【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part4【世界一】
1 ：優しい名無しさん：
ここは首吊りの本スレではありません。
この板内にある本スレは実践的に首吊りの方法をひたすら語り合うスレです。
本スレで対象外の話題や、語りきれない事はここで語ろう。
※本スレとの違い※
固定ハンドル【なのだ ◆wQnXBcjMS.】がいます。
首吊りの専門的知識はありません。
未遂経験あり。不登校経験あり。医療保護入院経験あり。
本スレ
【情報充実度】 THE 首吊り Part41 【日本一】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1192961192
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part2 【世界一】 避難掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/study/9105/
スレ主なのだのブログ【俺が「なのだ」になったわけ】
http://nanoda3.blog42.fc2.com/
ブログが携帯なのでパケ代の都合で見れない人へ【変換済みページ】
http://tyoutekitou.web.fc2.com/
前スレ
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part3 【世界一】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1189038240
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part1 【世界一】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1184132125
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part2【世界一】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1195136874/
この板内にある本スレは実践的に首吊りの方法をひたすら語り合うスレです。
本スレで対象外の話題や、語りきれない事はここで語ろう。
※本スレとの違い※
固定ハンドル【なのだ ◆wQnXBcjMS.】がいます。
首吊りの専門的知識はありません。
未遂経験あり。不登校経験あり。医療保護入院経験あり。
本スレ
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2 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/02/20(水) 11:03:38 ID:hT2zTD8K
>>2
スレ立て、どうもありが㌧。
スレ立て、どうもありが㌧。
3 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/02/20(水) 11:04:36 ID:hT2zTD8K
4 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/02/20(水) 11:30:15 ID:hT2zTD8K
前スレ>>806 霧男さん
お疲れ様といってくれてありがとう。嬉しいのだ。
霧男さんも、仕事探しや信仰お疲れ様なのだ。
謙虚さかぁ。なるほど。キリスト教は、神ありきなのだね。
そっかぁ、仏教と違うなぁ。色々な宗教があるって良いよね。
仏教では、神は人間を拝む存在として出てくるのだ。
でも、仏教の宗派の一つである浄土真宗では、
神のようなものとして阿弥陀如来が出てくる。
キリスト教と似た仏教もあるのだ。
ちなみに、俺は今、初期仏教というのを、学校の勉強と並行して勉強しているお。
前スレ>>807 梟さん
そうだよね。
道は、あると思えばあるし、無いと思えばない。
自分の道は、例え結果が同じでも、捉え方次第で全然違うものだね。
お疲れ様といってくれてありがとう。嬉しいのだ。
霧男さんも、仕事探しや信仰お疲れ様なのだ。
謙虚さかぁ。なるほど。キリスト教は、神ありきなのだね。
そっかぁ、仏教と違うなぁ。色々な宗教があるって良いよね。
仏教では、神は人間を拝む存在として出てくるのだ。
でも、仏教の宗派の一つである浄土真宗では、
神のようなものとして阿弥陀如来が出てくる。
キリスト教と似た仏教もあるのだ。
ちなみに、俺は今、初期仏教というのを、学校の勉強と並行して勉強しているお。
前スレ>>807 梟さん
そうだよね。
道は、あると思えばあるし、無いと思えばない。
自分の道は、例え結果が同じでも、捉え方次第で全然違うものだね。
5 ：ダイ ◆6hILRsAPDU ：2008/02/20(水) 18:13:32 ID:DtI2sj0f
>>1
乙。
前スレ>>>788 なのだ
夜勤を一人でこなしてるなんて凄いじゃん。
それだけ信頼されてるってことだよ、きっとね。
でも、何でわざわざ夜のバイトを選んだの？
ここも最初本スレだと思って見てたんだよ。スレタイに｢なのだ｣が付いてて不思議に思ったけどね。
でも、ここだと書き込める事が制限されちゃうから、あまり話せなくて残念かな。
原因不明ってのは裏を返せば将来症状が好転する可能性もあるって事だよね。
なのだと妹さんの具合が悪くなったのがいつからか分からないけど、生まれて何年もしてから急に具合が悪くなって、一生治らなかったらその方が不自然だよ。
精神病院での話、聞いた限りだとひどい環境だね。
健康体な人間でも部屋に一人で閉じ込められてたら気が狂ってきそうだから、
精神的に苦しい状態の人だったら…と思うと、想像できない苦しみだよね。
もっと患者にとって良い対応の仕方があるはずなのに…。
｢みんな苦労している｣って言葉は子供の頃からずっと両親や周りの人に言い聞かされてきたし、それに異論はない。
それでも人をうらやむ心はテレビを見ていて、ちらっと頭をよぎる。
それに、前にも書いたとおり差別は現実に存在しているし、不平等な社会だと俺は思ってるからね。
｢不平等を不平等と感じないで、今ある自分の状況を幸せに思えば幸せになれる｣という考えを持つ人もいるかもしれないけど、それには納得できない。
だって、不平等や差別を受けてる人間がそれに満足してたら、地位や権力を持っている人間はさらに増長して、ますます格差が広がっていくでしょ？
すべての人が尊重し合って平等に近づけようと必死になって、それでも多少の差が生じてしまうのなら文句はないけど、それ以外は納得できないな。
第一、先にも挙げたような悲惨な凶悪犯罪は後を絶たないし、加害者は数年で出所して再犯を犯したり、結婚して家庭を築いてる。
こんな現状に満足して被害者の家族が幸せを感じて生きてたら、それこそ世の中終わりだよ。
可哀想という言葉は俺もあまり使いたくない。
話が少しずれるけど、なのだは｢障害者｣とか｢心の病気｣とかって言葉についてどう思う？
何があっても屈しないのは簡単なことじゃないけど、もしなのだにそれができたら、大勢の人間に希望を持たせることができるかもね。
知的・精神的に優れた人間なら、有力な人材を育てられる。なのだが先生になればきっとそうなる、と信じてるよ。
それは俺にとっても楽しみなことだな。
俺が人に勇気を与えてたなんて、考えもつかなかったよ。もしそうなら嬉しいなぁ…。
乙。
前スレ>>>788 なのだ
夜勤を一人でこなしてるなんて凄いじゃん。
それだけ信頼されてるってことだよ、きっとね。
でも、何でわざわざ夜のバイトを選んだの？
ここも最初本スレだと思って見てたんだよ。スレタイに｢なのだ｣が付いてて不思議に思ったけどね。
でも、ここだと書き込める事が制限されちゃうから、あまり話せなくて残念かな。
原因不明ってのは裏を返せば将来症状が好転する可能性もあるって事だよね。
なのだと妹さんの具合が悪くなったのがいつからか分からないけど、生まれて何年もしてから急に具合が悪くなって、一生治らなかったらその方が不自然だよ。
精神病院での話、聞いた限りだとひどい環境だね。
健康体な人間でも部屋に一人で閉じ込められてたら気が狂ってきそうだから、
精神的に苦しい状態の人だったら…と思うと、想像できない苦しみだよね。
もっと患者にとって良い対応の仕方があるはずなのに…。
｢みんな苦労している｣って言葉は子供の頃からずっと両親や周りの人に言い聞かされてきたし、それに異論はない。
それでも人をうらやむ心はテレビを見ていて、ちらっと頭をよぎる。
それに、前にも書いたとおり差別は現実に存在しているし、不平等な社会だと俺は思ってるからね。
｢不平等を不平等と感じないで、今ある自分の状況を幸せに思えば幸せになれる｣という考えを持つ人もいるかもしれないけど、それには納得できない。
だって、不平等や差別を受けてる人間がそれに満足してたら、地位や権力を持っている人間はさらに増長して、ますます格差が広がっていくでしょ？
すべての人が尊重し合って平等に近づけようと必死になって、それでも多少の差が生じてしまうのなら文句はないけど、それ以外は納得できないな。
第一、先にも挙げたような悲惨な凶悪犯罪は後を絶たないし、加害者は数年で出所して再犯を犯したり、結婚して家庭を築いてる。
こんな現状に満足して被害者の家族が幸せを感じて生きてたら、それこそ世の中終わりだよ。
可哀想という言葉は俺もあまり使いたくない。
話が少しずれるけど、なのだは｢障害者｣とか｢心の病気｣とかって言葉についてどう思う？
何があっても屈しないのは簡単なことじゃないけど、もしなのだにそれができたら、大勢の人間に希望を持たせることができるかもね。
知的・精神的に優れた人間なら、有力な人材を育てられる。なのだが先生になればきっとそうなる、と信じてるよ。
それは俺にとっても楽しみなことだな。
俺が人に勇気を与えてたなんて、考えもつかなかったよ。もしそうなら嬉しいなぁ…。
6 ：ダイ ◆6hILRsAPDU ：2008/02/20(水) 18:26:30 ID:DtI2sj0f
前スレ>>794 梟さん
俺自身も人のことを考えた行動はあまりできていないのかもしれない。
でも以前より少しはマシになった気がします。
やっぱり、ある程度は苦い経験をしないと、人のことは考えられないってことですかね。
｢他人のことには興味ない｣とかって格好つけたがる人が多いようですから。
自分の周りや関係ない他者にも気を配っているのは、良いことだと思います。
俺自身も人のことを考えた行動はあまりできていないのかもしれない。
でも以前より少しはマシになった気がします。
やっぱり、ある程度は苦い経験をしないと、人のことは考えられないってことですかね。
｢他人のことには興味ない｣とかって格好つけたがる人が多いようですから。
自分の周りや関係ない他者にも気を配っているのは、良いことだと思います。
7 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/02/21(木) 09:54:40 ID:s9hOSSC4
>>5
信頼されていると言われるのは嬉しいのだ。ありが㌧。
俺は夜が好きでね。時給も良いし、夜は楽しいのだ。
ここは、カキコに制限ないお。自由空間なのだ。
死にたいと思ったら、素直に死にたいと書くのが良いお。
チラウラとして使うのも可だしね。
確かに原因不明だから、どう転ぶかは分からんよね。
良い方向に考えておくのは、大切だと思うのだ。ありがとう。
精神病院の扱いは、本当に酷いのだ。
ダイさんの言うとおり、もっと別の対応があるはず。
俺は、もっと精神病院の現状をみんなに知ってもらいたいなぁ。
差別は時代とともに減ってはきているけれど、未だあるのは事実だよね。
でも、俺は差別したくない。そうして、差別する側に虚しさを与えたいなぁ。
＞｢不平等を不平等と感じないで、今ある自分の状況を幸せに思えば幸せになれる｣
これは、難しい問題だね。努力で補える不平等は、あって良いと俺は思うのだ。
しかし、人間の能力は、どうしてもまちまちで、努力で補いきれない不平等がある。
それを何とかしようとする姿勢は、確かに素晴らしいよね。
まぁ、物理的な富を得ても人間はいつ転落するか分からないし、うまく生きぬいたって、
幸せであればあるほど死が怖くなるから、その点は、誰しも平等だと思うのだ。みんな死ぬからね。
＞なのだは｢障害者｣とか｢心の病気｣とかって言葉についてどう思う？
そうだなぁ。あまり言われたくないよね。「俺は満足しているのに、何が障害なのだろう」って思うからね。
自分に満足していない場合は、言われても俺は平気だお。
俺が先生になるのを楽しみにしてくれてありがとうなのだ。
俺、頑張るお。
そして、何があっても屈しないようにするお。それが、みんなとの約束だからね。
ダイさんは勇気を与えているお。本当なのだ。
信頼されていると言われるのは嬉しいのだ。ありが㌧。
俺は夜が好きでね。時給も良いし、夜は楽しいのだ。
ここは、カキコに制限ないお。自由空間なのだ。
死にたいと思ったら、素直に死にたいと書くのが良いお。
チラウラとして使うのも可だしね。
確かに原因不明だから、どう転ぶかは分からんよね。
良い方向に考えておくのは、大切だと思うのだ。ありがとう。
精神病院の扱いは、本当に酷いのだ。
ダイさんの言うとおり、もっと別の対応があるはず。
俺は、もっと精神病院の現状をみんなに知ってもらいたいなぁ。
差別は時代とともに減ってはきているけれど、未だあるのは事実だよね。
でも、俺は差別したくない。そうして、差別する側に虚しさを与えたいなぁ。
＞｢不平等を不平等と感じないで、今ある自分の状況を幸せに思えば幸せになれる｣
これは、難しい問題だね。努力で補える不平等は、あって良いと俺は思うのだ。
しかし、人間の能力は、どうしてもまちまちで、努力で補いきれない不平等がある。
それを何とかしようとする姿勢は、確かに素晴らしいよね。
まぁ、物理的な富を得ても人間はいつ転落するか分からないし、うまく生きぬいたって、
幸せであればあるほど死が怖くなるから、その点は、誰しも平等だと思うのだ。みんな死ぬからね。
＞なのだは｢障害者｣とか｢心の病気｣とかって言葉についてどう思う？
そうだなぁ。あまり言われたくないよね。「俺は満足しているのに、何が障害なのだろう」って思うからね。
自分に満足していない場合は、言われても俺は平気だお。
俺が先生になるのを楽しみにしてくれてありがとうなのだ。
俺、頑張るお。
そして、何があっても屈しないようにするお。それが、みんなとの約束だからね。
ダイさんは勇気を与えているお。本当なのだ。
8 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/02/21(木) 10:07:12 ID:q1eJmdsJ
昨日「このｽﾚは512Kを超えたので書き込めません」
と出たので、もうお別れか！と落ち込んだが、今日、もしやと思いスレタイ検索してみたらここ発見！１さん乙です。
>梟さん
道を作りたい気持ちはありますが、現実にはきわめて困難です。
「そのために居ます」という言葉嬉しいです。励まし有難うございます。
>>4 なのださん
どう致しまして、そして有難う。しかし俺は人の千分の一も努力してない…お疲れ様と言われるに値しないお。
初期仏教とは何？
一つ気付いた。キ教では信仰に入ることで、「誰も見てないから、と金銭等をごまかす」ことが減る。死後の裁きの時、全ての隠れた罪は明らかにされると教えているため。
と出たので、もうお別れか！と落ち込んだが、今日、もしやと思いスレタイ検索してみたらここ発見！１さん乙です。
>梟さん
道を作りたい気持ちはありますが、現実にはきわめて困難です。
「そのために居ます」という言葉嬉しいです。励まし有難うございます。
>>4 なのださん
どう致しまして、そして有難う。しかし俺は人の千分の一も努力してない…お疲れ様と言われるに値しないお。
初期仏教とは何？
一つ気付いた。キ教では信仰に入ることで、「誰も見てないから、と金銭等をごまかす」ことが減る。死後の裁きの時、全ての隠れた罪は明らかにされると教えているため。
9 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/02/22(金) 03:49:43 ID:+VMLbQHn
>>8
俺も初めてのことで驚いたお。こういうこともあるんだね。
職安とかバイト探しとかに行っているので、努力していると思うのだ。
生きているだけでも、お疲れ様だしね。
＞初期仏教とは何？
お釈迦様が直接説いた仏教だお。仏教の根源なのだ。
それを元にして、他の宗派があるのだお。
自分をごまかさないっていうのは、大切だよね。
ごまかすとぼろが出るし、後ろめたいしね。
俺も初めてのことで驚いたお。こういうこともあるんだね。
職安とかバイト探しとかに行っているので、努力していると思うのだ。
生きているだけでも、お疲れ様だしね。
＞初期仏教とは何？
お釈迦様が直接説いた仏教だお。仏教の根源なのだ。
それを元にして、他の宗派があるのだお。
自分をごまかさないっていうのは、大切だよね。
ごまかすとぼろが出るし、後ろめたいしね。
10 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/02/22(金) 08:40:52 ID:70sa+ZUS
>>9 なのださん
前スレ、1000レスになってないのに書き込めないとは不思議だよね。
俺の仕事探しは遅すぎるので、いまさら探しても努力と見なせ無いお。
「生きてる」のでは無く、自殺出来ずにダラダラしてるだけ。
「今日死のうかな」と思っても、「明日でいいや」と逃げ続けている。
なのださんのほうが通学、自宅学習に深夜バイトに、と大変忙しく、もっとお疲れ様。
前スレ、1000レスになってないのに書き込めないとは不思議だよね。
俺の仕事探しは遅すぎるので、いまさら探しても努力と見なせ無いお。
「生きてる」のでは無く、自殺出来ずにダラダラしてるだけ。
「今日死のうかな」と思っても、「明日でいいや」と逃げ続けている。
なのださんのほうが通学、自宅学習に深夜バイトに、と大変忙しく、もっとお疲れ様。
11 ：ひみつの致死性ガス：2024/10/04(金) 01:53:39 ID:MarkedRes
このレスはノックダウンしました。
一人で夜勤か～大変だね。
コンビニバイトって店によって細かいとこ結構違うんだよね。
俺はサンクスとローソンとＡＭＰＭはやった事があるよ。
ローソンのときは揚げたてフライ隠れて食べ放題だったっけ。
なのだはどこのコンビニでバイトしてんの？
コンビニバイトって店によって細かいとこ結構違うんだよね。
俺はサンクスとローソンとＡＭＰＭはやった事があるよ。
ローソンのときは揚げたてフライ隠れて食べ放題だったっけ。
なのだはどこのコンビニでバイトしてんの？
13 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/02/22(金) 21:02:40 ID:7EiGME1b
>>10
＞俺の仕事探しは遅すぎるので、いまさら探しても努力と見なせ無いお。
ふ～相変わらずだね～霧男さん。
って、そんな簡単に変われるものではないかもしれませんね。
人生に早い遅いは残念ですがあると思います。
それを考えれば私もなのださんもかな？、我々の勉強も遅いものかも知れません。
ですがそこで今更と言う事は考えていません。
２，３年後はどうなっているか分かりません。
今更と感じながらも就活している霧男さんも十分に努力していると言えます。
今更、もう遅い、そんな事を考えて投げ出してはこの世界では何も手に出来ないでしょう。
まだ消えたくないからここに来ているのですよね。
そうして足掻いて、仕事探しを始めたことは大きな一歩です。
実際、毎日働いている人よりも、勉強している人よりも
霧男さんの様な状態の方々のほうが苦悩は大きい物だと感じています。
そんな中で動き出し、這い上がろうとしている姿に努力していないと誰が言えるでしょう。
無知な者は言うかもしれません。
ですがここに居る人は分かっています。
霧男さんはこれまでも十分に努力してきた事を。
そして今、更に大きな努力を始めた事を。
さらに言うなら動き出した事によって霧男さんの「道」は出来始めているでしょう。
「道」は前方に見える物では在りません。
後から見えてくるものです。
焦らず、急がず動いていけばきっと自分が乗れる流れが見えてくるでしょう。
それまで信じる事を止めない事です。
現状はどうなのか分かりませんが、
今は新卒採用が多い時期で採用されにくいだけかも知れません。
＞俺の仕事探しは遅すぎるので、いまさら探しても努力と見なせ無いお。
ふ～相変わらずだね～霧男さん。
って、そんな簡単に変われるものではないかもしれませんね。
人生に早い遅いは残念ですがあると思います。
それを考えれば私もなのださんもかな？、我々の勉強も遅いものかも知れません。
ですがそこで今更と言う事は考えていません。
２，３年後はどうなっているか分かりません。
今更と感じながらも就活している霧男さんも十分に努力していると言えます。
今更、もう遅い、そんな事を考えて投げ出してはこの世界では何も手に出来ないでしょう。
まだ消えたくないからここに来ているのですよね。
そうして足掻いて、仕事探しを始めたことは大きな一歩です。
実際、毎日働いている人よりも、勉強している人よりも
霧男さんの様な状態の方々のほうが苦悩は大きい物だと感じています。
そんな中で動き出し、這い上がろうとしている姿に努力していないと誰が言えるでしょう。
無知な者は言うかもしれません。
ですがここに居る人は分かっています。
霧男さんはこれまでも十分に努力してきた事を。
そして今、更に大きな努力を始めた事を。
さらに言うなら動き出した事によって霧男さんの「道」は出来始めているでしょう。
「道」は前方に見える物では在りません。
後から見えてくるものです。
焦らず、急がず動いていけばきっと自分が乗れる流れが見えてくるでしょう。
それまで信じる事を止めない事です。
現状はどうなのか分かりませんが、
今は新卒採用が多い時期で採用されにくいだけかも知れません。
14 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/02/22(金) 21:16:50 ID:7EiGME1b
>>12
食べ放題って（´・ω・`）
おそらくそれは万引きとして計算され
店長が責任を取らされているか悩んでいたかも知れないですね。
え～と・・・
おそらく私のせいでしょう。
前スレが1000行けなかったのは。
システムの事はよく分かりませんでしたので失礼しました。
いつも長文ですが、何かあれば何でもどうぞ。
避難所の方に前スレ保存とあったけど何で今？と思って試したら私も書き込み×でした。
避難所の方もお疲れ様です。
ここに居る人皆お疲れ様です。
私はこれからもこの世界に抵抗していきます。
皆で生きていくのだ。
かっこ良くなくていいのだ。
私も今まで這いつくばって生きてきたのだ。
今更とか考える前に動いてみるのだ。
おやすみ。
食べ放題って（´・ω・`）
おそらくそれは万引きとして計算され
店長が責任を取らされているか悩んでいたかも知れないですね。
え～と・・・
おそらく私のせいでしょう。
前スレが1000行けなかったのは。
システムの事はよく分かりませんでしたので失礼しました。
いつも長文ですが、何かあれば何でもどうぞ。
避難所の方に前スレ保存とあったけど何で今？と思って試したら私も書き込み×でした。
避難所の方もお疲れ様です。
ここに居る人皆お疲れ様です。
私はこれからもこの世界に抵抗していきます。
皆で生きていくのだ。
かっこ良くなくていいのだ。
私も今まで這いつくばって生きてきたのだ。
今更とか考える前に動いてみるのだ。
おやすみ。
15 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/02/23(土) 09:03:43 ID:YwnTpX0l
>>13 梟さん
励まし有難うございます。ここに来ているのは、習慣化しており、返事が楽しみだからです。
この砂漠の世界で、励ましてくれる人がいることが嬉しいです。匿名なので、いくらでも罵ることも出来るわけで。
「努力」と言ってくれますが、全てから逃げ続けてきた弱虫なのだ。
このように何度も励ましてくれているので、すでに「力」は手に入れたのでは？
励まし有難うございます。ここに来ているのは、習慣化しており、返事が楽しみだからです。
この砂漠の世界で、励ましてくれる人がいることが嬉しいです。匿名なので、いくらでも罵ることも出来るわけで。
「努力」と言ってくれますが、全てから逃げ続けてきた弱虫なのだ。
このように何度も励ましてくれているので、すでに「力」は手に入れたのでは？
16 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/02/23(土) 10:19:07 ID:cWkxTHZo
>>10 霧男さん
＞もっとお疲れ様。
ありが㌧。頑張っている甲斐があるのだ。
前スレは、確かに不思議だったね。
こういうこともあるんだなぁ、と実感したお。
仕事探しは、今更って思っていると、本当に今更と感じてくると思うのだ。
回り道が多かったかもしれない。それでも、その道はゴールへ繋がっているのだ。
繋がってなかったら、むりやりかき分けても良いしね。
死後どうなるか、誰にも分からないのだし、自分でどうにかなりそうな、
生の世界に投資してみることが大切ではないかな。
霧男さんは、もう最初の一歩を踏み出したすごい人なのだ。
これからが本番だと思うお。
だらだら生きられるなら、わざわざ死ななくて良いのだし、
これから徐々にやっていけば、きっと楽しくなってくるお。
どんな辛い仕事より、ひとりでいる事の方がよほど怖いのだ。
>>12
一人は、プレッシャーが結構大きいけれど、
人大好きパワーで乗り切るのだ。
＞店によって細かいとこ結構違うんだよね。
そうらしいね。１２さんは経験豊富だなぁ。
俺は、ローソンしかやったことないのだ。
今やっているバイトも、家の近くのローソンの夜勤だお。
＞ローソンのときは揚げたてフライ隠れて食べ放題だったっけ。
うちは、それはダメなのだけれど、廃棄になったやつは食べて良いのだ。
だから、いつも帰りはレジ袋にたくさんのおかずが入っているお。
>>14 梟さん
考えてみれば、この世を憎むグノーシス主義は、真理かもしれないね。
神を恨む宗教もあれば、神を信仰する宗教もある。
二極化されていて、面白いね。
俺も、神（世界）と戦っているつもりでいるから、
その点、梟さんと同じだね。
逆らえないけれど、戦うに値する存在だと思うからさ。
＞もっとお疲れ様。
ありが㌧。頑張っている甲斐があるのだ。
前スレは、確かに不思議だったね。
こういうこともあるんだなぁ、と実感したお。
仕事探しは、今更って思っていると、本当に今更と感じてくると思うのだ。
回り道が多かったかもしれない。それでも、その道はゴールへ繋がっているのだ。
繋がってなかったら、むりやりかき分けても良いしね。
死後どうなるか、誰にも分からないのだし、自分でどうにかなりそうな、
生の世界に投資してみることが大切ではないかな。
霧男さんは、もう最初の一歩を踏み出したすごい人なのだ。
これからが本番だと思うお。
だらだら生きられるなら、わざわざ死ななくて良いのだし、
これから徐々にやっていけば、きっと楽しくなってくるお。
どんな辛い仕事より、ひとりでいる事の方がよほど怖いのだ。
>>12
一人は、プレッシャーが結構大きいけれど、
人大好きパワーで乗り切るのだ。
＞店によって細かいとこ結構違うんだよね。
そうらしいね。１２さんは経験豊富だなぁ。
俺は、ローソンしかやったことないのだ。
今やっているバイトも、家の近くのローソンの夜勤だお。
＞ローソンのときは揚げたてフライ隠れて食べ放題だったっけ。
うちは、それはダメなのだけれど、廃棄になったやつは食べて良いのだ。
だから、いつも帰りはレジ袋にたくさんのおかずが入っているお。
>>14 梟さん
考えてみれば、この世を憎むグノーシス主義は、真理かもしれないね。
神を恨む宗教もあれば、神を信仰する宗教もある。
二極化されていて、面白いね。
俺も、神（世界）と戦っているつもりでいるから、
その点、梟さんと同じだね。
逆らえないけれど、戦うに値する存在だと思うからさ。
17 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/02/23(土) 21:11:05 ID:8dUnR63w
>>15 霧男さん
残念ですがまだまだ望む力は得られていませんし、
1，2年で得られるとも考えていません。
励ましだけなら誰でも出来るでしょう。
中途半端に自信を与えたり、その気にさせたり
そういう無責任なことはしたくないのです。
私が欲しいのは本当に立ち上がって動けるようにする事です。
今日の１時ごろ、隣の部屋で五月蝿くしていたため目が覚めてしまった。
ただでさえ時間がないと言うのに起こされてしまった。
しかも遊びから帰ってきたところだったようだ。
・・・私の兄のことです。
久しぶりに憎しみが私の頭の中を覆った。
あの頃と同じような感覚。
どうにも抑えられない憎しみ。
怒鳴りつけた。
そんな事で収まるわけがない。
せっかく就活前に直した戸に穴が開いた。
暫く寝付けず身体はぼろぼろだ。
兄に対する憎しみだけは抑えることが出来ない。
母が出てきた。
私に普通に話せと言う。
普通？普通ってなんだ、
私の普通は自分でも分からない。
あなたは分かるのか。
もういい、結局母も父と同じのようだ。
私の苦しさなど関係ないのだろう。
一体何のために生んだのか。
この家では私はこれからも１人らしい。
勝手に兄と２人で生きていけよ。
狂った私が悪いのか。
狂わせたものが悪いのか。
どちらにしても私を地獄へ落としたのは間違いなくこの家族である。
この家族も世界もうんざりだ。
この世界とも自分とも戦っていくしかないようだ。
私を支えているのはやはり憎しみに近い感情のようです。
残念ですがまだまだ望む力は得られていませんし、
1，2年で得られるとも考えていません。
励ましだけなら誰でも出来るでしょう。
中途半端に自信を与えたり、その気にさせたり
そういう無責任なことはしたくないのです。
私が欲しいのは本当に立ち上がって動けるようにする事です。
今日の１時ごろ、隣の部屋で五月蝿くしていたため目が覚めてしまった。
ただでさえ時間がないと言うのに起こされてしまった。
しかも遊びから帰ってきたところだったようだ。
・・・私の兄のことです。
久しぶりに憎しみが私の頭の中を覆った。
あの頃と同じような感覚。
どうにも抑えられない憎しみ。
怒鳴りつけた。
そんな事で収まるわけがない。
せっかく就活前に直した戸に穴が開いた。
暫く寝付けず身体はぼろぼろだ。
兄に対する憎しみだけは抑えることが出来ない。
母が出てきた。
私に普通に話せと言う。
普通？普通ってなんだ、
私の普通は自分でも分からない。
あなたは分かるのか。
もういい、結局母も父と同じのようだ。
私の苦しさなど関係ないのだろう。
一体何のために生んだのか。
この家では私はこれからも１人らしい。
勝手に兄と２人で生きていけよ。
狂った私が悪いのか。
狂わせたものが悪いのか。
どちらにしても私を地獄へ落としたのは間違いなくこの家族である。
この家族も世界もうんざりだ。
この世界とも自分とも戦っていくしかないようだ。
私を支えているのはやはり憎しみに近い感情のようです。
>>17
気が向いたらみてください。気持ちが楽になると思う
人生に疲れた人へ
http://jp.youtube.com/watch?v=D7ZSC-H_gwk
人生に疲れた人へ 其の弐
http://jp.youtube.com/watch?v=AWqkOvsypYw&feature=related
人生に疲れた人へ 其の参
http://jp.youtube.com/watch?v=9g_M_fs6hrM&feature=related
気が向いたらみてください。気持ちが楽になると思う
人生に疲れた人へ
http://jp.youtube.com/watch?v=D7ZSC-H_gwk
人生に疲れた人へ 其の弐
http://jp.youtube.com/watch?v=AWqkOvsypYw&feature=related
人生に疲れた人へ 其の参
http://jp.youtube.com/watch?v=9g_M_fs6hrM&feature=related
19 ：優しい名無しさん：2008/02/24(日) 00:11:37 ID:xo8XSPrf
なのだ
僕は現実世界で一人でいいから
自分を認めてくれる人がいたらな思う
僕は現実世界で一人でいいから
自分を認めてくれる人がいたらな思う
20 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/02/24(日) 10:03:20 ID:Vk3pQT2G
>>16 なのださん
有難う。でもすごいかな…
＞「死後は誰にもわからない」
俺は、キリストを信じた人は死後どころか今天国にいる（自分でも良くわからないけど）と教える聖書を信じている。
布教にあたり都合が悪いこと（ペトロがイエスを三度知らぬと発言、信者が金をごまかした事件、弟子の喧嘩別れ等）も書いてある。
>>17 梟さん
なんとも胸が痛みました。父が深夜帰宅し起こされた経験、過去何度もあります。その影響か今でも就寝中何度も起き、毎日グロッキーです。何も出来ませんが、梟さんの健康を祈ります。
憎いといえば、面接でイヤミをたらたら言い、結局不採用にした各社が憎いです。
励ましは誰でも出来ると言いますが、梟さんの励ましは数倍効きます。本当に感謝してるお。
人一倍偏見が強い自分が嫌です。
有難う。でもすごいかな…
＞「死後は誰にもわからない」
俺は、キリストを信じた人は死後どころか今天国にいる（自分でも良くわからないけど）と教える聖書を信じている。
布教にあたり都合が悪いこと（ペトロがイエスを三度知らぬと発言、信者が金をごまかした事件、弟子の喧嘩別れ等）も書いてある。
>>17 梟さん
なんとも胸が痛みました。父が深夜帰宅し起こされた経験、過去何度もあります。その影響か今でも就寝中何度も起き、毎日グロッキーです。何も出来ませんが、梟さんの健康を祈ります。
憎いといえば、面接でイヤミをたらたら言い、結局不採用にした各社が憎いです。
励ましは誰でも出来ると言いますが、梟さんの励ましは数倍効きます。本当に感謝してるお。
人一倍偏見が強い自分が嫌です。
21 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/02/24(日) 17:03:05 ID:r/QbDERq
>>17 梟さん
梟さんお疲れ様。大変だったのだね。
なぜ遊んでいる人に、仕事した自分が苦しめられなければならないのか。
その感情は当たり前のように湧くし、俺もそう思うと思うのだ。
だからこそ、苦しむ必要はないのだお。
憎しみというものは、観察すると、自ら沸いてくるものと気付く。
だから、どんな憎しみも自分でコントロールする事が出来るものなのだ。
俺は、周りの人間への憎しみがゼロとなり、精神病と診断されたのだけれど、
あの「滑稽さ」さえ克服していれば、とても楽で、良いものだったように感じる。
当時、世界が素晴らしく変わったと思ったのだけれど、実は自分が変わっただけだった。それに気付けなかったのだ。
憎しみは、とても辛い感情だよね。出来れば、誰しもが誰しもを憎みたくない。
キリスト教で、「右の頬を～（詳しくは霧男さんから）」というのがあるけれど、
あれは、自らをコントロールし、自らの憎しみをなくした人間の対応だと思うのだ。
この世は思い通りにならないよね。想定が自分を苦しめるのだ。
お兄さんと、仲直りできると良いね。応援したいのだ。
俺も、普通なんて無いと思うお。平均もいらないと思う。
>>18
良いリンクをありがとうなのだ。とても嬉しいお。
一切が苦しみであることを実感することで、楽になると言うのは、まさに初期仏教の教え。
後光の見える作品だったのだ。
>>19
まず、俺はあなたを認めるのだ。認めたいのだ。
ここは、現実世界だお。俺は１９さんの遠くにいるけれど、
ここによって、精神的に近い存在でいられる。
もし、物理的に身近な存在に認められたいとしたら、
嫌だと思う人と、仲良くなる術を身につけると良いと思うお。
この術は、とてもいいものなのだ。
そして、その術は、周りが変わったと思えるけれど、
あるとき、実は、自分が変わっていることに気付くのだ。
梟さんお疲れ様。大変だったのだね。
なぜ遊んでいる人に、仕事した自分が苦しめられなければならないのか。
その感情は当たり前のように湧くし、俺もそう思うと思うのだ。
だからこそ、苦しむ必要はないのだお。
憎しみというものは、観察すると、自ら沸いてくるものと気付く。
だから、どんな憎しみも自分でコントロールする事が出来るものなのだ。
俺は、周りの人間への憎しみがゼロとなり、精神病と診断されたのだけれど、
あの「滑稽さ」さえ克服していれば、とても楽で、良いものだったように感じる。
当時、世界が素晴らしく変わったと思ったのだけれど、実は自分が変わっただけだった。それに気付けなかったのだ。
憎しみは、とても辛い感情だよね。出来れば、誰しもが誰しもを憎みたくない。
キリスト教で、「右の頬を～（詳しくは霧男さんから）」というのがあるけれど、
あれは、自らをコントロールし、自らの憎しみをなくした人間の対応だと思うのだ。
この世は思い通りにならないよね。想定が自分を苦しめるのだ。
お兄さんと、仲直りできると良いね。応援したいのだ。
俺も、普通なんて無いと思うお。平均もいらないと思う。
>>18
良いリンクをありがとうなのだ。とても嬉しいお。
一切が苦しみであることを実感することで、楽になると言うのは、まさに初期仏教の教え。
後光の見える作品だったのだ。
>>19
まず、俺はあなたを認めるのだ。認めたいのだ。
ここは、現実世界だお。俺は１９さんの遠くにいるけれど、
ここによって、精神的に近い存在でいられる。
もし、物理的に身近な存在に認められたいとしたら、
嫌だと思う人と、仲良くなる術を身につけると良いと思うお。
この術は、とてもいいものなのだ。
そして、その術は、周りが変わったと思えるけれど、
あるとき、実は、自分が変わっていることに気付くのだ。
22 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/02/24(日) 17:04:09 ID:r/QbDERq
>>20 霧男さん
霧男さんはすごいお。だって、この苦しみの世を生きぬいているのだ。
＞今天国にいる
これは、俺も最初は分からなかったな。その教えはとても現実的で良いとおもうのだ。
仏教の教えに、これとほぼ同じ教えがあるので、それを書くのだ。
きっとキリスト様も似たような事が言いたいと思うからね（キリスト教は仏教を参考にしたと言う説もある）。
この世界は、捉え方が１０通りあるらしく、それを十界というのだ。
自分の感じ方・生き方次第で、同じ世界でも１０通りの感じ方・生き方があるのだ。
それを彷徨うのを「輪廻」と言うらしい。天界は、仏教では６番目らしいのだ（一番良い１０番目のは仏界というそうな）。
きっとキリスト様は、天界（天国）にいると実感してもらう事で、
天界に導き、人々を救おうとしたのだろうね。
布教の妨げになりそうなことも書いてあるとは、潔くて素晴らしいね。
キリスト教も、とても素晴らしい宗教なのだなぁと、改めて実感したお。
霧男さんはすごいお。だって、この苦しみの世を生きぬいているのだ。
＞今天国にいる
これは、俺も最初は分からなかったな。その教えはとても現実的で良いとおもうのだ。
仏教の教えに、これとほぼ同じ教えがあるので、それを書くのだ。
きっとキリスト様も似たような事が言いたいと思うからね（キリスト教は仏教を参考にしたと言う説もある）。
この世界は、捉え方が１０通りあるらしく、それを十界というのだ。
自分の感じ方・生き方次第で、同じ世界でも１０通りの感じ方・生き方があるのだ。
それを彷徨うのを「輪廻」と言うらしい。天界は、仏教では６番目らしいのだ（一番良い１０番目のは仏界というそうな）。
きっとキリスト様は、天界（天国）にいると実感してもらう事で、
天界に導き、人々を救おうとしたのだろうね。
布教の妨げになりそうなことも書いてあるとは、潔くて素晴らしいね。
キリスト教も、とても素晴らしい宗教なのだなぁと、改めて実感したお。
23 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/02/24(日) 21:32:34 ID:W7ExlbBf
霧男さん、なのださん
ありがとうございます。
また明日。
おやすみ。
ありがとうございます。
また明日。
おやすみ。
24 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/02/25(月) 05:26:38 ID:kl1m6osF
25 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/02/25(月) 09:39:27 ID:evlQ2DNv
>>22 なのださん
有難う。生き抜いているのでは無く、ただ親の家にへばりついているだけの害虫さ。畜生にも劣る存在。
キリスト教を誉めてくれて有難う。
「右の頬を打たれたら、左頬もさしだしなさい」とは弱者の考えのようで全く逆。本当に強い人だけが攻撃を受け止められるのだ。下手に反撃して更なる被害が出ることもあるのだ。
学校時代にずっと精神的腹痛で苦しんだ。今もたまに、外出時に下痢したらどうしようと悩む。
>>23 梟さん
お疲れ様です。こちらこそ有難うございます。
有難う。生き抜いているのでは無く、ただ親の家にへばりついているだけの害虫さ。畜生にも劣る存在。
キリスト教を誉めてくれて有難う。
「右の頬を打たれたら、左頬もさしだしなさい」とは弱者の考えのようで全く逆。本当に強い人だけが攻撃を受け止められるのだ。下手に反撃して更なる被害が出ることもあるのだ。
学校時代にずっと精神的腹痛で苦しんだ。今もたまに、外出時に下痢したらどうしようと悩む。
>>23 梟さん
お疲れ様です。こちらこそ有難うございます。
26 ：優しい名無しさん：2008/02/25(月) 09:43:39 ID:mFYkyZmM
ブログが更新されてますね＾＾
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【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part2 【世界一】 避難掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/study/9105/
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【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part2 【世界一】スレ主なのだのブログ
【俺が「なのだ」になったわけ】
http://nanoda3.blog42.fc2.com/
ブログが携帯なのでパケ代の都合で見れない人へ【変換済みページ】
http://tyoutekitou.web.fc2.com/
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27 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/02/25(月) 21:30:24 ID:aglEj5Xp
>>18
ありがとうございます。
賛同できる物もそうでないものもありますね。
私の場合周囲の人間関係より自身の治療が終わらなければ誰が来ようと同じだと思っています。
これは本かな、探してみようか。
>>20 霧男さん
私の言葉は参考になっていますか、ありがたい事です。
昔は兄が深夜3時とかに帰って来て騒音やタバコの臭いで毎日のように起こされていました。
今は不思議と殺意はありません。
ただ私の邪魔をするようなら容赦はしない事にしています。
今まで手を出した事は無く、何度も怒鳴り込んで止めさせました。
ですから、今も何かあれば彼だけは容赦しません。
精神的腹痛ですか、精神科等へ通えると良いのですが。
治療したい人にはお金が必要で、
でも会社からすれば治療してから来てくださいと言う。
お金が無い人には勝手に苦しんでろって感じですね、今の社会は。
会社は利益等の存続がありますからしかたないのでしょうが。
嫌な世界です。
ありがとうございます。
賛同できる物もそうでないものもありますね。
私の場合周囲の人間関係より自身の治療が終わらなければ誰が来ようと同じだと思っています。
これは本かな、探してみようか。
>>20 霧男さん
私の言葉は参考になっていますか、ありがたい事です。
昔は兄が深夜3時とかに帰って来て騒音やタバコの臭いで毎日のように起こされていました。
今は不思議と殺意はありません。
ただ私の邪魔をするようなら容赦はしない事にしています。
今まで手を出した事は無く、何度も怒鳴り込んで止めさせました。
ですから、今も何かあれば彼だけは容赦しません。
精神的腹痛ですか、精神科等へ通えると良いのですが。
治療したい人にはお金が必要で、
でも会社からすれば治療してから来てくださいと言う。
お金が無い人には勝手に苦しんでろって感じですね、今の社会は。
会社は利益等の存続がありますからしかたないのでしょうが。
嫌な世界です。
28 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/02/25(月) 21:36:49 ID:aglEj5Xp
>>21 なのださん
私も十代の頃から憎しみを持つのは人に対してのみだと言う事に気付いていました。
その相手が仕方の無い状況であったのなら許せたのかも知れません。
しかし私の相手は好き勝手に自由にしてきた、そのために私がこのようになってしまった。
だから許せないのです。
彼に対する憎しみは尋常ではありません。
いつか消えるのか。
許せるのか。
・・・無理だろうね。
残念ですが仲直りと言う考えは全くもっていません。
私も十代の頃から憎しみを持つのは人に対してのみだと言う事に気付いていました。
その相手が仕方の無い状況であったのなら許せたのかも知れません。
しかし私の相手は好き勝手に自由にしてきた、そのために私がこのようになってしまった。
だから許せないのです。
彼に対する憎しみは尋常ではありません。
いつか消えるのか。
許せるのか。
・・・無理だろうね。
残念ですが仲直りと言う考えは全くもっていません。
29 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/02/25(月) 21:58:03 ID:aglEj5Xp
霧男さん
私が受けた所にも不愉快な会社がありました。
職安では未経験可、初心者には教えます等書かれてあったので応募してみました。
当日、ざっと会社を一周見回ってから面談開始。
話す事20分、「即、戦力が欲しい」
（・・・は？）
「即戦力が欲しい」
（ドウイウイミデスカ？）
「検討の結果こちらから連絡します」
（ダメだなこりゃ・・・）
分かりにくいですよね、何が言いたいのか。
即戦力が欲しいならその様に書けよ！ってことです。
写真代、履歴書に掛ける時間等を返せコノヤロ。
履歴書って時間がかかりますよね。
丁寧に書いていってミスしたら予備の用紙への繰り返し、
そして志望動機を考えるのにも時間がかかります。
全部で1日くらいかかるかな。
ひとつの会社を受けるのにもそれだけの時間をかけていたのです。
しかも常に何件か掛け持ちでしたから、そんな始めから分かりきっている事に時間を取られた事。
非常に不愉快で苛立ちました。
私が無知なのでしょうか。
でも職安ですから職員の方がある程度こんな方が受けたいといっているのですが、
など電話で確認しますよね。
それで確認を取って応募しました、そして「うちは即戦力が欲しいから」と
ナメテンノカ、コノヤロ、ですよ。
私が受けた所にも不愉快な会社がありました。
職安では未経験可、初心者には教えます等書かれてあったので応募してみました。
当日、ざっと会社を一周見回ってから面談開始。
話す事20分、「即、戦力が欲しい」
（・・・は？）
「即戦力が欲しい」
（ドウイウイミデスカ？）
「検討の結果こちらから連絡します」
（ダメだなこりゃ・・・）
分かりにくいですよね、何が言いたいのか。
即戦力が欲しいならその様に書けよ！ってことです。
写真代、履歴書に掛ける時間等を返せコノヤロ。
履歴書って時間がかかりますよね。
丁寧に書いていってミスしたら予備の用紙への繰り返し、
そして志望動機を考えるのにも時間がかかります。
全部で1日くらいかかるかな。
ひとつの会社を受けるのにもそれだけの時間をかけていたのです。
しかも常に何件か掛け持ちでしたから、そんな始めから分かりきっている事に時間を取られた事。
非常に不愉快で苛立ちました。
私が無知なのでしょうか。
でも職安ですから職員の方がある程度こんな方が受けたいといっているのですが、
など電話で確認しますよね。
それで確認を取って応募しました、そして「うちは即戦力が欲しいから」と
ナメテンノカ、コノヤロ、ですよ。
30 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/02/26(火) 06:40:10 ID:YZ4Fk4D8
>>25 霧男さん
霧男さんの、信仰へ熱心になれるその心があれば、自立は目前だお。
当たり前だけれど、霧男さんは畜生でも害虫でもない。生きた人間なのだ。
うむ。すなおにキリスト教も良いと思うのだ。
＞弱者の考えのようで全く逆
まったくその通りだと思うお。本当の強さは腕力でも財力でもない。
霧男さんは、本当の強さに気付いているのだね。
精神的腹痛は、とても辛いよね。
俺も教育実習のとき、それで一回実習を休んだのだ。
人間が嫌いだったからかな。緊張のしすぎで大変だったのだ。
今は、そうなることもなくなったお。「精神的」なだけあって、
意識次第だという事に気付いたのだ。
>>26
ＣＭありが㌧。嬉しいお～。
>>28 梟さん
なるほど。事情を教えてくれてありがとなのだ。
＞その相手が仕方の無い状況であったのなら許せたのかも知れません。
そうなのだ。変われる可能性があるからこそ、憎しみが生まれるのだ。
俺は、「全ての人間は最大限努力している」と思って、毎日を生きているお。
なにかに操られる人形のように、人間も、操り人形なのかもしれない。
哲学的に言うならば、「決定論」ってやつだお。
そう思うと、人の許せない行為が、ある程度許せるようになるのだ。
操られている同士、仲良くしよう。みたいなね。
霧男さんの、信仰へ熱心になれるその心があれば、自立は目前だお。
当たり前だけれど、霧男さんは畜生でも害虫でもない。生きた人間なのだ。
うむ。すなおにキリスト教も良いと思うのだ。
＞弱者の考えのようで全く逆
まったくその通りだと思うお。本当の強さは腕力でも財力でもない。
霧男さんは、本当の強さに気付いているのだね。
精神的腹痛は、とても辛いよね。
俺も教育実習のとき、それで一回実習を休んだのだ。
人間が嫌いだったからかな。緊張のしすぎで大変だったのだ。
今は、そうなることもなくなったお。「精神的」なだけあって、
意識次第だという事に気付いたのだ。
>>26
ＣＭありが㌧。嬉しいお～。
>>28 梟さん
なるほど。事情を教えてくれてありがとなのだ。
＞その相手が仕方の無い状況であったのなら許せたのかも知れません。
そうなのだ。変われる可能性があるからこそ、憎しみが生まれるのだ。
俺は、「全ての人間は最大限努力している」と思って、毎日を生きているお。
なにかに操られる人形のように、人間も、操り人形なのかもしれない。
哲学的に言うならば、「決定論」ってやつだお。
そう思うと、人の許せない行為が、ある程度許せるようになるのだ。
操られている同士、仲良くしよう。みたいなね。
31 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/02/26(火) 09:53:21 ID:2Ntd7zZ1
>>29 梟さん
怒りに全く同感。理不尽ですな。何が即戦力だ…カネカエセ
履歴書ミスしたら書き直す等、神経を擦り減らし、各費用をかけ結局いつも×…男だから不採用になったこと、説教されたこともござる。
>>30 なのださん
信仰以上に親に依存しており、歪んだ子育て（うまく説明できぬ）をされて来た為、異常な人格・親子関係が形成・固定した。自立は絶対無理。
褒めてくれて有難う。父は悪人ゆえ、きゃつに養われている拙者は生き恥でござる。
なのだ殿、今は腹痛治ったそうで良かったでござるな。
近所には感じが良い人もいて、挨拶して楽しくなるでござる。
怒りに全く同感。理不尽ですな。何が即戦力だ…カネカエセ
履歴書ミスしたら書き直す等、神経を擦り減らし、各費用をかけ結局いつも×…男だから不採用になったこと、説教されたこともござる。
>>30 なのださん
信仰以上に親に依存しており、歪んだ子育て（うまく説明できぬ）をされて来た為、異常な人格・親子関係が形成・固定した。自立は絶対無理。
褒めてくれて有難う。父は悪人ゆえ、きゃつに養われている拙者は生き恥でござる。
なのだ殿、今は腹痛治ったそうで良かったでござるな。
近所には感じが良い人もいて、挨拶して楽しくなるでござる。
32 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/02/26(火) 13:57:12 ID:YZ4Fk4D8
>>31 霧男さん
ありが㌧。
おぉ～、ＮＥＷキャラの登場でござるな。よろしく頼むのだ。
＞近所には感じが良い人もいて、挨拶して楽しくなるでござる。
とてもいい心がけなのだ。心が歪んでいない証だお。
その心が持てるのは、教育が良かったからだと思うなぁ。
挨拶やお礼の楽しさが分かるというのは、簡単なようで難しいのだ。
ありが㌧。
おぉ～、ＮＥＷキャラの登場でござるな。よろしく頼むのだ。
＞近所には感じが良い人もいて、挨拶して楽しくなるでござる。
とてもいい心がけなのだ。心が歪んでいない証だお。
その心が持てるのは、教育が良かったからだと思うなぁ。
挨拶やお礼の楽しさが分かるというのは、簡単なようで難しいのだ。
33 ：優しい名無しさん：2008/02/26(火) 15:17:41 ID:bH/3eY10
>>29
恐らくは励ましの為に憤ってるのでしょうけれどレスします。
不況なんで大半の人間が求職時には不快な思いをしてますよ。
逆にそれなりのステータスを抱えて面接を受けても印象で人間性を判断されたり。
そんな屈辱も有りますよね。
それでも分かってるのは入ってしまえばとりあえずは何とかなる。
本当に何とかなるかは知りませんけどね。
そう思って取り合えずはそこをゴールに見立て、障害物競走をクリアするしか無いんですよね。
躓けば痛いし痛けりゃ叫ぶのは自然の道理。
諦めなければ一応全て前に進んでるんだし。
まあOKと言う事で。
恐らくは励ましの為に憤ってるのでしょうけれどレスします。
不況なんで大半の人間が求職時には不快な思いをしてますよ。
逆にそれなりのステータスを抱えて面接を受けても印象で人間性を判断されたり。
そんな屈辱も有りますよね。
それでも分かってるのは入ってしまえばとりあえずは何とかなる。
本当に何とかなるかは知りませんけどね。
そう思って取り合えずはそこをゴールに見立て、障害物競走をクリアするしか無いんですよね。
躓けば痛いし痛けりゃ叫ぶのは自然の道理。
諦めなければ一応全て前に進んでるんだし。
まあOKと言う事で。
34 ：優しい名無しさん：2008/02/26(火) 15:30:52 ID:bH/3eY10
スレッドのキャパは例外も有りますがデフォルトで512KBなんですよ。
それを1000レスに割ると１レスあたりの割り当ては512B。
圧縮や最適化等を考慮に入れなければ単純に言えば全角文字は2バイト半角で１バイト。
なので１レス辺り全角で512文字が平均になるわけ。
それにスレッド自体のソースやリンクなどのタグの分があるから実際はもっと少なくなるのを
今度は逆に文字列の圧縮加工なんかを使ってリソースをさくの。
２ちゃんねるではご丁寧に現在のファイルサイズをレスの最下段に赤文字で表示してるから
●●KBってやつね。
長文が多いスレならこの数字が400以上になったら次スレって思っといた方が良いかもね。
それを1000レスに割ると１レスあたりの割り当ては512B。
圧縮や最適化等を考慮に入れなければ単純に言えば全角文字は2バイト半角で１バイト。
なので１レス辺り全角で512文字が平均になるわけ。
それにスレッド自体のソースやリンクなどのタグの分があるから実際はもっと少なくなるのを
今度は逆に文字列の圧縮加工なんかを使ってリソースをさくの。
２ちゃんねるではご丁寧に現在のファイルサイズをレスの最下段に赤文字で表示してるから
●●KBってやつね。
長文が多いスレならこの数字が400以上になったら次スレって思っといた方が良いかもね。
35 ：優しい名無しさん：2008/02/26(火) 16:22:11 ID:bH/3eY10
間違えた、全角１文字2バイトなら平均は256Bでした。
36 ：蜜柑 ◆SETAOVU28Q ：2008/02/27(水) 04:39:16 ID:ozog8Whj
こんばんは？でいいのか迷う時間帯だけど…目が覚めてしまったのでカキコ
前スレでお世話になった533です
尻切れトンボになってしまってごめんなさい
仕事が忙しくなってなかなか2chをする時間が取れなかった；
暫くROMのみになります、という報告と…つ[ホットココア]
遅くなったけど>>1乙であります
ほいではまたー
前スレでお世話になった533です
尻切れトンボになってしまってごめんなさい
仕事が忙しくなってなかなか2chをする時間が取れなかった；
暫くROMのみになります、という報告と…つ[ホットココア]
遅くなったけど>>1乙であります
ほいではまたー
37 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/02/27(水) 09:38:13 ID:xfHb92xJ
>>32 なのだ殿
NEWキャラ見参でござる。拙者こそよろしくお願い申す。
褒めてくれて感謝致す。自己卑下し過ぎたかも知れぬ。
挨拶や交流の楽しさ、確かに簡単なようでなかなか気付かぬでござるな。全く挨拶せぬ（目も合わせてくれぬ）人も居て、悲しくなるでござる。中には元気に挨拶してくれる子供もいて、嬉しくなるでござる。
貴殿がた良いスレ住人と出会えて良かったでござる。
>>34
解説有難うございます。
>>36 蜜柑さん
お久しぶりです。仕事お疲れ様です。
「社会の荷物は死ね発言」の時は励まし有難う。
NEWキャラ見参でござる。拙者こそよろしくお願い申す。
褒めてくれて感謝致す。自己卑下し過ぎたかも知れぬ。
挨拶や交流の楽しさ、確かに簡単なようでなかなか気付かぬでござるな。全く挨拶せぬ（目も合わせてくれぬ）人も居て、悲しくなるでござる。中には元気に挨拶してくれる子供もいて、嬉しくなるでござる。
貴殿がた良いスレ住人と出会えて良かったでござる。
>>34
解説有難うございます。
>>36 蜜柑さん
お久しぶりです。仕事お疲れ様です。
「社会の荷物は死ね発言」の時は励まし有難う。
38 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/02/27(水) 13:19:52 ID:DEPlmyCa
>>37 霧男さん
おぉ。良いキャラなのだ。
挨拶や交流は、とても大切で当たり前だから、なかなか良さに気付けないよね。
そんななか、その楽しさに気付いた霧男さんは、素晴らしいのだ。
返答が返ってこないときは、確かにさみしいね。
子どもさんは、返事が出来るのに、大人は出来ない人もいる。恥ずかしいのかな。
なにはともあれ、挨拶の素晴らしさは忘れないようにしたいよね。
よろしくでござるなのだ。
>>34-35
そうなのかぁ。情報ありがとうなのだ。これからもよろしくたのむお～
>>36
５３３さんひさしぶりなのだ。
リアルが充実しているみたいでなにより。
ココアいただきます。
蜜柑さん、またなのだ～
おぉ。良いキャラなのだ。
挨拶や交流は、とても大切で当たり前だから、なかなか良さに気付けないよね。
そんななか、その楽しさに気付いた霧男さんは、素晴らしいのだ。
返答が返ってこないときは、確かにさみしいね。
子どもさんは、返事が出来るのに、大人は出来ない人もいる。恥ずかしいのかな。
なにはともあれ、挨拶の素晴らしさは忘れないようにしたいよね。
よろしくでござるなのだ。
>>34-35
そうなのかぁ。情報ありがとうなのだ。これからもよろしくたのむお～
>>36
５３３さんひさしぶりなのだ。
リアルが充実しているみたいでなにより。
ココアいただきます。
蜜柑さん、またなのだ～
>>27
加藤諦三という人が書いた本です。
機能不全家庭で育った人なので内容にクセがあり万人ウケしないと思いますが
同じような境遇の人はとても共感できるものだと思います。
個人的にはＰＨＰ文庫から出ている「自分のうけいれ方」「不安のしずめ方」
「人生の重荷をプラスにする人マイナスにする人」などがいいかな
あと読んでいないですが自分を叱咤したい時は
知的生きかた文庫から出ている「自信」が良いみたいです。
加藤諦三という人が書いた本です。
機能不全家庭で育った人なので内容にクセがあり万人ウケしないと思いますが
同じような境遇の人はとても共感できるものだと思います。
個人的にはＰＨＰ文庫から出ている「自分のうけいれ方」「不安のしずめ方」
「人生の重荷をプラスにする人マイナスにする人」などがいいかな
あと読んでいないですが自分を叱咤したい時は
知的生きかた文庫から出ている「自信」が良いみたいです。
40 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/02/27(水) 21:26:09 ID:RxCuQFQX
>>33
＞それでも分かってるのは入ってしまえばとりあえずは何とかなる。
本当に何とかなるかは知りませんけどね。
私は何とかなると思いますよ。
むしろそれくらいの何とかしてやるくらいの気概がないとダメだと思います。
霧男さんの場合は採用されればＯＫだと思います。
そこから首に掛け様としている縄で会社を縛って放さない、離れないようにしていれば
なんとかなると思います。
いや、何とかしなければならないですね。
私は最近蘇った憎しみのせいか調子が悪いです。
仕事の疲れが出てきたのか今はミスばっかりです。
霧男さん
体力があるかどうか心配しているか分かりませんが、
今持っていない物は後から付いてきますから少し気楽に行くといいかも知れませんね。
そのうち決まるさ、くらいな感覚で。
>>36密柑さん
お久しぶり、お疲れ様です。
また。
>>37 霧男さん
挨拶一つで変る物もたくさんありますよね。
気分も、対人関係も相手に対する印象も挨拶している自分に対しても。
＞「社会の荷物は死ね発言」
はっきり覚えていませんがそんな風に書かれていましたか。
書いている本人は社会のお荷物ではない自信があるのでしょうか。
そのような存在こそこれからの社会に必要ないでしょうに。
これからこの世界で何が大切かも考えないで荒らしている人が一番哀れに思えます。
正直に自分と見つめ合う事が出来ればその人も世界も変っていけるはずなのに。
（軽く受け流してください）
新キャラですか～、武士に二言はないですか、何かあれば切腹ですか、
潔い死は必要ないし、生も必要ありません。
不様でも不器用でも一緒に生きていくでござるよ。
道は見えぬ、だからこそ自分で作っていけるでござる。
なのださんもお疲れ様、私は少し疲れたよ。
今日も妄想彼女とデート、・・・なんてことはない。
そんな妄想も出来ないほど疲れているよ。
おやすみ。
＞それでも分かってるのは入ってしまえばとりあえずは何とかなる。
本当に何とかなるかは知りませんけどね。
私は何とかなると思いますよ。
むしろそれくらいの何とかしてやるくらいの気概がないとダメだと思います。
霧男さんの場合は採用されればＯＫだと思います。
そこから首に掛け様としている縄で会社を縛って放さない、離れないようにしていれば
なんとかなると思います。
いや、何とかしなければならないですね。
私は最近蘇った憎しみのせいか調子が悪いです。
仕事の疲れが出てきたのか今はミスばっかりです。
霧男さん
体力があるかどうか心配しているか分かりませんが、
今持っていない物は後から付いてきますから少し気楽に行くといいかも知れませんね。
そのうち決まるさ、くらいな感覚で。
>>36密柑さん
お久しぶり、お疲れ様です。
また。
>>37 霧男さん
挨拶一つで変る物もたくさんありますよね。
気分も、対人関係も相手に対する印象も挨拶している自分に対しても。
＞「社会の荷物は死ね発言」
はっきり覚えていませんがそんな風に書かれていましたか。
書いている本人は社会のお荷物ではない自信があるのでしょうか。
そのような存在こそこれからの社会に必要ないでしょうに。
これからこの世界で何が大切かも考えないで荒らしている人が一番哀れに思えます。
正直に自分と見つめ合う事が出来ればその人も世界も変っていけるはずなのに。
（軽く受け流してください）
新キャラですか～、武士に二言はないですか、何かあれば切腹ですか、
潔い死は必要ないし、生も必要ありません。
不様でも不器用でも一緒に生きていくでござるよ。
道は見えぬ、だからこそ自分で作っていけるでござる。
なのださんもお疲れ様、私は少し疲れたよ。
今日も妄想彼女とデート、・・・なんてことはない。
そんな妄想も出来ないほど疲れているよ。
おやすみ。
41 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/02/27(水) 21:31:47 ID:RxCuQFQX
42 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/02/28(木) 06:23:46 ID:nWWbeZQt
43 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/02/28(木) 10:05:17 ID:XjjsFneD
>>38 なのだ殿
何度も褒めてくれて有難うでござる。なるべく嫌な人にも挨拶することにしておる。
おでんでもどうぞ。
>>40 梟さん
私も憎しみで不調です。祈りにより鎮火してます。信仰が無かったらどうなっていたか…
＞「気楽に行こう」有難うございます。「明日のことまで思い悩むな」と言う聖句があります。気楽になれるよう努力するでござる。
挨拶など、こちらが親切にすることにより、とっつきにくい人とも仲良くなれる場合がありますよね。
「荷物死ね発言」は、働いている人が働かない人のツケを払わされて自殺に追い込まれることは理不尽だ、だから生産性が無い人は死んでくれ、という内容だったと思います。
一緒に生きていくでござると言ってくれて有難うでござる。
何度も褒めてくれて有難うでござる。なるべく嫌な人にも挨拶することにしておる。
おでんでもどうぞ。
>>40 梟さん
私も憎しみで不調です。祈りにより鎮火してます。信仰が無かったらどうなっていたか…
＞「気楽に行こう」有難うございます。「明日のことまで思い悩むな」と言う聖句があります。気楽になれるよう努力するでござる。
挨拶など、こちらが親切にすることにより、とっつきにくい人とも仲良くなれる場合がありますよね。
「荷物死ね発言」は、働いている人が働かない人のツケを払わされて自殺に追い込まれることは理不尽だ、だから生産性が無い人は死んでくれ、という内容だったと思います。
一緒に生きていくでござると言ってくれて有難うでござる。
44 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/02/28(木) 10:33:21 ID:nWWbeZQt
転職板を覗けば分かると思うけど
職安はタダで求人を載せることができるのでブラックが多い
掲載してある内容と面接で聞く仕事内容が違うのはよくあるし
酷いところは実際に働くまで分からない場合もある
気が向いたらどうぞ。ネタだとしても現実にありえる話だと思います
↓
ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
第一部
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-217.html
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-218.html
第二部
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-223.html
第三部
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-224.html
第四部
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-239.html
第五部
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-242.html
完結
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-243.html
職安はタダで求人を載せることができるのでブラックが多い
掲載してある内容と面接で聞く仕事内容が違うのはよくあるし
酷いところは実際に働くまで分からない場合もある
気が向いたらどうぞ。ネタだとしても現実にありえる話だと思います
↓
ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
第一部
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-217.html
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-218.html
第二部
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-223.html
第三部
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-224.html
第四部
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-239.html
第五部
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-242.html
完結
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-243.html
46 ：優しい名無しさん：2008/02/28(木) 12:04:14 ID:EPKfBf5/
>ネタだとしても現実にありえる話だと思います
うん、ネタかも知れないね。でも確かに普通に有りえてる話だよ。
中小零細企業なんかだと閉鎖的な村みたいな独自文化は満載なんだよね。
身近な意見だけで全てを判断する所も有るし。
必要に迫られて必要なものを補っていった結果メチャクチャな違法建築で増築した家みたいになったり。
そんなんだから人員を追加しようとする場合も各員の配置転換や育成環境の設定をしないまま決定権者の
フィーリングとかで雇用したり配置したり。
結局新人採用しても雑用程度しかさせる事しか出来なくて互いにいらん隔絶が出来たり。
IT土方の話なんかも酷いけど、中小の場合各担当が1名かそこらなんて話もざらに有るよね。
そんな環境の場合IT担当（WEB構築管理、システム管理者）で入社したのに上司は生粋の営業マンとか。
そう言うのもきっついよ～。
プログラムやってる人ならば分かるだろうけど、出来ればもの音一つ無い位集中したい時が有るんだよね。
でもそんなの関係ね～とばかりにお構いなしで大騒ぎ。（電話に出れば大声、歩けばドタバタ）
あげくの果てに自分らのジャンルのスタイルをガンガン押し付けて来る。
体育会系だからなのかね、やったら図太い神経だし。忙しい自慢大好きだし。
知ってる事教えたがるし、知らない事は受け付けないし、立場保守に躍起になるし。
そんな場所だと普通に一般論言ったら変人の若僧の烙印押すし。
あ～チラ裏になってしまった。
中小零細にアホな上司が多いとは言わないが、アホが多い中小は無駄な気苦労が多いよ。
繊細な神経だとそんな職場は耐えられないくらいに。
求人で経験不問とか言っておきながら即戦力が欲しいなんていかにもじゃない。
その面接担当者の気まぐれとかで迂闊に採用されないで良かったかもね。
うん、ネタかも知れないね。でも確かに普通に有りえてる話だよ。
中小零細企業なんかだと閉鎖的な村みたいな独自文化は満載なんだよね。
身近な意見だけで全てを判断する所も有るし。
必要に迫られて必要なものを補っていった結果メチャクチャな違法建築で増築した家みたいになったり。
そんなんだから人員を追加しようとする場合も各員の配置転換や育成環境の設定をしないまま決定権者の
フィーリングとかで雇用したり配置したり。
結局新人採用しても雑用程度しかさせる事しか出来なくて互いにいらん隔絶が出来たり。
IT土方の話なんかも酷いけど、中小の場合各担当が1名かそこらなんて話もざらに有るよね。
そんな環境の場合IT担当（WEB構築管理、システム管理者）で入社したのに上司は生粋の営業マンとか。
そう言うのもきっついよ～。
プログラムやってる人ならば分かるだろうけど、出来ればもの音一つ無い位集中したい時が有るんだよね。
でもそんなの関係ね～とばかりにお構いなしで大騒ぎ。（電話に出れば大声、歩けばドタバタ）
あげくの果てに自分らのジャンルのスタイルをガンガン押し付けて来る。
体育会系だからなのかね、やったら図太い神経だし。忙しい自慢大好きだし。
知ってる事教えたがるし、知らない事は受け付けないし、立場保守に躍起になるし。
そんな場所だと普通に一般論言ったら変人の若僧の烙印押すし。
あ～チラ裏になってしまった。
中小零細にアホな上司が多いとは言わないが、アホが多い中小は無駄な気苦労が多いよ。
繊細な神経だとそんな職場は耐えられないくらいに。
求人で経験不問とか言っておきながら即戦力が欲しいなんていかにもじゃない。
その面接担当者の気まぐれとかで迂闊に採用されないで良かったかもね。
47 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/02/28(木) 21:10:14 ID:KnKh0xty
>>42 なのださん
初耳だす。
私から力を貰っていたなんて。
>>43 霧男さん
「荷物死ね発言」は、働いている人が働かない人のツケを払わされて自殺に追い込まれることは理不尽だ、
だから生産性が無い人は死んでくれ、という内容だったと思います。
なるほど、そうでしたか。
それを書いた人は周りが見えていない様ですね。
食糧問題もそうですが、皆が同じように食すだけの食料が在るとは思えません。
同じように皆が働けばワークシェアリングで給与が減ったり、
自分が仕事に就けなかったりで生活を保てないかもしれないというのに。
まあ良いか、言いたい事は沢山ありますが今はこれくらいで。
>>45-46
という事は日本にはブラックが殆どなのかな。
私の所はブラックかどうか分かりませんし、今はどうでも良いですね。
休憩は余り取れない、残業は当たり前、そんな所で働いています。
それでも今までの生活に比べれば十分充たされているのかもしれません。
今の職場に就けて良かったと思っています。
色んな人が居る、色んな考え方が浮かんでくる、
自分より活力がある人のほうが多いから良い刺激にもなっていると思います。
>>46さんはプログラマーかな。
私が堕ちていた時は鬱スレもよく見てました。
ＩＴは鬱になりやすいそうですね。
私は理系ですがプログラミングとは相性が悪かったのか全くダメでしたね。
コンピュータ系には余り興味が無かったせいかな。
今となっては不幸中の幸いと言えるかも知れません。
＞あ～チラ裏になってしまった。
こういうのがチラ裏というのですね。
でしたら私はここを平然とチラ裏にしてましたね。
でも嫌な事があったら吐き出しても良いと思いますよ。
私はいつも吐き出してます。
初耳だす。
私から力を貰っていたなんて。
>>43 霧男さん
「荷物死ね発言」は、働いている人が働かない人のツケを払わされて自殺に追い込まれることは理不尽だ、
だから生産性が無い人は死んでくれ、という内容だったと思います。
なるほど、そうでしたか。
それを書いた人は周りが見えていない様ですね。
食糧問題もそうですが、皆が同じように食すだけの食料が在るとは思えません。
同じように皆が働けばワークシェアリングで給与が減ったり、
自分が仕事に就けなかったりで生活を保てないかもしれないというのに。
まあ良いか、言いたい事は沢山ありますが今はこれくらいで。
>>45-46
という事は日本にはブラックが殆どなのかな。
私の所はブラックかどうか分かりませんし、今はどうでも良いですね。
休憩は余り取れない、残業は当たり前、そんな所で働いています。
それでも今までの生活に比べれば十分充たされているのかもしれません。
今の職場に就けて良かったと思っています。
色んな人が居る、色んな考え方が浮かんでくる、
自分より活力がある人のほうが多いから良い刺激にもなっていると思います。
>>46さんはプログラマーかな。
私が堕ちていた時は鬱スレもよく見てました。
ＩＴは鬱になりやすいそうですね。
私は理系ですがプログラミングとは相性が悪かったのか全くダメでしたね。
コンピュータ系には余り興味が無かったせいかな。
今となっては不幸中の幸いと言えるかも知れません。
＞あ～チラ裏になってしまった。
こういうのがチラ裏というのですね。
でしたら私はここを平然とチラ裏にしてましたね。
でも嫌な事があったら吐き出しても良いと思いますよ。
私はいつも吐き出してます。
48 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/02/29(金) 09:45:18 ID:5FOJQ1Bw
>>44 なのださん
どう致しまして。焼きそばどうぞ！
敵対者が増えると大変なので、漫画みたいに敵が味方になるのはベストオブベストでござる。もっと前に気付いてたらな…反省。
スーパーなどで、赤ん坊を見かけるとホンワカするよね。
ではまた会える日まで。忍法霧隠れ！
>>47 梟さん
また励まされました。かたじけない。
梟さんから力をもらっている人は少なくないと思うお。
「主イエスを信じなさい。そうすれば、あなたもあなたの家族も救われます」使徒言行録16：31
誰でも、キリストを信じることに強い拒否感があります。理由の一つは「信者になったら自由が無くなる」ことでしょう。
しかし、規則や命令に縛られる（献金額は０でもおＫ）ようなことは特にありません。無神論者だから自由だということはありません。カネや名誉などの各種欲望に支配されています。
すみません。余計ついでに祈り方について。
始めに「神様」と呼びかけ、祈りたいことを言い、
最後に「イエスキリストの名を通して祈ります」と言う、という二点です。
本当に有難うございます。ではまた。
どう致しまして。焼きそばどうぞ！
敵対者が増えると大変なので、漫画みたいに敵が味方になるのはベストオブベストでござる。もっと前に気付いてたらな…反省。
スーパーなどで、赤ん坊を見かけるとホンワカするよね。
ではまた会える日まで。忍法霧隠れ！
>>47 梟さん
また励まされました。かたじけない。
梟さんから力をもらっている人は少なくないと思うお。
「主イエスを信じなさい。そうすれば、あなたもあなたの家族も救われます」使徒言行録16：31
誰でも、キリストを信じることに強い拒否感があります。理由の一つは「信者になったら自由が無くなる」ことでしょう。
しかし、規則や命令に縛られる（献金額は０でもおＫ）ようなことは特にありません。無神論者だから自由だということはありません。カネや名誉などの各種欲望に支配されています。
すみません。余計ついでに祈り方について。
始めに「神様」と呼びかけ、祈りたいことを言い、
最後に「イエスキリストの名を通して祈ります」と言う、という二点です。
本当に有難うございます。ではまた。
49 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/02/29(金) 10:40:19 ID:6GCRhQbI
>>48 霧男さん
焼きそばいただきます。ズズズー
＞漫画みたいに敵が味方になるのはベストオブベストでござる。
そう！その通りなのだ。今からでも全然遅くないのだ。
そこに気付ける人は、幸せを勝ち取った人だお。とても良いのだ。
お互い、敵を敵と見ず、味方と思いたいものだね。
赤ちゃんは、本当に可愛いのだ。
そっかぁ。早いもんだね。もうお別れかぁ。
また逢える日を楽しみにしているお。またなのだ～ﾉｼ
>>47 梟さん
俺は、強く生きている人からは、いつも「勇気」という力をもらっているお。
梟さんは、まさに強く生きている人。
たとえ弱音を言ったとしても、弱音を言えるということが、とても強いのだ。
良いストレス発散方法を知っているということだからね。
しかも、梟さんの言う事は、筋が通っているので、とても為にもなる。
暇な時で良いので、これからもよろしく頼むのだ。
＞食糧問題
なんか、今の人口の三倍くらいを満たすくらいの食料はあるらしいのだけれど、
一部の強欲な人に阻害されているらしいお。
＞同じように皆が働けばワークシェアリングで給与が減ったり、
俺も、まさにそう思っているのだ。奇遇なのだ。
とある板で、専業主婦（夫）廃止とか言っている人がいたけれど、
そんなことをしたら、ただでさえ仕事がないのに、余計に仕事が減ってしまうよね。
大黒柱が家庭を支えるという構図は、間違っていないように思うのだ。
だからといって、共働きをしたいという思いを害する事もあってはならないし、
なかなか難しい問題だよね。
いつでも、ここに嫌な事を吐き出しに来てほしいお。
焼きそばいただきます。ズズズー
＞漫画みたいに敵が味方になるのはベストオブベストでござる。
そう！その通りなのだ。今からでも全然遅くないのだ。
そこに気付ける人は、幸せを勝ち取った人だお。とても良いのだ。
お互い、敵を敵と見ず、味方と思いたいものだね。
赤ちゃんは、本当に可愛いのだ。
そっかぁ。早いもんだね。もうお別れかぁ。
また逢える日を楽しみにしているお。またなのだ～ﾉｼ
>>47 梟さん
俺は、強く生きている人からは、いつも「勇気」という力をもらっているお。
梟さんは、まさに強く生きている人。
たとえ弱音を言ったとしても、弱音を言えるということが、とても強いのだ。
良いストレス発散方法を知っているということだからね。
しかも、梟さんの言う事は、筋が通っているので、とても為にもなる。
暇な時で良いので、これからもよろしく頼むのだ。
＞食糧問題
なんか、今の人口の三倍くらいを満たすくらいの食料はあるらしいのだけれど、
一部の強欲な人に阻害されているらしいお。
＞同じように皆が働けばワークシェアリングで給与が減ったり、
俺も、まさにそう思っているのだ。奇遇なのだ。
とある板で、専業主婦（夫）廃止とか言っている人がいたけれど、
そんなことをしたら、ただでさえ仕事がないのに、余計に仕事が減ってしまうよね。
大黒柱が家庭を支えるという構図は、間違っていないように思うのだ。
だからといって、共働きをしたいという思いを害する事もあってはならないし、
なかなか難しい問題だよね。
いつでも、ここに嫌な事を吐き出しに来てほしいお。
50 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/02/29(金) 11:44:13 ID:+xurABrH
霧男さん
まだ間に合うかな。
またね。
まだ間に合うかな。
またね。
51 ：優しい名無しさん：2008/02/29(金) 12:23:51 ID:6zZsyLIl
ブログが更新されてますね＾＾
■■■■■■ＣＭ■■■■■■
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【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part2 【世界一】 避難掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/study/9105/
---------------------------------------------------------------------
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part2 【世界一】スレ主なのだのブログ
【俺が「なのだ」になったわけ】
http://nanoda3.blog42.fc2.com/
ブログが携帯なのでパケ代の都合で見れない人へ【変換済みページ】
http://tyoutekitou.web.fc2.com/
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【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part2 【世界一】 避難掲示板
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52 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/01(土) 09:48:09 ID:wjBE4yzG
いい加減なことを書いてすみませんでした。
昨日の親との話し合いで、延長可能になりました。もう少しお邪魔します。
>>49 なのださん
すまぬ。まるでネタみたいになってしまった。またお願い致す。
俺幸せなのかな？幸せとは何なんだろう？
>>50 梟さん
もう復帰してしまいました。すみません。
昨日の親との話し合いで、延長可能になりました。もう少しお邪魔します。
>>49 なのださん
すまぬ。まるでネタみたいになってしまった。またお願い致す。
俺幸せなのかな？幸せとは何なんだろう？
>>50 梟さん
もう復帰してしまいました。すみません。
53 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/01(土) 13:23:39 ID:EAluwijM
>>52 霧男さん
やぁやぁ。戻ってきてくれて嬉しいのだ。
幸せか、かぁ。丁度ブログでそのことについて書いていたのだ。
俺が思うに、
霧男さんが、幸せと思えば幸せだし、
霧男さんが、不幸と思えば不幸なのだ。
幸せは、自分次第なのだ。
幸せとは何か、かぁ。
俺は、湧き上がる欲を制することにあると思うお。
>>51
ＣＭありが㌧！嬉しいお～。
やぁやぁ。戻ってきてくれて嬉しいのだ。
幸せか、かぁ。丁度ブログでそのことについて書いていたのだ。
俺が思うに、
霧男さんが、幸せと思えば幸せだし、
霧男さんが、不幸と思えば不幸なのだ。
幸せは、自分次第なのだ。
幸せとは何か、かぁ。
俺は、湧き上がる欲を制することにあると思うお。
>>51
ＣＭありが㌧！嬉しいお～。
54 ：優しい名無しさん：2008/03/01(土) 14:14:40 ID:lCtVXa+A
55 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/02(日) 05:46:29 ID:M0yQ0D0p
>>54
リンクありが㌧。でも、見れなかったのだ。残念。
リンクありが㌧。でも、見れなかったのだ。残念。
56 ：もち ◆iD8xUEZ8FY ：2008/03/02(日) 09:55:59 ID:7klL0r4n
はじめまして、なのださん。
仏教に興味があるのですが、初心者におススメの書はあるでしょうか？
教えてくださると嬉しいです。
なのださんのブログを読んで、仏教の教えについて知りたくなりました。
仏教に興味があるのですが、初心者におススメの書はあるでしょうか？
教えてくださると嬉しいです。
なのださんのブログを読んで、仏教の教えについて知りたくなりました。
57 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/02(日) 09:57:03 ID:+KaJ46hD
>>53 なのださん
有難う。ツナサンドどうぞ。
こうしてやり取り出来る点はすごく幸せ。
欲…毎週、ジャンプの展開が気になって仕方が無い。完全に欲に飲み込まれているでござる。
「もっともっと病」かな。ゲームに飲まれていた時も、次の展開が気になり長時間やってた。クリアすると他のソフトが欲しくなり、エンドレス。
有難う。ツナサンドどうぞ。
こうしてやり取り出来る点はすごく幸せ。
欲…毎週、ジャンプの展開が気になって仕方が無い。完全に欲に飲み込まれているでござる。
「もっともっと病」かな。ゲームに飲まれていた時も、次の展開が気になり長時間やってた。クリアすると他のソフトが欲しくなり、エンドレス。
58 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/03(月) 09:59:37 ID:dkaE868k
>>57 霧男さん
ツナサンドいただきます。ムシャムシャ幸せ～
やり取りに幸せを感じてもらえて嬉しいのだ。
俺もやり取りさせてもらっている甲斐があるお。
もっともっと病かぁ。俺も結構そういうところがあるのだ。
満たせると分かっている欲ならば、あっても良いのだと思うお。
楽しみがあるというのは、生きている実感を得る上で良いものだと思うからね。
俺も修行が楽しいのだ。
>>56 もちさん
もちさんはじめまして～
嬉しいなぁ。ブログを書いた甲斐があるのだ。
そうだなぁ。俺は結構ネットからの情報が多いのだけれど、
良い本っていうと、中村元さんが訳した「仏陀のことば スッタニパータ」
や、ダンマパダっていう、仏陀が直接説いたものがおすすめだお。
宗派や教理がたくさんあるから、
まずは、初期の仏陀（お釈迦様）が直接説いたこの２冊をおすすめするのだ。
ちょっと読みにくいけれど、良いことがたくさん書いてあるので、読めると楽しいお。
ツナサンドいただきます。ムシャムシャ幸せ～
やり取りに幸せを感じてもらえて嬉しいのだ。
俺もやり取りさせてもらっている甲斐があるお。
もっともっと病かぁ。俺も結構そういうところがあるのだ。
満たせると分かっている欲ならば、あっても良いのだと思うお。
楽しみがあるというのは、生きている実感を得る上で良いものだと思うからね。
俺も修行が楽しいのだ。
>>56 もちさん
もちさんはじめまして～
嬉しいなぁ。ブログを書いた甲斐があるのだ。
そうだなぁ。俺は結構ネットからの情報が多いのだけれど、
良い本っていうと、中村元さんが訳した「仏陀のことば スッタニパータ」
や、ダンマパダっていう、仏陀が直接説いたものがおすすめだお。
宗派や教理がたくさんあるから、
まずは、初期の仏陀（お釈迦様）が直接説いたこの２冊をおすすめするのだ。
ちょっと読みにくいけれど、良いことがたくさん書いてあるので、読めると楽しいお。
書き込めるかな？
60 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/04(火) 09:24:34 ID:MZwsH8Xi
「ああ、幸せだな～」って、そう思える刻。
頭の中にノイズだらけの日常にセットで支給される休暇。
完璧に自分の思考で演出を出来る時間と空間。
欲望に背を押され様々な趣向を試み得られる充足感もまた善し。
けれどもそれが与えてくれるのは達成感に似た単なる刺激であり覚めれば残るのは労働と同じ疲労。
だが刺激は不要だとは思わない。
むしろそれは世知辛いと言われる世で生きるには必要不可欠な事だと…そう思う。
人と交わり刺激を受ければ破れる殻が有る事をそれを示す。
刺激を受けなければ人がまとう薄皮は破れないようにきっと出来ている。
幸せを感じる際必要不可欠なのは安息。
求めた刺激に身を投じる事でも確かにそれは得られる。
求めた訳では無くとも祭り上げられればそこに座する限りは同様に得られる。
そう言った安息を手にする事がステータスとして定着してる事の源泉が日本人の島国資質ゆえなのか
それとも人間が戦う事を本質で選択するゆえの性質（タチ）なのかは知らない。
でも疲れるだろ？そう言うのはさ。
じゃあ本当の安息ってなんだい？
そう聞かれても俺は万人が納得出来る答えなどないがね。
ウンザリな日常を過ごす毎日。
翌日の休暇は天気予報で一日快晴らしい。
休暇に何かをするもしないも結構、様々な選択肢は有る。
そんな中で最も好きなのはこんな感じ…
一応前日に一個だけ予定を作る…映画とか場所（観覧）とか飲食とか適当に軽いのを。
当日は少しだけ休日にしては早めに、日常にしては遅めに起きる。
この時に前日立てた予定が軽いダルを引き払ってくれる。
帰宅後の自分の為に簡単に部屋の掃除。
快晴の予報を信じて布団を干して適当な時間に外出開始。
頭の中にノイズだらけの日常にセットで支給される休暇。
完璧に自分の思考で演出を出来る時間と空間。
欲望に背を押され様々な趣向を試み得られる充足感もまた善し。
けれどもそれが与えてくれるのは達成感に似た単なる刺激であり覚めれば残るのは労働と同じ疲労。
だが刺激は不要だとは思わない。
むしろそれは世知辛いと言われる世で生きるには必要不可欠な事だと…そう思う。
人と交わり刺激を受ければ破れる殻が有る事をそれを示す。
刺激を受けなければ人がまとう薄皮は破れないようにきっと出来ている。
幸せを感じる際必要不可欠なのは安息。
求めた刺激に身を投じる事でも確かにそれは得られる。
求めた訳では無くとも祭り上げられればそこに座する限りは同様に得られる。
そう言った安息を手にする事がステータスとして定着してる事の源泉が日本人の島国資質ゆえなのか
それとも人間が戦う事を本質で選択するゆえの性質（タチ）なのかは知らない。
でも疲れるだろ？そう言うのはさ。
じゃあ本当の安息ってなんだい？
そう聞かれても俺は万人が納得出来る答えなどないがね。
ウンザリな日常を過ごす毎日。
翌日の休暇は天気予報で一日快晴らしい。
休暇に何かをするもしないも結構、様々な選択肢は有る。
そんな中で最も好きなのはこんな感じ…
一応前日に一個だけ予定を作る…映画とか場所（観覧）とか飲食とか適当に軽いのを。
当日は少しだけ休日にしては早めに、日常にしては遅めに起きる。
この時に前日立てた予定が軽いダルを引き払ってくれる。
帰宅後の自分の為に簡単に部屋の掃除。
快晴の予報を信じて布団を干して適当な時間に外出開始。
市街だったり遠方だったりで目的を実行するにも一応時間が有るのでブラブラ自分が好きそうなもの
を探索したり変な路地をうろついて空想したり。
案外、空想を超えるイレギュラーに出会える程世の中はバラエティーには富んではいないもののそれなり
の暇つぶしは出来る。
時間が来て目的を実行。
例えば昼なら雑誌で興味を持ったラーメン屋へGOだったり映画を見たり。
その辺が複合的だったり。
そして目的を馳せたらば誰かと一緒だったらもう帰っちゃうのと言われるような時間に帰路。
だって布団干してるもん。
その帰路で入浴剤とか出来れば新品の布団カバーとかも買って見たりなんとなく癒しっぽい御香を100円で買ったり。
高い必要は無い、いつものより度数高めな好きな酒買ってみて。（最近はラ・トマトってお酒）
買ったお酒を抱えながら早めの夕飯の予定考えながらの帰路。
家に帰る頃には布団を取り込むにはちょっとだけ遅い時間。
取りこむ前にもう一回だけ部屋の中のほこり取り的なお掃除。
すでに暖かいとは言えないが乾いた布団を取りこんで布団乾燥機の力を借りる。
ご飯とお酒をスタンバイしてあえてその週当日に読まなかったジャンプやマガジンも準備。
しばし堪能する至福の時間…
飲食を十分に満喫したら前もっていれて置いた湯に入浴剤を投下。
日中に気まぐれで買ったお香にファイア～
香りに包まれる…
予期せぬ至福にさらなるスパイスを求め音楽を追加…GAMEのサントラ
入浴を済ましあとは睡眠が残るのみ。
日中歩き回った体に更に追加で付加を与える手段は適当シャドウボクシング。
全てての用件を済まし床に入る…
日中のイベントの記憶、自ら望んだ結果得た飲食の満足の記憶、不意に気まぐれから得る事が出来た予期せぬ至福。
全てが脳裏の表層を漂いながら体は暖かいサラサラのシーツに身を包まれる………幸せだ～
こんな幸せをふんだんに感じれる俺の幸せのハードルは多分低い方なのかも知れない。
でもこんな低いハードルでも打ち立てて乗り越えるから幸福感を得られるのだと、そう俺は思う。
を探索したり変な路地をうろついて空想したり。
案外、空想を超えるイレギュラーに出会える程世の中はバラエティーには富んではいないもののそれなり
の暇つぶしは出来る。
時間が来て目的を実行。
例えば昼なら雑誌で興味を持ったラーメン屋へGOだったり映画を見たり。
その辺が複合的だったり。
そして目的を馳せたらば誰かと一緒だったらもう帰っちゃうのと言われるような時間に帰路。
だって布団干してるもん。
その帰路で入浴剤とか出来れば新品の布団カバーとかも買って見たりなんとなく癒しっぽい御香を100円で買ったり。
高い必要は無い、いつものより度数高めな好きな酒買ってみて。（最近はラ・トマトってお酒）
買ったお酒を抱えながら早めの夕飯の予定考えながらの帰路。
家に帰る頃には布団を取り込むにはちょっとだけ遅い時間。
取りこむ前にもう一回だけ部屋の中のほこり取り的なお掃除。
すでに暖かいとは言えないが乾いた布団を取りこんで布団乾燥機の力を借りる。
ご飯とお酒をスタンバイしてあえてその週当日に読まなかったジャンプやマガジンも準備。
しばし堪能する至福の時間…
飲食を十分に満喫したら前もっていれて置いた湯に入浴剤を投下。
日中に気まぐれで買ったお香にファイア～
香りに包まれる…
予期せぬ至福にさらなるスパイスを求め音楽を追加…GAMEのサントラ
入浴を済ましあとは睡眠が残るのみ。
日中歩き回った体に更に追加で付加を与える手段は適当シャドウボクシング。
全てての用件を済まし床に入る…
日中のイベントの記憶、自ら望んだ結果得た飲食の満足の記憶、不意に気まぐれから得る事が出来た予期せぬ至福。
全てが脳裏の表層を漂いながら体は暖かいサラサラのシーツに身を包まれる………幸せだ～
こんな幸せをふんだんに感じれる俺の幸せのハードルは多分低い方なのかも知れない。
でもこんな低いハードルでも打ち立てて乗り越えるから幸福感を得られるのだと、そう俺は思う。
顔が酷く痒い
イライラが止まらんぜよ
掻き毟りたいが色素沈着や顔ボコボコになるしなぁ…
イライラが止まらんぜよ
掻き毟りたいが色素沈着や顔ボコボコになるしなぁ…
64 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/04(火) 15:39:26 ID:JktOMWoB
>>60 霧男さん
レスを楽しんでもらえて光栄なのだ。とても嬉しいお～。
ホント、欲にのまれるのはきついよね。
欲は、苦の原因なのだ。でも、社会の発展などに欲は必要。難しい問題なのだ。
モラルは、テストで測れないからなのだろうね。
重要だけれど、測れない。社会的にものさしがないからそうなると思うのだ。
簡単なようで、モラルは難しいものなのかもしれないね。
お互い、モラルがいいなぁと思われる人間でいたいね。
>>59
書き込めているお～
>>61-62
自分で計画を立てて過ごす休日の幸福。
素晴らしいと思うのだ。幸せを自分で手に入れることが出来るからね。
６１さんの話を聞いていたら、何だか川崎の映画館に行きたくなったなぁ。
今度行って見るのだ。良い話をありがとうなのだ。
>>63
俺もそういうときがあったのだ。
痒疹（ようしん）という病気にかかっていて、
毎日が大変だった。俺の場合は顔でなくて身体だったのだ。
かくなといわれると、余計にかきたくなってしまうよね。
かかずに、叩くのがおすすめだお。血も出ないからね。
レスを楽しんでもらえて光栄なのだ。とても嬉しいお～。
ホント、欲にのまれるのはきついよね。
欲は、苦の原因なのだ。でも、社会の発展などに欲は必要。難しい問題なのだ。
モラルは、テストで測れないからなのだろうね。
重要だけれど、測れない。社会的にものさしがないからそうなると思うのだ。
簡単なようで、モラルは難しいものなのかもしれないね。
お互い、モラルがいいなぁと思われる人間でいたいね。
>>59
書き込めているお～
>>61-62
自分で計画を立てて過ごす休日の幸福。
素晴らしいと思うのだ。幸せを自分で手に入れることが出来るからね。
６１さんの話を聞いていたら、何だか川崎の映画館に行きたくなったなぁ。
今度行って見るのだ。良い話をありがとうなのだ。
>>63
俺もそういうときがあったのだ。
痒疹（ようしん）という病気にかかっていて、
毎日が大変だった。俺の場合は顔でなくて身体だったのだ。
かくなといわれると、余計にかきたくなってしまうよね。
かかずに、叩くのがおすすめだお。血も出ないからね。
なのだは今働いてるの？
なんか苦しいこととか悩みとかないの？
本当に仏陀の教えによって楽な状態にある？
なんか苦しいこととか悩みとかないの？
本当に仏陀の教えによって楽な状態にある？
言葉遊びでの自己満足や現実逃避に見える俺ｶﾞｲﾙ
67 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/05(水) 09:10:19 ID:6LwbY+pw
>>64 なのださん
エビフライどうぞ。深夜バイトしてるのだったら、いつ寝てるのだ？その時間帯働けるとはすごい体力だね。
モラルを計る物差しの一つは、「嘘は悪い」ということだと思う。ニュースや新聞で報道される犯罪の多くは嘘絡みだよね。過去（高校ぐらいまでかな）、拙者も何度も嘘をついた。反省してる。
テレビではやらせばかりだと言ってたけど、未確認生物やUFOについての番組も全部やらせ？
エビフライどうぞ。深夜バイトしてるのだったら、いつ寝てるのだ？その時間帯働けるとはすごい体力だね。
モラルを計る物差しの一つは、「嘘は悪い」ということだと思う。ニュースや新聞で報道される犯罪の多くは嘘絡みだよね。過去（高校ぐらいまでかな）、拙者も何度も嘘をついた。反省してる。
テレビではやらせばかりだと言ってたけど、未確認生物やUFOについての番組も全部やらせ？
68 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/05(水) 09:42:53 ID:yTw9ZKcR
>>67 霧男さん
今日はエビフライかぁ。いただくのだ。ありが㌧。
俺は、いつも大体お昼に寝ているお。
薬の作用で１２時間くらい寝てしまうのだ。早く薬から開放されたいなぁ。
体力も、前に比べると落ちてしまった。残念。
最近は、薬で吐き気が酷くて大変だけれど、これも人生と思って割り切って楽しんでいるお。
確かに嘘はよくないね。何がよくないって自分によくない。
嘘は、自分で自分の首を絞めるのだ。
嘘を嘘でなくみせるには、更なる嘘で塗りたくらなければならない。
虚像に捉われ、その虚像を補う為にさらなる嘘をつく。辛すぎるのだ。
俺も中学時代は嘘ばかりついていたお。
自分が不登校になった理由を、隠す為にさらに嘘をつく。辛かったなぁ。
テレビは、エンターテイメントとして楽しむのが良いのだ。
基本全部やらせと思っていたほうが良いお。
ドキュメンタリーすら添加物が入っているからね（笑）
>>65
働いているお。今終わったところなのだ。バイトだけれどね。
近い将来小学校教諭になるのだ。今三年生だから、うまく行けば再来年先生になるお。
＞なんか苦しいこととか悩みとかないの？
苦しみだらけだお。生きている以上苦しみからは逃れられないのだ。
でも、悩みはそんなにないかな。
俺は、全ての苦しみは、楽への準備段階だと思っているお。
だから、苦しんでいても、死にたくはならないのだ。
苦しみなくして楽の実感はないのだ。欲も苦しみ。
仏教をいくら勉強しても、生きている以上苦しみからは逃れられない。
それは、仏教の大前提なのだ。問題は、対処法にある。
苦しみがどんなものかを知り、楽になるという感じかな。
あと、仏教を勉強すると、自分で自分の首を絞めることはなくなる。
その点では、大分楽になるかな。
もし、良かったら、ブログにも遊びに来てほしいお。
>>66
何でも疑って見るのは良いことなのだ。本物が見えるからね。
自己満足ってさ。自己マンとか略されていけない事のように語られるけれど、
自殺をする人に足りないのって、自己満足なんじゃないかな。
人と関わる事や、仕事などは、自己マンじゃいけないけれど、
自分のみに関わることは、極力自己満足を得たほうが良いと思うお。
自己満足は、最高の富なのだ。
しかも、自分で手に入れることが出来るから、人に左右されないし、安定的な楽なのだ。
現実逃避ではないお。いかに現実をうまく受け止めるか。
それが、俺のスタンスなのだ。
もし、良かったら、ブログにも遊びに来てほしいお。
今日はエビフライかぁ。いただくのだ。ありが㌧。
俺は、いつも大体お昼に寝ているお。
薬の作用で１２時間くらい寝てしまうのだ。早く薬から開放されたいなぁ。
体力も、前に比べると落ちてしまった。残念。
最近は、薬で吐き気が酷くて大変だけれど、これも人生と思って割り切って楽しんでいるお。
確かに嘘はよくないね。何がよくないって自分によくない。
嘘は、自分で自分の首を絞めるのだ。
嘘を嘘でなくみせるには、更なる嘘で塗りたくらなければならない。
虚像に捉われ、その虚像を補う為にさらなる嘘をつく。辛すぎるのだ。
俺も中学時代は嘘ばかりついていたお。
自分が不登校になった理由を、隠す為にさらに嘘をつく。辛かったなぁ。
テレビは、エンターテイメントとして楽しむのが良いのだ。
基本全部やらせと思っていたほうが良いお。
ドキュメンタリーすら添加物が入っているからね（笑）
>>65
働いているお。今終わったところなのだ。バイトだけれどね。
近い将来小学校教諭になるのだ。今三年生だから、うまく行けば再来年先生になるお。
＞なんか苦しいこととか悩みとかないの？
苦しみだらけだお。生きている以上苦しみからは逃れられないのだ。
でも、悩みはそんなにないかな。
俺は、全ての苦しみは、楽への準備段階だと思っているお。
だから、苦しんでいても、死にたくはならないのだ。
苦しみなくして楽の実感はないのだ。欲も苦しみ。
仏教をいくら勉強しても、生きている以上苦しみからは逃れられない。
それは、仏教の大前提なのだ。問題は、対処法にある。
苦しみがどんなものかを知り、楽になるという感じかな。
あと、仏教を勉強すると、自分で自分の首を絞めることはなくなる。
その点では、大分楽になるかな。
もし、良かったら、ブログにも遊びに来てほしいお。
>>66
何でも疑って見るのは良いことなのだ。本物が見えるからね。
自己満足ってさ。自己マンとか略されていけない事のように語られるけれど、
自殺をする人に足りないのって、自己満足なんじゃないかな。
人と関わる事や、仕事などは、自己マンじゃいけないけれど、
自分のみに関わることは、極力自己満足を得たほうが良いと思うお。
自己満足は、最高の富なのだ。
しかも、自分で手に入れることが出来るから、人に左右されないし、安定的な楽なのだ。
現実逃避ではないお。いかに現実をうまく受け止めるか。
それが、俺のスタンスなのだ。
もし、良かったら、ブログにも遊びに来てほしいお。
69 ：優しい名無しさん：2008/03/05(水) 10:49:02 ID:8sVp+xCc
71 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/05(水) 13:43:44 ID:yTw9ZKcR
>>70
あっ、７０はなのだなのだ。
あっ、７０はなのだなのだ。
72 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/06(木) 09:33:00 ID:bzMh8SkX
>>68 なのださん
昼に寝てるということは夜間の大学？
薬はうつ病の薬？吐き気は本当辛いから大変だね。（たまに気持ち悪いことがある）だったら食べ物シリーズ迷惑だった？すまぬ。なのださんとご家族の健康を祈ってるよ。
ブログを見ようとすると携帯用変換画面で選択肢がでてくる。「グーグルで見る」を選んでるのだが、なぜかブログを「お気に入り」登録出来なくなった。前は出来たのだけど…
昼に寝てるということは夜間の大学？
薬はうつ病の薬？吐き気は本当辛いから大変だね。（たまに気持ち悪いことがある）だったら食べ物シリーズ迷惑だった？すまぬ。なのださんとご家族の健康を祈ってるよ。
ブログを見ようとすると携帯用変換画面で選択肢がでてくる。「グーグルで見る」を選んでるのだが、なぜかブログを「お気に入り」登録出来なくなった。前は出来たのだけど…
73 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/06(木) 09:57:05 ID:DnV4q2UR
>>72 霧男さん
俺は、通信大学なので、時間を選ばず勉強が出来るのだ。
食べ物は大好きなので、これからも食べ物シリーズで頼むのだ。
俺の薬は、躁状態を抑える薬だお。
吐き気は、唾液が濃くなる事によって起きるもので、厄介なのだ。
食欲はあるのに、吐き気がしたりね。でも、慣れてきたかな。
健康を祈ってくれてありがとう。嬉しいのだ。
俺も霧男さんと家族の健康を祈らせてもらうのだ。
ブログ見てくれているのだね。ありが㌧。
どうしてお気に入り登録できなくなってしまったのだろうね。
原因が分かるといいのだけれど…
俺は、通信大学なので、時間を選ばず勉強が出来るのだ。
食べ物は大好きなので、これからも食べ物シリーズで頼むのだ。
俺の薬は、躁状態を抑える薬だお。
吐き気は、唾液が濃くなる事によって起きるもので、厄介なのだ。
食欲はあるのに、吐き気がしたりね。でも、慣れてきたかな。
健康を祈ってくれてありがとう。嬉しいのだ。
俺も霧男さんと家族の健康を祈らせてもらうのだ。
ブログ見てくれているのだね。ありが㌧。
どうしてお気に入り登録できなくなってしまったのだろうね。
原因が分かるといいのだけれど…
74 ：もち ◆iD8xUEZ8FY ：2008/03/06(木) 10:31:57 ID:CKKTguwe
教えてくれてありがとう。「仏陀のことば スッタニパータ」 「ダンマパダ」読んでみますね。
少し悩みを聞いて欲しいのだけどいいかな。
一人暮らししてしばらくしてから職を失って、再就職も試したんだけどなかなか決まらなくて（全般性不安障害と対人恐怖症が原因で）
実家に帰らなければならなくなったんだ。
母がヒステリックで高圧的な人なので、帰省するくらいなら死んじゃいたいと思ってて、練炭を用意した。
でも、色々考えてみた結果、本当はここで終わるのが嫌みたい。
自分と合わない人間と暮らしていくにはどうしたら良いかな。
とにかく母が怖いんだよ orz
少し悩みを聞いて欲しいのだけどいいかな。
一人暮らししてしばらくしてから職を失って、再就職も試したんだけどなかなか決まらなくて（全般性不安障害と対人恐怖症が原因で）
実家に帰らなければならなくなったんだ。
母がヒステリックで高圧的な人なので、帰省するくらいなら死んじゃいたいと思ってて、練炭を用意した。
でも、色々考えてみた結果、本当はここで終わるのが嫌みたい。
自分と合わない人間と暮らしていくにはどうしたら良いかな。
とにかく母が怖いんだよ orz
75 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/06(木) 22:35:24 ID:DnV4q2UR
>>74
いいのだお。是非読んでほしいのだ。
もちさんの心が軽くなる事を祈るお。
実家に帰ることの辛さはよく分かるなぁ。
俺も、親が嫌いで家を出たからね。死ぬほど親が嫌いというのも分かるのだ。
出戻ったときは心配だったけれど、俺が変わったら仲良くなれた。
俺は、とにかく馬鹿にされてきたので、そういうのが嫌だったな。
どんな人間同士も、きっと仲良くなれるのだ。
いいのだお。是非読んでほしいのだ。
もちさんの心が軽くなる事を祈るお。
実家に帰ることの辛さはよく分かるなぁ。
俺も、親が嫌いで家を出たからね。死ぬほど親が嫌いというのも分かるのだ。
出戻ったときは心配だったけれど、俺が変わったら仲良くなれた。
俺は、とにかく馬鹿にされてきたので、そういうのが嫌だったな。
どんな人間同士も、きっと仲良くなれるのだ。
76 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/07(金) 09:44:17 ID:s7qtfRCn
>>73 なのださん
さばの味噌煮どうぞ。
通信大学か、納得。交通費かからない点が良いね。
祈りありが㌧。俺も嬉しいよ。
ブログがお気に入り登録出来なくなった理由は不明。
>>74 もちさん
はじめまして。
私の母もヒステリックで、頻繁に怒鳴られます。波風を立てないように努力して過ごしており、すごくストレスが溜まります。部屋で死んだら迷惑がかかり、外にも良い場所が無く…
さばの味噌煮どうぞ。
通信大学か、納得。交通費かからない点が良いね。
祈りありが㌧。俺も嬉しいよ。
ブログがお気に入り登録出来なくなった理由は不明。
>>74 もちさん
はじめまして。
私の母もヒステリックで、頻繁に怒鳴られます。波風を立てないように努力して過ごしており、すごくストレスが溜まります。部屋で死んだら迷惑がかかり、外にも良い場所が無く…
77 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/07(金) 11:59:42 ID:cZOBssjh
>>76 霧男さん
さばの味噌煮は好物なのだ。いただきまうす。
そうそう。通信だから、メリットが大きいお。
お気に入り登録は残念だけれど、見てくれているのがとても嬉しいのだ。
ありがとう。書いている甲斐があるお。
さばの味噌煮は好物なのだ。いただきまうす。
そうそう。通信だから、メリットが大きいお。
お気に入り登録は残念だけれど、見てくれているのがとても嬉しいのだ。
ありがとう。書いている甲斐があるお。
78 ：蜜柑 ◆SETAOVU28Q ：2008/03/07(金) 14:00:54 ID:9ZbqzPmB
みなさん、こんにちは
今日は午後から休みを貰って健康診断に行ってきたよ
世間は春…植物がどんどん成長するように私も横に成長しました；
今日は独り言を書いていくね
このスレを見ている人たちの多くは
他人の心ない言葉や扱いに深く傷つけられた経験があって
それがトラウマのようになって自分を締め付けていると思うんだけど、どうだろ？
少なくとも私の場合はそうだったんだよね
こんな気持ち嫌だなー、と思う日を毎日毎日過ごし、
ある日このスレに偶然辿り着いて、スレ住民と会話する中で気が付いたことは
「○○によって傷付いた人は、○○によって癒されないと回復しない」ということ
人間（他人）によって傷ついた人の傷を癒すのは、人間（他人）…
皮肉だけどそう思うようになった
趣味や勉強・スポーツに取り組んだり、旅行に行ったりして気分転換をはかるのも効果的だけど
それは一つのきっかけ（背中を後押しする感じ？）で
そのきっかけの中で、鍵を探すというか…上手く言えないけど
私はこのスレを見てると人との接し方を改めて考えさせられることが多くて勉強になってる
このスレの人たちによって傷が癒えていくのを感じます
今日は午後から休みを貰って健康診断に行ってきたよ
世間は春…植物がどんどん成長するように私も横に成長しました；
今日は独り言を書いていくね
このスレを見ている人たちの多くは
他人の心ない言葉や扱いに深く傷つけられた経験があって
それがトラウマのようになって自分を締め付けていると思うんだけど、どうだろ？
少なくとも私の場合はそうだったんだよね
こんな気持ち嫌だなー、と思う日を毎日毎日過ごし、
ある日このスレに偶然辿り着いて、スレ住民と会話する中で気が付いたことは
「○○によって傷付いた人は、○○によって癒されないと回復しない」ということ
人間（他人）によって傷ついた人の傷を癒すのは、人間（他人）…
皮肉だけどそう思うようになった
趣味や勉強・スポーツに取り組んだり、旅行に行ったりして気分転換をはかるのも効果的だけど
それは一つのきっかけ（背中を後押しする感じ？）で
そのきっかけの中で、鍵を探すというか…上手く言えないけど
私はこのスレを見てると人との接し方を改めて考えさせられることが多くて勉強になってる
このスレの人たちによって傷が癒えていくのを感じます
79 ：蜜柑 ◆SETAOVU28Q ：2008/03/07(金) 14:10:48 ID:9ZbqzPmB
>>74 もちさん
はじめまして
私も血の繋がった家族が嫌いで嫌いで、精神的に病んだ時があったよ
嫌いな理由は、夫婦不仲による家庭内暴力と弟の非行
離れて暮らすことで精神状態は安定したけれど連絡は取っていない
いずれは冠婚葬祭などで顔を合わせなくてはいけないこともあるから
時間をかけて歩み寄らないといけないけれども、まだまだ時間はかかりそうです
家族に潰されない程度に、理解することが必要なのかも
お互い、身内内の揉め事がなくなるといいね
はじめまして
私も血の繋がった家族が嫌いで嫌いで、精神的に病んだ時があったよ
嫌いな理由は、夫婦不仲による家庭内暴力と弟の非行
離れて暮らすことで精神状態は安定したけれど連絡は取っていない
いずれは冠婚葬祭などで顔を合わせなくてはいけないこともあるから
時間をかけて歩み寄らないといけないけれども、まだまだ時間はかかりそうです
家族に潰されない程度に、理解することが必要なのかも
お互い、身内内の揉め事がなくなるといいね
80 ：もち ◆iD8xUEZ8FY ：2008/03/07(金) 15:22:45 ID:4llq5SC0
>>76 霧男さん
はじめまして～。
霧男さんのお母さんもヒステリックですか、苦労しますよね。
私も極力逆らわないように努めてはいたのですが、あまりの言葉の暴力のひどさに我慢できなくて独り暮らしを始めました。
ヒステリックな母に安定剤を勧めた事もあるけれど、断られましたｗ
できればヒステリックな人とはずっと関わりたくないですよね。
たたでさえ壊れそうな心が、さらに不安定になって辛いです。
>>75 なのださん
なのださんも親が苦手だったんだね。
自分が変わったら仲良くなったっていうのは、攻撃してくる相手を受け入れて我慢する、一方的にやられたまんま、ってこと？
実家に帰ったとしても、母に暴力ふるってしまいそうで怖いよ。
>>79 蜜柑さん
はじめまして～。
家庭内暴力は辛そうですね；。私は言葉の暴力と母の浮気とかで、あまりバイオレンスな事はなかったので想像することしかできないです。
家庭に問題がある場合は、離れて暮らすのが一番かと。
お互い解り合えれば一番良いんだけど、こっちが優しい気持ちで接しようとしても、なんらかのかたちで裏切られる。
蜜柑さんは、働けて自立している状態なんですか？
もう少し強い人間だったら、家族とは良い距離感でいられるんですが、なんかもう無理みたいです。
はじめまして～。
霧男さんのお母さんもヒステリックですか、苦労しますよね。
私も極力逆らわないように努めてはいたのですが、あまりの言葉の暴力のひどさに我慢できなくて独り暮らしを始めました。
ヒステリックな母に安定剤を勧めた事もあるけれど、断られましたｗ
できればヒステリックな人とはずっと関わりたくないですよね。
たたでさえ壊れそうな心が、さらに不安定になって辛いです。
>>75 なのださん
なのださんも親が苦手だったんだね。
自分が変わったら仲良くなったっていうのは、攻撃してくる相手を受け入れて我慢する、一方的にやられたまんま、ってこと？
実家に帰ったとしても、母に暴力ふるってしまいそうで怖いよ。
>>79 蜜柑さん
はじめまして～。
家庭内暴力は辛そうですね；。私は言葉の暴力と母の浮気とかで、あまりバイオレンスな事はなかったので想像することしかできないです。
家庭に問題がある場合は、離れて暮らすのが一番かと。
お互い解り合えれば一番良いんだけど、こっちが優しい気持ちで接しようとしても、なんらかのかたちで裏切られる。
蜜柑さんは、働けて自立している状態なんですか？
もう少し強い人間だったら、家族とは良い距離感でいられるんですが、なんかもう無理みたいです。
81 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/07(金) 15:54:59 ID:cZOBssjh
>>78 密柑さん
こんにちはなのだ。健康診断お疲れさま。
そうなのだ。まさにその通り。
自分の心の闇が回復するには、ごまかしではダメなのだ。
人間関係の苦しみなら、本当にその苦しみから解放されるには、
その「苦の対象」に対する思い自体を変えないといけない。
本当の意味で、その苦の対象を許せるようになれば、楽になれるのだけれど、
これがなかなか難しいんだよね。
俺は、その苦しみから解放されるのは自分次第だと思っている。
人を変えるのは難しいけれど、自分が変わるのは自分次第だからね。
セルフサービスなのだ。
勉強になると思ってくれて嬉しいのだ。
良スレなのはみんなのお陰だお。密柑さんも含めてね。
どうもありがとう。俺も協力できるように最大限努力するのだ。
>>80 もちさん
そうだお。俺も親が大嫌いで家を出て行ったのだ。
ヒステリックに怒鳴り散らすし、何でも俺のせいにするし、
俺のことを何かにつけて可哀想というし、その割りに何もしてくれないし、
無理やり学校に引きずり出そうとしたし、
何かにつけて「お前のせいだ」と言って、悲劇のヒロインぶるし、
人のいうことを何一つ聞かないしね。人間じゃないと思っていた。
そんな親が大嫌いだったのだ。暴力もふるってしまったことがある。
そして、自暴自棄になり、家を出たのだ。
俺が精神病になったとき、全ての存在がありがたく思えたのだけれど、
何よりも親の有り難味に気付いたんだよね。
別に親に何かしてもらったわけではないのだけれどね。
それ以来、親に対するイライラが消えたのだ。そして、今までに後悔した。
攻撃をされても、受け入れるようにしたのだ。
バカがつくほど、受け入れてみたのだ。
そして、言いたいことを素直に言った。
そうしたら、どんどん仲良くなっていった。不思議なくらいに。
今では気持ちが悪いくらい仲が良いお。親のヒステリーも治ったのだ。
お母さんに、違った角度から接してみると良いかもしれないお。
もちさんは、何も悪くないのだ。だからこそ、変われるのだ。
こんにちはなのだ。健康診断お疲れさま。
そうなのだ。まさにその通り。
自分の心の闇が回復するには、ごまかしではダメなのだ。
人間関係の苦しみなら、本当にその苦しみから解放されるには、
その「苦の対象」に対する思い自体を変えないといけない。
本当の意味で、その苦の対象を許せるようになれば、楽になれるのだけれど、
これがなかなか難しいんだよね。
俺は、その苦しみから解放されるのは自分次第だと思っている。
人を変えるのは難しいけれど、自分が変わるのは自分次第だからね。
セルフサービスなのだ。
勉強になると思ってくれて嬉しいのだ。
良スレなのはみんなのお陰だお。密柑さんも含めてね。
どうもありがとう。俺も協力できるように最大限努力するのだ。
>>80 もちさん
そうだお。俺も親が大嫌いで家を出て行ったのだ。
ヒステリックに怒鳴り散らすし、何でも俺のせいにするし、
俺のことを何かにつけて可哀想というし、その割りに何もしてくれないし、
無理やり学校に引きずり出そうとしたし、
何かにつけて「お前のせいだ」と言って、悲劇のヒロインぶるし、
人のいうことを何一つ聞かないしね。人間じゃないと思っていた。
そんな親が大嫌いだったのだ。暴力もふるってしまったことがある。
そして、自暴自棄になり、家を出たのだ。
俺が精神病になったとき、全ての存在がありがたく思えたのだけれど、
何よりも親の有り難味に気付いたんだよね。
別に親に何かしてもらったわけではないのだけれどね。
それ以来、親に対するイライラが消えたのだ。そして、今までに後悔した。
攻撃をされても、受け入れるようにしたのだ。
バカがつくほど、受け入れてみたのだ。
そして、言いたいことを素直に言った。
そうしたら、どんどん仲良くなっていった。不思議なくらいに。
今では気持ちが悪いくらい仲が良いお。親のヒステリーも治ったのだ。
お母さんに、違った角度から接してみると良いかもしれないお。
もちさんは、何も悪くないのだ。だからこそ、変われるのだ。
82 ：蜜柑 ◆SETAOVU28Q ：2008/03/07(金) 16:36:22 ID:9ZbqzPmB
>>80 もちさん
うん、私は親元から独立して生活してるよ
今の自分があるのは色んな人のおかげなんだよね…と頭ではわかっていても行動に移すのが難しいよね
もちさんの言うように距離を置くことには賛成
モヤモヤしたままで傷つけ合うよりは健康的でいいよね
もちさんは強くなりたいんだ？
強さって何だろう…
私は柔らかい人間になりたいなぁと漠然とだけども思う
>>81 なのださん
乙ありですよー
セルフサービスとは上手いこと言ったね
ガソリンスタンドでの失敗を思い出して笑っちゃった
毒男スレ（本スレ？）になのださん降臨したんだね
あっちのスレがメインなのかな？
うん、私は親元から独立して生活してるよ
今の自分があるのは色んな人のおかげなんだよね…と頭ではわかっていても行動に移すのが難しいよね
もちさんの言うように距離を置くことには賛成
モヤモヤしたままで傷つけ合うよりは健康的でいいよね
もちさんは強くなりたいんだ？
強さって何だろう…
私は柔らかい人間になりたいなぁと漠然とだけども思う
>>81 なのださん
乙ありですよー
セルフサービスとは上手いこと言ったね
ガソリンスタンドでの失敗を思い出して笑っちゃった
毒男スレ（本スレ？）になのださん降臨したんだね
あっちのスレがメインなのかな？
83 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/07(金) 16:57:01 ID:cZOBssjh
>>82 密柑さん
えへへ。うまいと言われて嬉しいのだ。ありが㌧。
あちらのスレは、こっちのパート２の時に、
「おすすめ２ちゃんねる」にリンクがあったので、ちょっと行ってみたのだ。
ここを見てくれた人がいるかなぁ、と思ってね。
ここの本スレは、メンサロ内にある「THE首吊り」というところだお。
えへへ。うまいと言われて嬉しいのだ。ありが㌧。
あちらのスレは、こっちのパート２の時に、
「おすすめ２ちゃんねる」にリンクがあったので、ちょっと行ってみたのだ。
ここを見てくれた人がいるかなぁ、と思ってね。
ここの本スレは、メンサロ内にある「THE首吊り」というところだお。
84 ：もち ◆iD8xUEZ8FY ：2008/03/07(金) 18:04:55 ID:4llq5SC0
>>81 なのださん
おおお、私の親も似た感じです。
精神病になった時に全ての存在がありがたく思えたって、なんだかすごいなあ。ひねくれた考え方になる人はたくさんいると思うけど。
親には感謝する気持ちはあるんです、結構甘やかしてくれるところもあったので。でもついつい口論になってしまって。
ちょっとわからないのが、親の言った事を受け入れるって、間違ったことを言われたり傷つく事を言われても我慢するってことかな？
「お前は我侭すぎる。精神病なんだから私の言う事を聞いてればいいんだ。」みたいな。
これを受け入れるには、「はい。わかりました。ごめんなさい。」というような受け答えをすべきかな。
親のいいなりになること？ではないよね。
>>82 蜜柑さん
独立して生活できる環境が続くってうらやましいなあ。
かなり努力されているんだろうね。メンヘラーの独り暮らしってホント大変だと思う。
強くなりたいです。人が怖いので、職場や外出先などの状況によって不安感が増幅される時があって、それがコンスタントに職に就けない原因だから、人が怖くなくなるようになりたいかな･･･
あとは神経質なので、図太い神経になって何時間も動けるようになりたい。
「柔らかい人間」って良い表現ですね。柔軟性があるとかなり生きるのが楽になりそう。こう、キツイ言葉をニョロっと受け流すみたいな。
おおお、私の親も似た感じです。
精神病になった時に全ての存在がありがたく思えたって、なんだかすごいなあ。ひねくれた考え方になる人はたくさんいると思うけど。
親には感謝する気持ちはあるんです、結構甘やかしてくれるところもあったので。でもついつい口論になってしまって。
ちょっとわからないのが、親の言った事を受け入れるって、間違ったことを言われたり傷つく事を言われても我慢するってことかな？
「お前は我侭すぎる。精神病なんだから私の言う事を聞いてればいいんだ。」みたいな。
これを受け入れるには、「はい。わかりました。ごめんなさい。」というような受け答えをすべきかな。
親のいいなりになること？ではないよね。
>>82 蜜柑さん
独立して生活できる環境が続くってうらやましいなあ。
かなり努力されているんだろうね。メンヘラーの独り暮らしってホント大変だと思う。
強くなりたいです。人が怖いので、職場や外出先などの状況によって不安感が増幅される時があって、それがコンスタントに職に就けない原因だから、人が怖くなくなるようになりたいかな･･･
あとは神経質なので、図太い神経になって何時間も動けるようになりたい。
「柔らかい人間」って良い表現ですね。柔軟性があるとかなり生きるのが楽になりそう。こう、キツイ言葉をニョロっと受け流すみたいな。
85 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/07(金) 20:51:50 ID:lEkUg/XA
もちさん、はじめまして。
皆さんお久しぶりです。
私は少し限界が来ていたようで暫く人形の様になっていました。
勉強する時間も取れず休日は病院へ、今日は大阪まで行ってきました。
これで一日が終了です。
本当に疲れが取れなくなってきています。
苦しいと思いながらも死は近寄ってきません。
ほんとに憎しみがあるうちは死ねないのだろうね。
霧男さん元気ですか～
おかえり。
＞蜜柑さん
「○○によって傷付いた人は、○○によって癒されないと回復しない」ということ
そうかもしれませんね、私は治療をして人と接して行く事に慣れて行かないとダメでしょうね。
それ以前に自分の気持ちや感情を殺す癖を治さないとね。
もはや無意識に殺してしまっている事に気付いてはいるもののなかなか難しいですね。
もちさん
言葉では簡単ですが人を環境を変えたければまず自分からだと思います。
相手を変えようとするより自分を変える方が簡単だと思います。
自分の意思を押し付けようとするとむしろ余計に反発してしまうだけでしょう。
少し思い切りが必要だと思いますが、いつもとは違った受け答えをしてみるなどどうでしょう。
例えば今まで反抗的であったのでしたら受身になって、母親の言う事を聞いてみましょう。
そして母親が何を考え何のためにそう言う態度を取っているのか観察して見るなど。
何か気付く事があるかもしれません。
「親の言いなり」という事ではなく、親の言う事を受け入れてあげて見てくださいという事です。
もちさんは親に感謝できる気持ちを持てるのですから親のためにも自分のためにもお互いを変えるために
もちさんから動いてはどうでしょうか。
おそらく今は母親よりももちさんの方が冷静に周りを見る事が出来るのではないでしょうか。
私の偏見かも知れませんが
女性あるいは母親というのは男性よりもヒステリックになりやすい事は皆さん感じていると思います。
特に母親であるなら年齢を重ねると考え方が硬くなりがちだと思います。
家庭維持のため、自分の将来のため、もちさんのため。
色々な問題を抱えているのだと思います。
まず自分を変え、そうする事で相手の態度も変るはずです。
半年、一年などある程度期間を考えたほうが我慢しやすいかな。
家族仲良くなんて考えていない私が言える事ではありませんが。
なのださん
いつも安定した思考ですね。
別スレでは嫌われているようですが（´・ω・`）
皆さんお久しぶりです。
私は少し限界が来ていたようで暫く人形の様になっていました。
勉強する時間も取れず休日は病院へ、今日は大阪まで行ってきました。
これで一日が終了です。
本当に疲れが取れなくなってきています。
苦しいと思いながらも死は近寄ってきません。
ほんとに憎しみがあるうちは死ねないのだろうね。
霧男さん元気ですか～
おかえり。
＞蜜柑さん
「○○によって傷付いた人は、○○によって癒されないと回復しない」ということ
そうかもしれませんね、私は治療をして人と接して行く事に慣れて行かないとダメでしょうね。
それ以前に自分の気持ちや感情を殺す癖を治さないとね。
もはや無意識に殺してしまっている事に気付いてはいるもののなかなか難しいですね。
もちさん
言葉では簡単ですが人を環境を変えたければまず自分からだと思います。
相手を変えようとするより自分を変える方が簡単だと思います。
自分の意思を押し付けようとするとむしろ余計に反発してしまうだけでしょう。
少し思い切りが必要だと思いますが、いつもとは違った受け答えをしてみるなどどうでしょう。
例えば今まで反抗的であったのでしたら受身になって、母親の言う事を聞いてみましょう。
そして母親が何を考え何のためにそう言う態度を取っているのか観察して見るなど。
何か気付く事があるかもしれません。
「親の言いなり」という事ではなく、親の言う事を受け入れてあげて見てくださいという事です。
もちさんは親に感謝できる気持ちを持てるのですから親のためにも自分のためにもお互いを変えるために
もちさんから動いてはどうでしょうか。
おそらく今は母親よりももちさんの方が冷静に周りを見る事が出来るのではないでしょうか。
私の偏見かも知れませんが
女性あるいは母親というのは男性よりもヒステリックになりやすい事は皆さん感じていると思います。
特に母親であるなら年齢を重ねると考え方が硬くなりがちだと思います。
家庭維持のため、自分の将来のため、もちさんのため。
色々な問題を抱えているのだと思います。
まず自分を変え、そうする事で相手の態度も変るはずです。
半年、一年などある程度期間を考えたほうが我慢しやすいかな。
家族仲良くなんて考えていない私が言える事ではありませんが。
なのださん
いつも安定した思考ですね。
別スレでは嫌われているようですが（´・ω・`）
86 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/07(金) 21:27:19 ID:cZOBssjh
>>84 もちさん
俺の精神病は特殊らしいからね。
病棟内でも異質な存在と言われていたお。
ずっとみんなを励ましていたのだ。
もちろん励ましてはいけない人はそのままにしておいた。
とにかく人間苦から解放された喜びでおかしくなったからね。
＞間違ったことを言われたり傷つく事を言われても我慢するってことかな？
簡単に言うと、お母さんより一歩上の目線に立って、大らかになるということなのだ。
いいなりになったら辛いので、それはやめておいたほうが良いと思うのだ。
傷ついたら「傷ついたよ」と言ったほうが良いし、
謝りたくないときは、「私はこう思うんだ」って言えば良いのだ。
ただ、口調を怒らずに、心も怒らずにすると良いと思うお。
それには、相手に「ありがたい」「ありがとう」と心に念じるのだ。
どんな相手にも、ありがたいと思っておくと、怒る気持ちが萎えて、優しい気持ちが湧くのだ。
そして、それは自分の為なのだと思うと、より怒らなくて済む。
「けんかになったら損をするのは自分だ」と思うのだ。
>>85 梟さん
おぉ～。梟さん久しぶりなのだ。
安定しているといってくれてありが㌧。嬉しいのだ。
そうそう。嫌われてしまったお。残念。
いつも、自殺しようとする人を止める時は、嫌われるのを覚悟でやっているのだけれど、
たまに凹むかな…
でも、自分の話を聞いてくれたからこそ嫌われるわけで、
思いが届いている証だと思うのだ。
とりあえず嫌われても、俺の思いが届いていれば良いかなぁ。
でも、凹むなぁ…
俺の精神病は特殊らしいからね。
病棟内でも異質な存在と言われていたお。
ずっとみんなを励ましていたのだ。
もちろん励ましてはいけない人はそのままにしておいた。
とにかく人間苦から解放された喜びでおかしくなったからね。
＞間違ったことを言われたり傷つく事を言われても我慢するってことかな？
簡単に言うと、お母さんより一歩上の目線に立って、大らかになるということなのだ。
いいなりになったら辛いので、それはやめておいたほうが良いと思うのだ。
傷ついたら「傷ついたよ」と言ったほうが良いし、
謝りたくないときは、「私はこう思うんだ」って言えば良いのだ。
ただ、口調を怒らずに、心も怒らずにすると良いと思うお。
それには、相手に「ありがたい」「ありがとう」と心に念じるのだ。
どんな相手にも、ありがたいと思っておくと、怒る気持ちが萎えて、優しい気持ちが湧くのだ。
そして、それは自分の為なのだと思うと、より怒らなくて済む。
「けんかになったら損をするのは自分だ」と思うのだ。
>>85 梟さん
おぉ～。梟さん久しぶりなのだ。
安定しているといってくれてありが㌧。嬉しいのだ。
そうそう。嫌われてしまったお。残念。
いつも、自殺しようとする人を止める時は、嫌われるのを覚悟でやっているのだけれど、
たまに凹むかな…
でも、自分の話を聞いてくれたからこそ嫌われるわけで、
思いが届いている証だと思うのだ。
とりあえず嫌われても、俺の思いが届いていれば良いかなぁ。
でも、凹むなぁ…
87 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/08(土) 09:15:09 ID:mVKUei9P
>>77 なのださん
豚の生姜焼きお待ち。
ブログ書いてくれてこちらこそ有難う。毒男板で嫌われてるのは何故？
>>80 もちさん
一人暮し出来るの、本当すごいですね。それが一番の解決ですよね。私は経済的・精神的に親離れできずにいます。
精神科に行くよう言って、怒鳴られたことがあります。やはり相手は、言い返すと更にいきり立ちますね。
言い返し合いがエスカレートして暴力事件になることもあります。こちら側が反撃しなければ、更なる反撃が起こらない場合が多いです。さらっと受け流すように努力してます。
>>85 梟さん
お久しぶりです。ただいま。
豚の生姜焼きお待ち。
ブログ書いてくれてこちらこそ有難う。毒男板で嫌われてるのは何故？
>>80 もちさん
一人暮し出来るの、本当すごいですね。それが一番の解決ですよね。私は経済的・精神的に親離れできずにいます。
精神科に行くよう言って、怒鳴られたことがあります。やはり相手は、言い返すと更にいきり立ちますね。
言い返し合いがエスカレートして暴力事件になることもあります。こちら側が反撃しなければ、更なる反撃が起こらない場合が多いです。さらっと受け流すように努力してます。
>>85 梟さん
お久しぶりです。ただいま。
皆さん初めまして。
うちの親ももちさんとこみたいな感じです
「鬱病なんて怠け者の言い訳だ！さっさと死ねばいい！」
と言われました。
うちの親ももちさんとこみたいな感じです
「鬱病なんて怠け者の言い訳だ！さっさと死ねばいい！」
と言われました。
89 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/08(土) 10:52:24 ID:GDkcW2B3
>>87 霧男さん
豚の生姜焼き久しぶりだなぁ。いただきマウス。
ブログでありがとうと言われるのは、とても嬉しいのだ。
こちらこそ、どうもありが㌧。
あちらの板で、嫌われてしまったのは、俺のせいなのだ。
苦しんでいる人たちに、苦しみから逃れる方法を伝えるべきだったのだけれど、
間違えて、先に死後どうなるかを伝えてしまったのだ。
そして、顰蹙をかったのだ。
つまり、順序を間違えてしまったってことかな。
>>85 梟さん
おっと書き忘れたのだ。
限界が来てしまったということは、そうとう疲れているのだね。お疲れ様なのだ。
そして、大阪までご苦労様なのだ。
憎しみを糧にするのは強いね。すごいのだ。
俺は、「楽への道しるべ」を糧に生きているお。
欲が無くなってくれたのが、本当に今幸せで喜びなのだ。
日頃の修行の成果が出たのだ。
死ぬより生きていたほうが楽かも知れん。死んだ事ないから確信は得られないけれどね。
「八つ裂きにされて死ぬ」とか以外だったら、生きていたほうが楽だということに気付いたお。
>>88 真由さん
はじめまして、真由さん。なのだだお。
うつ病は、立派な病気なのだ。
たしかに目に見えないから、普通の人には分からないのだろうね。
そして、苦労していればいるほど、うつ病の理解度は減る。
「私は、こんなに苦労しているのにうつ病だと言わず頑張っている」
その自信が、人を傷つけるのだ。
真由さんは、その被害者なのだね。きっと親御さんも悪気は無いと思うのだ。
でも、傷つくよね。傷つくに決まっているのだ。
これは、精神病の人と、そうでない人の深い溝だから、気にしないのが一番だお。
俺も、何度も親に虐げられて、それでも立ち直れなくて、やっと親が信じてくれたのだ。
道のりは長かった。
真由さんは、今は自分を信じて、病気を治す事に専念して欲しいお。
何度も言うけれど、うつ病は、立派な病気なのだ。きちんとお医者さんに診てもらって、
良くなる事を祈るのだ。
豚の生姜焼き久しぶりだなぁ。いただきマウス。
ブログでありがとうと言われるのは、とても嬉しいのだ。
こちらこそ、どうもありが㌧。
あちらの板で、嫌われてしまったのは、俺のせいなのだ。
苦しんでいる人たちに、苦しみから逃れる方法を伝えるべきだったのだけれど、
間違えて、先に死後どうなるかを伝えてしまったのだ。
そして、顰蹙をかったのだ。
つまり、順序を間違えてしまったってことかな。
>>85 梟さん
おっと書き忘れたのだ。
限界が来てしまったということは、そうとう疲れているのだね。お疲れ様なのだ。
そして、大阪までご苦労様なのだ。
憎しみを糧にするのは強いね。すごいのだ。
俺は、「楽への道しるべ」を糧に生きているお。
欲が無くなってくれたのが、本当に今幸せで喜びなのだ。
日頃の修行の成果が出たのだ。
死ぬより生きていたほうが楽かも知れん。死んだ事ないから確信は得られないけれどね。
「八つ裂きにされて死ぬ」とか以外だったら、生きていたほうが楽だということに気付いたお。
>>88 真由さん
はじめまして、真由さん。なのだだお。
うつ病は、立派な病気なのだ。
たしかに目に見えないから、普通の人には分からないのだろうね。
そして、苦労していればいるほど、うつ病の理解度は減る。
「私は、こんなに苦労しているのにうつ病だと言わず頑張っている」
その自信が、人を傷つけるのだ。
真由さんは、その被害者なのだね。きっと親御さんも悪気は無いと思うのだ。
でも、傷つくよね。傷つくに決まっているのだ。
これは、精神病の人と、そうでない人の深い溝だから、気にしないのが一番だお。
俺も、何度も親に虐げられて、それでも立ち直れなくて、やっと親が信じてくれたのだ。
道のりは長かった。
真由さんは、今は自分を信じて、病気を治す事に専念して欲しいお。
何度も言うけれど、うつ病は、立派な病気なのだ。きちんとお医者さんに診てもらって、
良くなる事を祈るのだ。
なのださん、優しいお言葉ありがとうございます。凄く嬉しかった。でもね、ちょっと違うんです、母は悪意の固まり…鬱病そのものを否定し続けています。一緒に病院へ行って先生の話を聞いて欲しいと頼んでも
「バカバカしい」と「どこか山の奥へでも行って死んだら？」と言われました。
「バカバカしい」と「どこか山の奥へでも行って死んだら？」と言われました。
91 ：もち ◆iD8xUEZ8FY ：2008/03/08(土) 16:26:41 ID:ndbwA1Kh
>>87 霧男さん
実は引越し代と初期費用は親が出してくれたんです。かなり恥ずかしいですけども｜ω・`)
母に殺されるかもしれないという妄想がひどくなって、その時たまたまバイトが２年続いていて定収入があったこともあり、なんとか独り暮らしできました。完全にひとり立ちできてはいなかったんです。
言い返さないのが一番なんでしょうね。ヒステリックな相手には。
私もヒステリックな一面があるので、押さえるのが大変です。
さらっと受け流せる霧男さんはすごいと思います。
>>85 梟さん
はじめまして～
出張ですか？お仕事をしつつ、さらに勉強もしようとしているのは向上心がありますね。尊敬しちゃいます。
おつかれさまです。休める時にゆっくり休んでくださいね。
たしかに、相手を変えるより自分を変えた方が簡単ですね。
････それもかなり難しいかもしれないけれど；
今までは母に対して反抗的でした。
ちょっと我慢して、梟さんの言うように受身をとってみようと思います。
昨日の出来事なのですが、母にメールを送ったら、それが誤解されて受け取られ、かなりイライラした様子でした。（父経由で聞きました。）そのことに動揺＆憤慨してしまい、誤解を解くメールを送った後、罵詈雑言を書いたメールも送ろうかと悩みました。
でも、このスレでの皆さんの意見をもう一度思い出して、結局罵詈雑言メールは送らずに済みました。ありがとう＞＜
たぶん母の血を引いているからなのか、私もヒステリックな部分があります。カーッとなると、何をしでかすかわからない所があって、それも母と衝突する一つの原因です。
梟さんに言われて気がつきました。今まであまり考えた事がなかったのですが、母は母で、将来に対する大きな不安があるんですよね。私が自己中心的な考え方で生きてきたのも衝突する原因かも。
>>86 なのださん
「一歩上の目線に立って、大らかになる」
弟はこの方法で母に対応していて、すごいな～と思ったものですが、私にも出来るかな。もう一度挑戦してみようと思います。
相手に感謝の気持ちを持って接し、喧嘩をしたら損だと思って対処する･･･難しそうですが、チャレンジしてみます。
アドバイスありがとう＾＾
仏教を学んで教えを体得すれば、人間苦から解放されるかな。
このスレで皆さんに相談するまでは、実家に帰るくらいなら自殺するしかないと思いつめてました。なんだか少し光が見えてきたかも。ちっちゃな光だけど。
>>88 真由さん
はじめまして～
氏ねばいいというのは、さすがにひどすぎますね；
うちの親よりキツイかもしれない。
私もうつ病経験あります。あれは辛い病気ですよね。表現するなら、胸の真ん中に、泥水を吸った雑巾があるような気分。私の場合は投薬治療して１年くらいで自然に治りました。
よくわからんのですが、脳みその物質が少しおかしな状態になってるような気がするので、身体を健康に整えて、脳の状態は治るのを待つしかないと思います。
お互い毒親を持つと苦労しますね･･･。
何度泣かされたかわかりません＞＜
実は引越し代と初期費用は親が出してくれたんです。かなり恥ずかしいですけども｜ω・`)
母に殺されるかもしれないという妄想がひどくなって、その時たまたまバイトが２年続いていて定収入があったこともあり、なんとか独り暮らしできました。完全にひとり立ちできてはいなかったんです。
言い返さないのが一番なんでしょうね。ヒステリックな相手には。
私もヒステリックな一面があるので、押さえるのが大変です。
さらっと受け流せる霧男さんはすごいと思います。
>>85 梟さん
はじめまして～
出張ですか？お仕事をしつつ、さらに勉強もしようとしているのは向上心がありますね。尊敬しちゃいます。
おつかれさまです。休める時にゆっくり休んでくださいね。
たしかに、相手を変えるより自分を変えた方が簡単ですね。
････それもかなり難しいかもしれないけれど；
今までは母に対して反抗的でした。
ちょっと我慢して、梟さんの言うように受身をとってみようと思います。
昨日の出来事なのですが、母にメールを送ったら、それが誤解されて受け取られ、かなりイライラした様子でした。（父経由で聞きました。）そのことに動揺＆憤慨してしまい、誤解を解くメールを送った後、罵詈雑言を書いたメールも送ろうかと悩みました。
でも、このスレでの皆さんの意見をもう一度思い出して、結局罵詈雑言メールは送らずに済みました。ありがとう＞＜
たぶん母の血を引いているからなのか、私もヒステリックな部分があります。カーッとなると、何をしでかすかわからない所があって、それも母と衝突する一つの原因です。
梟さんに言われて気がつきました。今まであまり考えた事がなかったのですが、母は母で、将来に対する大きな不安があるんですよね。私が自己中心的な考え方で生きてきたのも衝突する原因かも。
>>86 なのださん
「一歩上の目線に立って、大らかになる」
弟はこの方法で母に対応していて、すごいな～と思ったものですが、私にも出来るかな。もう一度挑戦してみようと思います。
相手に感謝の気持ちを持って接し、喧嘩をしたら損だと思って対処する･･･難しそうですが、チャレンジしてみます。
アドバイスありがとう＾＾
仏教を学んで教えを体得すれば、人間苦から解放されるかな。
このスレで皆さんに相談するまでは、実家に帰るくらいなら自殺するしかないと思いつめてました。なんだか少し光が見えてきたかも。ちっちゃな光だけど。
>>88 真由さん
はじめまして～
氏ねばいいというのは、さすがにひどすぎますね；
うちの親よりキツイかもしれない。
私もうつ病経験あります。あれは辛い病気ですよね。表現するなら、胸の真ん中に、泥水を吸った雑巾があるような気分。私の場合は投薬治療して１年くらいで自然に治りました。
よくわからんのですが、脳みその物質が少しおかしな状態になってるような気がするので、身体を健康に整えて、脳の状態は治るのを待つしかないと思います。
お互い毒親を持つと苦労しますね･･･。
何度泣かされたかわかりません＞＜
92 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/08(土) 21:47:49 ID:iWMrACaT
>>89 なのださん
私は強いのかな・・・
大阪まで行って診断してもらった時は完治は難しいと言われました。
その時は「はぁ～、もういいか・・・」なんて一瞬死が近寄ってきました。
私はこんなものです。
自分の治療が上手くいかなければ何時か自死も在り得るのです。
まだまだ強くは無いかな、治療が上手くいくと信じる事で自分を保っています。
憎しみも消えませんし、まだ死なないと言うよりは死ねないですね。
>>90 真由さん
鬱ですか、鬱にも色々な症状が在るみたいですからね。
傍から見れば健康に見えるものもあるでしょう。
ですから母親からすれば健康に見えるのかもしれません。
残念ですがこればっかりは自分がなってみないと分からないものでしょうね。
私の居る職場には40～60歳位の女性が数人働いています。
皆家族持ちで職場では明るく振舞っています。
実際には家計の問題や介護の問題などでとても疲れているように見える時もあります。
そんな時は一声かけて見ますが、やはり笑顔で「大丈夫ですよ」と言ってくれます。
そんな風には見えないのだけどね。
外では皆が頑張っている様子が見えるから自分だけ辛そうにする気分にはならないのかもしれません。
でも家に帰ると皆どうなっているか分かりません。
言いたい事が分かりにくいかも知れませんが、外へ出れば周りが見える。
ですが家へ帰ると自分中心になってしまうのかもしれません。
そうなるのは仕事などで疲れた時に休める場所が家だからです。
気分を緩める事ができる場所だからこそ我が強く出てしまうのでしょう。
誰でもそうなるのかもしれません。
もしかしたら外では別の母親がいるかもしれません。
鬱を理解できない人を「悪意の塊」と表現するのは適当ではないかも知れませんが、
理解しようとしない人、まして自分の子を理解しようとしない人はそう呼べるのかも知れません。
ですが全て1人の人間です。
経験から来る思い込み、自分の目的や辛さ、将来の不安で他に思考が回らないことはよくある事だと思います。
そのせいで周りを見る余裕がないとか、又そんな自分に気付けない状態なのでしょう。
母親が何時からそうなってしまったのか、原因があると思います。
私も鬱のことではありませんが親に相談した事があります。
全否定です、甘えているだけだと。
ですが亡くなる前に理解してくれたように思います。
あの頃は私に勉強をさせる事だけに捕らわれていたと。
だから私のことを理解しようともせず、親の考えを押し付けるだけだったと。
真由さんも、もちさんの親も今は何かで頭がいっぱいなのかも知れません。
今、自分を理解してもらうために無理に言い寄っても余計に離れていくだけかもしれません。
例えるなら、好意のない人に何度も言い寄られて来る事を思えば誰でも鬱陶しいかと思います。
・・・例えが悪いかな。
そんな状態であると考えると今理解してもらうのは難しい。
ではどうするか。
・・・どうしようか・・・、親の負担が軽くなる、親が怪我や病気になる等すれば変るかも知れませんが。
そんな事を期待するべきではないか。
親子の問題は難しいですよね、時間もかかります。
親に期待するより可能な限り自分で出来る事をするのがいいのかな。
期待してもダメだった時の反動は大きいです、特に親に対しては。
私はそうでした。誰かが言ってましたけど愛情の裏返しだとか。
だから憎しみが強くなってしまう。
あれだね、結局なんの解決にもなってませんが私ならで出来るだけ自分で動くでしょう。
他者を当てにするから自分で動けなくなってしまう。
ならば自分から動いて他者の協力は運任せということで（´・ω・`）。
私は強いのかな・・・
大阪まで行って診断してもらった時は完治は難しいと言われました。
その時は「はぁ～、もういいか・・・」なんて一瞬死が近寄ってきました。
私はこんなものです。
自分の治療が上手くいかなければ何時か自死も在り得るのです。
まだまだ強くは無いかな、治療が上手くいくと信じる事で自分を保っています。
憎しみも消えませんし、まだ死なないと言うよりは死ねないですね。
>>90 真由さん
鬱ですか、鬱にも色々な症状が在るみたいですからね。
傍から見れば健康に見えるものもあるでしょう。
ですから母親からすれば健康に見えるのかもしれません。
残念ですがこればっかりは自分がなってみないと分からないものでしょうね。
私の居る職場には40～60歳位の女性が数人働いています。
皆家族持ちで職場では明るく振舞っています。
実際には家計の問題や介護の問題などでとても疲れているように見える時もあります。
そんな時は一声かけて見ますが、やはり笑顔で「大丈夫ですよ」と言ってくれます。
そんな風には見えないのだけどね。
外では皆が頑張っている様子が見えるから自分だけ辛そうにする気分にはならないのかもしれません。
でも家に帰ると皆どうなっているか分かりません。
言いたい事が分かりにくいかも知れませんが、外へ出れば周りが見える。
ですが家へ帰ると自分中心になってしまうのかもしれません。
そうなるのは仕事などで疲れた時に休める場所が家だからです。
気分を緩める事ができる場所だからこそ我が強く出てしまうのでしょう。
誰でもそうなるのかもしれません。
もしかしたら外では別の母親がいるかもしれません。
鬱を理解できない人を「悪意の塊」と表現するのは適当ではないかも知れませんが、
理解しようとしない人、まして自分の子を理解しようとしない人はそう呼べるのかも知れません。
ですが全て1人の人間です。
経験から来る思い込み、自分の目的や辛さ、将来の不安で他に思考が回らないことはよくある事だと思います。
そのせいで周りを見る余裕がないとか、又そんな自分に気付けない状態なのでしょう。
母親が何時からそうなってしまったのか、原因があると思います。
私も鬱のことではありませんが親に相談した事があります。
全否定です、甘えているだけだと。
ですが亡くなる前に理解してくれたように思います。
あの頃は私に勉強をさせる事だけに捕らわれていたと。
だから私のことを理解しようともせず、親の考えを押し付けるだけだったと。
真由さんも、もちさんの親も今は何かで頭がいっぱいなのかも知れません。
今、自分を理解してもらうために無理に言い寄っても余計に離れていくだけかもしれません。
例えるなら、好意のない人に何度も言い寄られて来る事を思えば誰でも鬱陶しいかと思います。
・・・例えが悪いかな。
そんな状態であると考えると今理解してもらうのは難しい。
ではどうするか。
・・・どうしようか・・・、親の負担が軽くなる、親が怪我や病気になる等すれば変るかも知れませんが。
そんな事を期待するべきではないか。
親子の問題は難しいですよね、時間もかかります。
親に期待するより可能な限り自分で出来る事をするのがいいのかな。
期待してもダメだった時の反動は大きいです、特に親に対しては。
私はそうでした。誰かが言ってましたけど愛情の裏返しだとか。
だから憎しみが強くなってしまう。
あれだね、結局なんの解決にもなってませんが私ならで出来るだけ自分で動くでしょう。
他者を当てにするから自分で動けなくなってしまう。
ならば自分から動いて他者の協力は運任せということで（´・ω・`）。
93 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/08(土) 22:09:42 ID:iWMrACaT
>>91 もちさん
出張ではないのです。
私自身の治療のために行ってきました。
朝から晩まで働いて、休日は病院へ、正直余り勉強する時間が取れていません。
給与の殆どは治療費で消えます。
辛い毎日です。
でも休もうとも死にたいとも感じていません。
薬のおかげかな。
簡単に説明すると皮膚の治療と精神の治療です。
そのために働いて生きてます、今までずっと。
これからどうなるんだろ・・・
感情に任せた行動はおよそ良い結果にはならないでしょう。
特に怒りのような攻撃的なものは。
そう言うものはそのまま自分に負のエネルギーとして返って来る事が殆どでしょう。
出さなくて良かったですね、メール。
>>霧男さん
上にも書きましたが仕事ばっかりで勉強する時間が取れていません。
今年は諦めて来年にでもと思っています。
少し考えれば分かる事だったのですが、
資格を取ったからといって1年で退職するような人を雇う所なんかないですよね。
正直、職歴が欲しかったというのもあります。
なのでさすがに1年はまずいかと思う今日この頃です。
3年以上は必要かな、その間に資格と普通免許が取れれば良いかと感じています。
私も何時何が起こるかわかりません。
吹っ切れて自死なんてことも否定できません。
ですがそれは今ではありません。
出来るだけの事はしておきます。
霧男さんも皆と一緒に戦って行きましょう。
では、おやすみ。
出張ではないのです。
私自身の治療のために行ってきました。
朝から晩まで働いて、休日は病院へ、正直余り勉強する時間が取れていません。
給与の殆どは治療費で消えます。
辛い毎日です。
でも休もうとも死にたいとも感じていません。
薬のおかげかな。
簡単に説明すると皮膚の治療と精神の治療です。
そのために働いて生きてます、今までずっと。
これからどうなるんだろ・・・
感情に任せた行動はおよそ良い結果にはならないでしょう。
特に怒りのような攻撃的なものは。
そう言うものはそのまま自分に負のエネルギーとして返って来る事が殆どでしょう。
出さなくて良かったですね、メール。
>>霧男さん
上にも書きましたが仕事ばっかりで勉強する時間が取れていません。
今年は諦めて来年にでもと思っています。
少し考えれば分かる事だったのですが、
資格を取ったからといって1年で退職するような人を雇う所なんかないですよね。
正直、職歴が欲しかったというのもあります。
なのでさすがに1年はまずいかと思う今日この頃です。
3年以上は必要かな、その間に資格と普通免許が取れれば良いかと感じています。
私も何時何が起こるかわかりません。
吹っ切れて自死なんてことも否定できません。
ですがそれは今ではありません。
出来るだけの事はしておきます。
霧男さんも皆と一緒に戦って行きましょう。
では、おやすみ。
94 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/08(土) 22:23:41 ID:iWMrACaT
と思いましたが、
皆、親と分かり合えない事もあるでしょうが
親か自分かに何かあれば変っていける事もあります。
親からすれば子に対し「～してやっているだろ」と言う気持ちがあるのかもしれません。
だからそれ以上何かを与えようとは思っていないのかも知れないですね。
何れにしても時間はかかると思いますが、
いつか分かり合える、許しあえる日が来るまで・・・
言葉が思いつかぬ（´・ω・`）
ではまた。
皆、親と分かり合えない事もあるでしょうが
親か自分かに何かあれば変っていける事もあります。
親からすれば子に対し「～してやっているだろ」と言う気持ちがあるのかもしれません。
だからそれ以上何かを与えようとは思っていないのかも知れないですね。
何れにしても時間はかかると思いますが、
いつか分かり合える、許しあえる日が来るまで・・・
言葉が思いつかぬ（´・ω・`）
ではまた。
95 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/08(土) 22:40:00 ID:iWMrACaT
む～、少し訂正。
>>92
＞他者を当てにするから自分で動けなくなってしまう。
これは御幣があるような言い方になったかもしれません。
自分で動いていると思います。
親に理解してもらいたい気持ちは分かります。
ですが親に期待するのも危険かと思いました。
私のように憎しみを持つようなことに成りかねないかもしれません。
ですから、寂しい、辛いかもしれませんが今は出来るだけ自分で解決とは行かなくとも、
応急的な行動が取れれば良いのではないでしょうか。
久しぶりに4連投。
・・・ほんとにおやすみ。
>>92
＞他者を当てにするから自分で動けなくなってしまう。
これは御幣があるような言い方になったかもしれません。
自分で動いていると思います。
親に理解してもらいたい気持ちは分かります。
ですが親に期待するのも危険かと思いました。
私のように憎しみを持つようなことに成りかねないかもしれません。
ですから、寂しい、辛いかもしれませんが今は出来るだけ自分で解決とは行かなくとも、
応急的な行動が取れれば良いのではないでしょうか。
久しぶりに4連投。
・・・ほんとにおやすみ。
96 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/09(日) 06:29:57 ID:DxFA5eJY
>>90 真由さん
いいのだお。
うつ病の理解は得づらい。見えないからね。
うつ病の人に「死ねば」なんて、一番言ってはならないね。
さすがにそれはお母さんに注意したいのだ。
自分の子を死に追いやるなんて、そんな身勝手な行為はない。
産んだ責任を、改めて実感しなければならないね。
でも、もしかしたら、死ねばといえば治ると思っているのかもしれない。
家の親もそうだった。
無理やり引きずり出せば学校に行くと思っている親と同じで、
「死ねば」と突き放せば、元に戻ると思っているのかもしれないね。
本当は逆効果なのにね。
>>91 もちさん
いえいえ。いいのだお。
弟さんは強いのだね。期待をしていないのかもしれない。
親の受容能力を悟っているのかもしれないお。
もちさんにも絶対に出来るお。
方法としては、「割り切る」これに尽きると思うのだ。
ある種の「諦め」をパワーとして使うのだ。
光はもちさんを照らしているお。
仏教も、仏陀も、もちさんの味方なのだ。人間苦からは必ず逃れられる。
安心して良いのだお。
いいのだお。
うつ病の理解は得づらい。見えないからね。
うつ病の人に「死ねば」なんて、一番言ってはならないね。
さすがにそれはお母さんに注意したいのだ。
自分の子を死に追いやるなんて、そんな身勝手な行為はない。
産んだ責任を、改めて実感しなければならないね。
でも、もしかしたら、死ねばといえば治ると思っているのかもしれない。
家の親もそうだった。
無理やり引きずり出せば学校に行くと思っている親と同じで、
「死ねば」と突き放せば、元に戻ると思っているのかもしれないね。
本当は逆効果なのにね。
>>91 もちさん
いえいえ。いいのだお。
弟さんは強いのだね。期待をしていないのかもしれない。
親の受容能力を悟っているのかもしれないお。
もちさんにも絶対に出来るお。
方法としては、「割り切る」これに尽きると思うのだ。
ある種の「諦め」をパワーとして使うのだ。
光はもちさんを照らしているお。
仏教も、仏陀も、もちさんの味方なのだ。人間苦からは必ず逃れられる。
安心して良いのだお。
97 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/09(日) 06:31:00 ID:DxFA5eJY
>>92 梟さん
梟さんは、とても辛い中を強く生きている。
苦を糧とするのは、なかなか出来ないお。
強いからこそ、我慢をしてしまう力があり、それに頼ってしまうのだ。
だから、ある意味で、弱い人間は、強い人間なのだ。
俺は、とても弱い人間なので、苦から解放される方法を延々と考えていた。
そして、見つけたのが、諦めと自我の解体（簡単に言うならば、ゆだねること）だった。
生きながらにして自分をなくす方法があるのだ。かといって、行動を起こさないわけではない。
いらぬプライドや、執着や、支えを、捨てるだけなのだ。
是非、梟さんにもそれをおすすめしたいお。
梟さんの欲しい「力」は、梟さん自身が楽を得て、はじめて手に入ると思うのだ。
自分が従えるものに出会ってこそ、人に勧めることが出来る。
本当に良いものは、人に勧められるし、自分もそれに従える。
是非梟さん自身が、まず楽になって欲しいのだ。
無くなると死にたくなってしまう支えは、もろい。
無くならない支えこそが、本当の支えなのだ。
是非、ブログにも遊びに来てほしいお。
丁度今、幸せについて俺の考えを書いているところなのだ。
俺は背が低くてね。父親よりも１０センチ以上低い。
まぁ平均よりも少し低いくらいなのだけれど。
さらに、俺の不登校の原因が、背の高い人にボコボコにされたことであることも相俟って、
中学時代、背が伸びないくらいなら死んでしまおうと思っていた。
でも、苦しすぎて受け入れることにしたのだ。
「死んだら負け」という気持ちよりも、「死ぬより受け入れたほうが楽」という思いだった。
俺の支えは、将来背が伸びる「だろう」という思いだった。
「だろう」を支えにすることは、とても辛い。
裏切られる恐怖と、願いという名の欲望を身にまとうことと、想像による泡のような精神安定。
俺は、辛いので、「だろう」という支えを捨てたのだ。
そういったことを乗り越えた人間は、普通に何不自由なく生きる人よりも、
何倍も人に勇気を与えられる。
望みが叶うのも幸せ。しかし、望みを絶つのも、同時に幸せなのだ。
どちらも幸せ。欲することのない人は、安定感のある幸せの中を生きる事が出来るのだ。
俺は、梟さんの信じる望みが叶ってほしいと願い続けるお。
でも、万が一叶わなくても、命を落とさないで欲しい。
俺は、せっかく友達になってくれた梟さんが死ぬなんて、悲しくて嫌なのだ。
梟さんは、とても辛い中を強く生きている。
苦を糧とするのは、なかなか出来ないお。
強いからこそ、我慢をしてしまう力があり、それに頼ってしまうのだ。
だから、ある意味で、弱い人間は、強い人間なのだ。
俺は、とても弱い人間なので、苦から解放される方法を延々と考えていた。
そして、見つけたのが、諦めと自我の解体（簡単に言うならば、ゆだねること）だった。
生きながらにして自分をなくす方法があるのだ。かといって、行動を起こさないわけではない。
いらぬプライドや、執着や、支えを、捨てるだけなのだ。
是非、梟さんにもそれをおすすめしたいお。
梟さんの欲しい「力」は、梟さん自身が楽を得て、はじめて手に入ると思うのだ。
自分が従えるものに出会ってこそ、人に勧めることが出来る。
本当に良いものは、人に勧められるし、自分もそれに従える。
是非梟さん自身が、まず楽になって欲しいのだ。
無くなると死にたくなってしまう支えは、もろい。
無くならない支えこそが、本当の支えなのだ。
是非、ブログにも遊びに来てほしいお。
丁度今、幸せについて俺の考えを書いているところなのだ。
俺は背が低くてね。父親よりも１０センチ以上低い。
まぁ平均よりも少し低いくらいなのだけれど。
さらに、俺の不登校の原因が、背の高い人にボコボコにされたことであることも相俟って、
中学時代、背が伸びないくらいなら死んでしまおうと思っていた。
でも、苦しすぎて受け入れることにしたのだ。
「死んだら負け」という気持ちよりも、「死ぬより受け入れたほうが楽」という思いだった。
俺の支えは、将来背が伸びる「だろう」という思いだった。
「だろう」を支えにすることは、とても辛い。
裏切られる恐怖と、願いという名の欲望を身にまとうことと、想像による泡のような精神安定。
俺は、辛いので、「だろう」という支えを捨てたのだ。
そういったことを乗り越えた人間は、普通に何不自由なく生きる人よりも、
何倍も人に勇気を与えられる。
望みが叶うのも幸せ。しかし、望みを絶つのも、同時に幸せなのだ。
どちらも幸せ。欲することのない人は、安定感のある幸せの中を生きる事が出来るのだ。
俺は、梟さんの信じる望みが叶ってほしいと願い続けるお。
でも、万が一叶わなくても、命を落とさないで欲しい。
俺は、せっかく友達になってくれた梟さんが死ぬなんて、悲しくて嫌なのだ。
98 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/09(日) 10:37:06 ID:zhwaHcAs
>>89 なのださん
クリームパンどうぞ。
こっちこそ毎日有難う。その時、死後どうなるかについて、どう伝えたのだ？
>>91 もちさん
褒めてくれて有難うございます。費用で世話になったにせよ、一人暮らしはすごいです。
私も短気で、怒鳴り返すこともかなりあり、たいしたことないです。キリスト信者であるので、信仰（祈りにより鬱と戦う等）により何とか爆発を防いでいます。
>>93 梟さん
忙しければ、勉強時間が取れなくても仕方ないです。職場や目標があって羨ましいです。
励まし有難うございます。
>>真由さん
はじめまして。お互い大変ですね。
侮辱してくる相手が大人だと思うと腹が立ちます。しかし大人の年齢でも大人じゃない者が多いです。
どんなひどいことを言われたとしても、相手はたかが人間です。健康を祈ります。
クリームパンどうぞ。
こっちこそ毎日有難う。その時、死後どうなるかについて、どう伝えたのだ？
>>91 もちさん
褒めてくれて有難うございます。費用で世話になったにせよ、一人暮らしはすごいです。
私も短気で、怒鳴り返すこともかなりあり、たいしたことないです。キリスト信者であるので、信仰（祈りにより鬱と戦う等）により何とか爆発を防いでいます。
>>93 梟さん
忙しければ、勉強時間が取れなくても仕方ないです。職場や目標があって羨ましいです。
励まし有難うございます。
>>真由さん
はじめまして。お互い大変ですね。
侮辱してくる相手が大人だと思うと腹が立ちます。しかし大人の年齢でも大人じゃない者が多いです。
どんなひどいことを言われたとしても、相手はたかが人間です。健康を祈ります。
99 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/09(日) 10:43:44 ID:DxFA5eJY
>>98 霧男さん
クリームパン大好きです。いただくのだ。
いいのだお。霧男さんとコミュニケーションがとれて嬉しいのだ。
死後どうなるか。俺は、輪廻転生について伝えたのだ。
俺がよく使う「エネルギー保存の法則」という物理学用語があるのだけれど、
エネルギーは、発生と消滅はせず、あるものが変化するだけなのだ。
人間も様々なエネルギーの塊。そのエネルギーは、死後、またリサイクルされるのだ。
人間が死んでも、エネルギーは消えないから、保存される。
だから、輪廻転生の可能性があるおって言ったのだ。
クリームパン大好きです。いただくのだ。
いいのだお。霧男さんとコミュニケーションがとれて嬉しいのだ。
死後どうなるか。俺は、輪廻転生について伝えたのだ。
俺がよく使う「エネルギー保存の法則」という物理学用語があるのだけれど、
エネルギーは、発生と消滅はせず、あるものが変化するだけなのだ。
人間も様々なエネルギーの塊。そのエネルギーは、死後、またリサイクルされるのだ。
人間が死んでも、エネルギーは消えないから、保存される。
だから、輪廻転生の可能性があるおって言ったのだ。
100 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/10(月) 09:50:38 ID:anr1cU4o
>>99 なのださん
いかめし、冷めないうちにどうぞ。
俺もなのださんと対話できて大変嬉しい。これぐらいしか楽しみが無い。
何故、転生の可能性を言って嫌われるのか全くわからない。そういえば、前世の記憶を持つ子供達がいると聞くけど…
俺も背が低いので悩んでる。
「弱い時にこそ強い」聖書にもあるお。自分の力で何でも出来ると考える時ほど、落とし穴にはまる。
いかめし、冷めないうちにどうぞ。
俺もなのださんと対話できて大変嬉しい。これぐらいしか楽しみが無い。
何故、転生の可能性を言って嫌われるのか全くわからない。そういえば、前世の記憶を持つ子供達がいると聞くけど…
俺も背が低いので悩んでる。
「弱い時にこそ強い」聖書にもあるお。自分の力で何でも出来ると考える時ほど、落とし穴にはまる。
101 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/10(月) 10:36:23 ID:IdmybWdJ
>>100 霧男さん
いかめしも好きなのだ。ほくほくやねん。霧男さんは俺の好みを知っているねぇ。
俺も、対話をするのが一番の楽しみなのだ。
仏教学習だって、みんなとよりよく話したいからだからね。
何でも楽しめるといいね。
きっと、死が楽だという妄想と、今から死のうとしている気持ちを、
害されたことが嫌だったのだろうね。
先に楽になる術を伝えればよかったと後悔しているのだ。
霧男さんも背で悩んでいるのかぁ。
子どもやスポーツ選手なら背が必要かもしれないけれど、
大人になったら、背はもう関係ないと思うのだ。
俺は、そう思って生きているお。もう伸びないしね。
＞「弱い時にこそ強い」聖書にもあるお。
聖書にあるのかぁ。驚きなのだ。
知らないあいだに聖書と同じことを言えたのは、とても光栄なのだ。嬉しいなぁ。
良いことを教えてくれてありがとうなのだ。
いかめしも好きなのだ。ほくほくやねん。霧男さんは俺の好みを知っているねぇ。
俺も、対話をするのが一番の楽しみなのだ。
仏教学習だって、みんなとよりよく話したいからだからね。
何でも楽しめるといいね。
きっと、死が楽だという妄想と、今から死のうとしている気持ちを、
害されたことが嫌だったのだろうね。
先に楽になる術を伝えればよかったと後悔しているのだ。
霧男さんも背で悩んでいるのかぁ。
子どもやスポーツ選手なら背が必要かもしれないけれど、
大人になったら、背はもう関係ないと思うのだ。
俺は、そう思って生きているお。もう伸びないしね。
＞「弱い時にこそ強い」聖書にもあるお。
聖書にあるのかぁ。驚きなのだ。
知らないあいだに聖書と同じことを言えたのは、とても光栄なのだ。嬉しいなぁ。
良いことを教えてくれてありがとうなのだ。
＞クリームパンどうぞ。
＞いかめし、冷めないうちにどうぞ。
おままごとはさすがにひく。
なのだは一回受け流そうとしてたっぽいのだが優しいから付き合ってるんだな。
だからなのだからはしないし。
他の皆だってそうでしょ。
ちょこっとだけ霧男さんKYかなぁ。
＞いかめし、冷めないうちにどうぞ。
おままごとはさすがにひく。
なのだは一回受け流そうとしてたっぽいのだが優しいから付き合ってるんだな。
だからなのだからはしないし。
他の皆だってそうでしょ。
ちょこっとだけ霧男さんKYかなぁ。
103 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/10(月) 12:34:09 ID:IdmybWdJ
>>102
俺は、けっこう良いエッセンスだと思うお。
よく他スレロムっていると見かけるし、結構普通だと思うのだ。
そういえば、俺からしてなかったね。
確かにもらってばっかりじゃいかんなぁ。
霧男さんへ
つ旦
１０２さんへ
つ旦
どうぞっす～。あっこれお茶ね。
俺は、けっこう良いエッセンスだと思うお。
よく他スレロムっていると見かけるし、結構普通だと思うのだ。
そういえば、俺からしてなかったね。
確かにもらってばっかりじゃいかんなぁ。
霧男さんへ
つ旦
１０２さんへ
つ旦
どうぞっす～。あっこれお茶ね。
104 ：もち ◆iD8xUEZ8FY ：2008/03/10(月) 20:39:24 ID:JuoMvG3q
>>98 霧男さん
霧男さんはキリスト教徒なのですね。
私も何かを信仰したいのですが、かなり性格がひんまがっちゃってて、
宗教というものを信じられなくなってます。
でも、キリスト教の教会用具は結構好きで、マリア像や子供の
天使像などを集めてます。両親が旅行先でバチカンに寄る予定が
あったので、壁掛けするタイプのマリア像をお土産に買ってもらいました。(*ﾟーﾟ)
>>92 梟さん
母から連絡がなく、かなり不安だったのですが、やっと昨日連絡がありました。
メールの誤解が解けたのと、母は今パートの事でかなり苦労している事がわかりました。
パート先でのイジメと長時間労働でかなり疲れていたようです。
相手の状況も踏まえて対応するのが良いのかも。
誰かに期待しすぎないというのは大事ですね。
今まで期待して裏切られてたからイライラするのかもしれません。
（大人なのになさけないっ；）
出張ではなかったのですか。
治療費にほとんどのお給料を使ってしまうのは大変ですね。
私にはわからない苦しみだと思いますが、あきらめず治療を続けているのは偉いです。
梟さんの努力に乾杯！
>>96 なのださん
割り切りが大事と･･･〆(・ω・*)ﾒﾓ
弟が私に似なくてよかったよ～。サバサバして良い子なんだよ。
「安心して良い」と書かれると、なんか和む。ありがとう。
以前教えてくれた「ブッダのことば」を少し読んでみました。
１ページ目からわからないことだらけっ；
「池に生える蓮華を、水にもぐって折り取るように、すっかり愛欲を断ってしまった修行者は、この世とかの世をともに捨て去る－蛇が脱皮して旧い皮を捨て去るようなものである。」
注訳を読んでも理解できない～
「仏陀のおしえ 友松えんたい」も借りてきたので、こちらから読んで見ようと思います。
「エネルギー保存の法則」のことなんだけど、これが本当なら、悪人とか善人とか関係なく平等に輪廻転生するってことかな？
霧男さんはキリスト教徒なのですね。
私も何かを信仰したいのですが、かなり性格がひんまがっちゃってて、
宗教というものを信じられなくなってます。
でも、キリスト教の教会用具は結構好きで、マリア像や子供の
天使像などを集めてます。両親が旅行先でバチカンに寄る予定が
あったので、壁掛けするタイプのマリア像をお土産に買ってもらいました。(*ﾟーﾟ)
>>92 梟さん
母から連絡がなく、かなり不安だったのですが、やっと昨日連絡がありました。
メールの誤解が解けたのと、母は今パートの事でかなり苦労している事がわかりました。
パート先でのイジメと長時間労働でかなり疲れていたようです。
相手の状況も踏まえて対応するのが良いのかも。
誰かに期待しすぎないというのは大事ですね。
今まで期待して裏切られてたからイライラするのかもしれません。
（大人なのになさけないっ；）
出張ではなかったのですか。
治療費にほとんどのお給料を使ってしまうのは大変ですね。
私にはわからない苦しみだと思いますが、あきらめず治療を続けているのは偉いです。
梟さんの努力に乾杯！
>>96 なのださん
割り切りが大事と･･･〆(・ω・*)ﾒﾓ
弟が私に似なくてよかったよ～。サバサバして良い子なんだよ。
「安心して良い」と書かれると、なんか和む。ありがとう。
以前教えてくれた「ブッダのことば」を少し読んでみました。
１ページ目からわからないことだらけっ；
「池に生える蓮華を、水にもぐって折り取るように、すっかり愛欲を断ってしまった修行者は、この世とかの世をともに捨て去る－蛇が脱皮して旧い皮を捨て去るようなものである。」
注訳を読んでも理解できない～
「仏陀のおしえ 友松えんたい」も借りてきたので、こちらから読んで見ようと思います。
「エネルギー保存の法則」のことなんだけど、これが本当なら、悪人とか善人とか関係なく平等に輪廻転生するってことかな？
105 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/10(月) 23:28:08 ID:IdmybWdJ
>>104 もちさん
おぉ～。スッタニパータもう読んでくれたのかぁ。
本を薦めた甲斐があったのだ。嬉しいなぁ。
どういたしまして。本当に安心して良いと思うのだ。
何といっても、仏陀が時代を超えて味方してくれるからね。
確かに、スッタニパータの最初の方は難しいね。
読んでいくうちに「おぉ～」って思える点がいくつかあるお。
俺もよく分からない点が結構あったなぁ。
＞「池に生える蓮華を、…
これは、つまり、
「渇愛（かつあい）」っていう「何かに溺れ、執着する心」を根こそぎ絶った人は、
苦しみだらけのこの世から逃れられる。って事だと思うお。
そして、執着という欲は「いらない皮」だって事じゃないかな。
釈尊は、悟りを啓いて、執着を絶ったから、
スッタニパータは殆ど執着を捨てる喜びみたいな事が書いてあるお。
もし、また分からないところがあったら、一緒にここで分析しようなのだ。
＞「仏陀のおしえ 友松えんたい」
はじめて聞いたなぁ。知らない本なのだ。良い本だと良いね。感想を楽しみにしているのだ。
俺は、一昨日「ダンマパダ」という本を注文したのだ。今から読むのが楽しみだお。
これも、スッタニパータと同じで、中村元さんが訳をしている本なのだ。
２ちゃんで勧められてね。
＞「エネルギー保存の法則」のこと
うん。もし、成立するとしたら、善人も悪人も、一回リセットされて、
何事もなかったかのように輪廻転生すると思うのだ。
仏陀の輪廻転生の概念を借りるとしたら、
「欲」のエネルギーが輪廻転生の対象だから、個性が出るし、
輪廻からの解脱（輪廻しないということ）もあるのだけれど、
俺の輪廻思想は、「認識の主体」のみの輪廻転生で、
人格は他の因果で後々付くという感じなのだ。
そして、だれにも（何にも）輪廻の可能性があって、
生物が石ころになる場合もあるし、温度が生物になる場合もある。これは保存則からいって確実だお。
万物流転と、エネルギー保存の法則を掛け合わせると、そうなったのだ。
良い場所に生まれるか否か、とかは、仏教の「縁起の思想」とかをもっと勉強して、
良い答え（仮説）に辿り着けたらなぁと思っているお。
おぉ～。スッタニパータもう読んでくれたのかぁ。
本を薦めた甲斐があったのだ。嬉しいなぁ。
どういたしまして。本当に安心して良いと思うのだ。
何といっても、仏陀が時代を超えて味方してくれるからね。
確かに、スッタニパータの最初の方は難しいね。
読んでいくうちに「おぉ～」って思える点がいくつかあるお。
俺もよく分からない点が結構あったなぁ。
＞「池に生える蓮華を、…
これは、つまり、
「渇愛（かつあい）」っていう「何かに溺れ、執着する心」を根こそぎ絶った人は、
苦しみだらけのこの世から逃れられる。って事だと思うお。
そして、執着という欲は「いらない皮」だって事じゃないかな。
釈尊は、悟りを啓いて、執着を絶ったから、
スッタニパータは殆ど執着を捨てる喜びみたいな事が書いてあるお。
もし、また分からないところがあったら、一緒にここで分析しようなのだ。
＞「仏陀のおしえ 友松えんたい」
はじめて聞いたなぁ。知らない本なのだ。良い本だと良いね。感想を楽しみにしているのだ。
俺は、一昨日「ダンマパダ」という本を注文したのだ。今から読むのが楽しみだお。
これも、スッタニパータと同じで、中村元さんが訳をしている本なのだ。
２ちゃんで勧められてね。
＞「エネルギー保存の法則」のこと
うん。もし、成立するとしたら、善人も悪人も、一回リセットされて、
何事もなかったかのように輪廻転生すると思うのだ。
仏陀の輪廻転生の概念を借りるとしたら、
「欲」のエネルギーが輪廻転生の対象だから、個性が出るし、
輪廻からの解脱（輪廻しないということ）もあるのだけれど、
俺の輪廻思想は、「認識の主体」のみの輪廻転生で、
人格は他の因果で後々付くという感じなのだ。
そして、だれにも（何にも）輪廻の可能性があって、
生物が石ころになる場合もあるし、温度が生物になる場合もある。これは保存則からいって確実だお。
万物流転と、エネルギー保存の法則を掛け合わせると、そうなったのだ。
良い場所に生まれるか否か、とかは、仏教の「縁起の思想」とかをもっと勉強して、
良い答え（仮説）に辿り着けたらなぁと思っているお。
106 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/11(火) 10:18:12 ID:GP7Ojk2H
>>101 なのださん
お茶ありがとう。ゴクゴク。好みはわからないので、自分が好きなものを選んでる。
他の人に不快な思いやドン引きをさせてるなら、差し入れ（今日はチキンライスの予定）止めたほうがいいかな？ずっと昔から、ちょっとどころか、かなり空気読めないのだよね…
こちらこそ、相手してくれて有難う。他宗教を讃えて、心が広いね。俺も、仏教の一切皆苦は真実だと思う。
>>104 もちさん
もと反キリストでした。このひどい世界を改善しない神に、憎しみしかありませんでした。
私はかなり性格歪んでます。相手の意見に素直に対応されるもちさんは性格は曲がって無いと思います。
教会に行く資格や条件は無く､誰でも行けます。
お土産よかったですね。教会関係の物には何か魅力があるということですか？
お茶ありがとう。ゴクゴク。好みはわからないので、自分が好きなものを選んでる。
他の人に不快な思いやドン引きをさせてるなら、差し入れ（今日はチキンライスの予定）止めたほうがいいかな？ずっと昔から、ちょっとどころか、かなり空気読めないのだよね…
こちらこそ、相手してくれて有難う。他宗教を讃えて、心が広いね。俺も、仏教の一切皆苦は真実だと思う。
>>104 もちさん
もと反キリストでした。このひどい世界を改善しない神に、憎しみしかありませんでした。
私はかなり性格歪んでます。相手の意見に素直に対応されるもちさんは性格は曲がって無いと思います。
教会に行く資格や条件は無く､誰でも行けます。
お土産よかったですね。教会関係の物には何か魅力があるということですか？
107 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/11(火) 14:23:34 ID:hGMO/i3w
>>106 霧男さん
まさか差し入れにリスクが生じるとは、俺は思わなかったのだ。
まぁ、悪い事をしているわけではないので、
霧男さんがやりたいようにやるのがベストだと思うお。
霧男さんのやさしい思いが伝わってくるので、俺は楽しいのだ。
チキンライス、明日には冷めてしまっているかな。
多分、このスレッドで一番のKYは俺だお。
自殺関連スレなのにも関わらず、死にたいという空気を壊すのが、俺の役目だからね。
俺は、宗教は嫌いだったのだけれど、
偏見を捨て、哲学的な学問として学んでいるのだ。
仏陀にもよく逆らっているお。根拠を自分で見つけるのが楽しいのだ。
信仰心というよりは、知識欲という感じかな。
だから、仏教以外のキリスト教などの中の良い教えも、自分に取り込みたいのだ。
一切皆苦を理解してもらえて嬉しいのだ。ありがとう。
一切の苦しみがない限り、幸せの実感はない。苦しまなければ、幸せはないのだ。
それさえ分かれば、もう、苦しみを恐れる必要はない。大丈夫だお。
まさか差し入れにリスクが生じるとは、俺は思わなかったのだ。
まぁ、悪い事をしているわけではないので、
霧男さんがやりたいようにやるのがベストだと思うお。
霧男さんのやさしい思いが伝わってくるので、俺は楽しいのだ。
チキンライス、明日には冷めてしまっているかな。
多分、このスレッドで一番のKYは俺だお。
自殺関連スレなのにも関わらず、死にたいという空気を壊すのが、俺の役目だからね。
俺は、宗教は嫌いだったのだけれど、
偏見を捨て、哲学的な学問として学んでいるのだ。
仏陀にもよく逆らっているお。根拠を自分で見つけるのが楽しいのだ。
信仰心というよりは、知識欲という感じかな。
だから、仏教以外のキリスト教などの中の良い教えも、自分に取り込みたいのだ。
一切皆苦を理解してもらえて嬉しいのだ。ありがとう。
一切の苦しみがない限り、幸せの実感はない。苦しまなければ、幸せはないのだ。
それさえ分かれば、もう、苦しみを恐れる必要はない。大丈夫だお。
108 ：優しい名無しさん：2008/03/11(火) 19:47:07 ID:l1EU8FB5
おい霧男。ネット上で差し入れとか、頭がどうかしちゃってるんじゃないか？
いや、お前も自分で自覚してるんだろ？
現実逃避の廃人も、ここまで来ると末期だな…。
まるで幼稚園児みたいだ。
いや、お前も自分で自覚してるんだろ？
現実逃避の廃人も、ここまで来ると末期だな…。
まるで幼稚園児みたいだ。
首吊りが安楽死に一番近いって聞いたけどそうなの？
110 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/11(火) 22:41:52 ID:3Q9kAMu1
>>108
ここはメンヘルサロンですよ。
頭がおかしいとか死にたいとか、ここでは普通だと思いますが。
現実逃避？末期？
彼は就職活動もしている、親とも話しあっている等しているようですが。
現実逃避は誰にでもあると思いますが、それと向き合いながら今ここに居るのでしょう。
何処が末期なのか詳しく教えてもらえませんか？
廃人？
彼はまだ廃人と呼べる存在ではないと思いますが、
あなたの中ではすでに廃人ですか。
寝たきりでもないし活動も起こしている。
これで廃人と呼べるのですか。
あなたはとても高い位置にいる人なのでしょうね。
私からすれば「幼稚園児みたいだ」なんて発言をする人のほうが幼稚に感じます。
人の苦しさを理解できない、しようともしないあなたの方が余程幼稚園児に近いのではないですか。
いや、これは幼稚園児にも失礼ですね。
>>109
本スレで聞いたほうが良いのではないですか？
それと空気を読む読まないなんて正直どうでもいい。
一々反応しない方が良かったかな？
ここはメンヘルサロンですよ。
頭がおかしいとか死にたいとか、ここでは普通だと思いますが。
現実逃避？末期？
彼は就職活動もしている、親とも話しあっている等しているようですが。
現実逃避は誰にでもあると思いますが、それと向き合いながら今ここに居るのでしょう。
何処が末期なのか詳しく教えてもらえませんか？
廃人？
彼はまだ廃人と呼べる存在ではないと思いますが、
あなたの中ではすでに廃人ですか。
寝たきりでもないし活動も起こしている。
これで廃人と呼べるのですか。
あなたはとても高い位置にいる人なのでしょうね。
私からすれば「幼稚園児みたいだ」なんて発言をする人のほうが幼稚に感じます。
人の苦しさを理解できない、しようともしないあなたの方が余程幼稚園児に近いのではないですか。
いや、これは幼稚園児にも失礼ですね。
>>109
本スレで聞いたほうが良いのではないですか？
それと空気を読む読まないなんて正直どうでもいい。
一々反応しない方が良かったかな？
111 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/12(水) 05:43:56 ID:+mfAyLi3
>>108
１０８さんどうしたのだ？
何か嫌な事でもあったのかな。
もし、悩みや相談事があったら、俺でよかったら力になりたいので、
その時はよろしく頼むのだ。
あと、梟さんが言っているとおり、霧男さんは、現実に向き合っているお。
だから、安心して良いのだ。
>>109
一番楽な死に方は、筋弛緩剤の投与だと思うお。
本スレを見れば、どれほど首吊りが大変なのか分かると思うのだ。
研究に研究を重ね、もうパートスレとして50近い。
それだけ歴が長いということは、単純でもなければ、楽でもない。
生きながら楽になるほうが、よっぽど楽だと思うのだ。
>>110 梟さん
ひさしぶりなのだ。
反応は大切だと思うお。
丁寧にレスを返すのは、良いことだと思うのだ。
これからもよろしくね。
１０８さんどうしたのだ？
何か嫌な事でもあったのかな。
もし、悩みや相談事があったら、俺でよかったら力になりたいので、
その時はよろしく頼むのだ。
あと、梟さんが言っているとおり、霧男さんは、現実に向き合っているお。
だから、安心して良いのだ。
>>109
一番楽な死に方は、筋弛緩剤の投与だと思うお。
本スレを見れば、どれほど首吊りが大変なのか分かると思うのだ。
研究に研究を重ね、もうパートスレとして50近い。
それだけ歴が長いということは、単純でもなければ、楽でもない。
生きながら楽になるほうが、よっぽど楽だと思うのだ。
>>110 梟さん
ひさしぶりなのだ。
反応は大切だと思うお。
丁寧にレスを返すのは、良いことだと思うのだ。
これからもよろしくね。
112 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/12(水) 09:49:26 ID:gg9kTqWe
>>107 なのださん
優しい思いか…有難う。本スレではないので、死にたい気持ちを邪魔するなのださんは少しもＫＹではないと思う。
生老病死、愛別離苦、怨憎会苦…全ては苦しみ、その通りだよね。聖書にも「全ては空しい」とある。有り余る財産や土地、名誉を手に入れても、結局空しいだけであると。
「苦しまねば幸せは無い」とはどういう意味？
>>110 梟さん
ものすごく嬉しかったです。有難うございます。
廃人を辞書で調べてみると、「不具により役に立たない人」とありました。そして私は頭もおかしく、役に立たないので、そう呼ばれても否定は出来ません。
優しい思いか…有難う。本スレではないので、死にたい気持ちを邪魔するなのださんは少しもＫＹではないと思う。
生老病死、愛別離苦、怨憎会苦…全ては苦しみ、その通りだよね。聖書にも「全ては空しい」とある。有り余る財産や土地、名誉を手に入れても、結局空しいだけであると。
「苦しまねば幸せは無い」とはどういう意味？
>>110 梟さん
ものすごく嬉しかったです。有難うございます。
廃人を辞書で調べてみると、「不具により役に立たない人」とありました。そして私は頭もおかしく、役に立たないので、そう呼ばれても否定は出来ません。
113 ：もち ◆iD8xUEZ8FY ：2008/03/12(水) 12:34:15 ID:q6UAB7CD
>>106 霧男さん
ありがとう。
それと、書き込みを読むかぎり、霧男さんはそんなに歪んでない
気がするから大丈夫だよ。
反キリストからキリスト教徒とはΣ（￣□￣）すごい転身だね。
キリスト教に関してあまり知らないんだけど、宗教戦争を起こし
てる所がひっかかってて、キリスト教を信じようという気になれないんだ。
でも、マリア像の、子を思う優しい母親の神々しさが好きで。
愛を伝えようとしているのは感じる。見ているだけで優しく
なれるというか。
それが教会用具を集める理由かな。
ネット上での差し入れは、さりげない優しさをやりとりする感じで
そんなに変なことではないですよ。
メンサロレストランスレとか、かなり面白いし。
あの書き込みはあまり気にしないほうがいいです。
きっとイライラしていて、誰かを意味もなく傷つけたかっただけ
なんだと思います。
>>105 なのださん
スッタニパータの解説ありがとん。
執着をなくすのってすごい大変そうだね。
私なんか執着だらけだよ～。しかも些細な事に数多く執着してる。
TVのCMなんか見ると、苦労してセレブな生活を手に入れないと
いけないような気になってくるから嫌だな。
車とか高級化粧品とか一軒家とかさ･･･持ってるのが当たり前の
ようにCMするんだもん。
あったらいい程度の物でも、手に入れろって洗脳してくるみたいで。
「善人も悪人も、一回リセットされて、何事もなかったかの
ように輪廻転生する」かあ。
環境によってその人の性質が決まるんだね。
よく死ぬと天国か地獄に行くって教えられるけど、この考え方
だと恐れず生きていける感じがするかな。
「生物が石ころになる場合もあるし、温度が生物になる場合もある」
これって面白い。もし次生まれ変わったら石になってたりｗ
森に生える一本の木になりたいなあ。
ありがとう。
それと、書き込みを読むかぎり、霧男さんはそんなに歪んでない
気がするから大丈夫だよ。
反キリストからキリスト教徒とはΣ（￣□￣）すごい転身だね。
キリスト教に関してあまり知らないんだけど、宗教戦争を起こし
てる所がひっかかってて、キリスト教を信じようという気になれないんだ。
でも、マリア像の、子を思う優しい母親の神々しさが好きで。
愛を伝えようとしているのは感じる。見ているだけで優しく
なれるというか。
それが教会用具を集める理由かな。
ネット上での差し入れは、さりげない優しさをやりとりする感じで
そんなに変なことではないですよ。
メンサロレストランスレとか、かなり面白いし。
あの書き込みはあまり気にしないほうがいいです。
きっとイライラしていて、誰かを意味もなく傷つけたかっただけ
なんだと思います。
>>105 なのださん
スッタニパータの解説ありがとん。
執着をなくすのってすごい大変そうだね。
私なんか執着だらけだよ～。しかも些細な事に数多く執着してる。
TVのCMなんか見ると、苦労してセレブな生活を手に入れないと
いけないような気になってくるから嫌だな。
車とか高級化粧品とか一軒家とかさ･･･持ってるのが当たり前の
ようにCMするんだもん。
あったらいい程度の物でも、手に入れろって洗脳してくるみたいで。
「善人も悪人も、一回リセットされて、何事もなかったかの
ように輪廻転生する」かあ。
環境によってその人の性質が決まるんだね。
よく死ぬと天国か地獄に行くって教えられるけど、この考え方
だと恐れず生きていける感じがするかな。
「生物が石ころになる場合もあるし、温度が生物になる場合もある」
これって面白い。もし次生まれ変わったら石になってたりｗ
森に生える一本の木になりたいなあ。
114 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/12(水) 21:21:22 ID:7wIqfld7
>>112 霧男さん
何度でも言いましょう。
少なくとも私には役に立ってきました。
疲れていて言葉が選べないから今はこんな表現で。
自分の考えをはっきりさせるため、思考力を付けるため等。
今日も疲れていますので考えがまとまりませんが、
こんな世界の役に立つ必要など考える必要はないでしょう。
世界の役に立っている人がいるのかな。
居るのだろうね、おそらく。
でもそんなのはどうでもいいことです。
では働いている人は他者の役に立っているのか。
これもどうだろうね。
結局は自分のためだから、役に立ってなかったとしてもいいのだよ。
私にとって何かの役に立つかどうかも全く興味がないんですよね。
自分に価値があるかどうかもどうでも良いんだ。
うん、だから自分の価値なんかは気にしてもしょうがないと思いますよ。
この世界の役に立つとはどんなことだろうね。
人間が消える事が一番役に立つのではないだろうか。
昨日またやってしまった。
兄の部屋の窓を割った。
右手は血に染まりました。
今までタンスや壁なんかは殴ってましたけど、ガラスは初めてだった。
全く予想していなかったよ。
こんなに傷だらけになってザックリ皮ふが割れましたとさ。
重症ではないのだけれど、少し問題が出て来ました。
怒りでプッツンしたわけではないのです。
ほぼ無意識的に殴ってしまった、そして割れた。
それでも感情は動かなかった。
何が問題なのか。
もはや無意識にでも無感情でも憎しみが静に出てしまったこと。
今まで仕事で必死だったせいで憎しみが出てこなかっただけなのかもしれない。
仕事、会社の環境に慣れてきたせいで少し余裕が出来たせいなのだろうね。
ちょっとまずい状況かもしれない。
今までは怒りや感情を抑えられなくなって行動を起こしてしまっていたのだけれど
昨日のは違った。
感情がまるでないのに殴ってしまった。
無意識の中でじわじわと憎しみが育っていたのかも知れない。
あ、もう寝ます。
中途半端ですね。
何度でも言いましょう。
少なくとも私には役に立ってきました。
疲れていて言葉が選べないから今はこんな表現で。
自分の考えをはっきりさせるため、思考力を付けるため等。
今日も疲れていますので考えがまとまりませんが、
こんな世界の役に立つ必要など考える必要はないでしょう。
世界の役に立っている人がいるのかな。
居るのだろうね、おそらく。
でもそんなのはどうでもいいことです。
では働いている人は他者の役に立っているのか。
これもどうだろうね。
結局は自分のためだから、役に立ってなかったとしてもいいのだよ。
私にとって何かの役に立つかどうかも全く興味がないんですよね。
自分に価値があるかどうかもどうでも良いんだ。
うん、だから自分の価値なんかは気にしてもしょうがないと思いますよ。
この世界の役に立つとはどんなことだろうね。
人間が消える事が一番役に立つのではないだろうか。
昨日またやってしまった。
兄の部屋の窓を割った。
右手は血に染まりました。
今までタンスや壁なんかは殴ってましたけど、ガラスは初めてだった。
全く予想していなかったよ。
こんなに傷だらけになってザックリ皮ふが割れましたとさ。
重症ではないのだけれど、少し問題が出て来ました。
怒りでプッツンしたわけではないのです。
ほぼ無意識的に殴ってしまった、そして割れた。
それでも感情は動かなかった。
何が問題なのか。
もはや無意識にでも無感情でも憎しみが静に出てしまったこと。
今まで仕事で必死だったせいで憎しみが出てこなかっただけなのかもしれない。
仕事、会社の環境に慣れてきたせいで少し余裕が出来たせいなのだろうね。
ちょっとまずい状況かもしれない。
今までは怒りや感情を抑えられなくなって行動を起こしてしまっていたのだけれど
昨日のは違った。
感情がまるでないのに殴ってしまった。
無意識の中でじわじわと憎しみが育っていたのかも知れない。
あ、もう寝ます。
中途半端ですね。
115 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/12(水) 21:30:58 ID:+mfAyLi3
>>112 霧男さん
そっかぁ、ありがとうなのだ。
＞聖書にも「全ては空しい」とある。
そう感じられる面は多々あるよね。
＞「苦しまねば幸せは無い」とはどういう意味？
人間は、「求める」という苦しみを得ない限り、幸せはないのだ。
無意識に求めている場合もあるから、実感するのは難しいけれどね。
つまり、一切皆苦は、一切皆楽への道しるべということだお。
苦しい分だけ幸せを手に入れるカゴが大きくなるのだ。
わざわざ大きくする必要はないけれどね。平穏こそ最高の喜びなのだ。
>>113 もちさん
いいのだお。
そうそう。なかなか難しく大変そうだよね。
思いを伝えてくれてありが㌧。そうだなぁ。
執着に苦しむのは、無への恐怖が関わっていると思うのだ。
俺は、セレブは虚しいと思うお。
だって、どれだけ裕福になっても、まだ欲しがっているんだもん。
結局きりのない貪欲の証なのだ。
だから、満足を手に入れることこそが最高の喜びだと思うのだ。
仏陀はセレブだったのに、あえて「足るを知る」道を選んだ。
俺もその道を選んだのだ。
＞手に入れろって洗脳してくるみたいで。
そう。それが真実なのだ。
＞この考え方だと恐れず生きていける感じがするかな。
そう考えてもらえると、考えた甲斐があるなぁ。
俺も、もちさんと同じで、生まれ変わったら木とかになりたいなぁ。
もう痛いのは懲り懲りなのだ。
そっかぁ、ありがとうなのだ。
＞聖書にも「全ては空しい」とある。
そう感じられる面は多々あるよね。
＞「苦しまねば幸せは無い」とはどういう意味？
人間は、「求める」という苦しみを得ない限り、幸せはないのだ。
無意識に求めている場合もあるから、実感するのは難しいけれどね。
つまり、一切皆苦は、一切皆楽への道しるべということだお。
苦しい分だけ幸せを手に入れるカゴが大きくなるのだ。
わざわざ大きくする必要はないけれどね。平穏こそ最高の喜びなのだ。
>>113 もちさん
いいのだお。
そうそう。なかなか難しく大変そうだよね。
思いを伝えてくれてありが㌧。そうだなぁ。
執着に苦しむのは、無への恐怖が関わっていると思うのだ。
俺は、セレブは虚しいと思うお。
だって、どれだけ裕福になっても、まだ欲しがっているんだもん。
結局きりのない貪欲の証なのだ。
だから、満足を手に入れることこそが最高の喜びだと思うのだ。
仏陀はセレブだったのに、あえて「足るを知る」道を選んだ。
俺もその道を選んだのだ。
＞手に入れろって洗脳してくるみたいで。
そう。それが真実なのだ。
＞この考え方だと恐れず生きていける感じがするかな。
そう考えてもらえると、考えた甲斐があるなぁ。
俺も、もちさんと同じで、生まれ変わったら木とかになりたいなぁ。
もう痛いのは懲り懲りなのだ。
116 ：優しい名無しさん：2008/03/12(水) 21:44:26 ID:Ui0xiFwy
小学生でも成功する首吊りも
実際に試すと難しいものなんだなあ
ここに来る人は結局運の悪い人なんだと思うけど
楽に死ぬにも運河必要なんだよね
実際に試すと難しいものなんだなあ
ここに来る人は結局運の悪い人なんだと思うけど
楽に死ぬにも運河必要なんだよね
117 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/13(木) 10:07:51 ID:VdSSktjy
>>113 もちさん
歪んでない、差し入れ悪くないと言ってくれて有難う。
180度の転回は自分でも不思議です。
数年前「自殺する前に、神に罪を詫びてもいいんじゃないか」と思い、牧師と祈りました。凄まじい幸福感のようなものに包まれました。もっと早く信仰を持っていたら、かなり違う人生でした。遅すぎたことを後悔。
宗教戦争は、「目には目を」という旧約の一部を根拠に正当化しており、
イエスの「目には目を、と教えられているが、悪人に手向かってはならない」という教えを無視している。キリスト教が悪いわけでは無いです。
聖母子の絵画も良いよね。
>>114 梟さん
お疲れの中有難うございます。気が楽になりました。
窓のこと、胸が痛みます。無意識で物を殴ったことは無いので、状況がわかりません。むしゃくしゃして物を壊したことがあり、後悔しました。
>>115 なのださん
「求めるという苦しみを得ない限り、幸せは来ない」良くわからなかった。
例えば、ゲームをやりまくることが幸福だと思っていたが、それが錯覚だと気付くとか？
自分の理解力の無さ、情けない。【肉じゃが】
歪んでない、差し入れ悪くないと言ってくれて有難う。
180度の転回は自分でも不思議です。
数年前「自殺する前に、神に罪を詫びてもいいんじゃないか」と思い、牧師と祈りました。凄まじい幸福感のようなものに包まれました。もっと早く信仰を持っていたら、かなり違う人生でした。遅すぎたことを後悔。
宗教戦争は、「目には目を」という旧約の一部を根拠に正当化しており、
イエスの「目には目を、と教えられているが、悪人に手向かってはならない」という教えを無視している。キリスト教が悪いわけでは無いです。
聖母子の絵画も良いよね。
>>114 梟さん
お疲れの中有難うございます。気が楽になりました。
窓のこと、胸が痛みます。無意識で物を殴ったことは無いので、状況がわかりません。むしゃくしゃして物を壊したことがあり、後悔しました。
>>115 なのださん
「求めるという苦しみを得ない限り、幸せは来ない」良くわからなかった。
例えば、ゲームをやりまくることが幸福だと思っていたが、それが錯覚だと気付くとか？
自分の理解力の無さ、情けない。【肉じゃが】
118 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/13(木) 10:10:37 ID:J5woqNHB
>>116
そうなのかぁ。本スレを見ていても、つくづく難しいのだなぁと思うお。
俺も、決定論者だから、結局は全て運なのだと思っているけれど、
努力も足掻きも全て含めての運なのだ。
だから、運だからといって、努力を惜しんではならないよね。
俺は、生きることにしたのだ。
自分の心次第で、いくらでも楽になれるからね。
そうなのかぁ。本スレを見ていても、つくづく難しいのだなぁと思うお。
俺も、決定論者だから、結局は全て運なのだと思っているけれど、
努力も足掻きも全て含めての運なのだ。
だから、運だからといって、努力を惜しんではならないよね。
俺は、生きることにしたのだ。
自分の心次第で、いくらでも楽になれるからね。
119 ：優しい名無しさん：2008/03/13(木) 10:20:20 ID:UNJJtcuz
＞俺は、セレブは虚しいと思うお。
そうかなぁ。
お腹が空けば誰だってご飯が食べたいしどうせなら美味しいものが食べたいじゃない。
より美味しいもを食べるにはお金が必要になるから働くしかないよね。
それで働いてお金を手に入れて手に入れた分だけ美味しいものが食べれるのは幸せなんじゃないかな？
釈迦やキリストのいた世界では働いたって誰もが手に入れる事が出来ないならばいっそ手にしない方が
平等だって考え方も分かるけどさ。
実際に目の前に有る物を努力で誰もが手に出来る今の時代とは価値観が違うと思うよ。
セレブって言っても初めからそうとも限らないでしょ？
なのだは欲は捨てるべきって考えてるんだよね？
でもそれってどうなんだろう。
どんな欲望も満たせば達成感や喜びは有るしそを手に入れる為には努力や時には節制も必要だよね。
そう言うのって原動力なんじゃない？
宗教の言う死後の世界なんて結局証明できないならば唯の現実逃避なんじゃないかな。
欲望の完全排除は不可能なんだからそれは結局は妥協で収まると思うし。
だから例えば霧男さんが前に言ってた毎週読むジャンプや終われば次が欲しくなるゲームの話。
そう言うのは前が良かったから次も手に入れたい欲望が支配する原動力なんだろうけどさ、生きる力だって思えない？
ただ金額やなんかの桁が違うだけで貧乏人も金持ちもそういった点では変わらないんじゃない？
＞満足を手に入れることこそが最高の喜びだと思うのだ。
喜びは感情だから持続はしないよね。
平穏な環境でも波乱万丈でも満足出来れば最高の喜びだよね。
でもどちらかと言えば波乱万丈から生まれる短い喜びの方が心に刻まれるんじゃないかな？
そうかなぁ。
お腹が空けば誰だってご飯が食べたいしどうせなら美味しいものが食べたいじゃない。
より美味しいもを食べるにはお金が必要になるから働くしかないよね。
それで働いてお金を手に入れて手に入れた分だけ美味しいものが食べれるのは幸せなんじゃないかな？
釈迦やキリストのいた世界では働いたって誰もが手に入れる事が出来ないならばいっそ手にしない方が
平等だって考え方も分かるけどさ。
実際に目の前に有る物を努力で誰もが手に出来る今の時代とは価値観が違うと思うよ。
セレブって言っても初めからそうとも限らないでしょ？
なのだは欲は捨てるべきって考えてるんだよね？
でもそれってどうなんだろう。
どんな欲望も満たせば達成感や喜びは有るしそを手に入れる為には努力や時には節制も必要だよね。
そう言うのって原動力なんじゃない？
宗教の言う死後の世界なんて結局証明できないならば唯の現実逃避なんじゃないかな。
欲望の完全排除は不可能なんだからそれは結局は妥協で収まると思うし。
だから例えば霧男さんが前に言ってた毎週読むジャンプや終われば次が欲しくなるゲームの話。
そう言うのは前が良かったから次も手に入れたい欲望が支配する原動力なんだろうけどさ、生きる力だって思えない？
ただ金額やなんかの桁が違うだけで貧乏人も金持ちもそういった点では変わらないんじゃない？
＞満足を手に入れることこそが最高の喜びだと思うのだ。
喜びは感情だから持続はしないよね。
平穏な環境でも波乱万丈でも満足出来れば最高の喜びだよね。
でもどちらかと言えば波乱万丈から生まれる短い喜びの方が心に刻まれるんじゃないかな？
120 ：優しい名無しさん：2008/03/13(木) 10:36:12 ID:UNJJtcuz
>>114
梟さんは頭が良くてプライドが高いからなのかな？
現実を頭の中で整理するときに善悪のスタンスを振り分けてるんじゃかなと思うよ。
この状況は誰がどうこうした事が発端で、みたいにさ。
無意識に行動を起こしたって言うのも少し違うよね？
多分分かってるんだろうけどいつも頭の中で反復してる思いが溢れたんでしょ。
だから感情が溢れたんだから無意識の不可解な行動じゃあないよ。
原因があるなら対処も出来るんじゃ無い？
その方法も本当は分かってるんじゃぁ無いかな。どうだろ。
ただね言えるのはさ、そう言う事って身内にしか出来ないもんなんだよね。
厳しい言い方すれば梟さんは蚊帳の外のスタンスで有りながら心は身内に依存してる。
当然身内と言えど憎しみしか生まれない関係も有るよ。
でも梟さんはまだ多分少しだけ歩み寄れる可能性があるんじゃない？
梟さんは頭が良くてプライドが高いからなのかな？
現実を頭の中で整理するときに善悪のスタンスを振り分けてるんじゃかなと思うよ。
この状況は誰がどうこうした事が発端で、みたいにさ。
無意識に行動を起こしたって言うのも少し違うよね？
多分分かってるんだろうけどいつも頭の中で反復してる思いが溢れたんでしょ。
だから感情が溢れたんだから無意識の不可解な行動じゃあないよ。
原因があるなら対処も出来るんじゃ無い？
その方法も本当は分かってるんじゃぁ無いかな。どうだろ。
ただね言えるのはさ、そう言う事って身内にしか出来ないもんなんだよね。
厳しい言い方すれば梟さんは蚊帳の外のスタンスで有りながら心は身内に依存してる。
当然身内と言えど憎しみしか生まれない関係も有るよ。
でも梟さんはまだ多分少しだけ歩み寄れる可能性があるんじゃない？
121 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/13(木) 14:25:11 ID:J5woqNHB
>>117 霧男さん
おぉ～、今日は肉じゃがかぁ。いただくのだ。おふくろの味だねぇ。
＞良くわからなかった。
つまり、「求める」こと自体が、「苦しみ」なのだということだお。
人間は、常に苦しんでいる。あれが欲しい、これが欲しい、とね。
そして、それが手に入ったときのみ幸せだと思ってしまう。
本当は、プラスマイナスゼロなのにね。
つまり、喜びは、苦しみがないと手に入らないということだお。
ここでいう喜びというのは、一般的な喜びのことね。
おぉ～、今日は肉じゃがかぁ。いただくのだ。おふくろの味だねぇ。
＞良くわからなかった。
つまり、「求める」こと自体が、「苦しみ」なのだということだお。
人間は、常に苦しんでいる。あれが欲しい、これが欲しい、とね。
そして、それが手に入ったときのみ幸せだと思ってしまう。
本当は、プラスマイナスゼロなのにね。
つまり、喜びは、苦しみがないと手に入らないということだお。
ここでいう喜びというのは、一般的な喜びのことね。
122 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/13(木) 14:28:44 ID:J5woqNHB
>>119
ウム。良い疑問なのだ。俺も、極力応えられるようにするお。
＞お腹が空けば誰だってご飯が食べたいしどうせなら美味しいものが食べたいじゃない。
満たせるのなら、いいのだけれどね。
もし、おいしいものが食べたいなら、金を稼ぐより、おなかを空かせた方が早いお。
そこなのだ。うまいものというのは、本当はほぼ何でも良くて、
「腹が空いている」「良いものが食べたい」という「苦しみ」によって美味いのだ。
俺は、「欲＝苦しみ」であるということは言ったけれど、
欲の全てを否定しているわけではないのだ。
欲の苦しみによって、「より苦しい苦しみ」から解放されるのなら、
俺は、その欲を否定しないお。その欲は、俺ももっているし、それがこの世の「発展」だからね。
俺も、だから苦労をあえてする時がある。人間には、最良を計算する脳があるからね。
端的に言うなれば、欲に溺れてしまうのが、問題なのだ。
自分が、何故欲しているか理解できない人は、貪欲に陥りやすい。
キリストは分からないのだけれど、仏陀はセレブだったのだ。釈迦族の王子だからね。
それが、真の楽を求め、執著を絶った。そして、自ら望んでホームレスになったのだ。
完全に仏陀になろうとしたら、出家をしてホームレスになる必要がある。執著を絶っているからね。
セレブの件で、俺の言いたかったことは、
「欲しがりセレブ」よりも、「足るを知った一般人」のほうが幸福だよ、ってことだったのだ。
＞それで働いてお金を手に入れて手に入れた分だけ美味しいものが食べれるのは幸せなんじゃないかな？
満たせるならば、幸せだお。三大欲求は、必ず何かしらの形で処理しなければならない苦しみなのだ。
ものが食えないという苦しみは、働いたりしないと解決できないもんね。
その行為自体、何も問題ないと思うお。食欲と睡眠欲は、生きている限り満たさないといけないからね。
欲の問題点は、苦しく、満たされない限り幸せになれないところなのだ。
＞どんな欲望も満たせば達成感や喜びは有るしそを手に入れる為には努力や時には節制も必要だよね。
＞そう言うのって原動力なんじゃない？
そうだね。欲というのは、原動力だお。苦しくて彷徨うわけだからね。
原動力を出さなければならないのは、苦しい証なのだ。
つまり、「彷徨い」がなくなるのが、欲を滅した「楽」の状態。だから、俺はわざわざ欲したくないのだ。
その楽な状態に虚無感を抱いてしまうから、欲が尽きることがない。
俺は、嬉しくて有り余った力を原動力にする方が良いと思うのだ。楽に動けるからね。
＞宗教の言う死後の世界なんて結局証明できないならば唯の現実逃避なんじゃないかな。
そう。その通りだお。だから、俺は信じていないのだ。
自分で勉強してあみ出した、物理学からの輪廻を信じているお。
でも、仏陀の言う、「不死の境地」は、理解しているお。
ウム。良い疑問なのだ。俺も、極力応えられるようにするお。
＞お腹が空けば誰だってご飯が食べたいしどうせなら美味しいものが食べたいじゃない。
満たせるのなら、いいのだけれどね。
もし、おいしいものが食べたいなら、金を稼ぐより、おなかを空かせた方が早いお。
そこなのだ。うまいものというのは、本当はほぼ何でも良くて、
「腹が空いている」「良いものが食べたい」という「苦しみ」によって美味いのだ。
俺は、「欲＝苦しみ」であるということは言ったけれど、
欲の全てを否定しているわけではないのだ。
欲の苦しみによって、「より苦しい苦しみ」から解放されるのなら、
俺は、その欲を否定しないお。その欲は、俺ももっているし、それがこの世の「発展」だからね。
俺も、だから苦労をあえてする時がある。人間には、最良を計算する脳があるからね。
端的に言うなれば、欲に溺れてしまうのが、問題なのだ。
自分が、何故欲しているか理解できない人は、貪欲に陥りやすい。
キリストは分からないのだけれど、仏陀はセレブだったのだ。釈迦族の王子だからね。
それが、真の楽を求め、執著を絶った。そして、自ら望んでホームレスになったのだ。
完全に仏陀になろうとしたら、出家をしてホームレスになる必要がある。執著を絶っているからね。
セレブの件で、俺の言いたかったことは、
「欲しがりセレブ」よりも、「足るを知った一般人」のほうが幸福だよ、ってことだったのだ。
＞それで働いてお金を手に入れて手に入れた分だけ美味しいものが食べれるのは幸せなんじゃないかな？
満たせるならば、幸せだお。三大欲求は、必ず何かしらの形で処理しなければならない苦しみなのだ。
ものが食えないという苦しみは、働いたりしないと解決できないもんね。
その行為自体、何も問題ないと思うお。食欲と睡眠欲は、生きている限り満たさないといけないからね。
欲の問題点は、苦しく、満たされない限り幸せになれないところなのだ。
＞どんな欲望も満たせば達成感や喜びは有るしそを手に入れる為には努力や時には節制も必要だよね。
＞そう言うのって原動力なんじゃない？
そうだね。欲というのは、原動力だお。苦しくて彷徨うわけだからね。
原動力を出さなければならないのは、苦しい証なのだ。
つまり、「彷徨い」がなくなるのが、欲を滅した「楽」の状態。だから、俺はわざわざ欲したくないのだ。
その楽な状態に虚無感を抱いてしまうから、欲が尽きることがない。
俺は、嬉しくて有り余った力を原動力にする方が良いと思うのだ。楽に動けるからね。
＞宗教の言う死後の世界なんて結局証明できないならば唯の現実逃避なんじゃないかな。
そう。その通りだお。だから、俺は信じていないのだ。
自分で勉強してあみ出した、物理学からの輪廻を信じているお。
でも、仏陀の言う、「不死の境地」は、理解しているお。
腹の中は物質的に満たされるし身体的にも生活的にも生きていけるけど
心の中は満たされないお
生活が安定してても、食欲、睡眠欲、性欲が満たされても
心の中まで満たされる訳じゃないんだお
努力や頑張りでも絶対的にどうにもならないこと
足がない人に歩けと言われるくらいに無理なことに直面すると死にたくなるね
一生目的地にたどり着けないとゆう絶対的な事実
欲しいものが一生、手に入らないとゆう事とか
心の中は満たされないお
生活が安定してても、食欲、睡眠欲、性欲が満たされても
心の中まで満たされる訳じゃないんだお
努力や頑張りでも絶対的にどうにもならないこと
足がない人に歩けと言われるくらいに無理なことに直面すると死にたくなるね
一生目的地にたどり着けないとゆう絶対的な事実
欲しいものが一生、手に入らないとゆう事とか
124 ：ひみつの致死性ガス：2024/10/04(金) 01:53:39 ID:MarkedRes
このレスはノックダウンしました。
125 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/14(金) 07:02:06 ID:yRMQZk+m
>>123
なぜ、満たされないのだろう。
＞欲しいものが一生、手に入らないとゆう事とか
なぜ、欲しいのだろう。他の人が持っているからかな？
俺は、空が飛びたいけれど、鳥の羽を欲しがらないし、
ずっと海に潜っていたいけれど魚のえらを欲しがらない。
そうやって難なく諦めてきた事が無数にあるはずなのに、
どうしても諦められない事があるのは、何故なのだろう。
自分を苦しめるものに、わざわざすがったり望んだりする必要を感じないのだ。
目的地は、自分で決めるものなのだ。
だから、無理な目標を立ててはならない。
可能性の薄かったり、ないものに、すがる必要も無い。
この世を、綺麗なもの、望めば叶うところと思ってはならないのだ。
心の中を満たせるのは、自分しかいない。
逆を言えば、自分次第で、いくらでも満たされる。
>>124
このコピペって、誰がやっているのだろう。
一人ではないよね。
なぜ、満たされないのだろう。
＞欲しいものが一生、手に入らないとゆう事とか
なぜ、欲しいのだろう。他の人が持っているからかな？
俺は、空が飛びたいけれど、鳥の羽を欲しがらないし、
ずっと海に潜っていたいけれど魚のえらを欲しがらない。
そうやって難なく諦めてきた事が無数にあるはずなのに、
どうしても諦められない事があるのは、何故なのだろう。
自分を苦しめるものに、わざわざすがったり望んだりする必要を感じないのだ。
目的地は、自分で決めるものなのだ。
だから、無理な目標を立ててはならない。
可能性の薄かったり、ないものに、すがる必要も無い。
この世を、綺麗なもの、望めば叶うところと思ってはならないのだ。
心の中を満たせるのは、自分しかいない。
逆を言えば、自分次第で、いくらでも満たされる。
>>124
このコピペって、誰がやっているのだろう。
一人ではないよね。
126 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/14(金) 20:37:44 ID:f9MesmM9
>>119さんの言う欲が原動力になるという事に、私の考えも近い気がします。
>>122なのださんの言う欲を否定する考えも分かります。
＞欲の苦しみによって、「より苦しい苦しみ」から解放されるのなら、
俺は、その欲を否定しないお。
私の欲、将来の希望がそう言うものなのかどうか分かりません。
ですが今はどんなに遠くても諦め切れません。
単純に弱肉強食の世界を変えて行きたいか、それに抵抗せず権力や財に手に入れて行き
自分を満足させるか、のどちらかだと思います。
どちらにしても欲ですが、私は前者の欲を諦めたくありません。
捨てたくありません。
人として生きるからにはこの世界を変えて行く事に力を使って生きたいのです。
その欲によって自分で自分を苦しめていく事になっても捨てたくありません。
何時のレスだったか忘れましたが、私の事を友人と言ってくれるのですね。
少なくともまだまだ出来る事がありますので、苦しくても自死に辿り着くまでにはもっと時間がかかると思います。
最近の私は自分でも良く分からないのです。
愚かな行動を取ったりで、自分の頭の中で何が起こっているのかイマイチ理解できない状態です。
生活や治療のためにお金が必要だというのに母に余計な気苦労をさせています。
最近そんな自分に嫌悪感を感じ始め余計に自分を理解できないで、凹んでいるといえば良いのか、そんな状態です。
>>120さんの言う通りいつも頭の中で何かが反復しているのかも知れません。
ですが無意識ですのでそれを治すのはなかなか難しいですね。
仕事と勉強に集中するしかないかもしれないですね。
時間が解決してくれる事を期待して。
正直、母親とは歩み寄れます。
今までも今も母に頼っている所が多いですし、親ですからね。
皆と同じで分かり合えず反発し合う事もありますが、親には感謝していますし楽にしてあげたいとも思っています。
兄とはどうでしょうか。
今まで絶対に歩み寄る事はないと感じてきましたが、最近の自己嫌悪からそれも否定出来ません。
本当に弱く視野の狭い自分への自己嫌悪です。
ですから否定的な考えを断言するのは止めます。
私には自分で頭が良いと感じたことはありませんし、プライドが高いのかも分かりません。
18歳ごろでしたか、お寺に行って話しを聞いたこともあります。
頭脳明晰で云々・・・。占い、四柱推命などでもそんな事を書かれていますが自分では分かり難いですね。
学生の頃勉強が出来たわけでもありませんし、人と対面して話す時は言葉を選ぶ余裕もありません。
何が優れているのか、所詮占いだから的外れなのか、もっと分かりやすいものなら良かったのですけどね。
>>122なのださんの言う欲を否定する考えも分かります。
＞欲の苦しみによって、「より苦しい苦しみ」から解放されるのなら、
俺は、その欲を否定しないお。
私の欲、将来の希望がそう言うものなのかどうか分かりません。
ですが今はどんなに遠くても諦め切れません。
単純に弱肉強食の世界を変えて行きたいか、それに抵抗せず権力や財に手に入れて行き
自分を満足させるか、のどちらかだと思います。
どちらにしても欲ですが、私は前者の欲を諦めたくありません。
捨てたくありません。
人として生きるからにはこの世界を変えて行く事に力を使って生きたいのです。
その欲によって自分で自分を苦しめていく事になっても捨てたくありません。
何時のレスだったか忘れましたが、私の事を友人と言ってくれるのですね。
少なくともまだまだ出来る事がありますので、苦しくても自死に辿り着くまでにはもっと時間がかかると思います。
最近の私は自分でも良く分からないのです。
愚かな行動を取ったりで、自分の頭の中で何が起こっているのかイマイチ理解できない状態です。
生活や治療のためにお金が必要だというのに母に余計な気苦労をさせています。
最近そんな自分に嫌悪感を感じ始め余計に自分を理解できないで、凹んでいるといえば良いのか、そんな状態です。
>>120さんの言う通りいつも頭の中で何かが反復しているのかも知れません。
ですが無意識ですのでそれを治すのはなかなか難しいですね。
仕事と勉強に集中するしかないかもしれないですね。
時間が解決してくれる事を期待して。
正直、母親とは歩み寄れます。
今までも今も母に頼っている所が多いですし、親ですからね。
皆と同じで分かり合えず反発し合う事もありますが、親には感謝していますし楽にしてあげたいとも思っています。
兄とはどうでしょうか。
今まで絶対に歩み寄る事はないと感じてきましたが、最近の自己嫌悪からそれも否定出来ません。
本当に弱く視野の狭い自分への自己嫌悪です。
ですから否定的な考えを断言するのは止めます。
私には自分で頭が良いと感じたことはありませんし、プライドが高いのかも分かりません。
18歳ごろでしたか、お寺に行って話しを聞いたこともあります。
頭脳明晰で云々・・・。占い、四柱推命などでもそんな事を書かれていますが自分では分かり難いですね。
学生の頃勉強が出来たわけでもありませんし、人と対面して話す時は言葉を選ぶ余裕もありません。
何が優れているのか、所詮占いだから的外れなのか、もっと分かりやすいものなら良かったのですけどね。
127 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/14(金) 20:39:41 ID:f9MesmM9
>>114の後半も愚かな書き込みで自己嫌悪です。
もっと強くならないとダメですね。
力（色んな意味で）がないと自分の思いは形に出来ませんし、
反論、抵抗してくる他者の力を抑えることも出来ないだろうからね。
プライドが高いのかどうか。
どうなんだろうね、ずっとけなされて来た人生です。
それに屈しない様にしてきただけです、自分なりに。
う～ん、確かにゲームや体育などで負けても全くどうでも良いと感じていました。
それでも一部分？ある部分では負けず嫌いかもしれません。
それは人としてどうなのか？
他人はこうでも自分はこうしたいとか。
>>120さんの言う通り物事を善悪で判断していたのかも知れません。
その自分の中で「悪」と感じた対象に対して負けず嫌いと言えるかもしれません。
それがプライドが高いと言えるのか分かりません。
・・・まあいいか、プライドなんてよく分かりませんし（´・ω・`）。
でも低すぎるのは問題かも知れませんね。
失礼ながらそう言う意味では誰でもある程度プライドはありますよね。
霧男さんにもあるはずです・・・よね？
それは自分でははっきり分からないかもしれませんが、それがあるから生きているし
このままではいけないと感じているかと思います。
それも一つの力だと思います。
私と違うのは仕事が運良く見つかったかどうか位でしょう。
一歩進む事が出来れば必ずそこから何かを得られるでしょう。
それまでファイトですよ。
私ももう愚かな書き込みはしません。
皆も欲や苦悩など色んな問題を持っていると思いますが、
自分なりに上手く折り合いをつけて問題を超えて行きましょう。
もっと強くならないとダメですね。
力（色んな意味で）がないと自分の思いは形に出来ませんし、
反論、抵抗してくる他者の力を抑えることも出来ないだろうからね。
プライドが高いのかどうか。
どうなんだろうね、ずっとけなされて来た人生です。
それに屈しない様にしてきただけです、自分なりに。
う～ん、確かにゲームや体育などで負けても全くどうでも良いと感じていました。
それでも一部分？ある部分では負けず嫌いかもしれません。
それは人としてどうなのか？
他人はこうでも自分はこうしたいとか。
>>120さんの言う通り物事を善悪で判断していたのかも知れません。
その自分の中で「悪」と感じた対象に対して負けず嫌いと言えるかもしれません。
それがプライドが高いと言えるのか分かりません。
・・・まあいいか、プライドなんてよく分かりませんし（´・ω・`）。
でも低すぎるのは問題かも知れませんね。
失礼ながらそう言う意味では誰でもある程度プライドはありますよね。
霧男さんにもあるはずです・・・よね？
それは自分でははっきり分からないかもしれませんが、それがあるから生きているし
このままではいけないと感じているかと思います。
それも一つの力だと思います。
私と違うのは仕事が運良く見つかったかどうか位でしょう。
一歩進む事が出来れば必ずそこから何かを得られるでしょう。
それまでファイトですよ。
私ももう愚かな書き込みはしません。
皆も欲や苦悩など色んな問題を持っていると思いますが、
自分なりに上手く折り合いをつけて問題を超えて行きましょう。
128 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/14(金) 21:16:39 ID:f9MesmM9
なのださん、霧男さん、もちさん。
私はどうしても宗教に対する偏見が消えません。
何かを信仰している人をどうこうと言う事ではなく、
そう言うものに頼る事で自分の行動が止まってしまいそうで怖いのです。
確かに祈る事、誰かに見守って貰っている事を感じることで安心感を得られると思います。
それは良いのですが、それ以上踏み込めません。
欲を捨てよ、私を信じなさい等、今の私では反発してしまいそうです。
ですから宗教的な言論には入り込みませんでした。
私の知識不足、認識不足から来るものなのでしょう。
先日祖母が亡くなってお坊さんが来ました。
祖母は近所に住んでいましたが10年近く会っていませんでした、95歳です。
ですから悲しいとかは感じなかったのですが、線香の匂いが少し父が亡くなった時を感じさせました。
それも原因なのだろうか、今の不調は。
まあそれは置いといて、母から聞いた話ではこちらからは分からないけれども
向こうの世界からはこちらの様子が分かるそうです。（真言宗だったかな）
ずっと見守っているそうです。
それを考えると亡くなった人にとって向こうの世界が
天国になるか地獄になるかは結局自分（亡くなった人）次第かもしれないと感じました。
残してきた人が笑っているか、苦しんでいるか。
穏やかでいれば天国？
苦悩や犯罪に巻き込まれても何も出来ず見守る事しか出来ないのであれば
それは地獄？
そんな事を感じました。
死後の事はいつか誰もが知る事ができるのだから
今は生の世界の事だけを考えて精一杯生きればいいのかな、なんて思いました。
が、皆さんはどう考えていますか。
死後や亡くなった人のことを思ったほうが精神が安定するのかな。
祖母の事は殆ど知らなかったし、父とも仲が良かった訳でもなく。
ですから向こうの世界の事を思うべきなのか良く分かりません。
とか書きながら毎日父の仏壇に線香をあげている自分もいます。
おっと、そういえばなのださんのブログも見ています。
それはまた追々ということで、今日はこれで。
最近は意識がはっきりしている時とそうでない時と落差が大きいので安定していません。
レスありがとうございました。
ではまた。
おやすみ。
私はどうしても宗教に対する偏見が消えません。
何かを信仰している人をどうこうと言う事ではなく、
そう言うものに頼る事で自分の行動が止まってしまいそうで怖いのです。
確かに祈る事、誰かに見守って貰っている事を感じることで安心感を得られると思います。
それは良いのですが、それ以上踏み込めません。
欲を捨てよ、私を信じなさい等、今の私では反発してしまいそうです。
ですから宗教的な言論には入り込みませんでした。
私の知識不足、認識不足から来るものなのでしょう。
先日祖母が亡くなってお坊さんが来ました。
祖母は近所に住んでいましたが10年近く会っていませんでした、95歳です。
ですから悲しいとかは感じなかったのですが、線香の匂いが少し父が亡くなった時を感じさせました。
それも原因なのだろうか、今の不調は。
まあそれは置いといて、母から聞いた話ではこちらからは分からないけれども
向こうの世界からはこちらの様子が分かるそうです。（真言宗だったかな）
ずっと見守っているそうです。
それを考えると亡くなった人にとって向こうの世界が
天国になるか地獄になるかは結局自分（亡くなった人）次第かもしれないと感じました。
残してきた人が笑っているか、苦しんでいるか。
穏やかでいれば天国？
苦悩や犯罪に巻き込まれても何も出来ず見守る事しか出来ないのであれば
それは地獄？
そんな事を感じました。
死後の事はいつか誰もが知る事ができるのだから
今は生の世界の事だけを考えて精一杯生きればいいのかな、なんて思いました。
が、皆さんはどう考えていますか。
死後や亡くなった人のことを思ったほうが精神が安定するのかな。
祖母の事は殆ど知らなかったし、父とも仲が良かった訳でもなく。
ですから向こうの世界の事を思うべきなのか良く分かりません。
とか書きながら毎日父の仏壇に線香をあげている自分もいます。
おっと、そういえばなのださんのブログも見ています。
それはまた追々ということで、今日はこれで。
最近は意識がはっきりしている時とそうでない時と落差が大きいので安定していません。
レスありがとうございました。
ではまた。
おやすみ。
129 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/15(土) 09:30:26 ID:cI9obFZE
>>121 なのださん
教えてくれて有難う。手に入らない苦しみ、ということだね。
俺の苦しみは暗い過去、暗い未来。宗教的には救われてても、生活はいずれ出来なくなる。
>>128 梟さん
おばあさんが亡くなって大変でしたね。
プライドがありすぎて困っています。謙虚になりたいですが、親譲りの傲慢さがあり難しいです。
死後について、キリスト教では「信者は天国、それ以外は地獄」と教える教会もありますが、単純にそうなるとは限らないと答える牧師もおられます。
結局誰が天国に行けるかは神にしかわからないでしょう。
信仰を持った後も自由意志・判断は残り、洗脳とは違います。
私の場合、数日の間だけお試しというつもりで信仰を持ちました。そうしたらうま味が強すぎ止められなくなりました。
教えてくれて有難う。手に入らない苦しみ、ということだね。
俺の苦しみは暗い過去、暗い未来。宗教的には救われてても、生活はいずれ出来なくなる。
>>128 梟さん
おばあさんが亡くなって大変でしたね。
プライドがありすぎて困っています。謙虚になりたいですが、親譲りの傲慢さがあり難しいです。
死後について、キリスト教では「信者は天国、それ以外は地獄」と教える教会もありますが、単純にそうなるとは限らないと答える牧師もおられます。
結局誰が天国に行けるかは神にしかわからないでしょう。
信仰を持った後も自由意志・判断は残り、洗脳とは違います。
私の場合、数日の間だけお試しというつもりで信仰を持ちました。そうしたらうま味が強すぎ止められなくなりました。
130 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/15(土) 10:39:37 ID:Ccj/tqiw
>>129 霧男さん
そうそう。欲すると必ず生じるのが、その苦しみなのだ。
暗い過去は、忘れられる。
暗い未来は、想像でしかない。
俺にも、酷い監禁の歴史と、暴力の日々があったけれど、
もう忘れているお。夢には出てくるけれどね。
もし、本当に将来職が見つからなかったら、
生活保護という道もあるので大丈夫だお。
もし、ずっと見つからないようなら、なにか資格を取ってみるというのもありかもしれない。
学校に通わないでも取れる資格とかあるしね。
>>126-128 梟さん
梟さんの欲は、「より苦しい苦しみ」から解放される、
素晴らしい欲なのだ。むしろ、欲というのは失礼なくらいにね。
釈尊の慈悲に近いものを感じる。
梟さんの前者の欲とは、前言っていた「力」の事だと思うのだけれど、
この力は、世界自体をよりよく変えようという素晴らしい欲だと思うのだ。
俺も、その力が欲しいお。俺も欲しているのだ。この欲は否定できない。
＞その欲によって自分で自分を苦しめていく事になっても捨てたくありません。
俺も同感だお。
＞友人
そうだお。前に梟さんが「友だちになりますか」と言ってくれたからね。
もし、梟さんが悩んだりしたら、いつでもその事を書き込んで欲しいお。
このスレは、そういう為のスレなのだ。
憎しみの発散は、人に優しくする事で出来ると思うのお。
人がおびえるところを見るよりも、人に感謝される事の方が、自分を癒せるのだからね。
＞プライド
俺は、プライドを滅しようと思っているお。
誇りがあると、それを傷つけられた時に、怒ってしまうからね。
もし、俺が誇りを持つとしたら、誰にも傷つけられず、なくならない誇りを持つなぁ。
＞宗教
俺もそうだったなぁ。
家の家系は、宗教に騙されたからね。
金を払ったら、おばあちゃんの病気が治るとか言って。
そんなわけないのに。人の弱みに付け込む傾向にあるのが、今のカルト。
偏見を消すのに苦労したけれど、勉強してみたら分かったのだ。
俺の宗教嫌いが、単なるレッテルだったということにね。
～続く
そうそう。欲すると必ず生じるのが、その苦しみなのだ。
暗い過去は、忘れられる。
暗い未来は、想像でしかない。
俺にも、酷い監禁の歴史と、暴力の日々があったけれど、
もう忘れているお。夢には出てくるけれどね。
もし、本当に将来職が見つからなかったら、
生活保護という道もあるので大丈夫だお。
もし、ずっと見つからないようなら、なにか資格を取ってみるというのもありかもしれない。
学校に通わないでも取れる資格とかあるしね。
>>126-128 梟さん
梟さんの欲は、「より苦しい苦しみ」から解放される、
素晴らしい欲なのだ。むしろ、欲というのは失礼なくらいにね。
釈尊の慈悲に近いものを感じる。
梟さんの前者の欲とは、前言っていた「力」の事だと思うのだけれど、
この力は、世界自体をよりよく変えようという素晴らしい欲だと思うのだ。
俺も、その力が欲しいお。俺も欲しているのだ。この欲は否定できない。
＞その欲によって自分で自分を苦しめていく事になっても捨てたくありません。
俺も同感だお。
＞友人
そうだお。前に梟さんが「友だちになりますか」と言ってくれたからね。
もし、梟さんが悩んだりしたら、いつでもその事を書き込んで欲しいお。
このスレは、そういう為のスレなのだ。
憎しみの発散は、人に優しくする事で出来ると思うのお。
人がおびえるところを見るよりも、人に感謝される事の方が、自分を癒せるのだからね。
＞プライド
俺は、プライドを滅しようと思っているお。
誇りがあると、それを傷つけられた時に、怒ってしまうからね。
もし、俺が誇りを持つとしたら、誰にも傷つけられず、なくならない誇りを持つなぁ。
＞宗教
俺もそうだったなぁ。
家の家系は、宗教に騙されたからね。
金を払ったら、おばあちゃんの病気が治るとか言って。
そんなわけないのに。人の弱みに付け込む傾向にあるのが、今のカルト。
偏見を消すのに苦労したけれど、勉強してみたら分かったのだ。
俺の宗教嫌いが、単なるレッテルだったということにね。
～続く
131 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/15(土) 10:40:30 ID:Ccj/tqiw
～続き
俺は、仏陀を信仰しているけれど、疑ってもいる。
それは、俺が、仏教を宗教としてみているのではなく、
哲学として見ているからなのだ。
信じているから従う、ではなく、
理論的に信じられるから従うのだ。
疑わないと、本当に良いものには出会えないからね。
俺は、仏陀が間違っている事を言っていないか、いつも考えているし、
自分的に正しいと思ったら、
俺のブログも、仏陀のことばを引用する際には、必ず俺が理解した過程を書いているお。
俺も、初期仏教しか分からないのだけれど、
宗派が分かれた際に、仏陀が教えていないことまで追加されたり、
方便だったことが、メインになってしまったりしている。
天界と、来世は、本来別物なのだ。
来世は、仏陀の輪廻思想から、生じたもので、
天界は、仏陀の十界思想から生じたものなのだ。
人間は、生きながらにして、十界のどれかに属していて、
自分の捉え方、生き方次第で、生きながら天国にも地獄にも仏の世界にも属せるというのが、仏陀の教え。
つまり、天国というのは、死後行くところではなく、自分のポジショニングなのだ。
だから、梟さんの言うとおりで、亡くなった人次第なのだ。
仏陀は、シビアだお。この世に夢も希望も持たせてくれない。
この世のものを、汚いものと思え、と言っている。
そこが、かっこよかった。万人に得られる幸せを与えてくれるしね。
＞欲を捨てよ
今、吉永さゆりさんの、JRかなんかのCMで、お寺に赴くのがあるのだけれど、
「無心になったら、なんだか満たされた気がしました」というのがあるのだ。
これが、「欲を捨てよ」の正体だお。
自分の欲を分析してみれば分かるのだ。苦しみだという事がね。
何にしても、疑うのは良いことだろうし、疑ってこそ真に信じれる。
そして、反発をして、何故反発したいのか自分で明白に理解して、
それでもなお信じられないなら、それには意味がある。人に伝える力もある。
俺も、もしこれが真理でないのなら、その真相を知りたいのだ。
俺は、苦しみによって「より苦しい苦しみ」から逃れたいので、
欲を持つときもあるお。でも、欲＝苦しみという式は覆っていないのだ。
ブログみてくれているのかぁ。とても嬉しいのだ。ありが㌧。
今度感想とか楽しみにしているね。
俺は、仏陀を信仰しているけれど、疑ってもいる。
それは、俺が、仏教を宗教としてみているのではなく、
哲学として見ているからなのだ。
信じているから従う、ではなく、
理論的に信じられるから従うのだ。
疑わないと、本当に良いものには出会えないからね。
俺は、仏陀が間違っている事を言っていないか、いつも考えているし、
自分的に正しいと思ったら、
俺のブログも、仏陀のことばを引用する際には、必ず俺が理解した過程を書いているお。
俺も、初期仏教しか分からないのだけれど、
宗派が分かれた際に、仏陀が教えていないことまで追加されたり、
方便だったことが、メインになってしまったりしている。
天界と、来世は、本来別物なのだ。
来世は、仏陀の輪廻思想から、生じたもので、
天界は、仏陀の十界思想から生じたものなのだ。
人間は、生きながらにして、十界のどれかに属していて、
自分の捉え方、生き方次第で、生きながら天国にも地獄にも仏の世界にも属せるというのが、仏陀の教え。
つまり、天国というのは、死後行くところではなく、自分のポジショニングなのだ。
だから、梟さんの言うとおりで、亡くなった人次第なのだ。
仏陀は、シビアだお。この世に夢も希望も持たせてくれない。
この世のものを、汚いものと思え、と言っている。
そこが、かっこよかった。万人に得られる幸せを与えてくれるしね。
＞欲を捨てよ
今、吉永さゆりさんの、JRかなんかのCMで、お寺に赴くのがあるのだけれど、
「無心になったら、なんだか満たされた気がしました」というのがあるのだ。
これが、「欲を捨てよ」の正体だお。
自分の欲を分析してみれば分かるのだ。苦しみだという事がね。
何にしても、疑うのは良いことだろうし、疑ってこそ真に信じれる。
そして、反発をして、何故反発したいのか自分で明白に理解して、
それでもなお信じられないなら、それには意味がある。人に伝える力もある。
俺も、もしこれが真理でないのなら、その真相を知りたいのだ。
俺は、苦しみによって「より苦しい苦しみ」から逃れたいので、
欲を持つときもあるお。でも、欲＝苦しみという式は覆っていないのだ。
ブログみてくれているのかぁ。とても嬉しいのだ。ありが㌧。
今度感想とか楽しみにしているね。
132 ：優しい名無しさん：2008/03/16(日) 16:17:12 ID:00toxKj0
ジレンマに火が付いたんだろうね。
＞最近の私は自分でも良く分からないのです。
＞愚かな行動を取ったりで、自分の頭の中で何が起こっているのかイマイチ理解できない状態です。
断片的に理解出来ている事が上手く整理出来ないから出ない答えにイラ付く。
上手く整理が付かないから力の行き場が勝手に矛先見つけて進見たいな感じ。
普通なんじゃないかな・・・それって。（年や立場相応かはわからないけど）
結構ある事だと思うよ。
そこでそれを肯定するか否定するかで次の道が変わるんだろうね。
＞無意識ですのでそれを治すのはなかなか難しいですね。
脳って記憶器官だから逆に厄介な性質も持ってるよね。
痛みの記憶を脳が覚えてしまってしまって心身が完治してからもその痛みを再現しちゃったり。
そうゆう痛みは医者にも本人にも原因が特定できないからキツイし。
その手の痛みに対しては医療技術（なんとかセラピー療法とか）も有るけど結局は本人が痛みを
理解した上で拒絶していく以外無いらしいよ。
例外なく時間は掛かるらしいし再発の恐れも付きまとうみたい。
けど自分が望むならそうすべきだと俺は思うよ。
＞兄とはどうでしょうか。
その関係にどんな過程が有ったのかを俺は知らないから上手くは言えないと思う。
ただ結論から言えばさ、身内同士のいがみ合いは何の特にもならないよ、特に兄弟とはさ。
もっとも自分に近しい存在は親子よりも兄弟で特に同姓の場合だよね。
だからこそ鏡や反面鏡となってしまって憎しみが生まれる事って割と良くあるんじゃない。
梟さんの場合がそうってわけじゃないけどさ。
＞ですから否定的な考えを断言するのは止めます。
それがいいよ。
でも相手は自分じゃ無いから肯定や理解する必要もさほど無さそうだけどね。
全てを肯定してわが身の力に変えてやろう”なのだstile”ってなら別だけど。
＞最近の私は自分でも良く分からないのです。
＞愚かな行動を取ったりで、自分の頭の中で何が起こっているのかイマイチ理解できない状態です。
断片的に理解出来ている事が上手く整理出来ないから出ない答えにイラ付く。
上手く整理が付かないから力の行き場が勝手に矛先見つけて進見たいな感じ。
普通なんじゃないかな・・・それって。（年や立場相応かはわからないけど）
結構ある事だと思うよ。
そこでそれを肯定するか否定するかで次の道が変わるんだろうね。
＞無意識ですのでそれを治すのはなかなか難しいですね。
脳って記憶器官だから逆に厄介な性質も持ってるよね。
痛みの記憶を脳が覚えてしまってしまって心身が完治してからもその痛みを再現しちゃったり。
そうゆう痛みは医者にも本人にも原因が特定できないからキツイし。
その手の痛みに対しては医療技術（なんとかセラピー療法とか）も有るけど結局は本人が痛みを
理解した上で拒絶していく以外無いらしいよ。
例外なく時間は掛かるらしいし再発の恐れも付きまとうみたい。
けど自分が望むならそうすべきだと俺は思うよ。
＞兄とはどうでしょうか。
その関係にどんな過程が有ったのかを俺は知らないから上手くは言えないと思う。
ただ結論から言えばさ、身内同士のいがみ合いは何の特にもならないよ、特に兄弟とはさ。
もっとも自分に近しい存在は親子よりも兄弟で特に同姓の場合だよね。
だからこそ鏡や反面鏡となってしまって憎しみが生まれる事って割と良くあるんじゃない。
梟さんの場合がそうってわけじゃないけどさ。
＞ですから否定的な考えを断言するのは止めます。
それがいいよ。
でも相手は自分じゃ無いから肯定や理解する必要もさほど無さそうだけどね。
全てを肯定してわが身の力に変えてやろう”なのだstile”ってなら別だけど。
133 ：優しい名無しさん：2008/03/16(日) 16:17:34 ID:00toxKj0
＞学生の頃勉強が出来たわけでもありませんし、
記号の記憶能力だけで頭がいいと判断されるのは学生時代と一部の社会だけでしょ？
＞人と対面して話す時は言葉を選ぶ余裕もありません。
梟さん、掲示板で人と対峙して相手の話を理解して相手の分かる言葉で返してるよ。
＞もっと分かりやすいものなら良かったのですけどね。
能力や才能も表面に現せれば多くの人に評価はされる。
でも内に秘めたままでも使えないわけじゃないし、多分何かを救う力にも出来る。
回りの評価はさておきで自分の事くらいは自分は認めて上げたほうがいいかもね。
＞失礼ながらそう言う意味では誰でもある程度プライドはありますよね。
人によって形態は様々だからね。
それをプライドと呼ぶかどうかは個人個人だけど、有るでしょ？
守りたい何かとか侵されたくない領域とか貫く方針とか何かしらある筈だよ。
生きててそれが無いとは言わせない。
だって何も無ければ犬畜生に成り下がるからね。
でもね、人が生きてく上で他の何かを守るために自分の誇りを犠牲にする事は有るんだよ。
こういう想像をして見るとどうだろう？
私が今日まで生きてこれたのが、何かに守られて来たのならば私を守る人は何を犠牲にしたのだろうか？
酒でも飲んで気がまぎれてる時にそんな事を考えると少し憎しみが中和される気もする。
記号の記憶能力だけで頭がいいと判断されるのは学生時代と一部の社会だけでしょ？
＞人と対面して話す時は言葉を選ぶ余裕もありません。
梟さん、掲示板で人と対峙して相手の話を理解して相手の分かる言葉で返してるよ。
＞もっと分かりやすいものなら良かったのですけどね。
能力や才能も表面に現せれば多くの人に評価はされる。
でも内に秘めたままでも使えないわけじゃないし、多分何かを救う力にも出来る。
回りの評価はさておきで自分の事くらいは自分は認めて上げたほうがいいかもね。
＞失礼ながらそう言う意味では誰でもある程度プライドはありますよね。
人によって形態は様々だからね。
それをプライドと呼ぶかどうかは個人個人だけど、有るでしょ？
守りたい何かとか侵されたくない領域とか貫く方針とか何かしらある筈だよ。
生きててそれが無いとは言わせない。
だって何も無ければ犬畜生に成り下がるからね。
でもね、人が生きてく上で他の何かを守るために自分の誇りを犠牲にする事は有るんだよ。
こういう想像をして見るとどうだろう？
私が今日まで生きてこれたのが、何かに守られて来たのならば私を守る人は何を犠牲にしたのだろうか？
酒でも飲んで気がまぎれてる時にそんな事を考えると少し憎しみが中和される気もする。
134 ：優しい名無しさん：2008/03/16(日) 16:18:03 ID:00toxKj0
少し昔話をするよ。
俺はね、母親に憎まれ続けて育ってきたんだよ。
幼少時に気の小さい甲斐性なしの優しい父親は気性の激しい自立心の強い母親に多分少し疲れたんだと思う。
一時の気の迷いで安い酒場の女に手を出して家庭を崩壊させたんだ。
多分その最後の時までは凄まじい日々だったと思う。
気の小さい優しい男はおそらく粛罪や後悔なんかも背を押して何かに絶望したんだろうね。
家族が円満だったったの2年間の間に移住してきた地に有って家族のお気に入りの地で果てた。
車にガスを充満させる方法で遺書等は無く一人静かに死んだ。
俺の記憶はこの後残された母親と自分と弟が家を出て東京へ行く所から始まる。当時3歳。
だからこの話は大人になってから聞かされた話なんだ。
ここからの10数年は省略しなければ3部作の大作小説が書けるかな（笑）
簡単に言えば俺がその死んだ父親と良く似ていたから理不尽な虐待をされたって事だね。
父と母の相性がそうで有ったように母親に似た弟とは自然に反発してたし。
つまり常に2対1の状況で・・・まあそれはいいか。
15歳で家にいつか無くなり18で家を出るまでの間殺害されそうになった事数回。
結果として他人が身近にいては眠れなくなった事。
それに精神が上手い具合に壊れてくれた。
多分人は触れ合って自分と他人の違いを比較する事で心の中に善悪の判定装置みたいなものを養う。
それが養われないまま成長してしまうと大人になってから妄想が行動になり大変危険なんだ。
最近の未成年犯罪がそんな感じなんだろうね。
その危険性と共同生活を続け危険性を理解して自分の為にそれを否定して行き続けて来た。
数年前に、もう大丈夫と思い関係修復の機会が有ったので歩み寄って見た。
互いにもう大人で過去の事なんだからと自分に言い聞かせてこれからは良好な関係を気づこうと思った。
事実それからしばらく関係は良好でこのままずっとそう行くものだとも思った。
けれど近くに寄って見れば離れていたから許せた事実が今なお変わらずそこに有る事に気いてしまう。
自分と母親以前に両親の相性を引き継いでいた事に。
だがこれまで自分自身が養って来たものが感情が行動を支配するのを止めてくれる。
俺はね、母親に憎まれ続けて育ってきたんだよ。
幼少時に気の小さい甲斐性なしの優しい父親は気性の激しい自立心の強い母親に多分少し疲れたんだと思う。
一時の気の迷いで安い酒場の女に手を出して家庭を崩壊させたんだ。
多分その最後の時までは凄まじい日々だったと思う。
気の小さい優しい男はおそらく粛罪や後悔なんかも背を押して何かに絶望したんだろうね。
家族が円満だったったの2年間の間に移住してきた地に有って家族のお気に入りの地で果てた。
車にガスを充満させる方法で遺書等は無く一人静かに死んだ。
俺の記憶はこの後残された母親と自分と弟が家を出て東京へ行く所から始まる。当時3歳。
だからこの話は大人になってから聞かされた話なんだ。
ここからの10数年は省略しなければ3部作の大作小説が書けるかな（笑）
簡単に言えば俺がその死んだ父親と良く似ていたから理不尽な虐待をされたって事だね。
父と母の相性がそうで有ったように母親に似た弟とは自然に反発してたし。
つまり常に2対1の状況で・・・まあそれはいいか。
15歳で家にいつか無くなり18で家を出るまでの間殺害されそうになった事数回。
結果として他人が身近にいては眠れなくなった事。
それに精神が上手い具合に壊れてくれた。
多分人は触れ合って自分と他人の違いを比較する事で心の中に善悪の判定装置みたいなものを養う。
それが養われないまま成長してしまうと大人になってから妄想が行動になり大変危険なんだ。
最近の未成年犯罪がそんな感じなんだろうね。
その危険性と共同生活を続け危険性を理解して自分の為にそれを否定して行き続けて来た。
数年前に、もう大丈夫と思い関係修復の機会が有ったので歩み寄って見た。
互いにもう大人で過去の事なんだからと自分に言い聞かせてこれからは良好な関係を気づこうと思った。
事実それからしばらく関係は良好でこのままずっとそう行くものだとも思った。
けれど近くに寄って見れば離れていたから許せた事実が今なお変わらずそこに有る事に気いてしまう。
自分と母親以前に両親の相性を引き継いでいた事に。
だがこれまで自分自身が養って来たものが感情が行動を支配するのを止めてくれる。
135 ：優しい名無しさん：2008/03/16(日) 16:18:38 ID:00toxKj0
きっとこのまま耐えるように関係を維持しても結局それは表面上に過ぎない。
内側にはずっと溜まり続けて行くものが有る。
今だってそうだ、仮に今母親が危篤になればかけて上げる言葉はきっとこうだ。
「ざまあみろ。」
だがそう考える自分自身はさほど好きでは無いし仮にそれが現実となっても俺自身の未来に何も
有益にはならない。
出来ればそうならないためには血縁だろうが相性の不一致が有る事を互いに暗黙で了承し他人の
用に丁度良い距離関係を保つべきなんだろうね。
17の時に壊れたままの俺が自殺した父親の母（俺の祖母）に会いに行った。
彼女は息子の自殺で気が触れボロヤで雑巾のように暮らしていた。
案内されて始めてそれを窓越しに見て起こした行動には何の意味も理由も無かった。
ただ良く似ていると言われていたから、それだけ。
戸を開けよだれをたらす老人の前で「タダイマお母さん」と言ったのは。
何年も同じ過去を回帰しては絶望を繰り返してきた老人の思考はそこで爆発した。
嗚咽、喚起、いや狂喜が近かったかも知れない。
近寄る老人に「サヨナラお母さん。」と告げ部屋を跡にした。
数日後老人は自立生活が困難となり精神病院へ収容された。
やはり何も感じなかった。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ああいうのはもういい。
内側にはずっと溜まり続けて行くものが有る。
今だってそうだ、仮に今母親が危篤になればかけて上げる言葉はきっとこうだ。
「ざまあみろ。」
だがそう考える自分自身はさほど好きでは無いし仮にそれが現実となっても俺自身の未来に何も
有益にはならない。
出来ればそうならないためには血縁だろうが相性の不一致が有る事を互いに暗黙で了承し他人の
用に丁度良い距離関係を保つべきなんだろうね。
17の時に壊れたままの俺が自殺した父親の母（俺の祖母）に会いに行った。
彼女は息子の自殺で気が触れボロヤで雑巾のように暮らしていた。
案内されて始めてそれを窓越しに見て起こした行動には何の意味も理由も無かった。
ただ良く似ていると言われていたから、それだけ。
戸を開けよだれをたらす老人の前で「タダイマお母さん」と言ったのは。
何年も同じ過去を回帰しては絶望を繰り返してきた老人の思考はそこで爆発した。
嗚咽、喚起、いや狂喜が近かったかも知れない。
近寄る老人に「サヨナラお母さん。」と告げ部屋を跡にした。
数日後老人は自立生活が困難となり精神病院へ収容された。
やはり何も感じなかった。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ああいうのはもういい。
136 ：優しい名無しさん：2008/03/16(日) 23:53:09 ID:5VuvnYFO
どした？久しぶりに来たらヘンな流れになってるな。
いい自殺方法を思いついたんだ！
100円ショップに「結束バンド」って売ってるでしょ？
あれの幅広で長いのを使ったら成功しそうなんだがどうだろう？
試してみたいんだが、まだ死にたくないから
レポは書けないんだけど…
首のアゴ近くを狙って巻けば成功率は高いと思う。
どお？
いい自殺方法を思いついたんだ！
100円ショップに「結束バンド」って売ってるでしょ？
あれの幅広で長いのを使ったら成功しそうなんだがどうだろう？
試してみたいんだが、まだ死にたくないから
レポは書けないんだけど…
首のアゴ近くを狙って巻けば成功率は高いと思う。
どお？
137 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/17(月) 00:41:53 ID:qu1xUcFj
>>134-135
お父さんの自殺、虐待と、辛い過去があるのだね。
人と触れあうことは、確かにとても大切なのだ。
価値観の違いや、人の嫌がることなどを察する為に必要不可欠だよね。
離れていた方が、良い関係を築ける場合というのはあるかもしれないね。
うちも、親と離れたからこそ良い関係になったというのもあるのだ。
うちの親は頑固で、子どもから何も学ぼうとしなかった。
そんな点は、未だに残っているけれど、
俺のことが嫌いではないようなので許せる。
きっと１３５さんも、お母さんに好かれているという実感が、
少しでも湧ける状況に出会えたら、許せると思うのだ。
おばあさんは精神病院に行ったのかぁ。
あそこはつまらなくて寂しいところだけれど、
安全ではあるので、安心して良いと思うのだ。
>>136
ここの流れは変わっていないと思うのだ。
ここは本スレではないお。
お父さんの自殺、虐待と、辛い過去があるのだね。
人と触れあうことは、確かにとても大切なのだ。
価値観の違いや、人の嫌がることなどを察する為に必要不可欠だよね。
離れていた方が、良い関係を築ける場合というのはあるかもしれないね。
うちも、親と離れたからこそ良い関係になったというのもあるのだ。
うちの親は頑固で、子どもから何も学ぼうとしなかった。
そんな点は、未だに残っているけれど、
俺のことが嫌いではないようなので許せる。
きっと１３５さんも、お母さんに好かれているという実感が、
少しでも湧ける状況に出会えたら、許せると思うのだ。
おばあさんは精神病院に行ったのかぁ。
あそこはつまらなくて寂しいところだけれど、
安全ではあるので、安心して良いと思うのだ。
>>136
ここの流れは変わっていないと思うのだ。
ここは本スレではないお。
138 ：もち ◆iD8xUEZ8FY ：2008/03/17(月) 21:33:23 ID:OmddXN29
>>128 梟さん
私もどちらかというと、宗教に偏見を持ってるタイプです。
新興宗教とか･･･。
でも、知り合いのおばさんが子供を虐待する人で、その人が新興宗教に
加入したら、子供を大切にするようになった事もあり、宗教は使い方によっては
良いものなのではないかと思ってます。
その宗教は「人を大切にしなさい」という教えを主にかかげているようです。
他人を大切にするってのは常識なんですけどね；
あの世ってのはどんな世界なんだろう。
祖父は子供を虐待する人で、母や叔母に散々恨まれて死んでいったのですが、
私にとっては良いおじいちゃんだったので、地獄にいるようなイメージはないです。
ちゃんとした墓もなく、共同墓地に葬られている状態なんだけども。
最近江原さんが活躍していて、先祖を大切に供養しないとバチが当たって悪いことが
起こる、とか言われているけど、私の場合は特にないかなあ。
先祖をちゃんと供養していないのには自信があるんだがｗ
ここからはチラシの裏な話です。
バイト→無職→バイト→無職を繰り返していると、いい加減疲れてしまいます。
今は無職で、ハローワークでアルバイトを探そうとしている状態です。
いつまで上のパターンを繰り返していけばいいのか、とか、歳をとったらどう
生きていけばいいのかとか・・・色々考えてしまって鬱です。
年金がもらえないのは確実なので、いつかは自死する必要がでてくると思って、
今死んでも後で死んでも違いがないような気がしてます。
貯金がつきたら、実家に帰らないといけないし、そうしたら練炭で自死できんし。
もう少しあがこうと思ってます。
私もどちらかというと、宗教に偏見を持ってるタイプです。
新興宗教とか･･･。
でも、知り合いのおばさんが子供を虐待する人で、その人が新興宗教に
加入したら、子供を大切にするようになった事もあり、宗教は使い方によっては
良いものなのではないかと思ってます。
その宗教は「人を大切にしなさい」という教えを主にかかげているようです。
他人を大切にするってのは常識なんですけどね；
あの世ってのはどんな世界なんだろう。
祖父は子供を虐待する人で、母や叔母に散々恨まれて死んでいったのですが、
私にとっては良いおじいちゃんだったので、地獄にいるようなイメージはないです。
ちゃんとした墓もなく、共同墓地に葬られている状態なんだけども。
最近江原さんが活躍していて、先祖を大切に供養しないとバチが当たって悪いことが
起こる、とか言われているけど、私の場合は特にないかなあ。
先祖をちゃんと供養していないのには自信があるんだがｗ
ここからはチラシの裏な話です。
バイト→無職→バイト→無職を繰り返していると、いい加減疲れてしまいます。
今は無職で、ハローワークでアルバイトを探そうとしている状態です。
いつまで上のパターンを繰り返していけばいいのか、とか、歳をとったらどう
生きていけばいいのかとか・・・色々考えてしまって鬱です。
年金がもらえないのは確実なので、いつかは自死する必要がでてくると思って、
今死んでも後で死んでも違いがないような気がしてます。
貯金がつきたら、実家に帰らないといけないし、そうしたら練炭で自死できんし。
もう少しあがこうと思ってます。
139 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/17(月) 21:50:34 ID:+9VktuBH
>>130 なのださん
アドバイス有難う。昨日熱出て参った。
過去を忘れられるとはすごいね。
俺は嫌な過去が次々と鮮明に蘇ってしまい、なかなか忘れられない。
結局資格取るにも金だからね…その前に努力も出来ない。
俺も信仰には疑いの気持ちが強い。「本当は神なんていないのでは？」という気持ちもある。
【コーンスープ】
アドバイス有難う。昨日熱出て参った。
過去を忘れられるとはすごいね。
俺は嫌な過去が次々と鮮明に蘇ってしまい、なかなか忘れられない。
結局資格取るにも金だからね…その前に努力も出来ない。
俺も信仰には疑いの気持ちが強い。「本当は神なんていないのでは？」という気持ちもある。
【コーンスープ】
140 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/18(火) 01:21:15 ID:+7mXC5Zp
>>139 霧男さん
いいのだお。
【コーンスープ】いただくのだ。差し入れありが㌧。
熱は治ったかな。
過去を忘れるのには、技術がいるのだ。
何故、その過去が苦しいのか。今もその過去を引きずるメリットがあるのか。
その過去は、未だに自分を苦しめる力があるのか…など、色々考えるのだ。
そして、自分が水の無いところで溺れているのか否かチェックするのだ。
たいていの場合、そこに水はない。過去になっているわけだからね。
ただ、溺れてしまった場所に二度と行かないように努力すれば良いだけなのだ。
そっかぁ。霧男さんも信仰への疑いがあるのだね。
宗教は、疑ってこそ良い所が見えるというのが俺の考え方なので、
疑いはおすすめするのだ。疑い、確信を持ててこその信仰だろうからね。
>>138 もちさん
仏教の教えに、「ものを溜め込んではならない」というものがあるのだ。
自らに保障を与える事は害であると言っている。スッタニパータだったけな。
これが良い教えか悪い教えか、俺にはまだ理解しきれてないけれど、
「保障があるから生きる」必要は、ないのではないかな。
俺はそう思うのだ。
考えてみれば、確実に生きれる保障のある人はいないのだ。
みんな将来は真っ暗だお。平等にね。
みんな、どれだけ生きる保障があると思い込めるか、に力を注いでいくね。
それがないと、生きる気力を無くしてしまう。
でも、本来もとからないものをあると思い込むことで手に入れる安心感なのに、
なぜ、ないこと自体を嘆き、苦しむのだろう。
生きる保障は、みんな平等にない。それがスタンダードなのだ。
＞今死んでも後で死んでも違いがないような気がしてます。
これは、たしかにそうかもしれないね。いつ死んでも、その人の価値は変わらないと思うのだ。
でも、生きたいという素直な心に従うのは悪い事ではないお。
鈍感力というのも、ある意味生きる上で必要なのだ。
俺の親父は、５０歳にして、ずっとフリーターだけれど、
ものすごく人生を楽しんでいるお。ものすごい鈍感力なのだ。
保障をもたない、ある意味仏陀と同じ生き方だと感心するときがあるお。
いいのだお。
【コーンスープ】いただくのだ。差し入れありが㌧。
熱は治ったかな。
過去を忘れるのには、技術がいるのだ。
何故、その過去が苦しいのか。今もその過去を引きずるメリットがあるのか。
その過去は、未だに自分を苦しめる力があるのか…など、色々考えるのだ。
そして、自分が水の無いところで溺れているのか否かチェックするのだ。
たいていの場合、そこに水はない。過去になっているわけだからね。
ただ、溺れてしまった場所に二度と行かないように努力すれば良いだけなのだ。
そっかぁ。霧男さんも信仰への疑いがあるのだね。
宗教は、疑ってこそ良い所が見えるというのが俺の考え方なので、
疑いはおすすめするのだ。疑い、確信を持ててこその信仰だろうからね。
>>138 もちさん
仏教の教えに、「ものを溜め込んではならない」というものがあるのだ。
自らに保障を与える事は害であると言っている。スッタニパータだったけな。
これが良い教えか悪い教えか、俺にはまだ理解しきれてないけれど、
「保障があるから生きる」必要は、ないのではないかな。
俺はそう思うのだ。
考えてみれば、確実に生きれる保障のある人はいないのだ。
みんな将来は真っ暗だお。平等にね。
みんな、どれだけ生きる保障があると思い込めるか、に力を注いでいくね。
それがないと、生きる気力を無くしてしまう。
でも、本来もとからないものをあると思い込むことで手に入れる安心感なのに、
なぜ、ないこと自体を嘆き、苦しむのだろう。
生きる保障は、みんな平等にない。それがスタンダードなのだ。
＞今死んでも後で死んでも違いがないような気がしてます。
これは、たしかにそうかもしれないね。いつ死んでも、その人の価値は変わらないと思うのだ。
でも、生きたいという素直な心に従うのは悪い事ではないお。
鈍感力というのも、ある意味生きる上で必要なのだ。
俺の親父は、５０歳にして、ずっとフリーターだけれど、
ものすごく人生を楽しんでいるお。ものすごい鈍感力なのだ。
保障をもたない、ある意味仏陀と同じ生き方だと感心するときがあるお。
141 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/18(火) 09:38:11 ID:hl3t7dXz
>>140 なのださん
有難う。まだ微熱や鼻水あり。
過去の理不尽な出来事を思い出すメリットは無く、今の生活を脅かす力もないのだが、思い出してしまうのだよね。本当にアホだ。加害者が処罰されなかった（未解決）のが悔しいからだと思う。
信仰で疑っている点はいろいろあるけど、一番は
「キリストの復活は事実か？」ということ。これ疑ってる時点でキリスト信者じゃないね。
有難う。まだ微熱や鼻水あり。
過去の理不尽な出来事を思い出すメリットは無く、今の生活を脅かす力もないのだが、思い出してしまうのだよね。本当にアホだ。加害者が処罰されなかった（未解決）のが悔しいからだと思う。
信仰で疑っている点はいろいろあるけど、一番は
「キリストの復活は事実か？」ということ。これ疑ってる時点でキリスト信者じゃないね。
142 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/18(火) 13:27:01 ID:+7mXC5Zp
>>141
微熱と鼻水、早く治ると良いね。
つθ
その悔しさの呪縛から逃れられたとき、
霧男さんは、きっと楽になれるお。
そっかぁ。信仰には、キリストの復活を信じる必要があるのかぁ。
俺も、仏教で釈尊が脇から生まれ、「天上天下唯我独尊」って言ったってのを信じていないお。
そういったものは、飾りだというのが通説なのだよね。
いいところを信じれば良いと思うのだ。
微熱と鼻水、早く治ると良いね。
つθ
その悔しさの呪縛から逃れられたとき、
霧男さんは、きっと楽になれるお。
そっかぁ。信仰には、キリストの復活を信じる必要があるのかぁ。
俺も、仏教で釈尊が脇から生まれ、「天上天下唯我独尊」って言ったってのを信じていないお。
そういったものは、飾りだというのが通説なのだよね。
いいところを信じれば良いと思うのだ。
143 ：優しい名無しさん：2008/03/18(火) 14:21:43 ID:7COMBAl9
なのださん、さっき母にメールで｢産まないで堕ろしてくれればこんな苦しい思いしなくて良かったのに｣って言っちゃった…今更ながら言ってしまったことを後悔してる。
イライラしてたんだ。
まぁ本音なんだけどさ。
お母さん｢ごめんね｣って謝りにきたよ。
私は嘘でも｢産まれてきて良かった。感謝してる｣って言った方が良かったの？
そんな言葉、吐き気がするけどね…
イライラしてたんだ。
まぁ本音なんだけどさ。
お母さん｢ごめんね｣って謝りにきたよ。
私は嘘でも｢産まれてきて良かった。感謝してる｣って言った方が良かったの？
そんな言葉、吐き気がするけどね…
144 ：優しい名無しさん：2008/03/18(火) 14:39:35 ID:gll9gh/W
>>143
＞私は嘘でも｢産まれてきて良かった。感謝してる｣って言った方が良かったの？
＞そんな言葉、吐き気がするけどね…
演じられるならばそれが一番手っ取り早く安い感動を与えられるよね。
でも吐き気がすんなら言わない方がいいよ。
中途半端に言葉と感情をやり取りすると消化不良で関係が悪くなるかも知れないから。
罪悪感見たいなのに苛まれてるなら自分が言いたい言葉を伝えれば？
「イライラしてたんだ。 」とかだけにしておいて
＞まぁ本音なんだけどさ。 ←これは省いて。
本音と建前は上手に使い分けた方がいいと思うよ・・・家族相手でもね。
＞私は嘘でも｢産まれてきて良かった。感謝してる｣って言った方が良かったの？
＞そんな言葉、吐き気がするけどね…
演じられるならばそれが一番手っ取り早く安い感動を与えられるよね。
でも吐き気がすんなら言わない方がいいよ。
中途半端に言葉と感情をやり取りすると消化不良で関係が悪くなるかも知れないから。
罪悪感見たいなのに苛まれてるなら自分が言いたい言葉を伝えれば？
「イライラしてたんだ。 」とかだけにしておいて
＞まぁ本音なんだけどさ。 ←これは省いて。
本音と建前は上手に使い分けた方がいいと思うよ・・・家族相手でもね。
145 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/18(火) 15:18:06 ID:+7mXC5Zp
>>143
１４３さんを産んだのは、お母さんだけれど、
１４３さんを生んだのは、この世界なのだ。
そして、自分は、生まれる前は世界そのものだったのだお。
そう考えると、お母さんも許せるし、生まれてきたことも許せると思うのだ。
世界であった自分が、自ら望んで「自分」を生じさせた。
俺は、そのように考えて生きているお。
＞｢産まれてきて良かった。感謝してる｣
本当に感謝を出来るのなら言った方がいいけれど、
素直な気持ちでいないとつかれてしまうからね。素直で良いと思うのだ。
本当にこの世は苦しいところだよね。でも、自分次第で楽にもなれる。
お互いせっかく生まれてきてしまったわけだし、
この世の苦しみから逃れる方法を、一緒に考えようなのだ。
１４３さんを産んだのは、お母さんだけれど、
１４３さんを生んだのは、この世界なのだ。
そして、自分は、生まれる前は世界そのものだったのだお。
そう考えると、お母さんも許せるし、生まれてきたことも許せると思うのだ。
世界であった自分が、自ら望んで「自分」を生じさせた。
俺は、そのように考えて生きているお。
＞｢産まれてきて良かった。感謝してる｣
本当に感謝を出来るのなら言った方がいいけれど、
素直な気持ちでいないとつかれてしまうからね。素直で良いと思うのだ。
本当にこの世は苦しいところだよね。でも、自分次第で楽にもなれる。
お互いせっかく生まれてきてしまったわけだし、
この世の苦しみから逃れる方法を、一緒に考えようなのだ。
某イスラム圏の国で取材をしてた日本人が身分証明みたいなのを書かされた時に｢宗教｣という欄があって、
特に信仰してる宗教がなかったその人は｢無し｣と書いたら｢『無し』なんてあるわけないだろ！｣と怒られたから仏教と書いた、みたいな話があったね
特に信仰してる宗教がなかったその人は｢無し｣と書いたら｢『無し』なんてあるわけないだろ！｣と怒られたから仏教と書いた、みたいな話があったね
147 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/18(火) 20:19:13 ID:+7mXC5Zp
>>146
おぉ、それは初耳なのだ。興味深い話だなぁ。
なんか、世界的に見ると、宗教を信じるというほうがスタンダードみたいだからね。
俺の友だちに、熱心な仏教家がいるけれど、その人も同じようなこと言ってたなぁ。
「無し」というのも、本当は立派な宗教観なのだけれどね。
おぉ、それは初耳なのだ。興味深い話だなぁ。
なんか、世界的に見ると、宗教を信じるというほうがスタンダードみたいだからね。
俺の友だちに、熱心な仏教家がいるけれど、その人も同じようなこと言ってたなぁ。
「無し」というのも、本当は立派な宗教観なのだけれどね。
148 ：優しい名無しさん：2008/03/18(火) 20:24:01 ID:u8Tmp4UE
>>139
霧男◆K7LnM.1KUM :2008/03/17(月) 21:50:34 ID:+9VktuBH [sage]
【コーンスープ】
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だから気持ち悪いレスすんの止めろって霧男ｗｗ 梟といいお前といい、気持ち悪すぐるｗｗ
お前達の母ちゃんがお前らのそのレス見たら、号泣するぞｗｗｗ
霧男◆K7LnM.1KUM :2008/03/17(月) 21:50:34 ID:+9VktuBH [sage]
【コーンスープ】
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だから気持ち悪いレスすんの止めろって霧男ｗｗ 梟といいお前といい、気持ち悪すぐるｗｗ
お前達の母ちゃんがお前らのそのレス見たら、号泣するぞｗｗｗ
149 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/18(火) 21:59:01 ID:Qj9x/goe
>>132
レスありがとうございます。
私はなのださんと違って全てを肯定しようとは思っていません。
>>133
＞私が今日まで生きてこれたのが、何かに守られて来たのならば私を守る人は何を犠牲にしたのだろうか？
ふむ、そうですね。
親が私のために何を犠牲にしてきたのか。
確かに考えているようで余り考えていなかったかもしれないですね。
例え何かを犠牲にしていても、私をこんなにしたのも家族である事は拭いきれないのだけれど。
何時か吹っ切れる時が来るでしょう。
>>134-135
嫌な思い出ですね。
祖母が病院へ・・・
悲しいというより虚しいとか無情というのかそんな感じですかね。
上手く言葉で表現できませんがその場に居たくない見たくないと感じてしまいそうですね。
うん、確かにそんな思いはもうしたくないですよね・・・嫌な世界だよ。
>>138もちさん
＞先祖をちゃんと供養していないのには自信があるんだがｗ
恥ずかしながら私も同意です（´・ω・`）
家族のため、彼女のため（居たよね？）に生きようかなんて思う日が来るかも知れません。
でもその時にはもう遅いかも知れませんので、バイトではなく準社員でもいいので
就いていたほうがいいですよ。（準社員＝契約社員みたいなものです、会社によって違うみたいです）
学校を卒業して3年もすれば学歴より職歴が問われると思いますから。
それがないと後々就活で苦労する事は目に見えています。
残念ながら今の霧男さんがそんな感じですか。
後に繋がる生き方をしていないと、今ですら自死の気持ちを感じているのでしたら
今後、益々自死への道が太くなっていくかも知れません。
＞今死んでも後で死んでも違いがないような気がしてます。
私はなのださんと違って何時死ぬか、どうして死ぬかによってその人の価値は変るものだと思っています。
若くして自死するか、寿命を全う出来たのか、色々な死がありますが状況によって葬式に来てくれる人や
その後残された人に与える影響は各々違ってくると思うのですが、
>>140なのださん
＞いつ死んでも、その人の価値は変わらないと思うのだ。
どのように生きていくかでその人の精神も行動も変っていくと思います。
同じようにその人の価値も変っていくでしょう。
そうでなければ耐えて生きていく意味がありません。
私はそう思っています。
それとも、お二人が共感しているのはもっと異なった部分（次元）でなのかな？
レスありがとうございます。
私はなのださんと違って全てを肯定しようとは思っていません。
>>133
＞私が今日まで生きてこれたのが、何かに守られて来たのならば私を守る人は何を犠牲にしたのだろうか？
ふむ、そうですね。
親が私のために何を犠牲にしてきたのか。
確かに考えているようで余り考えていなかったかもしれないですね。
例え何かを犠牲にしていても、私をこんなにしたのも家族である事は拭いきれないのだけれど。
何時か吹っ切れる時が来るでしょう。
>>134-135
嫌な思い出ですね。
祖母が病院へ・・・
悲しいというより虚しいとか無情というのかそんな感じですかね。
上手く言葉で表現できませんがその場に居たくない見たくないと感じてしまいそうですね。
うん、確かにそんな思いはもうしたくないですよね・・・嫌な世界だよ。
>>138もちさん
＞先祖をちゃんと供養していないのには自信があるんだがｗ
恥ずかしながら私も同意です（´・ω・`）
家族のため、彼女のため（居たよね？）に生きようかなんて思う日が来るかも知れません。
でもその時にはもう遅いかも知れませんので、バイトではなく準社員でもいいので
就いていたほうがいいですよ。（準社員＝契約社員みたいなものです、会社によって違うみたいです）
学校を卒業して3年もすれば学歴より職歴が問われると思いますから。
それがないと後々就活で苦労する事は目に見えています。
残念ながら今の霧男さんがそんな感じですか。
後に繋がる生き方をしていないと、今ですら自死の気持ちを感じているのでしたら
今後、益々自死への道が太くなっていくかも知れません。
＞今死んでも後で死んでも違いがないような気がしてます。
私はなのださんと違って何時死ぬか、どうして死ぬかによってその人の価値は変るものだと思っています。
若くして自死するか、寿命を全う出来たのか、色々な死がありますが状況によって葬式に来てくれる人や
その後残された人に与える影響は各々違ってくると思うのですが、
>>140なのださん
＞いつ死んでも、その人の価値は変わらないと思うのだ。
どのように生きていくかでその人の精神も行動も変っていくと思います。
同じようにその人の価値も変っていくでしょう。
そうでなければ耐えて生きていく意味がありません。
私はそう思っています。
それとも、お二人が共感しているのはもっと異なった部分（次元）でなのかな？
150 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/18(火) 22:00:43 ID:Qj9x/goe
>>147なのださん
＞世界的に見ると、宗教を信じるというほうがスタンダードみたいだからね。
私もこれは聞いたことがあります。
おそらく、それだけこの世界が生きるのには厳しいと言う事ではないでしょうか。
私は神の存在を信じていません。
居ても居なくても関係ないからです。
宗教家からすればボコにされるかな・・・
この世界は生きている者の世界なのだから変えていくのも無くして行くのも
生きている者が起こして行く事です。ここは生者の世界です。
ですから亡くなった人や曖昧な神は私にとって意味がありません。
かつて存在していた人ならばその後に影響するでしょうが、神は別です。
この世界を変えていくのも支えていくのも生者のみだと考えています。
もしあの世があったとしてもこれ以上辛い思いをさせるのはどうでしょうか。
もう休ませてあげたいものです。
ですから生きていない者には祈りません。
>>141霧男さん
＞加害者が処罰されなかった（未解決）のが悔しいからだと思う。
私もまさにこんな状況が今まで続いてきました。
犯罪の被害者もこんな感じかもしれないね。
問題を起こしたものが処罰されない事はずっと頭の何処かで引っかかってしまいますね。
今まで何度となく精神が壊れそうになりましたが、なんとか生きてますよ。
忘れる事は難しいですよね、私も今は他の事で気を紛らわす位しかないですか。
＞世界的に見ると、宗教を信じるというほうがスタンダードみたいだからね。
私もこれは聞いたことがあります。
おそらく、それだけこの世界が生きるのには厳しいと言う事ではないでしょうか。
私は神の存在を信じていません。
居ても居なくても関係ないからです。
宗教家からすればボコにされるかな・・・
この世界は生きている者の世界なのだから変えていくのも無くして行くのも
生きている者が起こして行く事です。ここは生者の世界です。
ですから亡くなった人や曖昧な神は私にとって意味がありません。
かつて存在していた人ならばその後に影響するでしょうが、神は別です。
この世界を変えていくのも支えていくのも生者のみだと考えています。
もしあの世があったとしてもこれ以上辛い思いをさせるのはどうでしょうか。
もう休ませてあげたいものです。
ですから生きていない者には祈りません。
>>141霧男さん
＞加害者が処罰されなかった（未解決）のが悔しいからだと思う。
私もまさにこんな状況が今まで続いてきました。
犯罪の被害者もこんな感じかもしれないね。
問題を起こしたものが処罰されない事はずっと頭の何処かで引っかかってしまいますね。
今まで何度となく精神が壊れそうになりましたが、なんとか生きてますよ。
忘れる事は難しいですよね、私も今は他の事で気を紛らわす位しかないですか。
151 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/18(火) 22:25:41 ID:Qj9x/goe
>>148
霧男さん、ついに私も気持ち悪いって言われましたよ。
え～と、以前なのださんが丁寧に反応、レスする事は大切だと書いてましたのでレスします。
まずこれｗ、ワロス草って言うのだっけ？
これを無駄に多く書くあなたの方が余程気持ち悪いですよ、意味が分かりません。
霧男さんも私（梟）も足掻きながら 不様に生きてます。霧男さん、すみません。
そんな様子がここで現れているだけですから嫌なら来なければ良い事です。
少なくとも私はここで書き込んだ全てのレスを母に見せる事が出来ます。
書き込んでいる事に何も恥じていませんし、全て本音です。
家は何時もぶつかって来ましたから、私がこんなことを考えている事くらい知っています。
霧男さんも私の母も号泣する事はないでしょう。
あなたは何処をどのように見てその様に判断されたのでしょうか？
より具体的に詳しくお願いします。
あなたはお互いがぶつかり合うほどに他人と話し合った事はないのでしょうね。
それともそんな必死で生きようとしている者が気持ち悪いのですか？
何れにしても貴方のような書き込みが一番無意味で気持ち悪いのですよ。
＞気持ち悪すぐるｗｗ
この書き方も気持ち悪いですね。
え～、これ位でいいですかね。
面倒ですねこういうのは。
では。
霧男さん、ついに私も気持ち悪いって言われましたよ。
え～と、以前なのださんが丁寧に反応、レスする事は大切だと書いてましたのでレスします。
まずこれｗ、ワロス草って言うのだっけ？
これを無駄に多く書くあなたの方が余程気持ち悪いですよ、意味が分かりません。
霧男さんも私（梟）も足掻きながら 不様に生きてます。霧男さん、すみません。
そんな様子がここで現れているだけですから嫌なら来なければ良い事です。
少なくとも私はここで書き込んだ全てのレスを母に見せる事が出来ます。
書き込んでいる事に何も恥じていませんし、全て本音です。
家は何時もぶつかって来ましたから、私がこんなことを考えている事くらい知っています。
霧男さんも私の母も号泣する事はないでしょう。
あなたは何処をどのように見てその様に判断されたのでしょうか？
より具体的に詳しくお願いします。
あなたはお互いがぶつかり合うほどに他人と話し合った事はないのでしょうね。
それともそんな必死で生きようとしている者が気持ち悪いのですか？
何れにしても貴方のような書き込みが一番無意味で気持ち悪いのですよ。
＞気持ち悪すぐるｗｗ
この書き方も気持ち悪いですね。
え～、これ位でいいですかね。
面倒ですねこういうのは。
では。
152 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/19(水) 09:58:37 ID:ApmlKVWB
>>142 なのださん
薬有難う。昨日は鼻水でまくった。
＞信仰には
自分が罪人だと認め、キリストが自分の罪の身代わりとなって十字架の上で死なれ、三日目に蘇られたことを信じることが必要。
【竜田揚げ】
>>150・151 梟さん
神を信じないのは自然なことです。世の終わりには、人は神を信じず物（車とか）に仕え、偽救世主が現れる云々と書いてあります。
やはり不処罰は気持ち悪さが残りますね。思い出さないよう努力しています。笑われるでしょうが、死後の裁きを信じます。絶対に死後の裁きは無い、という証拠はありません。
Ｗは（笑）の略だと何かで読みました。
気持ち悪い発言は無視・笑い飛ばしで良いと思います。私も気にならなくなりました。
私がぶざまに生きているのは本当のことです。
自分の場合、母にばれたらブッ飛ばされるぐらいじゃ済まないでしょう。
薬有難う。昨日は鼻水でまくった。
＞信仰には
自分が罪人だと認め、キリストが自分の罪の身代わりとなって十字架の上で死なれ、三日目に蘇られたことを信じることが必要。
【竜田揚げ】
>>150・151 梟さん
神を信じないのは自然なことです。世の終わりには、人は神を信じず物（車とか）に仕え、偽救世主が現れる云々と書いてあります。
やはり不処罰は気持ち悪さが残りますね。思い出さないよう努力しています。笑われるでしょうが、死後の裁きを信じます。絶対に死後の裁きは無い、という証拠はありません。
Ｗは（笑）の略だと何かで読みました。
気持ち悪い発言は無視・笑い飛ばしで良いと思います。私も気にならなくなりました。
私がぶざまに生きているのは本当のことです。
自分の場合、母にばれたらブッ飛ばされるぐらいじゃ済まないでしょう。
153 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/19(水) 10:56:46 ID:f+9a3Nza
今日もなのだスタイルで行くお。その方が楽しいのだ。
俺も、全てを肯定するわけではないのだけれどね。
その人にとって有益な情報を提供したいという一身でやっているのだ。
>>152 霧男さん
いいのだお。
【竜田揚げ】いただくのだ。ありが㌧。
あぁ、それ聞いたことあるなぁ。
聖書には、「肉体をもった者として復活した」と明記されているらしいね。
宗教ってそういうところあるよね。
仏陀も脇から生まれたとか、梵天と話したとか言っとるし…
信仰って難しいね。俺は信仰ではないかもしれん。
>>148
どうしたのだ？
悩みや苛立ちの発散は、煽りよりも、和解や感動が効果的なのだ。
俺でよかったら、いつでも話をきくお。
>>149-150 梟さん
＞どのように生きていくかでその人の精神も行動も変っていくと思います。
そうだね。その通りだお。でも、命の価値は変わらないお。
俺は、「決定論」という哲学的立場をとっているのだ。
これは、全ての事象は、実は決まっているという考え方。
俺は、みんなそれぞれが自分なりの最大限の努めを果たしていると考えているのだ。
霧男さんも、梟さんも、もちさんも、みんなね。
自分を観察してみると、もって生まれた能力と、環境が全てを支配していることに気付く。
人生はまるで映画のようなのだ。変な環境に生まれてきていたら、俺だって犯罪者だったし、これからもどうなるか。
その環境に、その能力で、「生まれちゃった」から、悪事もしたりする、とね。
そう考えたら、だれも恨めないお。みんな運命の奴隷として仕方なくやっているからね。
もちろん、悪事への恨みは決定論をとってみても当然のものなのだろうけれどね。
俺に出来ることは、少しでもみんなに楽になってもらいたいと願い、行動することくらい。
＞私は神の存在を信じていません。
俺は、創造主みたいなものはいると思っているお。
この世にあふれるエネルギーは「だれ」が作ったの？ってなるからね。
でも、本当に生物にとってきつい世界を作ってくれたもんだなぁと思っているお。
だから、俺は初期仏教が好きなのだ。
「梵天（仏教とかでいう神様のこと）」は、仏教では何もしてくれない存在として出てくるのだ。
梵天勧請というのがあってね。梵天が仏陀に頼みごとをするということなのだけれど、
「頼むから、私の作った世界の人々を、あなたが楽にしてあげてくれ」という話なのだ。
神が、人間に頼みごとをするのが、初期仏教なのだ。これは興味深い。
仏教は、生者の作る世界の宗教だお。俺は、これで宗教に対して大分偏見がなくなったのだ。
なぜ仏教では神でなく仏なのかってのも分かったし良かった。仏は人間なのだ。
梟さんの考え方も、無宗教という宗教なのだ。神聖なものへの考え方だからね。
俺も、全てを肯定するわけではないのだけれどね。
その人にとって有益な情報を提供したいという一身でやっているのだ。
>>152 霧男さん
いいのだお。
【竜田揚げ】いただくのだ。ありが㌧。
あぁ、それ聞いたことあるなぁ。
聖書には、「肉体をもった者として復活した」と明記されているらしいね。
宗教ってそういうところあるよね。
仏陀も脇から生まれたとか、梵天と話したとか言っとるし…
信仰って難しいね。俺は信仰ではないかもしれん。
>>148
どうしたのだ？
悩みや苛立ちの発散は、煽りよりも、和解や感動が効果的なのだ。
俺でよかったら、いつでも話をきくお。
>>149-150 梟さん
＞どのように生きていくかでその人の精神も行動も変っていくと思います。
そうだね。その通りだお。でも、命の価値は変わらないお。
俺は、「決定論」という哲学的立場をとっているのだ。
これは、全ての事象は、実は決まっているという考え方。
俺は、みんなそれぞれが自分なりの最大限の努めを果たしていると考えているのだ。
霧男さんも、梟さんも、もちさんも、みんなね。
自分を観察してみると、もって生まれた能力と、環境が全てを支配していることに気付く。
人生はまるで映画のようなのだ。変な環境に生まれてきていたら、俺だって犯罪者だったし、これからもどうなるか。
その環境に、その能力で、「生まれちゃった」から、悪事もしたりする、とね。
そう考えたら、だれも恨めないお。みんな運命の奴隷として仕方なくやっているからね。
もちろん、悪事への恨みは決定論をとってみても当然のものなのだろうけれどね。
俺に出来ることは、少しでもみんなに楽になってもらいたいと願い、行動することくらい。
＞私は神の存在を信じていません。
俺は、創造主みたいなものはいると思っているお。
この世にあふれるエネルギーは「だれ」が作ったの？ってなるからね。
でも、本当に生物にとってきつい世界を作ってくれたもんだなぁと思っているお。
だから、俺は初期仏教が好きなのだ。
「梵天（仏教とかでいう神様のこと）」は、仏教では何もしてくれない存在として出てくるのだ。
梵天勧請というのがあってね。梵天が仏陀に頼みごとをするということなのだけれど、
「頼むから、私の作った世界の人々を、あなたが楽にしてあげてくれ」という話なのだ。
神が、人間に頼みごとをするのが、初期仏教なのだ。これは興味深い。
仏教は、生者の作る世界の宗教だお。俺は、これで宗教に対して大分偏見がなくなったのだ。
なぜ仏教では神でなく仏なのかってのも分かったし良かった。仏は人間なのだ。
梟さんの考え方も、無宗教という宗教なのだ。神聖なものへの考え方だからね。
154 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/19(水) 12:09:46 ID:f+9a3Nza
だれでも気軽にカキコしてほしいお。
「今日はこんなことあったよ」とか、書いてもらえると嬉しいのだ。
「ちょっと通りますよ」とかも嬉しいのだ。
「こう思うと楽になるよ」とか、そういうアドバイスも貴重だなぁ。
俺も、頑張ってみんなが楽になる方法を考えるので、よろしくなのだ。
「今日はこんなことあったよ」とか、書いてもらえると嬉しいのだ。
「ちょっと通りますよ」とかも嬉しいのだ。
「こう思うと楽になるよ」とか、そういうアドバイスも貴重だなぁ。
俺も、頑張ってみんなが楽になる方法を考えるので、よろしくなのだ。
155 ：優しい名無しさん：2008/03/19(水) 18:05:14 ID:QRwRMy5G
>>148
＞霧男ｗｗ 梟といいお前といい、気持ち悪すぐるｗｗ
お前の方が中途半端にキモイです。
梟さんはまともな事しか言っていない。
と言うよりもかなり人間的に出来ているっぽい。
意味わかランだろうな・・・キチガイ気取る頭ワルゾー（十代半ば）には。
＞霧男ｗｗ 梟といいお前といい、気持ち悪すぐるｗｗ
お前の方が中途半端にキモイです。
梟さんはまともな事しか言っていない。
と言うよりもかなり人間的に出来ているっぽい。
意味わかランだろうな・・・キチガイ気取る頭ワルゾー（十代半ば）には。
156 ：優しい名無しさん：2008/03/19(水) 18:09:41 ID:ELlVTXBf
なのだ・・おまえスゴイな・・まだやってたのか・・優しいよおまえは
おまえは例えば猫とか犬とかが弱ってたら見捨てておけないタチなんだろ
おめーみたいな奴が世の中少ない こいつらの苦しみを聞いてやってくれ
なのだも辛いことあるんだろ?自分のことより人のことか?優しすぎるおめーは
おまえは例えば猫とか犬とかが弱ってたら見捨てておけないタチなんだろ
おめーみたいな奴が世の中少ない こいつらの苦しみを聞いてやってくれ
なのだも辛いことあるんだろ?自分のことより人のことか?優しすぎるおめーは
なにだはコンビニ強盗犯にも優しいらしいよ
金出せ！と言えばレジから出してくれるらしい
金出せ！と言えばレジから出してくれるらしい
｢この世は生きてる人のもので死んだ人は関係ない｣とかどこのアイタタ人だよ
この世界は無数の既にこの世にはいない人によって作られてきたことをちっとは頭に入れとけ
この世界は無数の既にこの世にはいない人によって作られてきたことをちっとは頭に入れとけ
なのだは若いのに人間が出来ていて偉いな
何が凄いかって言ったら自分のことがちゃんと出来ている上で
人に対して誠心誠意の言葉を掛けているからな
上の方で仏教の話が出てるけど、仏陀の本は難しくて途中で放棄した
良いことが書いてあるのは分かるから、そのうちチャレンジするけどね
それで代わり？に今話題になっているチベット仏教のダライラマの動画を見て、
彼が観音菩薩の化身であると信じられていることなどを知ったよ
大抵、偉い人っていうのは高貴な血筋を代々・・・ってのが多いけど
ダライラマに選ばれるのはそういうのじゃないってのが凄いね
無神論者だけど、多くの人が信仰している仏教やキリストの概念を
知識として持っているのは良いと思ったよ
何が凄いかって言ったら自分のことがちゃんと出来ている上で
人に対して誠心誠意の言葉を掛けているからな
上の方で仏教の話が出てるけど、仏陀の本は難しくて途中で放棄した
良いことが書いてあるのは分かるから、そのうちチャレンジするけどね
それで代わり？に今話題になっているチベット仏教のダライラマの動画を見て、
彼が観音菩薩の化身であると信じられていることなどを知ったよ
大抵、偉い人っていうのは高貴な血筋を代々・・・ってのが多いけど
ダライラマに選ばれるのはそういうのじゃないってのが凄いね
無神論者だけど、多くの人が信仰している仏教やキリストの概念を
知識として持っているのは良いと思ったよ
ダライラマはオウム幹部と記念撮影してたりオウムを絶賛してたりいまだにそれを取り消してないことをお忘れなく
161 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/19(水) 20:57:57 ID:n9+dBQDy
>>152霧男さん
＞死後の裁きを信じます。
同じくそう信じたいですね。
どこかの哲学者が言ってたらしいけども
「あの世の定義がなければこの世の正義は成り立たない」って。
あの世の裁きを信じて生きますか。
ｗは笑いですか、なるほど。
ちなみに、私は148さんの書き込みに対して気にしているわけではありません。
反応があるかどうか書いてみただけです。
>>153なのださん
＞仏は人間なのだ。
そうなのですか、亡くなった人を「仏さん」と言う人も居ますがそこから来ていたのですね。
それにしても勝手だね。
自分で作って後は人任せって。
初期仏教では何故神がこの世界を作ったのかは書いていないのですか？
>>155さん
＞人間的に出来ているっぽい。
お褒めの言葉ありがとうございます。
ここでの文章が何かの役に立っていれば幸いです。
実際に会って見れば印象は変ると思いますけどね（´・ω・`）
まああれだね、やはりと言うかいつも通りというか
>>148さんのような人は書き逃げするだけみたいですね。
>>158
＞｢この世は生きてる人のもので死んだ人は関係ない｣とかどこのアイタタ人だよ
この世界は無数の既にこの世にはいない人によって作られてきたことをちっとは頭に入れとけ
これは私の書き込みに対してでしょうか？
だとすればもう一度読んで見てはどうですか。
死んだ人間は関係ないなんて事は書いていませんよ？
今まで生きていた人達が世界を、社会を作ってきた事は十分理解しているつもりですが。
ですから亡くなった人にはもうゆっくり休んで欲しいと書いています。
誤解を招く文章でしたか。
＞死後の裁きを信じます。
同じくそう信じたいですね。
どこかの哲学者が言ってたらしいけども
「あの世の定義がなければこの世の正義は成り立たない」って。
あの世の裁きを信じて生きますか。
ｗは笑いですか、なるほど。
ちなみに、私は148さんの書き込みに対して気にしているわけではありません。
反応があるかどうか書いてみただけです。
>>153なのださん
＞仏は人間なのだ。
そうなのですか、亡くなった人を「仏さん」と言う人も居ますがそこから来ていたのですね。
それにしても勝手だね。
自分で作って後は人任せって。
初期仏教では何故神がこの世界を作ったのかは書いていないのですか？
>>155さん
＞人間的に出来ているっぽい。
お褒めの言葉ありがとうございます。
ここでの文章が何かの役に立っていれば幸いです。
実際に会って見れば印象は変ると思いますけどね（´・ω・`）
まああれだね、やはりと言うかいつも通りというか
>>148さんのような人は書き逃げするだけみたいですね。
>>158
＞｢この世は生きてる人のもので死んだ人は関係ない｣とかどこのアイタタ人だよ
この世界は無数の既にこの世にはいない人によって作られてきたことをちっとは頭に入れとけ
これは私の書き込みに対してでしょうか？
だとすればもう一度読んで見てはどうですか。
死んだ人間は関係ないなんて事は書いていませんよ？
今まで生きていた人達が世界を、社会を作ってきた事は十分理解しているつもりですが。
ですから亡くなった人にはもうゆっくり休んで欲しいと書いています。
誤解を招く文章でしたか。
162 ：優しい名無しさん：2008/03/20(木) 00:56:56 ID:GNWwTGFC
なんでスレタイ変えないんですか？
首吊りと無関係な話しかしてないじゃないですか。
首吊りと無関係な話しかしてないじゃないですか。
コテハンスレはLR違反じゃねーのか
164 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/20(木) 09:24:33 ID:gYWR/lY8
>>156
お久しぶりなのだ。子どものころはよく捨て猫を拾ってきていたなぁ。
俺も辛い事はたまにあるけれど、自己解決が出来る程度だからね。
心配してくれてありが㌧。１５６さんもつらい時があったらいつでも来てね。
>>157
（笑）
金は出すお。怖いからね。
でも、優しいからじゃないのだ。仕方なくだお。
>>159
とてもうれしいのだ。ありがとう。
これからも誠心誠意みんなに接させてもらうお。
仏教の本は難しいよね。俺もいつも電子辞書片手に読んでいるのだ。
＞観音菩薩の化身
それは知らなかった。そう信じられているのかぁ。
>>160
そうなの？それも知らなかった。
オウムがチベット仏教を基にしているのは知っていたけれど、
そんな経緯があったとはね…
>>161 梟さん
ホントだよね。作る力はあっても、操作する力がないのだろうね。
＞初期仏教では何故神がこの世界を作ったのかは書いていないのですか？
俺が知っている限りでは、確かなかったなぁ。
本を読んでいると、「出来ちゃった」くらいのニュアンスを感じるけれどね。
>>162
ここは、本スレの休憩所みたいなものなのだ。だから用途は自由だお。
本スレは殺伐としているからね。
>>163
これにはわけがあってね。
俺は、もともと「なのだ」ではなかったんだ。
名無しでここにいて、コテハンにしてほしいという要請があって、そうしたんだよね。
スレタイにコテハンをあわせたのだ。
お久しぶりなのだ。子どものころはよく捨て猫を拾ってきていたなぁ。
俺も辛い事はたまにあるけれど、自己解決が出来る程度だからね。
心配してくれてありが㌧。１５６さんもつらい時があったらいつでも来てね。
>>157
（笑）
金は出すお。怖いからね。
でも、優しいからじゃないのだ。仕方なくだお。
>>159
とてもうれしいのだ。ありがとう。
これからも誠心誠意みんなに接させてもらうお。
仏教の本は難しいよね。俺もいつも電子辞書片手に読んでいるのだ。
＞観音菩薩の化身
それは知らなかった。そう信じられているのかぁ。
>>160
そうなの？それも知らなかった。
オウムがチベット仏教を基にしているのは知っていたけれど、
そんな経緯があったとはね…
>>161 梟さん
ホントだよね。作る力はあっても、操作する力がないのだろうね。
＞初期仏教では何故神がこの世界を作ったのかは書いていないのですか？
俺が知っている限りでは、確かなかったなぁ。
本を読んでいると、「出来ちゃった」くらいのニュアンスを感じるけれどね。
>>162
ここは、本スレの休憩所みたいなものなのだ。だから用途は自由だお。
本スレは殺伐としているからね。
>>163
これにはわけがあってね。
俺は、もともと「なのだ」ではなかったんだ。
名無しでここにいて、コテハンにしてほしいという要請があって、そうしたんだよね。
スレタイにコテハンをあわせたのだ。
165 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/20(木) 10:46:16 ID:x4f6kwwN
>>153 なのださん
信仰は本当難しい。言われて言い返さないのが特に。なのださんは煽りにたいしても紳士的に返していて、上級信仰者だと思う。
＞運命の奴隷
未来を少しだけ変えることが出来るよね。反撃をするしないの選択が可能で、しないことにより争いは回避に向かう。
>>161 梟さん
煽りを気にしてないのなら何よりです。多分反応は無いでしょうね。
信仰は本当難しい。言われて言い返さないのが特に。なのださんは煽りにたいしても紳士的に返していて、上級信仰者だと思う。
＞運命の奴隷
未来を少しだけ変えることが出来るよね。反撃をするしないの選択が可能で、しないことにより争いは回避に向かう。
>>161 梟さん
煽りを気にしてないのなら何よりです。多分反応は無いでしょうね。
166 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/20(木) 13:39:33 ID:gYWR/lY8
>>165 霧男さん
そうかぁ。嬉しいのだ。ありが㌧。
未来を変えるのも運命、みたいな感じかな。
変えたいという意思を持てるのも、その環境が必要だからね。
今俺は、「自由意志」について勉強しているのだ。
そうかぁ。嬉しいのだ。ありが㌧。
未来を変えるのも運命、みたいな感じかな。
変えたいという意思を持てるのも、その環境が必要だからね。
今俺は、「自由意志」について勉強しているのだ。
167 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/20(木) 22:08:10 ID:iRzRAHN3
>>162さん
確かに首吊りとは関係ないですね。
ですが私はここは死に近寄っている人が集まっている所だと思っています。
そんな中でどうしていけば良いかを書き込んで皆で考えよう、
みたいな感じでいいのではないでしょうか。
死にたい人がその方法を見つけるときに偶然ここにたどり着く事もあるでしょう。
それが何かの役に立つかもしれないことは否定できません。
ですから一般的な自死の方法としての「首吊り」と言う言葉が入ってもいいのではないかと思っています。
>>163さん
LR＝ローカルルールでしたっけ。
どこかで見たような気もしますが今探しても見つかりませんね。
メンヘルサロンでそれが禁止なのはその人に対しての誹謗中傷や攻撃的な発言を
受けないようにするため等、平穏なスレッドにするためだと思われます。
勝手ながらここは平穏だと思いますし、誰かが攻撃的な発言をしても完全に場違いな発言となり
だれもムキになることはないでしょう。
ですから問題はないと思うのですが、ダメならその時は別の板に行けば良いだけですかね。
確かに首吊りとは関係ないですね。
ですが私はここは死に近寄っている人が集まっている所だと思っています。
そんな中でどうしていけば良いかを書き込んで皆で考えよう、
みたいな感じでいいのではないでしょうか。
死にたい人がその方法を見つけるときに偶然ここにたどり着く事もあるでしょう。
それが何かの役に立つかもしれないことは否定できません。
ですから一般的な自死の方法としての「首吊り」と言う言葉が入ってもいいのではないかと思っています。
>>163さん
LR＝ローカルルールでしたっけ。
どこかで見たような気もしますが今探しても見つかりませんね。
メンヘルサロンでそれが禁止なのはその人に対しての誹謗中傷や攻撃的な発言を
受けないようにするため等、平穏なスレッドにするためだと思われます。
勝手ながらここは平穏だと思いますし、誰かが攻撃的な発言をしても完全に場違いな発言となり
だれもムキになることはないでしょう。
ですから問題はないと思うのですが、ダメならその時は別の板に行けば良いだけですかね。
168 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/20(木) 22:08:33 ID:iRzRAHN3
>>164なのださん
＞本を読んでいると、「出来ちゃった」くらいのニュアンスを感じるけれどね。
そっか～、出来ちゃったのか～。
それじゃしょうがないか。
・・・そんな訳ないよね。
どれだけ多くの人の精神を苦しめてきたのか、
益々許せないですね、初期仏教の神というのは。
神には色々な定義があると思いますが、世界を作ったという部分は共通なのかな。
何れの神にしてもこの世界を作ったという時点で神は受け入れられませんね。
これからも宗教に関する本は読まないだろうね。
でも何か役に立ちそうな考え方があればまたお願いします。
決定論、運命の奴隷など、弱い人ならそんな言葉に頼って自分で頑張ろうなんて
思わなくなってしまうかもしれないね。
そうして何時しか自分を無くし困った時の神頼み。
そんなふうに成りたくないから私は神を創造する宗教に近寄りたくないのです。
私はそれほど弱いのです。
ですから頼りたくないのです。
自分を消さないように、自分の意志で生きて、変えて行きたい。
最近、少し頭の中が落ち着いてきましたよ。
>>165霧男さん
色んな選択の繰り返しで将来の道は出来上がっていくと思いますが、
「反撃するしない」というよりは「我慢するべき時」と「我慢するべきでない時」があると思っています。
難しいですがそれは自分で決める事です。
自分にとって何が大切で何が取るに足らない事なのかを知る事だと思います。
全ての争いを避けていれば安全とも限りません。
争いの中からそれを治める方法や巻き込まれない方法など得られるものは沢山あると思います。
争わなければ分かり合えない事もあります。
今更言うまでもないですね。
プライドが多すぎるとありましたが、これも本当に必要なものなのか
一つ一つ、言われて言い返したくなること、嫌な事を確認していくしかないのかな。
そうして一つでも意地を減らす事が出来ればまた一歩前進ですよ。
私も十代の頃は馬鹿にしてくる全てが鬱陶しく、超攻撃的生物でした。
それを外へ出すのはいつも自分の部屋でタンスや壁なんかボコボコでしたよ。
100円シャーペンなんか何本折ったことか（´・ω・`）
だからいつも5本くらいは買い溜めしてました。
折る事は分かっていたから。
一本しかなくても折ってましたからね。
全くアホですよ、今思えば。
タンスもシャーペンも壁も壊してきたもの全てにゴメンナサイ・・・
＞本を読んでいると、「出来ちゃった」くらいのニュアンスを感じるけれどね。
そっか～、出来ちゃったのか～。
それじゃしょうがないか。
・・・そんな訳ないよね。
どれだけ多くの人の精神を苦しめてきたのか、
益々許せないですね、初期仏教の神というのは。
神には色々な定義があると思いますが、世界を作ったという部分は共通なのかな。
何れの神にしてもこの世界を作ったという時点で神は受け入れられませんね。
これからも宗教に関する本は読まないだろうね。
でも何か役に立ちそうな考え方があればまたお願いします。
決定論、運命の奴隷など、弱い人ならそんな言葉に頼って自分で頑張ろうなんて
思わなくなってしまうかもしれないね。
そうして何時しか自分を無くし困った時の神頼み。
そんなふうに成りたくないから私は神を創造する宗教に近寄りたくないのです。
私はそれほど弱いのです。
ですから頼りたくないのです。
自分を消さないように、自分の意志で生きて、変えて行きたい。
最近、少し頭の中が落ち着いてきましたよ。
>>165霧男さん
色んな選択の繰り返しで将来の道は出来上がっていくと思いますが、
「反撃するしない」というよりは「我慢するべき時」と「我慢するべきでない時」があると思っています。
難しいですがそれは自分で決める事です。
自分にとって何が大切で何が取るに足らない事なのかを知る事だと思います。
全ての争いを避けていれば安全とも限りません。
争いの中からそれを治める方法や巻き込まれない方法など得られるものは沢山あると思います。
争わなければ分かり合えない事もあります。
今更言うまでもないですね。
プライドが多すぎるとありましたが、これも本当に必要なものなのか
一つ一つ、言われて言い返したくなること、嫌な事を確認していくしかないのかな。
そうして一つでも意地を減らす事が出来ればまた一歩前進ですよ。
私も十代の頃は馬鹿にしてくる全てが鬱陶しく、超攻撃的生物でした。
それを外へ出すのはいつも自分の部屋でタンスや壁なんかボコボコでしたよ。
100円シャーペンなんか何本折ったことか（´・ω・`）
だからいつも5本くらいは買い溜めしてました。
折る事は分かっていたから。
一本しかなくても折ってましたからね。
全くアホですよ、今思えば。
タンスもシャーペンも壁も壊してきたもの全てにゴメンナサイ・・・
ほとんどの板でコテハンスレは禁止なわけだが
自己紹介板行けよ
自己紹介板行けよ
170 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/20(木) 22:51:44 ID:iRzRAHN3
>>169さん
ありがとうございます。
そんなルールがあったのですか。
では何故トリップ、コテハンの機能があるのでしょうか？
勝手ながら>>158さんへのレスを待っていたもので以下の３者が同じ人に思えるのですが
どうなんだろう。
>>158
>>163
>>169
間違いでしたらすみません。
合ってたからと言って、だからどうって訳でもないのだけれど。
急にレスが増えたから不思議なんですよね。
ありがとうございます。
そんなルールがあったのですか。
では何故トリップ、コテハンの機能があるのでしょうか？
勝手ながら>>158さんへのレスを待っていたもので以下の３者が同じ人に思えるのですが
どうなんだろう。
>>158
>>163
>>169
間違いでしたらすみません。
合ってたからと言って、だからどうって訳でもないのだけれど。
急にレスが増えたから不思議なんですよね。
171 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/21(金) 08:18:39 ID:SzWQuXlL
>>168 梟さん
神は、人に苦しみを与えているね。
生物は、苦しみがないと幸せを感じられないように出来ているのだ。
俺は、人間である仏に救われたのだけれど、
その仏を作ったのも神に違いなくて、俺はそう考えてグノーシスの「反宇宙」論を受け止めている。
この世は人間にとって「悪の宇宙」に他ならないと俺も思うのだ。
しかし、いくら嘆いても神は何もしてくれない。
梵天は楽に対して無力だから、人間が作るしかないね。
神は、創造主という点では共通しているだろうね。
ただ、唯一神をとるか、複数神がいることをとるか、そこら辺が宗教によって差があるのだ。
＞決定論、運命の奴隷
この考えは、初期仏教にはないのだ。
俺が精神病になったときに頭をよぎった考えで、
それが哲学的立場として存在していたので、今もとっているという感じかな。
覆せるものがあると嬉しいのだけれど、勉強すればするほど人間の自由意志のちっぽけさを感じてしまう。
人間には、無知という自由しか許されていないと思うのだ。
何でも知ってしまうと、どんどん自由はなくなっていく。
しかし、人間には未来を知る術がないので、そういう意味では自由は保障されているのだ。
梟さん、頭の中が落ち着いてきたということで、嬉しいのだ。
それは、楽への第一歩だと思うからね。
>>169
コテハンスレがＬＲで許されているのって、最悪板と、自己紹介板だっけ？
～ということで、なのだからみんなに提案～
もし、コテハンスレという感覚に捉われる人がいて、気分を害するようなら、
このスレッドのタイトルを、次スレから
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part5【世界一】
から、
【情報充実度】 THE 首吊り休憩所 Part5【日本一】
に変えるのはどうかな。
これなら主旨的にも相違ないし、テンプレを変える必要もないしね。
「本スレの人が見てくれてこそのスレ」という点も考慮できるし、こっちの方が良いかも。
何よりも、スレタイくらいでここの意味がなくなってしまうのが辛いのだ。
神は、人に苦しみを与えているね。
生物は、苦しみがないと幸せを感じられないように出来ているのだ。
俺は、人間である仏に救われたのだけれど、
その仏を作ったのも神に違いなくて、俺はそう考えてグノーシスの「反宇宙」論を受け止めている。
この世は人間にとって「悪の宇宙」に他ならないと俺も思うのだ。
しかし、いくら嘆いても神は何もしてくれない。
梵天は楽に対して無力だから、人間が作るしかないね。
神は、創造主という点では共通しているだろうね。
ただ、唯一神をとるか、複数神がいることをとるか、そこら辺が宗教によって差があるのだ。
＞決定論、運命の奴隷
この考えは、初期仏教にはないのだ。
俺が精神病になったときに頭をよぎった考えで、
それが哲学的立場として存在していたので、今もとっているという感じかな。
覆せるものがあると嬉しいのだけれど、勉強すればするほど人間の自由意志のちっぽけさを感じてしまう。
人間には、無知という自由しか許されていないと思うのだ。
何でも知ってしまうと、どんどん自由はなくなっていく。
しかし、人間には未来を知る術がないので、そういう意味では自由は保障されているのだ。
梟さん、頭の中が落ち着いてきたということで、嬉しいのだ。
それは、楽への第一歩だと思うからね。
>>169
コテハンスレがＬＲで許されているのって、最悪板と、自己紹介板だっけ？
～ということで、なのだからみんなに提案～
もし、コテハンスレという感覚に捉われる人がいて、気分を害するようなら、
このスレッドのタイトルを、次スレから
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part5【世界一】
から、
【情報充実度】 THE 首吊り休憩所 Part5【日本一】
に変えるのはどうかな。
これなら主旨的にも相違ないし、テンプレを変える必要もないしね。
「本スレの人が見てくれてこそのスレ」という点も考慮できるし、こっちの方が良いかも。
何よりも、スレタイくらいでここの意味がなくなってしまうのが辛いのだ。
172 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/21(金) 09:31:24 ID:UXy1GWzi
>>170
すみません、私が言いたかったのは
嫌な事があれば具体的に書いてもらえれば私には無理でも
なのださんが居ます、他のどなたかでも意見をくれるかと思ったからです。
このスレの批判をしても意味がないかと思います。
ここをどうするかはなのださんが決める事です。
不適切と判断するかどうかも運営のすることではないでしょうか。
ご丁寧に初心者用ページにもトリップなどの説明もあることですし。
あ・・・一々反応している自分が居ますね・・・
すみません、私が言いたかったのは
嫌な事があれば具体的に書いてもらえれば私には無理でも
なのださんが居ます、他のどなたかでも意見をくれるかと思ったからです。
このスレの批判をしても意味がないかと思います。
ここをどうするかはなのださんが決める事です。
不適切と判断するかどうかも運営のすることではないでしょうか。
ご丁寧に初心者用ページにもトリップなどの説明もあることですし。
あ・・・一々反応している自分が居ますね・・・
173 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/21(金) 09:36:40 ID:UXy1GWzi
お。
おはようございます、なのださん。
今日は休日でゆっくり眠れるかと思ったのですが
すでに目が覚めてしまったのだ。
ついでなので腱鞘炎の治療にへ行って来ようか。
予約も要らないし、すぐにリハビリしてくれますからね。
おはようございます、なのださん。
今日は休日でゆっくり眠れるかと思ったのですが
すでに目が覚めてしまったのだ。
ついでなので腱鞘炎の治療にへ行って来ようか。
予約も要らないし、すぐにリハビリしてくれますからね。
スレタイを今流行の「硫化水素なのだ」にリニューアルしてみたらどうでしょｗ
それか新東京タワーに便乗して新スレタイ候補を６つほど出してみたらいかが
それか新東京タワーに便乗して新スレタイ候補を６つほど出してみたらいかが
175 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/21(金) 10:08:02 ID:SzWQuXlL
>>173 梟さん
おっす。おはようなのだ。
起きて、一日の予定を立てるのは楽しいよね。
俺は今日はバイトだから寝るのだ。
お休みお。
>>174
意見をどうもありが㌧。
首吊りスレ（本スレ）の人が０になって、そういった本スレが出来たらそうしたいな。
あくまでも、俺は自殺関連スレでは、スレ汚しの存在になってしまうからね。
コテハンスレと思われてしまうし、「なのだ」が付かない方がいいのかな…
おっす。おはようなのだ。
起きて、一日の予定を立てるのは楽しいよね。
俺は今日はバイトだから寝るのだ。
お休みお。
>>174
意見をどうもありが㌧。
首吊りスレ（本スレ）の人が０になって、そういった本スレが出来たらそうしたいな。
あくまでも、俺は自殺関連スレでは、スレ汚しの存在になってしまうからね。
コテハンスレと思われてしまうし、「なのだ」が付かない方がいいのかな…
176 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/21(金) 10:15:41 ID:YoNMLgsE
>>166 なのださん
「未来を変えるのも運命」というのがわからない。自分の意志により、相手を罵倒したり殺したりせずに済んだのだけど…
「自由意志」キリスト教に関係ある。
「なぜ全能の神は全人類に自分を信じさせないのか？」それは人間の自由意志に委ねたからなんだそうな。
>>168 梟さん
争うことがプラスになるためには、相手が高度（このスレの多くの人のように）である必要があります。そういう人とはぶつかり合うます。
大体、言い合いになる相手は「自分が100％正しい」と思い込み、上から目線で、すぐ逆切れします。
争っても不快になるだけで暴力を受ける危険もあり、そういう相手とは言い合いしても成長はありません。自分自身きわめて低俗ですが…
私も、何度もむしゃくしゃして物を壊しました。苦みが残ります。
「未来を変えるのも運命」というのがわからない。自分の意志により、相手を罵倒したり殺したりせずに済んだのだけど…
「自由意志」キリスト教に関係ある。
「なぜ全能の神は全人類に自分を信じさせないのか？」それは人間の自由意志に委ねたからなんだそうな。
>>168 梟さん
争うことがプラスになるためには、相手が高度（このスレの多くの人のように）である必要があります。そういう人とはぶつかり合うます。
大体、言い合いになる相手は「自分が100％正しい」と思い込み、上から目線で、すぐ逆切れします。
争っても不快になるだけで暴力を受ける危険もあり、そういう相手とは言い合いしても成長はありません。自分自身きわめて低俗ですが…
私も、何度もむしゃくしゃして物を壊しました。苦みが残ります。
177 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/21(金) 10:22:08 ID:UXy1GWzi
ん～？
どうやら私は思い違いをしているかもしれませんね。
コテハンスレの禁止というのは、
名前欄にあるコテハンではなく、スレッドタイトルにコテハンを付ける事が
禁止と言うことなのかな。
まあいいか、それは他の人に任せるという事で。
私もちょっと行って来ます。
どうやら私は思い違いをしているかもしれませんね。
コテハンスレの禁止というのは、
名前欄にあるコテハンではなく、スレッドタイトルにコテハンを付ける事が
禁止と言うことなのかな。
まあいいか、それは他の人に任せるという事で。
私もちょっと行って来ます。
178 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/21(金) 10:34:03 ID:SzWQuXlL
>>176 霧男さん
「自分の意思」というのを分析してみると、
「前に人がこういう態度をとり、成功したから自分もそうする」とか、
「本能が自分をそう駆り立てる」とか、そういう風に捉えられるのだ。
だから、自分をそのように育ててくれた環境と、
そう思わせる本能に感謝する…という考えかただお。
＞「なぜ全能の神は全人類に自分を信じさせないのか？」それは人間の自由意志に委ねたからなんだそうな。
これは、納得のいく考え方だね。思いつかなかった。
「全能の神なんて存在できない」という面白いスレがあるお。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1184158291/
なにか参考になったら嬉しいのだ。
>>177 梟さん
そうみたい。スレタイにコテハンは、殆どの板で禁止されているみたいだお。
俺が、有名人にでもなれば、別みたいだけれどね。
お気をつけて。今日も充実した一日になると良いね。
俺もそうなるように頑張るのだ。いってらっしゃい ﾉｼ
「自分の意思」というのを分析してみると、
「前に人がこういう態度をとり、成功したから自分もそうする」とか、
「本能が自分をそう駆り立てる」とか、そういう風に捉えられるのだ。
だから、自分をそのように育ててくれた環境と、
そう思わせる本能に感謝する…という考えかただお。
＞「なぜ全能の神は全人類に自分を信じさせないのか？」それは人間の自由意志に委ねたからなんだそうな。
これは、納得のいく考え方だね。思いつかなかった。
「全能の神なんて存在できない」という面白いスレがあるお。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1184158291/
なにか参考になったら嬉しいのだ。
>>177 梟さん
そうみたい。スレタイにコテハンは、殆どの板で禁止されているみたいだお。
俺が、有名人にでもなれば、別みたいだけれどね。
お気をつけて。今日も充実した一日になると良いね。
俺もそうなるように頑張るのだ。いってらっしゃい ﾉｼ
179 ：優しい名無しさん：2008/03/21(金) 10:48:58 ID:6b8AHkGO
>>178
別にこの板にはそんなルールは無いよ。
別にこの板にはそんなルールは無いよ。
180 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/21(金) 11:12:09 ID:SzWQuXlL
>>179
情報ありが㌧。
この板自体には、明確な指示はないのだけれど、
２ちゃんねるの憲法であるＬＲには、そういった決まりがあるみたいなのだ。
だから、「首吊りなのだ」は、店じまいになってしまうね。
「首吊り休憩所part5」に変更した方が、やはりいいのかもしれない。
せっかくやるからには、後ろめたさや、移動などは避けたいからね。
本スレの人に気軽に来てもらえるようになるには、そのネーミングの方が良さそうだし。
情報ありが㌧。
この板自体には、明確な指示はないのだけれど、
２ちゃんねるの憲法であるＬＲには、そういった決まりがあるみたいなのだ。
だから、「首吊りなのだ」は、店じまいになってしまうね。
「首吊り休憩所part5」に変更した方が、やはりいいのかもしれない。
せっかくやるからには、後ろめたさや、移動などは避けたいからね。
本スレの人に気軽に来てもらえるようになるには、そのネーミングの方が良さそうだし。
181 ：もち ◆iD8xUEZ8FY ：2008/03/22(土) 03:52:09 ID:Tu8R4PSK
霧男さん、なのださん、梟さん、ななしさん、お久しぶりです。
>>117 霧男さん
キリスト教については、詳しくは知らないけど、イエスが他者に対して溢れるほど
の愛をもって接していたのはなんとなく知ってる。
今日は教育テレビの聖歌特集で感動しました。どれだけ弟子のことを思っていたか。
漠然と愛の深さを感じてしまい、聖歌を聴きながら涙しました。
>>140 なのださん
＞「保障があるから生きる」必要は、ないのではないかな。
たしかに、明日事故にあって死んじゃう可能性もありますよね。
ちょっと心配しすぎ感がありますね、私。
鈍感力かあ・・・。鈍感な方が生きるのが楽だよね。うらやましい。
なのださんのメッセージで、もうちょっと生きてみようと思いました。
ありがとう。
>>149 梟さん
彼女はいないよ（笑）一応乙女です☆
準社員ですか・・・。実は精神科医に相談したところ、私の症状で正社員並みの仕事を
するのは無理ではないかと言われました；
全般性不安障害で、長時間労働は正直無理です。
頑張りたい気持ちはあるのに、頑張れない orz
できるところまでバイトでやっていこうと思ってます。
でもアドバイスありがとうね。
「今死んでも後で死んでも違いがないような気がしてます。」
これに関しては、保留しちゃいます。ふと油断すると死に引き込まれる気がする・・・
>>117 霧男さん
キリスト教については、詳しくは知らないけど、イエスが他者に対して溢れるほど
の愛をもって接していたのはなんとなく知ってる。
今日は教育テレビの聖歌特集で感動しました。どれだけ弟子のことを思っていたか。
漠然と愛の深さを感じてしまい、聖歌を聴きながら涙しました。
>>140 なのださん
＞「保障があるから生きる」必要は、ないのではないかな。
たしかに、明日事故にあって死んじゃう可能性もありますよね。
ちょっと心配しすぎ感がありますね、私。
鈍感力かあ・・・。鈍感な方が生きるのが楽だよね。うらやましい。
なのださんのメッセージで、もうちょっと生きてみようと思いました。
ありがとう。
>>149 梟さん
彼女はいないよ（笑）一応乙女です☆
準社員ですか・・・。実は精神科医に相談したところ、私の症状で正社員並みの仕事を
するのは無理ではないかと言われました；
全般性不安障害で、長時間労働は正直無理です。
頑張りたい気持ちはあるのに、頑張れない orz
できるところまでバイトでやっていこうと思ってます。
でもアドバイスありがとうね。
「今死んでも後で死んでも違いがないような気がしてます。」
これに関しては、保留しちゃいます。ふと油断すると死に引き込まれる気がする・・・
182 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/22(土) 09:20:02 ID:9E/ke3U1
>>178 なのださん
解説有難う。
「キリスト教信仰を続ける」という意志はどう分析する？自分ではわからない。信仰持っても、病気や失業から免除されるわけでも無いのに。
スレ紹介有難う。
【レアチーズケーキ】
>>181 もちさん
イエスは幼子や乞食など、普段見下されている人にも対等に接したそうです。
その番組を見て涙ですか。純粋な方なんですね。
弟子への愛はすごいですよね。ユダやペトロのみならず、全員が自分を裏切り逃げだしたのに許したんですから。
「一応乙女です」って、女性だったんですか！
解説有難う。
「キリスト教信仰を続ける」という意志はどう分析する？自分ではわからない。信仰持っても、病気や失業から免除されるわけでも無いのに。
スレ紹介有難う。
【レアチーズケーキ】
>>181 もちさん
イエスは幼子や乞食など、普段見下されている人にも対等に接したそうです。
その番組を見て涙ですか。純粋な方なんですね。
弟子への愛はすごいですよね。ユダやペトロのみならず、全員が自分を裏切り逃げだしたのに許したんですから。
「一応乙女です」って、女性だったんですか！
183 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/22(土) 09:41:55 ID:HP8r8NCW
>>182 霧男さん
いいのだお。今日はリアルでもチーズケーキを食べたのだ。
奇遇だなぁ。【レアチーズケーキ】いただくお。
＞「キリスト教信仰を続ける」という意志はどう分析する？
そうだなぁ。押し付けでなく、霧男さん自身が「信仰をしたい」と思ってはじめたことだと思うので、
その意思を持つべきという思し召しだと思うのだ。
もちろん、霧男さん自身が「信仰をしない」という選択をするならば、
その時は、信仰をするべきではないと思うお。
そうだよね。病気や失業などの現世利益は努力しかないだろうからね。
キリスト教について、俺がもっと詳しければ、信仰の意味などがわかるのだけれどね。
初期仏教は「教理を疑え」という信仰なので、特殊なのだ。
>>181 もちさん
いいのだお。生きてみようと思ってもらえて嬉しいのだ。
もちさん。生きていてくれてありがとう。それが何より嬉しいのだ。
鈍感ってのは悪く言われることが多いけれど、いい時もあるからね。
敏感は身体をこわしてしまうことがあるしね。
自分にとってだけを考えるならば、鈍感もありなのだ。
俺も精神病になるだけあって、結構「敏感過ぎる」「神経質」って言われるのだ。
だから、ある意味での鈍感は目指しているお。
「へこたれない」っていう鈍感さをね。
いいのだお。今日はリアルでもチーズケーキを食べたのだ。
奇遇だなぁ。【レアチーズケーキ】いただくお。
＞「キリスト教信仰を続ける」という意志はどう分析する？
そうだなぁ。押し付けでなく、霧男さん自身が「信仰をしたい」と思ってはじめたことだと思うので、
その意思を持つべきという思し召しだと思うのだ。
もちろん、霧男さん自身が「信仰をしない」という選択をするならば、
その時は、信仰をするべきではないと思うお。
そうだよね。病気や失業などの現世利益は努力しかないだろうからね。
キリスト教について、俺がもっと詳しければ、信仰の意味などがわかるのだけれどね。
初期仏教は「教理を疑え」という信仰なので、特殊なのだ。
>>181 もちさん
いいのだお。生きてみようと思ってもらえて嬉しいのだ。
もちさん。生きていてくれてありがとう。それが何より嬉しいのだ。
鈍感ってのは悪く言われることが多いけれど、いい時もあるからね。
敏感は身体をこわしてしまうことがあるしね。
自分にとってだけを考えるならば、鈍感もありなのだ。
俺も精神病になるだけあって、結構「敏感過ぎる」「神経質」って言われるのだ。
だから、ある意味での鈍感は目指しているお。
「へこたれない」っていう鈍感さをね。
184 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/23(日) 10:40:07 ID:NYJAFa5L
>>183 なのださん
リアルでもチーズケーキ食べたとは奇遇でござるな。
初め、特に「信仰したい」とは思わず、キリストを信じても別にデメリットは無く、嫌になったらすぐやめれば良いと思って始めた。（牧師からは、信仰しなさい、とただの一度も強要されてはいないお。）
残酷な事件が起きる度など、何度も信仰を止めようと思うのだけど、なぜか止められないのだ。
聖書には、どんどん世の中が悪くなり、憎み合い争いが起きるとある。しかし最後には神が世を裁く日が来るという。
進化論を学校で教わったよね？創造論を信じたい俺は馬鹿かな？
リアルでもチーズケーキ食べたとは奇遇でござるな。
初め、特に「信仰したい」とは思わず、キリストを信じても別にデメリットは無く、嫌になったらすぐやめれば良いと思って始めた。（牧師からは、信仰しなさい、とただの一度も強要されてはいないお。）
残酷な事件が起きる度など、何度も信仰を止めようと思うのだけど、なぜか止められないのだ。
聖書には、どんどん世の中が悪くなり、憎み合い争いが起きるとある。しかし最後には神が世を裁く日が来るという。
進化論を学校で教わったよね？創造論を信じたい俺は馬鹿かな？
185 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/24(月) 04:02:39 ID:xCwquED/
>>184 霧男さん
＞しかし最後には神が世を裁く日が来るという。
その裁きは制裁なのかな。
この世がどんどん悪くなるのかぁ。嫌だなぁ。
馬鹿ではないと思うのだ。
進化論は知っているお。創造論というのははじめて聞いたのだ。
進化論と創造論は、対になっているらしいね。
まぁ、自分が生まれる前の世界は想像するしかないし、
どちらを信じても良いと思うのだ。
ただ、想像論は根拠に欠けるのかもしれないね。
妊娠中の人間のおなかの中では、進化が行われているのだ。
魚になったり色々なって、最後に人間の形に進化するみたいだお。
＞しかし最後には神が世を裁く日が来るという。
その裁きは制裁なのかな。
この世がどんどん悪くなるのかぁ。嫌だなぁ。
馬鹿ではないと思うのだ。
進化論は知っているお。創造論というのははじめて聞いたのだ。
進化論と創造論は、対になっているらしいね。
まぁ、自分が生まれる前の世界は想像するしかないし、
どちらを信じても良いと思うのだ。
ただ、想像論は根拠に欠けるのかもしれないね。
妊娠中の人間のおなかの中では、進化が行われているのだ。
魚になったり色々なって、最後に人間の形に進化するみたいだお。
186 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/24(月) 10:00:53 ID:GKG1amFB
>>185 なのださん
その人の行いに応じて裁かれるらしく、制裁だけかどうかは不明。半端でごめん。
世が悪くなるというのは本当に嫌だと思う。
創造論は、聖書にある通り、神がそれぞれの生き物をそのままの形で造られたと考えることだと思う。
以前、キリスト教の番組でやってたのだが、発育初期過程の魚・両生類・爬虫類・鳥・哺乳類の図解比較表で、
その図を見ると五種類全部、初めは子魚みたいな姿をしていて、進化説を強調している。
だがその絵は（少なくとも一部は）捏造で、実際には五種類とも初期から体の作りに違いが見られるのだという。わかりにくい文でごめん。
その人の行いに応じて裁かれるらしく、制裁だけかどうかは不明。半端でごめん。
世が悪くなるというのは本当に嫌だと思う。
創造論は、聖書にある通り、神がそれぞれの生き物をそのままの形で造られたと考えることだと思う。
以前、キリスト教の番組でやってたのだが、発育初期過程の魚・両生類・爬虫類・鳥・哺乳類の図解比較表で、
その図を見ると五種類全部、初めは子魚みたいな姿をしていて、進化説を強調している。
だがその絵は（少なくとも一部は）捏造で、実際には五種類とも初期から体の作りに違いが見られるのだという。わかりにくい文でごめん。
187 ：優しい名無しさん：2008/03/24(月) 10:16:38 ID:z+nQv5lY
＞聖書には、どんどん世の中が悪くなり、憎み合い争いが起きるとある。しかし最後には神が世を裁く日が来るという。
＞進化論を学校で教わったよね？創造論を信じたい俺は馬鹿かな？
造る事と壊れる事は表裏一体の自然現象だからね、可笑しくはないよ。
人間は未知なものに対して抱く不安を、やはり未知なものに心をゆだねる事によって緩和するよね。
その象徴として持ち上げられるのが神だったりもする。
現代的に考えれば人間が利己的に利益だけを追求するには搾取を続けるしかない。
その搾取を続ければいずれその資源は底を尽きそのエネルギーに依存しているで有ろう箇所には瑕疵が出来る。
一つの瑕疵はそこの終ではすまずくもの巣のように張り巡らされている相対的因果関係のネットワークを通じて
ダメージを拡大、分散して行く。
各箇所はその影響を独自に回避を続けるがそれが修復に至らなければ次の対象へダメージは受け渡されて行き
最終的に分散するネットワークを広くもて無い弱い箇所へ収束されていきそこに集まったマイナス要素のエネルギー
は許容量が一杯になればあとは少しの力が加わっただけで溢れだしネットワークの機能にダメージを与える事になる。
抑圧された奴隷が反乱を起こすのも自然破壊を続けていれば人間が住みかを失うののも原因があってその原因ゆえに
生じた要因の結末と言う点では同じなんだよ。
だからね最後に裁きを下すと言うならばそれは神じゃなくて人自身の行いが跳ね返って来るって事になるんだよ。
人間が人間で有る以上は自分達はやって無いじゃあ済まされない厳しい現実なんだよ。
＞進化論を学校で教わったよね？創造論を信じたい俺は馬鹿かな？
造る事と壊れる事は表裏一体の自然現象だからね、可笑しくはないよ。
人間は未知なものに対して抱く不安を、やはり未知なものに心をゆだねる事によって緩和するよね。
その象徴として持ち上げられるのが神だったりもする。
現代的に考えれば人間が利己的に利益だけを追求するには搾取を続けるしかない。
その搾取を続ければいずれその資源は底を尽きそのエネルギーに依存しているで有ろう箇所には瑕疵が出来る。
一つの瑕疵はそこの終ではすまずくもの巣のように張り巡らされている相対的因果関係のネットワークを通じて
ダメージを拡大、分散して行く。
各箇所はその影響を独自に回避を続けるがそれが修復に至らなければ次の対象へダメージは受け渡されて行き
最終的に分散するネットワークを広くもて無い弱い箇所へ収束されていきそこに集まったマイナス要素のエネルギー
は許容量が一杯になればあとは少しの力が加わっただけで溢れだしネットワークの機能にダメージを与える事になる。
抑圧された奴隷が反乱を起こすのも自然破壊を続けていれば人間が住みかを失うののも原因があってその原因ゆえに
生じた要因の結末と言う点では同じなんだよ。
だからね最後に裁きを下すと言うならばそれは神じゃなくて人自身の行いが跳ね返って来るって事になるんだよ。
人間が人間で有る以上は自分達はやって無いじゃあ済まされない厳しい現実なんだよ。
188 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/25(火) 07:38:42 ID:nht+1jDQ
>>186 霧男さん
いいのだお。
そっかぁ。裁きはそれぞれなのだね。
創造論というのは、そういうものなのかぁ。捏造の可能性があるというのは知らなかったなぁ。
俺は進化論を信じているけれど、最初はどれも同じで、環境に応じて進化するものと思うのだ。
生物の祖先は火山付近に発生したものらしく、同一らしいからね。
環境というのは神の思し召しだから、俺は進化論と創造論との中間なのかな。
神が、環境という名の手によって創造したと思うからね。
いいのだお。
そっかぁ。裁きはそれぞれなのだね。
創造論というのは、そういうものなのかぁ。捏造の可能性があるというのは知らなかったなぁ。
俺は進化論を信じているけれど、最初はどれも同じで、環境に応じて進化するものと思うのだ。
生物の祖先は火山付近に発生したものらしく、同一らしいからね。
環境というのは神の思し召しだから、俺は進化論と創造論との中間なのかな。
神が、環境という名の手によって創造したと思うからね。
189 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/25(火) 09:02:43 ID:EFn7uY+C
>>187
有難う。新約の最後の
「ヨハネの黙示録」には世界崩壊のなか、海水が血に変わり海の生物が死ぬとか、地上の三分の一が焼けるとかいろいろ書いてあるけど、
環境破壊により地球が悪くなることを表しているかもしれない。それが二千年前に予測されてるとはすごい。
>>188 なのださん
例えば魚が両生類に進化したとして、突然変異で肺呼吸出来るようになったのだろうか？
＞生物の祖先は火山付近に発生したものらしく
海中じゃなかった？
＞ 環境というのは神の思し召しだから、俺は進化論と創造論との中間なのかな。
俺もあいまいで中間かな。キリスト信者にも、神が進化に関わっていると考える人もいるそうな。
有難う。新約の最後の
「ヨハネの黙示録」には世界崩壊のなか、海水が血に変わり海の生物が死ぬとか、地上の三分の一が焼けるとかいろいろ書いてあるけど、
環境破壊により地球が悪くなることを表しているかもしれない。それが二千年前に予測されてるとはすごい。
>>188 なのださん
例えば魚が両生類に進化したとして、突然変異で肺呼吸出来るようになったのだろうか？
＞生物の祖先は火山付近に発生したものらしく
海中じゃなかった？
＞ 環境というのは神の思し召しだから、俺は進化論と創造論との中間なのかな。
俺もあいまいで中間かな。キリスト信者にも、神が進化に関わっていると考える人もいるそうな。
190 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/25(火) 20:37:23 ID:WzfTi8Qe
>>181もちさん
そっか、女性でしたか。
人違いでしたか、すみません。
＞「今死んでも後で死んでも違いがないような気がしてます。」
これに関しては、保留しちゃいます。ふと油断すると死に引き込まれる気がする・・・
うん、そうですね。
正直個人のみの意識からすればそう感じることも否定は出来ません。
アルバイト、パートの短時間労働でも何年も続けていれば
その会社での信用も得られますから無理をしないように少しずつ症状を回復させていければいいのかな。
頑張ってください・・・って言う言葉も好きではないのだけれども。
なんて言ったらいいのかな、自分を見失わないように社会に惑わされないように
ゆっくり歩いて生きましょう。
>>187さん
人のした事が人に返って来る。
そしてその影響を受けるかどうかはその人の強弱による。
社会的弱者、生まれつき与えられた症状、自己や病気、職の有無、金の有無等によって
それは決まるのでしょう。
例えそれが自分のせいでなくても誰かに返って来る。
だから厳しい社会なのでしょう。
そして厳しい社会と言い捨てるだけの社会も嫌です。
そんな世界だから好きになれません。
自分なりに>>187さんの書いている事を解釈してみました。
じゃあお前ならどうするんだ？と聞かれれば分からないでしょう。
今の私に出来る事は身の回りの人たちの力に成れるようにする事位ですか。
何時か大勢の人の力に成れる様になりたいものです。
大した力もない今の私が言うのも傲慢ですね。
>>なのださん、霧男さん
相変わらず私は宗教の話題には付いていけませんが、
何にしても我々は今のこの状況の中で生きて行くと言うことです。
進化論、創造論、私にとってはもはやどうでもいい事に感じます。
昔はよくその双方の事を考えていましたが、
どちらにしても今、これからどのように生きていくかに興味があります。
そういえば
＞決定論、運命の奴隷
この考えは、初期仏教にはないのだ。
私はこの考え方を何処かで知った事がありましたので宗教かと勘違いしてましたね。
哲学か心理学かなんだっけか、はぁ～精神が安定していればもっと勉強に集中出来たのにな～。
>>189霧男さん
生物の誕生（進化）？は火山の噴火（或いは隕石）→海→陸だった様な気がします。
「ヨハネの黙示録」の事も知りませんが、人の欲や業を考えれば簡単に想像出来たのかもしれませんね。
そうであるなら昔も今も人は余り変っていない、ただ知識や経験のおかげで進歩しているように見えるだけかもしれません。
そっか、女性でしたか。
人違いでしたか、すみません。
＞「今死んでも後で死んでも違いがないような気がしてます。」
これに関しては、保留しちゃいます。ふと油断すると死に引き込まれる気がする・・・
うん、そうですね。
正直個人のみの意識からすればそう感じることも否定は出来ません。
アルバイト、パートの短時間労働でも何年も続けていれば
その会社での信用も得られますから無理をしないように少しずつ症状を回復させていければいいのかな。
頑張ってください・・・って言う言葉も好きではないのだけれども。
なんて言ったらいいのかな、自分を見失わないように社会に惑わされないように
ゆっくり歩いて生きましょう。
>>187さん
人のした事が人に返って来る。
そしてその影響を受けるかどうかはその人の強弱による。
社会的弱者、生まれつき与えられた症状、自己や病気、職の有無、金の有無等によって
それは決まるのでしょう。
例えそれが自分のせいでなくても誰かに返って来る。
だから厳しい社会なのでしょう。
そして厳しい社会と言い捨てるだけの社会も嫌です。
そんな世界だから好きになれません。
自分なりに>>187さんの書いている事を解釈してみました。
じゃあお前ならどうするんだ？と聞かれれば分からないでしょう。
今の私に出来る事は身の回りの人たちの力に成れるようにする事位ですか。
何時か大勢の人の力に成れる様になりたいものです。
大した力もない今の私が言うのも傲慢ですね。
>>なのださん、霧男さん
相変わらず私は宗教の話題には付いていけませんが、
何にしても我々は今のこの状況の中で生きて行くと言うことです。
進化論、創造論、私にとってはもはやどうでもいい事に感じます。
昔はよくその双方の事を考えていましたが、
どちらにしても今、これからどのように生きていくかに興味があります。
そういえば
＞決定論、運命の奴隷
この考えは、初期仏教にはないのだ。
私はこの考え方を何処かで知った事がありましたので宗教かと勘違いしてましたね。
哲学か心理学かなんだっけか、はぁ～精神が安定していればもっと勉強に集中出来たのにな～。
>>189霧男さん
生物の誕生（進化）？は火山の噴火（或いは隕石）→海→陸だった様な気がします。
「ヨハネの黙示録」の事も知りませんが、人の欲や業を考えれば簡単に想像出来たのかもしれませんね。
そうであるなら昔も今も人は余り変っていない、ただ知識や経験のおかげで進歩しているように見えるだけかもしれません。
191 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/25(火) 20:54:58 ID:WzfTi8Qe
訂正（´・ω・`）
自己や病気→
事故や病気
ついでなので。
人が知識や戦争などの経験を知る事が出来たために
行為の良し悪しを判断できるようになって来ただけで
人間自体の精神的な軸みたいなものや欲などは基本的には変っていないのかも知れませんね。
つまり人はその知識や経験を得て、自分達の欲求を抑えていくようになっていくだけ。
人の欲を抑える要素を増やしていきそれを貯め込んで行く。
そして世界を安定させていく生物と言うふうにも感じます。
自己や病気→
事故や病気
ついでなので。
人が知識や戦争などの経験を知る事が出来たために
行為の良し悪しを判断できるようになって来ただけで
人間自体の精神的な軸みたいなものや欲などは基本的には変っていないのかも知れませんね。
つまり人はその知識や経験を得て、自分達の欲求を抑えていくようになっていくだけ。
人の欲を抑える要素を増やしていきそれを貯め込んで行く。
そして世界を安定させていく生物と言うふうにも感じます。
192 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/26(水) 09:15:44 ID:tsLWJrds
>>190 梟さん
「大した力もない」ことはありません。何度も、かなり励まされています。
世の始まりと終わりを考えてしまう私は現実逃避してるだけですね。イマが絶望だけですから。
鏡を見ると、老けてきたことがわかります。いつまでも若い・自分は死なないという幻想がありました。そんな訳無いのに。
たまに、携帯に知らない番号からの着信がありますが不気味です。
人の精神は少し変わってきているかも知れません。最近、大変異常な事件が多発しています。家族間でさえ無関心であったり、うまく言えませんが、何か社会が狂って来ていますよね。
「大した力もない」ことはありません。何度も、かなり励まされています。
世の始まりと終わりを考えてしまう私は現実逃避してるだけですね。イマが絶望だけですから。
鏡を見ると、老けてきたことがわかります。いつまでも若い・自分は死なないという幻想がありました。そんな訳無いのに。
たまに、携帯に知らない番号からの着信がありますが不気味です。
人の精神は少し変わってきているかも知れません。最近、大変異常な事件が多発しています。家族間でさえ無関心であったり、うまく言えませんが、何か社会が狂って来ていますよね。
193 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/26(水) 10:23:18 ID:0Z80Bekc
>>189 霧男さん
＞例えば魚が両生類に進化したとして、突然変異で肺呼吸出来るようになったのだろうか？
進化論からすると、そういうことになるのだろうね。
＞海中じゃなかった？
俺もそう思っていたのだけれど、
どこかのサイトで、火山付近で生命のもとみたいなものが発生したっていうのを聞いたのだ。
生活したのは海で、発生したのは火山ということらしいお。説だけれどね。
＞キリスト信者にも、神が進化に関わっていると考える人もいるそうな。
俺もそういう風に思っているお。神はいる（ある？）と思っているからね。
>>190 梟さん
宗教は、疑って、信じられてこそ、価値があると思うのだ。
もし梟さんが哲学が好きだったら、哲学として宗教を楽しむのをおすすめするお。
初期仏教は哲学的でホントに面白いのだ。
結構哲学というのは宗教と似ていて、結論の出ていないことを「論」という形で提示する。
結構楽しいお。偉人が自分と同じことで悩んでいるからね。
偉人が悩んだその経緯と、結論との両方が分からないと、妄信になってしまうのだ。
＞これからどのように生きていくかに興味があります。
確かに。これこそが大切だね。ただ、知らない過去にはロマンを感じるのだ。
過去や歴史には、自分の生きるべき道があるような気がするからね。
＞私はこの考え方を何処かで知った事がありましたので
「運命の奴隷」は、「ジョジョの奇妙な冒険」という漫画の台詞なのだ。
俺は読んでないのだけれど、
精神病院で知り合った友達が、「運命って決まってない？」と言った俺に、教えてくれたのだ。
梟さんは読んでいたかな。
そして、決定論は、哲学だお。
>>191
確かに。人間は行き当たりばったりだよね。
子どものころを思い出してみるとさ。
尽く悪事に罰が当たったからこそ、それが悪事であると知るんだよね。
罰の当たって修正された子どもが、大人だと思うのだ。
あっ、ちなみに罰が当たるというのは宗教的意味合いではなくて、一般的なね。
＞例えば魚が両生類に進化したとして、突然変異で肺呼吸出来るようになったのだろうか？
進化論からすると、そういうことになるのだろうね。
＞海中じゃなかった？
俺もそう思っていたのだけれど、
どこかのサイトで、火山付近で生命のもとみたいなものが発生したっていうのを聞いたのだ。
生活したのは海で、発生したのは火山ということらしいお。説だけれどね。
＞キリスト信者にも、神が進化に関わっていると考える人もいるそうな。
俺もそういう風に思っているお。神はいる（ある？）と思っているからね。
>>190 梟さん
宗教は、疑って、信じられてこそ、価値があると思うのだ。
もし梟さんが哲学が好きだったら、哲学として宗教を楽しむのをおすすめするお。
初期仏教は哲学的でホントに面白いのだ。
結構哲学というのは宗教と似ていて、結論の出ていないことを「論」という形で提示する。
結構楽しいお。偉人が自分と同じことで悩んでいるからね。
偉人が悩んだその経緯と、結論との両方が分からないと、妄信になってしまうのだ。
＞これからどのように生きていくかに興味があります。
確かに。これこそが大切だね。ただ、知らない過去にはロマンを感じるのだ。
過去や歴史には、自分の生きるべき道があるような気がするからね。
＞私はこの考え方を何処かで知った事がありましたので
「運命の奴隷」は、「ジョジョの奇妙な冒険」という漫画の台詞なのだ。
俺は読んでないのだけれど、
精神病院で知り合った友達が、「運命って決まってない？」と言った俺に、教えてくれたのだ。
梟さんは読んでいたかな。
そして、決定論は、哲学だお。
>>191
確かに。人間は行き当たりばったりだよね。
子どものころを思い出してみるとさ。
尽く悪事に罰が当たったからこそ、それが悪事であると知るんだよね。
罰の当たって修正された子どもが、大人だと思うのだ。
あっ、ちなみに罰が当たるというのは宗教的意味合いではなくて、一般的なね。
194 ：備えあれば憂い名無し：2008/03/26(水) 11:59:39 ID:3/P4Iiei
195 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/26(水) 12:59:09 ID:0Z80Bekc
196 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/26(水) 20:52:41 ID:r9bsp9nh
>>192霧男さん
＞携帯に知らない番号からの着信がありますが不気味です。
私は、今まで自分で携帯を持った事がなく、父が使っていた物を使用しています。
殆ど目覚ましにしか使ってませんので誰かからかかってくる事はないだろうね。
電源はいつもオフにしてますし。
＞人の精神は少し変わってきているかも知れません。最近、大変異常な事件が多発しています。
家族間でさえ無関心であったり、うまく言えませんが、何か社会が狂って来ていますよね。
性善説、性悪説と言うのを思い出しました。
私は性悪説に賛成です。
何をもって悪とするのかは人の作り出す道徳性でしょう。
これに反すれば悪、反しなければ善。
何も教えなければ悪にしかならないと思っています。
特に最近の10代、20代前半はゆとり教育や教師から権力を奪った愚かな大人たちの実験台にされ、
犠牲にされてきている世代だと思います。
ですから問題を起こしている人よりもそれを起こさせる要因を作った大人のせいだと思います。
そう言う意味では我々も被害者だったかも知れませんが、これからは知らないうちに加害者になっているのかもしれません。
私達のようなものは加害者と言うよりは、反面教師と言った方が適切かも知れないですね（´・ω・`）
人の精神が変っていくのも簡単な事だと思います。
仮に政府やマスコミが何かを意図してある方向へ国民を向かわせようと思えば意外と簡単かも知れません。
集団心理を利用すれば普段から何となく生きている人、自分の意識をはっきりさせていない人は簡単に同じ方向へ向かうでしょう。
ですから人の精神なんてものは時代や政府、国によって簡単に変わって行く物だと思っています。
社会が狂っているのも今の愚かな大人のせいです。
・・・愚かな大人といえば、中国政府は消えて欲しいのだが（独り言）
>>193なのださん
＞宗教は、疑って、信じられてこそ、価値があると思うのだ。
もし梟さんが哲学が好きだったら、哲学として宗教を楽しむのをおすすめするお。
そっか、そうですね～。今の私には神に対し疑う事しか出来そうにないですね。
哲学的な宗教ですか、時間が取れれば探してみようかと思うのですが本当に時間が取れないのですよ。
資格は来年取るとしても、普通免許だけは今年中に取っておきたいですからね。
ジョジョは最初の数話だけジャンプで読んだのですが、絵の意味が分からなくなって挫折しました。
きっと内容は面白いのだろうけれど絵が何を描いているのか分からなくなってしまってね。
もう10年くらい前になるのかな。
「運命の奴隷」も別の何かから得たのかもしれないですね。
「決定論」は哲学だね。覚えてないけど・・・
>>霧男さん
今日、派遣の男性40代だと思うのですが来月からパートに成れるそうです。
霧男さんにもまだまだ道はあるはずです。
彼よりも若いですし派遣→パート→準社員くらいは行けますよ。
最近知ったのですが評判が悪いみたいですよ、うちの会社。
まあでも悪いなら良くする事は簡単だと思えますから良いのだけれどね。
逆に評判の良い会社ならその印象を落とさないようにする事の方が難しいだろうね。
そう考えると今の会社でも十分なのです。
・・・どうりで人の入退者が多いな、とは最近感じていたのですが。
そもそも評判の良い会社ってあるのかな、あるのだろうね。
中はどんなだろう。
その男性は私と同じ時期に入社した人です。
私も今月から社員です、一応。仕事内容は何も変らないですけどね。
今までより給与が増えるのだろうか・・・何だか不安ですよ。
＞携帯に知らない番号からの着信がありますが不気味です。
私は、今まで自分で携帯を持った事がなく、父が使っていた物を使用しています。
殆ど目覚ましにしか使ってませんので誰かからかかってくる事はないだろうね。
電源はいつもオフにしてますし。
＞人の精神は少し変わってきているかも知れません。最近、大変異常な事件が多発しています。
家族間でさえ無関心であったり、うまく言えませんが、何か社会が狂って来ていますよね。
性善説、性悪説と言うのを思い出しました。
私は性悪説に賛成です。
何をもって悪とするのかは人の作り出す道徳性でしょう。
これに反すれば悪、反しなければ善。
何も教えなければ悪にしかならないと思っています。
特に最近の10代、20代前半はゆとり教育や教師から権力を奪った愚かな大人たちの実験台にされ、
犠牲にされてきている世代だと思います。
ですから問題を起こしている人よりもそれを起こさせる要因を作った大人のせいだと思います。
そう言う意味では我々も被害者だったかも知れませんが、これからは知らないうちに加害者になっているのかもしれません。
私達のようなものは加害者と言うよりは、反面教師と言った方が適切かも知れないですね（´・ω・`）
人の精神が変っていくのも簡単な事だと思います。
仮に政府やマスコミが何かを意図してある方向へ国民を向かわせようと思えば意外と簡単かも知れません。
集団心理を利用すれば普段から何となく生きている人、自分の意識をはっきりさせていない人は簡単に同じ方向へ向かうでしょう。
ですから人の精神なんてものは時代や政府、国によって簡単に変わって行く物だと思っています。
社会が狂っているのも今の愚かな大人のせいです。
・・・愚かな大人といえば、中国政府は消えて欲しいのだが（独り言）
>>193なのださん
＞宗教は、疑って、信じられてこそ、価値があると思うのだ。
もし梟さんが哲学が好きだったら、哲学として宗教を楽しむのをおすすめするお。
そっか、そうですね～。今の私には神に対し疑う事しか出来そうにないですね。
哲学的な宗教ですか、時間が取れれば探してみようかと思うのですが本当に時間が取れないのですよ。
資格は来年取るとしても、普通免許だけは今年中に取っておきたいですからね。
ジョジョは最初の数話だけジャンプで読んだのですが、絵の意味が分からなくなって挫折しました。
きっと内容は面白いのだろうけれど絵が何を描いているのか分からなくなってしまってね。
もう10年くらい前になるのかな。
「運命の奴隷」も別の何かから得たのかもしれないですね。
「決定論」は哲学だね。覚えてないけど・・・
>>霧男さん
今日、派遣の男性40代だと思うのですが来月からパートに成れるそうです。
霧男さんにもまだまだ道はあるはずです。
彼よりも若いですし派遣→パート→準社員くらいは行けますよ。
最近知ったのですが評判が悪いみたいですよ、うちの会社。
まあでも悪いなら良くする事は簡単だと思えますから良いのだけれどね。
逆に評判の良い会社ならその印象を落とさないようにする事の方が難しいだろうね。
そう考えると今の会社でも十分なのです。
・・・どうりで人の入退者が多いな、とは最近感じていたのですが。
そもそも評判の良い会社ってあるのかな、あるのだろうね。
中はどんなだろう。
その男性は私と同じ時期に入社した人です。
私も今月から社員です、一応。仕事内容は何も変らないですけどね。
今までより給与が増えるのだろうか・・・何だか不安ですよ。
197 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/26(水) 21:03:55 ID:r9bsp9nh
>>194さん
ふむ。
jukaiとありますね。
でもページが開けない。
もうウイルスバスター止めようかな。
ここからのリンクが全て遮断されますからね。
設定を変更とかも面倒ですからね。
変えよか。
>>195なのださん
グロでしたか。
でも一番醜いのは人の強欲ですぜ、だんな。
ちょっと変か・・・
ふむ。
jukaiとありますね。
でもページが開けない。
もうウイルスバスター止めようかな。
ここからのリンクが全て遮断されますからね。
設定を変更とかも面倒ですからね。
変えよか。
>>195なのださん
グロでしたか。
でも一番醜いのは人の強欲ですぜ、だんな。
ちょっと変か・・・
198 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/27(木) 00:01:38 ID:0titnqwt
>>196 梟さん
たしかにジョジョは俺も絵の質で挫折したなぁ。
多忙な日々をお疲れ様なのだ。
余裕が出来たら是非哲学などを楽しんでくれい。
＞でも一番醜いのは人の強欲ですぜ
確かに。強欲は自分の首を絞めるからね。
欲は殆どの場合敵なのだ。
たしかにジョジョは俺も絵の質で挫折したなぁ。
多忙な日々をお疲れ様なのだ。
余裕が出来たら是非哲学などを楽しんでくれい。
＞でも一番醜いのは人の強欲ですぜ
確かに。強欲は自分の首を絞めるからね。
欲は殆どの場合敵なのだ。
199 ：優しい名無しさん：2008/03/27(木) 00:03:25 ID:zF0AtUP4
首吊りとサンポ＋ムトウどっちが確実かな
200 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/27(木) 00:30:27 ID:0titnqwt
201 ：もち ◆iD8xUEZ8FY ：2008/03/27(木) 09:23:42 ID:/yh5KjZh
>>182 霧男さん
イエスは愛に溢れる人だったんですね。機会があったら、キリスト教について書かれた本を
読んで見ようと思います。
純粋ではないですよ～（照れ） もともと涙もろくて。
曲名は忘れてしまいましたが、オペラでキリストが張り付けに
されるまでの経過を歌っていました。マタイの受難・・・これは違うかなあ。
たしか「なしとげられた」という台詞を繰り返すシーンがありました。
あ、調べたら「オランダ・バッハ協会 ヨハネ受難曲」でした！
http://jp.youtube.com/watch?v=0Ct0yQVekJs
最近、ハローワークに行ったら、チラシコーナーに「若者カウンセリング」というチラシが
ありました。
-----------
「仕事探しの前に 心の悩みを相談してみませんか」
若年者で次のような方
・フリーター・ニートから正社員を目指しているが、うまく正社員になれない方。
・会社での人間関係に不安がある方。
・前職を離職したときに挫折感を感じ、なかなか立ち直れない方。
・その他、就職することを妨げる心理的な悩みをお持ちの方。
◇専門のカウンセラーが相談にのります。
◇無料、３５歳くらいまでが対象です。
-----------
私はアルバイトでの募集を考えていたのですが、職につく際の悩みを専門家にも
相談してみようと思い、カウンセリングを受けてみました。
制限時間は５０分で、これまでの経緯や悩みを聞いてもらい、少しのアドバイスも
いただいて、かなり心が軽くなりました。
霧男さんの近くのハローワークでもカウンセリングが受けられるかもしれません
ので一度窓口に聞いてみてはどうでしょうか。
余計なおせっかいだったらすみません。
>>183 なのださん
「へこたれない」っていうのは大事ですよね。
鈍感になるにはどうしたら良いんだろう。「まいっか」とか心のなかでつぶやいて
みるとかかな。
>>190 梟さん
いえいえ、気にしないでください。
次の職場では出来るだけ長く勤めて、あわよくば正社員になれればいいなと思って
います。自分を見失わないように気をつけます(ノ∀｀)よく見失っちゃうので；
励ましてくれてありがとう。
イエスは愛に溢れる人だったんですね。機会があったら、キリスト教について書かれた本を
読んで見ようと思います。
純粋ではないですよ～（照れ） もともと涙もろくて。
曲名は忘れてしまいましたが、オペラでキリストが張り付けに
されるまでの経過を歌っていました。マタイの受難・・・これは違うかなあ。
たしか「なしとげられた」という台詞を繰り返すシーンがありました。
あ、調べたら「オランダ・バッハ協会 ヨハネ受難曲」でした！
http://jp.youtube.com/watch?v=0Ct0yQVekJs
最近、ハローワークに行ったら、チラシコーナーに「若者カウンセリング」というチラシが
ありました。
-----------
「仕事探しの前に 心の悩みを相談してみませんか」
若年者で次のような方
・フリーター・ニートから正社員を目指しているが、うまく正社員になれない方。
・会社での人間関係に不安がある方。
・前職を離職したときに挫折感を感じ、なかなか立ち直れない方。
・その他、就職することを妨げる心理的な悩みをお持ちの方。
◇専門のカウンセラーが相談にのります。
◇無料、３５歳くらいまでが対象です。
-----------
私はアルバイトでの募集を考えていたのですが、職につく際の悩みを専門家にも
相談してみようと思い、カウンセリングを受けてみました。
制限時間は５０分で、これまでの経緯や悩みを聞いてもらい、少しのアドバイスも
いただいて、かなり心が軽くなりました。
霧男さんの近くのハローワークでもカウンセリングが受けられるかもしれません
ので一度窓口に聞いてみてはどうでしょうか。
余計なおせっかいだったらすみません。
>>183 なのださん
「へこたれない」っていうのは大事ですよね。
鈍感になるにはどうしたら良いんだろう。「まいっか」とか心のなかでつぶやいて
みるとかかな。
>>190 梟さん
いえいえ、気にしないでください。
次の職場では出来るだけ長く勤めて、あわよくば正社員になれればいいなと思って
います。自分を見失わないように気をつけます(ノ∀｀)よく見失っちゃうので；
励ましてくれてありがとう。
202 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/27(木) 13:19:49 ID:0titnqwt
>>201 もちさん
鈍感になるには、超敏感になるのが良いと思うのだ。
俺は、人に嫌な事を言われたり、されたりした時とかに、
その人の人生を考えるようにしているお。
そうすると、心の底から「まいっか」と思えると思うのだ。
鈍感になるには、超敏感になるのが良いと思うのだ。
俺は、人に嫌な事を言われたり、されたりした時とかに、
その人の人生を考えるようにしているお。
そうすると、心の底から「まいっか」と思えると思うのだ。
203 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/27(木) 16:38:57 ID:3PKrWch3
>>193 なのださん
説明有難う。
やはりジョジョの言葉だったか。「運命の奴隷」俺はジョジョ好き。絵柄は独特だよね。
グロ画像は腐乱死体？
>>196 梟さん
私もいつも電源オフです。
私自身及びキリスト教も性悪説です。
「善を行うものはいない。一人もいない」とあります。
自業自得ですが、働く意志を叩き潰すこの社会は悪だと感じることもあります。
励まし有難うございます。社員になれるそうで良かったですね。
中国産食品の危険性について雑誌に書かれますが、不安ですね。
>>201 もちさん
イエスの愛は桁違いですね。教会ではキリスト教新聞みたいな紙を貰えます。信仰により変わった人の体験談も載っています。
涙もろいのは良い事だと思います。私は無感動無気力で、涙は枯れています。
職安のカウンセリングのことを教えてくれて有難うございます。近いうちに行きたいと思います。
説明有難う。
やはりジョジョの言葉だったか。「運命の奴隷」俺はジョジョ好き。絵柄は独特だよね。
グロ画像は腐乱死体？
>>196 梟さん
私もいつも電源オフです。
私自身及びキリスト教も性悪説です。
「善を行うものはいない。一人もいない」とあります。
自業自得ですが、働く意志を叩き潰すこの社会は悪だと感じることもあります。
励まし有難うございます。社員になれるそうで良かったですね。
中国産食品の危険性について雑誌に書かれますが、不安ですね。
>>201 もちさん
イエスの愛は桁違いですね。教会ではキリスト教新聞みたいな紙を貰えます。信仰により変わった人の体験談も載っています。
涙もろいのは良い事だと思います。私は無感動無気力で、涙は枯れています。
職安のカウンセリングのことを教えてくれて有難うございます。近いうちに行きたいと思います。
204 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/28(金) 13:51:38 ID:wCEj9RNY
205 ：優しい名無しさん：2008/03/28(金) 15:37:57 ID:fflVeZFU
アルジェントはこのたび、こんなものを発明した。
これを首にかけ、スイッチを押すと電動機が針金を巻取り、
首を切断するのである。まったく物騒な発明である。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/worst/blood/trauma.html
これホームセンターにある機械使えば簡単に作れるな・・・
誰か一人がやれば流行るかも
これを首にかけ、スイッチを押すと電動機が針金を巻取り、
首を切断するのである。まったく物騒な発明である。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/worst/blood/trauma.html
これホームセンターにある機械使えば簡単に作れるな・・・
誰か一人がやれば流行るかも
206 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/28(金) 20:21:30 ID:M5yVFCIk
>>201もちさん
正社員もそうですが、良い職場に就けるといいですね。
私も憎しみで頭が満たされると周りが見えなくなります。
この歳で全く精神が安定しておらず、情けない限りです。
自分で言っておきながら何ですが、私も自分を見失わないようにしたいですね。
>>202なのださん
そうなんですよね。
誰でも何かを抱えて生きているような気がします。
私も常にその様に他人の過去を考えるようにしていますが（何かあったのだろう程度ですが）、
それにより同時に注意するべきかどうか迷う事もあります。
善についてブログで書かれていますね。
＞真に自分の為を思って生きれば、自然と他者に善行を行えるということ。
私も職場では責任者の1人ですから体調が悪そうな人が居れば声をかけますが、
これは結局は自分のためでしょう。
仕事は早く終わらせたいのですが、課によっては年配の方が多く余り無理を強いる事も躊躇します。
早く終わらせるためにもっと指導する事が善なのか、
無理をさせず今までと同じように自分達のペースで行わせる事が善なのか。
会社としては早く終わらせる事が善でしょう。
私にとってはどちらが善かな。
・・・自分の中では答えは出ているのだけれど、どこまでさせるべきか迷っています。
何書いてんだろう、まだ疲れているのかな。
>>203霧男さん
＞働く意志を叩き潰すこの社会は悪だと感じることもあります。
私も働くために生きている訳ではありません。
殆どの方がそうかも知れませんが、働かなければ生きられません。
ここに居る人にとっては、働く事よりもまず生きる気力が、意味が無くなってきているでしょう。
私も薬がなければ生きる気力を保てないかも知れません。
今は苦痛でしかありませんが、死ぬ気が起こらないのが不思議なくらいです。
何のために生きなければならないのか。
正直私も生きるのは疲れます、面倒です。
親がいなければすでに消えていたでしょう。
今は働いています、だから治療も出来ます。
治療のために生きているだけでしょうか・・・
治療が終わったとしてもそれから一体何のためにお金を使うのだろうか。
想像がつかないね。
中国産食品もそうですが、チベットとの関係の事です。
これも宗教的なものでしたか、現在まで中国軍による虐殺が起こっていたそうです。今もかな。
you tubeという動画サイトにもその様子が投稿されていましたね。
チベットも自分達の領土だとか。
それに抵抗している僧侶の殺害など。
日本はマスコミでも国会でもそれを取り上げるのがタブーのようです。
新聞には当然載らないでしょう、雑誌はどうかな。
鬱陶しい限りですよ、中国政府の要求は。
ま、いいか。・・・良くはないけど。
正社員もそうですが、良い職場に就けるといいですね。
私も憎しみで頭が満たされると周りが見えなくなります。
この歳で全く精神が安定しておらず、情けない限りです。
自分で言っておきながら何ですが、私も自分を見失わないようにしたいですね。
>>202なのださん
そうなんですよね。
誰でも何かを抱えて生きているような気がします。
私も常にその様に他人の過去を考えるようにしていますが（何かあったのだろう程度ですが）、
それにより同時に注意するべきかどうか迷う事もあります。
善についてブログで書かれていますね。
＞真に自分の為を思って生きれば、自然と他者に善行を行えるということ。
私も職場では責任者の1人ですから体調が悪そうな人が居れば声をかけますが、
これは結局は自分のためでしょう。
仕事は早く終わらせたいのですが、課によっては年配の方が多く余り無理を強いる事も躊躇します。
早く終わらせるためにもっと指導する事が善なのか、
無理をさせず今までと同じように自分達のペースで行わせる事が善なのか。
会社としては早く終わらせる事が善でしょう。
私にとってはどちらが善かな。
・・・自分の中では答えは出ているのだけれど、どこまでさせるべきか迷っています。
何書いてんだろう、まだ疲れているのかな。
>>203霧男さん
＞働く意志を叩き潰すこの社会は悪だと感じることもあります。
私も働くために生きている訳ではありません。
殆どの方がそうかも知れませんが、働かなければ生きられません。
ここに居る人にとっては、働く事よりもまず生きる気力が、意味が無くなってきているでしょう。
私も薬がなければ生きる気力を保てないかも知れません。
今は苦痛でしかありませんが、死ぬ気が起こらないのが不思議なくらいです。
何のために生きなければならないのか。
正直私も生きるのは疲れます、面倒です。
親がいなければすでに消えていたでしょう。
今は働いています、だから治療も出来ます。
治療のために生きているだけでしょうか・・・
治療が終わったとしてもそれから一体何のためにお金を使うのだろうか。
想像がつかないね。
中国産食品もそうですが、チベットとの関係の事です。
これも宗教的なものでしたか、現在まで中国軍による虐殺が起こっていたそうです。今もかな。
you tubeという動画サイトにもその様子が投稿されていましたね。
チベットも自分達の領土だとか。
それに抵抗している僧侶の殺害など。
日本はマスコミでも国会でもそれを取り上げるのがタブーのようです。
新聞には当然載らないでしょう、雑誌はどうかな。
鬱陶しい限りですよ、中国政府の要求は。
ま、いいか。・・・良くはないけど。
207 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/28(金) 20:50:22 ID:M5yVFCIk
ちょっと徘徊してたらこんな問題も見つけました。
ttp://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=36254
日産がチベット仏教を支持しているリチャード・ギアさんのCMの契約を破棄したそうな。
理由は簡単。
チベット支持者を起用すれば中国の反感をかうから、売り上げも落ちる？のかな。
日産は人権よりも虐殺を行っている中国に尻尾を振る事を選んだようです。
企業として売り上げは必要だろうが、人権や世界の環境を無視した企業がこれから生き残れるのか。
と言うよりこんな企業は在ってはならない。
どんどん嫌な国になって来たね、中国も日本も。
平和を望むはずの日本がこんな及び腰になるなんて、悪に屈しているね。
情けない。
ttp://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=36254
日産がチベット仏教を支持しているリチャード・ギアさんのCMの契約を破棄したそうな。
理由は簡単。
チベット支持者を起用すれば中国の反感をかうから、売り上げも落ちる？のかな。
日産は人権よりも虐殺を行っている中国に尻尾を振る事を選んだようです。
企業として売り上げは必要だろうが、人権や世界の環境を無視した企業がこれから生き残れるのか。
と言うよりこんな企業は在ってはならない。
どんどん嫌な国になって来たね、中国も日本も。
平和を望むはずの日本がこんな及び腰になるなんて、悪に屈しているね。
情けない。
208 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/29(土) 09:49:33 ID:dTnRgl63
>>205
物騒な機械なのだ。
死ぬより悟りを得たほうが楽になる確率が高いと思うのだけれどなぁ…
>>206 梟さん
共感してもらえて嬉しいのだ。
梟さんも相手の人生を考える事を実践していたのかぁ。
とても嬉しいなぁ。
たしかに注意すべきか否かは、俺もいつも迷いどころ。
バイトしていても、道を歩いていてもそうなのだ。
俺が精神病のピークの時は、みんなに土下座をして、
「あなたの事を愛しています。変わってください」と言っていた。
かなりキテいたなぁ、と思う。
梟さんは責任者なのかぁ。すごいのだ。
信頼されるのは楽しいよね。
ブログを見てくれてありがとう。嬉しいのだ。
＞早く終わらせるためにもっと指導する事が善なのか、
＞無理をさせず今までと同じように自分達のペースで行わせる事が善なのか。
これは難しいね。
俺が思うだけだけれど、会社は、みんながいての会社だと思うので、
一人ひとりに配慮された職場であるほうがいいのではないかなぁ、と思うのだ。
人に使われている俺としては、
使ってくれる人が気遣いのある人だったら、とても嬉しいのだ。
そうそう。今日俺もバイトで一つ新しい仕事を任されたお。
前のバイト先でやっていた仕事なのだけれど、任されて嬉しかったなぁ。
給料は上がらないけれど、何か嬉しいのだ。
疲れているときは、休むのが一番だお。ゆっくり休息をとってくだせい。
>>207
ホント国の問題は難しいね。
俺ももっと勉強して、きちんとした意見を言えるようになりたいのだ。
物騒な機械なのだ。
死ぬより悟りを得たほうが楽になる確率が高いと思うのだけれどなぁ…
>>206 梟さん
共感してもらえて嬉しいのだ。
梟さんも相手の人生を考える事を実践していたのかぁ。
とても嬉しいなぁ。
たしかに注意すべきか否かは、俺もいつも迷いどころ。
バイトしていても、道を歩いていてもそうなのだ。
俺が精神病のピークの時は、みんなに土下座をして、
「あなたの事を愛しています。変わってください」と言っていた。
かなりキテいたなぁ、と思う。
梟さんは責任者なのかぁ。すごいのだ。
信頼されるのは楽しいよね。
ブログを見てくれてありがとう。嬉しいのだ。
＞早く終わらせるためにもっと指導する事が善なのか、
＞無理をさせず今までと同じように自分達のペースで行わせる事が善なのか。
これは難しいね。
俺が思うだけだけれど、会社は、みんながいての会社だと思うので、
一人ひとりに配慮された職場であるほうがいいのではないかなぁ、と思うのだ。
人に使われている俺としては、
使ってくれる人が気遣いのある人だったら、とても嬉しいのだ。
そうそう。今日俺もバイトで一つ新しい仕事を任されたお。
前のバイト先でやっていた仕事なのだけれど、任されて嬉しかったなぁ。
給料は上がらないけれど、何か嬉しいのだ。
疲れているときは、休むのが一番だお。ゆっくり休息をとってくだせい。
>>207
ホント国の問題は難しいね。
俺ももっと勉強して、きちんとした意見を言えるようになりたいのだ。
209 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/29(土) 13:09:28 ID:IPJJYY3h
>>204 なのださん
ジョジョは、各スタンド能力の発想がかなりユニークで好き。
新聞読むようにしてるのだけど、経済面なんか特にわからなくて…自分のバカさに腹立つ。
新しい仕事を任されて良かったね。
>>206 梟さん
私も過去の傷で苦しんでいます。
「何のために生きなければならないのか」
深いテーマで難しいですね。人を楽しませる（良い影響を与える）ため？ううむ混乱してきました。抽象思考は特に苦手です。
政府が暴力で事をおさめるのは酷いですね。利益第一で、本当に嫌な世界だと思います。
ジョジョは、各スタンド能力の発想がかなりユニークで好き。
新聞読むようにしてるのだけど、経済面なんか特にわからなくて…自分のバカさに腹立つ。
新しい仕事を任されて良かったね。
>>206 梟さん
私も過去の傷で苦しんでいます。
「何のために生きなければならないのか」
深いテーマで難しいですね。人を楽しませる（良い影響を与える）ため？ううむ混乱してきました。抽象思考は特に苦手です。
政府が暴力で事をおさめるのは酷いですね。利益第一で、本当に嫌な世界だと思います。
210 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/29(土) 21:24:03 ID:k2X6QcLt
>>208なのださん
＞俺が精神病のピークの時は、みんなに土下座をして、
「あなたの事を愛しています。変わってください」と言っていた。
うん、そうだね、変だ（笑）。
でもその頃から愛について執着というのは変ですが、
他人に愛を与えるという事に興味を持っていたのですか。
私には全くないですね（´・ω・`）
愛というものが良く分かりません。
他人に優しくというのは分かるのですが。
ブログにも愛について書かれていましたね。
以前書かれていたものは正直よく分かりませんでした。
私にはまだ愛が何なのか分かっていないからだろうね。
何を書いているのか、適した事なのか不適な事なのかどうかも判断出来ませんでした。
今日付けで更新されている愛については分かります。
愛されたければまず自分から愛する事。
優しくされたければまず自分から優しくする事。
理解されたければまず自分から相手の事を理解する事に努める事。
色々ありますが、こんな感じかな。
まだ読んでない所もありますのでそれはまた何時か。
＞俺が精神病のピークの時は、みんなに土下座をして、
「あなたの事を愛しています。変わってください」と言っていた。
うん、そうだね、変だ（笑）。
でもその頃から愛について執着というのは変ですが、
他人に愛を与えるという事に興味を持っていたのですか。
私には全くないですね（´・ω・`）
愛というものが良く分かりません。
他人に優しくというのは分かるのですが。
ブログにも愛について書かれていましたね。
以前書かれていたものは正直よく分かりませんでした。
私にはまだ愛が何なのか分かっていないからだろうね。
何を書いているのか、適した事なのか不適な事なのかどうかも判断出来ませんでした。
今日付けで更新されている愛については分かります。
愛されたければまず自分から愛する事。
優しくされたければまず自分から優しくする事。
理解されたければまず自分から相手の事を理解する事に努める事。
色々ありますが、こんな感じかな。
まだ読んでない所もありますのでそれはまた何時か。
211 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/29(土) 21:25:03 ID:k2X6QcLt
>>209霧男さん
新聞の経済面は余程の人でない限り理解できないと思いますよ。
私も以前の職場で休憩時間は1人で日経新聞を読んでいましたが（5年程）、
最初はワケワカラン状態でした。（他にする事がなかったので）
ですが毎日読むようになって何となく少しずつ分かってきたような感じがしました。
とは言え、元々経済に興味があった訳でもなかったのですが。
毎日読んだとしても毎日色んな新しい言葉が出て来ますからね。
今日覚えた言葉の意味がそれ以後全く出てこなかったり。
毎日のように出てくる言葉もありますが、それ以外は多すぎてついていけませんでした。
辞書を持っていないと難しいでしょうね。
そこの課長でも読んでも意味不明なことも多かったそうですよ。
おそらく経済面を全て理解できるのはその道の人やそこを目指す学生など
それこそ経済に興味がなければ難しいでしょうね。
私は5年ほど読んでいましたが書いてある事が何となく「ふーん、そうなのか」
と理解できているのか出来ていないのかそんな感じでしたね。
一般の社会人でも理解する事は難しいと思いますよ。
皆、電車などで読んでいるようでも、興味のあるところや理解できる所くらいしか読んでいない気もします。
言うまでもなく霧男さんの頭がダメと言うことはないですよ。
気にしない事です。理解できなくて普通です。
何のために生きなければならないのか。
どんな理由を持ったとしてもそこに「生」への拘束力はありません。
死ぬ時は死ぬでしょう、それが人です。
少なくとも霧男さんはここに居る以上、仕事を探さなければならないかもしれません。
同時に私はそれまで霧男さんに対しどんな言葉を出せるのか模索していかなければならないかもしれません。
ですがそこに生きなければならないという拘束力はありません。
お互いここに来たいから来ている。
お互いにここで何かが見つかれば良いと考えている。
生きるテーマは深いようで簡単でもあります。
単純にこうしたいという事を目的に行動すれば良いだけなのにね。
でも経験や社会がそれを簡単には許してくれない。
ならば経験も世間も関係なく仕事を探す事だけを考え、
後は余計な事は何も考えないように出来れば行動できそうなんだけどね。
私はそうでした。取り合えずなんでもいいから仕事を見つけなければ何も出来ないと思って
その事しか頭になかったです。
その頃はきっと憎しみなどは忘れていたのだろうね。
余計な事を考えるとそれだけ動き辛くなると思います。
可能な限りその事だけを考える事が出来ればいいのだけれど。
宜しければカウンセリングに行ったら、どんな言葉をくれたか教えてください。
専門の人がどんな言葉を持っているのか興味があります。
新聞の経済面は余程の人でない限り理解できないと思いますよ。
私も以前の職場で休憩時間は1人で日経新聞を読んでいましたが（5年程）、
最初はワケワカラン状態でした。（他にする事がなかったので）
ですが毎日読むようになって何となく少しずつ分かってきたような感じがしました。
とは言え、元々経済に興味があった訳でもなかったのですが。
毎日読んだとしても毎日色んな新しい言葉が出て来ますからね。
今日覚えた言葉の意味がそれ以後全く出てこなかったり。
毎日のように出てくる言葉もありますが、それ以外は多すぎてついていけませんでした。
辞書を持っていないと難しいでしょうね。
そこの課長でも読んでも意味不明なことも多かったそうですよ。
おそらく経済面を全て理解できるのはその道の人やそこを目指す学生など
それこそ経済に興味がなければ難しいでしょうね。
私は5年ほど読んでいましたが書いてある事が何となく「ふーん、そうなのか」
と理解できているのか出来ていないのかそんな感じでしたね。
一般の社会人でも理解する事は難しいと思いますよ。
皆、電車などで読んでいるようでも、興味のあるところや理解できる所くらいしか読んでいない気もします。
言うまでもなく霧男さんの頭がダメと言うことはないですよ。
気にしない事です。理解できなくて普通です。
何のために生きなければならないのか。
どんな理由を持ったとしてもそこに「生」への拘束力はありません。
死ぬ時は死ぬでしょう、それが人です。
少なくとも霧男さんはここに居る以上、仕事を探さなければならないかもしれません。
同時に私はそれまで霧男さんに対しどんな言葉を出せるのか模索していかなければならないかもしれません。
ですがそこに生きなければならないという拘束力はありません。
お互いここに来たいから来ている。
お互いにここで何かが見つかれば良いと考えている。
生きるテーマは深いようで簡単でもあります。
単純にこうしたいという事を目的に行動すれば良いだけなのにね。
でも経験や社会がそれを簡単には許してくれない。
ならば経験も世間も関係なく仕事を探す事だけを考え、
後は余計な事は何も考えないように出来れば行動できそうなんだけどね。
私はそうでした。取り合えずなんでもいいから仕事を見つけなければ何も出来ないと思って
その事しか頭になかったです。
その頃はきっと憎しみなどは忘れていたのだろうね。
余計な事を考えるとそれだけ動き辛くなると思います。
可能な限りその事だけを考える事が出来ればいいのだけれど。
宜しければカウンセリングに行ったら、どんな言葉をくれたか教えてください。
専門の人がどんな言葉を持っているのか興味があります。
212 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/29(土) 21:39:46 ID:k2X6QcLt
書き忘れ。
>>208なのださん
＞疲れているときは、休むのが一番だお。ゆっくり休息をとってくだせい。
休日の昼間に寝ると必ず変な夢を見るのだよ。
最近は自分が殺されたり、何故か自分の首を両手でロープを持って強引に縛ろうとしてた。
そんなので死ねないのに、夢の中でも、「あれ、自分なにやってんだ？」と思ってましたね。
・・・毛布が首にかかってたのかな。
休日は基本的に午前中は病院へ、午後から寝るか取り貯めたアニメを見るか、
音楽を聴きながらここへ来るか、余り選択肢がないね。
だから、ゆっくり休めないんでさぁ。
>>208なのださん
＞疲れているときは、休むのが一番だお。ゆっくり休息をとってくだせい。
休日の昼間に寝ると必ず変な夢を見るのだよ。
最近は自分が殺されたり、何故か自分の首を両手でロープを持って強引に縛ろうとしてた。
そんなので死ねないのに、夢の中でも、「あれ、自分なにやってんだ？」と思ってましたね。
・・・毛布が首にかかってたのかな。
休日は基本的に午前中は病院へ、午後から寝るか取り貯めたアニメを見るか、
音楽を聴きながらここへ来るか、余り選択肢がないね。
だから、ゆっくり休めないんでさぁ。
213 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/30(日) 07:31:38 ID:WJyWoN/M
>>210 梟さん
そう。変だったのだ（笑）
愛を与えたくて仕方がないという衝動は、精神病によるものなのだ。
だから、精神病院で、三十歳くらいの人の頭をなぜていたら
「福田さんまた保護室に入れるわよ」って言われた（笑）
そうそう。ブログで愛について書いたお。読んでくれてありが㌧。
分かってもらえたみたいで嬉しいのだ。
愛されたければ愛しなさい。これに尽きるのだ。
また来て見てくだせい。
>>212
俺も昨日は変な夢を見たのだ。
ピーターアーツとKのリングで戦う羽目になるという…
夢って不思議だよね。潜在意識のあらわれというのが一般的な考えらしいお。
でも、死んだり殺されたりする夢は「逆夢」といって、逆にいいことがあるらしいのだ。
アニメや音楽や２ちゃんは、いい休養になると思うお。
俺も、友達と遊んだり、２ちゃんをやったりするのが休養なのだ。
そう。変だったのだ（笑）
愛を与えたくて仕方がないという衝動は、精神病によるものなのだ。
だから、精神病院で、三十歳くらいの人の頭をなぜていたら
「福田さんまた保護室に入れるわよ」って言われた（笑）
そうそう。ブログで愛について書いたお。読んでくれてありが㌧。
分かってもらえたみたいで嬉しいのだ。
愛されたければ愛しなさい。これに尽きるのだ。
また来て見てくだせい。
>>212
俺も昨日は変な夢を見たのだ。
ピーターアーツとKのリングで戦う羽目になるという…
夢って不思議だよね。潜在意識のあらわれというのが一般的な考えらしいお。
でも、死んだり殺されたりする夢は「逆夢」といって、逆にいいことがあるらしいのだ。
アニメや音楽や２ちゃんは、いい休養になると思うお。
俺も、友達と遊んだり、２ちゃんをやったりするのが休養なのだ。
214 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/30(日) 21:04:59 ID:TMzN6zo2
>>213なのださん
夢は記憶の整理だと聞いた事があります。
動物王国で有名なむつごろうさんが言ってましたね。
彼はすごい人だと思う。
世界中探してもあれ程動物を愛している人はいないだろうね。
おそらく国民栄誉賞なんか貰ってないよね。
こんなもの何の役にも立たないけれど、それほど価値ある存在だと思う。
野球のイチローさんはこれを受け取る事を拒否したような記憶があるのだけれど。
形だけの物なんか要らないよね、彼らほどの人なら。
話は戻ってむつごろうさんと同じようになのださんは愛を人に向けてるよね。
30男の頭を撫で撫で（笑）
私は犬の頭を撫で撫でする事は出来ますが・・・
すごいね、なのださん。
霧男さん、今日はお休みですか。
＞キリスト教も性悪説です。
「善を行うものはいない。一人もいない」とあります。
キリスト教は何を軸に考えているのでしょうか。
善を行う者は一人もいない、
ならば逆に言えば皆悪であるということかな。
神を軸にしているのか、地球を軸に考えられているのか分かりませんが、
どちらにしても、たとえ皆が悪であったとしても全てがそうであるなら
悪が普通であり、普通である事は余り意識しない。
全てが善の存在であっても同じようにそれが普通となり、
結局そこには善も悪も無くなる様な気がします。
キリスト教で言う善悪とは何なのでしょうか。
夢は記憶の整理だと聞いた事があります。
動物王国で有名なむつごろうさんが言ってましたね。
彼はすごい人だと思う。
世界中探してもあれ程動物を愛している人はいないだろうね。
おそらく国民栄誉賞なんか貰ってないよね。
こんなもの何の役にも立たないけれど、それほど価値ある存在だと思う。
野球のイチローさんはこれを受け取る事を拒否したような記憶があるのだけれど。
形だけの物なんか要らないよね、彼らほどの人なら。
話は戻ってむつごろうさんと同じようになのださんは愛を人に向けてるよね。
30男の頭を撫で撫で（笑）
私は犬の頭を撫で撫でする事は出来ますが・・・
すごいね、なのださん。
霧男さん、今日はお休みですか。
＞キリスト教も性悪説です。
「善を行うものはいない。一人もいない」とあります。
キリスト教は何を軸に考えているのでしょうか。
善を行う者は一人もいない、
ならば逆に言えば皆悪であるということかな。
神を軸にしているのか、地球を軸に考えられているのか分かりませんが、
どちらにしても、たとえ皆が悪であったとしても全てがそうであるなら
悪が普通であり、普通である事は余り意識しない。
全てが善の存在であっても同じようにそれが普通となり、
結局そこには善も悪も無くなる様な気がします。
キリスト教で言う善悪とは何なのでしょうか。
215 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/03/31(月) 09:51:17 ID:QNtM9YsF
>>211，214 梟さん
励まし有難うございます。
経済面以外もいまいちわかりません…。あと、名前等の言葉が出ず、何かを表すとき「アレ」を多用。
職安に相談は行けるかわかりませんが、行けたら、そこで受けた言葉を伝えたいと思います。
キリスト教の善悪の基準は、神に背くかどうかだと思います。
法律違反（盗み、暴力、詐欺等）、
それ以外（嘘、悪口、不親切、嫌がらせ、妬み憎しみ、傲慢等々）が悪でしょうか。
善行は良くわかりません。おそらく、嘘をつかないなど、罪から離れて真面目に清く正しく生きることでしょうか。
励まし有難うございます。
経済面以外もいまいちわかりません…。あと、名前等の言葉が出ず、何かを表すとき「アレ」を多用。
職安に相談は行けるかわかりませんが、行けたら、そこで受けた言葉を伝えたいと思います。
キリスト教の善悪の基準は、神に背くかどうかだと思います。
法律違反（盗み、暴力、詐欺等）、
それ以外（嘘、悪口、不親切、嫌がらせ、妬み憎しみ、傲慢等々）が悪でしょうか。
善行は良くわかりません。おそらく、嘘をつかないなど、罪から離れて真面目に清く正しく生きることでしょうか。
216 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/03/31(月) 10:28:26 ID:/71iKyUV
>>209 霧男さん
スマソ。カキコを見逃していたお。申し訳ないのだ。
ジョジョはスタンドがかっこいいよね。
前にジョジョの格闘ゲームがあったなぁ。それを友達の家でやったことがあるお。
仕事のことを共感してくれてありが㌧。嬉しいのだ。
新聞は大切だ、と学校の先生に言われたなぁ。
だから、新聞を読んでいる人を尊敬するのだ。
俺も読もうと思っているのだけれど、いつもテレビで済ましているお。
最近のワイドショーは、新聞の読み上げが多いよね。
経済は難しいよね。俺も日経読んで勉強しようかな。
>>214 梟さん
記憶の整理かぁ。なるほど。
すごいと言われて嬉しいのだ。ありが㌧。
前に、とあるスレッドで煽りを受けている人を庇ったり、
荒らしとして浮いている人を諭したりしたら、
「おまいはムツゴロウさんだな。」と言われ、仲良くなったことがあったなぁ。
そんなこともあり、なんか人が愛おしくて仕方がないのだ。
その精神病院の人は、自分より老けているのだけれど、生きることに不器用な感じで、
それで精神病院に来たのだろうなぁと思ったのだ。
その人と仲良くなれて楽しかったなぁ。
イチローさんは、もうおなかいっぱいなのかな。
どんな人も人間だから、タイミング次第で仲良くなれるもんなのだよね。
だから、人が好きなのかな。
俺を嫌う人がいても、他の誰かがその人と仲良くなってくれる。
そうして、みんなが誰かと仲良くなっていけば、とても楽しい結果になると思うのだ。
俺は、おじさんも抱きしめたり撫ぜたりするお。
精神病院では、そうやってみんなと仲良くなったのだ。
しかし最近は、そういった機会もなくなったので、感覚を忘れているなぁ。
もし俺を見かけたら、是非さわってみて下さい。
スマソ。カキコを見逃していたお。申し訳ないのだ。
ジョジョはスタンドがかっこいいよね。
前にジョジョの格闘ゲームがあったなぁ。それを友達の家でやったことがあるお。
仕事のことを共感してくれてありが㌧。嬉しいのだ。
新聞は大切だ、と学校の先生に言われたなぁ。
だから、新聞を読んでいる人を尊敬するのだ。
俺も読もうと思っているのだけれど、いつもテレビで済ましているお。
最近のワイドショーは、新聞の読み上げが多いよね。
経済は難しいよね。俺も日経読んで勉強しようかな。
>>214 梟さん
記憶の整理かぁ。なるほど。
すごいと言われて嬉しいのだ。ありが㌧。
前に、とあるスレッドで煽りを受けている人を庇ったり、
荒らしとして浮いている人を諭したりしたら、
「おまいはムツゴロウさんだな。」と言われ、仲良くなったことがあったなぁ。
そんなこともあり、なんか人が愛おしくて仕方がないのだ。
その精神病院の人は、自分より老けているのだけれど、生きることに不器用な感じで、
それで精神病院に来たのだろうなぁと思ったのだ。
その人と仲良くなれて楽しかったなぁ。
イチローさんは、もうおなかいっぱいなのかな。
どんな人も人間だから、タイミング次第で仲良くなれるもんなのだよね。
だから、人が好きなのかな。
俺を嫌う人がいても、他の誰かがその人と仲良くなってくれる。
そうして、みんなが誰かと仲良くなっていけば、とても楽しい結果になると思うのだ。
俺は、おじさんも抱きしめたり撫ぜたりするお。
精神病院では、そうやってみんなと仲良くなったのだ。
しかし最近は、そういった機会もなくなったので、感覚を忘れているなぁ。
もし俺を見かけたら、是非さわってみて下さい。
217 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/03/31(月) 21:29:59 ID:aa6/8GJc
>>215霧男さん
まあ、あれですよ、何事も繰り返していくうちに理解や納得出来るようになると思います。
習うより慣れろ、ですよ。
無気力状態の時は特に頭が回りませんからね、ですから強引に行動していくのが良いと思います。
そして、何事も強制することは出来ませんが職安などで相談してください。
法律違反は悪ではないと、なるほど～。
法律は人が作ったものだから神に背いていないと言う事ですか。
それは以外でしたね。
善は確かに状況によっても変りますから判断が難しいところかな。
>>216なのださん
日経新聞は少し値段が高いよね。
しかも難しい。
でも教師を目指すなら目を通しておくべき・・・だろうか？
分からないですね、面接では「日経を読んでます！」って言えるだろうけど。
ん、そっか、ホームページにも載ってますね。
新聞とどう違うのだろ。
すでにムツゴロウさんと呼ばれていたのか（笑）
さすがですね。
＞もし俺を見かけたら、是非さわってみて下さい。
何故か最後の文だけ丁寧語なのも（笑）なのだ。
＞俺を嫌う人がいても、他の誰かがその人と仲良くなってくれる。
そうして、みんなが誰かと仲良くなっていけば、とても楽しい結果になると思うのだ。
そうですね、そうやって自分と合わない人と一緒になっても誰かがその間を繋いでくれる。
チームワークみたいな助け合いのような、そんな環が出来ますよね。
大きく見ればそれが社会なのだろうね。
昔のようにそんな世間の繋がり（近所付き合い）を取り戻せればきっと社会も変るだろうね。
どうでもいい事ですけど、なのださんは「なでる」を撫ぜると言うのですね。
それが普通なのかな。
私は「撫でる」なのだけれど。
「撫ぜる」、変換は出来るからあるのだろうね。
初めて聞きました。
どうでもいいよね（´・ω・`）
まあ、あれですよ、何事も繰り返していくうちに理解や納得出来るようになると思います。
習うより慣れろ、ですよ。
無気力状態の時は特に頭が回りませんからね、ですから強引に行動していくのが良いと思います。
そして、何事も強制することは出来ませんが職安などで相談してください。
法律違反は悪ではないと、なるほど～。
法律は人が作ったものだから神に背いていないと言う事ですか。
それは以外でしたね。
善は確かに状況によっても変りますから判断が難しいところかな。
>>216なのださん
日経新聞は少し値段が高いよね。
しかも難しい。
でも教師を目指すなら目を通しておくべき・・・だろうか？
分からないですね、面接では「日経を読んでます！」って言えるだろうけど。
ん、そっか、ホームページにも載ってますね。
新聞とどう違うのだろ。
すでにムツゴロウさんと呼ばれていたのか（笑）
さすがですね。
＞もし俺を見かけたら、是非さわってみて下さい。
何故か最後の文だけ丁寧語なのも（笑）なのだ。
＞俺を嫌う人がいても、他の誰かがその人と仲良くなってくれる。
そうして、みんなが誰かと仲良くなっていけば、とても楽しい結果になると思うのだ。
そうですね、そうやって自分と合わない人と一緒になっても誰かがその間を繋いでくれる。
チームワークみたいな助け合いのような、そんな環が出来ますよね。
大きく見ればそれが社会なのだろうね。
昔のようにそんな世間の繋がり（近所付き合い）を取り戻せればきっと社会も変るだろうね。
どうでもいい事ですけど、なのださんは「なでる」を撫ぜると言うのですね。
それが普通なのかな。
私は「撫でる」なのだけれど。
「撫ぜる」、変換は出来るからあるのだろうね。
初めて聞きました。
どうでもいいよね（´・ω・`）
218 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/01(火) 09:21:49 ID:NhSf9gQC
>>217 梟さん
そうそう。日経は１４０円だから普通の新聞の中では一番高いかもしれんね。
コンビニでバイトしていてそう思ったのだ。
確かに教師を目指すならば、読めるようになっておいた方がいいかも。
ホムペと新聞を見比べしていないけれど、何が違うんだろうね。
ムツゴロウさんと呼ばれた時は驚いたお。
少し「なるほど」とも思った（笑）
＞何故か最後の文だけ丁寧語なのも（笑）なのだ。
ふふふ。俺はおさわり自由だお（笑）
＞大きく見ればそれが社会なのだろうね。
確かに。
近所づきあいが希少となったことは、大きい問題だよね。
俺は、近所がほぼ親戚なので、よく挨拶とか物々交換とかして楽しんでいるけれど、
そういうのがないと、「周り」という感覚が狭まってしまい、
一人の人を恨むことが、全員を恨むことに繋がってしまったりするのだろうね。
世の中色々な人がいるという実感には、近所づきあいは不可欠なのかも。
＞撫ぜる
俺は昔からの癖でそういうけれど、周りのスタンダードは「撫でる」かも知れんね。
方言なのだろうか。うむぅ。
そうそう。日経は１４０円だから普通の新聞の中では一番高いかもしれんね。
コンビニでバイトしていてそう思ったのだ。
確かに教師を目指すならば、読めるようになっておいた方がいいかも。
ホムペと新聞を見比べしていないけれど、何が違うんだろうね。
ムツゴロウさんと呼ばれた時は驚いたお。
少し「なるほど」とも思った（笑）
＞何故か最後の文だけ丁寧語なのも（笑）なのだ。
ふふふ。俺はおさわり自由だお（笑）
＞大きく見ればそれが社会なのだろうね。
確かに。
近所づきあいが希少となったことは、大きい問題だよね。
俺は、近所がほぼ親戚なので、よく挨拶とか物々交換とかして楽しんでいるけれど、
そういうのがないと、「周り」という感覚が狭まってしまい、
一人の人を恨むことが、全員を恨むことに繋がってしまったりするのだろうね。
世の中色々な人がいるという実感には、近所づきあいは不可欠なのかも。
＞撫ぜる
俺は昔からの癖でそういうけれど、周りのスタンダードは「撫でる」かも知れんね。
方言なのだろうか。うむぅ。
219 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/04/01(火) 09:54:04 ID:9OTo3fMp
>>216 なのださん
大丈夫だお。嫌われたかと思って動揺した…
ジョジョの格闘ゲーム持ってる。（数年前ドリキャス買ってしまったのだ…）スタンドのデザイン良いよね。
新聞読んでるといっても、殆ど理解してないので…
人が好きというの良いね。俺は一部の人しか好きになれない。
>>217 梟さん
有難うございます。
※誤解を招く下手な表現ですみませんでした。
「法律違反は罪」です。
「それ以外」というのは、それに加えて、法律では取り締まれないが、人を傷つけたり迷惑をかけたりする罪という意味です。
言葉づかい（リアル会話）について思うことがあります。
不適切な場面で友達言葉を遣うこと。初対面で、または店員が客に遣うとか、かなり違和感があります。
よくテレビで聞く「私って◯◯じゃないですか」これも変ですよね。
「なにげに」とか、きりがありません。
大丈夫だお。嫌われたかと思って動揺した…
ジョジョの格闘ゲーム持ってる。（数年前ドリキャス買ってしまったのだ…）スタンドのデザイン良いよね。
新聞読んでるといっても、殆ど理解してないので…
人が好きというの良いね。俺は一部の人しか好きになれない。
>>217 梟さん
有難うございます。
※誤解を招く下手な表現ですみませんでした。
「法律違反は罪」です。
「それ以外」というのは、それに加えて、法律では取り締まれないが、人を傷つけたり迷惑をかけたりする罪という意味です。
言葉づかい（リアル会話）について思うことがあります。
不適切な場面で友達言葉を遣うこと。初対面で、または店員が客に遣うとか、かなり違和感があります。
よくテレビで聞く「私って◯◯じゃないですか」これも変ですよね。
「なにげに」とか、きりがありません。
220 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/01(火) 10:29:46 ID:NhSf9gQC
>>219 霧男さん
ホント申し訳なかったお。
たまにぼけるので、気をつけるのだ。
俺は、人を嫌わないのだ。
ましてや霧男さんを嫌う意味がないからなぁ。
付き合いも長いし、霧男さんが生きてくれていて、とても嬉しいのだ。
ジョジョ持っているのかぁ。ドリキャスﾅﾂｶｼｽ！
俺はセガはゲームギアしか持ってないや。
あのゲームは画像も綺麗で面白かったなぁ。デザインもいいよね。
新聞を読もうと思った時点ですごいと思うのだ。
俺は新聞は躊躇してしまうんだよね。その癖を直さないとなぁ。
＞一部の人しか好きになれない。
一部の人でも、好きでいられることは素晴らしいと思うのだ。
「人＝嫌い」という人も多いからね。
俺は、ニュートラルが「好き」に設定されているので、結構楽だお。
ホント申し訳なかったお。
たまにぼけるので、気をつけるのだ。
俺は、人を嫌わないのだ。
ましてや霧男さんを嫌う意味がないからなぁ。
付き合いも長いし、霧男さんが生きてくれていて、とても嬉しいのだ。
ジョジョ持っているのかぁ。ドリキャスﾅﾂｶｼｽ！
俺はセガはゲームギアしか持ってないや。
あのゲームは画像も綺麗で面白かったなぁ。デザインもいいよね。
新聞を読もうと思った時点ですごいと思うのだ。
俺は新聞は躊躇してしまうんだよね。その癖を直さないとなぁ。
＞一部の人しか好きになれない。
一部の人でも、好きでいられることは素晴らしいと思うのだ。
「人＝嫌い」という人も多いからね。
俺は、ニュートラルが「好き」に設定されているので、結構楽だお。
221 ：もち ◆iD8xUEZ8FY ：2008/04/01(火) 18:58:56 ID:kHwIE+1v
>>203 霧男さん
キリスト教は性悪説なのですか。知らなかった。
私も性悪説の方を信じています。自分や家族を基準に考えると、どうも元々人間は
悪へ流される事が多いみたいです。
無感動無気力なんですか・・・。以前はどんな感じだったのですか？
私はどんな状況でも、感情が無になることはないです。たいてい黒い感情に捕らわれて
面倒な事をしでかしちゃう事があります。
そういう時は無感動になりたいと願います。
「働く意志を叩き潰すこの社会は悪だと感じることもあります」と書かれていましたが、
私もそう思います。職安で見つけた仕事場へ面接に行ったら、前職を辞めてから半年程
たっていることに少し嫌な顔をされました。（別に遊んでいたわけではないのに）
あと、私は履歴書をかなり省略して書いています。（いけないことだけど）
アルバイトの転職回数が多いので真実を書くと、絶対面接に受からない気がするからです。
嘘も方便というか・・・。
あと、ニートの人達を採用しにくい状況であることが許せません。実際に仕事をしてからじゃないと
その人の能力や適性などはわからないと思う。本人のやる気を重視すべきです。
経歴ではなく、本人のやる気重視な会社も探せばあるかもしれません。
私の少ない経験からはなんとも言えませんが。
>>202 なのださん
嫌な事を言った人の人生を考える・・・ですか。
ああ、そうすれば何故そういう事を言ったのか推測できますよね。
一度そうした事がありますが、ロクな人生送ってないからそういう嫌な言葉いうのね('A`)と
ブラックな考え方しちゃって、自己嫌悪におちいります。
『みんなに土下座をして、 「あなたの事を愛しています。変わってください」』という行動、
なんか良いですね。実際にされたらちょっとびっくりするけど。
海外在住の人が書いた漫画ブログを読むと、日本人って、相手に対して愛を表現しない種族
だと感じました。愛を表現すると、引かれて変な人、もしくはストーカー気質だと思われたり。
私は女子高だったのですが、友達に悩みを相談された時、友達に冗談めかして「○○の気
を遣う性格、結構好きだよ～」とか、年賀状に「○○の一年が幸せでありますように」と一言
添えたりしてました。そうしたら、何故か同級生からレズ認定されてましたｗ
ただ、人間として好きだってことを伝えてただけなのに。
私のやり方がまずかったのかもだけど、もっとハグするような国民になれば良いのにと思う。
>>206 梟さん
アルバイトの面接行ってきました。合否までに2日間かかるとの話だったのですが、なかなか
連絡が来ないので会社へ電話したら、希望者が殺到しているのでもう少し時間がかかるとの
ことでした。職安に行って面接希望者の人数を聞いたら、私を含めて2人とのこと。
なんだか嘘をつかれているようで気分が悪いです。こっちは必死で仕事を探しているのに、
真面目に対応してくれないないような。ネットでも応募していて、本当に希望者が殺到している
のかもしれないけれど。
精神の安定って大事ですよね。私は過去あまりにもイライラしていて、TVをゴルフクラブで破壊
したことがあります。周りには穏やかな人と思われているんですが、精神が安定していないと、
法に触れる事をしそうで自分が怖いです。
現在は、安定剤を3時間おきに飲んでいます。薬のおかげで突飛な行動は起こさないように
なりました。安定剤のおかげで、まとまらない思考をする事が少なくなり、以前よりは質の良い
時間を過ごせている気がします。
キリスト教は性悪説なのですか。知らなかった。
私も性悪説の方を信じています。自分や家族を基準に考えると、どうも元々人間は
悪へ流される事が多いみたいです。
無感動無気力なんですか・・・。以前はどんな感じだったのですか？
私はどんな状況でも、感情が無になることはないです。たいてい黒い感情に捕らわれて
面倒な事をしでかしちゃう事があります。
そういう時は無感動になりたいと願います。
「働く意志を叩き潰すこの社会は悪だと感じることもあります」と書かれていましたが、
私もそう思います。職安で見つけた仕事場へ面接に行ったら、前職を辞めてから半年程
たっていることに少し嫌な顔をされました。（別に遊んでいたわけではないのに）
あと、私は履歴書をかなり省略して書いています。（いけないことだけど）
アルバイトの転職回数が多いので真実を書くと、絶対面接に受からない気がするからです。
嘘も方便というか・・・。
あと、ニートの人達を採用しにくい状況であることが許せません。実際に仕事をしてからじゃないと
その人の能力や適性などはわからないと思う。本人のやる気を重視すべきです。
経歴ではなく、本人のやる気重視な会社も探せばあるかもしれません。
私の少ない経験からはなんとも言えませんが。
>>202 なのださん
嫌な事を言った人の人生を考える・・・ですか。
ああ、そうすれば何故そういう事を言ったのか推測できますよね。
一度そうした事がありますが、ロクな人生送ってないからそういう嫌な言葉いうのね('A`)と
ブラックな考え方しちゃって、自己嫌悪におちいります。
『みんなに土下座をして、 「あなたの事を愛しています。変わってください」』という行動、
なんか良いですね。実際にされたらちょっとびっくりするけど。
海外在住の人が書いた漫画ブログを読むと、日本人って、相手に対して愛を表現しない種族
だと感じました。愛を表現すると、引かれて変な人、もしくはストーカー気質だと思われたり。
私は女子高だったのですが、友達に悩みを相談された時、友達に冗談めかして「○○の気
を遣う性格、結構好きだよ～」とか、年賀状に「○○の一年が幸せでありますように」と一言
添えたりしてました。そうしたら、何故か同級生からレズ認定されてましたｗ
ただ、人間として好きだってことを伝えてただけなのに。
私のやり方がまずかったのかもだけど、もっとハグするような国民になれば良いのにと思う。
>>206 梟さん
アルバイトの面接行ってきました。合否までに2日間かかるとの話だったのですが、なかなか
連絡が来ないので会社へ電話したら、希望者が殺到しているのでもう少し時間がかかるとの
ことでした。職安に行って面接希望者の人数を聞いたら、私を含めて2人とのこと。
なんだか嘘をつかれているようで気分が悪いです。こっちは必死で仕事を探しているのに、
真面目に対応してくれないないような。ネットでも応募していて、本当に希望者が殺到している
のかもしれないけれど。
精神の安定って大事ですよね。私は過去あまりにもイライラしていて、TVをゴルフクラブで破壊
したことがあります。周りには穏やかな人と思われているんですが、精神が安定していないと、
法に触れる事をしそうで自分が怖いです。
現在は、安定剤を3時間おきに飲んでいます。薬のおかげで突飛な行動は起こさないように
なりました。安定剤のおかげで、まとまらない思考をする事が少なくなり、以前よりは質の良い
時間を過ごせている気がします。
222 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/01(火) 21:25:44 ID:NhSf9gQC
>>221 もちさん
もちさん、おひさしぶりなのだ～。
＞ブラックな考え方
なるほど。でも、その考えであっていると思うお。
やはり、嫌な言動をする人は、いい人生を歩んでいないことが多いだろうからね。
＞実際にされたらちょっとびっくりするけど。
（笑）確かにね。
今思い返してみれば、みんなびっくりしていたと思う。
けれど、みんな笑っていたなぁ。
＞日本人って、相手に対して愛を表現しない種族だと感じました。
確かにそうだなぁ。さわることが異常行為のようなね。
この日本において、もっと愛をうまく伝える方法を見つけられたらいいよね。
＞何故か同級生からレズ認定されてましたｗ
俺もよくゲイ認定されるお。
ホント、人間として好きなだけなのにね。まいってしまう。
俺は、精神病院にいたときは、みんなにハグをしていたお。
みんな俺の行動を受容してくれたので、病院内は居心地が良かったなぁ。
タイミング次第では、日本でもスキンシップが可能なのだと思ったね。
もちさん、おひさしぶりなのだ～。
＞ブラックな考え方
なるほど。でも、その考えであっていると思うお。
やはり、嫌な言動をする人は、いい人生を歩んでいないことが多いだろうからね。
＞実際にされたらちょっとびっくりするけど。
（笑）確かにね。
今思い返してみれば、みんなびっくりしていたと思う。
けれど、みんな笑っていたなぁ。
＞日本人って、相手に対して愛を表現しない種族だと感じました。
確かにそうだなぁ。さわることが異常行為のようなね。
この日本において、もっと愛をうまく伝える方法を見つけられたらいいよね。
＞何故か同級生からレズ認定されてましたｗ
俺もよくゲイ認定されるお。
ホント、人間として好きなだけなのにね。まいってしまう。
俺は、精神病院にいたときは、みんなにハグをしていたお。
みんな俺の行動を受容してくれたので、病院内は居心地が良かったなぁ。
タイミング次第では、日本でもスキンシップが可能なのだと思ったね。
223 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/04/01(火) 21:51:41 ID:8OCoeQCZ
>>218なのださん
＞俺はおさわり自由だお（笑）
直接は触れられないけれども心は少し触れ合っているのだ（ノ∀`）
>>219霧男さん
＞言葉づかい（リアル会話）について思うことがあります。
そうですよね、確かに私も少し前まではTVなんかで「間違った日本語使ってんじゃねー」なんて思っていました。
全然おいしい、とか。
ですがそれが普通というのか当たり前のようです。
何処の国でも若者の言葉使い、略語などが変っていくそうです。
それも時代の流れ、社会の流れと言う事らしいので、その様に受け止めるしかないですね。
今の時代に「てやんでえぃ、何しやがんでぃ」なんて言う人は居ませんよね。
言葉使いも時代の流れ、それ事を知った時から私の中から不快さは無くなりました。
明らかに変だと思われる言葉使いもありますけど。
「私って～じゃないですかぁ」
「・・・知らんわ」
となる事は分かります。
ですが実際には周りに流されたり、相手を待たせてはいけない等の思いのせいで
自分の言葉で説明する事は意外と難しいのかもしれません。
そう考えると現代人は人と関わる事が得意ではない、ということの一つの表れかも知れませんね。
人や会話が好きな人にとっては簡単な事なのかも知れないけど。
>>221もちさん
お久しぶりです。
面接お疲れ様です。
企業も色んな媒体で募集している事が多いと思います。
ですから本当に希望者の面接、考慮に時間がかかっているのだと思います。
必要ないのであれば、もちさんから連絡した時に断られていると思います。
採用の可能性があるということかもしれません。
何処の会社でも採否が来るまで待ち遠しく、不安から余計な感情を作ってしまいがちだと思います。
待つしかないでしょう。
人事の人も暇ではないでしょうからね。
特に今は4月ですから新卒採用者の事もあるのかもしれないですね。
それより、自分から電話したり、ハロワ行ったり、元気そうで。
＞TVをゴルフクラブで破壊したことがあります。
私よりすごいですね。
どんなにプッツンしてもTVとプレステ、パソコンだけには理性が回って壊さなかった私です。
これが無いと何も出来なくなりますからね。
私も穏やかな性格だと思われているようです。
頭の中は色んなことを考えていてそうでもないのですが。
だからと言って良い子ちゃんで通していく私ではありません。
仕事上で注意する時はしてきたのだけれど、穏やかに思われているようです。
言葉に感情を乗せる事が下手なせいかな。
安定剤と言えど、それで安定させられるのなら良いことだと思います。
私は逆に興奮剤みたいなものを飲んでますけど。
これを飲み始めて「何で生きなければならないのか」なんて考えて無気力になる事も無くなりました。
正直、霧男さんも飲んでみればきっと変ると思うのですが、難しいのですよね。
私は月に一度通って5,000円くらいです。
意味も分からなく意欲が湧いてくると思うのですが、検討されてはいかかでしょう。
＞俺はおさわり自由だお（笑）
直接は触れられないけれども心は少し触れ合っているのだ（ノ∀`）
>>219霧男さん
＞言葉づかい（リアル会話）について思うことがあります。
そうですよね、確かに私も少し前まではTVなんかで「間違った日本語使ってんじゃねー」なんて思っていました。
全然おいしい、とか。
ですがそれが普通というのか当たり前のようです。
何処の国でも若者の言葉使い、略語などが変っていくそうです。
それも時代の流れ、社会の流れと言う事らしいので、その様に受け止めるしかないですね。
今の時代に「てやんでえぃ、何しやがんでぃ」なんて言う人は居ませんよね。
言葉使いも時代の流れ、それ事を知った時から私の中から不快さは無くなりました。
明らかに変だと思われる言葉使いもありますけど。
「私って～じゃないですかぁ」
「・・・知らんわ」
となる事は分かります。
ですが実際には周りに流されたり、相手を待たせてはいけない等の思いのせいで
自分の言葉で説明する事は意外と難しいのかもしれません。
そう考えると現代人は人と関わる事が得意ではない、ということの一つの表れかも知れませんね。
人や会話が好きな人にとっては簡単な事なのかも知れないけど。
>>221もちさん
お久しぶりです。
面接お疲れ様です。
企業も色んな媒体で募集している事が多いと思います。
ですから本当に希望者の面接、考慮に時間がかかっているのだと思います。
必要ないのであれば、もちさんから連絡した時に断られていると思います。
採用の可能性があるということかもしれません。
何処の会社でも採否が来るまで待ち遠しく、不安から余計な感情を作ってしまいがちだと思います。
待つしかないでしょう。
人事の人も暇ではないでしょうからね。
特に今は4月ですから新卒採用者の事もあるのかもしれないですね。
それより、自分から電話したり、ハロワ行ったり、元気そうで。
＞TVをゴルフクラブで破壊したことがあります。
私よりすごいですね。
どんなにプッツンしてもTVとプレステ、パソコンだけには理性が回って壊さなかった私です。
これが無いと何も出来なくなりますからね。
私も穏やかな性格だと思われているようです。
頭の中は色んなことを考えていてそうでもないのですが。
だからと言って良い子ちゃんで通していく私ではありません。
仕事上で注意する時はしてきたのだけれど、穏やかに思われているようです。
言葉に感情を乗せる事が下手なせいかな。
安定剤と言えど、それで安定させられるのなら良いことだと思います。
私は逆に興奮剤みたいなものを飲んでますけど。
これを飲み始めて「何で生きなければならないのか」なんて考えて無気力になる事も無くなりました。
正直、霧男さんも飲んでみればきっと変ると思うのですが、難しいのですよね。
私は月に一度通って5,000円くらいです。
意味も分からなく意欲が湧いてくると思うのですが、検討されてはいかかでしょう。
224 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/04/02(水) 09:41:06 ID:k7Jseapu
>>220 なのださん
＞付き合いも長いし、生きててくれて嬉しい
有難う。去年の12月からの付き合いか…長いでござるな。「もう仲間だと思ってる」と言われとても嬉しかったなぁ。いまも嬉しいけど
ゲームギア（持って無いけど）は当時凄かったよね。カラー、大画面で。
＞一部の人でも好きなのは素晴らしい
有難う。最終的には、敵も愛せるぐらいになりたい。
「ニュートラルで好きに設定」とは凄すぎる。俺は、横柄な相手には憎しみしかない。
>>221 もちさん
お久しぶりです。
私や家族も悪に流されます。悪魔がこの世を支配すると聖書にあり、また人は自己中心であるため世が乱れています。
以前も同じく無気力でした。唯一ゲームに熱中してました。つまらなく苦しい毎日を、仮想現実に逃げ込むことでごまかしていました。
最近は立場上ゲームは出来ず、やることはありません。書き込みぐらいです。
無気力であるものの、何度も嫌なことを思い出して激怒しています。
＞愛を表現して何故か同級生からレズ認定
愛を表現するのは素晴らしいことだと思います。それを気持ち悪いとするこの世が異常です。絶対無いことですが、仮に結婚出来たら、相手を褒めたたえていくつもりです。
ニートだと採用されないのは本当に頭に来ます。一度も採用ありません…。面接でもねちねち言われます。…あんたらが雇ってくれんから空白期間が長いんだろ！！
>>223 梟さん
時代で言葉も変化、そうですね。「てやんでえ」とか、例えが面白いなと思うことがあります。「あなた面白いですね」と人から言われませんか？
どの薬も副作用があるそうなので、なるべく飲みたく無いです。
＞付き合いも長いし、生きててくれて嬉しい
有難う。去年の12月からの付き合いか…長いでござるな。「もう仲間だと思ってる」と言われとても嬉しかったなぁ。いまも嬉しいけど
ゲームギア（持って無いけど）は当時凄かったよね。カラー、大画面で。
＞一部の人でも好きなのは素晴らしい
有難う。最終的には、敵も愛せるぐらいになりたい。
「ニュートラルで好きに設定」とは凄すぎる。俺は、横柄な相手には憎しみしかない。
>>221 もちさん
お久しぶりです。
私や家族も悪に流されます。悪魔がこの世を支配すると聖書にあり、また人は自己中心であるため世が乱れています。
以前も同じく無気力でした。唯一ゲームに熱中してました。つまらなく苦しい毎日を、仮想現実に逃げ込むことでごまかしていました。
最近は立場上ゲームは出来ず、やることはありません。書き込みぐらいです。
無気力であるものの、何度も嫌なことを思い出して激怒しています。
＞愛を表現して何故か同級生からレズ認定
愛を表現するのは素晴らしいことだと思います。それを気持ち悪いとするこの世が異常です。絶対無いことですが、仮に結婚出来たら、相手を褒めたたえていくつもりです。
ニートだと採用されないのは本当に頭に来ます。一度も採用ありません…。面接でもねちねち言われます。…あんたらが雇ってくれんから空白期間が長いんだろ！！
>>223 梟さん
時代で言葉も変化、そうですね。「てやんでえ」とか、例えが面白いなと思うことがあります。「あなた面白いですね」と人から言われませんか？
どの薬も副作用があるそうなので、なるべく飲みたく無いです。
225 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/02(水) 10:18:38 ID:12KPfYJG
>>224 霧男さん
そっかぁ。もう４ヶ月も一緒に生きているのだね。
確かに長いでごんす。いいことなのだ。
霧男さんは皆勤賞だお。こまめに顔を出してくれて、とても嬉しいし安心なのだ。
ここはスレタイが物騒だからね。心配が多いお。
ダイさんとかモンさんとか、みんな元気かなぁ。心配なのだ。
霧男さんは、なのだファミリーの一員だお。
一度会ったら友達で、毎日会ったら兄弟（Byドレミファど～なつ）なのだ。俺は勝手にそう思っているお。
＞ゲームギア
そうだよね。大竹まことさんのＣＭで、「君まだ白黒なの？」ってのが印象的だったよね。
ホント、当時にしては画期的過ぎる感じだったのだ。
買う時に、ＧＴ（これもカラー）と、どっちにしようか迷ったなぁ。
＞最終的には、敵も愛せるぐらいになりたい。
そう思える心さえあれば、なれると思うお。
俺も、心の状況によりけりだけれど、敵という感覚が殆どないのだ。
ただ、それで精神病認定されている男なので、気をつけているお。
一時期は、人に殺されても、それは天災だとすら思ってしまっていた。間違っているね。
人を愛するのは簡単だけれど、俺は愛しすぎると狂ってしまうんだよね（笑）
>>223 梟さん
＞直接は触れられないけれども心は少し触れ合っているのだ（ノ∀`）
素晴らしい！！まさにその通りだね。
そう思ってもらえてとても嬉しいのだ。
これからも、精神と精神で、裸の付き合いしようっす。
だから２ちゃんはすきなのだ。
こうして２ちゃんで出会い触れ合える。素晴らしいなぁ。
２ちゃんは、人間同士の心の穴を埋めあえる最高のツールだね。
心に辛さを抱える人に、安らぎと優しさを与えたくて仕方ないのだ。
>>みんなへ
今まで出会ってきた全てのコテハンさん、名無しさん。
ＲＯＭってくれているみんなも、生まれてきてくれてありがとう。
俺は、みんなが俺をおいて行かず生きていてくれて、とても嬉しいのだ。
俺も、辛いこととか結構あったけれど、
色々な辛さを今まで聞いてきて、
「俺だけじゃないんだなぁ。」
「まだまだ弱音吐いてられないなぁ」と思った。
これからどんな人生が待っているか分からないし、
とんでもない殺され方をするかもしれない。でも、生きようと思う。
優しさの追求を生き甲斐にすると、生きる気力が湧くのだ。おすすめだお。
そっかぁ。もう４ヶ月も一緒に生きているのだね。
確かに長いでごんす。いいことなのだ。
霧男さんは皆勤賞だお。こまめに顔を出してくれて、とても嬉しいし安心なのだ。
ここはスレタイが物騒だからね。心配が多いお。
ダイさんとかモンさんとか、みんな元気かなぁ。心配なのだ。
霧男さんは、なのだファミリーの一員だお。
一度会ったら友達で、毎日会ったら兄弟（Byドレミファど～なつ）なのだ。俺は勝手にそう思っているお。
＞ゲームギア
そうだよね。大竹まことさんのＣＭで、「君まだ白黒なの？」ってのが印象的だったよね。
ホント、当時にしては画期的過ぎる感じだったのだ。
買う時に、ＧＴ（これもカラー）と、どっちにしようか迷ったなぁ。
＞最終的には、敵も愛せるぐらいになりたい。
そう思える心さえあれば、なれると思うお。
俺も、心の状況によりけりだけれど、敵という感覚が殆どないのだ。
ただ、それで精神病認定されている男なので、気をつけているお。
一時期は、人に殺されても、それは天災だとすら思ってしまっていた。間違っているね。
人を愛するのは簡単だけれど、俺は愛しすぎると狂ってしまうんだよね（笑）
>>223 梟さん
＞直接は触れられないけれども心は少し触れ合っているのだ（ノ∀`）
素晴らしい！！まさにその通りだね。
そう思ってもらえてとても嬉しいのだ。
これからも、精神と精神で、裸の付き合いしようっす。
だから２ちゃんはすきなのだ。
こうして２ちゃんで出会い触れ合える。素晴らしいなぁ。
２ちゃんは、人間同士の心の穴を埋めあえる最高のツールだね。
心に辛さを抱える人に、安らぎと優しさを与えたくて仕方ないのだ。
>>みんなへ
今まで出会ってきた全てのコテハンさん、名無しさん。
ＲＯＭってくれているみんなも、生まれてきてくれてありがとう。
俺は、みんなが俺をおいて行かず生きていてくれて、とても嬉しいのだ。
俺も、辛いこととか結構あったけれど、
色々な辛さを今まで聞いてきて、
「俺だけじゃないんだなぁ。」
「まだまだ弱音吐いてられないなぁ」と思った。
これからどんな人生が待っているか分からないし、
とんでもない殺され方をするかもしれない。でも、生きようと思う。
優しさの追求を生き甲斐にすると、生きる気力が湧くのだ。おすすめだお。
226 ：優しい名無しさん：2008/04/02(水) 18:23:51 ID:NG3qKz/E
エンディングかな？
227 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/04/03(木) 09:43:40 ID:yA2H38MH
>>225 なのださん
皆勤といっても、休んでしまったこともあるお。こまめに顔出しというのも暇だからだしね…。
スレタイの首吊りだけど、数年前やってみたが、落下して失敗に終わった。「首吊りは安楽だ」というけど、かなり苦痛があった。
ファミリーの一員にしてくれて有難う。ドレミファど～なつとは何？
ＧＴとはまた懐かしい。確か５万ぐらいだったね。小学高学年の頃、同級生達はいくつもゲームハード・ソフトを持っていて、不思議だった。
敵という感覚がないのは凄い。俺の場合、（例えば侮辱等で）健康を害する者が敵。
人を愛しすぎるなのださんは本当に精神病なの？そんな病気聞いたことないお。
＞こうして２ちゃんで出会い触れ合える。素晴らしいなぁ。
そう思うお。悪い人ばかりじゃないのだなあ。
【すき焼き】
皆勤といっても、休んでしまったこともあるお。こまめに顔出しというのも暇だからだしね…。
スレタイの首吊りだけど、数年前やってみたが、落下して失敗に終わった。「首吊りは安楽だ」というけど、かなり苦痛があった。
ファミリーの一員にしてくれて有難う。ドレミファど～なつとは何？
ＧＴとはまた懐かしい。確か５万ぐらいだったね。小学高学年の頃、同級生達はいくつもゲームハード・ソフトを持っていて、不思議だった。
敵という感覚がないのは凄い。俺の場合、（例えば侮辱等で）健康を害する者が敵。
人を愛しすぎるなのださんは本当に精神病なの？そんな病気聞いたことないお。
＞こうして２ちゃんで出会い触れ合える。素晴らしいなぁ。
そう思うお。悪い人ばかりじゃないのだなあ。
【すき焼き】
228 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/03(木) 12:31:21 ID:IL6+rXbW
>>227 霧男さん
そっかぁ。
暇をここに使ってくれるのが嬉しいのだ。
霧男さんも首吊り経験者なのかぁ。
落下したということは、定型でやったということかな。生きていて良かったのだ。
苦しいし、目が飛び出そうになるそうだね。
＞ファミリーの一員
いいのだお。こちらこそ嬉しいのだ。
ドレミファどーなつは、「お母さんといっしょ」で一昔前にやっていたやつで、
「にこにこぷん」みたいなやつだお。
＞GT
そうそう。５万くらいだったよね。PCエンジンのソフトが遊べるんだよね。
当時は、俺もそうとうゲーム持ちだったお。
外で遊ぶよりも、友だちと家でゲームする方が多かったなぁ。
俺はどちらかというと、いっぱい持っている側の方だったかな。
＞本当に精神病なの？
正直、俺も、もう病識がないのだ。
でも、薬を飲まされているので、精神病なのだろうね。
「非定型精神病」というやつなのだそうだお。
俺は、一度、プライドを滅したのだ。それが精神病の引き金となった。
その状態があまりにも楽だった為、色々な妄想が起こり、精神がおかしいと認定されたのだ。
侮辱で傷つくのは、プライドだからね。
もともとなければ傷つくものがないので、敵という感覚にならないのだお。
色々なものを滅していくと、どんどん心が楽になるんだよね。
【すき焼き】いただくのだ。ありが㌧。
良い人も悪い人も、みんな差こそあれ悩める者だから、みんなともだちなのだ。
>>226
ノンノン。まだはじまったばかりだお。
誤解させてしまってスマソ。
そっかぁ。
暇をここに使ってくれるのが嬉しいのだ。
霧男さんも首吊り経験者なのかぁ。
落下したということは、定型でやったということかな。生きていて良かったのだ。
苦しいし、目が飛び出そうになるそうだね。
＞ファミリーの一員
いいのだお。こちらこそ嬉しいのだ。
ドレミファどーなつは、「お母さんといっしょ」で一昔前にやっていたやつで、
「にこにこぷん」みたいなやつだお。
＞GT
そうそう。５万くらいだったよね。PCエンジンのソフトが遊べるんだよね。
当時は、俺もそうとうゲーム持ちだったお。
外で遊ぶよりも、友だちと家でゲームする方が多かったなぁ。
俺はどちらかというと、いっぱい持っている側の方だったかな。
＞本当に精神病なの？
正直、俺も、もう病識がないのだ。
でも、薬を飲まされているので、精神病なのだろうね。
「非定型精神病」というやつなのだそうだお。
俺は、一度、プライドを滅したのだ。それが精神病の引き金となった。
その状態があまりにも楽だった為、色々な妄想が起こり、精神がおかしいと認定されたのだ。
侮辱で傷つくのは、プライドだからね。
もともとなければ傷つくものがないので、敵という感覚にならないのだお。
色々なものを滅していくと、どんどん心が楽になるんだよね。
【すき焼き】いただくのだ。ありが㌧。
良い人も悪い人も、みんな差こそあれ悩める者だから、みんなともだちなのだ。
>>226
ノンノン。まだはじまったばかりだお。
誤解させてしまってスマソ。
なのだスレ、好きだお＾＾
ここ終わってほしくないお
ここ終わってほしくないお
230 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/04(金) 02:28:33 ID:zS3X68DV
231 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/04/04(金) 09:35:31 ID:i+6wREwv
>>228 なのださん
「定型」ということは色々種類があるの？生きてて良かったと言ってくれて有難う。
にこにこぷん懐かしいね。
ゲームの資金はお年玉？
誰かの家でゲームで遊んだときも、バカにされたり、「お前にはさせない」と言われたり、ろくな思い出がないなあ。
プライドを無くすにはどうすればいいの？
「定型」ということは色々種類があるの？生きてて良かったと言ってくれて有難う。
にこにこぷん懐かしいね。
ゲームの資金はお年玉？
誰かの家でゲームで遊んだときも、バカにされたり、「お前にはさせない」と言われたり、ろくな思い出がないなあ。
プライドを無くすにはどうすればいいの？
232 ：もち ◆iD8xUEZ8FY ：2008/04/05(土) 09:09:00 ID:4WqShSdL
>>224 霧男さん
おひさしぶりです。ネットにつないでも書き込む気力がでなくてｗ
最近の日本は自己中心的すぎますよね。色々考えて、自己中心すぎると周りが見えなくなる事に
やっと気付きました。
ゲームは私もよくやります。FFXとかドラクエ８は楽しかったー。
現実逃避は昔からしてました。世間からは良くないことだと言われるけど、
現実逃避（アニメとかゲームとか）してないと辛すぎるので、早死にしないためにあえてやってます。
立場上ゲームを出来ないっていうのは、家族へ気が引けるからでしょうか。
読書は大丈夫ですよね？学生時代みたいに、家族が見てる前では難しめな本で勉強してるフリして、
ひとりの時は軽いエッセイを読むなんてどうでしょう。
あ、携帯がパケット放題であれば、携帯版「絶望の世界」は読み応えがありますよ。
http://copycat.nusutto.jp/
1ヶ月くらいかかって、今は「【ﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞ】絶望の世界∀」を読んでいます。
結婚して相手を褒めたたえていくって、霧男さんは優しいんですね。
高校生くらいの頃は、当然のように結婚出来るものだと思ってましたが、結構難しいものです。
親は全く結婚話をしてこないので、気楽ではあるんですけど。
>>222 なのださん
嫌な言動をする人に対して、ブラックな考え方するのって辛くないですか？
憎悪の感情の次に、相手を許せればいいんですけど・・・なかなか。
ほんと、愛を伝える方法がもっとフランクになれば嬉しいなあ。
なのださんもゲイ認定されてたんですか？！おおお(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
タイミングかあ。むかーしスキンシップの規制がゆるい場所で楽しかった気がするんだけど
どこだったか思い出せない。なにせ小さい頃のことだったので。
最近、やっと良い意味での「諦め」の意味がわかった気がする。
目標を高くしすぎない、未来への期待を小さくすると気が楽になる。
とりあえず趣味が出来て生きていればいいかなと。老人になって働けなくなったとしても、
国が助けてくれるかもしれないし、助けてくれない場合は死を受け入れるしかないし。
運命かな・・・。苦しいかもしれないけどそれはしょうがないっていうか。
以前よりは未来への不安がやわらいだ気がする。変に思いつめるのは良くないね；
＞２ちゃんは、人間同士の心の穴を埋めあえる最高のツールだね。
氏ねとかの言葉が飛び交いすぎだけど、スレによっては言葉が通じる人がいて、
その中である程度本音でコミュニケーション出来るのはすばらしいよね。
リアルではなかなか同じ悩みを持った人が集まって話し合うことが出来ないし、気を遣い
すぎてしまう。２ちゃんは色々な考え方の人がいて、読んでいるだけでも面白い。
>>223 梟さん
たしかに、不合格であれば、電話した時点で断られてますよね。もう少し待ってみます。
待ってる間は不安だーーー(ノ∀｀;)いっそのこと殺してくれｗ
最近元気になってきたんですよ。一時期は仕事を探すこともめんどくさくなって、死ねば全てから
開放されると思い込んでましたから。
梟さんも、文章を読む限り穏やかな人だと思います。でも、意外と情熱的なところがありそうな気が♪
PCは壊せなかったです。私も妙に冷静な部分があったので。
梟さんが飲んでる興奮剤とはなんていう名前の薬ですか？さしつかえなければ教えてください。
気力がでなくて困る事が多くて、今度医師にそういう薬があれば出してもらいたいと思って。
リタリンは規制されてしまってもうもらえないし。
おひさしぶりです。ネットにつないでも書き込む気力がでなくてｗ
最近の日本は自己中心的すぎますよね。色々考えて、自己中心すぎると周りが見えなくなる事に
やっと気付きました。
ゲームは私もよくやります。FFXとかドラクエ８は楽しかったー。
現実逃避は昔からしてました。世間からは良くないことだと言われるけど、
現実逃避（アニメとかゲームとか）してないと辛すぎるので、早死にしないためにあえてやってます。
立場上ゲームを出来ないっていうのは、家族へ気が引けるからでしょうか。
読書は大丈夫ですよね？学生時代みたいに、家族が見てる前では難しめな本で勉強してるフリして、
ひとりの時は軽いエッセイを読むなんてどうでしょう。
あ、携帯がパケット放題であれば、携帯版「絶望の世界」は読み応えがありますよ。
http://copycat.nusutto.jp/
1ヶ月くらいかかって、今は「【ﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞ】絶望の世界∀」を読んでいます。
結婚して相手を褒めたたえていくって、霧男さんは優しいんですね。
高校生くらいの頃は、当然のように結婚出来るものだと思ってましたが、結構難しいものです。
親は全く結婚話をしてこないので、気楽ではあるんですけど。
>>222 なのださん
嫌な言動をする人に対して、ブラックな考え方するのって辛くないですか？
憎悪の感情の次に、相手を許せればいいんですけど・・・なかなか。
ほんと、愛を伝える方法がもっとフランクになれば嬉しいなあ。
なのださんもゲイ認定されてたんですか？！おおお(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
タイミングかあ。むかーしスキンシップの規制がゆるい場所で楽しかった気がするんだけど
どこだったか思い出せない。なにせ小さい頃のことだったので。
最近、やっと良い意味での「諦め」の意味がわかった気がする。
目標を高くしすぎない、未来への期待を小さくすると気が楽になる。
とりあえず趣味が出来て生きていればいいかなと。老人になって働けなくなったとしても、
国が助けてくれるかもしれないし、助けてくれない場合は死を受け入れるしかないし。
運命かな・・・。苦しいかもしれないけどそれはしょうがないっていうか。
以前よりは未来への不安がやわらいだ気がする。変に思いつめるのは良くないね；
＞２ちゃんは、人間同士の心の穴を埋めあえる最高のツールだね。
氏ねとかの言葉が飛び交いすぎだけど、スレによっては言葉が通じる人がいて、
その中である程度本音でコミュニケーション出来るのはすばらしいよね。
リアルではなかなか同じ悩みを持った人が集まって話し合うことが出来ないし、気を遣い
すぎてしまう。２ちゃんは色々な考え方の人がいて、読んでいるだけでも面白い。
>>223 梟さん
たしかに、不合格であれば、電話した時点で断られてますよね。もう少し待ってみます。
待ってる間は不安だーーー(ノ∀｀;)いっそのこと殺してくれｗ
最近元気になってきたんですよ。一時期は仕事を探すこともめんどくさくなって、死ねば全てから
開放されると思い込んでましたから。
梟さんも、文章を読む限り穏やかな人だと思います。でも、意外と情熱的なところがありそうな気が♪
PCは壊せなかったです。私も妙に冷静な部分があったので。
梟さんが飲んでる興奮剤とはなんていう名前の薬ですか？さしつかえなければ教えてください。
気力がでなくて困る事が多くて、今度医師にそういう薬があれば出してもらいたいと思って。
リタリンは規制されてしまってもうもらえないし。
233 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/05(土) 10:00:05 ID:duU85oY1
>>231 霧男さん
生きていてくれて嬉しいのだ。
こうして出会えたのも、霧男さんが生きていてくれたからだお。
定型が足の付かないやつで、非定型が足の付くやつらしいお。
本スレに書いてあったのだ。
にこぷんはよくネタになるよね。おもしろなのだ。
ゲームは、親が誕生日とかに買ってくれたのだ。
俺は片親だったので、甘やかしを受けていたのだ。
なきゃー買いなきゃー買いの繰り返しだったお。
俺も友だちの家に行ったら見てるだけだったなぁ。
俺、いじめられっこだったのだ。
中古で名前の書いてある箱・説明書無しのドラクエ３を、５０００円で買わされたりした（笑）
幼少の頃は大変だよね。いじめも酷い。
＞プライドを無くすにはどうすればいいの？
なくすのは簡単だお。いらないと思えばいいのだ。
まずは、自分のプライドを分析すると良いと思うお。
そして、プライドの起こる原因と、そのプライドを持ったときのメリットを探るのだ。
もし持つメリットがないなら、勝手に消えてくれると思うお。
生きていてくれて嬉しいのだ。
こうして出会えたのも、霧男さんが生きていてくれたからだお。
定型が足の付かないやつで、非定型が足の付くやつらしいお。
本スレに書いてあったのだ。
にこぷんはよくネタになるよね。おもしろなのだ。
ゲームは、親が誕生日とかに買ってくれたのだ。
俺は片親だったので、甘やかしを受けていたのだ。
なきゃー買いなきゃー買いの繰り返しだったお。
俺も友だちの家に行ったら見てるだけだったなぁ。
俺、いじめられっこだったのだ。
中古で名前の書いてある箱・説明書無しのドラクエ３を、５０００円で買わされたりした（笑）
幼少の頃は大変だよね。いじめも酷い。
＞プライドを無くすにはどうすればいいの？
なくすのは簡単だお。いらないと思えばいいのだ。
まずは、自分のプライドを分析すると良いと思うお。
そして、プライドの起こる原因と、そのプライドを持ったときのメリットを探るのだ。
もし持つメリットがないなら、勝手に消えてくれると思うお。
234 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/05(土) 10:30:26 ID:duU85oY1
>>232 もちさん
お久しぶりなのだ。来てくれて嬉しいお。
＞ブラックな考え方するのって辛くないですか？
俺は辛いというか、ブラックにとると、かわいそうになってくるのだ。
「きっと辛い思いを経験したから人に辛くあたるのだろうな」ってね。
満たされている人は、軽率な態度によって傷つけることはあっても、
傷つけようとは思わないからね。
発言の内容を考えると、大体雰囲気で分かるのだ。
世の中で、一番可哀想なのは、満たされない人だと思うのだ。
この満たされているか否かは、人が決めるものではないからね。
大金持ちで満たされていない人と、
貧乏で満たされている人だったら、断然金持ちな人のほうが可哀想だと思う。
「足るを知る」というのが、幸せのコツだと思うから、
人に危害を加える人は、かわいそうな人だと思うのだ。
俺は、ものすごくフランクに人に愛しているというお。日本なのに（笑）
俺はもちさんのことも愛しているのだ。愛が止まらんのだ。
＞ゲイ認定
うむ。ﾅｶｰﾏですなぁ。見た目と雰囲気だけで認定されるのだ。
初対面で「２丁目のかたですか」といわれるお。違うのだけれどね。
そうそう。タイミングだと思うお。
小さい頃かぁ。楽しいだろうね。俺もその楽しさがよく分かるのだ。
＞良い意味での「諦め」
さすがスッタニパータなど仏教の洗礼をうけただけあって、
もちさんは良い諦めに気付いたのだね。これはサティ（気付き）なのだ。
とても素晴らしいと思うのだ。本を薦めた甲斐があったなぁ。
そう。「期待」というものが、人の苦しみに関わってくるね。
期待には中毒性もあるしね。ギャンブルなんかがいい例だと思うお。
期待があるから、裏切りがある。そこら辺がポイントだと思うのだ。
明るい未来なんて一切期待していないけれど、毎日楽しいお。
きっと、期待がなくても、楽しくなることは可能なのだ。
期待してもしなくても、投資さえすれば現実は変わるからね。
もちさんがポジティブになってくれてとても嬉しいお。涙が出るくらい嬉しいのだ。
＞氏ねとかの言葉が飛び交いすぎだけど、
確かに（笑）
少し昔話をするとね、
俺の活動は、そういった人たちに向き合うことからはじまったのだ。
「荒らしやアンチの方々と仲良くなろう」計画だったのだ。
それが功を奏して、今の俺が出来上がったのだ。
固定の荒らしさんは、スルーしても意味がないんだよね。
透明あぼーんが出来ない人にとっては、荒らしさんがいい人であることのほうが嬉しいと思うのだ。
だから、俺は荒らしさんの良い所を伸ばしたいんだよね。
そして、ムツゴロウさんと呼ばれましたとさ（笑）
＞リアルではなかなか同じ悩みを持った人が集まって話し合うことが出来ないし、気を遣い
＞すぎてしまう。２ちゃんは色々な考え方の人がいて、読んでいるだけでも面白い。
確かに。こういった場だと、しっかりカテゴリ化されているし、いいよね。
俺もロム専だった頃から楽しませていただいているのだ。２ちゃんのラフな感じもいいよね。
お久しぶりなのだ。来てくれて嬉しいお。
＞ブラックな考え方するのって辛くないですか？
俺は辛いというか、ブラックにとると、かわいそうになってくるのだ。
「きっと辛い思いを経験したから人に辛くあたるのだろうな」ってね。
満たされている人は、軽率な態度によって傷つけることはあっても、
傷つけようとは思わないからね。
発言の内容を考えると、大体雰囲気で分かるのだ。
世の中で、一番可哀想なのは、満たされない人だと思うのだ。
この満たされているか否かは、人が決めるものではないからね。
大金持ちで満たされていない人と、
貧乏で満たされている人だったら、断然金持ちな人のほうが可哀想だと思う。
「足るを知る」というのが、幸せのコツだと思うから、
人に危害を加える人は、かわいそうな人だと思うのだ。
俺は、ものすごくフランクに人に愛しているというお。日本なのに（笑）
俺はもちさんのことも愛しているのだ。愛が止まらんのだ。
＞ゲイ認定
うむ。ﾅｶｰﾏですなぁ。見た目と雰囲気だけで認定されるのだ。
初対面で「２丁目のかたですか」といわれるお。違うのだけれどね。
そうそう。タイミングだと思うお。
小さい頃かぁ。楽しいだろうね。俺もその楽しさがよく分かるのだ。
＞良い意味での「諦め」
さすがスッタニパータなど仏教の洗礼をうけただけあって、
もちさんは良い諦めに気付いたのだね。これはサティ（気付き）なのだ。
とても素晴らしいと思うのだ。本を薦めた甲斐があったなぁ。
そう。「期待」というものが、人の苦しみに関わってくるね。
期待には中毒性もあるしね。ギャンブルなんかがいい例だと思うお。
期待があるから、裏切りがある。そこら辺がポイントだと思うのだ。
明るい未来なんて一切期待していないけれど、毎日楽しいお。
きっと、期待がなくても、楽しくなることは可能なのだ。
期待してもしなくても、投資さえすれば現実は変わるからね。
もちさんがポジティブになってくれてとても嬉しいお。涙が出るくらい嬉しいのだ。
＞氏ねとかの言葉が飛び交いすぎだけど、
確かに（笑）
少し昔話をするとね、
俺の活動は、そういった人たちに向き合うことからはじまったのだ。
「荒らしやアンチの方々と仲良くなろう」計画だったのだ。
それが功を奏して、今の俺が出来上がったのだ。
固定の荒らしさんは、スルーしても意味がないんだよね。
透明あぼーんが出来ない人にとっては、荒らしさんがいい人であることのほうが嬉しいと思うのだ。
だから、俺は荒らしさんの良い所を伸ばしたいんだよね。
そして、ムツゴロウさんと呼ばれましたとさ（笑）
＞リアルではなかなか同じ悩みを持った人が集まって話し合うことが出来ないし、気を遣い
＞すぎてしまう。２ちゃんは色々な考え方の人がいて、読んでいるだけでも面白い。
確かに。こういった場だと、しっかりカテゴリ化されているし、いいよね。
俺もロム専だった頃から楽しませていただいているのだ。２ちゃんのラフな感じもいいよね。
235 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/05(土) 10:32:56 ID:duU85oY1
P.S
長くなったなぁ…スマソ
分割すればよかったかな。
長くなったなぁ…スマソ
分割すればよかったかな。
236 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/04/05(土) 21:25:19 ID:GH+aHMPa
>>224霧男さん
＞無気力であるものの、何度も嫌なことを思い出して激怒しています。
私も似たような時期がありました。
無気力で嫌な事があると激怒、そしてその事によりまた無気力に。
その連鎖と言うのか、繰り返しでしたね。
そうならない様にするには余計な事を考えない状況を作る事です。
結局は何かしら行動するしかないと思います。
自分の感情や気持ちは無視して強引に行動だけ起こすようにしてみるしかないのかな。
薬は確かに副作用などあると思います、私も最初は抵抗がありました。
そのおかげでこの10年程は本当に無駄に過ごしてきたと感じています。
私が薬を飲み始めたのは去年からです。
それまで自力で無気力や自死に抵抗して来ましたので分かります。
副作用よりも薬を飲んで行動出来るようになる事の方が余程大きな利益だと。
私は基本的に無口です。
ですから面白い人だなんて言われませんよ。
思い付いても面倒なので気の向いた時にしか喋りません。
ですがこれから人付き合いの仕方も変っていくでしょう。
私の中で何かが変わり始めている事が分かります。
パートの年配の方達のおかげだね。
面倒で苦しい事もありますが、今配属されている課で得られる物は大きいものだと感じています。
>>225なのださん、霧男さん。
こうして今までやり取りをしていると離れていても何となく分かります。
なのださんは相変わらず安定して元気そうで。
霧男さんはやる気が出たり出なかったり、今は無気力感に包まれているのかな。
＞無気力であるものの、何度も嫌なことを思い出して激怒しています。
私も似たような時期がありました。
無気力で嫌な事があると激怒、そしてその事によりまた無気力に。
その連鎖と言うのか、繰り返しでしたね。
そうならない様にするには余計な事を考えない状況を作る事です。
結局は何かしら行動するしかないと思います。
自分の感情や気持ちは無視して強引に行動だけ起こすようにしてみるしかないのかな。
薬は確かに副作用などあると思います、私も最初は抵抗がありました。
そのおかげでこの10年程は本当に無駄に過ごしてきたと感じています。
私が薬を飲み始めたのは去年からです。
それまで自力で無気力や自死に抵抗して来ましたので分かります。
副作用よりも薬を飲んで行動出来るようになる事の方が余程大きな利益だと。
私は基本的に無口です。
ですから面白い人だなんて言われませんよ。
思い付いても面倒なので気の向いた時にしか喋りません。
ですがこれから人付き合いの仕方も変っていくでしょう。
私の中で何かが変わり始めている事が分かります。
パートの年配の方達のおかげだね。
面倒で苦しい事もありますが、今配属されている課で得られる物は大きいものだと感じています。
>>225なのださん、霧男さん。
こうして今までやり取りをしていると離れていても何となく分かります。
なのださんは相変わらず安定して元気そうで。
霧男さんはやる気が出たり出なかったり、今は無気力感に包まれているのかな。
237 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/04/05(土) 21:30:28 ID:GH+aHMPa
>>232もちさん
＞ネットにつないでも書き込む気力がでなくてｗ
ここを見ている人はそんな人が多いのかな、以前の私もそうでしたが。
＞待ってる間は不安だーーー(ノ∀｀;)いっそのこと殺してくれｗ
ふむ、確かに元気そうで。
＞文章を読む限り穏やかな人だと思います。でも、意外と情熱的なところがありそうな気が♪
そうですね、私は基本的に穏やかです。
ただ、一度トラウマスイッチが入るとどんどん堕ちていく時があります。
ドロロみたいに。・・・知らないかな。
そういえば最近見てないですね、ケロロ軍曹。
自分で言うのも何ですが、情熱的な所はあります。
これが無ければ資格を取ろうとか、世界が許せないなんて思わないですからね。
少しでも自分の理想に近づくために生きていく事が私の生きる理由です。
その過程でなら何時死んでしまっても後悔はありません。
ですからそれまで絶対に諦めたくありません。
薬ですが、興奮剤と言えるのか分かりません。
鬱特有の朝の苦しさは無くなり、かなり軽くなりました。
今は体力的に疲れていますから「すっきり」とは言えませんが、お勧め出来るかも知れません。
レキソタン錠 2mg
ルボックス錠 25mg
デパス錠 1mg
今飲んでいるのはこの3種です。
特にこのルボックスに変えてからは体が軽くなりました。
ルボックス「意欲低下を改善する、気分を落ち着かせる薬」とあります。
費用は薬代はこの3種で28日分、2,000円程だったかな。
以前はアナフラニール25mgを飲んでいましたが、これをルボックスに変えてからは
調子が良いです。
先生から言われた事ですが、午前11時、午後4時辺りは体がだるくなったりする事は普通だそうです。
その時間付近に脳が休息を求めるそうで、上手く休んでいないとだるくなるとか。
ですから、体がだるいと感じる事はむしろ健康と言う事みたいです。
交通事故が起こるのも午後4-5時が多いのはその為だそうです。
＞ネットにつないでも書き込む気力がでなくてｗ
ここを見ている人はそんな人が多いのかな、以前の私もそうでしたが。
＞待ってる間は不安だーーー(ノ∀｀;)いっそのこと殺してくれｗ
ふむ、確かに元気そうで。
＞文章を読む限り穏やかな人だと思います。でも、意外と情熱的なところがありそうな気が♪
そうですね、私は基本的に穏やかです。
ただ、一度トラウマスイッチが入るとどんどん堕ちていく時があります。
ドロロみたいに。・・・知らないかな。
そういえば最近見てないですね、ケロロ軍曹。
自分で言うのも何ですが、情熱的な所はあります。
これが無ければ資格を取ろうとか、世界が許せないなんて思わないですからね。
少しでも自分の理想に近づくために生きていく事が私の生きる理由です。
その過程でなら何時死んでしまっても後悔はありません。
ですからそれまで絶対に諦めたくありません。
薬ですが、興奮剤と言えるのか分かりません。
鬱特有の朝の苦しさは無くなり、かなり軽くなりました。
今は体力的に疲れていますから「すっきり」とは言えませんが、お勧め出来るかも知れません。
レキソタン錠 2mg
ルボックス錠 25mg
デパス錠 1mg
今飲んでいるのはこの3種です。
特にこのルボックスに変えてからは体が軽くなりました。
ルボックス「意欲低下を改善する、気分を落ち着かせる薬」とあります。
費用は薬代はこの3種で28日分、2,000円程だったかな。
以前はアナフラニール25mgを飲んでいましたが、これをルボックスに変えてからは
調子が良いです。
先生から言われた事ですが、午前11時、午後4時辺りは体がだるくなったりする事は普通だそうです。
その時間付近に脳が休息を求めるそうで、上手く休んでいないとだるくなるとか。
ですから、体がだるいと感じる事はむしろ健康と言う事みたいです。
交通事故が起こるのも午後4-5時が多いのはその為だそうです。
238 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/04/05(土) 21:54:31 ID:GH+aHMPa
ついでに書くと以前は寝る前にリスパダールと言う薬を飲んでいました。
これは飲むと1分もしない内にあくびが出て眠くなってきました。
そして身体もだるくなって力が入らなくなってきます。
当然朝までグッスリ眠れます。
ただ・・・身体がだるいです。
自死用に取って置こうかと思いましたが全部捨ててやったさ。
死なない、これからも抵抗して行くと決めました。
去年の話です。
とはいえ、今飲んでいる薬を絶てば死に近づくだろうね。
でも飲んでいるうちは苦しくても自死は頭を過ぎらない。
副作用もあるだろうけども、それだけに得られる物もあると思います。
私も宗教には抵抗があります。
受け入れてしまえば楽になれるのかも知れませんが、
霧男さんも同じように苦しくても薬を受け入れられないのかな。
これは飲むと1分もしない内にあくびが出て眠くなってきました。
そして身体もだるくなって力が入らなくなってきます。
当然朝までグッスリ眠れます。
ただ・・・身体がだるいです。
自死用に取って置こうかと思いましたが全部捨ててやったさ。
死なない、これからも抵抗して行くと決めました。
去年の話です。
とはいえ、今飲んでいる薬を絶てば死に近づくだろうね。
でも飲んでいるうちは苦しくても自死は頭を過ぎらない。
副作用もあるだろうけども、それだけに得られる物もあると思います。
私も宗教には抵抗があります。
受け入れてしまえば楽になれるのかも知れませんが、
霧男さんも同じように苦しくても薬を受け入れられないのかな。
239 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/04/06(日) 09:31:19 ID:EFmYjFTT
>>232 もちさん
お久しぶりです。不幸やトラブルの原因は「自己中心」ですよね。
ドリキャス買ってしまったため、PS2が買えなくなりFFXやDQ8は断念せざるをえません…。
ゲーム禁止なのは、無職だからです。親からゲーム禁止されてるなんて小学生レベルですね。ははは
サイト紹介有難うございます。一応パケットし放題ですが基本料金の範囲内でやってるので厳しいです。
＞「優しい」
有難うございます。いつでも嫌われ、気持ち悪がられてきたこんな自分に相手が現れるなど奇跡ですので、そのため相手が出来たら大切にしたいと考えています。
>>233 なのださん
こちらこそ、生きててくれて有難う。
型について情報有難う。俺は定型だった。
いじめられてたなら仲間だお。状態悪いソフトを5000円とは…ﾋﾄﾞｽ。DQ3は良いよね。音楽もすごく良かった。GBカラー版は金メダルがなかなか集まらない。
プライドの原因がわからない…
>>236 梟さん
激怒は苦しいですよね…。
何かが変わって良かったですね。
＞無力感？
そうですね。社会から置いてきぼりにされ、孤独感、絶望感があります。
しかし、住居や食料があるため、そのことに感謝しなければ。
お久しぶりです。不幸やトラブルの原因は「自己中心」ですよね。
ドリキャス買ってしまったため、PS2が買えなくなりFFXやDQ8は断念せざるをえません…。
ゲーム禁止なのは、無職だからです。親からゲーム禁止されてるなんて小学生レベルですね。ははは
サイト紹介有難うございます。一応パケットし放題ですが基本料金の範囲内でやってるので厳しいです。
＞「優しい」
有難うございます。いつでも嫌われ、気持ち悪がられてきたこんな自分に相手が現れるなど奇跡ですので、そのため相手が出来たら大切にしたいと考えています。
>>233 なのださん
こちらこそ、生きててくれて有難う。
型について情報有難う。俺は定型だった。
いじめられてたなら仲間だお。状態悪いソフトを5000円とは…ﾋﾄﾞｽ。DQ3は良いよね。音楽もすごく良かった。GBカラー版は金メダルがなかなか集まらない。
プライドの原因がわからない…
>>236 梟さん
激怒は苦しいですよね…。
何かが変わって良かったですね。
＞無力感？
そうですね。社会から置いてきぼりにされ、孤独感、絶望感があります。
しかし、住居や食料があるため、そのことに感謝しなければ。
240 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/06(日) 16:35:18 ID:aw2J+SLZ
>>239 霧男さん
ありが㌧。とても嬉しいのだ。
そう。仲間だお。
DQ3は確かに名作なのだ。一番良いかも知れん。音楽良し、内容良し。
GBカラー版はやったことないなぁ。俺はFC版とSFC版のをやったのだ。
プライドは、大体自分が頑張ってきたことに生じやすいお。
かといって、頑張らないことがプライドを滅することにはならないね。
これは、傷つかないようにする為の工夫だから、
自分が言われて傷つくことを考えると良いと思うのだ。
そうすれば、自ずとプライドが見えてくるかもしれないお。
全てのプライドを捨てる必要は無いと思うのだ。
>>236 梟さん
俺も結構不安定な時があるお。
それは寝起き。あれはコントロール出来ない。
辛い過去と、消えた楽しい過去がよみがえってきて、最悪の状態なのだ。
まぁ、自分で安定させる術を覚えたので、最終的には安定かな。
>>238
奇遇だね。俺もリスパダールだお。飲まされとる。
他の薬もあるし、毎日身体がだるいのだ。
ありが㌧。とても嬉しいのだ。
そう。仲間だお。
DQ3は確かに名作なのだ。一番良いかも知れん。音楽良し、内容良し。
GBカラー版はやったことないなぁ。俺はFC版とSFC版のをやったのだ。
プライドは、大体自分が頑張ってきたことに生じやすいお。
かといって、頑張らないことがプライドを滅することにはならないね。
これは、傷つかないようにする為の工夫だから、
自分が言われて傷つくことを考えると良いと思うのだ。
そうすれば、自ずとプライドが見えてくるかもしれないお。
全てのプライドを捨てる必要は無いと思うのだ。
>>236 梟さん
俺も結構不安定な時があるお。
それは寝起き。あれはコントロール出来ない。
辛い過去と、消えた楽しい過去がよみがえってきて、最悪の状態なのだ。
まぁ、自分で安定させる術を覚えたので、最終的には安定かな。
>>238
奇遇だね。俺もリスパダールだお。飲まされとる。
他の薬もあるし、毎日身体がだるいのだ。
241 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/04/06(日) 20:24:47 ID:TnBki/95
>>239霧男さん、もちさん
＞無力感？
無力ではなく無気力感です。
感謝の気持ちが持てるのですから人として問題は無いと思います。
そういう所を感じ取ってくれる面接官もいるでしょう。
とはいえ、
今日、ネットのハロワで調べましたが以前募集していた会社が見つからない所も幾つかありました。
やはり今の時期は新卒採用者を優先しているような感じがします。
ですから今は気長に行動してみるくらいで良いと思います。
>>240なのださん
リスパダールを飲んでいましたか。
あれを飲んでいた時は何時も身体がだるく、力が入り難い状態でした。
劇薬みたいな事書いてるよね。
大丈夫か？って思いながらも毎日飲んでましたけど、止めて良かったです。
病院選びは大切ですね。
なのださんも早く止められると良いですね。
＞自分で安定させる術を覚えたので、最終的には安定かな。
そう言う所が長けていますよね、なのださんは。
ハロワを見てたら勉強しなければという意欲が湧いてきました。
この世界には無いけれど、仕事に対しては未練が残りますね。
まだ諦められないね。
＞無力感？
無力ではなく無気力感です。
感謝の気持ちが持てるのですから人として問題は無いと思います。
そういう所を感じ取ってくれる面接官もいるでしょう。
とはいえ、
今日、ネットのハロワで調べましたが以前募集していた会社が見つからない所も幾つかありました。
やはり今の時期は新卒採用者を優先しているような感じがします。
ですから今は気長に行動してみるくらいで良いと思います。
>>240なのださん
リスパダールを飲んでいましたか。
あれを飲んでいた時は何時も身体がだるく、力が入り難い状態でした。
劇薬みたいな事書いてるよね。
大丈夫か？って思いながらも毎日飲んでましたけど、止めて良かったです。
病院選びは大切ですね。
なのださんも早く止められると良いですね。
＞自分で安定させる術を覚えたので、最終的には安定かな。
そう言う所が長けていますよね、なのださんは。
ハロワを見てたら勉強しなければという意欲が湧いてきました。
この世界には無いけれど、仕事に対しては未練が残りますね。
まだ諦められないね。
242 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/04/07(月) 09:45:02 ID:0eT2Znr6
>>240 なのださん
どう致しまして。
DQ3はFC、SFC版もやったお。俺も3が一番好きだなあ。
言われて（されて）傷つくことが多すぎてまとめきれない。「足手まとい」とか…
四月の月曜は本当に滅入る…
>>241 梟さん
励まし有難うございます。そういう面接官もいると良いんですが…
正直、仕事が決まることは100％諦めてます。
どう致しまして。
DQ3はFC、SFC版もやったお。俺も3が一番好きだなあ。
言われて（されて）傷つくことが多すぎてまとめきれない。「足手まとい」とか…
四月の月曜は本当に滅入る…
>>241 梟さん
励まし有難うございます。そういう面接官もいると良いんですが…
正直、仕事が決まることは100％諦めてます。
243 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/07(月) 10:46:36 ID:1uPva4c4
>>242 霧男さん
やっぱドラクエは３だよね。最後１に繋がるところなんか最高なのだ。
＞言われて（されて）傷つくことが多すぎてまとめきれない。「足手まとい」とか…
思い当たる限りで良いと思うのだ。
例えば、「足手まとい」がいやだとしたら、なぜ嫌と思うのかを分析するといいのだお。
そうすれば、自ずと答えが出てくると思うのだ。
＞四月の月曜は本当に滅入る…
確かにね。
何故かと考えると、「焦り」か「義務感へのダルさ」なのだろうね。
>>241 梟さん
長けているとは、嬉しいのだ。ありが㌧。
そう。リスパダール飲んでいるお。辛いのだ。
早くやめたいのだけれど、
俺は医療保護入院の経験者だから、まだ止めさせてもらえないのだろうね。
＞ハロワを見てたら勉強しなければという意欲が湧いてきました。
いいことだと思うのだ。
やりたいと思えるということは、この世に楽しみを見出せるということ。
「知る」よりも「好き」。「好き」よりも「楽しい」。孔子が言っていたのだ。
やっぱドラクエは３だよね。最後１に繋がるところなんか最高なのだ。
＞言われて（されて）傷つくことが多すぎてまとめきれない。「足手まとい」とか…
思い当たる限りで良いと思うのだ。
例えば、「足手まとい」がいやだとしたら、なぜ嫌と思うのかを分析するといいのだお。
そうすれば、自ずと答えが出てくると思うのだ。
＞四月の月曜は本当に滅入る…
確かにね。
何故かと考えると、「焦り」か「義務感へのダルさ」なのだろうね。
>>241 梟さん
長けているとは、嬉しいのだ。ありが㌧。
そう。リスパダール飲んでいるお。辛いのだ。
早くやめたいのだけれど、
俺は医療保護入院の経験者だから、まだ止めさせてもらえないのだろうね。
＞ハロワを見てたら勉強しなければという意欲が湧いてきました。
いいことだと思うのだ。
やりたいと思えるということは、この世に楽しみを見出せるということ。
「知る」よりも「好き」。「好き」よりも「楽しい」。孔子が言っていたのだ。
244 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/04/08(火) 14:14:06 ID:rjWpofGD
>>243 なのださん
DQ6からはモンスターが動くようになったの凄いよね。
「足手まとい」というのは、中学で、斑作りの時に、
”お前はこの斑に入っても足手まといだ”という内容のことを言われた。仲が悪い相手だから罵声を浴びせるのは当然なんだけど。
何故そんなひどい言い方するんだろうと思い、嫌だった。
四月は多くの人が新しい道に進むけど、俺は違う。
月曜は学校や会社でみんな頑張っているのに、自分は何やってるんだろうな…と思い辛くなる。暗くてごめん
たいした内容でも無いのに、毎回レスに一時間ぐらいかかる…
DQ6からはモンスターが動くようになったの凄いよね。
「足手まとい」というのは、中学で、斑作りの時に、
”お前はこの斑に入っても足手まといだ”という内容のことを言われた。仲が悪い相手だから罵声を浴びせるのは当然なんだけど。
何故そんなひどい言い方するんだろうと思い、嫌だった。
四月は多くの人が新しい道に進むけど、俺は違う。
月曜は学校や会社でみんな頑張っているのに、自分は何やってるんだろうな…と思い辛くなる。暗くてごめん
たいした内容でも無いのに、毎回レスに一時間ぐらいかかる…
245 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/08(火) 16:18:09 ID:DxBb9xWu
>>244 霧男さん
＞DQ6
たしかに６から戦闘シーンの迫力がグーンとUPしたよね。
＞「足手まとい」
俺もあったのだ。不登校になっただけあって、そういった類の事はたくさんあったお。
ひどい人というのは、世の中にたくさんいるね。
それぞれが事情を抱えて生きている。それを考えると面白いお。
＞暗くてごめん
いいのだお。ここは、そもそもが暗いところだからね。
それぞれに事情があるのだし、霧男さんも自分に自信を持てばいいのだ。
いいところがあるわけだからね。
新しい一歩を踏み出すにしても、過去に縛られ苦しむのは、きつい。
常に楽でいられれば、やる気が湧いてくるのだ。
俺もレスには時間がかかるお。仲間だね。
>>梟さん
避難所の７７さん（このスレでの>>133-135さん）からの伝言なのだ。
「梟さんに、なのだも含めてGW中に会いたいなぁ」とのこと。
梟さんは、会うのはナシだったよね。
一応カキコがあったので、念のため聞いてみたのだ。
＞DQ6
たしかに６から戦闘シーンの迫力がグーンとUPしたよね。
＞「足手まとい」
俺もあったのだ。不登校になっただけあって、そういった類の事はたくさんあったお。
ひどい人というのは、世の中にたくさんいるね。
それぞれが事情を抱えて生きている。それを考えると面白いお。
＞暗くてごめん
いいのだお。ここは、そもそもが暗いところだからね。
それぞれに事情があるのだし、霧男さんも自分に自信を持てばいいのだ。
いいところがあるわけだからね。
新しい一歩を踏み出すにしても、過去に縛られ苦しむのは、きつい。
常に楽でいられれば、やる気が湧いてくるのだ。
俺もレスには時間がかかるお。仲間だね。
>>梟さん
避難所の７７さん（このスレでの>>133-135さん）からの伝言なのだ。
「梟さんに、なのだも含めてGW中に会いたいなぁ」とのこと。
梟さんは、会うのはナシだったよね。
一応カキコがあったので、念のため聞いてみたのだ。
246 ：優しい名無しさん：2008/04/08(火) 16:18:50 ID:r2v/TH5/
おだまり小僧！
247 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/08(火) 17:45:11 ID:DxBb9xWu
>>246
もののけ姫やね。違ったっけ。
もののけ姫やね。違ったっけ。
248 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/04/08(火) 20:50:23 ID:kHvr1obb
>>242霧男さん
＞正直、仕事が決まることは100％諦めてます。
「諦めたらそこで試合終了です。」
ってふっくらした監督も言ってましたよね。
まだまだ20代で諦めていたら、30代の人はすでに手遅れと言う事になるね。
こんな社会でも捨てたものではないと思います。
何も出来ず置いてきぼりに感じる事はとても虚しく悔しく、苦しいと思います。
私も大学の最初の1年間は殆ど引きこもりで、近くの図書館などで時間を潰して家に帰っていました。
完全に家から出ない時もありました。
私が通っていた大学は2年で60単位取ればOKでしたので退学せずに済んだのだけれど。
私が外へ出られたのはどんなに辛くても苦しくても家に引き篭もっているよりは
学校へ通っていた方がまだマシだったからです。
それは家に居て何もしないと、どんどん年下の人に追い越されて、
そして自分が取り残されていく感じがとてつもなく苦しく情けなく虚しく悔しく、
時にはそれが怒りに変りタンスや壁をボコにしたり、
また絶望的になり毛布に丸まって1日過ごしたりしていました。
当時はまだパソコンを持っていませんでしたから完全に1人でした。
家族も自分の苦しさなんか分かろうともしませんでしたから。
ですから今の霧男さんの気持ちは良く分かります。
今は4月。新しい学生が社会に出て来る時です。
特に精神的苦痛は大きいかと思います。
それは私と同じ気持ち、このままでは終われない、負けたくないという気持ちの表れだと思います。
ですからまだ本当に霧男さんの中で諦めは着いていないのだと思います。
今の感情がそう思わせているだけです。
その時だけの感情で流されてしまう事は誰しもあると思いますが、
霧男さんはすでに1人ではありません。
ここに来れば何か見つかるかもしれません、気晴らしも出来るかも知れません。
そうしてゆっくりでも確実に前に向かっていきましょう。
皆が同じように生きられる訳ではありません。
その事を理解してくれる会社もあると思います。
それを感じ取ってもらい、やる気を感じ取ってもらうためにも可能な限り前向きに生きましょう。
毎日新聞を読む、ジョギングしてみるとか。
特に身体を動かせば頭がすっきりする事もあります、やる気もその時は出てくるかもしれません。
苛々や不安も一時的にでも消えるでしょう。
5月、6月になれば会社側も一息付けるでしょうからその頃まで気長に気楽に待ってみましょう。
私が勤めている会社でも新卒者が20名程入ってきましたから、現状4月の就活は難しいんだ、と楽観視するくらいで
今は気分を落ち着かせ、新聞を読んだりハロワに行ってどんな人が居るのか観察してみたり、
結構色んな年代の方が居ると思います。
今は無理をせずそう言う社会の勉強なり街の状況を観察する時間として過ごすのも良いかと思います。
生きている限り機会は来るはずです。
私はずっとそれを信じてきました、できなくなる事もありましたが言ってみれば私は諦めが悪いのです。
私達がここで知り合う事ができたのも一つの機会です。
GWに入れば短期のバイトも出てくるでしょう。
実践的な事は何も助言出来ませんが、とにかくまずはやる気を見せられるようになる事だと思います。
以前もちさんが言っていたハロワの相談に行って見ましょう。
私が近くに住んでいれば少し強引にでも連れて行きますよ。
善意の押し付けも時には必要かもしれません。
ん？私の行為が善意かどうか分かりませんが、気分がマシになった時に行ってみてください。
＞正直、仕事が決まることは100％諦めてます。
「諦めたらそこで試合終了です。」
ってふっくらした監督も言ってましたよね。
まだまだ20代で諦めていたら、30代の人はすでに手遅れと言う事になるね。
こんな社会でも捨てたものではないと思います。
何も出来ず置いてきぼりに感じる事はとても虚しく悔しく、苦しいと思います。
私も大学の最初の1年間は殆ど引きこもりで、近くの図書館などで時間を潰して家に帰っていました。
完全に家から出ない時もありました。
私が通っていた大学は2年で60単位取ればOKでしたので退学せずに済んだのだけれど。
私が外へ出られたのはどんなに辛くても苦しくても家に引き篭もっているよりは
学校へ通っていた方がまだマシだったからです。
それは家に居て何もしないと、どんどん年下の人に追い越されて、
そして自分が取り残されていく感じがとてつもなく苦しく情けなく虚しく悔しく、
時にはそれが怒りに変りタンスや壁をボコにしたり、
また絶望的になり毛布に丸まって1日過ごしたりしていました。
当時はまだパソコンを持っていませんでしたから完全に1人でした。
家族も自分の苦しさなんか分かろうともしませんでしたから。
ですから今の霧男さんの気持ちは良く分かります。
今は4月。新しい学生が社会に出て来る時です。
特に精神的苦痛は大きいかと思います。
それは私と同じ気持ち、このままでは終われない、負けたくないという気持ちの表れだと思います。
ですからまだ本当に霧男さんの中で諦めは着いていないのだと思います。
今の感情がそう思わせているだけです。
その時だけの感情で流されてしまう事は誰しもあると思いますが、
霧男さんはすでに1人ではありません。
ここに来れば何か見つかるかもしれません、気晴らしも出来るかも知れません。
そうしてゆっくりでも確実に前に向かっていきましょう。
皆が同じように生きられる訳ではありません。
その事を理解してくれる会社もあると思います。
それを感じ取ってもらい、やる気を感じ取ってもらうためにも可能な限り前向きに生きましょう。
毎日新聞を読む、ジョギングしてみるとか。
特に身体を動かせば頭がすっきりする事もあります、やる気もその時は出てくるかもしれません。
苛々や不安も一時的にでも消えるでしょう。
5月、6月になれば会社側も一息付けるでしょうからその頃まで気長に気楽に待ってみましょう。
私が勤めている会社でも新卒者が20名程入ってきましたから、現状4月の就活は難しいんだ、と楽観視するくらいで
今は気分を落ち着かせ、新聞を読んだりハロワに行ってどんな人が居るのか観察してみたり、
結構色んな年代の方が居ると思います。
今は無理をせずそう言う社会の勉強なり街の状況を観察する時間として過ごすのも良いかと思います。
生きている限り機会は来るはずです。
私はずっとそれを信じてきました、できなくなる事もありましたが言ってみれば私は諦めが悪いのです。
私達がここで知り合う事ができたのも一つの機会です。
GWに入れば短期のバイトも出てくるでしょう。
実践的な事は何も助言出来ませんが、とにかくまずはやる気を見せられるようになる事だと思います。
以前もちさんが言っていたハロワの相談に行って見ましょう。
私が近くに住んでいれば少し強引にでも連れて行きますよ。
善意の押し付けも時には必要かもしれません。
ん？私の行為が善意かどうか分かりませんが、気分がマシになった時に行ってみてください。
249 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/04/08(火) 21:22:50 ID:kHvr1obb
>>243なのださん
＞俺は医療保護入院の経験者だから、まだ止めさせてもらえないのだろうね。
そっか、入院経験か～。
失礼だけども「一日体験入院」みたいな事ができれば色んな人が見られて
色んな事を考えさせられるだろうね。
そしてそこから得られるものも大きなものだろうね。
＞「知る」よりも「好き」。「好き」よりも「楽しい」。孔子が言っていたのだ。
楽しいが一番か・・・
どうなんだろうね。
私が今求めているのは楽しいよりもやりがいのある事。
これも結果的には「楽しい」に繋がりそうだね。
昨日パートの方から「どんな女性が好きなの？」って聞かれました。
ん～む、答えに詰まったね。
どんな人が好みなのか、
「芸能人で言ったら誰？」
「それはありませんね。」（即答）、これは答えられました。
現実的に考えると難しいですね、そこで出た答えが
「一緒に居て落ち着ける人です。」
これでは納得出来なかったようです。
「もっと具体的には？」
「・・・正直わかりません、好きになった人が好きなのかもしれません。」
これが限界でした。
本当に分からなかったね。
薬のせいか余り性欲もないし、最近はそんな事を考えた事もなかったから頭が回らなかった。
今思えばこれだけは言えます。
「最低限の道徳性のある人」
周りに迷惑を掛けていないのだから何をしても良いでしょ。
こんな考えを持つ人はあり得ませんね。
私からすれば自分の事も周りの事も考えていない様にしか思えません。
自分の行為は必ず誰かに見られているし、影響も与える。
それは直接他人へかも知れない、自分へかも知れない。
自分へ影響すれば結果的に他人にも影響を与える事になる。
つまりそれは「自分さえ良ければ」と言う事を遠まわしに言っているだけです。
私はそう考えます。
後は、余り明るすぎない人。
明るすぎる人は着いて行けませんね。
その様に振舞っているだけなのか、元々そうなのか。
いつも元気と言うのも返って気になるんですよね。
皆はどんな人が好きか、具体的にありますか。
なのださん、霧男さんはどうでしょうか。
＞俺は医療保護入院の経験者だから、まだ止めさせてもらえないのだろうね。
そっか、入院経験か～。
失礼だけども「一日体験入院」みたいな事ができれば色んな人が見られて
色んな事を考えさせられるだろうね。
そしてそこから得られるものも大きなものだろうね。
＞「知る」よりも「好き」。「好き」よりも「楽しい」。孔子が言っていたのだ。
楽しいが一番か・・・
どうなんだろうね。
私が今求めているのは楽しいよりもやりがいのある事。
これも結果的には「楽しい」に繋がりそうだね。
昨日パートの方から「どんな女性が好きなの？」って聞かれました。
ん～む、答えに詰まったね。
どんな人が好みなのか、
「芸能人で言ったら誰？」
「それはありませんね。」（即答）、これは答えられました。
現実的に考えると難しいですね、そこで出た答えが
「一緒に居て落ち着ける人です。」
これでは納得出来なかったようです。
「もっと具体的には？」
「・・・正直わかりません、好きになった人が好きなのかもしれません。」
これが限界でした。
本当に分からなかったね。
薬のせいか余り性欲もないし、最近はそんな事を考えた事もなかったから頭が回らなかった。
今思えばこれだけは言えます。
「最低限の道徳性のある人」
周りに迷惑を掛けていないのだから何をしても良いでしょ。
こんな考えを持つ人はあり得ませんね。
私からすれば自分の事も周りの事も考えていない様にしか思えません。
自分の行為は必ず誰かに見られているし、影響も与える。
それは直接他人へかも知れない、自分へかも知れない。
自分へ影響すれば結果的に他人にも影響を与える事になる。
つまりそれは「自分さえ良ければ」と言う事を遠まわしに言っているだけです。
私はそう考えます。
後は、余り明るすぎない人。
明るすぎる人は着いて行けませんね。
その様に振舞っているだけなのか、元々そうなのか。
いつも元気と言うのも返って気になるんですよね。
皆はどんな人が好きか、具体的にありますか。
なのださん、霧男さんはどうでしょうか。
250 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/04/08(火) 21:59:25 ID:kHvr1obb
霧男さん、なのださん。
見ての通り私もいつも書き込みに時間がかかります。
毎日来てどんな事が書かれているのか見ています。
気の向いた時にどんな事を書こうか考えています。
そして休日や時間の持てるときに書き込んでいます。
＞なのださん、避難所の７７さん。
伝言ありがとうございます。
今、避難所の方も見てきました。
避難所の７７さん、会いたいと思ってくれてありがとうございます。
ですが以前にも書いたのですが現在は忙しく、休日は殆ど病院へ行っている状況です。
東京ですよね。
今は仕事に慣れてきた頃ですが、まだ精神的にも体力的にも余裕がありません。
金銭的にも（´・ω・`）
仕事は常に社内を改善しようと行動してきました。
その為か2つの課の責任者として任されそうです。
私の病院通いの事も上司は知っていますので、休日も余り変更できません。
東京駅は何度か行きましたが（これも治療のため）、人混みの中に行くのも結構疲れます。
遠出する前日は眠れない時もあります。
ですが何時か会えると良いですね。
私はとっさに言葉を選んでまとめて、という作業がまだ人並みといえるのか分かりません。
今会うよりももっと後に会えることが出来れば私も人として少しはマシになっていると思います。
・・・のはず。
ですから残念ですが今は会うことが出来ません。
また何時か。
ここでなら何時でも何でもどうぞ。
そっか・・・
そういえば私の予定ではそろそろ普通免許を取るために教習所にも通わなければなりません。
益々時間が取れそうにないです。
半年くらいで取る予定なのですが、体力が持つかどうか。
何にしても何時か皆で会えると良いですね。
こことは違って基本的に無言な時が多い私ですが、その時はよろしくお願いします。
ではまた。
見ての通り私もいつも書き込みに時間がかかります。
毎日来てどんな事が書かれているのか見ています。
気の向いた時にどんな事を書こうか考えています。
そして休日や時間の持てるときに書き込んでいます。
＞なのださん、避難所の７７さん。
伝言ありがとうございます。
今、避難所の方も見てきました。
避難所の７７さん、会いたいと思ってくれてありがとうございます。
ですが以前にも書いたのですが現在は忙しく、休日は殆ど病院へ行っている状況です。
東京ですよね。
今は仕事に慣れてきた頃ですが、まだ精神的にも体力的にも余裕がありません。
金銭的にも（´・ω・`）
仕事は常に社内を改善しようと行動してきました。
その為か2つの課の責任者として任されそうです。
私の病院通いの事も上司は知っていますので、休日も余り変更できません。
東京駅は何度か行きましたが（これも治療のため）、人混みの中に行くのも結構疲れます。
遠出する前日は眠れない時もあります。
ですが何時か会えると良いですね。
私はとっさに言葉を選んでまとめて、という作業がまだ人並みといえるのか分かりません。
今会うよりももっと後に会えることが出来れば私も人として少しはマシになっていると思います。
・・・のはず。
ですから残念ですが今は会うことが出来ません。
また何時か。
ここでなら何時でも何でもどうぞ。
そっか・・・
そういえば私の予定ではそろそろ普通免許を取るために教習所にも通わなければなりません。
益々時間が取れそうにないです。
半年くらいで取る予定なのですが、体力が持つかどうか。
何にしても何時か皆で会えると良いですね。
こことは違って基本的に無言な時が多い私ですが、その時はよろしくお願いします。
ではまた。
251 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/04/08(火) 22:23:58 ID:kHvr1obb
ここまで書いて置きながら書き忘れ。
＞霧男さん
暗くても良いのですよ。
私も明るい性格とは言えません。
おとなしいとはよく言われますが、
気持ちはいつも「コノヤロ、ルール守れよ。もっと周りを見ろよ。」って感じる事が多いです。
私は余りお喋りな人や明るい人には近寄り難いですよ。
パートさんにそんな方が居るので精神的に疲れると同時に鍛えられてもいますね。
私は一般的、人並みに生きられる人の気持ちは察し難いですが、
逆に死にたい、殺したい、憎いという負の感情を持つ人の方が分かりやすいです。
暗い事でも叫びでも何でも書いたら良いと思います。
おやすみ。
＞霧男さん
暗くても良いのですよ。
私も明るい性格とは言えません。
おとなしいとはよく言われますが、
気持ちはいつも「コノヤロ、ルール守れよ。もっと周りを見ろよ。」って感じる事が多いです。
私は余りお喋りな人や明るい人には近寄り難いですよ。
パートさんにそんな方が居るので精神的に疲れると同時に鍛えられてもいますね。
私は一般的、人並みに生きられる人の気持ちは察し難いですが、
逆に死にたい、殺したい、憎いという負の感情を持つ人の方が分かりやすいです。
暗い事でも叫びでも何でも書いたら良いと思います。
おやすみ。
252 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/04/09(水) 10:32:25 ID:4VGRo2Dt
>>245 なのださん
DQ6からまた四人パーティーになったんだよね。
＞いい所あるわけだから
有難う。俺に良い所なんてある？？
他人の人生を考えられる、とは余裕があるね。そこまで余裕ないな…
>>248・249・251 梟さん
大学時代大変だったんですね…
確かに、少しは「負けたくない」気持ちから諦めきれてはいない部分もあります。
新聞は読むようにしてます。非常識な事件が多いですね。
ここで知り合った縁も不思議ですね。別スレでの１さんが（もう来ないかもと思いつつも）気になり、
張り付いていたら梟さんのレスがあり、何も出来ませんが励ましたいと思いました。それが始まりでしたね。
職安には行きたいですが、親の反対で行きづらいです。２月に見つけてきた仕事（不採用）が気に入らなかったようで、その時激しく怒鳴られました。
249は何となく開けてみたら後半は私へのレスでしたね。危うく無視するところでした
好きな女性。結婚まで貞操を守る主義で、タバコは吸わず、酒に飲まれず、マナーを守れて、流行に流されず自分の価値観をしっかり持つ、
嘘をつかず、着飾らず、清楚、茶髪などにせず、ピアスやタトゥーをしない、ギャンブルしない、人を差別しないよう心掛ける、乱暴な言葉使いをしない、など。
私自身低級・魅力無しで、そのくせ求めることが多いため、仮に収入があっても結婚は無理でしょう。
梟さんの気持ちを善意と思っています。有難うございます。
レス遅く無いと思いますよ。
DQ6からまた四人パーティーになったんだよね。
＞いい所あるわけだから
有難う。俺に良い所なんてある？？
他人の人生を考えられる、とは余裕があるね。そこまで余裕ないな…
>>248・249・251 梟さん
大学時代大変だったんですね…
確かに、少しは「負けたくない」気持ちから諦めきれてはいない部分もあります。
新聞は読むようにしてます。非常識な事件が多いですね。
ここで知り合った縁も不思議ですね。別スレでの１さんが（もう来ないかもと思いつつも）気になり、
張り付いていたら梟さんのレスがあり、何も出来ませんが励ましたいと思いました。それが始まりでしたね。
職安には行きたいですが、親の反対で行きづらいです。２月に見つけてきた仕事（不採用）が気に入らなかったようで、その時激しく怒鳴られました。
249は何となく開けてみたら後半は私へのレスでしたね。危うく無視するところでした
好きな女性。結婚まで貞操を守る主義で、タバコは吸わず、酒に飲まれず、マナーを守れて、流行に流されず自分の価値観をしっかり持つ、
嘘をつかず、着飾らず、清楚、茶髪などにせず、ピアスやタトゥーをしない、ギャンブルしない、人を差別しないよう心掛ける、乱暴な言葉使いをしない、など。
私自身低級・魅力無しで、そのくせ求めることが多いため、仮に収入があっても結婚は無理でしょう。
梟さんの気持ちを善意と思っています。有難うございます。
レス遅く無いと思いますよ。
253 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/09(水) 12:09:35 ID:owxWQASC
>>252 霧男さん
そうそう。５の三人は少し退化だったよね。
ＤＱ２以来だもんね。
霧男さんのいいところはたくさんあるのだ。
話していて優しいし、楽しいしね。
友だちだから、これからもどんどんいいところを見つけていくお。
仕事をしたいなら、必ず就職はあるし、きっと見つかるお。
諦めなければ、きっとね。
40代でも仕事を探し、頑張っている人がいるのだし、
善は急げ！だお。応援するのだ。
仕事自体のモチベーションが何よりも大切だけれどね。
>>249 梟さん
＞一日体験入院
もし、そんなものがあるとしたら、是非「保護室」を経験したら勉強になるかもね。
あそこでは、色々な事を考え悟ったなぁ。
うん。やりがいってことは、きっと楽しいのだろうね。
＞どんな人が好みなのか
そっかぁ。梟さんは芸能人の好みはないのかぁ。
俺は香里奈とかが好きだお。あとはほしのあきとかね。
道徳的で明るすぎない人ね。結構いると思うのだ。
そうそう。梟さんは、アニメキャラでいったら誰が好きかな。
俺は断然「大阪」なのだ。
＞薬のせいか余り性欲もないし
俺もだ…
自分の飲んでいる精神安定剤の副作用を調べたら、「女性化」って書いてあったのだ。
性欲がないと、本当の意味での女性の良さを知ることが出来るよね。
>>250
了解したのだ。考慮してくれてありが㌧。
そうそう。５の三人は少し退化だったよね。
ＤＱ２以来だもんね。
霧男さんのいいところはたくさんあるのだ。
話していて優しいし、楽しいしね。
友だちだから、これからもどんどんいいところを見つけていくお。
仕事をしたいなら、必ず就職はあるし、きっと見つかるお。
諦めなければ、きっとね。
40代でも仕事を探し、頑張っている人がいるのだし、
善は急げ！だお。応援するのだ。
仕事自体のモチベーションが何よりも大切だけれどね。
>>249 梟さん
＞一日体験入院
もし、そんなものがあるとしたら、是非「保護室」を経験したら勉強になるかもね。
あそこでは、色々な事を考え悟ったなぁ。
うん。やりがいってことは、きっと楽しいのだろうね。
＞どんな人が好みなのか
そっかぁ。梟さんは芸能人の好みはないのかぁ。
俺は香里奈とかが好きだお。あとはほしのあきとかね。
道徳的で明るすぎない人ね。結構いると思うのだ。
そうそう。梟さんは、アニメキャラでいったら誰が好きかな。
俺は断然「大阪」なのだ。
＞薬のせいか余り性欲もないし
俺もだ…
自分の飲んでいる精神安定剤の副作用を調べたら、「女性化」って書いてあったのだ。
性欲がないと、本当の意味での女性の良さを知ることが出来るよね。
>>250
了解したのだ。考慮してくれてありが㌧。
254 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/04/10(木) 10:34:10 ID:+U+dsEWN
>>253 なのださん
５で三人になったのは、四人ではバランスがとれすぎていて強すぎるため、と当時雑誌にあったお。当時、ヘルバトラーとはぐれメタルを仲間に出来なかったお。
＞優しいし楽しい
ありが㌧。俺、湿っぽく暗いことしか書いてないのに…あと、人の痛みがわからない者なので、優しいかどうか…
仕事の励まし及び友達と言ってくれて有難う。
「大阪」て何？
＞本当の女性の良さ
心の繋がりの方が体の繋がりより重要だと思う。
互いに相手の人格を尊重し合うことが一番だと考えるお。デートしたことすらないけどね。
５で三人になったのは、四人ではバランスがとれすぎていて強すぎるため、と当時雑誌にあったお。当時、ヘルバトラーとはぐれメタルを仲間に出来なかったお。
＞優しいし楽しい
ありが㌧。俺、湿っぽく暗いことしか書いてないのに…あと、人の痛みがわからない者なので、優しいかどうか…
仕事の励まし及び友達と言ってくれて有難う。
「大阪」て何？
＞本当の女性の良さ
心の繋がりの方が体の繋がりより重要だと思う。
互いに相手の人格を尊重し合うことが一番だと考えるお。デートしたことすらないけどね。
255 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/10(木) 11:31:29 ID:xOmnD7w4
>>254 霧男さん
＞バランスがとれすぎていて強すぎるため
そういう経緯があったのかぁ。
ドラクエ５フリークとしては嬉しい情報なのだ。ありが㌧。
俺は、ヘルバトラーは二匹仲間にしたお。バトラーとモーゼスだったっけな。
俺はキラーマシンがどうやっても仲間にならなかったのだ。
はぐれメタルもね。６ではその反動で両方仲間にしたけれどさ。
＞人の痛みがわからない者なので
誰しもが分からないと思うのだ。想像力でそれを補うのだ。
人に道を譲ったりする事の楽しさを知っている時点で、もう優しさへの道にすすんでいると思うお。
いいのだお。
＞「大阪」て何？
大阪というのは、あずまんが大王というアニメのキャラで、
本名は、春日歩というのだ。とてもいい味出しているキャラなのだ。
＞心の繋がりの方が体の繋がりより重要だと思う。
そうだよね。俺もそうおもうお。
＞互いに相手の人格を尊重し合うことが一番だと考えるお。
たしかに。尊重は万人に大切なのだ。
デートはアタックした数だけ、出来る確率が上がると思うのだ。
＞バランスがとれすぎていて強すぎるため
そういう経緯があったのかぁ。
ドラクエ５フリークとしては嬉しい情報なのだ。ありが㌧。
俺は、ヘルバトラーは二匹仲間にしたお。バトラーとモーゼスだったっけな。
俺はキラーマシンがどうやっても仲間にならなかったのだ。
はぐれメタルもね。６ではその反動で両方仲間にしたけれどさ。
＞人の痛みがわからない者なので
誰しもが分からないと思うのだ。想像力でそれを補うのだ。
人に道を譲ったりする事の楽しさを知っている時点で、もう優しさへの道にすすんでいると思うお。
いいのだお。
＞「大阪」て何？
大阪というのは、あずまんが大王というアニメのキャラで、
本名は、春日歩というのだ。とてもいい味出しているキャラなのだ。
＞心の繋がりの方が体の繋がりより重要だと思う。
そうだよね。俺もそうおもうお。
＞互いに相手の人格を尊重し合うことが一番だと考えるお。
たしかに。尊重は万人に大切なのだ。
デートはアタックした数だけ、出来る確率が上がると思うのだ。
256 ：もち ◆iD8xUEZ8FY ：2008/04/11(金) 01:44:13 ID:reXl7wQT
>>239 霧男さん
自己中心は色々良くない方向に行く考えかたですよね。
ゲームを禁止されてるんですか。かなり真面目で厳しい親御さんなんですね。
サイトは膨大なテキストなので、読むのは無理かもしれませんね。
２ｃｈをしていない時は、何をしてるんですか？TVとかラジオとかかな。
仕事探しについては、親の意見を聞く必要はないと思いますよ。
私の親も「もちは何をやっても駄目な子だ」とか言っていましたが、いざ一歩進んで
みると、意外と出来る事もあるんです。あきらめないで。
>>234 なのださん
「人に危害を加える人は、かわいそうな人だと思う」そういう風になれればいいな。
なのださんはどんな人とも仲良くなれるように努力してるところが尊敬できる。
人間って波長が合わないと、どんだけ話し合っても無理な場合があると思うから・・・
なのださんに愛を示されてかなり嬉しい。私もなのださんを愛しているぉ。
（はずかしいなああ）
＞ゲイ認定
私も見た目とか雰囲気で判断されてるのかも。別にそれはそれで気にならないけど。
同姓に性欲を感じたらゲイなんだよね、たぶん。可愛い女の子は守ってあげたくなる
けど、性の対象にはならないなあ。
＞良い意味での「諦め」
についてのコメント読みました。まだ体得していないから、いつ考え方が変わるか不安
だけど、しばらくは楽に生きれそうです。
でも、仕事がなかなか決まらないのと、貯金が底をついてきたのと、両親から全く連絡
がなく、お金も貸してもらえない状況が辛いです。
なんか私の存在が家族から消えてしまった気がして寂しいです。
また絶望的な気分になってきました。
＞荒らしについて
荒らしの人は、煽る言葉に反応するのが楽しくて書き込んでるんだろうな。
それが自分の考え方とは違ったとしても、相手を叩きのめす言葉を書き込んで、
人を傷つけたいんだと思います。
だいぶ免疫がついたけど、「氏ね」とか簡単に書き込まれると、少しだけど傷つきますね。
私は２ｃｈで「氏ね」と書き込んだことがないので、正確な気持ちはわからないけれど。
ムツゴロウさんｗいいなあ・・・ほっこりする(´ω｀)
なのださんの良い部分は変わって欲しくないな。
>>237 梟さん
どろろって手塚治虫氏の作品ですよね。読んだ事はないです。
＞少しでも自分の理想に近づくために生きていく事が私の生きる理由です。
その過程でなら何時死んでしまっても後悔はありません。
ですからそれまで絶対に諦めたくありません。
格好良い生き方だと思います。
お薬について教えてくれてありがとうございます(･∀･)
希死概念が強くて、医師に相談したところ、「ノリトレン」という抗うつ薬を処方されました。
気分が上向きになればいいんだけどな。
---------------------------------------------
気力がでなくて、このスレに書き込むのは少し遅くなってしまうかもしれません。
それでもこのスレに時々寄ってもいいですか？
OFF会なども機会があればしてみたいですね。（何年後になるかわからないけど）
自己中心は色々良くない方向に行く考えかたですよね。
ゲームを禁止されてるんですか。かなり真面目で厳しい親御さんなんですね。
サイトは膨大なテキストなので、読むのは無理かもしれませんね。
２ｃｈをしていない時は、何をしてるんですか？TVとかラジオとかかな。
仕事探しについては、親の意見を聞く必要はないと思いますよ。
私の親も「もちは何をやっても駄目な子だ」とか言っていましたが、いざ一歩進んで
みると、意外と出来る事もあるんです。あきらめないで。
>>234 なのださん
「人に危害を加える人は、かわいそうな人だと思う」そういう風になれればいいな。
なのださんはどんな人とも仲良くなれるように努力してるところが尊敬できる。
人間って波長が合わないと、どんだけ話し合っても無理な場合があると思うから・・・
なのださんに愛を示されてかなり嬉しい。私もなのださんを愛しているぉ。
（はずかしいなああ）
＞ゲイ認定
私も見た目とか雰囲気で判断されてるのかも。別にそれはそれで気にならないけど。
同姓に性欲を感じたらゲイなんだよね、たぶん。可愛い女の子は守ってあげたくなる
けど、性の対象にはならないなあ。
＞良い意味での「諦め」
についてのコメント読みました。まだ体得していないから、いつ考え方が変わるか不安
だけど、しばらくは楽に生きれそうです。
でも、仕事がなかなか決まらないのと、貯金が底をついてきたのと、両親から全く連絡
がなく、お金も貸してもらえない状況が辛いです。
なんか私の存在が家族から消えてしまった気がして寂しいです。
また絶望的な気分になってきました。
＞荒らしについて
荒らしの人は、煽る言葉に反応するのが楽しくて書き込んでるんだろうな。
それが自分の考え方とは違ったとしても、相手を叩きのめす言葉を書き込んで、
人を傷つけたいんだと思います。
だいぶ免疫がついたけど、「氏ね」とか簡単に書き込まれると、少しだけど傷つきますね。
私は２ｃｈで「氏ね」と書き込んだことがないので、正確な気持ちはわからないけれど。
ムツゴロウさんｗいいなあ・・・ほっこりする(´ω｀)
なのださんの良い部分は変わって欲しくないな。
>>237 梟さん
どろろって手塚治虫氏の作品ですよね。読んだ事はないです。
＞少しでも自分の理想に近づくために生きていく事が私の生きる理由です。
その過程でなら何時死んでしまっても後悔はありません。
ですからそれまで絶対に諦めたくありません。
格好良い生き方だと思います。
お薬について教えてくれてありがとうございます(･∀･)
希死概念が強くて、医師に相談したところ、「ノリトレン」という抗うつ薬を処方されました。
気分が上向きになればいいんだけどな。
---------------------------------------------
気力がでなくて、このスレに書き込むのは少し遅くなってしまうかもしれません。
それでもこのスレに時々寄ってもいいですか？
OFF会なども機会があればしてみたいですね。（何年後になるかわからないけど）
257 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/04/11(金) 10:20:41 ID:uPSOFcP6
>>255 なのださん
どう致しまして。二体目はモーゼス…かっこいい名だね。キラーマシンは何とか仲間に出来たけど、
６では上級モンスターの殆どを仲間に出来なかった。はぐメタなんか倒すだけでも大変。
＞優しさへ進んでいる
有難う。でも道譲るなんて誰でもやってるよね。
＞大阪
教えてくれてありが㌧。漫画はBLEACHが好きだお。最近のアニメの歌は歌詞が聞きとれないね。
【コーヒー牛乳】
>>256 もちさん
励まし有難うございます。
私も自己中心なので、耳が痛いです。
親を褒めてくれて有難うございます。「働いているからその分娯楽が出来る。故に働かざる者ゲームやる資格無し」というのが母の考えです。
＞いつも何してるか
…新聞読んだり、テレビ見たり、古本屋行ったり、何とかして時間を潰してます…。仕事探しに親の意見を聞きたくありませんが、交通費のこともあり、なかなか職安には…。
波長が合わないと…というの、わかります。敵意むきだしの、どうしようも無い人はかなり居ますからね。
これからもスレに寄って下さい。もちさんの健康を祈ります。
どう致しまして。二体目はモーゼス…かっこいい名だね。キラーマシンは何とか仲間に出来たけど、
６では上級モンスターの殆どを仲間に出来なかった。はぐメタなんか倒すだけでも大変。
＞優しさへ進んでいる
有難う。でも道譲るなんて誰でもやってるよね。
＞大阪
教えてくれてありが㌧。漫画はBLEACHが好きだお。最近のアニメの歌は歌詞が聞きとれないね。
【コーヒー牛乳】
>>256 もちさん
励まし有難うございます。
私も自己中心なので、耳が痛いです。
親を褒めてくれて有難うございます。「働いているからその分娯楽が出来る。故に働かざる者ゲームやる資格無し」というのが母の考えです。
＞いつも何してるか
…新聞読んだり、テレビ見たり、古本屋行ったり、何とかして時間を潰してます…。仕事探しに親の意見を聞きたくありませんが、交通費のこともあり、なかなか職安には…。
波長が合わないと…というの、わかります。敵意むきだしの、どうしようも無い人はかなり居ますからね。
これからもスレに寄って下さい。もちさんの健康を祈ります。
258 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/11(金) 12:54:30 ID:Rw4R8lWL
>>257 霧男さん
【コーヒー牛乳】いいねぇ。風呂あがりの一杯！
ホントありが㌧。そう。モーゼスってかっこいいよね。
俺は６は完全にマスターしたお。全てコンプリートした。
でも、モンスターを全て1匹ずつ仲間にしようと思ったら、預け所の都合で2～3匹不可能だったのだ。
すごく残念だったのを覚えている。まぁ一番残念だったのは、その章が消えたことだね（笑）
ダークドレアム100回以上倒しまくって、はぐれの悟りを取りまくったなぁ。ﾅﾂｶｼｽ。
＞道譲るなんて誰でもやってるよね。
意外にやってないんじゃないかな。
俺もいつも譲っているので、譲られた経験があまりないなぁ。
ブリーチかぁ。ローソンでもＣＭやっていたけれど、みたことないんだよなぁ。
今度ローソンで立ち読みしてみるのだ。
あずまんが大王はツタヤで借りられるので、是非見て欲しいお。おすすめなのだ。
霧男さんって家遠いのだっけ？
今度のＧＷに秋葉原に行くのだけれど、よければどうかな。
今、ＧＷＯＦＦ参加者募集中なのだ。
【コーヒー牛乳】いいねぇ。風呂あがりの一杯！
ホントありが㌧。そう。モーゼスってかっこいいよね。
俺は６は完全にマスターしたお。全てコンプリートした。
でも、モンスターを全て1匹ずつ仲間にしようと思ったら、預け所の都合で2～3匹不可能だったのだ。
すごく残念だったのを覚えている。まぁ一番残念だったのは、その章が消えたことだね（笑）
ダークドレアム100回以上倒しまくって、はぐれの悟りを取りまくったなぁ。ﾅﾂｶｼｽ。
＞道譲るなんて誰でもやってるよね。
意外にやってないんじゃないかな。
俺もいつも譲っているので、譲られた経験があまりないなぁ。
ブリーチかぁ。ローソンでもＣＭやっていたけれど、みたことないんだよなぁ。
今度ローソンで立ち読みしてみるのだ。
あずまんが大王はツタヤで借りられるので、是非見て欲しいお。おすすめなのだ。
霧男さんって家遠いのだっけ？
今度のＧＷに秋葉原に行くのだけれど、よければどうかな。
今、ＧＷＯＦＦ参加者募集中なのだ。
259 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/11(金) 12:55:53 ID:Rw4R8lWL
>>256 もちさん
＞そういう風になれればいいな。
きっとなれるお。心がければ簡単なのだ。
尊敬されるのはとても嬉しいのだ。ありが㌧。
俺も、色々考えたのだ。そしたら、仲良い方が楽しいと気付いたのだ。
これからも、みんなと仲良くなる方法を研究し続けるお。
愛するのも愛されるのも嬉しいのだ。本当にありが㌧。
俺は幸せものだなぁ。これからも人を愛し続けたいと思うのだ。
確かに恥ずかしいと感じるよね。俺もそれを乗り越えるのに苦労したのだ。
＞同姓に性欲を感じたらゲイなんだよね
そうなのだろうね。俺は、世の中にゲイもレズもいていいと思うのだ。
俺はゲイじゃないけれど、ゲイの人に好意を持たれても、嫌な気はしないしね。
むしろ、嬉しいのだ。ただ、俺も性の対象としてはみたことがないからなぁ。
どうなるのだろう。
＞しばらくは楽に生きれそうです。
良かったのだ。そういってもらえると嬉しいなぁ。
でも、今辛い状況にあるのだね。絶望を感じてしまったとは心配なのだ。
俺が思うところだけれど、近くにフルキャスト（派遣バイト）とかないかな。
そこなら面接もほぼないし、ドタキャンもある程度なら許されるのだ。
引越しのバイトは辛いからやめたほうがいいけれどね。
俺も一時期グッドウィルで食いつないだ経験があるのだ。
派遣は気が楽でいいお。ただ、金と保障がアレだけれどね。
＞なんか私の存在が家族から消えてしまった気がして寂しいです。
大丈夫だお。心配は身体に毒なのだ。
俺も、ここのみんなも、もちさんを心配しているし、必要としているし、
もちさんの存在は生きている限り不滅なのだ。
＞相手を叩きのめす言葉を書き込んで、人を傷つけたいんだと思います。
そうなんだよね。きっとどこかで傷つけられた腹いせなのだ。
＞なのださんの良い部分は変わって欲しくないな。
嬉しいのだ。ありが㌧。変わらないようにするお。きっと変わらないのだ。
人が大嫌いだったのが、大好きに変わったので、大丈夫だと思うお。
俺は、いつまでもムツゴロウさんでいたいのだ。
カキコは気が向いた時でいいお。長文短文どちらも嬉しいのだ。
何よりも、いてくれることが嬉しいお。いつもありが㌧。
いつでも好きな時に来て欲しいお。
今度のＧＷに秋葉原に一緒に行く人を募集しているお。
これからも、色々な催し物をしようと思っているので、気が向いたら一緒にいこうなのだ。
＞そういう風になれればいいな。
きっとなれるお。心がければ簡単なのだ。
尊敬されるのはとても嬉しいのだ。ありが㌧。
俺も、色々考えたのだ。そしたら、仲良い方が楽しいと気付いたのだ。
これからも、みんなと仲良くなる方法を研究し続けるお。
愛するのも愛されるのも嬉しいのだ。本当にありが㌧。
俺は幸せものだなぁ。これからも人を愛し続けたいと思うのだ。
確かに恥ずかしいと感じるよね。俺もそれを乗り越えるのに苦労したのだ。
＞同姓に性欲を感じたらゲイなんだよね
そうなのだろうね。俺は、世の中にゲイもレズもいていいと思うのだ。
俺はゲイじゃないけれど、ゲイの人に好意を持たれても、嫌な気はしないしね。
むしろ、嬉しいのだ。ただ、俺も性の対象としてはみたことがないからなぁ。
どうなるのだろう。
＞しばらくは楽に生きれそうです。
良かったのだ。そういってもらえると嬉しいなぁ。
でも、今辛い状況にあるのだね。絶望を感じてしまったとは心配なのだ。
俺が思うところだけれど、近くにフルキャスト（派遣バイト）とかないかな。
そこなら面接もほぼないし、ドタキャンもある程度なら許されるのだ。
引越しのバイトは辛いからやめたほうがいいけれどね。
俺も一時期グッドウィルで食いつないだ経験があるのだ。
派遣は気が楽でいいお。ただ、金と保障がアレだけれどね。
＞なんか私の存在が家族から消えてしまった気がして寂しいです。
大丈夫だお。心配は身体に毒なのだ。
俺も、ここのみんなも、もちさんを心配しているし、必要としているし、
もちさんの存在は生きている限り不滅なのだ。
＞相手を叩きのめす言葉を書き込んで、人を傷つけたいんだと思います。
そうなんだよね。きっとどこかで傷つけられた腹いせなのだ。
＞なのださんの良い部分は変わって欲しくないな。
嬉しいのだ。ありが㌧。変わらないようにするお。きっと変わらないのだ。
人が大嫌いだったのが、大好きに変わったので、大丈夫だと思うお。
俺は、いつまでもムツゴロウさんでいたいのだ。
カキコは気が向いた時でいいお。長文短文どちらも嬉しいのだ。
何よりも、いてくれることが嬉しいお。いつもありが㌧。
いつでも好きな時に来て欲しいお。
今度のＧＷに秋葉原に一緒に行く人を募集しているお。
これからも、色々な催し物をしようと思っているので、気が向いたら一緒にいこうなのだ。
260 ：ひみつの致死性ガス：2024/10/04(金) 01:53:39 ID:MarkedRes
このレスはノックダウンしました。
261 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/04/11(金) 20:14:47 ID:ndJSsNBU
疲れているため今日はアンカー無しで。
＞霧男さん
欲を言えばキリが無いですけど髪は黒がいいですよね。
出来れば私を引っ張ってくれるような朗らかで元気な方がいいですね。
しばらく考えていて思い出しました。
昔は声優の林原めぐみさんに興味を持っていました。
元気でしなやかな力強さ、歌もよく聞いていました。
小学校の下校中に林原さんの友達がフンを踏んだ時に、男の子から冷かされたそうな。
その時彼女の言った言葉が
「こんなものを踏んでもいい様に靴を履いてるんだよ！」
そう言って自分も踏んで男子に近寄って行ったそうです。
こんな人がいいですね。
歌にも随分励まされました。
＞なのださん
大阪さんですか、これで分かった私もあれですね。
アニメの中では誰が好きか。
実はこれはよく考えていた時がありましたが、答えは出ませんでした。
私が本当に人を好きになった事が無いからかも知れません。
あえて言うなら「まほろさん」でしょうか。
強くて知的で前向きで、・・・かわいい。
色んなアニメを見てきましたが感じの良いキャラは沢山居ますが
その中で好きかどうか、良く分かりません。
私が本当に人を好きになれる事があるのかも疑問です。
人並み以上にアニメは見てきたかもしれません。
あえて言おう、私はオタクであると。
まあそれは置いといて、その中でも「エルフェンリート」というアニメがあります。
そのオープニングの歌に魅了されました。
初めて聞いたときは怖いような悲しいような感じがしましたが、
聞いていくうちに生も死も受け入れてくれるようなそんな感じがしてきました。
元気な人が聞くと憂鬱になるかもしれませんが、私が去年沈んでいた時に聞いて居た頃は
自分の精神と同調したかのような落ち着き感がありました。
でもサントラが出ていないことと言葉がラテン語らしいので訳せない事が残念です。
＞もちさん
「ドロロ」とはケロロ軍曹と言うアニメのキャラです。
過去のトラウマにスイッチが入ると動けなくなってしまう、そんなキャラです。
薬は医師のお薦めならそれが良いかも知れませんね。
＞霧男さん
欲を言えばキリが無いですけど髪は黒がいいですよね。
出来れば私を引っ張ってくれるような朗らかで元気な方がいいですね。
しばらく考えていて思い出しました。
昔は声優の林原めぐみさんに興味を持っていました。
元気でしなやかな力強さ、歌もよく聞いていました。
小学校の下校中に林原さんの友達がフンを踏んだ時に、男の子から冷かされたそうな。
その時彼女の言った言葉が
「こんなものを踏んでもいい様に靴を履いてるんだよ！」
そう言って自分も踏んで男子に近寄って行ったそうです。
こんな人がいいですね。
歌にも随分励まされました。
＞なのださん
大阪さんですか、これで分かった私もあれですね。
アニメの中では誰が好きか。
実はこれはよく考えていた時がありましたが、答えは出ませんでした。
私が本当に人を好きになった事が無いからかも知れません。
あえて言うなら「まほろさん」でしょうか。
強くて知的で前向きで、・・・かわいい。
色んなアニメを見てきましたが感じの良いキャラは沢山居ますが
その中で好きかどうか、良く分かりません。
私が本当に人を好きになれる事があるのかも疑問です。
人並み以上にアニメは見てきたかもしれません。
あえて言おう、私はオタクであると。
まあそれは置いといて、その中でも「エルフェンリート」というアニメがあります。
そのオープニングの歌に魅了されました。
初めて聞いたときは怖いような悲しいような感じがしましたが、
聞いていくうちに生も死も受け入れてくれるようなそんな感じがしてきました。
元気な人が聞くと憂鬱になるかもしれませんが、私が去年沈んでいた時に聞いて居た頃は
自分の精神と同調したかのような落ち着き感がありました。
でもサントラが出ていないことと言葉がラテン語らしいので訳せない事が残念です。
＞もちさん
「ドロロ」とはケロロ軍曹と言うアニメのキャラです。
過去のトラウマにスイッチが入ると動けなくなってしまう、そんなキャラです。
薬は医師のお薦めならそれが良いかも知れませんね。
262 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/04/11(金) 20:52:15 ID:ndJSsNBU
歌といえば最近は福山芳樹さんの歌を聞いています。
力強い歌詞と声。
これで気分を奮い立たせています。
今日、大阪へ行ってきました。（大阪さんの所ではなくて・・・）
新幹線で1時間ほどですがその間景色を見ていると、
新しい建物やもはや廃れた工場のようなものがあったり、
時代の流れを感じさせる風景でした。
動いているのか分からないような小さな工場や会社の建物。
皆生きるのが大変なんだろうな、と感じさせられました。
住宅地も集合住宅ではなく家と家が本当に密着しているような所もありました。
窓を開ければ隣の家の壁。
私ならあんなに密集していたら落ち着けないだろうね。
やはり「慣れ」なのだろうか。
それを考えると私の住んでいる所は恵まれているのかな。
＞霧男さん
母親にも今までの事や今後の事で焦りや苛立ち、
世間体など考えて頭が一杯な状態かもしれないですね。
そんな状態の人と分かり合う事は難しいでしょう。
アルバイトなどしながら就活している人でも何社も落ちますからね。
当然母親もその事は理解していると思いますが、１つ？落ちたからといって
交通費の援助も惜しむようなら母親も諦めているのかも知れませんね。
でもそれが本当の気持ちなのかな。
何かしら仕事に就ければ状況は必ず変えられるはずです。
交通費が必要だからか～。
最初は辛いかと思いますが、徒歩で2時間、3時間位なら気合ですよ。
スーツ着て、さも今営業中ですって感じに歩いてみるのも気分転換に良いかもね。
会社に勤めることになっても最初は徒歩、給与が入れば自転車で、その次は電車で、
そんな感じに出来ればいいのですが。
私も毎日体力の限界に近いです。
薬よりも疲れで眠くなっている状況です。
力強い歌詞と声。
これで気分を奮い立たせています。
今日、大阪へ行ってきました。（大阪さんの所ではなくて・・・）
新幹線で1時間ほどですがその間景色を見ていると、
新しい建物やもはや廃れた工場のようなものがあったり、
時代の流れを感じさせる風景でした。
動いているのか分からないような小さな工場や会社の建物。
皆生きるのが大変なんだろうな、と感じさせられました。
住宅地も集合住宅ではなく家と家が本当に密着しているような所もありました。
窓を開ければ隣の家の壁。
私ならあんなに密集していたら落ち着けないだろうね。
やはり「慣れ」なのだろうか。
それを考えると私の住んでいる所は恵まれているのかな。
＞霧男さん
母親にも今までの事や今後の事で焦りや苛立ち、
世間体など考えて頭が一杯な状態かもしれないですね。
そんな状態の人と分かり合う事は難しいでしょう。
アルバイトなどしながら就活している人でも何社も落ちますからね。
当然母親もその事は理解していると思いますが、１つ？落ちたからといって
交通費の援助も惜しむようなら母親も諦めているのかも知れませんね。
でもそれが本当の気持ちなのかな。
何かしら仕事に就ければ状況は必ず変えられるはずです。
交通費が必要だからか～。
最初は辛いかと思いますが、徒歩で2時間、3時間位なら気合ですよ。
スーツ着て、さも今営業中ですって感じに歩いてみるのも気分転換に良いかもね。
会社に勤めることになっても最初は徒歩、給与が入れば自転車で、その次は電車で、
そんな感じに出来ればいいのですが。
私も毎日体力の限界に近いです。
薬よりも疲れで眠くなっている状況です。
263 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/04/11(金) 21:01:55 ID:ndJSsNBU
うおおおおおおおおおおお。
・・・もう９時か・・・
・・・頭イタイ・・・
・・・寝よか。
毎日体力の限界に挑戦中。
おやすみ。
・・・もう９時か・・・
・・・頭イタイ・・・
・・・寝よか。
毎日体力の限界に挑戦中。
おやすみ。
264 ：優しい名無しさん：2008/04/11(金) 23:31:38 ID:50w8oiRH
今、軽く首吊ってみました。
中途半端な高さだったので喉が痛くて。
ドアノブ方式が最適なのかな、研究中です。
中途半端な高さだったので喉が痛くて。
ドアノブ方式が最適なのかな、研究中です。
265 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/12(土) 05:54:26 ID:7/w1NEEj
>>260
人を苦しみから救おうとする姿勢は素晴らしいのだ。
ただ、その方法、うんこの臭いがするらしいね。本スレ見たけれど。
このコピペにはいいことばかり書いてあるから、ジャロに電話されるかもしれないお。
人をうんこ臭で殺すってのはどうかな。
死んで楽になれる保障もないしね。
>>261 梟さん
春日歩を知っているのかぁ。嬉しいのだ。
まほろまてぃっくはじっくり見たことはないけれど、絵は確かにかわいいよね。
キャラもいい感じなのだ。
アニメもヲタも素晴らしいのだ。俺もヲタを目指しているお。
エルフェンリートもヤンジャン立ち読みしてみたくらいなのだ。
アレも絵がいいよね。たしか結構残酷なアニメだったっけ。
アニメ化していたのは知らなかったのだ。
ようつべで聴いてみるお。
俺も自分の心境にあう歌が好きなのだ。
エックスジャパンが好きでさ。悲しくて激しいのが好きだったなぁ。
最近はあまり聴かなくなったけれどね。当時は病んでいたから。
アニソンなら、逮捕しちゃうぞの歌が好きだなぁ。あの明るいやつ。
福山芳樹さんも、アニソン関係を歌っている人かな。
ようつべで聴いたけれど、確かにいい声だね。
大阪かぁ。行ってみたいな。大阪みたいな人がいたりしてさ。
結構寂れた感じなのかぁ。テレビで見ると華やかな感じがするけれどね。
自分の環境を恵まれていると思えるのはいいことだよね。
おやすみっす。ゆっくり休んでくだせい。
>>264
おはよう。はじめましてかな。なのだだお。
死ぬことは、楽になることと同義ではないと思うのだ。
俺は、２６４さんが死んでしまったら悲しいのだ。
人を苦しみから救おうとする姿勢は素晴らしいのだ。
ただ、その方法、うんこの臭いがするらしいね。本スレ見たけれど。
このコピペにはいいことばかり書いてあるから、ジャロに電話されるかもしれないお。
人をうんこ臭で殺すってのはどうかな。
死んで楽になれる保障もないしね。
>>261 梟さん
春日歩を知っているのかぁ。嬉しいのだ。
まほろまてぃっくはじっくり見たことはないけれど、絵は確かにかわいいよね。
キャラもいい感じなのだ。
アニメもヲタも素晴らしいのだ。俺もヲタを目指しているお。
エルフェンリートもヤンジャン立ち読みしてみたくらいなのだ。
アレも絵がいいよね。たしか結構残酷なアニメだったっけ。
アニメ化していたのは知らなかったのだ。
ようつべで聴いてみるお。
俺も自分の心境にあう歌が好きなのだ。
エックスジャパンが好きでさ。悲しくて激しいのが好きだったなぁ。
最近はあまり聴かなくなったけれどね。当時は病んでいたから。
アニソンなら、逮捕しちゃうぞの歌が好きだなぁ。あの明るいやつ。
福山芳樹さんも、アニソン関係を歌っている人かな。
ようつべで聴いたけれど、確かにいい声だね。
大阪かぁ。行ってみたいな。大阪みたいな人がいたりしてさ。
結構寂れた感じなのかぁ。テレビで見ると華やかな感じがするけれどね。
自分の環境を恵まれていると思えるのはいいことだよね。
おやすみっす。ゆっくり休んでくだせい。
>>264
おはよう。はじめましてかな。なのだだお。
死ぬことは、楽になることと同義ではないと思うのだ。
俺は、２６４さんが死んでしまったら悲しいのだ。
266 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/04/12(土) 10:43:10 ID:VGWSDvZx
>>258 なのださん
どう致しまして。冒険の書は残念だったね。俺もよく消えたな…
ドレアムははぐれの悟りを落としてくれなかった。俺、運悪くてね。
俺はたまに道譲られるお。そういえば、譲ったりドアを持ってたりしても、仏頂面されたり、汚い物を見る目つきをされたりすることもあるお。
ビデオは故障中。
オフ会誘ってくれて本当有難う。費用の点と身元ばれの危険、あと実際に会うのは怖いので、行くのは無理。申し訳無い。（関東なので距離的には電車で一時間ぐらいかな）
>>261 梟さん
毎日お疲れ様です。林原さんのエピソード良いですね。私も元気な人が良いです。
私もオタク（定義がわからない）気味です。ＲＰＧではモンスターの弱点等メモしたり。
根性無しなので、歩きや自転車で職安まで行くのは厳しいです。考え方が何から何まで健常者と違うなと自覚します。
好きなアニソンは、思い付く限りではタイムボカンシリーズですかね…好きなアニメヒロインというのも特にいません。忘れてるだけかもしれませんが…
どう致しまして。冒険の書は残念だったね。俺もよく消えたな…
ドレアムははぐれの悟りを落としてくれなかった。俺、運悪くてね。
俺はたまに道譲られるお。そういえば、譲ったりドアを持ってたりしても、仏頂面されたり、汚い物を見る目つきをされたりすることもあるお。
ビデオは故障中。
オフ会誘ってくれて本当有難う。費用の点と身元ばれの危険、あと実際に会うのは怖いので、行くのは無理。申し訳無い。（関東なので距離的には電車で一時間ぐらいかな）
>>261 梟さん
毎日お疲れ様です。林原さんのエピソード良いですね。私も元気な人が良いです。
私もオタク（定義がわからない）気味です。ＲＰＧではモンスターの弱点等メモしたり。
根性無しなので、歩きや自転車で職安まで行くのは厳しいです。考え方が何から何まで健常者と違うなと自覚します。
好きなアニソンは、思い付く限りではタイムボカンシリーズですかね…好きなアニメヒロインというのも特にいません。忘れてるだけかもしれませんが…
267 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/13(日) 22:36:26 ID:HOWnPwhq
>>266 霧男さん
ホント冒険の書は残念だったのだ。
＞ドレアムははぐれの悟りを落としてくれなかった。
あれは一回じゃ落としてくれないのだ。
俺も軽く100回以上はやったお。
＞仏頂面されたり、汚い物を見る目つきをされたりすることもあるお。
思わぬ状況に驚いているだけではないかな。
結構ビックリするとそんな風な顔になると思うのだ。
そっかぁ。ビデオは見れないのだね。
コミックスもあるので、余裕があったらどうぞなのだ。
＞申し訳無い。
いいのだお。こちらこそ気を使わせてしまって申し訳ないのだ。
ホント冒険の書は残念だったのだ。
＞ドレアムははぐれの悟りを落としてくれなかった。
あれは一回じゃ落としてくれないのだ。
俺も軽く100回以上はやったお。
＞仏頂面されたり、汚い物を見る目つきをされたりすることもあるお。
思わぬ状況に驚いているだけではないかな。
結構ビックリするとそんな風な顔になると思うのだ。
そっかぁ。ビデオは見れないのだね。
コミックスもあるので、余裕があったらどうぞなのだ。
＞申し訳無い。
いいのだお。こちらこそ気を使わせてしまって申し訳ないのだ。
268 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/04/14(月) 09:22:55 ID:Jrn7Q6j5
>>267 なのださん
100回以上も倒した（ターン調整が面倒だよね）とは…凄い。俺は途中で飽きてしまった。RPGは、やることが無くなるとすごく虚しくなる。
＞仏頂面
驚いた様子は無く、一切こちらを見ようともせず、無視と同じ。礼を期待する俺がいやらしいだけなのだけど。偽善者だね。
＞申し訳無い
こちらこそごめん。会ってみたい気持ちは多少あるけど、何話せばいいんだか…金も無いし（泣）
100回以上も倒した（ターン調整が面倒だよね）とは…凄い。俺は途中で飽きてしまった。RPGは、やることが無くなるとすごく虚しくなる。
＞仏頂面
驚いた様子は無く、一切こちらを見ようともせず、無視と同じ。礼を期待する俺がいやらしいだけなのだけど。偽善者だね。
＞申し訳無い
こちらこそごめん。会ってみたい気持ちは多少あるけど、何話せばいいんだか…金も無いし（泣）
269 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/14(月) 11:51:06 ID:iPw1nZ1Q
>>268 霧男さん
＞ターン調整が面倒だよね
そうそう。真エンディングにならないようにするのがね。
確かにアクション要素とかもないRPGは、
一度コンプリートするとやりがいはなくなるよなぁ。
＞礼を期待する俺がいやらしいだけなのだけど。
礼は、もらえたら嬉しいなぁ位に思ったほうが楽かもしれんね。
＞何話せばいいんだか…
いいのだお。会いたい気持ちを多少でも持ってくれているのが嬉しいのだ。
話すのは最初は緊張するかも知れんね。
金は、働けばいくらでも入ってくるのだし、大丈夫だお。
＞ターン調整が面倒だよね
そうそう。真エンディングにならないようにするのがね。
確かにアクション要素とかもないRPGは、
一度コンプリートするとやりがいはなくなるよなぁ。
＞礼を期待する俺がいやらしいだけなのだけど。
礼は、もらえたら嬉しいなぁ位に思ったほうが楽かもしれんね。
＞何話せばいいんだか…
いいのだお。会いたい気持ちを多少でも持ってくれているのが嬉しいのだ。
話すのは最初は緊張するかも知れんね。
金は、働けばいくらでも入ってくるのだし、大丈夫だお。
270 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/04/14(月) 21:05:28 ID:jHAUyH0O
>>265なのださん
＞アニソンなら、逮捕しちゃうぞの歌が好きだなぁ。あの明るいやつ。
ごめん、それは知らないんだ。
CMは見たことがあるのだけれど興味が持てなかったから。
ん～そうですね～、明るい歌で言えば「ハレグゥ」かな。
最近では「ぽてまよ」も良かったね。
どちらもブラックジョークやシュールさが良かったですね。
＞福山芳樹さんも、アニソン関係を歌っている人かな。
そうですね。普通に歌手としても活動中だったと思います。
確かに目立つのはアニソンですけど、それ以外にも良い歌がありますよ。
＞おやすみっす。ゆっくり休んでくだせい。
・・・フフフ。
昨日は休んでしまいましたぜ。
新幹線の中でも何か調子が悪かったのだけれど、家に着いて分かりました。
体中が痛くなってきたという事。
最初は体力不足から来る頭痛かと思ったのだけれど咳も出てきて、どうやら風邪らしいことが判明。
この時期に風邪をひくとは思わなかった・・・
今日は出勤してきましたよ。
休んでも苦しいだけですからね。
>>266霧男さん
＞考え方が何から何まで健常者と違うなと自覚します。
異常なし、です。
私も健常者とは言えないでしょう。
薬のおかげで動けている状態ですから。
今はまだ薬をやめることは無理ですからね。
＞好きなアニソンはタイムボカンシリーズ
その年代だと北斗の拳のEDも良かったですね～
歌は覚えていませんが「魁男塾」というアニメも熱かったですね。
と言うよりむさ苦しい、でも熱かった。
今は胸が強調されているキャラが多くてむしろ邪魔なんですよね。
「萌え」より「燃え」が欲しい、自分にも社会にも。
＞アニソンなら、逮捕しちゃうぞの歌が好きだなぁ。あの明るいやつ。
ごめん、それは知らないんだ。
CMは見たことがあるのだけれど興味が持てなかったから。
ん～そうですね～、明るい歌で言えば「ハレグゥ」かな。
最近では「ぽてまよ」も良かったね。
どちらもブラックジョークやシュールさが良かったですね。
＞福山芳樹さんも、アニソン関係を歌っている人かな。
そうですね。普通に歌手としても活動中だったと思います。
確かに目立つのはアニソンですけど、それ以外にも良い歌がありますよ。
＞おやすみっす。ゆっくり休んでくだせい。
・・・フフフ。
昨日は休んでしまいましたぜ。
新幹線の中でも何か調子が悪かったのだけれど、家に着いて分かりました。
体中が痛くなってきたという事。
最初は体力不足から来る頭痛かと思ったのだけれど咳も出てきて、どうやら風邪らしいことが判明。
この時期に風邪をひくとは思わなかった・・・
今日は出勤してきましたよ。
休んでも苦しいだけですからね。
>>266霧男さん
＞考え方が何から何まで健常者と違うなと自覚します。
異常なし、です。
私も健常者とは言えないでしょう。
薬のおかげで動けている状態ですから。
今はまだ薬をやめることは無理ですからね。
＞好きなアニソンはタイムボカンシリーズ
その年代だと北斗の拳のEDも良かったですね～
歌は覚えていませんが「魁男塾」というアニメも熱かったですね。
と言うよりむさ苦しい、でも熱かった。
今は胸が強調されているキャラが多くてむしろ邪魔なんですよね。
「萌え」より「燃え」が欲しい、自分にも社会にも。
271 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/04/14(月) 21:40:32 ID:jHAUyH0O
そろそろ自分達で突っ込んでおきますか。
おまいら「首吊りの話題しろよ」って。
私は自殺は否定できません。
他殺は否定します。
その点ではなのださんと意見が食い違うでしょう。
死んでも見えない先。
生きていても見えない先。
同じ見えない先なら生きていくことを選んでみてはどうでしょう。
死んだ先は何も分からない。
生きていれば変えられる可能性は「在る」と言える事。
少なくともこの文章が読める環境にあるのでしたら運や自分次第で状況は必ず変えられます。
良くも悪くも。
ですがどちらに転ぶか動いて見なければ分かりません。
だから私は動いています。
この先誰かに殺されても、事故死でも後悔はありません。
苦難の生活でも生きていくでしょう。
苦難があるからこそ達成感もあります。
ゲームでも簡単すぎれば面白くないし達成感も無いでしょう。
生活も同じく刺激が無ければ面白くないし生きている実感もないでしょう。
だから「・・・なんで生きてんだろう。」なんて事が頭をよぎるのです、たぶん。
生活にも自分に合った適度な刺激がある方向へと行けば良いと思います。
強すぎず弱すぎ無い刺激のある方向を目指せば少しずつでも変って行くはずです。
なのださんの言ってる事と似たような意味になりましたね。
無理をしなくても良いのですよ。
その分誰かが無理をしてくれます。
少なくとも私は何時も無理をしています。
私は苦しんでいる人の分まで生きよう。
だから皆はもっと気楽に考えて生きよう。
動ける人が動けば良い。
動けない人は適度に動けば良い。
誰でもつまづく事もあるでしょう。
立ち上がるまでに時間が掛かる人、一度立ち上がってしまえば一気に走ることが出来る人。
人それぞれ、皆違う経験をしているのですから何も恥じる事はありません。
・・・まあ、とりあえず生きてみようか。
自分で突っ込んでおいて何処かツッコミ所の多い文になってしまったかな。
おまいら「首吊りの話題しろよ」って。
私は自殺は否定できません。
他殺は否定します。
その点ではなのださんと意見が食い違うでしょう。
死んでも見えない先。
生きていても見えない先。
同じ見えない先なら生きていくことを選んでみてはどうでしょう。
死んだ先は何も分からない。
生きていれば変えられる可能性は「在る」と言える事。
少なくともこの文章が読める環境にあるのでしたら運や自分次第で状況は必ず変えられます。
良くも悪くも。
ですがどちらに転ぶか動いて見なければ分かりません。
だから私は動いています。
この先誰かに殺されても、事故死でも後悔はありません。
苦難の生活でも生きていくでしょう。
苦難があるからこそ達成感もあります。
ゲームでも簡単すぎれば面白くないし達成感も無いでしょう。
生活も同じく刺激が無ければ面白くないし生きている実感もないでしょう。
だから「・・・なんで生きてんだろう。」なんて事が頭をよぎるのです、たぶん。
生活にも自分に合った適度な刺激がある方向へと行けば良いと思います。
強すぎず弱すぎ無い刺激のある方向を目指せば少しずつでも変って行くはずです。
なのださんの言ってる事と似たような意味になりましたね。
無理をしなくても良いのですよ。
その分誰かが無理をしてくれます。
少なくとも私は何時も無理をしています。
私は苦しんでいる人の分まで生きよう。
だから皆はもっと気楽に考えて生きよう。
動ける人が動けば良い。
動けない人は適度に動けば良い。
誰でもつまづく事もあるでしょう。
立ち上がるまでに時間が掛かる人、一度立ち上がってしまえば一気に走ることが出来る人。
人それぞれ、皆違う経験をしているのですから何も恥じる事はありません。
・・・まあ、とりあえず生きてみようか。
自分で突っ込んでおいて何処かツッコミ所の多い文になってしまったかな。
272 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/14(月) 23:04:54 ID:iPw1nZ1Q
>>270 梟さん
おヒサなのだ。嬉しいのだ。
＞逮捕しちゃうぞ
そっかぁ。
ハレグゥとぽてまよは、うちの妹が見ていたお。
今度ようつべでチェックしてみようかな。
＞福山芳樹さん
ほうほう。アニソン以外もやっているのだね。
＞風邪
風邪の中出勤というのは、大変だなぁ。
俺だったら完治するまで休んでしまうと思うお。
でも、社会人になったら、そうもいかないのかな。
何はともあれ、身体あってのものだから、お大事にね。
おヒサなのだ。嬉しいのだ。
＞逮捕しちゃうぞ
そっかぁ。
ハレグゥとぽてまよは、うちの妹が見ていたお。
今度ようつべでチェックしてみようかな。
＞福山芳樹さん
ほうほう。アニソン以外もやっているのだね。
＞風邪
風邪の中出勤というのは、大変だなぁ。
俺だったら完治するまで休んでしまうと思うお。
でも、社会人になったら、そうもいかないのかな。
何はともあれ、身体あってのものだから、お大事にね。
273 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/14(月) 23:05:39 ID:iPw1nZ1Q
>>271 梟さん
＞「首吊りの話題しろよ」
そういえば、最近自殺の話題を持ち込んでくる人が激減したね。
みんな硫化水素のほうにいってしまったのかもしれない。
今日、夕方のニュースで、硫化水素での自殺者が、
ネットの情報によって増えたと言っていたのだ。
うんこの臭いの中死ぬって、どんな気持ちなのだろうね。
梟さんがいいことを言ったので、俺も久しぶりに「死の価値観」を書いてみようかな。
＞同じ見えない先なら生きていくことを選んでみてはどうでしょう。
そう。俺もそう思っているのだ。将来が見える人なんて、世の中に誰もいないお。
人は不思議なことに、見えない将来を想定して、見えない死を選ぶのだ。
生死どちらも見えないのに、死には期待ができるというのが、俺には不思議で仕方がないのだ。
＞苦難があるからこそ達成感もあります。
そうなのだ。人間は、苦しみが無いと楽しみが無い世の中を生きている。
「生きることに飽きた」と言う人がいるね。
一見、生きることに飽きるのは、苦も楽も両方ない人であると思われがちだけれど、
両方ない人は、涅槃という永遠の楽に辿り着くので、悟りを得たすごい人なのだ。
実際この言葉を口にする人は、知らないあいだに鬱の魔の手が忍び寄っている人なのだ。
＞私は自殺は否定できません。
俺が自殺を否定するのはね。大体の苦難は自分の気の持ちようで楽になれるからなのだ。
もちろん、女子高生コンクリ詰め事件の被害者の方のような苦しみを得ている人ならば、俺も自殺を否定しないお。
でも、そうじゃない。人は、考えようによっては、ホームレスになろうが何になろうが幸せを感じる事が出来るのだ。
幸せは、相対的なものではない。絶対的かつ、個人的なものなのだ。
俺も結構悲惨な目にあってきたけれど、よほどの肉体的苦痛がない限り、自殺しないお。
喜びを求めると、虚しさが同時につきまとうけれど、
真の楽は、決して自分を裏切らないのだ。
＞「首吊りの話題しろよ」
そういえば、最近自殺の話題を持ち込んでくる人が激減したね。
みんな硫化水素のほうにいってしまったのかもしれない。
今日、夕方のニュースで、硫化水素での自殺者が、
ネットの情報によって増えたと言っていたのだ。
うんこの臭いの中死ぬって、どんな気持ちなのだろうね。
梟さんがいいことを言ったので、俺も久しぶりに「死の価値観」を書いてみようかな。
＞同じ見えない先なら生きていくことを選んでみてはどうでしょう。
そう。俺もそう思っているのだ。将来が見える人なんて、世の中に誰もいないお。
人は不思議なことに、見えない将来を想定して、見えない死を選ぶのだ。
生死どちらも見えないのに、死には期待ができるというのが、俺には不思議で仕方がないのだ。
＞苦難があるからこそ達成感もあります。
そうなのだ。人間は、苦しみが無いと楽しみが無い世の中を生きている。
「生きることに飽きた」と言う人がいるね。
一見、生きることに飽きるのは、苦も楽も両方ない人であると思われがちだけれど、
両方ない人は、涅槃という永遠の楽に辿り着くので、悟りを得たすごい人なのだ。
実際この言葉を口にする人は、知らないあいだに鬱の魔の手が忍び寄っている人なのだ。
＞私は自殺は否定できません。
俺が自殺を否定するのはね。大体の苦難は自分の気の持ちようで楽になれるからなのだ。
もちろん、女子高生コンクリ詰め事件の被害者の方のような苦しみを得ている人ならば、俺も自殺を否定しないお。
でも、そうじゃない。人は、考えようによっては、ホームレスになろうが何になろうが幸せを感じる事が出来るのだ。
幸せは、相対的なものではない。絶対的かつ、個人的なものなのだ。
俺も結構悲惨な目にあってきたけれど、よほどの肉体的苦痛がない限り、自殺しないお。
喜びを求めると、虚しさが同時につきまとうけれど、
真の楽は、決して自分を裏切らないのだ。
274 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/15(火) 02:56:02 ID:N4DjIprL
そうそう。昨日病院に行ったら、「大分良くなってきたね」と言われたのだ。
それで、一日２回だった薬が、１回にへって、さらに薬も弱くなったのだ。
これから毎日が楽になりそう。相変わらずリスパダール入りだけれどね（笑）
さて、今日からも頑張るかな。おやすみっす。
それで、一日２回だった薬が、１回にへって、さらに薬も弱くなったのだ。
これから毎日が楽になりそう。相変わらずリスパダール入りだけれどね（笑）
さて、今日からも頑張るかな。おやすみっす。
275 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/04/15(火) 09:37:12 ID:FPSPqVUn
>>269 なのださん
＞真のエンディング
そうだったの？自分達で魔王を倒すほうは仮のエンディング？
＞会いたい気持ち
だんだん、どんな人なんだろうって思ってくるお。
＞将来はわからない
宝くじで大当りでもしない限り、改善の見込みは全く無い。
＞薬減った
良かったね！確か、前は三回から二回に減ったそうで、さらに減ってなによりでござる。わーい
つまらないことだけど、家のゴミ出しは俺がやってるお。
>>270 梟さん
風邪はきついですよね。お大事に。（＾＾）つθ
＞異常無し
有難うございます。
＞北斗の拳、男塾
見てませんでした。敵の死に際の「ひでぶ／あべし」というの面白いですね。そこだけ知ってます。
＞燃え
私は灰なのでもう燃えられません。
＞首吊り
本スレでは無いので話題は自由では？
なぜか、もう一度首吊りしようという気が起きません。
＞真のエンディング
そうだったの？自分達で魔王を倒すほうは仮のエンディング？
＞会いたい気持ち
だんだん、どんな人なんだろうって思ってくるお。
＞将来はわからない
宝くじで大当りでもしない限り、改善の見込みは全く無い。
＞薬減った
良かったね！確か、前は三回から二回に減ったそうで、さらに減ってなによりでござる。わーい
つまらないことだけど、家のゴミ出しは俺がやってるお。
>>270 梟さん
風邪はきついですよね。お大事に。（＾＾）つθ
＞異常無し
有難うございます。
＞北斗の拳、男塾
見てませんでした。敵の死に際の「ひでぶ／あべし」というの面白いですね。そこだけ知ってます。
＞燃え
私は灰なのでもう燃えられません。
＞首吊り
本スレでは無いので話題は自由では？
なぜか、もう一度首吊りしようという気が起きません。
276 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/04/15(火) 11:49:57 ID:HRRPyrJ0
今病院へ通っきた梟です。
>>273なのださん
＞「生きることに飽きた」、知らないあいだに鬱の魔の手が忍び寄っている人なのだ。
ふむ、勉強になりますのだ、先生。
＞俺が自殺を否定するのはね。大体の苦難は自分の気の持ちようで楽になれるからなのだ。
うむ、確かにそうですね。
納得。
が、しかし1人だとどうしてもそこから抜け出せない人が多いのも自殺者の多さの原因でしょう。
例えば霧男さんが携帯を失ってしまったらどうなるか分からないでしょう。
私も薬というお供が居なければどうなっているか分かりません。
そうして抜け出せる何かが在るか、見つけられるかどうかで決まる物かも知れません。
でもそれを手に入れられるかどうかもその人自身のせいかどうかも分かりません。
まして、堕ちている人にそれを探すと言う事はとても難しい事だと思っています。
まず気力が出ない、生きる意味を持てない、だから自分で動くことは難しい、
もっと言えば余程のことが無い限り1人では不可能に近いものだと思っています。
ですから私は自殺を否定できません。
私の地元の岡山でも硫化水素による自殺が起きました。
20歳くらいだったかな、風呂場で。
確かにこの方法での自殺者が増えてきている気がします。
この方法は他の人も巻き添えにする可能性があるから「俺は首吊りだ」って人も居るみたいですね。
薬が減ったそうで。
リスパはまだですか～
私も肌の調子が良くなってきているような気がします。
肌も精神も整えるのは難しいものだね。
>>273なのださん
＞「生きることに飽きた」、知らないあいだに鬱の魔の手が忍び寄っている人なのだ。
ふむ、勉強になりますのだ、先生。
＞俺が自殺を否定するのはね。大体の苦難は自分の気の持ちようで楽になれるからなのだ。
うむ、確かにそうですね。
納得。
が、しかし1人だとどうしてもそこから抜け出せない人が多いのも自殺者の多さの原因でしょう。
例えば霧男さんが携帯を失ってしまったらどうなるか分からないでしょう。
私も薬というお供が居なければどうなっているか分かりません。
そうして抜け出せる何かが在るか、見つけられるかどうかで決まる物かも知れません。
でもそれを手に入れられるかどうかもその人自身のせいかどうかも分かりません。
まして、堕ちている人にそれを探すと言う事はとても難しい事だと思っています。
まず気力が出ない、生きる意味を持てない、だから自分で動くことは難しい、
もっと言えば余程のことが無い限り1人では不可能に近いものだと思っています。
ですから私は自殺を否定できません。
私の地元の岡山でも硫化水素による自殺が起きました。
20歳くらいだったかな、風呂場で。
確かにこの方法での自殺者が増えてきている気がします。
この方法は他の人も巻き添えにする可能性があるから「俺は首吊りだ」って人も居るみたいですね。
薬が減ったそうで。
リスパはまだですか～
私も肌の調子が良くなってきているような気がします。
肌も精神も整えるのは難しいものだね。
277 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/04/15(火) 11:50:22 ID:HRRPyrJ0
>>275霧男さん
家のゴミ出しも家庭では立派な仕事ですよ。
もはや灰ですか。
いつもの事ながら否定しましょう。
灰ならば風に飛ばされて消えてしまうでしょう。
灰ならば書き込みをしようと思わないでしょう。
灰ならばそこに存在した記憶も無くなるでしょう。
生きながらにして灰である事は出来ません。
例え灰が多くても僅かな塵でもあればそこから燃え上がることもあるでしょう。
ですが塵はとても小さなものです。
自分では見つけ難いかも知れません。
たとえ目に見える塵でも背中にあれば見つけることは難しいでしょう。
「人は1人では生きられない」なんて言葉を聞いた事があります。
きっとそう言う意味で手を取り合い、お互いに引かれ引っ張り合いながら生きていくという事かもね。
・・・なんという例えだろうか。
塵と言うのは「希望」、だとすれば「灰」は絶望、悲観、無気力みたいなものかな。
誰でも「灰」の部分が多いものかもしれません。
そして希望は何時でも何処かにあると思います。
何時も1人で健気に光っています。
どこかに隠れているかも知れません。
それを見つけてあげてください。
＞スレタイに首吊りとありますからね、一応です。
＞もう一度首吊りしようという気が起きません。
生きる気力も死ぬ気力もなくなって来たのかな。
なのださんの言う鬱傾向にあるのかな。
生と死への意欲が均衡している状態になってきたのでしたらそれは前向きに、
と言うより少し気楽になって来たという事かもしれないですね。
良い傾向だと思いますよ。
これからどちらへ傾いていくのか、余り深く考えないで生きてみますか。
家のゴミ出しも家庭では立派な仕事ですよ。
もはや灰ですか。
いつもの事ながら否定しましょう。
灰ならば風に飛ばされて消えてしまうでしょう。
灰ならば書き込みをしようと思わないでしょう。
灰ならばそこに存在した記憶も無くなるでしょう。
生きながらにして灰である事は出来ません。
例え灰が多くても僅かな塵でもあればそこから燃え上がることもあるでしょう。
ですが塵はとても小さなものです。
自分では見つけ難いかも知れません。
たとえ目に見える塵でも背中にあれば見つけることは難しいでしょう。
「人は1人では生きられない」なんて言葉を聞いた事があります。
きっとそう言う意味で手を取り合い、お互いに引かれ引っ張り合いながら生きていくという事かもね。
・・・なんという例えだろうか。
塵と言うのは「希望」、だとすれば「灰」は絶望、悲観、無気力みたいなものかな。
誰でも「灰」の部分が多いものかもしれません。
そして希望は何時でも何処かにあると思います。
何時も1人で健気に光っています。
どこかに隠れているかも知れません。
それを見つけてあげてください。
＞スレタイに首吊りとありますからね、一応です。
＞もう一度首吊りしようという気が起きません。
生きる気力も死ぬ気力もなくなって来たのかな。
なのださんの言う鬱傾向にあるのかな。
生と死への意欲が均衡している状態になってきたのでしたらそれは前向きに、
と言うより少し気楽になって来たという事かもしれないですね。
良い傾向だと思いますよ。
これからどちらへ傾いていくのか、余り深く考えないで生きてみますか。
なのだ、減薬おめでとうお
頑張ってるね＾＾
頑張ってるね＾＾
279 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/15(火) 21:38:47 ID:N4DjIprL
>>275 霧男さん
＞仮のエンディング？
あっちは、普通のエンディングだと思うのだ。
当時の友人とのあいだで、真エンディングと呼んでいたのだお。
＞どんな人なんだろう
嬉しいのだ。俺は、恐らく２ちゃんと変わらんお。
＞改善の見込みは全く無い。
きっと働く気力とチャンスが湧く時ってのが来ると思うのだ。
俺も、ちっとも働く気力と努力が湧かなかったのだけれど、
モチベーションがあがったのだ。
＞良かったね！
ありが㌧。覚えていてくれて嬉しいのだ。
そして、薬が減って嬉しいのだ。わーい！！
ゴミ出しは良いね。家の家事を手伝う事はいいことだと思うのだ。
考えてみると、俺は家のことをやっていないので、見習わないといけないなぁ。
>>276 梟さん
＞勉強になりますのだ、先生。
照れるのだ。
＞1人だとどうしてもそこから抜け出せない人が多い
そう思うのだ。だからこそ、ここで待機していたいと思うのだ。
チャンスとタイミングで、人の命が決まってしまうからね。
＞ですから私は自殺を否定できません。
うまく否定を出来れば、その人の人生を保つ事ができると思うお。
俺は、それを考えているのだ。
＞硫化水素
そうみたいだね。二次的被害が大きいのも問題だよね。
＞私も肌の調子が良くなってきているような気がします。
良かったのだ。俺も回復してきたし、回復って良いものだよね。
>>278
ありが㌧。とても嬉しいのだ。
これからも頑張るお。
＞仮のエンディング？
あっちは、普通のエンディングだと思うのだ。
当時の友人とのあいだで、真エンディングと呼んでいたのだお。
＞どんな人なんだろう
嬉しいのだ。俺は、恐らく２ちゃんと変わらんお。
＞改善の見込みは全く無い。
きっと働く気力とチャンスが湧く時ってのが来ると思うのだ。
俺も、ちっとも働く気力と努力が湧かなかったのだけれど、
モチベーションがあがったのだ。
＞良かったね！
ありが㌧。覚えていてくれて嬉しいのだ。
そして、薬が減って嬉しいのだ。わーい！！
ゴミ出しは良いね。家の家事を手伝う事はいいことだと思うのだ。
考えてみると、俺は家のことをやっていないので、見習わないといけないなぁ。
>>276 梟さん
＞勉強になりますのだ、先生。
照れるのだ。
＞1人だとどうしてもそこから抜け出せない人が多い
そう思うのだ。だからこそ、ここで待機していたいと思うのだ。
チャンスとタイミングで、人の命が決まってしまうからね。
＞ですから私は自殺を否定できません。
うまく否定を出来れば、その人の人生を保つ事ができると思うお。
俺は、それを考えているのだ。
＞硫化水素
そうみたいだね。二次的被害が大きいのも問題だよね。
＞私も肌の調子が良くなってきているような気がします。
良かったのだ。俺も回復してきたし、回復って良いものだよね。
>>278
ありが㌧。とても嬉しいのだ。
これからも頑張るお。
280 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 22:32:18 ID:hgxO+iRt
私みたいな反射の強い体質で、吊りに不向きな人って他にもいるのね。
良かったというか、お仲間がいてほっとした。
タオルとか緩衝目的に使ってみたけど、
けっきょく首にあたってグエグエするって点ではロープだけの時と同じだった。
映画のバトロアで首輪を見るたびに、私は仮に女優であってもあの映画にだけは生徒役で出演はできないと思った。
良かったというか、お仲間がいてほっとした。
タオルとか緩衝目的に使ってみたけど、
けっきょく首にあたってグエグエするって点ではロープだけの時と同じだった。
映画のバトロアで首輪を見るたびに、私は仮に女優であってもあの映画にだけは生徒役で出演はできないと思った。
281 ：もち ◆iD8xUEZ8FY ：2008/04/15(火) 22:50:16 ID:m6UJA8Ij
前回レスしてからちょっと時間がたってしまいました；
＞霧男さん
スレに寄ってもいいと言ってくれてありがとう。
新聞って読むと楽しいんですよね。実家にいた時はテレビ欄しかチェックしなかったけど、
たまの休日に読むと、世の中の事が少しわかってためになります。
経済欄とかは見ないけど、生活についての記事がなかなか面白くて。
独り暮らしになって、新聞とろうか悩んだ結果、毎日は読めないと判断してとりませんでした。
１週間に１通だったらいいんだけどなあ。
交通費の事もご両親に相談している場合は、仕事内容についても相談しないとだめですよね；
とりあえず近所のバイトでお金を貯めて、それから本格的に就職、とかも無理かなあ。
霧男さんの状況に合わせて、良い方向に向かうと良いですね。
宝くじで大当たりする事、私もかなり期待してます。ロト６を１０口買ってみたんですが、
全部はずれました｜ω・`)
OFF会で身元ばれするご心配してましたが、どうなんでしょう。MixiでOFFした時は私はなんとも
なかったですよ。２chだから余計心配なのかな。
余裕が出来たら皆でOFF会してみたいです。
＞霧男さん
スレに寄ってもいいと言ってくれてありがとう。
新聞って読むと楽しいんですよね。実家にいた時はテレビ欄しかチェックしなかったけど、
たまの休日に読むと、世の中の事が少しわかってためになります。
経済欄とかは見ないけど、生活についての記事がなかなか面白くて。
独り暮らしになって、新聞とろうか悩んだ結果、毎日は読めないと判断してとりませんでした。
１週間に１通だったらいいんだけどなあ。
交通費の事もご両親に相談している場合は、仕事内容についても相談しないとだめですよね；
とりあえず近所のバイトでお金を貯めて、それから本格的に就職、とかも無理かなあ。
霧男さんの状況に合わせて、良い方向に向かうと良いですね。
宝くじで大当たりする事、私もかなり期待してます。ロト６を１０口買ってみたんですが、
全部はずれました｜ω・`)
OFF会で身元ばれするご心配してましたが、どうなんでしょう。MixiでOFFした時は私はなんとも
なかったですよ。２chだから余計心配なのかな。
余裕が出来たら皆でOFF会してみたいです。
282 ：もち ◆iD8xUEZ8FY ：2008/04/15(火) 23:03:06 ID:m6UJA8Ij
＞なのださん
派遣バイトの提案ありがとう。
結局、あれから職安で仕事を探して、データ入力のバイトに決まりました。
長続きすればいいのだけれど・・・
最近、２，３日で辞めてしまう事が多くて、次の仕事で逃避グセが発動しないかとても
心配です。
＞「もちさんの存在は生きている限り不滅なのだ。」
生きてれば存在してるってことだから、こっちから相手にアクセスすれば済む事ですよね。
家族にはこちらから連絡してみます。
＞「今度のＧＷに秋葉原に一緒に行く人を募集しているお。」
５月の何日頃ですか？土日は休みなので、もし都合が合えばOFF会参加したいです。
ROMの人たちも来てくれると嬉しいなあ。
あと、お薬少なくなって良かったです。リスパダールって私の飲んでるフルメジンと
よく似た効果かも。ちょっと親近感わきます。
派遣バイトの提案ありがとう。
結局、あれから職安で仕事を探して、データ入力のバイトに決まりました。
長続きすればいいのだけれど・・・
最近、２，３日で辞めてしまう事が多くて、次の仕事で逃避グセが発動しないかとても
心配です。
＞「もちさんの存在は生きている限り不滅なのだ。」
生きてれば存在してるってことだから、こっちから相手にアクセスすれば済む事ですよね。
家族にはこちらから連絡してみます。
＞「今度のＧＷに秋葉原に一緒に行く人を募集しているお。」
５月の何日頃ですか？土日は休みなので、もし都合が合えばOFF会参加したいです。
ROMの人たちも来てくれると嬉しいなあ。
あと、お薬少なくなって良かったです。リスパダールって私の飲んでるフルメジンと
よく似た効果かも。ちょっと親近感わきます。
283 ：もち ◆iD8xUEZ8FY ：2008/04/15(火) 23:27:48 ID:m6UJA8Ij
＞梟さん
ドロロってケロロ軍曹のキャラでしたか。ケロロ軍曹は一度だけ偶然に見たことがあって、
不思議な世界観についていけませんでした・・・(･ω･；)
途中からだからかもしれません。最初から見るにはかなり話が進んでますよね。
最近は「ラストフレンズ」とか「絶対彼氏」とかの人気ドラマを見て、スイーツっぽくなろうかと
思ってます。
「ラストフレンズ」は第一話からデートDVが出てきて、ちょっと暗いかんじでした。
＞福山芳樹さんの歌
福山芳樹さんって、マクロス７の熱気バサラの吹き替えで歌ってる方ですよね。
おおお。あの声と力強い歌い方結構好きです。
>>271の「動ける人が動けば良い。動けない人は適度に動けば良い。」
って言葉良いですね。
適度に動きます（笑）
硫化水素での自殺、多くなってますよね。
実は練炭の前は硫化水素で逝こうと思っていて、材料をGETしてある状態です。
少量で実験してみて、思った以上に臭かったのと、他の人を巻き添えにする
可能性が高いこともあり、断念しました。
買った入浴剤がもったいないので使うにしても、臭くて使えない（泣）
----------------------------------
今日、外出先で鬱が襲ってきて、かなり苦しかったです。
たぶん抗うつ剤がなくなってしまって、突然断薬したからかもしれません。
精神科には明日行く予定なのです。
家にある練炭コンロ、処理した方がいいかなあ・・・
なんか敷居が低くなってるから死へ誘惑されるのかも。
ゴミの日に屋外に捨て置くと、変な誤解されそうだ；（誤解じゃないけど）
ドロロってケロロ軍曹のキャラでしたか。ケロロ軍曹は一度だけ偶然に見たことがあって、
不思議な世界観についていけませんでした・・・(･ω･；)
途中からだからかもしれません。最初から見るにはかなり話が進んでますよね。
最近は「ラストフレンズ」とか「絶対彼氏」とかの人気ドラマを見て、スイーツっぽくなろうかと
思ってます。
「ラストフレンズ」は第一話からデートDVが出てきて、ちょっと暗いかんじでした。
＞福山芳樹さんの歌
福山芳樹さんって、マクロス７の熱気バサラの吹き替えで歌ってる方ですよね。
おおお。あの声と力強い歌い方結構好きです。
>>271の「動ける人が動けば良い。動けない人は適度に動けば良い。」
って言葉良いですね。
適度に動きます（笑）
硫化水素での自殺、多くなってますよね。
実は練炭の前は硫化水素で逝こうと思っていて、材料をGETしてある状態です。
少量で実験してみて、思った以上に臭かったのと、他の人を巻き添えにする
可能性が高いこともあり、断念しました。
買った入浴剤がもったいないので使うにしても、臭くて使えない（泣）
----------------------------------
今日、外出先で鬱が襲ってきて、かなり苦しかったです。
たぶん抗うつ剤がなくなってしまって、突然断薬したからかもしれません。
精神科には明日行く予定なのです。
家にある練炭コンロ、処理した方がいいかなあ・・・
なんか敷居が低くなってるから死へ誘惑されるのかも。
ゴミの日に屋外に捨て置くと、変な誤解されそうだ；（誤解じゃないけど）
284 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/04/16(水) 09:58:59 ID:ocJSwd89
>>277 梟さん
＞携帯失ったら
アウトです。このスレは生活の一部です。
＞ゴミ出しも立派な仕事／灰は書き込みしない
有難うございます。一人では生きていけない、まさにその通りで、あなた方に支えられています。
＞死ぬ気力無くなってきた？
自分でもよくわかりません。矛盾人生でござる。
>>279 なのださん
＞真エンディング
あのイベントバトルはドレアム強すぎて笑えるよね。
＞覚えていてくれてうれしい
どう致しまして。
＞ゴミ出し
有難う。俺みたいなアホを見習う、とは謙虚だね。トイレ掃除もしているお。
【ナポリタン】
>>281 もちさん
どう致しまして。どうぞ寄って下さい。書き込みあると安心します。
新聞はためになりますよね。主に社説を読んでます。
仕事（異常ですが、母の許可を受けてから応募です）は、近くのパート、バイトも断られました。励まし有難う。
＞オフ会
ネットで知り合った人と実際に会って犯罪に巻き込まれる事件がよく報道され、そのために抵抗があります。あと、遠くに行くのが嫌いで、酒タバコが苦手です。飲み会が中心ですよね？
＞携帯失ったら
アウトです。このスレは生活の一部です。
＞ゴミ出しも立派な仕事／灰は書き込みしない
有難うございます。一人では生きていけない、まさにその通りで、あなた方に支えられています。
＞死ぬ気力無くなってきた？
自分でもよくわかりません。矛盾人生でござる。
>>279 なのださん
＞真エンディング
あのイベントバトルはドレアム強すぎて笑えるよね。
＞覚えていてくれてうれしい
どう致しまして。
＞ゴミ出し
有難う。俺みたいなアホを見習う、とは謙虚だね。トイレ掃除もしているお。
【ナポリタン】
>>281 もちさん
どう致しまして。どうぞ寄って下さい。書き込みあると安心します。
新聞はためになりますよね。主に社説を読んでます。
仕事（異常ですが、母の許可を受けてから応募です）は、近くのパート、バイトも断られました。励まし有難う。
＞オフ会
ネットで知り合った人と実際に会って犯罪に巻き込まれる事件がよく報道され、そのために抵抗があります。あと、遠くに行くのが嫌いで、酒タバコが苦手です。飲み会が中心ですよね？
285 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/16(水) 12:20:56 ID:3doZ/Z9N
>>284 霧男さん
＞このスレは生活の一部です。
嬉しいのだ。俺は、霧男さんと、ずっと友だちでいたいのだ。ずっとね。
＞あのイベントバトルはドレアム強すぎて笑えるよね。
確かに（笑）
一撃だもんね。なんかドレアム俺らの対戦の時、手加減してたんじゃないかって感じだよね。
＞トイレ掃除
いやいや。霧男さんはアホじゃないお。
人の良い所はとことん見習わないとね。
トイレ掃除もやっているのかぁ。偉いと思うのだ。貢献しているのだね。
【ナポリタン】
ありが㌧。ローソンにもナポリタンあるお。たまにもらって食べるのだ。
>>280
本スレの方かな。いらっしゃいませ。ここはなのだスレです。
首が神経質の人がいるらしいね。本スレをROMっていたら、そう書いてあった。
俺も首が神経質だお。タートルネックが無理なのだ。仲間だね。
>>281 もちさん
いいのだお。
俺は、万が一食いっぱぐれることのないよう、一応派遣に登録だけ残しておいてあるのだ。
バイト決まったのだね。とても安心したのだ。おめでとう！！
データ入力のバイトかぁ。すごいなぁ。俺には出来なそう…
対パソコンだから、人間関係とかは安心かもしれないね。
いやぁ良かったのだ。本当に良かった。これで生活も安泰やね。
最初は色々大変だと思うけれど、無理をせず、楽ちんな心でやればいいとおもうお。
もちさんがカキコしてくれるのを楽しみにしているお。
＞OFF会
おぉ～。とても嬉しいのだ。そうだね。ROMの人も気軽に参加して欲しいなぁ。
まだ、予定は決まってないお。土日ね。了解したのだ。
ということは、３日か４日が良いね。避難所のみんなにも言っておくのだ。
俺は、金曜の夜勤で土曜の朝に帰るから、出来れば４日の日曜がいいかな。
みんなの予定があうといいなぁ。
オフには、俺の妹も参加予定なので、お楽しみにね。
＞薬
ありが㌧。親近感をわいてもらえて嬉しいのだ。
もちさんは今フルメジンと言うのを飲んでいるのかぁ。
ネットで調べたら、リスパダールからフルメジンに変更をする人もいるらしく、
効果的には似ているのだろうね。
硫化水素は口臭の原因物質らしいね。
におい玉と同じにおいという事は、とんでもないにおいだね。
しかし、知っている人が死んでしまうというのは、つくづく悲しいものだね。
ここに来てくれていたみんなは、今元気なのだろうか…心配なのだ。
また来てくれないかな…
＞このスレは生活の一部です。
嬉しいのだ。俺は、霧男さんと、ずっと友だちでいたいのだ。ずっとね。
＞あのイベントバトルはドレアム強すぎて笑えるよね。
確かに（笑）
一撃だもんね。なんかドレアム俺らの対戦の時、手加減してたんじゃないかって感じだよね。
＞トイレ掃除
いやいや。霧男さんはアホじゃないお。
人の良い所はとことん見習わないとね。
トイレ掃除もやっているのかぁ。偉いと思うのだ。貢献しているのだね。
【ナポリタン】
ありが㌧。ローソンにもナポリタンあるお。たまにもらって食べるのだ。
>>280
本スレの方かな。いらっしゃいませ。ここはなのだスレです。
首が神経質の人がいるらしいね。本スレをROMっていたら、そう書いてあった。
俺も首が神経質だお。タートルネックが無理なのだ。仲間だね。
>>281 もちさん
いいのだお。
俺は、万が一食いっぱぐれることのないよう、一応派遣に登録だけ残しておいてあるのだ。
バイト決まったのだね。とても安心したのだ。おめでとう！！
データ入力のバイトかぁ。すごいなぁ。俺には出来なそう…
対パソコンだから、人間関係とかは安心かもしれないね。
いやぁ良かったのだ。本当に良かった。これで生活も安泰やね。
最初は色々大変だと思うけれど、無理をせず、楽ちんな心でやればいいとおもうお。
もちさんがカキコしてくれるのを楽しみにしているお。
＞OFF会
おぉ～。とても嬉しいのだ。そうだね。ROMの人も気軽に参加して欲しいなぁ。
まだ、予定は決まってないお。土日ね。了解したのだ。
ということは、３日か４日が良いね。避難所のみんなにも言っておくのだ。
俺は、金曜の夜勤で土曜の朝に帰るから、出来れば４日の日曜がいいかな。
みんなの予定があうといいなぁ。
オフには、俺の妹も参加予定なので、お楽しみにね。
＞薬
ありが㌧。親近感をわいてもらえて嬉しいのだ。
もちさんは今フルメジンと言うのを飲んでいるのかぁ。
ネットで調べたら、リスパダールからフルメジンに変更をする人もいるらしく、
効果的には似ているのだろうね。
硫化水素は口臭の原因物質らしいね。
におい玉と同じにおいという事は、とんでもないにおいだね。
しかし、知っている人が死んでしまうというのは、つくづく悲しいものだね。
ここに来てくれていたみんなは、今元気なのだろうか…心配なのだ。
また来てくれないかな…
286 ：梟 ◆VZBQDkk5u. ：2008/04/16(水) 21:37:39 ID:xI0joU05
>もちさん
仕事が決まったようでひとまず安心かな。
逃避癖や休み癖は一度付くと治りにくいですよね。
私も以前の職場では休みの常習犯でした。
ですが運が良かったのか去年まで雇ってもらえました。
とはいえ去年は殆ど出勤出来ない状態になってしまったため
流石に契約更新できませんでした。
それが今となっては動き出す良いきっかけになったと思っています。
とにかく休まない事ですよ。
それだけ出来れば十分です。
福山さんの歌を聞いて気力をもらえるといいですね。
「うおおおおおおおおおおおお！・・・さて行って来るか・・・メンドクセ」
と思っても気力で行きましょう。
ケロロ軍曹は今は見ていませんが、毎回話が変るので回によってはワケワカランかもしれませんね。
硫化水素の自殺ですが、最初は臭いそうです。
ですが致死量に至った時には逆に無臭になるそうです。
先日も助けに入った母親が毒ガスに気付かず、戸を開けてしまい亡くなったそうです。
自死願望者が死に至るまでの経緯、症状などは分かりませんが、周囲への影響は大きいようです。
＞家にある練炭コンロ、処理した方がいいかなあ・・・
これから利用するには死ぬ程苦しいと思いますから（笑）捨てた方が良いと思いますよ。
今年の冬まで生きてみようとか、そんな保険みたいに思うのも意外と前向きに開き直って生きられるかもね。
なのださんに怒られるかな（－ω－）
＞霧男さん
＞矛盾人生でござる。遠くに行くのが嫌いで・・・
誰でも矛盾の中生きているでござる。
頭の中も社会へ出ても矛盾だらけでござるよ。
私も遠出は苦痛ですね、前日は眠れなかった事がよくありました。
飲み会なんてもっての外、そんな中に入れませんぜ（´・ω・`）
＞なのださん
・・・今日は特にないかな。
おやすみ。
ではまた。
仕事が決まったようでひとまず安心かな。
逃避癖や休み癖は一度付くと治りにくいですよね。
私も以前の職場では休みの常習犯でした。
ですが運が良かったのか去年まで雇ってもらえました。
とはいえ去年は殆ど出勤出来ない状態になってしまったため
流石に契約更新できませんでした。
それが今となっては動き出す良いきっかけになったと思っています。
とにかく休まない事ですよ。
それだけ出来れば十分です。
福山さんの歌を聞いて気力をもらえるといいですね。
「うおおおおおおおおおおおお！・・・さて行って来るか・・・メンドクセ」
と思っても気力で行きましょう。
ケロロ軍曹は今は見ていませんが、毎回話が変るので回によってはワケワカランかもしれませんね。
硫化水素の自殺ですが、最初は臭いそうです。
ですが致死量に至った時には逆に無臭になるそうです。
先日も助けに入った母親が毒ガスに気付かず、戸を開けてしまい亡くなったそうです。
自死願望者が死に至るまでの経緯、症状などは分かりませんが、周囲への影響は大きいようです。
＞家にある練炭コンロ、処理した方がいいかなあ・・・
これから利用するには死ぬ程苦しいと思いますから（笑）捨てた方が良いと思いますよ。
今年の冬まで生きてみようとか、そんな保険みたいに思うのも意外と前向きに開き直って生きられるかもね。
なのださんに怒られるかな（－ω－）
＞霧男さん
＞矛盾人生でござる。遠くに行くのが嫌いで・・・
誰でも矛盾の中生きているでござる。
頭の中も社会へ出ても矛盾だらけでござるよ。
私も遠出は苦痛ですね、前日は眠れなかった事がよくありました。
飲み会なんてもっての外、そんな中に入れませんぜ（´・ω・`）
＞なのださん
・・・今日は特にないかな。
おやすみ。
ではまた。
287 ：もち ◆iD8xUEZ8FY ：2008/04/16(水) 22:39:37 ID:Qc22+Spt
明日から新しい職場なのでﾄﾞｷﾄﾞｷします(;｀ω´)ﾌｵｵｵ
今夜は眠れるかなあ・・・・
>>284 霧男さん
たまには新聞買って読んでみようかな。
＞オフ会
以前、発達障害の人２０人くらいでOFFしたのですが、場所は広い公園で、各自お菓子や
飲み物を持ち込んでの会でした。
お酒を飲む会とは限らないみたいです。
たしかに、見ず知らずの人と会うのですから怖いですよね。１対１とかじゃなければ大丈夫
じゃないかなあ。
>>285 なのださん
ありがとう(･∀･)
なのださんのしているコンビニバイトは、臨機応変に対応しなきゃならなそうで、私には
出来ないと思う。長時間労働、おつかれさまです。
今日きちんと避難掲示板見て、夜１０時から次の日の９時まで働いてると知って驚きました。
＞対パソコンだから、人間関係とかは安心かもしれないね。
女性が多い職場だからどうかなあ・・・ちょっと心配です。
なのださんの言うように、楽ちんな心でやろうと思います。
＞OFF会
５月４日ですね、了解です。避難掲示板の方達が行きやすい日にちがあれば、合わせます
のでご連絡ください。
なのださんの妹さんも参加されるんですか！おおお。楽しみです。
もしかして今回秋葉原にくるのはメイド喫茶とかPCパーツとか同人誌とかフィギュア目当て？！
メイド喫茶には４回ほど行ったことがあります。
パフェに向かって、メイドさんと一緒に「もえもえキュン☆」と美味しくなる魔法をかけました。
（なにしてんだ）
＞硫化水素
硫化水素ってにおい玉と同じ匂いなのですか。におい玉を出そうと努力したけど出なくて
くやしかった思い出が。
>>286 梟さん
今度はがんばります＞＜
＞逃避癖や休み癖は一度付くと治りにくい
あれって何故かクセになっちゃいますね。なんでだろう・・・
どんなにメンタルが調子悪くても、とりあえず出社だけはしようと思います。
＞硫化水素
家族を助けようとして巻き添えになった人もいますね。張り紙をして部屋に入らないように
しても、家族だったら助けにいくだろうからなあ。
近隣の人を一時的に非難させたりもしてるらしいので、あの方法はたくさんの人に迷惑を
かけますね；
＞家にある練炭コンロ
とりあえず、捨てられないので保険として置いておこうと思います。
気温が高いうちは使えませんから。
まだ死への誘惑は完全に断ち切れていないのが本音です。でもまだ生きたい。
今夜は眠れるかなあ・・・・
>>284 霧男さん
たまには新聞買って読んでみようかな。
＞オフ会
以前、発達障害の人２０人くらいでOFFしたのですが、場所は広い公園で、各自お菓子や
飲み物を持ち込んでの会でした。
お酒を飲む会とは限らないみたいです。
たしかに、見ず知らずの人と会うのですから怖いですよね。１対１とかじゃなければ大丈夫
じゃないかなあ。
>>285 なのださん
ありがとう(･∀･)
なのださんのしているコンビニバイトは、臨機応変に対応しなきゃならなそうで、私には
出来ないと思う。長時間労働、おつかれさまです。
今日きちんと避難掲示板見て、夜１０時から次の日の９時まで働いてると知って驚きました。
＞対パソコンだから、人間関係とかは安心かもしれないね。
女性が多い職場だからどうかなあ・・・ちょっと心配です。
なのださんの言うように、楽ちんな心でやろうと思います。
＞OFF会
５月４日ですね、了解です。避難掲示板の方達が行きやすい日にちがあれば、合わせます
のでご連絡ください。
なのださんの妹さんも参加されるんですか！おおお。楽しみです。
もしかして今回秋葉原にくるのはメイド喫茶とかPCパーツとか同人誌とかフィギュア目当て？！
メイド喫茶には４回ほど行ったことがあります。
パフェに向かって、メイドさんと一緒に「もえもえキュン☆」と美味しくなる魔法をかけました。
（なにしてんだ）
＞硫化水素
硫化水素ってにおい玉と同じ匂いなのですか。におい玉を出そうと努力したけど出なくて
くやしかった思い出が。
>>286 梟さん
今度はがんばります＞＜
＞逃避癖や休み癖は一度付くと治りにくい
あれって何故かクセになっちゃいますね。なんでだろう・・・
どんなにメンタルが調子悪くても、とりあえず出社だけはしようと思います。
＞硫化水素
家族を助けようとして巻き添えになった人もいますね。張り紙をして部屋に入らないように
しても、家族だったら助けにいくだろうからなあ。
近隣の人を一時的に非難させたりもしてるらしいので、あの方法はたくさんの人に迷惑を
かけますね；
＞家にある練炭コンロ
とりあえず、捨てられないので保険として置いておこうと思います。
気温が高いうちは使えませんから。
まだ死への誘惑は完全に断ち切れていないのが本音です。でもまだ生きたい。
288 ：霧男 ◆K7LnM.1KUM ：2008/04/17(木) 09:39:06 ID:79OeT4Aa
>>285 なのださん
＞ずっと友達でいたいのだ
有難う。すごく嬉しいお～。俺も出来ればずっと友達でいたいなあ。
ドレアム手加減説は有力だよね。ノーダメージとか、明らかに矛盾してるからね。
＞掃除
有難う。少しは家の手伝いしなきゃと思ってね…
＞ナポリタン
消費期限過ぎたのをもらってるってこと？あとミートソースもシンプルだけど良いよね。
>>286 梟さん
矛盾といえば、私も異常者なのに、他の精神障害者に偏見を持っていることが大きな矛盾でござる。
遠出は嫌ですよね。電車で腹痛を起こすこともあります。
人間関係が作れず、すぐ嫌われて、グループにうまく入れません。
>>287 もちさん
書き忘れて申し訳ござらん、仕事決まっておめでとう！バンザイ！
＞たまに新聞
ということは、テレビ番組はテレビ番組情報誌で確認するということですか？
サラリーマンＮＥＯにはまってます。
＞オフ会
公園で会ですか、いいですよね。情報有難うございます。
行き先を母に言わなければならないのと（まさかオフ会に行くとは言えず、嘘も嫌）、費用が無いことも行けない理由です。
＞ずっと友達でいたいのだ
有難う。すごく嬉しいお～。俺も出来ればずっと友達でいたいなあ。
ドレアム手加減説は有力だよね。ノーダメージとか、明らかに矛盾してるからね。
＞掃除
有難う。少しは家の手伝いしなきゃと思ってね…
＞ナポリタン
消費期限過ぎたのをもらってるってこと？あとミートソースもシンプルだけど良いよね。
>>286 梟さん
矛盾といえば、私も異常者なのに、他の精神障害者に偏見を持っていることが大きな矛盾でござる。
遠出は嫌ですよね。電車で腹痛を起こすこともあります。
人間関係が作れず、すぐ嫌われて、グループにうまく入れません。
>>287 もちさん
書き忘れて申し訳ござらん、仕事決まっておめでとう！バンザイ！
＞たまに新聞
ということは、テレビ番組はテレビ番組情報誌で確認するということですか？
サラリーマンＮＥＯにはまってます。
＞オフ会
公園で会ですか、いいですよね。情報有難うございます。
行き先を母に言わなければならないのと（まさかオフ会に行くとは言えず、嘘も嫌）、費用が無いことも行けない理由です。
289 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/17(木) 13:57:52 ID:m21T/AAd
>>288 霧男さん
嬉しいのだ。友だちでいられるのは幸せなのだ。
＞ドレアム手加減説
だろうね。あの強さは半端ないよ。
＞家の手伝いしなきゃ
俺もそうしようそうしようと思いつつ、なかなか出来ないのだよね。
自主的に面倒なことをやるのが苦手なのだ。治さないといけないね。
＞消費期限過ぎたのをもらってるってこと？
そうなのだ。
ミートソースもいいね。あのトマトとひき肉の相性が最高やね。
俺はペペロンチーノに一時期ハマったのだ。
>>286 梟さん
＞なのださんに怒られるかな（－ω－）
大丈夫だお。
死は、いたるところにころがっていると思うのだ。
「いつ死んでもいいけれど、わざわざ死にたくはない。」
これが一番楽かもしれないね。
嬉しいのだ。友だちでいられるのは幸せなのだ。
＞ドレアム手加減説
だろうね。あの強さは半端ないよ。
＞家の手伝いしなきゃ
俺もそうしようそうしようと思いつつ、なかなか出来ないのだよね。
自主的に面倒なことをやるのが苦手なのだ。治さないといけないね。
＞消費期限過ぎたのをもらってるってこと？
そうなのだ。
ミートソースもいいね。あのトマトとひき肉の相性が最高やね。
俺はペペロンチーノに一時期ハマったのだ。
>>286 梟さん
＞なのださんに怒られるかな（－ω－）
大丈夫だお。
死は、いたるところにころがっていると思うのだ。
「いつ死んでもいいけれど、わざわざ死にたくはない。」
これが一番楽かもしれないね。
290 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/17(木) 13:58:42 ID:m21T/AAd
>>287 もちさん
今日働いとるのだね。無事であることを祈るのだ。
＞長時間労働、おつかれさまです。
ありが㌧。嬉しいのだ。まぁ週二日だから楽だけれどね。
コンビニは、最初はきついんだよね～。
俺は前のところと合わせると２年以上やっているから楽なのだ。
＞楽ちんな心でやろうと思います。
おぉ～それがいいと思うお。せっかく仕事をするからには、
楽しんでしまったほうが時間もすぐ経つし、楽と思うのだ。
信用という一見重みに感じるものを、味方につけるといいと思うお。
＞ご連絡ください。
了解したのだ。うちの妹も楽しみにしているお。
＞メイド喫茶とかPCパーツとか同人誌とかフィギュア目当て？！
それはいい考えだね。俺はノープランだったのだ。
メイド喫茶は面白いよね。俺もこの間「もえもえキュン☆」やったお。
「＠HOMECAFE」という所に行ったのだ。
そこのお店のコップが、うちのコップと同じで、なんか複雑だったのだ。
＞におい玉
もちさんにおい玉知っていたかぁ。やはり有名なのかな。
あのすさまじいにおい。たしかに、たまにあのにおいが懐かしくなって出したくなるかも。
あれは一体如何様にして作られるのだろう…
今日働いとるのだね。無事であることを祈るのだ。
＞長時間労働、おつかれさまです。
ありが㌧。嬉しいのだ。まぁ週二日だから楽だけれどね。
コンビニは、最初はきついんだよね～。
俺は前のところと合わせると２年以上やっているから楽なのだ。
＞楽ちんな心でやろうと思います。
おぉ～それがいいと思うお。せっかく仕事をするからには、
楽しんでしまったほうが時間もすぐ経つし、楽と思うのだ。
信用という一見重みに感じるものを、味方につけるといいと思うお。
＞ご連絡ください。
了解したのだ。うちの妹も楽しみにしているお。
＞メイド喫茶とかPCパーツとか同人誌とかフィギュア目当て？！
それはいい考えだね。俺はノープランだったのだ。
メイド喫茶は面白いよね。俺もこの間「もえもえキュン☆」やったお。
「＠HOMECAFE」という所に行ったのだ。
そこのお店のコップが、うちのコップと同じで、なんか複雑だったのだ。
＞におい玉
もちさんにおい玉知っていたかぁ。やはり有名なのかな。
あのすさまじいにおい。たしかに、たまにあのにおいが懐かしくなって出したくなるかも。
あれは一体如何様にして作られるのだろう…
デスタムーアは夢を見れなかった(見ようとはした)その過程でモンスターが産まれた
人々の希望である勇者を殺して最悪の夢を見ようとしていたらしい…まあ漫画の話だが
ドレアムは暗闇の中で夢を見続けている存在、それがムーアとの決定的な違いだとか
人々の希望である勇者を殺して最悪の夢を見ようとしていたらしい…まあ漫画の話だが
ドレアムは暗闇の中で夢を見続けている存在、それがムーアとの決定的な違いだとか
発想を変えて「死のうとすればいつでも死ねるんだから生きよう」というのはアリかな
293 ：もち ◆iD8xUEZ8FY ：2008/04/17(木) 20:46:00 ID:A6Pxs9To
初出勤でつかれました～orz
でも仕事はなんとかやっていけそうなレベルなので、続くと思います。
ただ、ひとつ悩みが。
昼休みや煙草休憩が、他の人たちといつも一緒なんです。
もともとそういう環境みたいで、一人だけ抜けるのは無理そう。
別に好きでもない相手と、面白くもない会話をしつつ昼休みを過ごすのは苦痛です。
ipodで音楽聴きたい・・・
人と群れるのキライなんだよなあ。
これが原因で仕事辞めるの嫌だ。なんとかならないものか。
>>288 霧男さん
ありがとう！でも不安がぬぐえません；
サラリーマンＮＥＯ面白いですよね。セクシー部長とか、マザコン課長とか、
「世界の社食から」とか。かなり個性的で好きです(･∀･)DVDも借りましたよ。
OFF会は霧男さんが行ける状態になったら、また開催しましょう♪
>>290 なのださん
仕事はそれなりに楽しいのですが、上記の問題が；
＞メイドカフェ
私が行ったのも「＠HOMECAFE」です！ドンキホーテの中にありますよね。
自宅にあるコップと同じだとは、微妙な感じですね(ノ∀｀)
なのださんもメイドカフェとか行くんだ。新たな一面を見た気がします。
でも仕事はなんとかやっていけそうなレベルなので、続くと思います。
ただ、ひとつ悩みが。
昼休みや煙草休憩が、他の人たちといつも一緒なんです。
もともとそういう環境みたいで、一人だけ抜けるのは無理そう。
別に好きでもない相手と、面白くもない会話をしつつ昼休みを過ごすのは苦痛です。
ipodで音楽聴きたい・・・
人と群れるのキライなんだよなあ。
これが原因で仕事辞めるの嫌だ。なんとかならないものか。
>>288 霧男さん
ありがとう！でも不安がぬぐえません；
サラリーマンＮＥＯ面白いですよね。セクシー部長とか、マザコン課長とか、
「世界の社食から」とか。かなり個性的で好きです(･∀･)DVDも借りましたよ。
OFF会は霧男さんが行ける状態になったら、また開催しましょう♪
>>290 なのださん
仕事はそれなりに楽しいのですが、上記の問題が；
＞メイドカフェ
私が行ったのも「＠HOMECAFE」です！ドンキホーテの中にありますよね。
自宅にあるコップと同じだとは、微妙な感じですね(ノ∀｀)
なのださんもメイドカフェとか行くんだ。新たな一面を見た気がします。
294 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/04/17(木) 22:35:00 ID:m21T/AAd
>>291
それは知らなかったのだ。
６好きとしては、その情報は興味深い。情報ありが㌧。
じゃあ俺も６トリビアを。
ハッサンは、レベル９９にすると、HPが８３０（ハッサン）になるお。
名前の由来なのかな。いのちのきのみ使ってしまうと変わるけれどね。
>>292
うむ。アリではないかな。いいと思うのだ。
結構それを糧に生きている人を２ちゃんで見かけるお。
そういえば、本スレの>>1にもそんな感じのこと書いてあるよね。
死ぬのは簡単、死に急ぐこともない、ってね。
>>293 もちさん
お疲れ様なのだ。続くと思う、ということで、一先ず安心だね。
仕事が楽しくて何よりなのだ。
それが仕事において一番のポイントになると思うお。
＞なんとかならないものか。
なるほど。そういうときあるよね。休憩が休憩じゃなくなってしまうよね。
一緒にいるうちに、馴染めるかもしれないお。
俺も最初「嫌だなぁ」「めんどうだなぁ」とか思っていた人と結構仲良くなったのだ。
そうしていくうちに、嫌いということがなくなって驚いたなぁ。
俺もムツゴロウさんと呼ばれるまでに、色々な思いを抱いてきたのだ。
＞「＠HOMECAFE」
おぉ～。俺が行ったのもドンキ店だお！！奇遇なのだ。
俺は最初メイドカフェの存在を知らず、友人に誘われていったのだ。
行ってみたら面白いところだったね。
「ご主人様（俺のこと）と一緒に ま ぜ ま ぜ します☆」とか言うのだ。
＞新たな一面
これからもバンバン開拓していくお☆
それは知らなかったのだ。
６好きとしては、その情報は興味深い。情報ありが㌧。
じゃあ俺も６トリビアを。
ハッサンは、レベル９９にすると、HPが８３０（ハッサン）になるお。
名前の由来なのかな。いのちのきのみ使ってしまうと変わるけれどね。
>>292
うむ。アリではないかな。いいと思うのだ。
結構それを糧に生きている人を２ちゃんで見かけるお。
そういえば、本スレの>>1にもそんな感じのこと書いてあるよね。
死ぬのは簡単、死に急ぐこともない、ってね。
>>293 もちさん
お疲れ様なのだ。続くと思う、ということで、一先ず安心だね。
仕事が楽しくて何よりなのだ。
それが仕事において一番のポイントになると思うお。
＞なんとかならないものか。
なるほど。そういうときあるよね。休憩が休憩じゃなくなってしまうよね。
一緒にいるうちに、馴染めるかもしれないお。
俺も最初「嫌だなぁ」「めんどうだなぁ」とか思っていた人と結構仲良くなったのだ。
そうしていくうちに、嫌いということがなくなって驚いたなぁ。
俺もムツゴロウさんと呼ばれるまでに、色々な思いを抱いてきたのだ。
＞「＠HOMECAFE」
おぉ～。俺が行ったのもドンキ店だお！！奇遇なのだ。
俺は最初メイドカフェの存在を知らず、友人に誘われていったのだ。
行ってみたら面白いところだったね。
「ご主人様（俺のこと）と一緒に ま ぜ ま ぜ します☆」とか言うのだ。
＞新たな一面
これからもバンバン開拓していくお☆
おまえらｗｗｗｗ長文書きすぎだぞｗｗｗｗｗ
旅だよ！まだ見ぬ景色に会いにゆけ
旅だよ！まだ見ぬ景色に会いにゆけ
＿＿＿
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