【議論】GID/LGBT雑談本スレ【討論】

>>948
開発済みですかｗそうですか(^^♪
なら前立腺でイキまくりでOK
女ホルでGO！

>>950
水野淳子ってだれ？

>>929
なんで健康板に立てるんだ？板違いだろ
>>934>>935みてもどう考えても板違い

>>952

子がいるために戸籍を変更できないでいるひと。
今回の法改正で、できるようになった。らしい。

女性にしかみえない完パスさんのひとり。

>>953
では引き続きこの板で？
他の人は？

>>955
このスレあまりみてないから分からないんだけど
なんで健康板に移ることになったんだ？

健康板にはこういうスレもあるし、これ以上増やすべきではないだろ
★女性ホルモンを服用したい★2錠★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1213374818/

・こころの病は【メンタルヘルス板】へ。

>>955
単に上のスレで健康板引越しレスがあったからだけど

特に意味はない

場所はこのままでいいと思うけど
タイトルの【議論】【討論】は外した方がいいと思う
荒らしを呼び込む原因になるから

>>956
インターセックス（ＩＳ）が含まれてるから
まあどこでもいいんじゃね、
あんたはどこがいいよ？

>>958

>>934 見て
スレタイ　【相談】GID/IS/X　雑談本スレVol.2【情報交換】

さすがに外した。当初の目的と違ってきてるからねえ

健康板にGIDスレあるよ。

オレは性同一性障害なのか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1193236009/

GIDは医学的な分類ではこころの病気に分類されるけど、
治療としては心の性別に重きをおいて考え、
体を治してゆくわけだから、健康板でもよい希ガス。

ぶっちゃけ手術って怖くないですか？
今は国内でも出来るのですか？
親とか付き添いがいたほうがいいのですか？

うーん、板はホントにどこでもいいんだけど、どうすっかな

>>962
痛いぞ〜、怖いぞ〜、苦しいぞ〜
海外だと術後はもっと大変だぞ〜
国内は高いけど医者の経験値少ないぞ〜

・・・まあ、がんばれ

ここでいいんじゃね？

ということで、なんかめんどくさくなったので
同じ板（ここね）で次スレ立て完了

【相談】IS/GID/X　雑談本スレVol.2【情報交換】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214322308/

おつー

>>1さんは♂→♀の性転換手術経験者ですか？

>>962
>>963
アクアビューティーという手術斡旋業者のホームページにある手術経験者の手記を
読んだけど、術後が相当痛いらしいね。あと、術後のトラブルもあるらしいね。
特に、れいこという人は、麻酔をかけて手術を待っている段になって、移植用の皮膚
が使えないことが判明して、手術が延期されたとか、体のほかの場所から
移植用皮膚を取らないといけないのだけど、皮膚を取った後、痕が残る可能性がある
と言われたとか書いているね。
ttp://www.aquabeauty.co.jp/01/reiko-diarysrs.html
このひとの場合、手記を書いてから3年経っているのに、結末が書かれていなく、
どうなったかすごく気になる。

この業者の場合、手術ツアーは2、3週間だけど、退院後、ほとんど静養なしで、
飛行機で帰国するようだけど、長時間飛行機に乗って大丈夫なんだろうか。
あと、術後のケアをどうするか気になるね。術後経過を診てくれる国内の
病院はあるのだろうか。

トランスした人（♂→♀）の話題ってマスコミでは２０代以下のひとがよく取り上げられるような気がするけど
３０代以上でトランスした人についても情報がほしい

>>967
SRSはしてないよ


海外だと術後の合併症のケアが出来ないからその分危険が増すそうな
帰国後に国内の病院で診てもらおうとすると、結構医者探しが大変だそうな


３０代以上って言えば、前に札幌医大で４０台のMtFSRS成功したってニュースが
あったね。個人的に思うのは、まずはパスして、最後がSRSだと思う

ume

最近ようやくＧＩＤの事で深刻に考え込むほど悩まなくなったかも、
いやたまにはあるけど。
病院にはまだ行ってないけどやっぱりトランスしたのは良かった気がする。

うめうめ

>>970
パスするには、どうすればいいのでしょうか。考えられる方法を下に列挙しますが、
やられているのでしょうか。MTFの場合で。
1. 女性ホルモンをやり、胸を作る、体に円みを帯びさせる。
2. 女性の服を着る。靴をはく。
3. 髪を伸ばす。
4. 女性のしぐさをまねる。
5. 化粧をする。
6. ボイストレーニングをする。
7. コルセットでウェストを細く見せる。
8. ひげ、すね毛等の脱毛を行う。

>>972
病院に行かずにトランスしたって、ホルを買って飲んでいるんですか。

>>973
�@　自分の顔と鏡をひたすら見る（ここ大事）
�A　やばいなーと思う箇所を修正！
　　　ダイエットする！美容ケアをする！整形する！脱毛する！などなど
�B　ホルをする
　　　・ジェンクリに行って認定後、病院を紹介してもらって処方してもらう
　　　・あくまで自己責任でつっぱしる
�C　仕上がりをみてみる
　　　１　→　絶望する
　　　２　→　妥協する
　　　３　→　さらに改造する
　　　４　→　満足する

さあ、どうだ？

忘れてた

パスする前に化粧・女性の服を着る、女性のしぐさをする

これやるとただのオカマになるので注意！

>>974
どうもです。ダイエットする、美容ケアする、脱毛するにトライします。
整形は金がすごくかかるから、できませんね。
ホルは、認定後ですね。

>>975
キモに命じておきます。

すみません、初歩的な質問で申し訳ないのですが
「パスする」って
男性の体の人が性同一性障害と認められるって意味ですか？
それとも手術を受ける資格をゲットするって意味ですか？

パス　と　リード

パスは　MtF＆FtMが、元の体の性と逆の性として他人から見られること、受け入れられること

リードとは元の性と見られること

簡単に言えば、MtFならちゃんと女性として通用する外見・行動をしてるか
FtMなら男性として通用する外見・行動をしてるかってことね

リードされるってのは、「あの人オカマだよ」とか「あ、オナベだ」って指差される状態だね

男顔と女顔の違いポイント

１　眉と眉骨の違い
眉は抜くべし、短くキレイにカットすべし
額のでっぱりは、男特有の部分。これは削るしかない

２　頬骨
個人差あり。男の場合、頬骨からあごまでのラインが直線的
頬骨をけずって丸みを出すと、女っぽくなる

３　あごの入り方
これも個人差あり。丸みのある女性と鋭角的な男性の違い
こいつも削らんとあかん

２と３はまあ、個人差がかなりあるけど、１の部分はかなり違う。子供のときは違いはないのにね
ホルすると、全体的に丸みを帯びるので、補正がかなりきくけど、骨の形は無理

ちなみに体のほうは、どうしようもない。服で隠すか、華奢な自分の体に感謝するか、絶望するか
どれかだねえ。まあ、何はともあれ顔だ、顔。

ちなみにFTM見てると、顔の部分はあまり整形しなくとも通用するケース多い気がする。
美形の男になるのが多いんでないかい？ただ、体の方は、かなりキントレしないと華奢すぎるやね

愚痴になりますが、キントレって難しい。痩せるだけで、全然ゴツゴツになりません。
脂肪まみれの女の体に嫌気がさします。最近は風呂入るときが一番苦痛です。
力んだときに筋が入るのは当然として、本当の男性のように
普通の状態でも筋ばった感じが出したいのになあ。
あと、背がかなり低いのも悩みです。絶対パスできないだろうな。

>>980
私と真逆のこと考えてる・・・
お風呂と鏡は絶望するだけ

>>978
パスとは性同一性障害と認定されるのとは別の意味なんですね
ＳＲＳって何ですか？手術のことですか？
>>979
額のでっぱりってよく分からないんですよ…
何歳ぐらいからでっぱってくるのでしょうか？
何か分かりやすい写真とかないでしょうか？

性同一性障害の認定ないし心療内科に行く場合、耳には普段透明のピアス（仕事の関係で）してるんですが、普通のピアスしていったほうがいいでしょうか？

>>980
アスリートや女子プロの選手をみてみ
彼女らの体は筋肉がすごい。そこらへんのひょろ男くんよりよっぽど筋肉質だよね
脂肪つきやすいのは女性ホルモン特有の仕業だから、最終的には男性ホルモンだけど
プロテイン飲んでキントレ＆走り込みだけでかなり違うよ
実際腹筋割れてるやつって、毎日腹筋してるもの
背筋は特につきにくいから腹筋・背筋・腕立てを２０回ワンセットで１日５セット以上最終的には
出来るように頑張る。。。と

背が低いのはしょうがない。シークレットシューズはけ。でもちびの男だってかなりいるからね。
あと、男物の服だけでかなり違うよ（胸はナベシャツでつぶせ）
男物の服は体のラインあまりださないのが多いから、体の凹凸がわかりにくくなる。

・・・逆に女物のの服ときたら、体のライン強調するのが多いから、ヤローの骨格のでまくること・・・

>>879
ホルやって、ひげ、まゆげを処理するだけではパスできませんか。
ホルやると、からだ、顔つきが円みを帯びてきたり、肌がきめが細かくなるらしいんですが。
まゆげ、以前いじったことがあるんですが、難しいですね。都内で、まゆげをカット
してくれるところって、ありませんか。

>>982
SRSは性別適合手術の英語表記の略語。

ホルに過大な期待を寄せてはいけませんよ。

>>982
パスとGID認定は関係なし。GID認定は医師がするもの。
パスは世間的に異性として通用するかどうかね
Sex Reassignment Surgery(SRS)、は性適合手術のこと。
性転換手術と言わないのは、本質的に性転換はまだ技術的にできないから。
心の性に合わせて外観を似せる手術やね。
子宮や卵巣はもてないし、逆に精巣や海綿体の陰茎も作れないし。

・・・移植が出来るようになれば話は違うけど、成功例なし。
やろうとも殆どしてない。

・額
Google画像で適当なの探してみた

こっちが男の横顔。眉のあたりが△。でっぱっているよね
http://members.at.infoseek.co.jp/felico/12freeprofile.jpg

こっちが女の横顔。眉の下は流線型。全体的に丸みがある。
http://lovely-ny.com/pic-labo/ln3411801-2.jpg

この差ね

ピアスなんてなんでもいいじゃん。すきなもんつければね。
ジェンダークリニックで見るのは継続的な性違和感を持ってるかどうかなんだから。

>>984
眉カットなんてコスメショップ行けばあちこちでやっとるがな

ホル・ひげ・眉毛だけでパスする人は素材がかなりいい人だと思う
知り合いのニューハーフなんて、中学生からこっそりホルしてたから
二十歳になるときはもう、立派な女の子だったけどねえ。
まあ、それでも骨格は男だったけどこいつはきりがない。

素材が良ければホルでいける（但し１０代からやらないと、どんどん厳しくなる）
素材が悪けりゃ改造人間になるっきゃない！稼げ稼げ！

あとは妥協しなね

ホル前から女にみえなきゃパスしないと思ったほうがいい。、ＭＴＦの場合。

　　　　　　　　　'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　てくまくまやこん、女の子になーれ♪
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ
　　

元から男っぽい顔ダチだったからホル始めた今かなり男として見られる

自分はガリの筋肉質だったから脂肪なさすぎて筋肉がつかなかった・・・

女（というよりオカマ）の意見だが
変に筋トレでつくった見かけだけの筋肉より
スポーツとかでつくった細い筋肉の方が
ずっと馬力があるし引き締まってかっこいいと思う。

なのでスポーツ（バスケでもホッケーでもなんでも）おすすめ(´・ω・｀)b

どらえもんのヒミツ道具に性転換の道具はあるんだろうか？

まあ思い切り太って300kgぐらいになったら体型的には男も女も区別付かないからなあｗ

人かどうかの区別が（ｒｙ

>>984
ホルで可能な範囲は胸の若干のUPと皮下脂肪増加、肌・髪の質変化程度ですよ。

>>986
鏡見てみたけど私は後者の女の横顔ですね・・・つかどっちも顎下キリッとしてて羨ましい。
なで肩で肩幅狭いのが災いして顔デカくみえるのはもう救いようがナイ_no
バッグの紐もヴァイオリンも肩に乗りゃしない

ってことはハゲちゃったオッサンでもホルすると髪がザックザクってことですかぁ？
ホルしてたとかニューハーフになったけど見た目に無理があって普通の男に戻った悲惨な人っているものでしょうか？

自分はネイティブ男ですが、正直自分が男に見えるのはコンプです。
どっかで並んでいる時、受付の女性に「後ろの待っている男性の方どうぞ」って言われた時嫌だったです。

ハゲはさすがに無理ｗりーぶ２１にでも池ってかんじ？

なんか、ここに書かれているのを見ると、自分はもう手遅れだな。
40を越えているから。
20前後でニューハーフが世の中にいることを知ったけど、ホルモン
でああなっているという認識はなかった。手術の存在は知っていたけど。
20代は、学者を目指して院で研究していたから、ホルモンのことを
調べようとはしなかったし、女の姿になる=お水の世界に入る
という印象があった。学者への道は挫折して、企業に入ったけど、
30越えてから、自分の性別違和感がさらに気になるようになり、ホルモン
を飲めば女性の姿に近づけられるということを知ったけど、たいしたもん
じゃないけど社会的立場を考えるとできなかった。いま、自宅警備員で、
社会的立場なんて関係ないけど、大金を持っているわけではないし、歳が
若いわけでもないから、女性の姿に近づけるのは難しいし、すでに遅し
という感じだ。絶望的だね。
このスレって、40代の人っているの？　トランスするつもりなのかな？

次スレ

【相談】IS/GID/X　雑談本スレVol.2【情報交換】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214322308/

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