鳥居みゆきはメンヘラー

271 ：名無しさん：2008/01/19(土) 07:57:40
松本の放送室　（08/1/12　放送）

高「こないだのガキの収録なんですけどね、あの鳥居みゆきはすごかったですねー」
松「あれはビックリした、収録が始まると豹変しとったな」
高「なんか聞いたんですけどね、あの子リアルに病院通ってるらしいですよ」
松「あははは」
高「あの山崎と宮迫がどんびきしとったんやでー」
松「浜田があんなん狂ったん好っきやねん、あいつ一人ゴリラみたいに笑っとったな」
高「そやねん浜田むかしっからそうやねん」
松「女の芸人で腹かかえてわろたの始めてやね。あいつは天才やわ」
高「あれは天才というか今までに無い芸人というか芸風というかねー」
松「ﾋﾞｯｸﾞｲｼｭｰあるよーﾋﾞｯｸﾞｲｼｭｰ」

明日のガキ使に出演します。

ハイタッチで、究極のボケと言ってもいい鳥居さんにつっこむ
藤井さんはすごい。しかも生放送で。

鳥居さんが暴走妄想発言しても、他の芸人さんが引くか優しく
接するところ、普通の人と同じように接しているように見える。
（あんまりないですけ鳥居さんが支離滅裂になった時は、さすが
に引いてるように見えますけど）

一般人がネットで検索したり、何回か見直してやっと解る
鳥居さんのボケに、だいたいレスポンスしている。

後者は藤井さんがプロのツッコミだからでしょう。
前者はどっかで、そういう対応方法を勉強したんでしょか？
藤井さんとこにも本物の人がよって来そう。

http://upload.jpn.ph/img/u08196.jpg

>>304
ちょ！これ何の画像なの？鳥居本人？
これは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・惚れる・・。

>>304
本スレで聴いてきたけど、ニセモンらしいじゃんか。何が狙いだヴォケ！

（似てるように見えるのはおれだけかも・・）と思ったので
とりあえず無言で貼ってみただけなでしたー

背景で判断できるだろｊｋ

女優業？のほう
http://www.youtube.com/watch?v=fFeyu2aVnBI&feature=related

http://torii-miyuki.com/

この人痛すぎる。いまだにテレビ出てくるとチャンネル変えてしまう。
直視できない。

何も書いてない紙芝居はシュールすぎて笑える

ヒットエンドラーン♪

文豪ミニ使ってる事までは分かったんだけど、
型番分かる人います？
中古ならどんな高くても18,000円以下だから買っちゃおうかと思って。

先週の天声慎吾にみゆきが出演したのはマジですか？

http://jp.youtube.com/watch?v=m94Bdr4ddg8

本気で美しいと思う。
何故芸人に・・・

>>315
でも目がすでにヤバい

この人のキャラの中で、素の反対側にあるのが普通の時
じゃないかなと思う今日このごろ。
鳥居さんに興味津々。
妄想が趣味、偏った嗜好、本を良く読む、たぶん人が苦手、
独特の発想、自分に正直、考えをなんとか表現できる。
こういうタイプの人は、めったに普通の人の前に現れない
けど絶対面白いはず。

普通の奴

どうせメンヘラーであるなら、
華原朋美のように仕事が出来ないまでに撃沈してしまうメンヘラよりも
鳥居みゆきのように仕事をこなせるメンヘラでありたい…

鳥居みゆきがキャラか本物か知りたくてこの板覗く一般人が多そうだから、
我々通院デフォのメンヘラーとしてはそういう論点で行こうか。

オレが思うに、疑う余地無く「本物」です。
メンヘルを通り越して統合失調症の域です。

自分で詳細に病名もあげて、ｾﾊﾟｿﾞﾝ他4種類の抗鬱材愛用とか言ってるしね。
本スレじゃそれでもメンヘラじゃないとか書いてあるけど w

ちょっとネットで調べてみたけど、統合失調症の陽性症状の思考過程の障害が
バッチリ当てはまるんだよね。

「思考過程の障害」
　・連合弛緩、滅裂思考（話の脈絡がなくなる）。
　　顕著になると言葉のサラダ（意味のない単語の羅列を発する）といわれる状態になる。
　
　・的外れな応答（他人の質問に対し、的外れな答えを返す）

う〜ん・・・完全にクロだなこりゃ。

>>322
まさこがそれに当てはまるだけでしょ？
普段の本人はどうかわかんないじゃん。

本当は普通なんじゃないの？
2ndアルバム期の椎名林檎が、メンヘラとみせかけて
実は全然ふつーだったみたいにさ。もし、そうなら個人的には
がっかりだなー(´･ω･`)

オレらから見るとキャラか本物かはすぐわかるよな

鳥居は間違いなく真性

鳥居は自覚のあるメンヘラ

小島よしおは自覚のないメンヘラ

>>325
何気にまっとうな意見言うな。
俺もまったくそう思うわ。
小島は何か抱えてる。見てて悲惨だわｗ　だが本人に自覚がないから、知らぬが仏ってところかｗ

小島よしおの目は鳥居以上にヤバイきがす。

ココの書き込み見る限り
統失が今だ恥ずかしい病気みたいに思われてるのが悲しいな
呼び名変えても何も変わらない

社交ハイで、藤井さんが鳥居のネタをどんどん拾えるようになってる。
しかも優しいから、見てるうちに鳥居だけでなく藤井さんにもときめいてしまった

>>329
バイ？　( ﾟдﾟ)

>>321
今処方箋見たらオレもセパゾン処方されてたわ（ｗ
でも統失じゃないしなぁ・・・。
オレアルコール依存が絡んでるんだけど、その不安を抑える為らしい。

取り合えず「セパゾン」は確定か。抗不安薬だから情報としては乏しいな。
不確定情報として「4種の抑うつ薬」か。ここがひっかかるな。
抑うつ薬4種って普通なの？普通1種でないかい？

それと手の振るえ、筋硬直、舌のもつれ等の錐体外路症状は
ドーパミンD2受容体拮抗薬の副作用でほぼ間違いないと思う。

となると最近なら非定型抗精神病薬のリスペリドン、ペロスピロン、オランザピン、クエチアピン、
若しくはアリピプラゾール辺りか。

精神病薬の一般的な副作用として、ムスカリン拮抗作用による便秘、口渇、眼のかすみなどがある。
彼女は水を良く飲むし、目つきの不審さも眼のかすみに由来してるんじゃなかろうか。

それからよくリタリン疑惑があるが、それは無い事はこの板の住人なら明白だよね（ｗ
東京クリニックじゃないんだからさ（ｗ

ようやくメンサロらしくなってきたw

>>330
いんや、自分はｽﾄﾚｰﾄです。ただ２人共見てて和むんです。
ふっふ〜

目を見開いているの自分に気付いて、普通にもどす時とか、
先っちょを無意識に避けてる時とか、はにかみが過ぎてる
とことか、下を向いてる時なんかは挙動不審。
でも、なんか嫌いじゃない。

セパゾン仲間だー

統合失調症の陰性症状としては、

「感情の障害」
　・感情鈍麻（感情が平板化し、外部に現れない）
　・疎通性の障害（他人との心の通じあいが無い）
「思考の障害」
　・常同的思考
　・抽象的思考の困難
「意志・欲望の障害」
　・自発性の低下
　・意欲低下
　・無関心

などが代表的である。
モロですねぇ〜プラマイゼロだねぇ〜

統合失調症のフォロー

●印象派の巨匠フィンセント・ファン・ゴッホはその画調が統合失調症の影響と関連づけられ語られることがある。
　しかし彼の診断については当時も今も多くの議論があり、統合失調症との相関ははっきり分かっていない。

●ジョン・ナッシュは統合失調症の発症により自らの研究を中断したが後に克服、
　ノーベル経済学賞を受賞するに至っている。

●草間彌生は少女時代より統合失調症を病み、繰り返し襲う幻覚や幻聴から逃れるために、
　それら幻覚や幻聴を描きとめる絵を描き始めた。その後現代アートの旗手との高い評価を得て、
　2006年には日本人女性としては初めて高松宮殿下記念世界文化賞を受賞した。

因みに鳥居の症状の分類としては、疾病及び関連保健問題の国際統計分類（ICD)に準ずれば、

破瓜型 (ICD-10 F20.1)統合失調症に分類されると思われる。
思春期前半に発症することが多く、解体した思考や行動（まとまりのない思考や行動）が主体である。
激しい症状がない場合もある。未治療の場合、周囲に関心を持たず不活発になり、外部と接触しなくなる。
予後は一般的に悪い。

鳥居に見られるハイテンションは、双極性障害に起因すると思われる。
双極性障害とは、躁状態とうつ状態を繰り返す精神疾患であり、気分障害の一つである。
一旦回復しても、再発することが多く、生涯にわたる薬物投与による予防が必要となることが普通である。

一般には、うつ状態と躁状態のいずれかが、症状のない回復期を伴いつつ、繰り返していくことが多い。
また、うつ状態と躁状態が混ざって存在する混合病相が生じる場合もある。
症例によっては季節に左右されることもある。うつ状態から急に躁状態になること（躁転）はまれでなく、
一晩のうちに躁転することもある。

躁状態とは、気分の異常な高揚が続く状態である。
躁状態の初期には、患者は明るく開放的であることもあるが、
症状が悪化するとイライラして怒りっぽくなる場合も多い。

本人の自覚的には、エネルギーに満ち快いものである場合が多いが、
社会的には、種々のトラブルを引き起こすことが多い。

DSM-IV-TRによる躁状態の診断基準は、以下の症状が3ないし4つ以上みられる状態が1週間以上続き、
社会活動や人間関係に著しい障害を生じることである。

・自尊心の肥大：自分は何でも出来るなどと気が大きくなる
・睡眠欲求の減少：眠らなくてもいつも元気なまま過ごせる
・多弁：一日中喋りまくったり、手当たり次第に色々な人に電話をかけまくる
・観念奔逸：次から次へ新しい考え（思考）が浮かんでくる
・注意散漫：気が散って一つのことに集中できない
・活動の増加：仕事などの活動が増加し、良く動く
・快楽的活動に熱中：クレジットカードやお金を使いまくって買物をする

もうここまででホンモノだと御理解頂けると思いますが、もうちょっと補足します。

自尊心の肥大、睡眠欲求の減少、活動の増加の症状によって事業を起こすなどの行動をとり、
ごく例外的に大きな成果をあげることもあるが、たいていは失敗に終わり、
負債を抱えたり社会的信用を失う結果に終わる。

多弁の症状では電話をかけられる人が迷惑なばかりか、電話で約束したことを本人が忘れていることが多く、患者本人の信用失墜につながる。

また、快楽的活動に熱中するという症状は、本人ばかりか家族も巻き込んで後に経済的に苦しむこととなり
注意を要する。

え〜全部本人がネタとして暴露してます。

双極性障害の薬物療法の基本は、気分安定薬(mood stabilizer)による再発予防である。
躁病相だけでなく、うつ病相もある程度予防することが知られている。

　・炭酸リチウム
　・カルバマゼピン
　・バルプロ酸
　・クロナゼパム

などがある。
ある種類の気分安定薬が無効でも、他の気分安定薬が有効な場合もある。

「また2剤以上組み合わせることで有効な場合もある。」

4種の抑うつ薬とはこの事を指しているのではないだろうか。

要約すると、鳥居みゆきは破瓜型統合失調症及び双極性障害を患っており、
セパゾン（確定）及び
「炭酸リチウム、カルバマゼピン、バルプロ酸、クロナゼパム」の一つ若しくは複数を服用している可能性が高い。
あくまでも「可能性」が高い。
オレが分析出来るのは取り合えずここまで。

ホンモノと演技の違いを身をもって教えてくれてありがとうございます
安心したよ

>>346
補足：
それと手の振るえ、筋硬直、舌のもつれ等の錐体外路症状は
ドーパミンD2受容体拮抗薬の副作用でほぼ間違いないと思う。

となると最近なら非定型抗精神病薬のリスペリドン、ペロスピロン、オランザピン、
クエチアピン、 若しくはアリピプラゾール辺りを処方されている「可能性が高い」。

一応テレビ映ってるときの振る舞いは誇張してるでしょ。
リアルでああだったらテレビ出てないと思うし、
実際オフの時の映像はgyaoや社交辞令ん時とかなり違う。

まぁそれでもクスリ常用は間違いないし、
かなり挙動不審らしいけど…

結局、ここで病気に間違いないって妄想する人達って、
アイドルの振る舞いが本物だと思いたい人達と一緒なんだなと実感。

ネタをネタとして楽しんでるだけだよ

>>350
妄想じゃないでしょ。
程度は知らんけど精神系の病気だというのは2年前の雑誌記事で既出。

雑誌と言えば聞こえは良いがブブカだからなｗ

逆に鳥居みゆきは統合失調症及び双極性障害の「演技」をしていると仮定して検証してみようか。

彼女に精神病理学の知識があれば十分可能と思われる。
双極性障害、錐体外路症状等非常に高度な知識が必要だが。
ネットカフェの限られた時間で学会レベルの知識を吸収したのだろう。
ネット大嫌いの彼女が。

ただ、「演技」論者は、次の2点を説明できなければならない。
　１・精神科への通院
　２・向精神薬の処方

この2点も「演技」と仮定すると、彼女の精神科医は世界レベルの無能という事になる。
有り得ない話ではない。珍しい話ではあるが。

ネットの動画を見れば彼女の破瓜型統合失調症及び双極性障害と断定出来る根拠は数十にも及ぶ。
この板の住人ならばとっくに分かっている、と思う。

>>355

あれが演技だとしたら、演技力が尋常じゃないね。
稀代の名女優の素質があるよ。

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　　　　　個性　　　　常識人との意思疎通

常識人　　平々凡々　　問題なし

変な人　　個性的　　　がんばれば取れる
鳥居さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
本物　　　究極　　　　取れない

以上ぐらいじゃないかと。

http://imepita.jp/20070803/644870

具体的に鳥居みゆきの行動と、考えられる症状を列挙してみようと思う。
ちなに私は彼女のファンであり、中傷の意図は全く無い。
まず、ドーパミンD2受容体阻害薬の副作用と思しき症状。

１・「手足の筋肉が緊張する」「動作が鈍くなる」「手が震える」「体が前屈みになって小刻みに歩く」
　　＞パーキンソン様症状

２・「顔や首が強くこわばる」「首が反り返る」「目が上を向いたまま正面を向かない」「ろれつがまわらない」
　　「体が傾く」「手足がつっぱる」
　　＞ジストニア

３・「絶えず歩き回る」「足を落ち着きなく揺らす」「じっと座っているまたは立っていることができない]
　　＞アカシジア

４・「指を繰り返し曲げ伸ばしする」「腕をねじるような動きをする」「体をくねらせる、ねじるような動きをする」
　　＞ジスキネジア

鳥居みゆきはセパゾン以外に何か抗うつ剤などを服用しているのでしょうか？
また、睡眠薬は服用しているのでしょうか？

>>363

>>346及び>>348参照

素でメンヘラなうえに演技も加えてるんでしょう。喋り方やしぐさ等。
鳥居がナレーションしてる動画とか見たけど、途中滑舌よく喋ってたし。

昔はクレヨンしんちゃんみたいな声じゃないよね？

滑舌が凄く良いですよね。

二つ名メーカー　
ttp://pha22.net/name2/　
鳥居みゆきさんの二つ名は…「混濁言語（ガトリングコンプレックス）」です　　

当りすぎw

鳥居みゆきのばあいは緊張でキョドっているところもあるだろうし
それを抑えるために薬も飲んでいるかもしれないが
いわゆる、統合失調症やそううつなどの重度の疾患ではないと思う。
われわれ、一般人が何か舞台で一人で笑いをとれといわれたら
ドモったり、きょろきょろしたり
仕様がなく、電車の車掌さんのまねをしたり
挙句はチン●だしたりするしかないのと
大差ない。それが芸として確立されてきただけじゃないか？
ただ美人の女性というだけの、需要があるようにも思う。
同じことをハリセンボンの春菜さんがやったらテレビに出れないと思う。
あれは病気の症状の表れだというのは
自分はちょっと違うように思う。
まあ、そうあってほしいというのだけどね。

>>369同意。重篤でないと思う。なぜなら、彼女の言っていることが
大体判るから。
とってもシャイな人が、裏返しであんな芸風になってるのでは？
変わってる人なのは間違いないので、診察すればなにか病名がつくかも
知れませんが。

病状の程度はともかく、処方は上手くいってるんじゃないかな。
一応部屋から出てるし、会話も脈絡はともかく成立してる。
ただ、電車の中で髪掻きむしったりしてるらしいけどね。

「ハイタッチ２」の陰性症状の現出は酷かったな。
表情が全く無かった。一瞬だけ躁転してたけどね。

まさこしか見たことないのかな？
ＴＶではトークでもネタでもまさこだけど
他のキャラなりネタもこの人持ってるよ？

これとか演技なの珍しくばればれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1860096

昔ライブでみた時とか普通にしゃべってたし
ＴＶの様な動作は全くなかったｗ

まさこはメンヘラの自虐ネタでは　

>>372
　１・精神科への通院
　２・向精神薬の処方

この2点を説明してくれるか。

マサコは演技だよな〜

藤井さんのブログで、
鳥居は話がコロコロ変わったり前に戻ったりするけど、不思議と全部繋がってるって書いてたけど
あれは症状なんだろうか。キャラ作りやネタで出来るもんじゃなさそうだが…

でも鳥居みゆきの気持ちも少しは分かる。俺も部屋のなかではあんな感じだ。
どうしようめなく興奮してる時とか

でも逆にキャラ作りだったらショックかも(；Д；)

もし全てキャラ作ってるとしても天才的だと思うし、
そうでなくて本当にメンヘラだとしたら、自分の短所ともいえる病気を仕事にしたんだから、すごいなぁと感心する

滑舌の良い普通の時は、キャラだと思う。
他は普段は大人しい彼女の、たがの外れた素の気がする。

動画サイトだと、キャラ作っているのか？と感じたけど、
ギャオの情報量の多い画質で見ると、本物でないかと思った。

ハイタッチ３で藤井が異常なまでに
鳥居にパソコンを見せたがらない行動に出たのは
普段の鳥居を知っているからと予想できる。

鳥居の事しっとかなきゃ
相方は勤まらないぜ？

動画で一番素に近いのは、実はハイタッチ2だと思う。
ウェットモードに変形してからの状態ね。
最も社会適応的。

>>383
ウェットモードに変形ｗ

オウム服で皇族(雅子様）批判を行うおぼろげな自称女芸人＝鳥居みゆき。
嘘で塗り固めた顔で弱者を揶揄、馬鹿にした卑劣な発言を連発する池沼。
元キムヒョンヒ。

にこにこと機嫌良く前向きに打ち合わせに参加してるんだけど、
全く会話が成立しない、と関係者が言っていたよね。
あと、トイレで個室を出てからドアをノックしているのを、
スタッフが偶然目撃してしまったとか。

単なるキャラでないことは明らか。

かわいいクマのぬいぐるみが乱暴に扱われていて悲しくなる

そうかマサコはあの適応障害の（ry

>>386
あのスタッフの日記うそくせーって思ったんだがｗ

明日のｵｼﾞｻﾝｽﾞ11に出るよ。

>>390
ｵｼﾞｻﾝｽﾞ11って、何チャンネルですか？

ナンチャンかは地域によってちがうけど、日テレで10時から。
テリー伊藤がでてる。

（妄想紙芝居）は明らかに幻覚に対する揶揄・中傷と思われる。

本人が万が一統合失調症であれ、弱者をネタに笑いを取るのは

良くない。本人が精神疾患を抱えているからああいうことも仕方がないというのでは

余計な隠れ蓑ができてしまう。これもマイナスでしかない。

当事者としては、鳥居のように胎児を殴るのか？と思われるのは辛い。

事務所や使う側もそのことは十分に考慮してネタを選んでほしい。

なお、本人は健常者であるが、弱者を愚弄する際どいネタをやる上

それでは都合が悪いので通院していることにしているのではないか

と考える。或いは、そういう噂が流れたのだろう。

人前に出てあの程度のテンションになる人はいくらでもいる。

人前に出ていないときにどうであるかはあくまで噂でしかない。

前記の様に、本人が弱者ということであれば、本当に自虐ネタとして

通用する。これは一見、（病気でもがんばっているという）美談めいているが

ネタがネタだけに、そのほうがなお性質が悪い。

駄洒落や言葉遊びのセンスなど面白いことは面白いのに残念でもある

>>393　
>>394
エンタでも見てろ

>>395
それは従来より用いられていた煽りとしての意味なのか、
鳥居みゆきが次回出演することを踏まえての発言なのか。

age

考えすぎじゃね？
弱者を馬鹿にするとかそこまで考えて見てる奴もあんまいないよ。
(それが問題か？)
おっぱっぴとかエドはるみとか何か｢壊れ芸｣が流行ってる気がする。

>>354
最後の2点で君の浅識がバレたね
もしくわ知識があれど経験の無さを自ら暴露しちゃってるよ

ｵｼﾞｻﾝｽﾞ11見た。かっこよすぎる。鳥肌たった。