★スウェーデン好き＆ヨーロッパ好き集まれ★

桜咲く季節からスウェーデン語を習う事にしました。
いつか友人のいるスウェーデンに行ってのんびり過ごしてみたい
ヨーロッパが好きな人、旅行や留学した人、これから行く予定の人
情報交換しませんか？
せめてここではヨーロッパに滞在してる気分を味わいましょう！


メンヘラだけど旅行したい人とか外国生活送ってた人とか
情報交換になればいいなと思って
何か希望があれば少しは好転するかなと思いまして

メンサロ板の中で外国に脳内ステイするというか
楽しい事、面白かった事、これからの事いろいろ話してみたくて
日本に帰ってから鬱などメンヘラになった人も
気楽に参加して元気づけられたらいいなぁなんて・・。
甘いかもしれませんが　平和なガス抜きスレにしたいです。

ヨーロッパ大好きっこが2ゲット＼(^o^)／

スウェーデンで生活保護

と言ってみるテスト

ルーブル美術館に逝きたい。

チェコは美人だらけだったぞ

>>1
病名は

>>猫助さん
初めましてﾉｼ
ヨーロッパのどの辺りがお好きですか？
私は主に北の方と気が合いますｗ
南の人とか東の人とも知り合ってみたいです

>>3
スウェーデンで生活保護しようともくろんでた友人がいましたｗ
でも案外人間に優しくない福祉制度みたいです
なんたって税金がハンパじゃないくらいとられるから
>>4
イギリスのテイトギャラリーで「オフィーリア」を見た時は
立ち尽くしたまま一時間くらい飽きずに見てました
ルーブルでも同じ体験ができそう　
きっと感動する絵に会えるでしょうね
行ってみたいなぁ

>>5
チェコ・・・カレル橋とか建築物も素敵ですよね
いいなぁ行ってみたい国の一つです
そっか　美人も多いんですね　男性はどうなんでしょ？
>>6
軽い躁鬱です
薬もリチウムとか眠剤くらい　気分を上げるのにアナフラニール追加くらい
だから普段は仕事も普通にできるし・・甘い考えですが旅行も行けそうなんで
いつか薬も常備して行ってみたいです

スウェーデンに生まれたら最高だろうな。白人美女とセックスできて、お
受験もない。差別もされず、美男美女の国。街並みは美しく、ＩＫＥＡを
生んだ国。

白人ってなんであんなにキレイなんだろ。
黄色とか黒人とか殲滅させてくれないかな。

白人美女の友人がいますけど気が強くて独立心旺盛ですｗ
みんなモデルみたいに綺麗なんだけど日本人の黒髪とか黒い瞳は神秘的みたいです
こちらからすると生まれつきモデル体型で綺麗なのに無いものねだりに思える事もｗ

短い夏はキャンピングカーで森と湖のあるキャンプ地で過ごすんですが
キノコだのベリーだの採ってきて魚つってきておかずにして
サウナでくつろいで　絵を描いたり歌を歌ったり
生命力ある太陽が近づく夏だけでも楽しく過ごそうって事で
私はこの季節に行きたいんですけど　冬のクリスマスも楽しそうで迷ってます

北欧はだけど、、、、巨人のような方が多いよ。
ワとバの中間の発音とか日常にしなくちゃいけないし。
綺麗だけど肉付きもまた素晴らしい。

>>7
ヨーロッパならどこでも＼(^o^)／神話とかが大好きです

白人女性に囲まれて全裸にされてボコボコにされたい・・・

ロンドンに逃げるつもり
多分治んないけど。とりあえずもう一度行きたい

嬉しいなぁ　私も期間限定で逃げてみたい
っていうか職場と自宅とジムを往復するだけの日々に潤いがほしいんです
神話っていうとケルティックなものや北欧の荒々しい神々とかいいですね
イギリスは英語が通じるから楽だったけど
北欧は英語は通じるけど　行くならその国の言葉も習おうと思いました


食べ物がおいしそうなフランス・イタリア
ドイツ人は知り合いが頑固でマイペースで疑り深い連中だったけど
なぜか議論好きで会話が弾みましたｗ
東欧とかも行ってみたい　チェコとかルーマニアとかハンガリーとか
本当はロシア語とドイツ語も習いたいんですが　記憶混濁しそうでｗ
英語でスウェーデン語を教えてもらった方が覚えやすいです

飛行機恐怖症でなければ一週間〜二週間くらい旅行に薬携帯して行けないかなぁ

仕事でプラハにいきましたが、墓地が神秘的で印象に残ってます。カレル橋のある像を触ると幸せになれるとかで人だからできてますよ

ハンガリーは、飯がうまいぞ。英語も通じる

わ〜い　いろんな情報をありがとうございます
テンション上がって眠れないかもｗ
明日は仕事だというのにｗ

仕事自体は辛いものではなく　むしろ恵まれている方だと思いますが
それでも毎日生きがいって程楽しいわけではなくて
墓地が神秘的だなんて知らなかったチェコ（ドブリデンくらいしか言葉知らない）
英語が通じるイメージなかったハンガリー（グヤーシュとか食べてみたいな）
皆さんいろんなところに行ってらっしゃるんですね

初めてイギリス行った時は　スウェーデンの友人も留学してて
彼らご夫婦に会いに行ったんですけど　不思議とスイスイ行動できました
フランスも憧れるけどフランス語がｻﾊﾟｰﾘ駄目だったんで自信なくて

無料体験見学でスウェーデン語の先生に「話せますか？」って聞かれて
「Nej、inte　als」（全然話せません）スウェ語で答えたら
「今スウェ語話してるじゃん」って指摘されたけどｗ
本当に難しいんだもの発音とか　アクセントとか　信じられない
youtubeでＡＢＢＡのアニェータのインタビュー見たりして慣れようとしてます

みなさん　外国語とかどうしてました？

>>19
グヤーシュはテラウマス。だが、パプリカチキンなども美味しかったぞ。
あとはワインがめちゃくちゃウママー。

ニョルニル・ハンマー！！（｀・ω・´）

北欧神話いいなぁ。。
聖闘士星矢の北欧アスガルド編は秀逸でした。

ワインおいしいと食もすすむでしょうね
私はイギリス行った頃は発病してなかったので
テンション上げる為にギネスビールを飲んでましたｗ
パブに入れば飲めたので（お酒強くないんですが）
幽霊が出るパブだったけど　出会わなかったですｗ

ハンガリーって民芸品とかもいろいろありそうですね
お土産選ぶのに迷いそう！
ベジタリアンなんでお肉食べられないのが残念
ハンガリーは主にパプリカで味付けするのかしら
ドイツソーセージはお肉食べられた頃に食べましたが重厚な味の冬ソーセージで
でもおいしかった　（プンパーニッケルとか好きです）
ハンガリーはパプリカチキンみたいな鶏肉メインかしら
イギリスは缶コーヒーとか売ってなくてチョコの自販機とかあったけど
東欧はチョコとかデザートどうですか？

スウェーデンは朝はクネッケヴロートにチーズとオレンジジュースって感じで軽め
東欧は朝はどんなかんじだろう
なんか旅してるみたいな気分ｗ

>>22
聖闘士星矢か〜　懐かしいですね
とはいえ北欧アスガルド編があったなんて知らなかった・・・Orz
でも最後に神々も死ぬってのが当時はショックでした
神々の黄昏ってやつですね

>>23
あさはホテルのバイキングだった。やっぱり欧米からの旅行者は肉を食べまくるな。ドイツ人なんか、チーズと肉とパンを大量に平らげていた。
日本人は野菜や豆、果物中心だった。ちなみに、白ご飯もでたよ。

>>25
欧米の人たち、おなかにもたれそうな食事ですねぇ
朝からお肉食べてエネルギッシュだなぁ

野菜とスイーツがあればなんとかなるけど
イギリスではホストファミリーが料理上手でラッキーでした
とはいえラムの肝ステーキにマーマレイドかけて食べるのが出てきた時は
付け合せのポテトだけ食べてましたｗ
今でもＡＮＡ機がヒースローに降り立った風景はハッキリ思い出せます
赤レンガの家が緑の中に散在してて　「ここがイギリスか」とワクワクしてたっけ

もう一度　行ってみたいです
お金があればヨーロッパを回ってみたいな　
その為には働いて貯めなきゃ・・・Orz
ではでは寝落ちします
おやすみなさい＆情報をありがとうございましたﾉｼ

スウェーデンって英語が通じるんですよね
スラブ圏のハンガリーで英語が通じるって事は
旅行で行くだけなら英語でなんとかなるんじゃないかと
スウェーデンの友人たちも英語が通じたんで友達になれたんだし
彼らからのメールも英語なんですｗ
フランスとかスラブ圏だと英語より現地語の方がよさそうですけど

飛行機嫌いな人はどうやって１４時間くらい耐えられたんでしょう
私は機内でワイン飲んで眠剤飲んで酔っ払って爆酔してました

>>27
ハンガリーはスラブじゃないぞよ。彼らはマジャール人。アジア系。

あの辺は民族入り混じってややこしいけど面白いよね。
俺のツレはハンガリーでバックパックして見知らぬ人の
家に泊めてもらったそうな。

マジャール人て中央アジアの遊牧民が移住したんだっけ？

私が行ったのが古すぎるのかもですが、ブダペストもプラハも
ほとんど私の片言英語は通じませんでした。
東欧旅行会話集を指差しながらのコミュニケーション・・・

行ってみたいけど、航空運賃の安い冬に北欧は辛そうなので
行ったことないです。

>>29
カフカスやアルメニア人に近いらしい。中央アジアから移動、と言うか怒濤の勢いで欧州を侵略した。

>>28
あ　そうでした　マジックマジャール・・アジア系なんですね！
でもアジアって感じしないなぁ　体格いいし
先祖はどこかでつながってるんですね
ハン族「アッチラ　ザ　ハン」ってマジャール人なのかしら
（フン族とも言うんですね）

>>30
いいなぁ　ブダペストにプラハか・・・行ってみたいなぁ
ブレヒトの詩に「モルダウ河の歌」とかいうのがあって
実際に眺めてみたら　また違う感動なんでしょうけど
黄昏とか似合いそうな町ってイメージ
その国の言葉って観光旅行で束の間で行くにしても
多少覚えていった方がいいのでしょうね　背中を押して頂いた気がします
ありがとうございますﾉｼ

>>31
カフカス・・アルメニア・・異国っていうかエキゾチックっていうか
ハンガリーって文化的にチャンポンみたいで面白そうではないですか！

北欧のフィンランドも元はアジア系らしいね。
複雑だけど面白いなー。

ヨーロッパ大スキです。
でも北欧は未体験なんだよね。
絶対に行くぞ！って思い続けてるよ。
あと、前回行きそびれたプラハ。
バルト三国も行きたいねぇ〜

>>33
出勤前にチェックしたら嬉しいレスが！
フィンランドって日本にいいイメージがあるらしいですね
親しみというか　アジア系としての（外見がおもいっきり違いますけど）
アミラール　トーゴーというバルチック艦隊を破った東郷元帥を称えたお酒がありますね

>>34
北欧行くついでにバルト三国ってのもいいですね
エストニアは物価が安いのでお土産買うのに困らないそうです
プラハ・・皆さんに人気みたいですね　行きたくなってきた！

皆さんはリッチで良いですね〜
私は働いても貧乏でじっと手を見る・・ですよｗ
でも目標ができると働き甲斐がありますし

スウェーデン行ったら懐かしいジョーイ・テンペスト率いるヨーロッパが
再結成したみたいなんで　コンサートとか行ってみたいです
イングヴェイ　マルムスティーンは多分心臓によくない気がします
（ファンの方いたらごめんなさい　むしろ好きなギタリストですが音が大きそう）
格安チケットのフィンエアーで冬に行こうと思ってます
今年は無理なんで来年です・・・Orz

知らない国に一人っきりで行くのって冒険ですよね〜

フランス語を勉強中
お金と時間の工面ができ次第留学する予定

>>37
フランス語ですか〜！すごいですね　私　発音とかで挫折しましたｗ
イギリスにホームステイしてた時　ホストマザーが料理が上手で
「イギリスの料理はおいしい」ってパブで言ったら
友人のフランスのおばあちゃま（イギリス在住）がカチンときたらしく
ディナーに招待してくれました
やっぱり繊細でおいしかったです
食べ物がおいしいとイメージアップしますね

地元の教会とか入ってみたいな
ゴシック様式の教会も　ぬくもりある小さな教会も趣があって素敵

ヨーロッパって地続きだから隣から攻め込まれる恐怖があったんだろうけど
飛行機で１４時間とか移動に勇気と忍耐が必要でなくていいな

お肉が食べられない人間は何を食べればいいんだろう
ドイツだとザワークラウトとかザワークラウトとかザワークラウトとか
サラダっておなかいっぱいになんないし　スイーツで満腹にするしかないかなぁ

パンだけでもｳﾏｳﾏ

ハイジのように山羊のお乳をダイレクトに飲みたい。アルムの山が呼んでる・・・

パンと飲み物とチョコですね
ヤギのお乳って想像できないや
スイスはイタリア・フランス・ドイツの文化圏を満喫できますね
チーズとワインとパンだけでもなんとかなるかな
野菜食べたいよう

ロンドンでは生野菜が食べたいときはマークス＆スペンサーとか
スーパーでパック入りのサラダ買ってホテルで食ってました。
結構高かった気がしますが、炒めたやつなら中華街で青菜炒めが
うまかった。

マークス＆スペンサーのサラダおいしそうでした
中華街は思いもつかなかったなぁ
おいしそう　野菜炒め
日本食レストランに入ったら明らかに中華のメニューが出たけどｗ
中華は外れないみたいですね　おいしかった〜！！

ロシア語習いたいけど完全に趣味の世界だな
ロシア行った事ある人いますか？
英語は通用しないだろうなぁ・・・Orz
寝オチします　

イギリスに行ってみたいなぁ

このｽﾚｯﾄﾞに感動しました！
すごくうれしいです。
僕は北欧にずっと興味があるのですが、行った事がなくて…。
疲れが和らぐような書き込みが多く、癒されました。
10年前にドイツには行きましたが、北欧には行けませんでした。
ウツと闘っている毎日ですが、明日も頑張ります。
乱文にて失礼。

>>45
中華街の安めのお店で青菜炒め。
決して安くはないですが、ロンドンの物価を考えると
よいビタミン補給かつおいしい食事だと思います。
ローストダックライス＆青菜炒めがほぼ毎日の
ロンドン滞在時の夕食です。ビンボー旅行なので。

ロンドン、パリ、ウィーン、ブダペスト、プラハ、ベルリン・・・
北欧がなくてすいません・・・
ノルウェーの北のほうとかアイスランドは行ってみたいなあ

ヨーロッパ大好きです！！
ヨーロッパのお城もだけど、その他の建築物も大好きです。
いつか行ってみたいなぁ

もう10年近く前になるけど、学生のときイギリスに3ヶ月
いたことがあります。ロンドンでお芝居見たり、博物館
めぐったりも楽しかったんだけど、南部の小さい港町が最高でした。
日本でいうと尾道みたいな感じのところかな？

障害年金の遡及が通って、まとまったお金が入ってきたんだけど
失声してるし鬱な上にSADにもなったからもう1回行くのは夢のまた夢だ(´･ω･`)　

ドイツやオーストリアに行ってみたい！
ベルリンフィルやドレスデン国立管弦楽団やウィーンフィルの演奏会を楽しみたい！
ベートーベンの生まれた家やゲーテハウスも訪問したい！
ブランデンブルク門とか間近でみたら迫力ありそうだなぁ〜

ロシア語仲間(´･ω･)人(･ω･｀)だね。
私は始めたばっかりだけど、シベリア鉄道に乗りたいし、ロシアで新体操観戦したいから頑張る。

イタリアの片田舎のオリーブ園に住み込みさせてもらって、のんびりしたいです。

自信がなかったスレですが、立ててよかった・・・嬉しいです
毎日　職場とジムと自宅と往復するだけの日々で心の潤いや希望がなくては
漫然と人生を消化してるだけで生き甲斐がなくて、潤いがなくて。

>>48ｻﾝ　ﾉｼ
私でよければ北欧の友人に現地の事を聞いてみます
慎ましく穏やかな彼らの生活を知るにつけ　再び会いに行きたくなりました
鬱は治療法が進んでいるので　副作用のきつい薬で反動を気にせずに治すのを避ければ
きっと良くなります　その時に北欧が待っていると思うのです
お互いに無理せずまた〜り楽しみにしてましょう

>>49ｻﾝ　ﾉｼ
貴重な情報ありがとうございます！
私はお肉アレルギーと判明する前にイギリスに行ったので
ローストビーフ（スコッティッシュ　アンガスビーフの）サンドや
コーニッシュパスティで貧乏をしのいでおりましたｗ
ブーツでは面白そうなものがありすぎて　ウロウロしてましたｗ
Ｍ＆Ｓは意外と高かった気がします
中華街って選択肢　思いもつかなかったんですよ〜　ありがとうございます
黄昏が似合う都市にいらっしゃったんですね　冬と黄昏の風情が似合う重厚な都市ですね

>>50ｻﾝ　ﾉｼ
中世のままの城塞都市（チェスターやヨーク等）大聖堂やファサード
マナーハウス、幽霊が出るから付加価値がついて宿泊費が高いホテルｗ
のみの市、お祭りの喧騒、雑多なざわめき、美術館、博物館、近所のパーティ
楽しい事があなたを待ってますよ　
きっと　きっと　待ってますよ　だから状況は好転していくはずです
お互い　素敵な思い出を作りましょう！

>>51ｻﾝ　ﾉｼ
尾道みたいな港町・・・素敵ですね　潮風が吹いていてカモメがやってくるような
私も中西部の港町にホームステイしてました　
日本にいる時は英語の日常会話に困らなかったんですが
現地のナチュラルスピードとか発音に馴染めず、失語症になりました
そんな時　イギリス留学してた北欧の友人が北欧訛りの英語を堂々と話して
意思疎通してたのを見て　開き直りましたｗ
そうしたら再び　鬱から元気モードになりダメモトで英語が話せました
当時は働いてばかりの日々から脱出したくて　まとまった休暇を取り
気分転換・充電のつもりで渡英。
人見知りが激しい自分にしては　なんとか社交的に振舞えた日々でした
いつか　平和で楽しい日々を謳歌できるといいですね
お祈りしてますよ

>>52ｻﾝ　ﾉｼ
ドイツの友人の家族がドレスデン出身でヨーロッパの真珠と言われた都市だそうですね
空襲でおびただしい数の避難民が爆撃で殺された哀しい歴史を持つ都市でもありますが
ドイツならではの重厚な感じが楽しめる文化的価値の高いところですね
管弦楽もオペラもオクトーバーフェストも日本より気軽に楽しめるのがいいですね
ドレスデン出身のおばぁちゃまは　少女時代リルケと同じ処に住んでいたそうで
現地の人のガイドがあると頼もしいですね
私はドイツの友人とは世界大戦の話で喧々諤々と話し合ったりしてましたｗ

>>53ｻﾝ　ﾉｼ
ロシア語いいですよね〜(´･ω･)人(･ω･｀)
だってあの文字を解読する快感といったら！
それに猫みたいな響きの言葉のエキゾチックな事「ダズビダーニャ」とか
シベリア鉄道・・勇者ですね〜　行動力ありありな響きですよ
ロシアってアジアでもありヨーロッパでもあり、とても魅力的な国です

>>54ｻﾝ　ﾉｼ
イタリアだと、私はアッシージに行ってみたいです
フランチェスコのぬくもりを感じる都市ですから
とはいえイタリアはワインもチーズも野菜もおいしそうだし
ドルチェだって果物だってバラエティ豊かなイメージ
そんな楽天的な雰囲気の国では　あくせくするのが空しくなりそうですね
ゆったりと晴耕雨読の日々、ワインとチーズにパンがあれば満足・・なんてくらい
精神的に滋味滋養を与えてくれて　疲れた心をもつ人に優しい気がします
目をつむって深呼吸して　想像するだけでも魂は飛んで行くのでしょうね
ゲーテの「君よ知るや　南の国」を思い出しました　ネロリとか香ってきそう

>>57Ｋａｔｅさん

イタリアに憧れるメンヘラです☆
丁寧で素敵なレス、感謝します！
私は半分趣味で音楽を作ってるんですが、クラシックに影響を受けていて、やっぱりヨーロッパはイイっ！…という感じですf^_^;
イタリアは環境、食事の他にオペラもあるし♪
あまり治安が良くないって聞きますが、ある程度まではどの国も同じですよね？
治安の良い地域悪い治安がありますし…

大好きばかりに囲まれて、のんびりとした時を過ごしたいなぁ…
食事にしても、１時間くらいかけて食べるそうですね
スローフード、良いですよね…☆

>>52
ウィーンのモーツァルト博物館（フィガロハウス）はなかなか興味深かったぞ。

スウェーデンのとてつもない人種差別、メンヘラーが行ってどうするんだ？

かよわな日本人女性に、ここまで醜い話は聞いた事が無い。
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho7b.html
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
『うっ！』と苦痛のうめき声をあげてしまいました。私は、すかさず引
率者の男の後ろに逃げこみました。ところが、この男、私の着ぐるみの
ヘッド(着ぐるみの頭)をぐいと引っぱり上げ、『見てみろよ、この着ぐるみ、
中国人が入っているぜ！シンションシャン！！中国人が俺達を騙そうとし
て動物(着ぐるみ)に成りすましているぜ！シンション、何か言ってみろよ
中国人！！』子供達はわーっと歓声を上げ、益々ケリが激しくなります。
『この中国人、動物のフリしたって中国人は中国人なんだからね！消え
なさい、黄色ヤロ―！この馬鹿中国人！！』ひとりの女の子がそう叫ん
で私を思いきり3 メ―トルの高台から突き落としました。ヘッドをかぶって
いると視界が悪く何が起こったのか分からないまま、私はあっという間に
地上に転がり落ちてしまいました。目を開けると子供が狂ったように大喜
びしながらこっちへ向かって走ってくるのが見えました。『殺される、、。』
私は逃げようと立ちあがろうとしましたが、腰とひざを強く打ったようで、痛
くて動けません。さっきの女の子が私に追いつきまたケリを入れ始めま
す。引率の女の人はあまりにも笑いすぎて涙を流し、懸命にそれを拭って
いました。私は這いずりながら従業員室へ逃げ、女の子は『黄色ヤロ―、
馬鹿中国人！』と私のお尻を蹴り続けます。

http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho7b.html
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
救急外来なのに6時間半も待たされました。
その間に、血だらけのイタリア人観光客が私の隣にかつぎ込まれ、
苦痛に声を震わせていました。
警察が通訳を連れて事情聴取を始め、耳をすませばこんな話でした、、、
“観光でストックホルムに来た。旧市街を歩いていると、3人のスキンヘッドに囲まれ、ワケのわからない事を言われナイフで刺された。”
そこで私は堰を切ったように泣けて泣けてしょうがありませんでした。
トロい私はやっとその時、自分の身に何が起こったのか把握できたのです。
子供も大人も、ケリを入れられ高台から付き落とされる中国人の姿
(ホントは日本人だけど、スウェ ―デン人にとってどっちも同じ)は、
涙を流すほど滑稽でおもしろいものだと思っている。
誰も制止しない、それどころか、ゲ―ムを楽しむかのように虐待し続けていた、、。
この話をスウェ―デン人にすると、
『信じられない、、。』とショックを受ける人間もいるけど、
『あんたがどんなブザマな姿で逃げたか想像するとウケる！』と大笑いする人間もいるのも事実。
そんなに面白いですか、中国人(日本人)がスウェ―デン人中学生に虐待される姿って、、、？
スウェ―デン人が笑いながら私に言い放った言葉が益々私の怒りを激しくさせた。
『あなたがボスニア難民だったら、こんな被害にあわなかったのにね。
白人だからパッと見ただけじゃ、スウェ―デン人かどうか区別できないもん！』

君らね、北欧が福祉社会とか夢見すぎなんだよ・・・
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho7.html
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
こんな事書くのはものすごく意地悪かもしれないけど、私は日本人なので、
この国に住むアフリカ系黒人や中近東の人に比べると、比較にならない程“マシ”な扱いを受けていると思います。
大親友の黒人の友人達と街を歩けば、通りすがりのスウェ―デン人が振り向きざまに意地悪な事を言ったり、
ツバを吐き捨てるなんてこと、よくあります。(高齢者に多い。)腹が立つことに、
私達の中にスウェ― デン人が一緒だと決してそんな意地悪な人間に遭遇しないんです。
ツバを吐かれるなんて事は非白人と一緒の時に起こるんです。
スウェ―デン人も卑怯というか、弱虫毛虫というか、、。黒人達は日頃この国でどんな扱いを受けているのか、
私に説明をしてくれるのです。信じられない残酷な話に私は身が凍りそうな思いで聞くのですが、
彼らはそれでも、この国に来れて幸せだと言います。
彼らの多くは祖国で迫害や暴行を受け、命かながら逃げて来たのでスウェ―デン人による無礼や暴力は
“へのカッパ”なんだそうです。ですから、私が体験したスウェ―デン人による差別的事件の数々は、
彼らにとって些細な事に違いありません。
そう、スウェ―デン人の無知や人種偏見による事件は『とほほ〜ん』と後で笑えます。
でも、人種差別による事件はシャレになりません。
多くの場合、刑事事件として立派に立証出来るような深刻なモノで私は思い出したくもないし、
また、読む人も不愉快だと思うので、これらの記述は避けるつもりでした。
しかし、日本のマスコミは相変わらず“スウェ―デン=福祉国家で人々は皆幸せ”という情報ばかり流し、
それを鵜呑みにした若い日本人がスウェ―デンに憧れ、、、、という形式は昔から全く変わっていません、、、

>>58ｻﾝ　ﾉｼ
実はプッチーニから入ってベルディだのいかにもイタリアオペラが大好きで
ジャンニ　スキッキの「お父様にお願い」は日本でメジャーになる前から好きで
お風呂タイムはのびのびと自分の音程で歌ってましたｗ
食べ物もおいしそうですし、人懐っこい文化だと思うんですよね
スローフードって人間とのつながりを感謝しながら　楽しく頂く分
栄養にならないはずがないですよね！
作曲なさるって事は芸術家肌でらっしゃる・・文化・歴史・自然・いろいろなものが
インスパイヤーしてくれると思います　
イタリアの修道院の作ってるコスメがデパートで売ってますが
古い歴史に裏打ちされた素晴らしい商品にようです
グレゴリアンも素晴らしいですね　天文学・数比学等取り入れた宇宙の音楽ですし

>>59ｻﾝ　ﾉｼ
夜の女王のアリアも自分のキーでお皿を洗いながら歌ってましたのでｗ
現地では安いチケットで生の音が聴けるそうで　鳥肌がたつようなライブ感を
味わってみたいものです！

>>60ｻﾝ　ﾉｼ
う〜ん　私はイギリスのホームステイ先で食事中に「オリエンタル」という言葉や
「黒人大嫌い」という言葉を聴いて食欲なくしてしまった事があります
親日家を装う　実はビジネス目的でホームステイ先を提供してる人たち
びっくりしたのは彼らの感覚でした
その都市は黒人の奴隷売買で財を為した男が「白人の」貧しい子供たちを救うべく
救貧院を手広く展開した功績を称えられ　男の銅像が立ち、男の名前を冠した通りができたのです
ホストマザーが「素敵な英語を教えてあげる、フィランスレイトっていうの」と言うので
意味を英英辞典で見せてもらったところ「情け深い」とかいう意味でした
「この男に対してそう思うの？」ときくと「もちろん」とｗ
中流のイギリス人なんて保守的でそんなものと思ってましたがｗ
また「同じ人種同士結婚するのが一番だと思う」とも日本人は白人と結婚するなと？
別に憧れてもいないけどｗ

極めつけはＶＪデーの事ですね
日本人は侵略を行ったのだ　それを阻止したイギリスの良識を認めろ的な無言の威圧
確かに確かに　日本はしなくてもいい戦争をしましたよ
アジアの方々には申し訳ないですよ　日本人として
でも植民地作って傲慢な支配してきた彼らに言われたくないって事で
無邪気なふりしてニコニコと「う〜ん　日本人も残酷な事したと思うけど
イギリス人程戦争に慣れたＦＯＸのイメージのある人種ってないかも」って言ったら
凍りつきましたｗキツネはcunning、ずる賢いってイメージを知ってて言い放ったのでｗ

それを北欧の友人に言ったら「私たちはカラードではないけど」と前置きしてｗ
「私たちの国でそういう発言をしたら法律で罰せられるわよ」と
彼らも保守的な方ですが、移民局で比較的上の立場にあった彼女は
中東の難民に「北欧の女はすぐ裸になるが売春婦か？」と言われて
スウェーデンの文化的背景など理解してもらうのに苦労したそうです

私はあの国に永住しようとは思ってないんです
友人に会いに行きたいだけです
たまたまそこがスウェーデンだった
観光で行って期間限定で楽しく友人たちと過ごし
上っ面だけの良いイメージを持って帰ってくる
それで充分なんです
なにせナチスドイツに協力してたスウェーデン人も少なからずいたって話しですし
人種差別はあるんでしょうね　法律で取り締まらなきゃいけないくらいにｗ

10年前、ロンドンでバスの二階にいた黒人の子供にJAPと言われたよ。

>>66ｻﾝ　ﾉｼ
外国に単純に憧れがあった頃はそちらが優先でしたが
実際にイギリスに行く頃はある程度覚悟してたので
人種差別に遭った時　ショックはショックでしたけど
「可哀想な人たち」とも思いました
イマジネーションが足りない幼い人たちなんだと
とても偏狭な世界で生きてる人たち

私は発展途上の人間だからこそ他の人から学んで自分の糧としたいんです
スウェーデンの友人と話していた事で
「いくら自分がコスモポリタン的に構えていても　
自分の国のバックグランドはどうしても付いてくる
これを否定するのは自分を否定する事だから
それを踏まえた上で外国で生きていく覚悟が要るよね」と

私は日本人なんで日本がけなされたら悲しいし
庇おうとします
住むなら日本が落ち着く気がします

ドイツの友人はイギリスに行った時もアメリカに行った時も
ナチ野郎って言われたそうです
「今でもドイツ人ってナチスのイメージあるみたいだね」と
彼もドイツという祖国を愛してるし誇りに思っているみたいです

イタリアの修道院でアレグーリのミゼレーレを生で聴いてみたい
天上に捧げる音楽の至高の美しさと言ったら！
youtubeでMiserereで検索したらupされてました
荘厳な教会　皮肉屋の友人の一言「一体いくら民から徴収したんだ？」
そうなんだけどね　彼はプロテスタントですｗ

>>66
黒人の言う「JAP」は、親しみを込めて行ってる場合もある。
そもそも、JAPという言葉は、「エドワード」を「エドガー」と言うように、「ジャパニーズ」に付けた愛称。
日露戦争やWW1に勝利した同じ有色人種である日本人に親しみを込めて、アメリカの黒人や日系、中国系、
葡萄牙系、伊太利系の移民が言い始めたらしい。それがアングロ・サクソンによって差別語になっちまった。

>>67
米英にとってドイツは最強の敵だったからね。

それでいてアメリカはナチスの軍事技術ちゃっかり拝借してたり
したたかなんだよね。

私個人はスウェーデンへ旅行したい気持ちもあるんですが
スウェーデンでの移住についても関心がありますかね。
今の日本国内なんてワーキングプアなどの生活困窮者が
大量に存在しているから話にならないし安心して住めない。

WW1、WW2と２回も母国人を大量に殺害されちゃあ恨むのもしょうがない罠

ドイツ人の友人の母校ではイギリスに修学旅行みたいに
イギリスに夏休みを利用してホームステイするプログラムがあって
イギリスで戦死したドイツ人のお墓を掃除する慣習があるそうです

で・・案の定「ナチ野郎たち　まだ反省してないのか！」ってイギリス人に
つばを吐きかけられたそうです
学校の趣旨としては「二度とこのような悲劇を繰り返してはならない」と
イギリス人やアメリカ人は嫌いだそうですｗ
「ドイツばっかりクローズアップしやがって　あいつら非武装エリアの避難民が
終結してるドレスデンにわざと爆撃していったり　結構残酷な事してるのに」
根が深いなぁ・・Orz
>>72ｻﾝ　ﾉｼ
スウェーデン人と結婚してストックホルムに住んでる人がいましたが
彼女は気が強いしマイペースだったので　お姑さんが「黄色いのでもこの際許したるわ」
と言ってたくらいでは負けなかったみたいですｗ
日本人は北欧人にとってエキゾチックなのでしょうね
知ってるだけでも北欧男性と日本人女性のカップルは１０組います
（少ないはずの在日北欧人の中でこの成婚率は驚異！）
彼らは北欧に妻を連れていき　そこで住むわけですが
病院も出産も北欧で、白夜だの寒さだの暗さだの　言葉や文化の違いだのに
立ち向かっていく困難を思うと　よっぽど好き同士なんだなぁと思います
とてもポジティブなパワーですね・・尊敬します（自分は一線が越えられないｗ）
北欧人もドイツ人も議論・討論が好きなので私の場合気が合うのかも

まあ、子供も笑っていたので、からかったくらいでしょう。
こちらも「俺はカミカゼだ！」といったらウケたｗ

>>75ｻﾝ　ﾉｼ
そういう状況でジョークが出る６６ｻﾝは素晴らしいと思います
だって　私がロンドンの地下鉄のホームで電車待ってたら
女の子が寄ってきて「お金ちょうだい、ウチが貧乏でおこづかいもらってないの
チョコが買いたいの」ってしつこく言ってきて
「あたしはカミカゼだぞ！」ってひらめいていたら・・ｗ
５０ペンスあげたら「こんなんじゃ　何も買えない！もっとちょうだい！！」ってｗ
・・・電車が来たので逃げました　どういう国なんだと。
日本では若いホームレスのお兄ちゃんにお金くれって言われたするの珍しいですよ
ましてや子供にたかられるなんて。

>>76
ヨーロッパが好きで、色々行きましたが、あまりイヤなことはなかったですね。
タバコはよくたかられたけど。ある時2本あげようとしたら、1本でいいと言われたのには笑いました。吸いたくなったら、他の人にもらえばいいとのこと。その場が良ければいいラテン人生ｗ
一番親しみが持てた時は、パリの外れにある移民街のビストロでした。
お互いカタコトの仏語、英語でいちばん通じました。ｗ
このところ、ヨーロッパには行ってないので、また行きたいです。
去年、中国へ行きましたが、もう行きたくないですね。料理は旨かったけど。

>>77ｻﾝ　ﾉｼ
このごろフランスを代表する有名人って移民の血筋だったりしますよね
カタコトの仏語、英語が通じると嬉しさもひとしおですもの
オランダは人種差別激しそうだなぁ
北欧の友人がCOACH（長距離バスでしたっけ）で移動してたら
オランダに入ったところで麻薬所持してないか警官が検査に来たそうです

ところが検査するのはカラードばっかり、白人はスルー
「私たちは完全無視だったわ　黒人とか東洋人は念入りに調べられてたけど」
と不思議そうに話してました

ドイツの友人はトルコ人に対していいイメージもってなくて
「国へ帰ればいいのに　ず〜っといつくから」とピシャリｗ

日本は韓流ブームとか起きて少しは温度差が縮まったかと思いきや
どこでも異分子は差別か区別されますね

私はイギリスでは謎の東洋人・・中国人に間違われる事を期待してましたが
なぜかどんなにカジュアルな格好しても日本人ってバレましたｗ
長距離バスで隣がイギリス人の綺麗なおねえさんでしたが
「トイレに行く間荷物を見ていて下さらない？」と声かけられて
ちゃんと見てましたよ　責任重大だってｗ
で、戻ってきて一言「アリガートウ」って日本語でｗ
どこへ行っても　一言も話さなくても日本人ってわかるみたいですね

私はおしゃれさんじゃないのでビクトリア駅構内ですれ違いざまに
小学生くらいの子供に「チャイニーズ！」ってはき捨てられるように
言われたのは今でも覚えてます。
まあ、ゲイの通り（ウエストエンドのシアターの近く）で白人に
言い寄られたり（正確には英語がわからないので勘違いかも）、
外国行けばいろいろあるということです。

ウイーンでじいさんの詐欺？にあったこと以外はそんなに嫌な
思いしたことはないです。
プラハでであったバックパッカーっぽい旅行者は日本人というと
盗難に遭ったりするので、モンゴリアンどといつも答えていると
言っていました。

そういや、プラハで両替したら偽札掴まされたことがあったなあ

自分は、去年の夏までスウェーデンに留学してましたっ。
スウェーデンは、みんなが思ってる通り？、めちゃめちゃ自然豊かな国ですょ(o^v^o)

ヨーロッパの、何百年も前の建物が当たり前のように
街ごと残ってる風景って憧れますよねー。
学生の頃、行ってみたい外国には大抵ヨーロッパの
スイスやドイツが入っていました。ギリシャの
パルテノン神殿も憧れましたね。

社会人になったとたん、会社を辞める覚悟でもないと
ヨーロッパ旅行なぞ行けない現実の前に、夢は砕かれましたが。

ああ、北欧の人がバカンスで日本に来る事と、
日本人の庶民が北欧に行くのとでは、何倍もの
社会制度上のハードル差があるんですね。orz
個々のバカンスが一般的になれば、正月やゴールデンウィーク、
盆休みに集中して民族大移動する必要はないんですが。

皆さま貴重なご意見ありがとうございます
出勤前なので帰ってきてからじっくり考えます
レスがあるのはとても励みになります
ありがとうございます！仕事おちします！

>>82
フリーターやニートが最強だよな。

自分探しの旅は国内でもできるけど　外国に行くと自分の根っこを痛感します
派遣で働いてる同僚は　どこから資金が出るのか毎年外国旅行をエンジョイしてます

多分そういう目標があるから働いているのかな
今年はハワイ　来年はフランスとか

留学してた方や帰国子女の方で日本に帰ってきてからメンヘラになった方
いらっしゃるのでしょうか？
文化の違いとか結構壁がありそうですが

ウツになってから外国には行っていません。
楽しい事はまったくないし、いつも体の具合が悪いです。人生に楽しいことなんかあるのだろうか？ と考えることが多いです。
でも、一歩踏み出したい。今の職場は多分、今年中に辞めてしまうだろう。
生きるのに苦しんでいるが、たまには外国で気分転換したい

>>86ｻﾝ　ﾉｼ
亀レスで申し訳ありません
私も躁鬱の気分の乱高下に苦しんでます
どうも眠れないのが敗因かも
ミスばかりして注意されて　プチンときたのが空気で伝わって悪循環
でも改善したら旅行くらいは行ってみたいです

気分一新するのに旅行はいいけれど
無理しないのが一番です
鬱が治ってきたら焦らずのんびりとプランだけでも考えてみてはいかがでしょう？
うまく言えない自分がもどかしいですが
まったり行きましょう　私も薬飲んで治療頑張ってる途中なんで仲間がいますよ

面減るとどんな関係が？

>「ドイツばっかりクローズアップしやがって　あいつら非武装エリアの避難民が
>終結してるドレスデンにわざと爆撃していったり　結構残酷な事してるのに」
>根が深いなぁ・・Orz

そりゃそうだ。
日本だって、民間人を狙った日本全土の絨毯爆撃されて焼け野原になってるところを
さらに原爆2発も落とされてる
http://www.geocities.jp/dinetomi76/senzennihon.html
こんな国際法違反でも、彼らは戦争に勝ったから裁かれないだけだ
現在進行形でイラク侵略してる国が反省しろとかお笑いなんだよ

海外旅行にいけるのも誰かの犠牲の上で成り立っているんだよな。

中国に続いてインドが台頭し始めてるから世界情勢が
また変わってくるんだろうね。小国日本もイスラエル並みに
狡猾・残忍にならないとやっていけないのかな・・・とりあえず
J.C.I.Aでも作るか。

イギリスに行って地元のパンクバンドを堪能したい、UKフェスに行きたい。
フランスに行って宮殿めぐりしたい。
イタリアに行ってカフェとピザを堪能したい。

ああ、何時行けるんだろ。

イスラエル・・建国からして因縁ある国ですもんね
街頭でアクセサリー売ってる外国人ってイスラエル人ですよね
あれだけテロだのドンパチやってるのに帰らなきゃって言うんですよ
「自分の祖国だから」って・・Orz
日本人は狡猾な外交を身につけるべきかもしれませんね
残忍にはなれない方がよいけれど

外国の友人と話す事って　浅い世間話はあまりなくて
大抵がそれぞれのお国の状況です
ＷＷ�Uについて、北欧（中立国）ドイツ（同盟国）イギリス（敵対国）と
立場が違った上での議論ができて興味深かったです

>>91ｻﾝ　ﾉｼ
イギリスのパンクバンドってまだあの頭してるんでしょうか？
ロンドンのクラブシーンってどんなんでしょうね
魅力的ですね　私も「本当に行けるのかな」って思いつつがんがります
まったり行きましょうﾉｼ

イタリア人も混ざれば面白かったかもな。
さんざんドイツの脚をひっぱったうえ、最後には裏切って日独に宣戦布告。
独逸に占領された上内戦・・・。で最後は戦勝国に（ｗ

>>92
日本政府は基本的に内弁慶ですから、
外交ではいくらでも譲歩してますよ。
弱腰外交の裏には、かつてのムネオのような
利権がまかり通っているのが現状。
彼らにとっては領土問題すら、甘い汁を吸う為の
素材でしかありません。

内弁慶だけあって、国内の庶民や弱者には
狡猾、かつ残酷ですが。

民族問題なんて何百年、何千年単位の事だってあるだろうし。難しいよな。
そのへん踏まえて海外旅行すると色んな視点で観られるよね。

イタリア人って過去にこだわらないイメージがあります
ドイツ人は過去にこだわりすぎってイメージ
エニグマの暗号解読のきっかけはイタリアのミスからだけど
まぁイタリアってそこが愛嬌あるとこなんでしょうね
いいなぁ　残虐なイメージなくて

確かに国内にはとことん残酷な外交ですね
自衛隊のイラク派遣とか　なんの必要があるんだろうって小一時間・・。
昔の外交戦略は日露戦争の時なんて講和を巧く結べるようにしてたし
なんせロシアの大バルチック艦隊を弱らせる為にイギリスに協力して
遠回りで日本に来るようにしてもらったり（来た頃にはヘトヘトで士気下り坂）
うまく辛抱強くプライドを持って望んでたような気がします

民族問題は本当に根が深いですね
ドイツのアルザス　ロレーヌ地方なんてちょっと前まではアルザス・ロートラインでしたしｗ
ヨーロッパは国境が絶え間なく変わってますものね・・。
デペッシュモードというイギリスのミュージシャンの曲で
「ジョン　ザ　レベレイター」って曲があって見事にブッシュをパロディにしてます
ブッシュがいろんな国を賭け事のコマにしてるＰＶでｗ
イラク　シリア　コリア　
そういう事にナイーブでも海外旅行は楽しめますけど
私の外国人の友人はこういう議論が好きなのでｗ
歴史を調べていくと　また違った視野で見られて味わい深いかもしれません

>>96
エルザス・ロートリンゲンな。
あちらのヒトは、「俺はフランス人」なんて言わず、「俺はアルザス人」と言うらしい。
アイデンティティが仏独どちらでもないんだな。

独墺人は過去にこだわるって言うか、こだわらなきゃいけない外圧がある。
なにせ、国を挙げてナチスを支持し、ユダヤ人をみんなで虐殺したんだから・・・。
ロシア帝国やトルコ帝国のように専制君主国家だったり、日本みたいに陸軍が暴走してたら、
「皇帝が悪かった」「軍部のせいだ」で終わるんだろうけど・・・。

>>97ｻﾝ　ﾉｼ
うろ覚えの怪しげな読み方を訂正して正しいのを教えて下さってありがとうございます！
エルザスかぁ・・ドーデの「最後の授業」で明日から公用語がドイツ語になるので
フランス語の先生がサヨナラする話がありましたよね
あれってエルザス　ロートリンゲン地方の話だそうです
で・・実際は心境的に民族的にドイツ寄りだったので
あの話はフランス側が美化して書いたとか言われてるようですね

今もドイツに通勤してる人が結構いるらしいですね
根が深いなぁ
確かにドイツはナチスを支持してああなったわけで
「俺はアルザス人」と言うしかない彼らは変化の波をかいくぐってきたんですね

行きたいですね
いつか元気になって
自立支援じゃ
なくなったら

ポーランドって行かれた方いらっしゃいますか？
以前ポーランドの男性と話す機会があって
おじいちゃんが小さい頃に　強制収容所に入れられて
ナチスが生死の選別をしたそうです

その人のおじいちゃんは金髪碧眼で見た目はアーリア系だったので
ガス室は免れたそうです
で、親戚のダークヘアのブラウンの瞳の人はガス室だったそうです
それを今も若い世代のポーランド人に語り継ぐわけですから
憎しみの連鎖って断ち切るには時間がかかりますね

韓流ブームの最中に韓国にミーハー気分で行った知り合いが
現地の人に日本人兵士の残虐行為を再現した記念館に連れて行かれて
ショックで泣いてしまった事があったそうです

こういう事は忘れてはいけない事なんですね
難しいけど　お互いのバックグラウンドを超えて理解できたらいいのに
本当に難しいけれど

バルカン半島の歴史を勉強するだけでも混乱するよ。

Ｕ.Ｋでもサッカーワールドカップは別々で出場してたり。

>>99ｻﾝ　ﾉｼ
行きたいですね
無責任に「行きましょう」って言えないけど
行きたいですよぅ
お互いに無理せず　行ける時が来ると信じて楽しみにしていましょうよ

>>101ｻﾝ　ﾉｼ
バルカン半島巡りって人間の変わらないサガの歴史を見てくる事でもあるのかも
皆川博子という小説家の第三帝国三部作の一つ「総統の仔ら」は
悪名高いバビヤールの虐殺に関わっていったＳＳ将校が出てきたり
フィクションですが　人間ってとことん残酷になれる時ってあるのかと
教会とかに入って祈りたくなります　まぁ自分も含めてですが

今、フジテレビの５分間番組でロンドンの夜景が映ってた。
体調よくなったらまた行きたいのはロンドン

だけど、日独伊の残虐行為などは誇張されたり、捏造されてる場合も多いので注意。
まぁ伊太利がエチオピア戦争で毒ガスを使ったのはマジらしいが、南京３０万人大虐殺とか、
ユダヤ人６００万人大虐殺とかは疑わしいみたい。
虐殺だったらソビエトと人民解放軍が最強でしょうなあ。

バルカンと言えば、セルビアの民族浄化が問題になったが、もっとも民族浄化を行ったのは、
米英豪のアングロサクソンなわけで・・・。

漏れ的には、ミロシェビッチ大統領を裁くのはブータン人やザンビア人あたりにやってほしかったな。

皆さん　とても御自分なりの意見をしっかり持ってらして素敵ですね
こういう骨太の日本人がいてくれると頼もしかったりするｗ

ユダヤ人の虐殺は人数ではなくて　無機的にそういう非道な事が行われた
事実が裁かれる根拠になっているのでしょうか
でもオデッサファイルとか　対独協力者が外部にいたわけで
裁かれなくてはいけない連中が案外南米でのうのうと暮らして
無反省に人生を肯定して　全うしてるのは？？？です

おまけに、ナチス党員は西独の保守勢力（自由民主党やキリスト教系の政党）によっていとも簡単に
政権復帰してたりする。日本の岸信介みたいなもんだ。冷戦が産んだ希有な例だよな。

因みに、ユダヤ人じゃなくて、ゲイやメンヘラ、ジプシーも殺された。一部のフランス人、ポーランド人も
ドイツに協力したそうだ。

>>106
殺してきた人数を総計するとアングロ・サクソン系が最高なのかもね。
近代になって武器援助とか間接的な事例も含めるとさらに・・・。
勝てば官軍。勝者の論理ここに極まれり。

世界で起こってる戦争やめるには宇宙人が攻めてくるぐらいの危機的状況
にならないと無理じゃない？もう空想の世界だけど。環境問題だけ考えても
近い将来デフコン１クラスの危機的状況になるだろうな。

いろいろな意見が出され、学生時代に戻ったかのような錯覚に陥りました。確かレポートで欧州の歴史などを書いた記憶があります。
このｽﾚｯﾄﾞ、大切にしたいですね。1さんに感謝です。

欧州ではイスラム系移民との軋轢と共生が問題になっているな

>>108ｻﾝ　ﾉｼ
舞台作品が映画化された「ベント　堕ちた饗宴」というナチス時代の収容所内の
ゲイに対する非道でやりきれない悲痛な映画があります
お察しのとおり最後は悲劇なんですが　ホモセクシュアルである事を
ギリギリの中で純愛を貫き通した二人のドイツ人がやりきれなかったです
最後のシーンが哀しくて　痛ましくて　泣けました
ロマの子供たちは悪名高いし「死の天使」メンゲレの実験に利用されて
ガス室送りになっていったり

私がもしあの時代にあの国で生まれていたら
躁鬱というメンヘルと判った時点でガス室送りですね
まぁ　私のような変わり者は別として　命って尊いし儚いものなのに

>>109ｻﾝ　ﾉｼ
英語がポピュラーなのも植民地が多いからかなぁ
環境問題ってブッシュにとっては「めんどくせ〜」ものなのでしょうねｗ
武器商人の手先なんだから開き直っちゃったかなぁ？なんてｗ

>>110ｻﾝ　ﾉｼ
なんだかお褒めに預かり恐縮しています
ありがとうございます
でもテーマは提供できても　皆さんの含蓄のある意見が飛び交わなければ
成り立たないわけでして　感謝しております

>>111ｻﾝ　ﾉｼ
フランスやドイツは問題が根深くなっているみたいですね
確かに無宗教な日本人に較べて　彼らはクリスチャニティが根本にあるから
十字軍で闘った頃は忘れても　生活習慣や文化が異なる人々の流入にピリピリしてるかも
ドイツの友人は「隣にムスリムが引っ越してきたら複雑な気分だ」とｗ
何するか予測できない不気味さがあるのだとか
移民はタイヘンですね　一代目が切り込み隊長ですからねぇ

このスレに触発されて作ってしまいました。

ゴーゴー・アジア！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1175776616/

勝手に姉妹スレ認定します。良かったら東西交流しましょ☆

えへへ　光栄です！だって２GETしたのは私ですもん
こちらこそよろしくです！
嬉しいなぁ　楽しいスレにして交流を図りたいですねﾉｼ

>>115
２Ｇｅｔはやっ。そんなわけでよろしゅうたのんまっさ〜ノシ

はい！
ちゃっかりレスしてきましたよ！
地球儀を回してお話してるみたいで楽しいですねﾉｼ

>>112
このスレの住人はもしドイツ人であってもぜーんぶ虐殺されただろうな。

>>118ｻﾝ　ﾉｼ
そういやそうですね　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
管理するのが好きなドイツ人気質が悪い方に出た例ですね

歴史的な背景はいろいろあれど
例えばフランス人が自分の国の文化に異常なプライドをもっているのも
財産にすらなり得る何かがあるからでしょうね
飛行機乗って　怖い思いしてでも　お金をたくさん払ってでも
それでもフランスへと惹き付ける　魅了する何かを持っているんでしょうね

今月は、ロックバンドのEUROPEのライブに行きます。
彼らはスウェーデン出身。憧れの国からやって来る。

フランスに関しては、個人主義が徹底しているので一見自己中
ゴミの分別など気にも止めない、風呂に入る習慣がない・
元々シャワー嫌い（単に水が日本より貴重なだけかも）
という国民性から、シャンゼリゼ通りをそのままイメージして
旅行に出かけると脳内のイメージと現実のあまりな違いに
精神的不調に襲われる事もあるとか。

まぁ地元の外人さんは体臭があって当たり前、
日本のように、うるさい地域の方が珍しいのですが。
とにかくフランスでは他人の事には我関せずなので、
気合いは入れて行かれた方がよろしいかと。

そんな彼らも、同胞がイラクの武装組織に拘束された時は
自軍の撤収デモを行ってましたね、
個人主義というか無関心の無さ過ぎは、日本は
フランスにさえ負けているのかもしれない。
自国民が拘束されて「自己責任」で済ませた国は、
我が国だけですしね。

>>120
来日の一発目ですかっ？ジョーイもジョンもそれなりにおじさんになったけど
かっこいいなぁ〜。

>>121
かって戦国時代に来日した宣教師のルイス・フロイスは日本の清潔さに驚いたとか。

フランスは香水発達した背景があるし。まさか昔みたいに二階から糞尿が落ちてくる
なんてないだろうけど。

自己責任ね・・・。やはり日本は甘く見られてるんだよな。あんな首切り映像流すんだもの。

>>120ｻﾝ　ﾉｼ
羨ましい〜〜〜〜っ！
ジョーイたちが来てるんですか！？
レポよろしくです！
帰ってきたらレスしますね
皆さん　貴重なご意見ありがとうございます
ジョーイ綺麗に年をとってるからなぁ

パリは犬の糞だらけだった記憶が強い

フランス語って美しい発音って言われてますね
北京語と同じく母音が多いかららしいですが
私は野暮なドイツ語や小鳥のさえずりのスウェーデン語が好きですけど
実際にフランス語って気高くて凛とした響きを持ってますね
こういう文化や歴史がフランスの財産であり遺産なんだと思います
やたらレボルティオンという気質も好きだなｗ

自己責任とはいえ・・一国の首相があんな冷淡な態度じゃあｗ
だって確かにフラフラと危険な地帯に行くのは感心しませんけど
おバカなくらいナイーブな日本人は殺されても仕方ないってのは
国を代表する人が露骨に表すものじゃないし

ジョーイ　テンペストってどう考えても芸名だろう！って事で
スウェーデン語の本名を調べてみましたｗ
ほんとうに典型的な名前でヨアヒム　ラーション君でした
ラーションってマルティン　ベックに出てくる愛すべき硬派のキャラと同姓だ〜

>>121
あれはどう考えても自己責任じゃない？
戦地から出て行くように外務省は開戦前に何度も勧告していた。
にもかかわらず彼らは敵地（イラクから見れば日本は敵国、占領軍）に言った訳だから。
現役傭兵の高部正樹さんも、「あのとき、日本政府が’自己責任’という言葉を
使ったのは的を射ている」と本の中に書いていた。ボランティアにしろ、傭兵にしろ、
「義勇」で戦地に飛び込むことには変わりないからね。

それに、救出の為の戦闘も憲法上できないし・・・。もし自衛隊が本当の「日本軍」
ならイラクに拘束されたヒトだけでなく、朝鮮の拉致にあった人々も戦争によって
取り戻していただろう。米英軍なら速攻で救出に向かったはず。
小泉総理の自己責任論は、憲法に縛られた我が国がとった苦肉の理由付けだったんだとおもう。

a

ドイツの前衛的バンド　アインシュトゥルツェンデ　ノイバウテンが好きで
ブリクサ　バーゲルトたちの紡ぎだす斬新な試みの音世界に魅了されてました
ドイツというと　バウハウスもドイツの建築様式ですが
イギリスのパンクバンドにバウハウスというのがあって
ヴォーカルのピーター　マーフィーのカリスマ的なパフォーマンスも素晴らしかったです

youtubeで「まさかないだろうな〜」と思って検索したら
ありましたよｗノイバウテンは大好きな「ハルバーメンシュ」とか
バウハウスは「ＭＡＳＫ」とか
これを夜中に見てニヤニヤとしながら世界に浸っていた私は
既に躁鬱だったのかもしれませんｗ

ベルリン子って生意気で理屈大好きな感じがします

ドイツといえばアッシェのミルクチョコがおいしかったなぁ
友人からのもらいものだけど　一枚が１０００円くらいするらしく
味が濃くておいしかったです
ついでに彼が仲間を招いて作ってくれた「家庭の味ドイツの味」
というラタトゥイユもハーブスパイスたっぷりでおいしかった
でもあれってフランスの家庭料理では？

日本滞在中ドイツ人たちの間で人気だったのが「お好み焼き」と「トンカツ」
肉ジャガを作ったら丼一杯食べたのにお代わりしてくれましたｗ
スウェーデンの友人は毎日パスタかパブでつまみとビールだったなぁ

一応ageときますね

>戦地から出て行くように外務省は開戦前に何度も勧告していた。

具体的にどうやって？外務省の人間が、
直接本人の元へ知らせて回っていたのか？
電話で直接知らせたのか？
具体的に、どうやって彼らに知らせたのか、
手段に関しては殆ど報道されていないだろが。

イラクへ入国する人間に注意する・ HPに注意文を載せる。
社員には企業から帰国命令が出る。その程度だったんだよ。
一国の総理が、「自己責任」の一言で国民を
見捨てている時点でおかしいと気付け。
あの件に関して、政府の対応は恥ずかしい程
グダグダだったんだがスレ違いなので
それはわきに置いておいて。

ちなみに、安部ちゃんはホワエグの事を「自己責任制労働法」と呼んでおります。
ああ、残業定額も過労死も自己責任で誤魔化するんですね。
無責任なお上にとっては、都合のいい言葉、「自己責任」。
年間光熱費だけで500万も計上して、無問題と言い張るお前らが言うなと。

過労死を「自己責任」といった女社長がいたっけ？

ここでスレの雰囲気を壊してもアレなんで。
ヨーロッパの町並みはアメリカや日本のそれにはない、
古式ゆかしい雰囲気があるね。
昔の町並みが、ずっと街のあちこちに残ってる。
自国文化を、国民と国ぐるみで大事にしている。

逆を行くのが日本。基本的に企業のやりたい放題だから
原爆ドームの数百メートル先にマンションを建ててしまい、
世界遺産取り消しは確実とされています。
（１キロ離れたところにビルが建った為、景観が相応しくないからと
取り消された前例がある。）

ノートルダム寺院の後ろに、コンクリートの塊のような無粋な
高層ビルが建ったと想像してみ？視界にちょこっと入ってくるだけで
台無しでしょ？そんな事を平気でやっちゃうのが日本。

しかし、生きている内に行ってみたいな、北欧。
とりあえず仕事を見つけるのが先か。
つか、糖尿でインスリン注射必須、うつ持ちのおいらが
できる仕事なんて想像がつかね。いっそ残った金で
ピサの斜塔に行って、そこから…。いやいや、俺の血で汚すのは嫌だ。

米国の町並みはウンコ。日本はもっとウンコだけどね。

欧州や加奈陀は(・∀・)ｲｲ!!

Korpiklaani（コルピクラーニ）
フィンランド出身の「森」メタル・・・遅ればせながら宣伝しましょう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%94%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%8B

フォークとメタルの融合みたいな音楽。北欧もヘヴィーメタルの名産地ですよね。
「ヨーロッパ」が一番有名ですよね。一般人でも一度は耳にした事ある「ファイナル・カウントダウン」
その他のバンドなら「ハノイ・ロックス」など。

自分はT.N.T.が好きですけど。代表曲→ttp://www.youtube.com/watch?v=btWqY31bixA

さてコルピクラーニ。
Wooden Pintsという曲、邦題は「酒場で格闘ドンジャラホイ」
噂のＰＶ→ttp://www.youtube.com/watch?v=OIc4VHxU7iM

その他
朝まで飲もうぜ - Before the Morning Sun
神風北欧隊 - God of Wind
森は泣いている - With Trees
ビールこそが神の水 - Pellonpekko
等など・・・。

北欧はポップなアバからデスメタルまで内包する国々。奥が深い〜。

メタルだと「ソナタ・アークティカ」が好きだな。フィンランド人だっけ？

>>138
うん。曲聴いたことは無いけど。ようつべで聴いてみよっかな。

メタル談義のスレと化してるよ(苦笑)

コルピクラーニなんて、このｽﾚｯﾄﾞでわざわざ話さなくてもいいだろうに。

>>140
お前の一言でつまんねースレと化したよ（苦笑）

北欧文化を語るの禁止なのか？

>>140
ついでに言うとイギリスのヘヴィーメタルバンドに「アイアン・メイデン」というバンドがある。
いわゆる拷問器具の名前だな。バートリ・エルジェーベトが本当に作ったか定かでは
無いらしいけど、そこからトランシルバニアのヴァンパイア伝説とか貴族のハプスブルグ家、
貴族繋がりでボルジア家とかメディチ家の話しに飛躍したり・・・。そうやって雑談したりした方が
面白いと思うんだけどね。

メタルバンドには北欧神話や指輪物語、ヨーロッパの歴史を題材にした
曲も多数作ってる。ネオ・ナチバンドだっているんだし。メタルをきっかけに
色んな話しができるよ？

あんたのような偏狭な頭の持ち主の意見にはゲシュタポとかスタージの話しに通じるものがあるな。
魔女狩りやカトリックの神父の裏話とか。暗黙のルールやタブー作るようなレスして。ある意味
面白い奴だけどね、あんた。

・・・というネタ振りしたので↑こんな話題で話しを膨らましても良いし。何事も無かったように別の話題でも
いいし。お邪魔しました。

>>134
ピサの斜塔に行って・・・・
・・・ならば、ちょっと足を延ばしてルルドの泉にでも行ってみては？
なんて俺の言葉は気休めにもならないかもしれないが。

パリは三度行ったけど飽きないなあ。
今世紀になってから行ってないｗ　行きたい。

仕事でいろんな所に行かせてもらいました。ただ、遊びでヨーロッパに行った事がない！！
遊びで行きたいなぁ…

>>132ｻﾝ　ﾉｼ
帰宅してすぐ覗いてみたらスレが伸びててビックリ
日本も段々住みにくくなってますが
なにしろあべちゃんは究極のボンボンですからねぇ
ヘンなとこだけ欧米か！って感じです

私は「働けども楽にならざり」って生活なので
いつ旅行に行けるかわからないし　躁鬱なんで躁期に「行ける！」と決めて
お金も払ったのに鬱に入ってしまって部屋から一歩も出られない事も充分ありえます
なので　ここでは皆さんの素晴らしい知識や御意見を聞いて
なにがしかの希望や「擬似旅行」ができたらいいなぁと思うんです
ですから　どうか　ルルドやアッシージはオススメしますが
ピサの斜塔は見るだけになさって下さいねﾉｼ

>>141
バカだね、オマエ。何を荒らしていやがるの？
北欧文化を否定などしていないのに。
メタル談義はスレ違いと指摘したのが気に入らないの、ボク？(苦笑)

>>147
ハイハイ。このスレでは「メタル」談義は禁止ね。

でも日本政府批判はこのスレ的にはＯＫ。

じゃあ「クラシック」談義や「文学」談義や「絵画」談義はどうなのかな？
「メタル」じゃなくて「民族音楽」ならＯＫとか？

オマエの基準で今後も指摘お願いしますよ。思う存分に仕切ってください、スレ主さんｗ

>>146
「行ける！」と決めて
お金も払ったのに鬱に入ってしまって部屋から一歩も出られない事も充分ありえます
↑
これ、実際にあったよ。せっかく肉体労働してお金貯めたのに・・・。

>>147-148
　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜つまらん！お前らの話はつまらん！

はぁ〜　おっとりしたケンカをなさっているようですねぇ
まぁ　このスレの方たちは理知的で理性的な方たちと信じてますので
荒らすもなにも　喧々諤々やっちゃって下さい
（一応へっぽこスレ主として　なんでもあり感を提供してみましたｗ）

日本人は和を大切にするから　欧米人のような白熱するけど正々堂々とした
議論・討論って難しいんですよね
ここの方たちは　そういうとこが大人というか　客観的で冷静に構えて
相手の意見に反論したり質問して話し合っていけそうな気がします
的を射たコメントだと「やるなおぬし」みたいなねｗ

これに限らず皆様のご意見　情報　お題　なんでも募集してますﾉｼ

>>151
そういうキモイ仲間意識は全然欧米的じゃないと思うよ

>>152ｻﾝ　ﾉｼ
ｗｗｗそうですかぁ
う〜ん　流れにまかせてみるのは日本人的かな？

>・・・ならば、ちょっと足を延ばしてルルドの泉にでも行ってみては？
俺キリスト教信者じゃないから、奇跡の代わりに
髪の裁きを食らいそうだよ。

大人になってお金を貯めれば、ヨーロッパへ行ける。
そう信じていた時期が、私にもありました。

>>154ｻﾝ　ﾉｼ
裁きだなんてそんな・・大丈夫ですよ
これだけ見識のある人たちが　ヨーロッパを見てくるって事は
それぞれの魂に栄養を与えたり　毒も与えたりって感じですかねぇ

せっかくなので識者としてのご意見をまた寄せて下さいませ
きっと浮上する事を願って

北欧に憧れる鬱病患者ってのが信じられない
あの環境は鬱病には最悪だよ
俺は鬱病じゃないけど真冬に二ヶ月滞在して死にたくなったよ

>>156ｻﾝ　ﾉｼ
確かに鬱病の人には過酷な環境かもしれないですね
比較的北の方の国であるオランダ人が北欧に留学して
鬱になってリタイアした事があったとか

あの白夜だの太陽に見放されたかのような暗く寒い環境では
そうかもしれないですね
でも　行った事ないんで行ってみたいんですｗ
躁鬱でも躁転しそうにないくらい鬱鬱としてても
一度その北欧とやらを体験してみたい向こう見ずがここに一人ｗ

>>154
＞髪の裁きを食らいそうだよ

頭が禿げ上がるくらいがなんだよーｗ気にするなって。

>>152
>>151の意見からどうやってそういう考え方できるのか不思議。

>>156
たしかに北国の真冬なんて過酷だろうな。日本でも秋田県や
東北地方が自殺率高いらしいし。しかし夢が北欧旅行でも
いいんじゃない？うつ病患者だって人それぞれさ。

躁状態の時、必死で働いてオランダ旅行にいって、現地で黒人女性をナンパしてＨしたことがある。
はめ取りとかじゃ無いけど、ツーショット写真も撮ってた・・・。
エイズ写されてないか心配だ・・・。

国に帰り、一挙に鬱転。じぶんのやったことに嫌悪感を感じ、死にたくなった。
当時の俺は、「付き合う＝結婚」「結婚までは童貞、処女を守るべき」「軟派する奴は非国民」
だと考えていたから。長いカウンセリングの末、今では少し自分を許せるようになったけど。

気分障害って大変だよね。

>>161
気分障害・・・辛いよな。良い時はいいんだけどその後の
後悔といったら・・・。で、ナマでしたのか？俺は海外旅行では
もしもの為にコンドーム持って行った。・・・使わなかったけどorz

怖いかもしれんが検査受けてみようよ。

生だったよ・・・。あっちのヒトって言うか、黒人は開放的なのかな。

エイズだったら自決した方がいいか。

>>163
オランダと言えば「飾り窓の女」が思い浮かぶけど、相手は素人さんだよな？
開放的ね・・・オランダ自体開放的というか大人の国というのか・・・。色んな
政策で有名だけど。

俺もさすがにナマではしないけど、思い当たるフシがあってエイズ検査
受けようか迷ってる。クロだったら・・・人体実験にでも何でも使って欲しい
と思ってる。もうパスツール研究所でもどこでもいいし、自決する前に
自分を活かせる道を探そうと思ってるよ。

先日アメリカのドラマＴhe O.C関連でミーシャ・バートンが来日して記者会見してて
何か彼女の喋る言葉が聞き取りにくいと思ったら、彼女はロンドン出身でアメリカに
引っ越してきたそうだ。彼女の喋る英語はクイーンズ・イングリッシュ？アメリカ東部
エスタブリッシュメントのアクセント？

イギリスでもコックニー訛りとか上流階級の言葉とか色々あるみたいだね。
フランス貴族の影響があったとか。ポークとピッグの違い・・・いや、これは豚肉と豚
の違いか。何かあったなぁ。同じ物を指すのに単語が違うやつ。

自分的にはベッカムや女王陛下のイギリス人（？）英語も分かりにくい。
アメリカ英語を習ってきたから？映画とかアメリカ英語に慣れてるから？
ＢＢＣのニュースよりＣＮＮのニュースの方が聞き取りやすい気がするし。
教えてエロイ人。

例えば「おい、おやじぃ」って言うのと「ねぇ、おもうさま？」
くらいの違いがあるのかな？

ベッカムの英語はロンドンのワーキングクラスの英語なんで
子音をきちんと発音するので聞き取りにくいというか耳障りと感じる人も
ヴィクトリアの英語が聞き取りやすくて綺麗に聴こえるのは（一部の人には）
彼女が中流階級の英語を話すから

ダイアナ元妃？の英語も聞き取りにくいかも
アメリカ人って「Fire」ってreを思い切り舌を奥に引いて発音するけど
イギリス人はもっと淡白な発音だったりする
どっちがよいというわけではないけど　
アメリカ英語に慣れてる人にはイギリス英語は硬く聴こえるかも

イギリス英語に慣れていると　アメリカ英語の発音の派手さに違和感があるかも

>>164
相手は素人。その辺を歩いてたねーちゃん。何故黒人に走ったのかは不明（ｗ。
人体実験してくれたら俺も立候補したいな。自衛隊とかで秘密でやってないのか？？

ヨーロッパ好きだなー
どこの国かはわかんないけど某絵師様が西洋風の町並みが好きで、風景画として描いてたんだ
それみて惚れた

>>168
じゃあ筆おろしはその黒人のねーちゃんなのか？

自己嫌悪は収まりつつあると書いてるよね？
なんだろうな・・・「俺はよ〜山羊ともヤったぜ〜」
と葉巻を燻らしながら語る安岡力也のように・・・いや無理か。

俺は献体のＨＰとか探したけどな。あと地雷撤去の人柱になるとか
考えたよ。俺も近いうちに検査行こうかな〜。シロならあんたの武勇伝
として将来の孫か誰かに話してやれば？そんなじいちゃん俺大好きだよ。
そんな未来が来るといいな、お互い。

>>168
あ、そうそう。俺は初めての海外旅行で現地に着いたら
道を聞いて教えてくれたおじさんとか、なんかあったら
ハグしまくってたよ。もう舞い上がって、おのぼりさん状態。
頭の中でシャンパンの栓がシュッポーンと飛んだみたいに
なるんだな。

>>169 羅紗ｻﾝ　ﾉｼ
画家でなく絵師さんというと江戸時代の絵師さんをイメージするんですが
どこの町並みにしても絵になるって点でヨーロッパって観光立国なんだと思います
きっと夢のある素敵な絵なんでしょうね

>>168ｻﾝ　ﾉｼ
深刻な事になっていらっしゃるようですが
なんとかシロと判明して頂きたいっ！
躁転すると様々な逸脱行動が出ますよね
私は性的逸脱はないのですが　お土産買いまくりのおごりまくりでした
とはいえ殆どＴＣ使って清算してたので
クレカの請求見てビックリって事はなかったのが幸いでした

ヒースローに降り立った日からロンドンを自分の庭のように闊歩してたのは
躁転してたからかなぁ
ともかく171ｻﾝもシロ判定おりて安心してほしいものです

ただお二人とも冷静に自分の社会貢献を考えてらっしゃるのには驚きました
深刻な状況に身を置いてなお　社会との接点を建設的な方に活かそうなんて
そういう方々だから自決だなんて思う状況に行ってほしくはないのですが・・。

>>172
ありがとうさん。なんかもー昔から死に場所を探してる感じなんだよね。
もう少し若くて、体力もあり、頭が良くて、肝が据わってれば
自衛隊のレンジャー部隊にでも入って、除隊したらどこか
傭兵部隊にでも入ろうかなと思ったくらい。昔からうつ病の気があったのかなー。

>>167
ほうほう。なるほどね。ありがとう。日本語で近い発音だと「カキクケコ」に
特徴あるような気がする。俺はヘヴィーメタル系等の音楽も好きなので
同じ英語の歌でも色々違って聞こえるので調べてみると面白いんだ。

アイリッシュ系のシン・リジーとかゲイリー・ムーアとイングランド系（？）のディープ・パープル
やホワイトスネイクやレッド・ツェッペリン、同じイングランドでも階級の違いかスモール・フェイセズ
とデビッド・ボウイ、クイーンも何か違う英語に聞こえるし。関係ないけど北欧のアバは自分的には
聞き取りやすい英語だな。

アメリカでも東部出身のキッスと西部出身のヴァン・ヘイレンも何か違うし。
あちらは他民族国家なのでアイリッシュだのイタリア系、東欧系、華僑とか。
黒人でもエリートとギャングでは違うし。映画なんか見てると面白しろいな。

訛りで有名な小噺は
オーストラリア人　"I go to hospital to die"
イギリス人　　　　　"Oh! Really!?"
・・・かな。

最近はブッッシュ現大統領かな？あの人の場合、発音というより文法とか語彙とか知性の問題かｗ
教育テレビの英語でしゃべらナイトでもブッシュ関連のジョーク言ってたけど何だったかな？

>>170
筆おろしはＪＡＰだよ（ｗ。
オランダに行ったのは大学４年の時（２３歳）だし。

>>171
欧米人ってふつーにテンション高いよな。みんな躁状態なの？って思ってしまう（ｗ

>>172
金遣いも荒くなるよね。躁状態にクレジットは最大の敵。
社会貢献って言うよりなんつーか自決の理由が欲しいだけよ・・・。
いまが戦時中だったら絶対特攻隊か爆弾背負って戦車にアタックする兵士になったのになあ。

>>173ｻﾝ　ﾉｼ
生きているってギリギリの感覚を求めてらっしゃるのかなぁ
死と隣り合わせの時って生を感じるっていうか
黒判定が何がしかの「あちらへ逝く」きっかけになればって
そう思われてるのだとしたら　鬱は果てない病ではないので
少しでもふっと浮上する日が訪れる事を願って止みません

>>174ｻﾝ　ﾉｼ
イギリス英語って「少し話してみると　その人の住所or出身地　階級等の
個人情報がある程度想像できる」くらい個性的で特定しやすい英語だそうです

オーストラリア人の「Ｉ　go　to　hospital　today＝to　die」は笑ってしまった
確かにに「なんの為に病院行くの？」みたいなｗ
ブッシュの英語聞くと脱力感で頭をやられるｗ
クリントンの時もどうしてもアメリカ英語って「派手だなぁ」と思ってたけど
ブッシュは知性の面でも破壊力がすごいですｗ

>>175ｻﾝ　ﾉｼ
躁転するといろんなパターンがありますよね
私は性的逸脱というより　殆どその手の欲望に恵まれていないのでｗ
躁のエネルギーをどこに向けるかというと　買い物だったりします
結局有り余るエネルギーの放出する方向がそれぞれ違うだけでしょうね

自決の理由はなんとでも探し当ててしまうのかもしれませんが
それでもやはり生きていてくれたら嬉しい人間がこのスレにはいますよ
なにかあればヨーロッパに限らず　ぶつけてスッキリして下さいね　ﾉｼ

男たちのヤマトをみると、撃沈されて死んだ将兵や、機銃掃射で殺されたおばちゃんが羨ましくなった。
戦争やテロっていいよな。

それ見てなかったんですけど　ヤマトに女性も乗ってたんですか？
機銃掃射で殺されたんですか？
ヤマトは戦争が生んだ象徴としてよく描かれるので
有名な戦艦ですが　一緒に出陣した雪風の方が好きです
彼女は不沈艦で　何十回出撃しても負ける事なく戦死者を出す事もなかった
ただ彼女を有名にしてしまうと戦争マンセーみたいになるので
どうも外された感があります

戦争やテロって死にたい人だけが死ぬんじゃないからなぁ
そこがちょっと問題かな

イギリスでバスに乗っていた時の事
私の隣の空席に紙袋だけが置いてあったんですけど
日本なら平気でスルーできる紙袋がここでは「もしや爆弾？」とか考えちゃってｗ
次の停留所で降りるまでドキドキだった事を思い出しますｗ

>>178
機銃掃射で殺されたのは民間人のおばちゃん。日本は伝統的に女を船に乗せない風習があったような（客以外）。
海の神様が怒るから。船に「〜丸」と付けるけど、丸は女を意味してるんだって。

雪風って駆逐艦？あの作戦って駆逐艦の他に途中までは零戦が援護していたらしいですね。

英国はテロの目標になってますからね。注意です。なにせイラクをボッコボコにした国ですから・・・。

>>179ｻﾝ　ﾉｼ　
雪風・・あ　そうです　駆逐艦の雪風です
多分艦長のスキルが尋常じゃないくらいあったんでしょうけど
彼女は強運の持ち主でもあったような。

フセインの処刑が決まってすぐに執行された時はビックリしました
自分たちが正義って方向にもってくのが欧米人ってうまいですね
ヒューマニズムに絡めてね
実際は石油が欲しかったから？ｗｗ

＞いまが戦時中だったら絶対特攻隊か爆弾背負って戦車にアタックする兵士になったのになあ。
おいおい、歴史をもっと勉強してくれよ。それに大口叩く奴に限って敵前逃亡すると相場が決まってるよな。

＞男たちのヤマトをみると、撃沈されて死んだ将兵や、機銃掃射で殺されたおばちゃんが羨ましくなった。
＞戦争やテロっていいよな。
映画の感想は個人の自由だし、映画自体見て無いから何とも言えんが、映画が伝えたかったテーマって
そんなもんなのか？

>>181
自殺願望の男としては自然な感想だと思うよ
どうせ死ぬならカッコよく派手にやりたいよな
少なくとも意義を見出せる死に方だし
戦争みたいな極限状態だと凄く生存本能が刺激されるから
自殺願望を持続するのは簡単じゃないだろうけどね

私の好きな歌で恐縮ですが　この歌は大戦中ドイツから派生した歌なのに
連合国側の兵士にも歌われたそうです
ドイツの友人によると「誰だって人を殺したいわけじゃないし　殺されたくない
でもこの曲が流れたほんのひと時だけは敵味方なく　一人の人間として
故国を思う時間ができたんだよ」と

興味がおありでしたらご覧下さい　最後のシーンが重要かな
http://www.youtube.com/watch?v=JNRuNdVveeg

>>182
自爆テロとかやってるヒト見ると、ただの自殺希望者には見えないけどね

そうだね。アラー・アクバル！アラー・アクバル！と天皇陛下バンザーイ！はある意味一緒だな。
洗脳されて、麻薬か興奮剤打たれて飛び込むのと、自らの意思で自殺するのは違うと思うな。

イギリスにいる間にニュースでクルド人の17歳の女の子が
クルド人迫害に抗議の意を示して焼身自殺したのが放映されてました
彼女は婚約者もいたそうですが　抗議の死を選んだんですね

で見ていたイギリス人のホストファミリーは
「こんな事でイデオロギーに殉じるなんて　とんだ殉教者だわ
なにもロンドンでやらなくてもいいでしょうに」って呆れてました

一回そういう境遇に触れてみないと　こういうコメントが出るのかも
想像力に乏しい傲慢なイギリス的な考えだけど
少女はロンドンで平和に暮らす道もあったというのに
狂信的な洗脳はわかりあえない壁を造りますね
哀しいなぁ

>>186
「人間バーベキュー」と言い放った旧南ベトナムの女性がいましたね。
僧侶が抗議の焼身自殺をした時のコメント。

人間性が出ますね・・。

>>186
クルド、というか、中東問題には英国がもの凄い勢いで関与してるんだけどな。
米英ソは反省すべきだろ。

確かに中東問題って元は米英ソが作ったようなものですが
そういう痛いとこはスルーして他人事なのがアングロサクソンの狡猾さかも
でも建物や文化　歴史は大変興味深いし
深入りしなけりゃ楽しい連中ですがｗ

反省って言葉あるのかしらん　彼らに

ヨーロッパいいよね〜。とにかく街並みが美しい。
知人が仕事でよくミラノやパリに行くと言うのでいいねえと言ったら
「遊びで行くのと仕事で行くのとでは天と地ほども違うよ」とのこと・・・
行き先は殆ど空港とホテルと仕事場だけらしい。
移動中の車から街並みを垣間見るだけとか、自由時間があっても２、３時間ぐらいで、
ホテルの周辺うろつく程度とか。
自分は海外出張あるような職場を選ばなくて良かったのかな。

現地の雰囲気を味わうだけでも贅沢な気分でしょうね
なんだかんだ言っても観光で食べていけるのは過去からの財産ですね

その為には外観の規制があったりするけど
スイスとか徹底して観光に徹してる部分と輸出で稼いでる部分と
うまくやりくりしてますね

町並みの美しさならプラハが最強。
日本では注目されないけど、クロアチアの地方都市なんかもいいよ〜。・
あとはルーマニアのブカレスト。美しかったなあ。

スウェーデン出身のロックバンド、ヨーロッパのライブに行ってきた。
かっこいいおじさん達だった。

背が高くて、ややお腹が出ていた。(笑)

アムステルダムに行きたいな

>>194
え？もうやったのか。日程変更あったんかな？
「好評につき日程増えた」とかなら嬉しいな。

ここまで読んだが何だかあらゆる面での日本のクソさにさらに鬱になるわ

>>197
自分の国がクソかどうか、比較できる環境にいるんだけどな。

チェコって観光の穴場って聞きますね
フランスだとかイタリアだとかがまず来ますけど
古都のたたずまいの麗しさだとチェコも負けてはいないそうですね

クーデンホーフ光子っていう伯爵夫人が住んでいたのはボヘミア
チェコに近いところかな？
モルダウとかボヘミアとか　神秘的で文化的にも薫り高そう

ヨーロッパのみんな　おじさんになっちゃったのか・・Orz
おなか・・出てたのか・・Orz
ジョーイはちゃんと高いキーが出たかな

まぁ堪能できるショウをしてくれたならいいんですけどね

おフランスのお洒落な雰囲気です
なんでもお洒落になってしまうのがフランスの強みかな？

http://www.youtube.com/watch?v=EGp4grW0uAs

>>201
ベタですが
ttp://www.youtube.com/watch?v=kZCbwg6VmnI

>>194
In the Future To Come
http://www.youtube.com/watch?v=22j_y8ZUxtg
リンゴ君が可愛い。この曲やったの？

Carrie
http://www.youtube.com/watch?v=666lbj8RlbE
この曲も好きだった。ギターはリンゴ君ではなくミック？

>>195
カンナビスカップ？

リンゴ君てジョン　ノラム（ギター）ですよね
好きです　顔に似合ずキツイ事ポンポン言うらしいですがｗ

>>202ｻﾝ　ﾉｼ
おっしゃれ〜！この時代のフランスって雰囲気が好きなんですよ
ミニスカだったりマキシロングだったり
人工的な髪型だったり　ファッションでも輝いてたな

特にこの曲はその代表って感じがする

日本の景観も黄色人種（日本人）も見た目が汚い

だが飯はうまい

でも年々スタイルとか良くなってる気がしますがいかがでしょうか？

アメリカでも長崎でも銃を使った悲劇が起こったけど
ヨーロッパってこの手の治安ってどうなんでしょ
私がイギリスにいた頃はのんびりしてたけど
今はイラクに侵攻したりでテロ怖いし
スイス辺りは比較的治安よさそうな気もしますが

>>209
白人の若い女性と比べてみろ・・・il||li_|￣|○il||li

ほんと日本の女って醜い

>>210
これが銃規制論議ではなく韓国人排斥とかアジア人排斥に
すり替わるとややこしいなぁ。

>>211
知花 くららという例もあるが。彼女の場合は
スタイル云々というより内面の美しさや
アジア人を前面に出してるからいいのかも。

>>211
白人の若い女性がモデルみたいなのばかりではないですけどねｗ
好みかもしれないな　日本人男性もまだまだ醜いって事かな　顔も？
>>212
あなたは日本人男性なのかな？
女性になにか含むところがあるような？
日本人女性限定ってところに？が

ま　気にしないのが一番ですよ

>>214
ハンガリーとブルガリアはみんなモデル体型だったぞ。
一緒に写真撮って貰ったのが嬉しかった

イギリスは本当に普通だったなぁ
確かに体型はスラリとしてる方だけど
北欧は確かに天使みたいなのがウジャウジャいた気がします

でも土俵が違うと達観して
日本は日本と思う事に

では日本人男性のよいところ・・内面的に　一般的な？イメージ

繊細で気配りが上手。責任感が強い。堅実。冷静で理知的に考える
いざとなったら粘り強く主張する　
他にもいろいろありますが　外国では優しいのが災いしてカモになったり
危険に巻き込まれたりしそうで　215さんみたいに楽しい思い出があると安心します

以前NHKでフランスのプロヴァン特集してたけど、
RPGのゲームの世界のような感じだった。
今にも勇者が出てきそうな中世の町並みが美しすぎて･･･

日本じゃ絶対ありえねぇ。。
店とか道路、個人宅とか何もかも可愛くて･･･

ショコラティエとか普通にあって　一個からボンボンとか買えて
野菜も色とりどりで新鮮で　安いハウスワインとチーズにパンで幸せ
そんなイメージですね
中世の町並みに迷い込める生活って体験してみたいですね

>>218
いいなぁ。時間の流れもゆるやかそうだし、一度行ってみたいです。
ID:d4WrnrRwさんは>>1ですか？

>北欧は確かに天使みたいなのがウジャウジャいた気がします
これ見てみたいｗ
目くりくりで、ふわふわの髪の毛なのかな。
何か自分コンプレックス強すぎですねｗorz

>>219ｻﾝ　ﾉｼ
ボンジュ〜ルｗそうです>>1です
コテハンでレスすると入りづらくなるといけないかな・・なんてｗ

鬱が酷くなければ　今すぐにでも行ってみたい場所がヨーロッパなんです
北の方で個人主義のハッキリしたパリと違って
サンサンと明るい日差しの降り注ぐプロバンスは自由でのんびりできそうですね

北欧の知り合いのパーティで彼の子供時代の写真を見たら
みんな女の子みたいに繊細で整った顔立ちで
「いいなぁ天使みたいで」って言ったら
日本人の黒髪とかベージュスキンとか「生命力が強そうで神秘的」と
力強く褒められましたｗ
お互いにないものねだりなんでしょうかｗ

ちなみに彼は浅黒いエキゾチックな顔立ちの日本人のお嫁さんをもらいましたよ

>>220 kateさん
ボンジュール(*´∀｀)ﾉｗ
スレ主の方がコテだと、分かりやすくて良いと思いますよ。

確かに、お互い無いものねだりかもしれないですね。
う〜ん、でもやっぱり北欧やフランスの子供は可愛すぎる。。
あと日本と違って、切手とか看板とか建造物とか、細かいとこまで可愛くて
センス良くて本当にすごいと思います。

私は全然知識ないので、情報交換にならなくてすみません、、
kateさん、出来るだけ早くヨーロッパに行けると良いですね。

>>221ｻﾝ　ﾉｼ(*´∀｀)ﾉｗ

参考になるアドバイスをありがとうございます

情報交換の場であると共に
行ってみたい方には「なんちゃって滞在気分」を提供できればと思いましてｗ
パニック障害の方とか　諸事情で行きたくても行けない方とか
行った事や働いていたり　留学していた方　現地で育って帰ってきた方
なにか意見交換ができればと思ってます

２２１ｻﾝもここではヨーロッパ気分を楽しんでいって下さいね

ロンドンでは普通に座るだけのベンチが装飾が凝ってたり
飽きない刺激の連続でした
美術館とか無料だったので通いつめてたりｗ

北欧の男性によると「着物着た日本人女性は反則　更に美しい！」ってｗ
着物に恋されてもｗ

kateさん
「メンヘラでも美容やファッション」スレにコテで書き込んじゃってたね　
しかも何で姉のコテハンでなんて嘘ついてしまったの？
レスに特徴あるから丸分かりなのに(´・ω・`)

おおうkateウヲッチャーさんですか？ｗ
そうだな　時間的に自分のレスだと本物の妹に会社休んだのがまるわかりｗ
後で険悪で陰険な雰囲気になるんですｗ

美容スレは　そうだなぁ　私みたいなもんのレスでも皆気分が前向きになってくれたら
って甘いかｗ
一応女性なんでｗ
う〜ん　この頃ボケボケです　本当に凡ミス多いｗ
明日も会社行きたくないんで心療内科に行って診てもらいましたよ
でもなぁ思いきり後ろ向きのままだ・・・Orz
妹はもっと文がサバサバしてますね　対照的だｗ

>>224
レスありがとう
嫌味な書き方しちゃってごめんね(´・ω・`)

ちょっとkateさんウォッチャーかもしれないw
何故ならば、このスレたまに覗かせてもらってるけど
頭良くて知識あるから凄いなと思っている
実社会でも能力発揮できそうなのになとか
でもなんか、距離を取ってるというか、微妙に心開いてない感じがして…
プライドもあるだろうし、とても繊細なんだろうなと思ったり

なんか色々書いちまってスマソ(・ω・;)

紋付き袴で欧州旅行に行ったときは現地の人によく話しかけられたなあ。
一緒に写真撮ってくれ！とか頼まれた。どっちが旅行者だよ、とｗ

>>25ｻﾝ　ﾉｼ
実社会では仕事以外では距離取ってるとか心開いてない感じとか
淡々としてますから　単独行動好きだし　当たってますよ
嫌味な書き方だなんて思ってませんからね
プライドだけはね・・・ない　って実績ないからプライドもないんですｗ

これからも楽しく意見交換をお願いします
つ旦~~テンプルミーズ駅で売ってたシナモンの効いたカプチーノ

>>226ｻﾝ　ﾉｼ
そりゃ写真撮っての嵐になりますってばｗ
きっとブラボーとかファンタスティックだったんでしょうね」
そういうとこからコミュミケーションが生まれるんでしょうね
楽しそうですね

鬱のトンネルから明けない人見知りが通りますよっと

>>225ｻﾝ　（25ｻﾝって誰ですの？みたいな　失礼しました）

私はこのとおり浅い見識で無謀にレスしちゃううつけ者だし
大勢でワイワイ騒ぐより一人で本読んでるのが落ち着くんで
いつも職場では浮いてます　一匹狼です
とはいえ一人ぽっちの人から相談されたり
頼まれると結構引き受けたりするんで　スナフキンみたいな感じかなｗ

自分から積極的に出ていかないタイプなのに　イギリスではわりと自由行動満喫

多分ここの方たちも普段は自分を押し殺しているのかもしれませんね
学校、職場、家族や友人の前ですら　
旅行という非日常を得て　深呼吸できる事もあるのかも

ちょっと古いですけど　綺麗な映像と華麗な音楽　
紅茶？エスプレッソ？カフェオレ？どうぞ　ごゆっくり

アンドレア　ボッチャッリとサラ　ブライトマンの「Time　To　Say　Goodbye」

http://www.youtube.com/watch?v=4ObZAhAydhs

やっとNodmanのyoutubeみっけ！
スウェーデンの友人がくれたＣＤの中に入ってた貴重な曲です
北欧のトラッドやニッケルハルパとか巧く融合してていて
ポップで流麗なメロディとリズミカルなスウェーデン語が乗ってます

スウェーデン語って何？って方もよろしければ聴いてみて下さい

http://www.youtube.com/watch?v=S0nlE1cOALc

Nordman　日本に来てほしいバンドです
もう解散したかもしれないけど

北欧だけどケルティックな映像とも無理なくマッチして
哀愁あるメロディーがスウェーデン語を引き立ててます

興味ある方はぞうぞ

http://www.youtube.com/watch?v=IKEFclsNQkI

旅行に行く時って薬は最大２週間分処方だったっけ
という事は留学したり仕事で長期行く人は自力で現地で頑張れって事かな
眠れない時　睡眠薬とか現地で売ってたとしてもきつそう

一応ageてみます

ゲンズブールの墓参りに行かないと。

というとジェーン　バーキンとリンクする私はベタかな

ポーランド語はわからないけど
旧ドイツ語のブレスラウって興味ある
ゲンズブールってゲンスブルグとも読めるけど
ユダヤ系かな　才能ありまくりのチョイワル親父でしたね

>>234
ジェーンもシャルロットもバンブー（w）も大好き。
モンパルナスには3回行ったけど、ここ数年パリに行けない。
ストライプのジャケットにレペット履いて行きたい。

ブルガリア、ルーマニアって日独伊三国同盟に密かに加盟してて、ルーマニアの将校団は
独伊の視察団と一緒にマレー半島まで日ＶＳ米英戦を観戦してるんだよね。一時期はユーゴも加盟してたらしい。

ルーマニアは美人多すぎて目のやり場に困った。みんなＥカップはあったぞ。

>>230
Nordman??Nordmanのことが好き日本人??なんかありえないよ。
スウェーデンですらぜんぜん人気ないのに〜〜

スウェーデンの音楽なら、こっちのほうがよくない？
Peter, Bjorn and John
http://www.youtube.com/watch?v=51V1VMkuyx0
Mando Diao
http://www.youtube.com/watch?v=QeNu2GdQz9M
Salem al Fakir (名前アラブ人っぽいやけどスウェーデン人）
http://www.youtube.com/watch?v=LypJzCwRg2c
http://www.youtube.com/watch?v=E3KeLDwJUn0&mode=related&search=　（このライブで途中歌詞わすれてしまうけどｗ）

スウェーデン語で歌ってるのが好きならこれとかどうかな？
bob hund
http://youtube.com/watch?v=CmVPk3hqiTI&mode=related&search=

>>237=238
いろいろ情報ありがとうございます
でも私はNordman派だな
スウェーデンらしい音って２３８の音楽にはあんまり感じないから
といってもこれは私の個人的感想・好みなんで少数派なんでしょうね
ポップロックだったら他の国の人がやっても変わらない感があるんで
個人的には「こんな音楽もあるよ」って感じで見てみるとバラエティに富んでていいのかも

ありえないってｗ随分すごい言われようだなぁNordman　ｗ

↑
レスの仕方がkateと違う！
ｗ入れるのと敬語だけ似せてるけど

まぁ、ニッケルハルパとか好きやったらしゃあないな〜
でもスウェーデン人から見ると、その音はスウェーデンらしいというよりも、
おそらく、古臭い

教えてくれたスウェーデン人の置き土産だったのでＮＯＲＤＭＡＮ
今はマキューリオとか見てる　ＶＥＥＳＥＮとかね
まま　いろんな音源があって楽しいし賑やかで素敵
新旧あたためて楽しい音楽を感じましょ

まま、十人十色ですもんね。

>>239->>240
「酷い自作自演を見た」てこういうことか？

個人的にはイギリス。暗いけど美しい北欧音楽、北欧映画もいい。フランスのアルイツ・エタ・マイデル注文した。

>>241ｻﾝ　ﾉｼ
今ごろ亀レスすみません
私としてはNordmanでも２４１ｻﾝのご紹介して下さったスウェーデンを代表する人たち・曲たち
なんでも興味を持って下されば嬉しいので　youtubeで簡単に見られるように貼って頂いて多謝多謝です
自分がNORDMANくらいしか思いつかないのがお恥ずかしい限りですｗ
これっていつの曲かなぁってくらい古いし日本でいうと「演歌」みたいなノリなのか・・
よくわからないままに紹介してるんですね　


２４２ｻﾝ　ﾉｼ
マキューリオも貼ろうかと思い　あれこれ貼るとくどいかなぁと思い留まりました
ＶＥＥＳＥＮもいいですね　本国で賞を獲ったのを聴いて「買いだ！」と思いました
暫くレスせず放置したために混乱する間を作ってすみません
>>243ｻﾝ　ﾉｼ　
本当にスウェーデンを紹介して下さるレスにああだこうだ言うのはヘンですよね
誤解するような変なレス　放置して申し訳ないです

>>244ｻﾝ　ﾉｼ
自作自演ですねｗ本当に　ＩＤまんまですしｗ
他のスレでも書いたんですけど名無しのつもりでレスしてコテハンつけてた事も
私のコテハンつけたままレスした身内が「しまった！」って事で訂正した事もあり
もう自作自演　本当にこれは酷い　因みに２３９が身内の私の訂正レスが２４０ですが
もうどうしようもないです　送信した時点で諦めた方がマシだった・・・Orz
もうＩＤも時間もね・・どうにも言い訳したって酷いｗ
ただ　スウェーデンを良く言って下さってるのに対抗意識燃やすのは内ゲバに等しいんで
再度　混乱を招いて申し訳ないです

ん？２４０レスには責任もちます
何はともあれ２３９レスにも責任もちます
本当になにやってんだか
>>245＝ピッポコｻﾝ　ﾉｼ
私もイギリスの曲の暗さが好きです
一見明るいノリでもマイナーが入ってて　湿度が低い感じかな
フランス・・アルイツ　エタ　マイデル？？？
すごく詳しくていらっしゃるんですね　スペルすらわからないｗ
暗めの曲なんでしょうか　革新的で斬新なアプローチなのかな
さっぱり存じませんで　ちょっと検索かけてみます
情報ありがとうございます

アルイツ　エタ　マイデルで検索してヒットなくて
アルイツで検索したら人名のようでした

疲れていて勝手に寝落ちします

今夜は自分は店じまい早めかなｗ
情報も感想もお叱りも含めて参考に致しますのでよろしくです
猛省と多謝と込めて

HARIBO のグミ買ってきて！
くまたんの！それか、プラハのフォーシーズンの支配人の赤ちゃんドンだけ大きくなったか気になるし、よろしく伝えてきてょ！

アルイツ・エタ・マイデルはかわいこちゃん2人組。一人はアコーディオン？楽しくて、明るい曲。ｇｊａｌｌａｒｈｏｒｎはフィンランドのバンド、曲はスェーデン調。メジャーだったらヴァルティナ、ビョークかな。

帽子マフラー買いそびれた。あれ、どこの国やったけ？ロシアのシンセサイザー人形も欲しい

いろんなプライスレスのお土産があるんですね
わくわくする響き
ロシアのマトリョーシカじゃなくて（ベタ）
シンセサイザー？それもありって感じでクールですね

マトリョーシカとテルミン組み合わせたやつ？
マトリョミンて言うんだっけ？

テルミンを演奏してるの見たのは「Led Zeppelinの狂熱のライヴ」
ジミー・ペイジは笑わそうとしてるのかと思ったけど。

マトリョミン・・調べてしまったじゃないか。
http://www.mandarinelectron.com/matryomin/aboutmat.html
かなり俺の購買意欲を高めてくれるじゃねーか。か、可愛い・・・。
しかし税込価格￥44016（本体価格￥41920）・・・今は無理だ。

アライツ・エタ・マイデルでした。ロシアの人形型テルミン、長野県製価格、2,3万？FM情報誌が消えて、情報源FMワールドミュージックしかないな。

JDサウザーが編曲してポップス風に聞きやすくしたラインの女預言者ヒルデカルト・フォン・ビンゲンのビジョン、寄贈したら好評だ。廃盤でクラシックの方はさらに神秘的。

B＆Oなど世界で一番有名？なヤコブ・イェッセンの腕時計、電話、18万のＣＤレシーバー絶対買おう

＞254　調べてくれてありがとさんでちゅ。実際、北欧が良いって言っても、旅行となると、どこいっていいのか全く無知。アイスランドの温泉とイギリスの世界一観覧車、モンサンミシェルしか思いつかない。

フランスならルーブル美術館に通いつめるとかいいなぁ
広くて一日じゃ見切れないらしいから
でも長期滞在お金かかるよね。単にヨーロッパ行くのも高くてとても無理だ・・・
毎年行ってるような人羨ましい
ただパリは犬の○○があるから嫌だとも聞いた。そんなすごいのかなｗ

マトリョミンすごすぎる！一見単なるマトリョーシカなのに
テルミンだったりもする！
サモワールで煎れたお茶で真っ赤な絨毯の部屋にロッキングチェアで
マトリョミンの夕べって　パーティーあるといいのに

ヒルデガルド　フォン　ビンゲンは聞いた事あるけど
実際に何した人かよくわからない　中世くらいの人だっけ
検索しよっと

早速検索かけて聴いてみました　ゴシックのステンドグラスを通して
なにか至高の音が流れていて　彼女と波長が合ったようなこの世ならぬ形而上の音
落ち着くと共に私みたいな凡人は畏怖の念を抱いてしまう

モンテベルディやダウランドとかミゼレーレ・アレグーリのは好きだったけど
こんなセラフィム　ケラフィムのような神秘的な波長と受け止めるなんて
・・今も聴けてよかったですよ　マトリョミンもヒルデルド　フォン　ビンゲンも
いいもの教えてもらったな　わ〜い感謝です

雨嫌いの私が屋根つき、二輪で検索したら、出ました、アディバ。ボタン1つでコンパーチブルに変身、まるで合体ロボ。欧州車デザイン最高

幻のコーヒー、ルアクコーヒー検索してたら、そこにかもめ食堂が。やっぱり、録画しとこう。キッチンストーリーもお薦め。

ルーブルは何時行っても並んでて観たことない。

本当に皆さん好きな世界がいろいろあって独創的ですね
幻の・・・って感じの個性的なお気に入りをきちんと持っているんですもの

>>264ｻﾝ　ﾉｼ
私なんかルーブルどころかフランスですら行った事ないんで
「何時行っても」っていうフレーズが羨ましいです

>>262ｻﾝ　ﾉｼ
アディバを今ごろ検索してみました
バイクも自動車も免許すら持ってない私でも「なんかオサレなバイクだな〜」と
乗りこなす人の感性が問われるような完成度の高いフォルム
美意識と実用性のコラボって究極の課題なのに難なくクリアしてるんですから

>>263ｻﾝ　ﾉｼ
ルアクコーヒーって　ルアクってイタチの事ですか？
イタチが食べたコーヒー豆とか書いてあったような
コーヒー好きにはこたえられない風味と香りと味わいなんでしょうね
多分　売っているオーナーさんの熱意で２５００円という値段はプロモーションに近い
採算を度外視した値段なんでしょうね
良心的なんじゃないかなぁ

かもめ食堂って映画なんですね　しかもフィンランドの
俳優陣とストーリーだけで充分魅力的な映画ってわかります
しかもメニューのおいしそうな事！
実際にあったらいいのにって思える素敵な食堂ですね
素晴らしい映画の香り　情報をありがとうございます

＞266　ＴＶブロスにはインドネシアのコーヒー園に棲むジャコウ猫とありました。正式にはコピ・ルアック、世界一高いコーヒーで、1ｋ10万だそうです。鹿児島あつ〜い。

>>ピッポコｻﾝ　ﾉｼ
うわ〜〜〜〜っ　鹿児島のかたですか！
私　鹿児島の大ファンでもあるんですよ！
島津の軍勢の関が原での中央突破の話に感動して以来
薩摩隼人の国ってイメージがあって　九州大好き　鹿児島弁大好きなんです
示現流とかも大好きだし　ってスレちですね　すみません

コピ・ルアク・・ブルーマウンテンですら可愛く思えるお値段なんですね
これを紹介しているお店の女性オーナーさんって執念と幸運で獲得した幻のコーヒーでしょう？
できれば少しでも多くの人に飲んでほしいんじゃないかなぁ
コーヒーの王者ですね　いつか飲んでみたいな

＞268　そげな歴史があったんですか？福岡に18年いたせいで博多弁と鹿児島弁のごちゃ混ぜになっています。示現流は知らないですが古武道なら。光文社新書の古伝空手の発想はお勧めです。ｋａｔｅｂｕｓｈ、昔はよく聞いてました。

薩摩隼人が恐れられてる昔話がある。って言っても明治維新の頃だが。

会津で暮らしていた子供が興味半分で夜に敵地（官軍、薩摩兵）に
忍び込んだ。薩摩兵は酒盛りしてワイワイやっていた。その子は
結局見つかるけど、子供だから兵達は特に危害を加えるような
事は無かった。酔った兵が「お前も食え」と差し出した木の枝の先には
焼いた肉が刺さってる。ニヤニヤしながら兵は「美味いぞ」と渡す。

しかし子供は見ていた。木には吊るされ解体された女の裸がぶら下がってるのを。

・・・と、こんな人種が建てた大日本帝国を恐れた国の一つがアメリカですな。

兵は勇猛果敢、頭脳明晰な人物も英才教育でゴロゴロいる。

原爆を落としたのも恐怖の裏返しなのかもしれませんね。

中国の漢方の古典に本草○目というのがある。そこには人肉のページがある。日本兵は空腹で人肉を食べていたが中国人はおいしいから食べていた。隣の子供と交換して食べてたりもしていたらしい。

胎児料理もある国だからねぇ。

>>270ｻﾝ　ﾉｼ
今は鹿児島と福島（会津ですね）は国交は回復してるみたいだけど
山口県と福島県は未だにダメみたいですね
何度か交流の話し合いがもたれたけど　福島県の恨みはそんな事では癒えないらしく
鹿児島も怖かったけど　なぜか長州は残酷だったとかで
・・あ　私　長州人と山梨と東京の血筋入ってるんで複雑な気分でした
落ち込みましたよ

でも薩摩の中央突破ってのは薩摩だからできたんだと思うくらい勇猛果敢で
決死隊をおいとくんですよ　そんでその人たちが敵が来た時に道の真ん中に座り込んで
一番前の列から鉄砲撃ってくんです
撃ったら下がる　次の列が前に出て撃つ　下がる　撃つ　下がる
弾が尽きるまで鬼のような形相でくいとめるんです
一人でも多く道連れにしていくという　
弾がなくなったら斬り込むんです　それこそ一人でも斬って斬って足止めする
その間に君主の島津さんを逃すんです

この中央突破で何百人かいた島津兵が君主と共に薩摩にお供したのは数十人だったそうです
示現流は一の太刀が居合いみたいになってて一撃必殺なんですね
一の太刀を外すと二の太刀はないっていう独特の剣です
薩摩の人は海軍さんにいっぱいいたので日本の戦力とか俯瞰で客観的に見られた
長州は精神論と狂信的な思想で周りを見られなかったのかなぁ

鹿児島の人の懐っこさって大好きですよ
九州の言葉のあったかさも大好きなんで癒されます

>>272ｻﾝ　ﾉｼ
ホンゾウコウモクですか〜〜〜〜！
あれ学生の頃にチラと見て「うそだろ〜　人間食べたらっ殺人じゃん！」と
クラスメイトで大笑いしてたんですけど　あながち嘘ではなかったんですね
私はベジタリアンなんで　とても「二本足の羊」なんてｹﾞﾛｹﾞﾛですよｗ
隣の子と交換して食べるって　食べられる為に育てられてきたんでしょうか
う〜ん　中国って　あれだけ偉大な文化や歴史をもってるのに
知らなくてもいい黒歴史もいっぱいあるんですね

ニューギニアの日本軍は、殺した米豪軍の兵士を食べていたらしい。
白人を白ブタ、黒人を黒ブタと呼称していたようだ。

>>276ｻﾝ　ﾉｼ
うわ〜　遂に日本人も食べてましたか
アミン大統領の事言えないじゃないか〜！
しばらく焼き鳥屋の前を通るだけで　食欲なくしそうですわ
肉のにおいが・・。

コピー中毒になって、安くなるまで待てなくなり、昨日もまだきたばかりの「父親たちの星条旗」を借りました、15分位待って。テルミン借りて帰ろうと葛藤もあったんですが。「麦の穂をゆらす風」「明日へのキップ」さすがはツタヤ。ツタヤにしかありませんでした。

>>ピッポコｻﾝ　ﾉｼ
「麦の穂をゆらす風」実は私も買いたくて迷ったんですよ
あと「白バラの祈り」「アンネ　フランク」ツタヤにないかなぁ
「白バラ」はナチスに抵抗して殺されたショル兄妹の話なんですけど
確か５０００円だったかなぁ。
芸術作品とかやたら高いですよね　破産しちゃいますもん

麦の穂・・はアイルランドの独立運動の話でしたっけ
意外とそちら方面には疎いので見てみたいんですけどね

コピーだけ増えるばかり、片付けて足伸ばすスペースをつくらねば。音楽とかツタヤにもないワールドミュージック、テクノなので買うしかありません。日本のミュージックとかここ数年さっぱり聞いていません。見に行ったコンサート、デッドオアアライブ、デペッシユモード。

ｋａｔｅさんも朝早いですね。足折りたたんですわってるのできついです。毎日頭痛です。友人が亡くなったばかりで、魂が抜けたような状態です。これで5人目。

>>ピッポコｻﾝ　ﾉｼ
合掌＆黙祷
５人目なんて・・・多くないですか！？
魂も抜けますよ・・何も適切な言葉が見つからなくて申し訳ないのですが
無理しないで下さい　本当に哀しい時って泣けない時もあるし
とにかく無理だけはしないで下さいね

>>277
ま、極限の飢餓状態でしたから・・・。しかもジャングルの中。上級将校に見つかることもない・・・。

ひかりごけ

スウェーデン、フィンランド、デンマーク、ノルウェー、アイスランドと言った
北欧にはモデルさんのような美女が多いとか聞いた事があるのですが
実際はどうなんでしょう？
あと北欧は個性の多様な国ですので色んな方がいるかと思いますが
北欧の女性には性格的にどのような方が多いのでしょうか？

個人的な願望としては美しくて要領も良く、腕っ節も強くて
それでいて女性らしい包容力のあるような優しい女性が北欧に多かったら
良いなあなんて勝手な事を考えております（笑）

アイルランドに住みたい
羊とか馬と戯れたい

>>285
これは私の友人のスウェーデン人女性についてのエピソードです

彼女と夫がイギリスのど田舎の芸大に留学中の事
彼らを訪ねて行った私にいろんな名所を車で案内してくれて
彼女はまさに美しいモデルさんみたいな人なのに
「人間の表面なんて興味ないの　中から発する人間性を磨いていたいの」
と化粧もせず　毎日教室で作品造りで粉まみれ
ご主人も岡田真澄みたいな顔で　長身で　二人そろうと俳優さんかモデルみたい
そのご主人も作品造りの為に　素材集めにガラクタ置き場を奔走してました

あんまり大食漢でないので授業が終わると芸術家仲間でパブに集まり
ギネスをチビチビやって　冗談言ったり　芸術論を楽しんだり
でも大人だから熱くならないんです「私の感想こうだけど　あなたはどう？」って
理性的に相手の意見も尊重して話し合うんです　ケンカにならないし
険悪になりそうだと徹底的に話し合う　で「あなたはそうなので　でも私は違う」
でおしまい　グダグダ言って後々までひかないんです

包容力はお互いが自立しててこそ成り立つと考えてるみたいですが
腕っ節は強いしお酒も一晩でワインを数本空けるくらい強い！
本当の優しさは言葉ではなくて行動だと思ってるので
態度はそっけないかもしれないけど　本当に困ってると放っておかないです
ただ　そこまで仲良くなるのに気が遠くなる時間がかかるかな
私は運が良かったです　価値観とか趣味とか合ったので珍しく友人になれたので

多分　ハッキリものを言う方じゃないかしら　北欧の人は
私なんかより実際に留学されてたり　働いていたり　結婚して暮らしてる方の
見識はもっと深くて実質的だと思いますので
浅い意見ですみません

>>286
アイルランドっていうとケルト神話とか妖精とか出会ってみたくなります
アイルランド民謡もアイリッシュダンスも素敵ですね
あ　ギネスビールも！
そして緑の大地と人懐っこい人たち
・・とＩＲＡ・・。（イギリスって本当にクエナイ国って思う時があります　好きだけど）

昔、ＮＨＫ教育でアイルランドのドキュメンタリーシリーズ2回あった。バックでエンヤの声が。エンヤのデビューアルバムがこの番組のサントラと知ったのは数年あとだった。ドルイド、ストーンヘンジ。個人的にはフィンドホーンにも行ってみたい。

>>289ｻﾝ　ﾉｼ
エンヤ・・忘れてました
アイルランドの宝ですよね　

実はフィンドホーンに滞在してみたくて申込書を英文で出しました
そしたら「どうしてもここで学びたいという必然性が感じられない
もっと具体的になったらおいで」という返事がきました

以前　ここのフラワーエッセンスを売ってるお店が近くにあって
ライフフォース（生命力）っていうのを飲んでたんです
これについては不思議なエピソードがありますが
なんか宗教チックになるんで　いつかまた
イギリスの知り合いたちにフィンドホーンについて
オウムみたいな怪しい団体じゃないかと心配して聞いてみたら
「あそこは大丈夫　住民とトラブルなんて起こさないし　しっかり管理してるよ」
って悪く言う人がいませんでした　
必然性があれば　行ってみたいです

千の風になってのドキュメントでもアメリカ、イギリス、アイルランド（オンヤ・ミノーグ？）の歌手が歌っていたが、やっぱりアイルランドがよかったな。ばあちゃんはリベラの歌ばっかし流してたけど。

知人の妹がホメオパシーの専門学校卒業したのですが、フラワーとどう違うのですか？我流でバッチの液を選んで飲んだけどさっぱりでした。

te

>>291ｻﾝ　ﾉｼ
リベラもいいですね
アイルランド人ていうと緑の服のイメージが
オランダ人がオレンジのように
ジャガイモ飢饉さえなければ
タイタニックでレオ様が演じたのもアイリッシュでしたっけ？

>>ピッポコさぁ　おやっとさぁですﾉｼ
普通にフラワーエッセンスなんで飲んで応急処置したり
リラックスしたり精神的な問題に対応していく為の療法ですが

フィンドホーンってあんな北の方では獲れない植物がとてつもなく大きく成ったり
不思議な現象が起きたので有名になり　サンクチュアリになっていって
世界中から修行に人が集まり始めたそうです
多分レイライン関係（エネルギーの龍脈）かと

で作り方は他のフラワーレメディと同じだと思うんですが
バッチは猫に効いたんですねｗ　危篤状態だったのに回復してきた
獣医先生も「？」というくらい奇跡だそうでバッチを飲ませた時期から好転して
まぁ偶然かもですが　私にはフィンドホーンのエッセンスが効きました
当時　心身共にズンドコでした
偶然本屋でフィンドホーンの本を読んでＨＰにアクセスして
調べてみたけど遠いｗ
ところが偶然　近場にフィンドホーンのエッセンスを売ってる店を見つけて
ライフフォースを飲んでたら　まず自分の周りの人間関係が開けてきて
当時一緒に働いていた年配の女性たちにレメディを分けたりしてたら
風邪とか蔓延してて　それでも働かなきゃいけないおばちゃんたちが元気になって
上司がビックリしてました

でも偶然といえば偶然だし　あんまり非科学的な事だったんで秘密にしてたら
お店も潰れちゃって　合うとか合わないとか信じるとか信じないとかで
効果ってあるのかもですねぇ

>295 レイライン、詳しいですね。トム・レスブリッジも知ってたりして。やはり、専門家に診てもらった方が効くのでしょうね。今日はスタッフとけんかして凹んでました。心配してくださってありがとうございました。

今日、
日本人と結婚したスウェーデン人女性(空手家)が
「スウェーデンだと日本人男性は嫌われる」と言っていましたが
なぜでしょうか？

>>297
白人からしたら日本人なんて黄色いサル、
人間扱いされるわけないでしょ。

>>298

それは日本人のみですか？
それともアジア人全部ですか？

>>299
さあｗ
本人に聞いてみたら？

確かに白人さんからすれば日本人なんてイエローモンキーにしか過ぎないんだろうけどね。
北欧に限らずやっぱり白人さんには美人な女性が多いですよね。見識の高さも違うし。
それに比べて日本人女性はつい見劣りしてしまうかな。見識にも乏しいし。

もし生まれ変わる事ができたとしたら今度は日本人男性ではなく北欧人男性として
生まれ変わりたいな。

あと高い税負担を負ってでも良いから北欧で暮らしてみたい。今の日本国内のような
ワーキングプアなどの貧困の不安に苛まれずに安心して生活を送りたい。

>>297ｻﾝ　ﾉｼ
以前その女性が別の番組で言ってたけど男女同権・男女平等のスウェーデン人が
日本人男性と結婚したら　男尊女卑の国だから　自分の意見や価値観すらもてずに
夫の言葉に服従するだけの生活が待ってる・・可哀想にって言われたとか

文化が全く違う　遠い異国の地でなんで暮らそうと思うの？って心配されたらしいです

どこに行っても差別はあると思うんですけど
知り合いのイギリス人は３回日本人女性と婚約して破棄していて
「遊ぶなら日本人　でも結婚するのは嫌だ」って言ってました
こういう人は誰と結婚しても上手くいかないと思うけどなぁ

日本に来た白人のＢＦや夫をもつ人って何か縁があって出会ったんでしょうね
でも私の身近の国際結婚連中の浮気率の高さを考えると羨ましいとは思わないなぁ
（ＢＦいても奪い取ろうとする女性いるし　相手の白人男性が結婚してても遊びでいい人もいるし）
例外がスウェーデン人の友人夫妻だったり　日英・日米・日独カップルかな

白人のＢＦと英語をみせつけたくて自己顕示のすごいカップルと違って
お互いの人間性に魅かれたカップルは見ていて気分いいです
でも若気の至りで「私　英語しゃべれるし　白人の彼もいるの」ってのも
ありかもしれませんね　そこから成長していく人もいるし

日本人の男性のよいところは温厚で気配りができて責任感が強いとこだったはず
小柄な日本人男性が大柄な白人男性を負かす事ができる柔道とか
日本ならではの良さもあって　日本学って大学で教えてますもの
日本女性も凛とした美しさ　たおやかさをもっていたはず
井村君江さんだっけ　イギリスの妖精とか神話の研究してる人で
イギリス人の貴族と再婚した人　たしか５０代くらいで再婚してます
知性と大人の良識　まだまだ日本人も捨てたもんじゃないですよ〜

スウェーデンを始め北欧５カ国の中で親日的な人が多い国はありますか？
私は北欧の人達の美しい容姿と豊かな知性と人間性に惹かれるし文化にも惹かれます。
大げさかもしれませんが北欧には個人的に尊敬の念を抱いているくらい（笑）

現時点ではその人数は少ないと思われますが北欧で暮らしている日本人の
生活環境の実状はどのようなものがあるのでしょうか？色々と人種差別的な
事もあったりするんですかね？

ストックホルム行くんだが、
舐められない為にも
柔道着で歩こうと思うが
どうだろうか
もちろん黒帯

北欧で親日国で知られてる国は？ムーミンとオーロラのフィンランドでした。ソニーエリクソンはどこだっけ？個人的には歌手を考えるとカナダもヨーロッパに入れたいんだが。

>>303ｻﾝ　ﾉｼ
シャイでとっつきにくいけどフィンランドがいいかも
小国の哀しさ故にロシアの属国となった時　義勇兵とか少ないのに出願してって
徹底的にロシアにやられて（長男国のスウェーデンは見殺しってか見て見ぬふり）
フィンランド語も禁止されて　ロシア化を余技なくされてたんです

そんな時　同じく大陸の果てのチッコイ島がロシアにケンカを売った
しかも勝っちゃった
にっくきロシアをあんな小さい国が負かしてくれたなんて！
バルチック艦隊を破った東郷元帥の名のお酒「アミラールトーゴー」ってできたんですって
日本の勝利を記念して
しかも同じアジア人っていう親近感があるので
エリクソンのあるスウェーデンよりはフレンドリーかもです

>>304
何か一つでも「おおっ？日本人すげぇ〜　師匠になって下さい」的な武術とか
かじっておくとそういうとこから友達になったりするんですよね
私はイギリスではお世話になった人に（道をたずねただけの人とかでも）
その場でツルを折って渡してました

話してる間に難しいクラフトをつくるもんだから「日本人は手先がホント器用だね」
って驚きつつ喜ばれました　おかげで楽しく時間を過ごせたり

>>305ｻﾝ　ﾉｼ
カナダについて無知ですみません
でもニュージーランドも北欧に入れたいくらい福祉が徹底してますね
カナダもそうなのかな

イギリスってクエナイ国でもありますけど
やっぱり観光立国だったり　歴史や文化・自然など好きな国でもあります
ホームステイ先で酔っ払って歌ってたのが
イギリス人なら殆ど知ってるプロムで歌われる「エルサレム」
ウィリアム・ブレイクの詩に曲をつけた歌です　賛美歌ですね

日本人なのに葬式ではかけてほしい曲として頼んであります

http://www.youtube.com/watch?v=73eB-aAo8Eg

ホルストの惑星の「ジュピター」が日本語の曲で流行る前から
イギリスの「アナザーカントリー」という映画で原曲・原詩で歌われてたそうです
好みの問題なんですけど　どうも原曲の方が好きで探してみたら
オペラ歌手のキャサリン　ジェンキンスが歌ってるのを発見しました
彼女はどんなテノールと二重唱しても　同じくらい強く声が通るんです
こういう曲や文学・自然・文化的なものがあるからイギリスに魅かれるんでしょうね

本当は「Ｉ　Vow　To　Thee、My　Country」という曲です

http://www.youtube.com/watch?v=KHh8isGtB6w

俺、欧州に行くと、必ず中国人やベトナム人に間違われて、嫌がらせに会うんだが、ルックス的に問題有りなのかなあ。
中高年のオバチャソとかさ、レストランに入った瞬間文句付けてくるの。「シナ人はお断り」みたいな。

>>306
「ウィンター・ウォー」って映画観ると、フィンランド軍の善戦振りが
覗える。彼らは日本の銃器も使ってソ連と戦った。
残念だけど、トーゴービールは今ないみたいだよ。

カナダも親日で福祉国家です。ケルト系の歌手がいたりなんかヨーロッパっぽいて思っていたら、イギリスの植民地でした。

>>310
私も「オリエンタル」って言葉を使われた時はショックでしたけど
髪が黒くて小柄だとアジア人黄色人種なんでしょうね
日本にいた頃は気にいてなかったんですが
目鼻立ちがハッキリしてようが色が白かろうが
手脚が長かろうが関係なくアジア人なんですね
雅子様とか「目細いよね」って言われてたし

だからどうしてもレストランでそういう目に遭うなら
パスポートとか外見だけ見せて「日本人の芸術家だが　あんた恥かく事になるぜ」
くらいハッタリかましてやったらどうでしょう
でも無国籍な感じがして　それも強みのひとつでは？

>>311
冬戦争・・ですね　スオミは頑張りましたよ
アイスホッケーでフィンランドチームの流れるような華麗なパス回しは芸術です
スウェーデンチームは汚い手で反則してくると倍返しするけど
フェアスピリットの正々堂々とした戦いをしてくるチームには紳士的ですね
一回でいいから北欧がアイスホッケーで優勝するのを見てみたいなぁ

>>312
なんたって英語は通じるわ　アメリカみたいに銃の規制が緩くないし
福祉国家っていうのは知らなかったです　勉強不足ですね
カナダのメープルのみなさん　親日家が多いのか　嬉しい限りです

カナダではプリンス・エドワード島に行きたい。
そう「赤毛のアン」の舞台になった島。
ワシはアン、というかそれを演じたミガーン・フォローズ
が自分にとっての綺麗なお姉さん像なんだけど。

欧州スレなのに意図的にアジア系人種のヘイトスピーチしてる人が紛れ込んで来てるから
そういう人はレスしないでスルーしましょう。

>>316ｻﾝ　ﾉｼ
彼女のアンってナチュラルで優しいイメージですよね
それにきちんと自分の意見ももってるし
笑顔が素敵　まず優しそうな目が印象的

>>317ｻﾝ　ﾉｼ
謎のヘイトスピーチでしたよｗ
だって日本語だし　日本人なのかアジア系で日本が嫌いな人とか
賢明な選択ですね　スルーの方向でいきましょうか

イタリア？アニソン第1位はやはりドラゴンボールＺ、2位エヴァンゲリオンでした。キャンディキャンディもヨーロッパでヒット、当時日本のアニメと知らなかったようです。ＴＶ見てると、ヨーロッパでは日本人女性もてそう。アジア系は幼く見えるらしい。

ゆうこりん、外国のおばあちゃんが「この子、子供？」でしたよ。うるるんがフィンランドだったけど、日本のビデオもそろってるみたいだし、タクシーでカラオケでしたね。要潤、たれのＣＭ、今日気づいた。

>>319ｻﾝ　ﾉｼ
フランス人ってキャンディキャンディて自分とこのアニメだと思ってたそうです
フランスの有名なオタクのセバスチャンっているんだけど
夢は東京に住んで日本の女の子と結婚する事ですと
独学でアニメから日本語を習ったそうで　結構話せます

欧米人には二通りの反応があって　日本人のアニメは「顔が子供で体がプレイメイトで
フリークスみたいだ」と気持ち悪い派とアニメ命の人からはアイドル視されてます
フリークス派はクリスチャニティが根本にあるからですかね

>>320ｻﾝ　ﾉｼ　
子供に見えるでしょうね　フィンランド人ガタイいいし
でもいいですね　仕事とはいえフィンランドか
何しに行ったんだろう　コリン星の開拓とかじゃないだろうなｗ

日本人って年齢不詳なのが神秘的に見えるのかもしれませんね
昔　古代アイスランド語って本を買った事があって
今だと何万くらいの価値になるんだろう
ルーンとか興味あって　でも難しすぎてさっぱりでした

ドラゴンボールとかウケるの嬉しいけど
ヴァンゲリオンが評価されるのはすごい事だと思います
キリスト教の国々で「使途」を連想する「シト」が悪役ですもんね
熱い性格のヒーローやヒロインでないのもきちんと評価されてて嬉しい

>>ヴァンゲリオンってｗ　エヴァンゲリオンですね　申し訳ないです
この頃エッセネ派に興味を持ち始めて古代アラム語を聴いてみたいんですけど
（イエス様が話してたとかいう言語だそうです）
当然ながらスウェーデン語とかけ離れてるので勉強する意欲は薄いですｗ

あ　セバスチャン君　みつけました　ラブリーですよ

http://www.youtube.com/watch?v=nGcpQBCFbf8

>>313
うん、そう言うときはパスポートを「目に入らぬか！」って感じで見せるようにしている。
そうすると、あっちのオバチャソも菊の御紋にはビクーリして、謝ってくる。

日本って凄いんだな、ってホント思うよ。

なぁこたぁ〜ない。

>>324ｻﾝ　ﾉｼ
つくづく白人には日本っていい国ですよね〜
だって親切ですもん　なんで逆に日本はあっちに行くと嫌な目に遭うのかしら
やっぱりいい人に会うと「なんていい国なんだ！」て好感度上がるもんですよ
アジアやアフリカ　中近東あたりには・・・な国なんですよね・・Orz

知り合いのトルコ人のおじさんが
「トルコ人ほど日本人を好きな連中はいないのに」って残念そうに言ってました
「セルジュクトルコとかオスマントルコとか世界に冠たる時代をもつ国じゃないですか」
って言ったら「日本じゃ絨毯売りくらいしか認識されたないよ」って

>>324はどう考えてもネット右翼のファンタジー

>>326
アラブの人は反日になってそうで恐いな。米英の占領軍に荷担したせいで・・

>>327ｻﾝ　ﾉｼ　
ネット右翼ってあるんですか？
なんだか冗談でおかしく笑わせてくれたんだと思ってますが
ものを知らない私が一つ単語を覚えましたよｗ

>>328ｻﾝ　ﾉｼ
アラブの人の文化は正直世界史でサラッと程度なんです
ただアッシリアとかシュメールとか　本当にお願いだから戦争で壊さないでほしい
米英のドンパチ　テロ　反日にならない方が少ないでしょうね

ピッポコｻﾝ　ﾉｼ　
レイラインはイギリスにはもう一つ交通の便のいいとこがありますよ
グラストンベリー　アーサー王伝説のあるとこで
キリストにも関係が深いアリマタヤのヨセフが建てたと言われる修道院跡があります

イタチｻﾝ　ﾉｼ
こっちもよかったら来て下さいね〜！

フランスではモンチッチが「kiki」というネーミングで販売され、子供達にとても人気があります。多分、これもフランスのものだと思われているでしょう。
昔、サン・ジェルマン・デ・プレのボン・マルシェで、洒落たセーターを着たkikiを買いました。流石、おフランスです。

>>330ｻﾝ　ﾉｼ
フランス通でいらっしゃいますね
名前をど忘れしたんですけど　王族ゆかりの教会で（修道院か大聖堂のような）
夢の中でそこでお祈りしていて　フランスに詳しい知り合いに形とか雰囲気を説明したら
多分そこだろうと　夢の中では一介の修道女でしたけどねｗ
一度訪れてみたいけど　なにせ名前を覚えてない
代々王族がそこで眠っているらしいです

モンチッチ　可愛いですからね　フランスの子供さんたちに人気って嬉しいです

昔はアフリカ、イランも親日だったけど。世界史、地理Ｂとってなかったから、ヨーロッパのことはさっぱり。うちのとこはおもしろくない地理Ａでした。

最近、感動したのはギリシャのメテオラ、フランス、モン・サン・ミシェル。モン・サンはＤＶＤまで買いました。ギリシャの島々も良かったです。3本指腕立てができる本の虫の友人に話したら、フィンランド親日、ビッグベン等、話したこと全部知っててあきれた。

>>332ｻﾝ　ﾉｼ
ドイツ人の友人の大叔父さんが普段は裁判官してるんですけど
休暇になると稼いだお金つぎ込んでアフリカに行くのが趣味で
ナミビアって旧ドイツ領だったそうです
ドイツ人が統治してた頃は結構平和でよかったらしく親独家が多い
で・・楽しいナミビアの休暇を終えて故国の空港で検疫にひっかかった
「黄熱病」だっけか・・デング熱とかその類、死んでないかしらん　
数ヶ月　病院に隔離されてたそうです
日本人でアフリカ大好きっていうと　故いかりや長さん思い出す
探せば親日家の多いアフリカの国あるかも　北アフリカ方面とか

イラン人って一時期日本ではダーティなイメージつけられちゃってたけど
多分本国に帰るの嫌なんでしょうね
ササン朝ペルシアとかアケメネス朝ペルシアとかでしたっけ
歴史的な財産・遺跡・遺産がある国ですけどね

>>333ｻﾝ　ﾉｼ　
メテオラって断崖絶壁の上の修道院群ですよね
行ってみたい〜！！しかもギリシア正教でしょ
ロシア正教と同じく馴染みが薄いんでよけいに興味深々
イコンとかあるんでしょうね

モンサンミッシェルは行けなかったけど
双子のコーンウォールのセントマイケルズマウントには行ってきました
ちょうど満ち潮の手前で　とっとと渡ってさっさと見て帰ってきましたが
不思議ですよね　潮の満ち引きで現れる道　そこから辿りつく城

セント・・への道すがら海草（ワカメに見えた）がいっぱいあって
日本人の哀しい性で「これ　お味噌汁に入れたらおいしんだけどな」って
思いながら北欧の友人たちに「何してんの　もうすぐ満ち潮だよ」って・・。

ボジョレモンマルトルルーブルリッツ
お邪魔しました・・。

>>336 づうｻﾝ　ﾉｼ
おいしいワインに食事に芸術　薫り高いフランス文化
堪能されましたか？
でもきっとまた行ってみたくなるのがおフランスの魔力なのかも
何かオススメのものがあれば教えて下さいませ

個人的にはマカロンとマロンショーとフランスならではの野菜や果物が食べたいですっ！！

ノルウェーのバンドでクールなネーミングのを発見
いつもながら趣味悪いですが　まぁ興味のある方はどうぞ

一応３パターン貼っておきます

銀行強盗に入ったとこから始まるストーリー性のあるロックサウンド
あんまりイギリスと変わらない気もする

http://www.youtube.com/watch?v=PerL0jHYj3Q

Apoptygma　Berzerkって言います
ＡＰＯＰＴＹＧＭＡはギリシア語　ＢＥＲＺＥＲＫはバイキングの狂戦士の事でしょうね
次のはゴスというかホラーがかってて　結構ゴス好きには見ごたえあるかな

http://www.youtube.com/watch?v=Za1fi1s-t4w
ＤＥＥＰ　ＲＥＤという曲です

最後はヴォーカル変わったのかと思うくらい別人に見える
雪がふりしきってて　ノリノリガンガンのキャッチーなロックがツボです
寒くても歌ってるよ〜　さすがノルウェーだ　慣れてるだろうか

http://www.youtube.com/watch?v=AMDH-vQrhGQ

>>340
ユニコーンって曲です
曲名忘れちゃった　前編こういう疾走感ありのバンドです
イギリスの名曲　House　Of　Love　の「Shine　On」をカヴァーしてるんで
イギリスの影響受けてると思います　英語で歌ってるし
ドイツとか北欧でヒット飛ばしてるらしいです　嬉しい発見だ〜

>>341
悪いけどa-haが好きなんだ。

>>342ｻﾝ　ﾉｼ
３パターンは悪ノリし過ぎたかなｗ
好きじゃない方は見なくていいですよ〜
だって拷問に近いもん　この時間に訳わかんないバンドにつき合わされるのって

ノルウェーってａ-ha以外にメジャーなのってあったっけ・・。

>>343
savoy

オカモトは仕向地別でコンドームのサイズを変えているが
北欧向けが全世界で最大らしい

>>345
サウナでショックを受けました。

>>345ｻﾝ　ﾉｼ
ドイツの友人の可哀想な趣味が各国のエイズよけゴムを集める事
ドイツだと公衆便所とかに普通に売ってるそうです
でも日本はわざわざ薬局とかコンビニで買わなきゃいけない

ただでさえ外人で目立つのに　どこのコーナーにあるかわからないし
「君　買ってきてくれないか？」ですとｗ
「コンビニ行け　なんか買い込んでついでに紛れさせておけ」と指示しときました
私買った事ないんで　そんなストレスたまりそうな滑稽なミッションは嫌ですもん

偶然　薬局の自販機が深夜でも稼動してるのをみつけたので
「そこなら誰にも気兼ねせず　何個でも買えると思う　成功を祈る　チュ〜ス」
スパイ大作戦みたいに場所書いた地図渡して　帽子は目深にかぶりジョギングのついでみたいな軽装で
♪ミッションインポッシブルのテーマ

数日後　ドイツの友人が「あ〜あ　北欧人の知り合いから借りとくんだった」
あ　そう　買ったのね　で　使用したのね　で　ふ〜ん・・ケダモノめｗ

>>346ｻﾝ　ﾉｼ
ジムのサウナも怖くて入った事ないんです
スウェーデンの友人はサウナつきのコテージを夏用にもってます
湖が後ろにあるので　熱くてたまらなくなったら飛び込んで冷ますそうです
サウナの中は当然Naked　「サウナに誘うのは親友になった証だよ」ってｗ
なんかシラカバの枝でバシバシ叩くと血行よくなるらしいけど
充分血行よくて過呼吸の人なんて絶対無理だろうな〜

あ・・サウナで見ちゃったんですねｗ
うわ〜　見たくないなぁ　岡田真澄とケイト・ブランンシェットの一糸まとわぬ姿
私は抵抗するぞ　水着で入るもんね

>>344ｻﾝ　ﾉｼ
savoyってa-haの誰かが作ったソロプロジェクトみたいなバンドなんですか？
どうもモートンさんしか覚えてなくて　あと誰か２人いたっけ
え〜と　検索してみたんですけど　あんまり写真とかのっけてないんですね
ノルウェーも奥が深いですね
フィヨルドとスキーとサーモン　ETC　そしてa-haですね

フロアぶちぬきの大型書店で外国語のコーナー行ったら
古代アラム語があるではないですか
これとロシア語やギリシア語のキリル文字とかカッコイイ
２５００円は痛い出費だが　オリジナルのカバンとかに刺繍してみたいな

チャイナクライシス、アンヌドゥールトミキルセン、モダントーキング、マティアバザール、ヒューバートカーどうなった？ａ〜ｈａ、プロモで鷲が出てくる曲が好きだったなあ。

また、凄いバイク紹介。全天候カプセル2人乗り、最高時速270k。エコモービル。スピードが出たら補助輪が引っ込むシステム。

>>３５１ｻﾝ　ﾉｼ
マティアバザールだけは鮮明に覚えてます
あの曲とあのコーヒーのＣＭのおかげで森林浴を知った
解散したか本国で活動してるか　プロデューサーとか裏方に回ってる人もいたりして

>>352ｻﾝ　ﾉｼ
キャノピー付きバイクでもあり２輪の車のようでもあり
なんか近未来型でカッコイイ
こんなの乗り回す人ってスイス銀行にしこたま貯めてるような金持ちとか

>353 サンノシサン　外国に詳しいですね。外国へは観光でそれとも勉強で？私は飛行機が怖いというか金もなかったし。北欧と北海道、同じくらいの寒さなのかな。

>>355ｻﾝ　ﾉｼ
詳しいだなんて恐縮ですよう
外国はね一応イギリスにインテンシブコースのビジネス留学ってヤツをやりました
始めての海外旅行が単独行動ｗ怖いもの知らずｗ
日本にいた時に　普段はものすごい人見知りなんだけど好奇心に後押しされて
外人の知り合い・友人コネクションを作るのに奔走してました

英語は実践でした　もう　自分の意志をなんとか上手く伝えたい
それで良心的で今もつきあいが続いてるのが　北欧・イギリス・ドイツ
スウェーデンの友人に言わせると「北海道と同じだと思えば住める」って事です

だから外国に旅行に行かなくても　案外在日外国人と知り合いになるのも
立派に外国気分を「お互いが」味わえて一挙両得
ただ日本人の女性と見ると「目的は一つ」のアンちゃんとかいるし
（大学教授の英国人の６０代のじいちゃんがナンパしてきたくらいだし）
同じ趣旨の同好の友人とか知人と一緒に同好会（このごろ民間でやってますよ）
でメアド交換くらいから始めてみては？
航空運賃も飛行機恐怖症も関係ないですからね

現時点において日本国内に在住している北欧の方の人数って
どれくらい居るのでしょうかね？
１番良いのは短期滞在にしても実際に北欧へ行って見る事なんでしょうが
言語、資金、書類上などの関係で今の私には難しいものがあるかな（笑）

北欧の文化や社会システムに興味がありまして、もし叶うなら日本国内に
在住している北欧の方と交流を持ってみたいです。
日本国内で１番多く住んでいそうな地域と言ったらやはり東京及びその近郊に
なるんだろうなあ。

あと話の方向性がずれてしまうのですが、現在の北欧の中で日本国と
積極的に関係を保とうとしている国があると言う情報を入手したのですが
そういう国ってあるんですかね？
単なるデマかもしれませんがスウェーデンあたりが経済的な意味で
あるいはその他の意味で日本に対して何かアクションを起こしている
と言う事なのかな？

フランスのアルザスがヨーロッパで親日知日No1となったそうです。世界一かっこいいポーランド語のポーランドも親日。トルコ（ヨーロッパ？）は有名だし、あとイギリスかな。

ポーランド語が世界一(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>357ｻﾝ　ﾉｼ
中部圏にも北欧との親睦協会があります

>>357ｻﾝ　続きです
お住まいがどこかわからないのですが
ここはスウェーデン大好きな人ならベルコンメンｗ
愛知県なのですけどね　スウェーデン語を教えるクラスも紹介してます
http://www.bmworld.com/sweden.htm

エリクソンとかイケアとかノキアあたりの北欧企業だと
本国から派遣されてきてる社員さんもいます
実際同じフロアで働いていた事もあるけど
彼らは仕事で忙しいし　シャイなのですぐには友人になれそうもないかな

フィンランドも素敵ですね（案外ここの方が気が合うかも）
もしかしてフィンランドかな　アクション起こしてる国って
ここの教育水準って世界一ですもんね
人材を他国でも育成させたいのかも

紅茶、ミルクティーしか飲めません。ロイヤルミルクティと言えばイギリス？みなさんのお勧めのロイヤルミルクティを教えてください。午後の紅茶ばっかし飲んでいます。

「テゴマス」というジャニーズ事務所のユニットがスウェーデンで良い感じなんだね（ＨＥＹ！３より）
・・・しかし「テゴマス」って・・・。

>>358ｻﾝ　ﾉｼ
ポーランド語はジェイン　ドブリィ（やぁ）とタークとニェしか知らないや
シンドラーのリストで覚えたんですけどね
逆にドイツ語は「アクトゥング！！」「ロース」「アウス！」も↑の映画で意味を覚えました
スラビッシュって案外面白い言葉ですね

>>362ｻﾝ　ﾉｼ
ウィッタードのアールグレイをたっぷりにミルクオレみたいにすると
おいしいですけど高い！
普通のアールグレイをたっぷり入れてミルクティーにすると
どちらの風味も味わえて香り豊かでいいですよ

>>363ｻﾝ　ﾉｼ　
テゴマスyoutubeで見ました
ジャニファンにはヒットかも
悪くはないけど　どうなんでしょうね
いい印象もってくれたら　それで充分嬉しいんだけど

The more you give,The less you lose

これはドラマ「俺達は天使だ」の主題歌
http://www.youtube.com/watch?v=jmh0yFK5rx4
の一節ですが訳は「多く与えたら、失うものは少ない」
でいいのでしょうか？それとも聖書とか映画のセリフの引用ですか？
ご存知の方、教えてください。

>>367ｻﾝ　ﾉｼ
多分「多く与えれば与えるほど　失うものは少なくなる」って意味では？
検索してみたんですけど　聖書あたりにありそうですが　hitしませんでした
洋楽も歌詞で検索しましたが膨大すぎたのかhitしません・・・Orz

http://www.youtube.com/watch?v=6UztEfwHt14

フィンランドのメタルバンドです
ゲイリー・ムーアの名曲「Over　The　Hills　And　Far　Away」をカヴァーしてます

>>369
悪いけどa-haが好きなんだ。

http://www.youtube.com/watch?v=4HsgjpbBPnQ

え〜続きましてはオランダのゴシックバンドですｗ
エヴァネッセンスのエイミー・リーとかぶるかもですが
ここのＶｏのシャロンは澄んだ高い声が持ち味で　童話みたいなＰＶもあります

こちらはケイト・ブッシュの名曲「Running　Up　The　Hill」をカヴァーしてます

>>370
悪いけどa-haが好きなんだ。

>>372ｻﾝ　ﾉｼ
悪いけど私ａ-hoなんだｗ

>>373
ahahahaha

ＯＭＤ、どうしてるかと検索したら、なんとＺＴＴのプロパガンダとユニットを組んでいるではないか。即注文した。ヘビメタってやっぱり、嫌われてるらしい。「なぜ嫌われる？」ドキュメンタリーがあったぐらい。

内容：
ＯＭＤの「Joan　OF　Arc」さすが凝った造りになってます
ジャンヌダルクと言ってもミラ・ジョボビッチじゃないですよ

http://www.youtube.com/watch?v=Vipb4X_RCxU

オーラの泉のエンディングといえば見る前からわかりますね
そっかぁ　ヘビメタやってるのか　何があったんだろう
実験というにはあまりに宗旨変え過ぎるもの

プロパガンダは「マブゼ」修道院のＰＶも面白いですよ

薔薇の名前ってショーン・コネリーの映画とか
ホラーですけど「ギャザリング」とか
本物の坊さんが歌うグレゴリアンのポップスの名曲
修道院ってヨーロッパ好きのツボですね

376さん、すごいね、名曲マブゼを知ってる。俺はあの壮大で暗く重いのが好きで大音量で鳴らしてます。376さんのきく音楽には興味深々ですな。

カナダにいた女性からモービーというエレクトロニカを借りた。好きなビョークはエレクトロニカトと思っていたんだが、テクノと違いって？最近ビルボードでヒットしたヨーロッパの歌手っています？

ネーナの妹ナーネ。話は全然変わるんですが、ディケアで超マイナーなブラジルのウワクチ？のＣＤを自慢してたら、なんとその上を行く女性がいたのでありました。「私、コンサート見に行きましたよ」でした。

>>377ｻﾝ　ﾉｼ
377さんの方が詳しいではないですか！
最近　ビョークってＣＤ出しましたよね
さすがに釘付けのＰＶでした

ＮＥＮＡはカラオケさえあれば「Irgendwie　Irgendwo　Irgendwnan」
を歌えるくらい大好きなんですけど　さすがにないですねｗ

モービーに関してはメルビルって名前から「モビィ　ディック？」でモービー？
ってとこだけは感づいたんですが子孫でしたか
今日初めて知ったアーティストです　ウワクチも
でもコンサート行った人はすごい情報網と行動力ですね

ロシア人のオリガさんの曲って癒し系もカッコイイのもあるんですが

ロシア語で歌うアニメ「攻殻機動隊」のテーマ「Inner　Universe」
アニメもカッコイイしロシア語のノリも綺麗で軽やか
欧米のオタクさんたちも文化人も「コウカクキドータイ」はファンが多いですよね

http://www.youtube.com/watch?v=BYbxCygS-PU

私は性格が「タチコマ」って言われてますｗ

やっぱり、ｋａｔｅさんでしたか。偶然、自分もオリガのこと考えてましたよ。ｅｒａ　ｏｆ　ｑｕｅｅｎは買いました。欲しいのがツタヤにないものばっかしで困ってます。アヴァロンポーランドロケ、さすが押井守、ファンが来てました。ｆｒｅｅｄｏｍは良いのか検討中。

オリガさん、日本人にスカウトされて歌手になったみたいですね。あの声、ロシアもヨーロッパにいれたいくらいです。菅野洋子、アップルシ−ドもいい音楽みたい。プロパガンダＤＶＤ、さっき知りましたよ。

>>368
ご協力ありがとう。慣用句か、ことわざ的な例があるんでしょうね。
だいたいの意味は掴めました。

ンジェラアキのＣＤで堅く

水琴窟は知ってますよね？ではビリンバウは？中国の楽器で鐘が10個？くらい並んだ楽器の名前は知ってませんか？個人的には鼻笛も欲しい。

>>386ｻﾝ　ﾉｼ
水琴窟は風情ありますし、不思議な音ですね
ビリンバウは検索して初めて見ました　どんな音なんだろう？
ドイツの友人のパーティでディジリドゥーという長い笛を聴いた事があって
地鳴りのような音で面白かったです

雅楽と能が結構好きでＣＤ買ってきて聴きながら眠っていた事もあります

中国の鐘が１０個・・は　そのまんま「鐘」Ｃｈｕｎｇといいまして
中国の雅楽で使うそうです（検索の結果ですｗ）

http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swe.html

http://www.hoidoos.net/index.html
青森出身のオトコギのあふれる熱い土着ロックとでもいうか
ホイドーズ（青森弁ではホームレスって意味だそうですが？）
すっごくいい音を作ってます
試聴もできます　

先に言っておきますが　私　ａ−ｈｏなんです
北欧人にこういうロックもあるって事で聴いてもらいたいバンドです

内容：
>>388ｻﾝ　ﾉｼ
Tack　soe　mycket　（ウムラオト無し表記してるｗ ）
現実は厳しいですね
スウェーデンの知り合いをちょっとからかった事があります
スウェーデン語が全くわからないフリして
「これ　どう発音するの？なんて意味？」って英語で聞いたら
真っ赤になって困惑してしまった
　その言葉とは　Jag　erska　dig　（Ｉ　love　you）
ほんのジョークのつもりがシャイというか気まじめというかｗ

日本人ってバックグラウンドをショって行くくらいの覚悟がなければ
国際結婚という決断はできないかと思ってます
ま　そういう出会いがあればｗ
子供さんというダブルスタンダードが架け橋になってくれそうですね
見てて微笑ましいです

誰と結婚しようと国籍より先に人間性ありきですもんね
素敵なご主人とお子さん　どこの国にいても強くなれる

スウェーデン男性と結婚して彼の母国に行った人たち
何組も知ってるけど　今も幸せなんだろうか
幸せであってほしいです　切に

本格的にスウェーデン語を習う為　プライベートレッスンに変更しました
スウェーデン人の主婦が英語でスウェーデン語を教えてくれるので
日本語で教えてもらうより　覚え易いと思って

↑
のスウェーデン人男性をからかってみた話したら
シャイで繊細であまり口数が多くない人も結構いるから
ありがちな反応だわって。
すぐに心を開かない慎重さとか　内向性とか　
ビックリしたんですけど　その先生は私の住んでいる所から
自転車で行ける距離に住んでいるんです
神様が後押しなさってるんだろうか

さっさと覚えてSverigeへ行って来いと

私はのん気に「友人に会った時にスウェーデン語で会話ができるといいな」
ってくらいですけどね　
友達の驚く顔が見たいｗ

今年こそ久しぶりにヨーロッパ旅行に、思っていたのに
メンヘルではない疾患で長期の自宅加療。
年度始まったばかりなのに、これで休暇をかなり使い
はたすので、計画はパー。
脳内旅行で１年過ごします。　orz

>>392ｻﾝ　ﾉｼ
実は私引越しする事になりまして　ルームメイトの募集をかけに行ったんです
北欧のコネとか作って　スウェーデンの女性とシェアできたら面白そうなんて
日本にはスウェーデン人が少ないし　仕事や留学で来るから探すのは困難ですが
ドイツ人でもイギリス人でも北の陰鬱な気候の人たちと気が合うんで
お互いにルールを決めたら干渉しないってのもあるし

時間かかってもいいから在日北欧人・ＵＫ（英語通じるし）ドイツ人（なぜか気が合う）
ルームメイトを探してみようかなと
鍋パーティーでもしたら面白そうでしょ

私もこの一年は脳内で過ごしますが、国内をスウェーデンゾーンに変えてくれる・・
そんな身近な外国も存在するんですね
392ｻﾝの体調の方が心配ですから　一緒に脳内旅行しましょう！
その為のスレでもあるので
くれぐれも体調回復ありきですよ〜　無理しても楽しくないですから
早く治して行っちゃいましょう！

>>392ｻﾝ　ﾉｼ
連投ごめんなさい

さしつかえなければ　行ってみて趣のある印象深い国とかあれば
参考にしますので　教えて下さい

魂は自由ですから　眠ってる間にふとヨーロッパにいる夢を見たりして
それと同じくここでも滞在気分を味わって
一生行けないわけじゃないんですもの
私も引越し貧乏なんでｗ
当分　脳内旅行にお付き合いさせて下さいな

スウェーデン語を英語で教えてくれるプライベートレッスンの先生GET！
予約を入れて来月から教えてもらう事に
そっちの方が言葉も似てるし　置き換えて覚え易いので嬉しいです
日本語も堪能なマダムなんですけど　却って覚えにくいので英語で行く事に

ペラペラなわけじゃないんですけど　日常会話で意志を伝える事は可能なんで
「ヨーテボリ出身の友人夫妻とスウェ語で話したい」と言ったら
「独特の訛りがあるとこだわねぇ」と。
関西弁みたいな感染力の強い訛りかしらｗ

ＡＢＢＡのアニェッタがスウェ語で話してるのをyoutubeで見たけど
やっぱり可愛い言葉でした
言語ヲタクにはたまらないイントネーションだ
北海道に住むと思えば　スウェでも・・って甘いかなぁｗ

http://www.youtube.com/watch?v=IcS4vBisJLo

やっぱりそうだったのか・・ＡＢＢＡのフリーダの心境は・・。
「いっつも　いっつも　あたしはあなたのひきたて役　
　名前で呼ばれずに　ＡＢＢＡのブロンドじゃない方って言われて
　何もかもが完璧なアニェッタ」等の本音？と思われる字幕が

で、本当にスキをついて歌ってる途中でアニェッタにエルボーかました！
字幕の意味の信憑性が高まった一瞬だった
思わず「やっぱり　面白くなかったんだ」

あ　ａ−ｈａの人も歌ってるモートンは覚えてるけど
あとの二人の顔が思い出せないや・・え〜と・・。
ヨーロッパもジョーイとジョンしか思い出せない・・。

>>396
>あとの二人の顔が思い出せないや・・え〜と・・

ポールとマグス(?_?)
ポールは天才です。
マッカートニー以上の。

>>397ｻﾝ　ﾉｼ
a-ha好きですよ　私もｗ
実はSavoyも検索しました
そうしたらポールの名前発見！
顔を見たいと思ったら　なぜかフォトは貼ってない・・・Orz
マグスっていう人もいたんですね

検索してyoutubeで聴いてみようっと
ポールはポールでもマッカートニー以上の天才の方のポールと覚えておけばいいのか
モートン兄さんは何してるんでしょうね
更に検索してみます

早速　最近のモートン兄貴の様子が
http://www.youtube.com/watch?v=nwEjvy50qZ4

インタビュアーが英語を話しているとこでノルウェー以外でのライヴと知り
東チモールの事やら暴力やら政治の事を言ってるんで　多分その手の救済コンサート？
蚊にさされてかゆいのか足をかいてたし暑いところにいる様子
でも北欧人の英語って聞き取り易いから好きｗ

新鮮なお魚食べてると老化が遅いのか　すごい４０歳なんだ・・。
イングヴェイ　○ムスティーンさんに教えてやって欲しいですわ　ダイエットとかｗ

私はポール・ヤングとアリソン・モイエが好きでよく聞いてましたね。テープもなくなってしまいましたが。カセットデッキがＣＤプレーヤーみたいにトレーがでてきて横に置くタイプでした。

友人のアナログレコードプレーヤー、凄かったですよ。裏返しにしなくていいんです。針が上下に動くシャープ製のもでした。ナカミチ、オートリバース、カセットが空間で180度回転するすごいのがありました。

>>400ｻﾝ　ﾉｼ
アリソン・モイエだとYAZOOの人ですね　
もともとはポール・ヤングみたいなミディアムなバラードとか
しっとり唄いたい人だったから
youtubeあたりで検索できないものでしょうか

車に乗ってる時のお供として　邪魔にならず　素敵なインテリアとしても重宝する
そんな感じの趣味のいい音を作っていたような覚えがあります

>>395
たしかに、ヨーテボリの人何人か話したことあるけど、
凄い訛り＋地元への深い愛情＋スウェーデン人にしては陽気
で、日本でいうなら関西人だな〜と自分も思いました。
私はネイティブから日本語で（英語苦手なんで‥）
教えてもらってましたけど
私「Vad betyder A?」
ｾﾝｾ「A betyder A´på engelska」
が多くて、きちんと英語やっとけばなぁ、って思いました。
そのスウェーデン語もほとんど忘れましたが、
>>395さん、がんばってください。

>>403ｻﾝ　ﾉｼ

http://www.youtube.com/watch?v=MPLPy2Eb2dQ
↑
最近のＡＢＢＡのアニエッタのインタビューです
当たり前ですけど　スウェーデン語上手いですｗ

ゴッテンバーグって訛りが強いんですね・・Orz
でも同じスウェーデン語だから　頑張って意志疎通します
励ましの言葉と情報をありがとうございます
ウムラオトのついた発音とかアクセントとか難しいけど負けませんよ〜！

今日日の日本人の狂い方を見事に説明し
あなたの人生観を１８０度変え悩みを吹き飛ばすベストセラー
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4877282432.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4344001311.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/434400356X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/409389051X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/459402937X.html
病は気からと申します。一読を。
よろしく。。

張り逃げなので苦情は受けない。
皆様コピペ張り逃げにご協力を。
さようなら

http://www.youtube.com/watch?v=GsNMqhEjCMM
松本仁志のすべらない話　麒麟の田村の貧乏話です

爆笑したけど　切ない話です

これ　戦後のドサクサの話？ってくらい哀しい貧乏話です

ベゲタミンで頭がポンコツになってしまいました。北欧映画とか会話が少なくわかりやすいのですが。あらすじ見てから見るようにしてます。こんな俺が普通の人もわかりにくい、どんでん返し映画に挑戦。

まずはマルホランドドライブ、フルエルティー。ファイトクラブ、Ｖフォーベン、カオスさっぱりわからんかった。スターリングラードは意味わかったけど、良かったのか？メメントから始まってオープンユアアイズ、閉ざされた森までそろえるつもりです。頭がついていくかな？

>>407ｻﾝ　ﾉｼ
北欧映画はベルイマン監督（シリアス・重厚）
穏やかな日常を切り取るラッセ・ハルストローム監督「やかまし村の子供たち」
「長靴下のピッピ」
ポール・バーホーベンがオランダに帰ってからの作品「ブラックブック」
（↑）ハリウッド作品では「トータルリコール」「氷の微笑」で有名です

「スターリングラード」って結構スプラッターでしたね
赤軍兵って同志でも容赦なく戦わせるし

エンターテイメントな映画で北欧ってどこかにあるんでしょうが
情報少なくてすみません
無理せず　また〜りと鑑賞下さい

>409 ありがとうございました。スタッフにシックスセンスのことを話したら、いきなり答えを言われてびっくりするとともにがっくり、でも見るつもりです。カナダに15年いた人はＤＶＤばっかし見ていたらしく、日本語訳なしでもわかる、言ってました。

歌手でＣＤだけ出してテレビもライブもしないと言ったら、アランパーソンズプロジェクトしか知りません。エンヤもかな？他にいますかね？坂井さん初めて知ったけど涙がでました。

>>411ｻﾝ　ﾉｼ
アランパーソンズ・・Eye　In　The　Sky　好きでした
エニグマとかどうなんでしょ
グレゴリアンのお坊さんたちですらＴＶに出てるｗ
アメリカ映画で　あまりにシャイなので　
ヴォーカルのくせに客に背を向けてしか歌えない青年がいましたｗ

坂井さん（自死だとしても）苦しかったんじゃないかな
苦しい時って希望的観測がしにくいし　心身共にボロボロだったんじゃないかなぁ
日本って一年間で３万人が自死してるんですね
それが暗い幕となって日本を覆っている感じです

生命への執着力が希薄になりつつあるんでしょうか
フィンランドのアキ　カウリスマキ監督の「浮雲」なんて結構淡々として
オフビート感覚の作品です　リストラされた夫婦の再生への物語
でもアメリカ映画みたいな偽善はなくて　徹底的に淡々としてます

絵のクオリティーの高さ、時に複雑で時に多様なストーリーなど
日本が創るアニメ、ゲーム、漫画はヨーロッパなど世界的に
評価が高いと言う話を良く聞きます。
驕りになってしまうかもしれないのですが私自身も現時点における
アニメ、ゲーム、漫画のクオリティーの高さでは日本が世界一だと思っています。

スウェーデンでも日本産のアニメ、ゲーム、漫画はお店などで取り扱っていたりとか
テレビなどで日本のアニメが放送されていたりと言う事はあるのでしょうか？
あとスウェーデンの人達から見た日本のアニメ、ゲーム、漫画の評価は
どのようなものでしょうか？

この間SAABの車をみる機会があったんだけど、内装が独特でカッコいいね。
飛行機メーカーってところでこだわりがあるみたいだ。
でも、値段がだいぶ張るんだねえ・・・。

ＳＡＡＢかボルボが有名ですよね
やっぱ高いですか・・。
武器も輸出してるという中立国のわりに矛盾した国だったりする

武器の輸出は中立を保つという点で別に矛盾してないと思いますよ。
中立ということは、他国をむやみに致さないのと同時に自国が致されても維持できないわけです。
相手に自分の武器を与えるということは危険な面もありますが、
逆に相手の手の内を知ることにもなるわけです。
たいていは自国軍の仕様よりグレードを下げて輸出しますしね。
自分が買った武器の製造元に戦争や紛争を本気でしかけようと考える国はあんまりないでしょう。
潜在的に相手国を影響下におけるという点でも、自国の国防産業維持の点でもそれほど悪くない選択だと思います。

ちなみにサーブは安いやつでも車体価格で370万くらいします。
ターボで燃費もイマイチだそうですから、純然たる趣味で乗る車ですね。
故障も日本車と比べると・・・だそうです。

戦争に参加しない　永世中立国って平和なイメージのわりに
武器を輸出してるってヘンだと思っただけですが？

日本車って外国でも安いのでしょうか？外国行って中古の外車買ったり？ディスカバリーのディーゼルが欲しくて

>>411って、普段どういう音楽聴いてんの？？？

ノイズ、音響、ジャズトロニカ、フリーフォーク、アシッド…

特に北欧なんて天才型の宝庫で、
ライブしないでCDのみ出して活動してる人は大量にいる

安っぽいポップミュージックしか聞かない人にはわからないかもだけど