自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■８■

愚痴を吐きたい自己愛性被害者の方の避難所。
心にわだかまる怒りや理不尽な悲しみを吐き出して
スッキリしましょう。
被害の体験談、加害者への怒り、
どこにも吐き出せない愚痴などをどうぞ。

＜注意＞
荒らしや煽りはスルー。
被害者を自己愛性呼ばわりするレスにも
カッとせずに冷静に対処しましょう。

＜メンヘル板のスレ＞
自己愛性被害から回復するための医療情報の交換
被害に遭わないためにはどうしたら言いかを話し合うには
↓
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139341997/

しまった、数字間違いました。
ここは９です。

過去スレ

「自己愛性被害者スレ＠メンサロ」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1058711410/
「自己愛性被害者スレ＠メンサロ」■２■
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1084409705/
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■３■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1094106203/
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■４■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1105821317/
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■５■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1115687339/
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■６■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1121442439/
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■７■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1131859831/
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■８■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1144689477/

最近、気になること
必要条件と十分条件をわかっていない人がここに来ること。

自己愛→なぜか、食に汚く、自称食通が多い
と
食に汚い、自称食通→自己愛
との区別がつかない人がいるみたい。
別に後者でもいいけどさ、
自分が食いしん坊だからってここの人が
食いしん坊を自己愛だと思っているなんて
被害妄想だよ。

とりあえずこれも貼っておくね

自己愛性人格障害の特長
1.　あからさまな傲慢さ　　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
　　自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2.　対人関係での搾取　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3.　誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4.　自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
　　値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5.　他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6.　合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
　　もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7.　偽り　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8.　無頓着　　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
　　逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。

自己愛性人格障害の診断基準

以下のうち５つ以上あてはまると、自己愛性人格障害が疑われます。

1. 自分は特別重要な人間だと思っている。
2. 限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
3. 自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
4. 過剰な賞賛を要求する。
5. 特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
6. 自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
7. 他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
8. 他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
9. 尊大で傲慢な態度、行動をとる。

テンプレ貼り終了っと。

3 ：優しい名無しさん ：2006/08/22(火) 00:16:51 ID:/wixqv2c
最近、気になること
必要条件と十分条件をわかっていない人がここに来ること。

自己愛→なぜか、食に汚く、自称食通が多い
と
食に汚い、自称食通→自己愛
との区別がつかない人がいるみたい。
別に後者でもいいけどさ、
自分が食いしん坊だからってここの人が
食いしん坊を自己愛だと思っているなんて
被害妄想だよ。

↑ｲﾗﾈ
しかも>>1のリンク先古いし。

>>6
どこが気に入らないの？

ここのスレの人は別に食いしん坊の人を
自己愛と決め付けていないから。
ていうか
自己愛の人は食いしん坊なんていう
いいものじゃないよ。

このスレは自己愛被害者の方の避難所す。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります
自 己 愛 臭 が し た ら 放 置 推 奨 ！
　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　 このスレには撹乱目的の自己愛も出没します
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

ふぅ〜、愚痴らせて。
仕切りたがりってうざい・・・。

前スレ867さん、どうもありがとうございました。
やはり、問題の自己愛上司と繋がりありそう（だけど”取り巻き”でない）他の上司に相談するか
何度も再チャレンジが良さそうですね。

まだまだ詰めが甘いようなので、根気よくチャレンジしてみます。

>>9
そんなこと書いちゃダメだよ。
また来るからさ。
大体、スレの注意書きすら読んでいない人なんだし
常識は通用しないよ。

>>11
ごめん(^^;

あの粘着の子、摂食障害があるんだろ…。それも多分、過食症だね。含みがあるんだけど…お前分かるだろ？

なんだ､被害者じゃなくて本人が立てたｽﾚか｡

>>13
ｼｰｯwまた来ちまうぞwww
ID変えてなwww

ちと愚痴らして

自己愛性人格障害の母親の気に障ることを言ったら
留守中にいつの間にか作ってた合い鍵で家に侵入されて
日常生活用品とか趣味の物とか大量に捨てられた。
一部はゴミ捨て場から回収してきたけど、
こんな深夜に不燃ごみの集積所を漁るハメになるとは…。orz

大体新しい家のカギは渡してなかったのにいつの間に作ったんだ？！
明日にでも業者にカギの取り替えを頼まないと。
合い鍵作れないタイプって確かあったよね。

気に障ることを言ったっていっても
自己愛だから受け入れられなかっただけで
実家に来た自分宛の手紙を開封するなとか普通なら当然のことなのに。

もうそろそろじーちゃんでもばーちゃんでもいいから迎えに来て欲しい。
漏れでもババーでもどっちでもいいから連れて行ってくれ。orz

食べ物うんぬんの話は
前スレで盛り上がった話題なんだけど
気に入らない人がいたんだ…

ふーん。
よほど、気にかかるって
本当に摂食障害持ちなのかな？

だったら、そのあとに出た
自己愛は年取っていくと
醜く太っていくなんて話は聞きたくもなかったのだろうね。
こちらも同意する人多かったけど。

>>15
自分のもの捨てられたことあるな。

でも、何が大事なのか親がわかっていなくて
どうでもいいものを捨てられた。

前スレ>>866
そいつが媚びへつらってる人物が、同じフロア内にいれば打開策はあるけど
実質的にその管理職が最も権力を持つのなら…
その仕事内容を出す対象の「部外」を、頼ってみては？
頼るといっても、上司がアレだからと言うわけにもいかず、激しく面倒くさいが。

以下愚痴になりますけど
彼らにとっては実際に誤りであるかどうかより、「自分の意見である」ことが何より大切なんだよね
でも間違いは間違いであって
そのことで結果的に本人が恥をかく、責任を取らされるという画が具体的になってこないと
納得（彼らにとっては、妥協か）はしてもらえないよね。

前スレ埋まってたんですな・・・

＞前スレ866
いまーす。どうもカンペキに問題児扱いらしいｗ
提案、要望、意見など、よくもここまでというくらいに聞き入れない。
書類棚ひとつ増やすのも却下されまくって不便を強いられてました。
（別にそいつが怒られるわけでもないのに）
そいつが出張で今の現場を離れて、新人が来てようやく実現したことがいくつか。
そうだよこれが普通だよな・・・と思い直した次第。
みな同じ事を考えて提案してたのにつっぱねられてたみたいで。

人の意見を聞く、取り入れる＝自分が負けた気がするから嫌なのかなぁ？
自分が勝手に気に入った人には甘いんだけどね。
でも可愛がり方、擦り寄りのしかたがすごい一方的で子供っぽい。
ほとんどの人はそいつの異常性にきづいて、刺激しないように下手に出てやりすごすか
気持ち悪がってやめてしまうかのどっちかですね。
部下はみんな裏表が激しくなるので、神経ずぶとくないと耐えられないですよ。

＞前スレ867
逆ギレ→揚げ足取りのパターンは確かにすごい。
なんか気がついたら別の話になって、自分に矛先が向いて責められまくったり。
1対1だと冷静に対抗するのは難しいと感じる。

あとはそいつよりもう少し上の立場の上司をうまく味方につけるか・・・
しかしヘタな上司、たとえば頭ごなしに怒ることしかできないアフォ上司なんかだと
そいつに怒られた屈辱感が逆恨みとなり、今度はこっちに向かってきて
関係悪化をまねく可能性もあるので注意が必要。
あくまでもまともな、話のわかる人じゃないと変なことになります。
もちろん、あまりに理不尽なことは告発しないとダメですがね。

>>18
人の意見を聞けるほうがよっぽど好人物だし、結果オーライで
みんな気持ちよく働けて、評価もアップして・・・と思うんだけど
わざわざブチ壊す方向にもって行く。
最終的に痛い目みるのは自分でしょうに、危ない橋をわたるのが好きなようで。
「ヤバイ状態をなんとかしちゃってる自分」に酔ってるフシがあるなぁと思うことも。
まわりはいい迷惑なんですけど。

>>16
これ？

488 ：優しい名無しさん ：2006/07/17(月) 18:31:47 ID:bRuNPYwu
>>487
デブは〜ありえる。
基本的に人格障害者は摂食障害をもってるのでヤケ食いするんだろうね。
489 ：優しい名無しさん ：2006/07/17(月) 19:39:15 ID:bRuNPYwu
あっ　・・・
それに自己愛は搾取や乗っ取りは得意でも肉体は搾取できないしね。
コツコツ自制して脂や塩を控える、などということはできないでしょう。
欲望のままに食い飲みするだろうから。
30代後半からの基礎代謝が落ちてくる頃から〜脂肪となって腹につくと思うよ。

492 ：優しい名無しさん ：2006/07/17(月) 23:29:51 ID:2E1QMvGX
>>487
私の知る自己愛は共通して
スポーツやめたあと肥満。
このパターン。

あと、同じ種類の食べ物を集中的に食べる気がする。
例えば、メロンパンが気に入れば
一日5個も10個も食べる。
それに飽きたら今度は一日3食チャンジャを食べるとか。
こういう人って
ストレスが形にならないで奇異な行動になっている気がする。

498 ：優しい名無しさん ：2006/07/18(火) 12:17:53 ID:K7cboPHW
>>495
>>497
多分、その自己愛はまだ若いという意識があるのだと思う。
それがある日、その意識がなくなって
太りだすよ。

うちの自己愛弟は今ピザデブだけど
学生時代はスポーツ選手→挫折→極端なダイエットの日々
→ピザデブ
って歩み。

500 ：優しい名無しさん ：2006/07/18(火) 13:32:40 ID:SMbfA0z6
自分の加害者（身内）40代だが、２児の母とは思えないほどスレンダー。
若い頃は結構デブ　→　20代後半頃から痩せる
父親ゆずりの体質なんだろうけど、それを自信満々でこちらをデブ呼ばわり
するのがイタすぎる。
単に体質で太らないだけで、口卑しいのは自己愛の方だろうが。
その証拠に自己愛と一緒の食事をしてる自己愛の家族は皆ピザってるよ。
あの家族、食ってる量が半端じゃないもん。


前スレだけじゃなくて、かなり前にも何回かこういう話出てたよね。
ｺﾋﾟﾍﾟ＆連投ｽﾏｿ

>>21-22
それそれ。

あとね、自己愛女が
世間話をしているときに
自分の持ってきた食べ物を食い散らかす話もあったな。

ここのスレたてに文句を言っている人は
そこに妙にたてつく。
それも、なぜか
そんな些細なことで自己愛、自己愛って
なんでも自己愛って言うんですか？って。
ズレていて何を言いたいのかわからん。
誰もこの文句を言っている人のこと自体を
自己愛だなんて言っていないのに。
言われたような被害妄想。

あとね、もしかしたら
自己愛上司が、お菓子をごほうびのように与える話ってのにも
反応していたかも。

こういう、何気ない自己愛の妙な行動話って
被害妄想の人を追い込むのかな？

>>23-24
それそれ。

自己愛の人って自分の思い通りにならない事には執着が激しいよね。
頭の中に思い通りにならなかった事がこびり付いていて、
本人は、相手からずっと言われ続けているつもりになっているみたいだけど、
自分が言い続けているものだから、相手が言い続けていると勘違いしているみたい。
一言に対してかなりの妄想をするよね。
実はこの人も〜〜だろう。とか、よっぽど〜〜なんだろうとか。
自分で妄想を膨らませて、相手から攻撃を受けた気になるでしょうね。

話が別の話に進展して行っていると、初め違う話をしてるのかなーって思ったら、
レス返してきた人にいきなり噛み付いたり。
だんだんエキサイトしてきて、最後には思い通りにならなかった事をぶちまけるんですよね。

ID:3JRnFyLQはＮＧワード登録でスルーね

>>25
私たちから見ると妄想に見えるわなぁ。

あと、話が都合悪くなると
違う話しだすのもよくわかるわ。

でも、話変えようにも自分の中で
都合の悪いことを言われた怒りが
処分できないのか
結局、もとの都合の悪い話を自分から蒸し返して
自爆するんだよね。

>>24
>こういう、何気ない自己愛の妙な行動話って
>被害妄想の人を追い込むのかな？
そうかもしれませんね。

ここに来ている人は、自己愛から追い込まれて、精神的に弱っている人が多いから、そのような配慮も必要ですね。
自己愛にはそのような配慮がまったく出来ないから、自己愛被害から回復する為にも人への配慮がリハビリにもなりますね。


自己愛から追い込まれたすぐ後の人は、自分を見失って無気力になったり、
被害の前には出来てた事が出来なかったりしますから。
そういえば、このようなレスした人を追い込んでいる人が以前いましたが、とんでもない事ですよね。

前スレ866の加害者て、新しい自己愛性スレの加害者にそっくり

>>28
自己愛はこんな人って話で被害妄想持つ人って
自己愛被害を考える前に
自分の心のケアに行った方がいい気がするな。

不安神経症とかＰＴＳＤなんじゃないのかな？
２ちゃんより医者の方がそんなヒトには必要だよ。

>>23
>そんな些細なことで自己愛、自己愛って
>なんでも自己愛って言うんですか？って。
>ズレていて何を言いたいのかわからん。
>誰もこの文句を言っている人のこと自体を
>自己愛だなんて言っていないのに。
>言われたような被害妄想。

そういえば、人の読む気を削ぐ長文レスを自己愛は必ずするって言いながら、言っている本人は永延長文を続ける人もいましたね。

自己愛の事よくご存知だから、彼らの解釈方法を上手く言い当ててますね。
きっと、解釈の仕方が違って、自分の解釈では正しい事が、他人が同じ事をしたら解釈を変えて正しくない事に思えるんでしょうね。
その逆も有るんでしょう。

この例題はさすがです。
微妙に言葉を変えているのもさすがです。相手が言った事を微妙に変化させる高等テクニックですね。
この様に、一方的な主張を取り巻きに聞かせれば、被害者は逃れられませんよね。


>ここのスレたてに文句を言っている人は
>そこに妙にたてつく。
うんうん判る。
『たてつく』って、自己愛は上から物を見るって事の比喩でしょ。
いや〜参考になります。

23 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 13:32:47 ID:3JRnFyLQ
>>21-22
それそれ。

25 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 14:24:09 ID:qWtM3PmK
>>23-24
それそれ。

ＩＤ違っても口調が一緒ですよ。
頭かくして尻隠さずですよ。

>>30
そうそう、>>16の事ね。
かなり妄想してますね。

>>32
わざと同じ文体で書いたんだけどね。
相手が主張している事は、実は自己愛性被害者がいつも受けている被害と同じだと伝える為に。
これくらいで止めときます。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155066957/8-33

演技性や統合失調と、被る部分があるよね

>18 >19　どうもありがとうございます。

（>18）
＞結果的に本人が恥をかく、責任を取らされるという画が具体的になってこないと
＞納得（彼らにとっては、妥協か）はしてもらえないよね
今一番危惧してるのは、まさにこの辺りです。
本意じゃない上に見当違いな内容を無理に飲まされ、トンデモ大トラブルが発生したら・・・
しかも大トラブルの原因の全責任を、自分に押し付けられたらどうしようと。
（一応、都市大停電や人身・死亡事故に繋がる類のトラブルにはならない事が幸いですが）。

その上司、責任の所在みたいなものをハッキリさせたがりません。
上司の気分次第でどうにでも動かせるような状況ができあがってます。

あと、自分の気持ちに余裕が出てきた最近になって気付いたのですが
問題の上司は、あまり多くの人（特に社内の人間）を関わらせないようにしてる節が見受けられます。
『そこは隣の部署の誰かに聞くとか、部分的にでも協力仰いだら？」と思えるような場面で
上司自身か処理したり、私に指示を出したりするので。


＞仕事内容を出す対象の「部外」頼ってみては？
頼るべき人を上手に選んで、さりげなく何回か、きっかけを作って、徐々にアプローチしてみようと思います。
高度な技という感じはしますが。

前スレからすまそ
＞749
>全部自分だけが把握してれば、問題ないと信じてる。
>人の知らないことを把握してる自分、スゴーい！みたいな。
>でも当然、実際には問題山積。でもなぜか分からない。

すんごいよくわかるｗ
情報は基本的に共有するもので（最低限レベルね）、風通しが悪すぎれば誰でも気分悪いし
部下はモノでもロボットでもない。心というものを持っている人間。
「黙って言われたことだけやってろ」式は本当に最悪だと実感してます。

自己愛の場合、本音で勝負する人や有能な人の能力を伸ばす事ができず足を引っ張り、
逆に自分（自己愛上司）より能力面がイマイチで反抗しない人間は便利な存在だから
甘やかして「いい人」だと思わせるのに必死だったり。

そういう不自然な関係って、入ってきた人が定着せずに辞めて行くといった現象に
表れると思いますが、そこを不審に思って間に入る人がいないと悲惨で・・・。

他人の能力、自分の能力というのを正しく認識できる＝白か黒か、自分より上か下かの
単純なランク付けではなく、微妙なラインで認め合う、補い合える。
上司ならば各人の能力をみて適切な配置をして、もし自分より得意な分野をもつ部下が
いるなら仕事を任せてみてもいい。

人の能力が伸びていくこと、出世を喜べる上司、そんなのが理想的な関係かなと思うんだけど
彼らは自分が絶対的に上であると思える状況でないと己自身が崩壊してしまう。
対人面では媚びまくるかこき下ろすかの二極化しかないんですね。

(>19-20) 与えるべきものを与えない、のような事、こちらも時々やられます。お察しします・・・
あと、『そうだよこれが普通だよな・・・と思い直した』感覚も何となく分かります。
ときたま「普通」を忘れそうですが。


今は些細な事に対してでも、上司はいちいち言い負かそうとしてくるのを感じてます。
（ちなみにこの上司、話がもつれ始めると、割と誰に対してでも言い負かそうとする傾向があります）。
分かりやすいぐらいに揚げ足取り・白を黒と主張するのに躍起で、辻褄合わなくても構わないようです。
「このまま見逃すとかなりマズい」用件だけ触れるようにしても、この有様です。
あの場での勝ち負けなんぞどうだっていいので疲れます。
話の操作術も巧み（話を逸らす、自分は長々話して私に喋らせない、>20前半のパターン
他には不安を煽るのも巧い）なので、しっかりしてないとこっちが混乱します。

この自己愛上司と顔を合わせた当初は、確信的でありつつも第三者的な言い方をしていたので
揚げ足取られてることに気付かなかったほどです。
（冷静に「自分は全て知っている」「世間ではそうと決まってる」のような雰囲気の物言いで指摘。
しかも押し付けに感じない）
その時は鵜呑みにしてしまい、無心に再調査etcしたりしてました・・・バカでした。
だいぶ後になり、ある数件に限って、こちらの言い分を上司が受け入れた頃から
分かりやすいぐらいの言い負かしモードへ、明らかに変貌しました。
今振り返ると、ここ↓「コラム」の下の方にある「最悪のやり方」だったのかな、と自覚してますが。
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/career25/data25.html


現状は詰めが甘いとしても、やるだけ手を尽くして効果なさそうなら
異動希望を出すか、転職も視野に入れてみようと思います。
長文になってしまい申し訳ありませんでした。
18さん、19さん共々、貴重なお言葉をいただき本当に感謝です。

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/23(水) 18:06:20 ID:5jQbqmfc
メンサロ板でわざと、嫌味入りで
話に乗ってやっているのに
気づかないでいやがる。

話に乗ると自分が不利になるって思っているから
ワクワクしているのだろうけど
こちらが持論を言い続ければ
どんどん向こうは苦しくなる。


182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/23(水) 18:40:44 ID:5jQbqmfc
わざと口調真似たのですよ。だって。

そんな悪意あるマネするのは1人だけだって気づいているから。

>>39
自分が自分である事が一番大事。
自己愛はそれを一番恐れている。
自己を投影する事無く、自分の意思で生きる事。

自己愛は変らないから、自分が変らないと。
自分が変る目標は、結果でなく自分が影響されない事。
結果が出なくても、自己を持っていれば連中は貴方に絶えられなくなる。

自己愛は都合よく自己を貴方に投影して攻撃してくるから、
自信を持って対処していれば自己愛は貴方に手出しできなくなる。

>>40
コピペ禁止

お
ま
ん
こ
必
死
w
w
w
w
w

>>21-22
21 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 12:45:39 ID:jKfsIpRi←
22 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 12:48:07 ID:jKfsIpRi
>>23-24
>>25
25 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 14:24:09 ID:qWtM3PmK←
>>27-28
27 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 15:27:03 ID:18zRokJx
28 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 17:35:37 ID:qWtM3PmK
>>40
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/23(水) 18:06:20 ID:5jQbqmfc
メンサロ板でわざと、嫌味入りで
話に乗ってやっているのに
気づかないでいやがる。
>>31
31 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 18:13:19 ID:qWtM3PmK←
34 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 18:30:48 ID:qWtM3PmK
>>32
わざと同じ文体で書いたんだけどね。
相手が主張している事は、実は自己愛性被害者がいつも受けている被害と同じだと伝える為に。
これくらいで止めときます。
>>40
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/23(水) 18:40:44 ID:5jQbqmfc
わざと口調真似たのですよ。だって。

そんな悪意あるマネするのは1人だけだって気づいているから。
35 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 20:43:12 ID:jKfsIpRi←
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155066957/8-33


要するに、はめているつもりが
はめられた怪しい工作員がここのスレに一日中いると。
それも二つのＩＤを使って。
さっさと出て行きなさい。

>>38
>逆に自分（自己愛上司）より能力面がイマイチで反抗しない人間は便利な存在だから
>甘やかして「いい人」だと思わせるのに必死だったり。

これ、すごく思い当たる節がある。
前に務めてた会社の、テンプレ通りの自己愛上司がバイトの採用権を持ってたんだけど
その採用基準が変だった。

資格を持ってたり、学歴の高いのから順に落とす。
精神疾患の既往症があると優先採用。

バイトを使う社員は面接に参加できるので、採用の希望も言える。
でも欲しい人材は「生意気そうだからきっと使えない」等々でほぼ却下。
精神疾患歴のある人は「可哀想だから」と希望無視して採用。
休み時間に顔を合わせると「頑張ってやってるな」などとにこにこして
労いの言葉を掛け、いい人を演出。そこまではまだいい。

ところが、ストレスで病気を再発した途端、掌を返す。
医者に行くための休み申請に「甘えだ。仕事を舐めてる」と文句を言ったり
バイトを庇う社員を無視して勝手にクビにする。
ちゃんと仕事してるのに「気持ち悪い」ってクビにされたバイトもいた。
社員のこっちも気を遣うし、辛そうでも迂闊なこと言えなくて大変だった。

あれ、精神を病んだ人なら反抗しないと思ってやってたんだな。
鬼畜だよマジで。今更ながらぞっとした。

これまで自己愛って言葉を知ってはいても、内実どういうものか分かりませんでした。
ここまで前スれも含め一通り読んであまりにも母親にそっくりなので驚きました。
どれだけ理不尽さに耐えてきていたか、今更ながら振り返ってます。
ただ、自分自身もそうなってはいないかとものすごく怖い・・・。
歳をとるにつれ母親に似てきてるんじゃないかという気がしてなりません。

あんなにも母親の自己愛に振り回された自分が哀れでならないからです・・・。
今現在、その親の残していったトラブルに巻き込まれています。
どうして自分ばかりこんなことに、と思わずにいられない。
弟がいますが、まるっきり無関心で連絡すらこない。
なんで、と思うと同時に、自分で巻き込まれておいて、と不甲斐ないです。
前スレと上の方のレスで、自己回復の段階というのがありましたが
そうなのか、もしくは自分も自己愛なのか、怖くてたまりません。

結局何が書きたいのかよく分からなくなってすみません。
母親のようにだけはなりたくない。
頭が支離滅裂している時が多くなってきました。

理不尽な自己愛上司は、会社で浮いているなどと言って、ターゲットを貶めるんだよね

>>47
愕は擂る〜

スレと関係ない事なんですけど、「オタク」ってのは自己愛傾向の人が多いんですかね？自閉的で
誇大妄想を抱きがちな所とか見ると、自己愛の過剰警戒型なんじゃないのかな、って思う事がある
んですよね。

>>49
オタクそのものの中でも、他のオタクを批判し、「自分はあんなキモオタとは違うけど」
と豪語する奴は、特に自己愛の傾向が強い。
ユニクロで身を固めた鉄道オタクのデブが、駅で三脚を構えたオタクの人達を見て、
嬉しそうに「キモイ！」「人間のクズ！」と大声で連発し、「mixiに載せよう！」と
言い出して写メ撮ってた時は、こいつはどうなってるのかと思ったわ。

…うっかりそいつと関わりを持ち続けてたら、ターゲットになりましたよっと。
あーあ、迂闊だった。なんでこんな奴と関わってたんだろ。
どうみても俺が馬鹿です。

>>50

ありゃりゃ…。大変ですね。オタクでも温厚そうで常識もっている奴は全然きらいじゃないんですけど、
そういう意味不明な奴はいただけませんね。

自己愛って
自分が自己愛憤怒を起こして
場をしらけさせたのに
すぐに忘れて
会話相手をこちらに求めてくるよね。

更に、うざさの度合いが増すんだけど。

>>52

…？
例えば具体的にどういう事ですか？

定年間近の自己愛婆にタゲられて７年。
今までさんざんな言動されて、現在は必要最低限の業務連絡くらいしか口聞かない。
現在は同僚も私と同年代か若い人が多く、自然と周りに馴染んだ。
婆の工作もくだらなすぎて「おばさんの妬みだねw 」なんて誰も相手にしない。
そんなある日、婆が私一人の時を狙って言った。
　「あなた、もっとプライベートの事や友達の事を私にも話して！」
　「他の人と接するときの様に、私にもしなさい！」

>901
webにまとめる　とは？

↑間違いです。すみません。

ちょ、助けて助けて助けて
自己愛が謝りながらいかに「おまえのせいで」を暗に言ってるか
気持ち悪すぎて胃が痛い
おまけに「なんかなげやりになってるんじゃない？」ときた
おまえが言うなボケ
最後には「もう今日は何を言ってもだめみたいだからまた連絡する」と切られた
あぜんぼーぜん
もうだめです倒れます

>>57
残念ながら自己愛は謝らないよ。
人格だから、時間をかけて専門家が修正しないとならんものだから…
故に、逃げるしか無し。
学校や職場等で顔をあわせる機会が無いなら、着信拒否にして繋がりを断つ。
妥協はダメ、ほとぼりが冷めても、またいつ次のストレス源になる行動を起こされるか
分らんよ。

>>58
ありがとう。うう・・・。泣けるねまじで。むかつきすぎて。
親類だしこれまで甘く付き合いすぎた
ほんっっとに謝らない
何か言うと絶対言い返してくる
はぁ？ってどこまで話飛んでくんだって事ばっかり
そうしてでも認めたくないんだね

さっき自分から切っといて「どうすればいい？」ってメール寄越してきた
辛すぎて頭変になりそうって散々わめかれたから
そういう時のために病院とか機関があるんじゃないの、って言っといた
「わかった」だって
何をどうわかったんだ
もう知らない、でもこの罪悪感は何
どうしてこっちが苦しまなきゃならんのだー！！

連投ごめん
「私が家を出てあなたたちがうまくいくと思ったから・・・」
UZEEEEEEE
そんなこと言われて有難がると思うのかよ
おまえが不幸なのは全部こっちのせいですかそうですか
いつまでも悲劇のヒロインぶってろ
いつまでも潰れないことはわかってる
独りで自爆しろ

>>60
相手の呪いから逃れるためには、
呪いを呪いだと思わない事なのですが。
それは、なかなか出来ない事ですが、とにかく呪いをはねのけて。

相手は、キティなんだから挑発にのっては駄目。
コントロールされなければ呪いは解けます。
とにかく、自分を信じて。

丑三つ時のわら人形も、呪われている人間が気づかなければ何の効果もないとの事。

>>54
＞「あなた、もっとプライベートの事や友達の事を私にも話して！」
うわぁ・・嫌だ。

>>61
うん、ほんとありがとう。
挑発にのってはだめ、引きずられてはだめ
なんでこっちが、とまだまだ思ってしまいますが
頭の中で繰り返し自分につぶやいてます orz
これまでそのまんまの言葉で受け止めすぎた
オヨヨと泣くのをそのまんま受け入れすぎてた
だめだーあんな挑発に騙されてはだめだ
しっかりしないと
ありがとう気をしっかり持ちます
崩れてしまいそうだだめだーちくしょー

>>63
私も自己愛が人前で（私の前も含め）泣くのを何回も見たけれど、
泣くのは自分が不利になりそうなときと相手が言うこと聞いてくれなかったとき。
必ずわざわざ人前で泣いて見せるんだから魂胆丸見え。
自己愛（特に女）の「泣き」ははっきり「手口化」してるからね。
感情移入する意味全くないよ。
しっかりがんばれー

あと、57の「投げやりになってるんじゃない？」とか
「何を言ってもだめみたいだから」みたいな物言い、かなりぞっとするね。
私も経験あるよ。
最初から脚本決めて来てるから、
何言ってもどう対応しても自分の頭の中の筋に持ってかれてしまう。
それがすごく気持ち悪くて、どうしていいかわからなかった。
結局は自己愛とは喋らないってことにしたんだけど、
そうするしかなかったよ。

ほんっと泣きますよね〜。
「タゲのせいで泣かされたけど、健気に頑張っちゃってます♪」
って見せびらかすようにウロつく。
みんな飽きてるし、「今度は何？」って楽しみに私に聞いてくる人までいる。
だいたい59歳にもなって、ぶりっこや泣きや色仕掛けをくり出す。
しかも相手の反応がどんなものでも、それが通用していると思い込んで勝ち誇る。
あげく「妬む心が一番醜いのよ♪」って言われた時は、吹き出した。
陥れ工作（ここで書かれている職場自己愛行動は完全網羅）さえなければ、
天然記念物ババァとして楽しめるのに。

>>64
横レスだけど、自分の知ってる自己愛にそっくり。
人前で泣くのは、同情を買って周囲にタゲを攻撃
させたいときもあるね。
実際嫌がらせしてるのはそいつなのに。
それから同情を買いたがる人間には注意するようになったよ。

59歳で色仕掛けぇ！？！？

って思ったが、知ってる自己愛のデブ(自称75キロ、後に85キロと訂正）は、
自分が「太めだがイケメン」と言い張り、女の子にアタックしては玉砕し、
その子を責めるような発言を連発する…
そういう奴は、自分の内面も外面も醜いのを、自覚できなくなってるんだろうな。

そういえば、うちが知ってる自己愛も太ってる。
我慢できない性格ゆえなのか？

醜いのを自覚していない上に、人より容姿端麗だと思って見下してるくらいですよね。
中には本当にイケメンや美人もいるんだろうけど、自信満々な頭の中は同じですね。

別の板で見つけたけど、どう見てもこのデブも自己愛だね。
キレだして相手をの言葉を聞かない。
http://www.youtube.com/watch?v=bBtqoEVWsXE

転職板のパワハラ上司スレに貼られていたＵＲＬで、
「自己愛〜」のことを知りました。

私が入社1年目でつけられた教育係がまさにそのタイプ。
自分の気に入らないことを言ったりしたりすると、とにかく不愉快らしく
飲み会で説教された時に出た名言が
「俺の気に入る受け答えしろ」、
（違う考えを述べただけで）「お前は俺の今までを否定するのか」
あげく同期と二人でお酌しに行かなかったら
（申しわせた訳でも何でもなく同期も奴に嫌気がさしていた）
「お前らこれでただですむと思うなよ」と、公共の席でブチ切れ。
まぁ、これで明るみに出たのでよかったと言えばよかったのですが、
何と2年目も同じ部署に配属されてしまい、ヘタレな私は転職予定です。

っていうか、理詰めで追い詰めるなとか否定するなとか、やっちゃいけないこと
モロやってしまってたよ。だけど、奴に従う訳にはいかなかったんだ…
せめて、もっと早く周りに言ってたら…
でも、当時は「ここってこんな考え方の人しかいないのか！？」
とか思っちゃってたからね。何せ組織が指名した「教育係」様の仰ることだし。

せめて、同じ目に合う人が少しでも減りますよう…

>>67>>68
自分の知ってる自己愛デブ（2名）は、世間的に見てもそんなに太めじゃなさそうな人に
向かって「デブ」言う。あと「不細工」も。
周囲は唖然…

>>54
>「あなた、もっとプライベートの事や友達の事を私にも話して！」
>「他の人と接するときの様に、私にもしなさい！」

うわたまらんね〜
これ直接聞くなんて災難以外の何物でもないね。
周囲に理解があるのは幸いだけど、
こういう信じがたい言葉を時々聞くのも害毒だよ。
頭の中に溜まらないよう、せっせと吐き出してください。

皆さんありがとう！
周囲に理解があると言っても、やっぱタゲられた事がない人には所詮他人事で、
ああ言われたこう言われたなんて、いちいち言えないですよ。
だからこのスレ、ほんと助かりますm(＿)m

>>71
>理詰めで追い詰めるなとか否定するなとか、やっちゃいけないこと

よくやってくれましたって思うよ。
長い間我慢してしまうと自分の考えに自信がなくなって泣き寝入りになってしまいがち。
ズバズバ言ってくれる新人さんのお陰で助かった人いるんじゃないかな。
自己愛が教育係として温存されてる職場なんて
今後もあんましいいことなさそうだから転職は私も賛成だけど、
多分そっと感謝してる人いると思うな〜。

自分の知識も、コイツは自己愛だ！という確信もまだ甘いままです。すみません。

曖昧な書き方をしますが、
自己愛の人にもの凄く気に入られた場合の対処法が知りたいのです。

気に入られたのは私自身ではないのですが、
気に入られた本人は、かなり参ってしまってます。
分かりやすいストーカーのようです。

簡単な推測なのですが、気に入られてしまった人は
その自己愛の人にとって、診断基準３の「一部の地位の高い人たち」
になっているんではないかと。

職場なので、簡単に辞める訳にもいかず・・・

なにか何となくな感じで良いので、対処法があれば教えて下さい・・・

>>76
自分もある特殊な職についておりまして
自己愛のストーキング的な行為に合いました。
どういう言い方をしても拒絶するなら
激怒される運命ですので、丸く収めるのは
難しいかもしれません。
（別れさせ屋のような特殊な業者の手を借りるなら別ですが）

やんわり言えば期待させたと怒られ
はっきりいえば、罵倒嫌がらせと容赦ない行動に出ます。

ttp://may13th.exblog.jp/i8
こちらのブログに対処法がありました、ご参考までに。

>>77
ありがとうございます。
やっぱり丸く収めるのは難しいですよね・・・

あのバレバレな態度は何なのか・・・
実は両方女なんです。自己愛の人は既婚者なので、同性愛的なアレではないと思うのですが・・・。

そちらのブログも熟読させていただきます。
また愚痴りにくるかもしれません。ありがとうございました。

>>78
相手の人がどこまで悪質かわからないので
なんともいえませんが、リンク先には自己愛だった
場合のパターンも載せられていたと思います。
実は、私も同性から執着されました。
憧れやファン心理から、同性に執着するパターンも
あるんですよね、きっと。
どうかうまくいきますようにかげながらお祈りしております。

>>78
>自己愛の人は既婚者なので、同性愛的なアレではないと思うのですが・・・。

横入りですいません。
知ってる自己愛は既婚子持ち女性でしたが、
性別既婚未婚お構いなしに気に入った人を追っかけ回す人でした。
自己愛は「自分が行くと喜ぶからまた行ってあげなきゃ」
みたいなことをよく言ってたので、
自分が迷惑かけてるという自覚は全くなかったと思います。

離れる際には、話し合いや説明はこじれる一方なので避けた方がよいです。
物理的に「会わないようにする」のが一番です。
「悪いから」「立場上しかたないから」と相手にした人は全員被害に合いましたが、
そんなのお構いなしにさっさと逃げ回った人は無事でした。当たり前ですが。
「この程度ならいいか・仕方ないか」と思う（思わせられる）のが大間違い。
つきまとわれたら最後、いつか必ずこちらからカットアウトするしかないので、
後はタイミングの問題ですね。
自己愛は、こっちが相手にしなくなると「あっちの方がいいもん」とばかりに
他のおっかけ対象を見つけてくることがよくあります。
それを利用して逃げるのが比較的安全かもしれません。
私達は結果的にそうなったのですが、
自己愛も逃げ場があるので強気で去っていきました。
たまたま行き先に知り合いがいたので事前に忠告はしたのですが、
それでも被害に会った人が出てしまいました。
被害者をこれ以上増やさないようにと思っても無理なので、
とにかく自分の無事だけを確保すればそれで十分ですよ。

現在人は癒しのときを忘れガチ、、お寺､神社、伝統宗教の教えと言葉、、
たくさん､本当は癒しの方向があるのです、、
古き人は、よく知っておりました

>>80
うわ・・・
レス読んで鳥肌立ちました・・・。
なんだか、まるでそんな感じです。うわぁ・・・

なんかヤバイ感じがします。
やっぱり　避ける　が一番ですよね・・・。
ありがとうございます。経験者の言葉が凄くありがたいです。

現在進行形で自己愛の人と一緒に働いてます。
ふと気になったことがあったのでどなたかもしよかったらお教えください。

1,自己愛の人は自分を良く見せるため嘘を平気でつくことがありますか？
　また記憶を自分の良いように捏造してさらにそれが真実であると
　思いこむようになることがありますか？
　事実と虚構が入り混じってるんじゃないの？と感じるときがあります。
2,相手をするのが面倒なのでここ数日他の職員全員が放置していたのですが、
　なんだか今日は少しおとなしいというか、いつもより丁寧に私に接していたように
　感じたのですがこれはやっぱり様子見、また自分の方に向かせようという要素が
　含まれているのですかね？（私と話をしたりすることが一番多かったので）
　もうすっかり見放しているので滑稽としか思えませんでしたが、こういう態度も
　自己愛の作戦なのでしょうか。

正直早く辞職してほしいです、自己愛のせいで肝心の仕事が全然進まない…。

>>83
1.・・・あるある！
　こちらの自己愛は上司でしたが、仕事の手柄は全部自分のものにしたうえ、
　ありもしない私の失敗と、それをフォローするためにいかに自分が
　苦労しているかをあちこちでいいふらしていました。
　
どうしても私のことを「できない部下」だと思い込みたかったらしく、
　私の発言を悪い方に聞き違えたり、私の作成物を読み間違えたりは
　日常茶飯事でした。この聞き違い、見間違いは意識的なものではなく
　素でそのように知覚していたようです（記憶の捏造の一種かな？）。
　でも、嘘の失敗のいいふらしについては、追及するとうろたえたり
　泣いてごまかしたりしていたので、自分が嘘をついていたことを
　わかっていたと思います。
　
この自己愛は、別の職場で、一枚上手の上司に病的であることを
　見抜かれて適当にあしらわれていたくせに、うちの職場に来てから
　「前の職場の上司は私がいなくては何もできない奴だった」と
　自慢していました。実は彼女が異常者扱いされていたことは、
　こっちはちゃんと別のルートを通じて知っているのにね。
　今では、彼女の記憶のうち客観的に通用する部分は
いったい何％くらいなんだろうかと考えたりするくらいです。
　なので、1.のようなことは重症の自己愛にはよくあることではないかと思います。

2.・・・についても似たような状況が思い浮かびますが、私には今日は
うまくまとめられないようです。誰か別の方がレスしてくださるだろうと思うし、
　もしレスがなければまた後日、少しまとめてからレスできるかもしれません。

>自己愛のせいで肝心の仕事が全然進まない…。
すごくわかる！自己愛のいる職場って、仕事に注がれるべきエネルギーが
ずべて自己愛に吸い取られてしまうんだよね・・・。

>>83
１．は、あります。これぞ自己愛。
２．もあります。
おとなしくしてるから「反省したのかな？」と思い相手すると、
自己愛は「大人しいふりをする→放置が解ける」と学習してしまい、
次から何かあると何とかの一つ覚えのようにこの手を使うようになります。

職場だと人間関係を壊されることも心配ですね。
必ずふたりきりのとき、第三者に対する不信感や疑惑が湧くようなことを
仄めかすように言う、てのがうちの場合多かったです。
非常に俗であからさまな手口ですが、一時期しっかり効果上げてました。
「普通はそこまでやらないだろう」というこちらの一般常識を
くつがえしてくるのが自己愛なので、そういう意味では舐めない方がいいです。

>>83
1. は普通によくあります。記憶の作り替えですね。
自己愛本人に都合が良いようにストーリーが作られます。
都合が悪い記憶は無かった事になってます。

カウンセラーなどは、自己愛が言っている事が嘘であっても、
本人にとっては真実だ、として話を聞くみたいですが、
一般人にとっては、嘘は嘘です。

2. は自己愛ならずとも、そういう事はあると思います。
少し大人しくしておこうか、という事でしょう。

>>86
>2. は自己愛ならずとも、そういう事はあると思います。
少し大人しくしておこうか、という事でしょう。

細かいことでニュアンス違いかもしれませんが、私自身の失敗経験から・・・
「大人しくしておこうか」と自己愛が思ってるなと私も最初は思い、
ということは若干は反省してるんだろうと解釈して、
つい態度を軟化させてしまい、またつけこまれてしまったことがあります。

普通の人の場合、一時的にしろ大人しく「反省」するんでしょうが、
自己愛の場合は、反応を引き出す為に大人しく「見せて」るだけです。
だからいかにも反応待ちって態度ですし、期待通りじゃないとぶんむくれてます。
最初の頃ですが「最近私って大人しいでしょ？こんな私ってどう思う？」などと
しつこく尋ねてこられて理解に苦しんだこともあります。

>>76
>自己愛の人にもの凄く気に入られた場合

これは通常の自己愛被害の最初の一歩です。特殊ではないです。
すごくなついてくるのでまあいいかと相手してたら、
態度が豹変してズタボロにされるのが一般的です。
このなついてる時期が非常に短かくて、
知り合ってすぐに攻撃されたような気がすることもありますが、
多分どの被害者もこのパターンを通ってるんじゃないかと思います。

80のレスはその一般的被害者のパターンを前提に書いたのですが、
「一部の地位の高い人たち」が相手の場合、
自己愛は自分から一定の距離を置いて最後まで大事に扱うこともありました。
攻撃して潰してしまうより、あちこち引っ張り回して一目置かせるという
利用価値があったからだと思います。
つまりカルト宗教の広告塔みたいな役割を担わされることになるので、
直接攻撃はされなくても、信頼ががた落ちして非常に危険です。

83です。

1,に関しては小さな仕事のミスを全部私に押し付けるということが毎日のようにあるのですが、
　本人が語る華々しいｗ経歴なんかもなんだか嘘のように思えてきて…。
2,もやはり皆さんが書かれている通りなんですね。
　要するにわがままな子供と行動パターンが同じだと思えば、一時的におとなしくして
　様子を見ているのもわかる気がします。
　（仕事上のことで注意されたら、「もうその仕事やらない！」って言ったのには呆れました）

もうあいづちをうつのも面倒だし、私を貶める一言は日課のようでこっちからわざわざ
聞くこともあるまいと軽い無視を続けることにします。
特に相手が期待しているであろう反応（子供と一緒なので非常にわかりやすい）なんかは
決してとらないようにします。

自己愛とわかるまではこっちの精神がすりへって病院行き寸前でした。
お教えいただいて、ありがとうございました。

加害者＝こっち、可愛そうな被害者＝あっち
で、こっちはあっちに一生をかけて償いをしていかないといけない雰囲気。
たしかに、悪いこともした。断りきれない要求に「はいはい」乗っておいて
でもなんで私がここまでしないといけないの？って疑問に思いポアした。
そしたらすごい根に持たれてしまった。でも断る余地がなかったんだよ。こわくてさ。

自慢話、手柄話があるときには近づいて来て一体感を図ろうとする。
でも、こっちが自分の話をするととたんに掌返して
「なにそれくだらない」
「えっ？おまえいたの？」みたいな言動をとる。
それに暴言と誹謗中傷も加わる。皆の前で侮辱するようなことも。
で、しばらくするとまた「自分ってこんなに賞賛されてるぜ！」が始まる
以下、同じことの繰り返し。

もしかして、こいつって壊れちゃってる？？？
無視したら逆切れされそうでコワイ。支配されちゃってるのかな？
こっちもずっと惰性で付き合ってきた感じ。
こっちが言ったこととかしたことは全部否定してくるし。
行き違いが起きる度に悪いのは全部こっちのほうになる。

「私はこんなにがんばっているのにおまえは本当にクズだな。」
「仕事が忙しいのにお前にはこんなによくしてやってるんだ、感謝しろ」
「うだうだ言わずに言うとおりに動け！おれの要求に答えろ！」
自慢話の合間合間に↑上記のようなメッセージを示唆してくる。

はっきりいって発狂寸前です。でもしょうがないんです。
悪いのは全部こっちなんですから。こっちには向うを拒絶する権利はないんです。
・・・いやあ、それにしても母親にそっくりだなあ、あいつ（苦笑

90ですが、再びすみません。
（ご不快に思われた方はどうか読み飛ばしてください）

悪徳サラ金業者の手口にひっかかった世間知らずの客みたいな気分だ。
利子を10000％くらいに上乗せして付けてきやがった。
ほんと、ヤ○△の手口だよ。

本当にそんなに尊敬されているのか？
「私って評判がいいの〜」「私って賞賛されているの〜」ばっかり。
そんなにすごい人間なんだったら、国民栄誉賞も間近なんだろうね。
有名人にもコネがいっぱいなんだろうね。年収も一億こえてるんでしょ？ｗ
結婚どころか彼氏もまだなのは、セレブ婚がふさわしいからでしょうね。

いやあ、本当に、すごいなああああ、いやあ、すごい、うん、みごとだーーーー
（長文垂れ流して失礼しました、今日という今日は完全に壊れてしまいました。）

うちの自己愛父がひどい理由は
うちのACの母親が考えを改めないからだって
今更気づいたよ。

自己愛父がいつもの通り
食べ物に文句を言って
延々母親に食事を作らせる。
そのせいで、他の家族は食事もできない状態になる。
で、あまりにひどいので母親に作るなって言ったら
言った私が悪いって言い出した。
いつものパターン。
自己愛父を甘やかす母に文句を言うと
悪いのは常に文句を言う人間ってことにされる。

こいつが父親にしがみついて
父親の世話をしまくるから
父親の行動が我慢できる範囲に収まらない。
で、自分は父親の世話をするから悪くないって思っている。
更に、したくもない父親の世話をして我慢できなくなると
放り出して宗教の施設に行く。

てか、もう世話をする形で
うちの家庭を壊すのはよしてくれ。
人の人生にしがみついて自分の存在の希薄さをごまかすなよ。

>>75
ありがとう。しかし、話に聞くとみんな仕方ないながらも
軽くあしらっていたらしく（勿論、相当腹をたてていたみたいだが）
結局、自分にも自己愛要素があったからこそ、真正面からぶつかるという
恐ろしい事態になったかと思われます。

壊れてるみなさん、気持ちはわかるが、見る目がある人はどっちが
おかしいかなんてわかってくれてるハズです。
相手の挑発に乗らないよう、お祈りしております…。

>>92
共依存ですな。
うちも似たような感じだよ。
母親に親父を甘やかすからいけないんだ
妹も過干渉だからあんな我侭に、と説教したら
「面倒だから私は甘やかして生きる」
といってのけた。

>>93
タゲられ具合が酷いと
真正面からぶつからないと分かってもらえないこともあるよ。

>>94
うちの自己愛父がひどい理由は
うちの母親の自己投影が原因って気もするんだ。
周りに自己愛の人間ばかりが集まるっていうタイプだし。

自己愛とACの共通点だと思うのだけど
自分と他人ってのの違いが曖昧なんだよ。
ただ、違いは
自己愛父は自分ばかりで他人に対する意識がゼロ
AC母は他人ばかりで自分という存在が希薄ってだけで。
何か、人間関係って基盤となる部分が共通して
一部反対の部分があって補完しあうと強く結びつくらしいけど
まさに、この2人がそうなんだよ。

で、結局共通する部分は
自分の手に負えないことを自分で招いて
責任を取らないこと。
迷惑なんだよ、本当に。

>>88
なるほど・・・。
今もの凄く気に入られている人は
「一部の地位の高い人たち」に属すると考えられます。

そして「通常の自己愛被害の最初の一歩」的な表面上の気に入られ方には
むしろ自分も含まれている気がします。
あくまで　表面上の　ですが。

上手く書けませんが、なんだかその「一部の地位の高い人たち」なら
自己愛の人のバレバレの主張(あなたも当然そう思ってるでしょ?的な)
に賛同しなくてもそこまで気にしない(？)みたいなのですが
私が相手の場合、賛同しないとダメみたいですね。
気にしませんが。
でもそれによって、こちらの仕事の邪魔となるような行動をとられるとキツイです。

理解出来ない分、考える程に頭がおかしくなりそうです。
あと、自分の被害妄想なんじゃないかと。
自分の方が頭おかしいんじゃないかと思ったりしてもう
あああああああ！！！って感じです。

マジうぜぇ・・・。

>>96
仕事の邪魔は、もう天才的ですね。
時間とられるだけじゃなくて頭が腐りそう。

何でここにこだわるの？ってことをがんとして譲らないんで、
その理由を尋ねると、これがまたわからない。
でも延々喋る。いつまでも喋る。
ここまでで数時間かかることもあって、脳がくたくた。
自己愛の言ってることって、どう考えても意味わかんないですよね。
自分のこだわりを通したいってことはわかるんだけど、
それ以外の理屈はさっぱりわからない。聞けば聞くほど気持ち悪い。
あれを少しでもわかろうとすると、脳に無理が来るんじゃないかな。
犬が吠えてる程度に思っとけばよかったと後悔します。

うちの職場の自己愛は放置、無視されると必ず翌日「体調不良」を
理由に午前半休or1日病欠します。そして翌朝、部内全員に向けて
「ご心配かけて申し訳ありません」のメール投下。
かまって欲しくてわざと休んでいるであろうことは全員お見通しなので、
全然心配してねーよと言わんばかりに全員無反応。
いちいち賛同を求められるのでウザがって目も合わせないようにしたら、
音による威嚇攻撃開始orz。引出しを閉める時にものすごい勢いで
叩きつけたり、PCのキーをガチャガチャ大きな音たてて叩いたり。
賛同を求めようとする内容や理由が、どうしたらそんな風に？って感じで
私じゃなくても理解不能なんですが。

>仕事の邪魔は、もう天才的ですね。
同意です。自分の仕事の手を止めてまで邪魔をする。
本業をおろそかにしてまで邪魔するもんだから、自分の仕事がたまって
お盆休みも出勤してましたよ。そこでまた私の不在をいいことに無断で机をコソコソ
いじって無断で処理。休み明けに得意げな態度で、「やっておいてあげた」と
感謝を求められた時は殺意抱きました…

普段はそうでもないのに酒が入るとまさに自己愛性
ってのもやはり人格障害なんでしょうか？

>>99
本当にその通りなら、ただの酒癖の悪い人じゃないかな。
隠れていろいろやってるなら違ってくる。

>>100
どっちだろう
話をするのは酒が入ってるときのほうが多いから
どっちにしても疲れたので明日カウンセリング行きます

もうひとつ質問させてください。
自己愛の男性は、世の旦那さんなら日常だと思われるレベルの
奥さんの小言や強い物言い、命令口調などに耐性がないものですか？

>>99 >>102
一人で何回もごめん。相手は旦那さん？
それたぶんアル中だわ。
家にいる時は殆どお酒を口にしているなら、ほぼ間違いない。

102のようなことは、自己愛が強い性格の人にありがちなことで
人格障害者に限らないけど、困った人には違いないよ。
アル中も治りにくいし周りの人に迷惑だし、大変だと思う。
カウンセリング受けて気持ちが楽になるといいね。

吐き出してもいいかな？





以前付き合っていた人が自己愛で、散々な目に合った。
私が働けないの知ってて生活費を2万程しかくれない。
2万で、病院、食費、時には光熱費なども払った。
切り詰めても無理だった。
彼は会社のハワイ旅行で、お給料をほぼ全額使って帰ってきた。
ブランド物の袋が散らばる部屋で、辛うじて残っていたそうめんを一人ですすった。
お米を買うお金ももらえなかった。
ちゃんと生活したかった。お肉とお魚と野菜を買って、おみそ汁も作って。
おいしいねって喜んでもらいたかった。
それだけなのに、許されなかった。
日に日に元気を失って、出て行く前日は、些細な事でパニックになる程病んでた。

文を読んで気分悪くされた方がいたらごめんなさい。

>>103
旦那です。
休みの日に朝から飲むとかはないけど、夜は
飲まないときのほうが少ないですね。
以前冗談ぽく久里浜式をやらせたらクロに近かったですが。

昨夜はかなり修羅場になったのでもうふっきれた気持ちもあり
離婚も視野に入れて考えると楽だなと思ったりしてます。
とりあえず明日カウンセラーに相談してみます。
ご親切にレスありがとう。

>>104
大変だったね。
「以前の話」で良かったよ。
自分を大事にしてね。

>>104
自己愛の人ってお金をくれないのがﾃﾞﾌｫなのかなと
思っちゃいました。
辛かったですね。
今は離れられたのなら、ほんとうによかった。

http://www.tanteifile.com/diary/2006/09/04_01/index.html
こういうの典型的自己愛だと思うけど、訴えることできたらいいね。

>>104
>ちゃんと生活したかった。お肉とお魚と野菜を買って、おみそ汁も作って。
おいしいねって喜んでもらいたかった。

自分の生活を優先しない限り
こういう目にもう一度あう可能性高いな。

>>108
気が重くなりますね。
なんでこういう人がいるんだろうか。

今日カウンセリングに行ってきました。
隠さず話をすることで、楽になりましたが
マッサージの後と同じような感じで少し放心しています。

自己愛の強い人って、相手を罵るときに
普通なら口に出せないような小学生並のことを
言ってきたりしますか？
うちだけかな。
私はこれをやられると反論するのも馬鹿馬鹿しくて
ただただ脱力してしまいます。
あと、怒りの表現が芝居じみていて非常に気持ち悪い。

>>111
まさにそうです。
小学生並です。
というのも小学生で精神的な成長が
止まってるからと思われます。
一方知能は伸びてるので、困るんですよね。

すぐ「訴えてやる！」と言う　けど法律知らないw
２回程、罪名を聞いた事があるが、もっともらしく自作した法律だった
吹き出すのをガマンするの、大変だった。
一番ウケた脅し文句が「こっちにゃ香港マフィアがついてるんだ」www
自己愛＆妄想は距離をおけば、ヲチするには飽きないんだけど。

職場でロックオンは、マジ大変だよね…想像するだけで‥‥‥orz

言う言う。マフィアとかヤクザとか。
なんかあるとすぐ、知り合いのヤクザがお前を車で轢くとか、殺しに行くとか。
電車乗る時にはホームの一番前に立つなとか。
普通に脅迫罪で訴えられそうな事まで言われた事ある。

あったあった「死人が出ちゃうよ」メール。

ケータイに脅迫文送ってくれるから、証拠残してくれるしw
買い取れ脅迫された時のログは、間違いなく訴えられる要素たんまりだった。
どんだけ断っても「お前のために買ってきてやったんだから」と足代から送料はもちろん
当日のおだちん？まで上乗せで「明日の○時までに俺の口座に振込なければ（ry」
よくもそこまで…頭使った割には大ボケできるなぁwww
　　　　今だから、笑えるけどね（汗

家族に自己愛がいる人に質問。
キレたらすぐ「出て行け！」とか言われませんか？

>>116
既に成人して
仕事もちゃんとして
1人暮らしも可能だけど
親のたっての希望で同居しているのにもかかわらず

出て行けっていいます。

自分は年金生活者なのに、

稼いでいるのはオレだ

って言います。

子供だから、謝る謝らないにこだわるのかな。
自分を傷つけた人はどんな理由があれ謝らないといけないと思っているみたい。
逆に自分がどんな重大なことをしても、ごめんなさいと一度謝れば
それで済むと思っている。

>>116
母には言ってました。
すぐ出て行ける子供らには「自分が金を出してる」と言って縛ってました。
（今はもう全員出た）
今は母と2人暮らしですが、母も最近強くなって逆らうんで、
拗ねて「自分が出たらいいんだろう」と言ったり、
実際に半日家出したりしてます。
半日が限界。トイレ（大）は家でしかできないし（笑

自己愛の人て、家でても自分の面倒みれないんじゃないの？
やったことないから。

>>117>>119
レス、ありがとうございます。
やはり、そういう台詞が出るのは「王様」「王女」気分なんでしょうね。

父親はまだ自分が子どもの頃でも自己愛憤怒を起こすと「出て行け！」言ってました。
（どうやって生活すんだよｗ）

祖母は帰省しないと文句言うくせに、少し気に食わないことがあると
「二度と帰ってくるな」と言います。あんたが主じゃないだろ…。

連投ｽﾏｿ
>>119
自分も家便系なんだよな…（自爆）
かーちゃんの気持ちもわかるが、そこでド根性出せないから自己愛か。
マジ家出なら気合いで保たせるか、限界いけばどこでもできる！w

罵倒されつくして、じゃ出ていけば？と言うと
俺は前からそう言ってるのにお前が引き留める、だと。
そんな憶えはないんだが。
なんで今夜も帰ってきたのか謎だ。
もう3日、口聞いてない。

>>123
自己愛って相手の気持ちが全く読めないので、
その代わりに相手の反応をパターン化して憶えてるんでしょうね。
出て行け！（or出て行くぞ！）と言ったら相手が大人しくなったとか、
一対一対応のバラバラなパターンとして憶えてるんじゃないかと思います。

なので、そのパターンを崩してやると自己愛も調子が狂って、
しばらくは大人しくなります。あくまでしばらくですが、
その間に大事なことをやったり、逃げる算段をしたりはできます。

「自分が態度を変えたら大人しくなって反省した」と勘違いする人がいますが、
自己愛はいつもと違う結果が出たのにただ戸惑ってるだけなので、
しばらくすれば元の木阿弥です。
共依存ぽくなってる人ほどこういうこと言いますね。

>>124
あ、そうでしたか。自己愛はこっちの気持ちが読めてないのですね。
私はもう見限っているのに、それは感じてないわけだ。

> 「自分が態度を変えたら大人しくなって反省した」と勘違いする人がいますが、
そんなわけないですよね。
人格、性格の問題なんだから、本人が変えようとしなければ変わるわけがないし
そんなに早く簡単に直せるものでもないし。
でも「自己愛」という情報がなかったら、私もそんなふうに泥沼にはまっていたかも
しれないです。
「この人どこかおかしいのでは？」と思えたのも私自身がメンヘラだったからかも。

>>120
凄かったよ、自己愛弟の1人暮らし。
家賃が払えなくなって
荷物を片付けさせられたのだが
（今となってはなんで、こんなことしたのか自分を責めるけど）
押入れの一番奥から、封を開けた小麦粉と砂糖が出てきたし。
で、これ1人暮らしと言いつつ
食事、風呂などほとんど実家であるうちでしていたし
時々寝ることすら
自分の部屋でしていなかったんだから。
で、払えなかった家賃を
最後に親に払わせたんだよ。

>>104さん
亀レスだけど
私も似たような目に遭いました。
もう別れて2年になるけど
そのときの記憶が毎年蘇って来てつらいです。

姪はまさに自己愛！みんな当てはまってる。等質だと言うけどちがう絶対！障害年金ほしいから等質だと言ってる。悪知恵働くし。

自己愛の挑発に乗せられてしまった（鬱
無視すればいいのに、つい言い返したくなる。
自分が情けないやら悔しいやら。
吐き出しスマソ

映画「バッファロー’66」のビリーとその家族、自己愛。

>>130
あー・・・納得

■紙幅上『ゲド』に絞る。原作者がベタ譽めのアニメ版『時かけ』と違い、
原作者ル＝グインから批判される（http://www.ursulakleguin.com/）。
宮崎駿がスーパーパイズするとの話だったのに途中からノータッチと分かって
がっくりという経緯の後に、批判が続く。

■指摘順に言えば第一に、原作の言葉を引用するが登場人物の内面や
行動とは無関係な説教の羅列に過ぎぬ。第二に、アニメ版の世界観や物語構造が
原作とかけ離れているが故に引用するほど矛盾が拡大する。
第三に、善による悪の殺害という原作にあり得ない結末だ。

■どれも映画の一貫性を欠いた印章に繋がる。第二点から言えば、《生命を大事に
しない奴は大嫌いだ》というヒロインが竜に変身して悪の大ボスを焼き殺す矛盾。
生命を大事さを説くにもかかわらず、主人公の少年は父殺しを反省せず、
周囲も反省を求めない矛盾。
（略）
■世の摂理は人知を越える。それを徹底的に描いたのが宮崎吾郎の父・駿の
連載漫画版『風の谷のナウシカ』ではなかったか。
ル＝グインの原作から「均衡」という言葉を借りながら、
アニメ版『ゲド』の「均衡」は非神話的かつ幼児的な因果応報図式。とんだ勘違いだ。

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=392


ゴローは発言が前から匂ってたけど、
こうしてポイントごとに作品の問題点を指摘されると・・・やややっ

自己愛の人って、物で釣って気を引こうとする傾向ありませんか？

うちの職場の自己愛は時々、頼んでもいないのに仕事中に抜け出してケーキを買って
部内全員に振舞うのですが、善意からではなく、感謝されたい（気が利く人間だと賞賛されたい）事が
目的のように感じられて素直に喜べない。
（常々、1人暮らしでお金が無いと愚痴を聞かされ、上司に借金してるというのに）
受け取った時点で一同お礼を言っているのに、改めてお礼を言ったり、感想を述べることを
要求するかの如く、食べ終わるまで終始監視される。
今日もケーキが配られたんだけど、上司が病気で寝込んでいる家族の看病を理由に定時退社して
冷蔵庫にキープしたまま帰ったら泣きそうな顔して俯いていた。
ご家族の具合よりケーキの方が心配なのだろうか。

>>133
あー、あるね。
大学の自己愛ゼミ教官もケーキ買ってきた。
あと「○○ができたらメシおごってやるよ」とか条件付き褒美もあった。

自己愛父は構ってやらないと金銭とかお土産で気を引く。

>>133
あるある。
本当は行動の中にある感情的な交流によって人に感謝したりも
するものなんだが、自己愛はそれがわからないんだと思う。
モノを与えれば機嫌を取れるという学習でしかない。

ポイントは「あのときアレをあげただろ」という見返り。

以前、本人スレに書いてあって、合点いったけど
他人とのうまい付き合い方が分からないゆえに、何か物をあげればいいのかなと。
幼児が気に入ってる子に飴をあげる感覚、その次元で、止まってるのかも。

以前、うちの自己愛が自作加工物を他人にプレゼントしまくってたんだけど、
ある日、それを貰った人が同じような加工物で善意で自己愛にお返しした。
そしたら、自己愛が激怒。 「あいつ、私の真似をした、裏切った」と長いメールが来たｗ
「そんなことで怒る自己愛さんがよくないのでは」と返したら、更に火病ったようですｗ

自己愛と歳判沙汰になりそうなんだけど平気で嘘ついてくるしこっちが加害者みたいに言われて激鬱。
自己愛のHPに私がよからぬカキコしたと嘘つかれて、しかも『長年、精神病院や、心療内科を転々とせざるを得ない、Aさん自身は非常にお気の毒な方』って嫌味たらしく基地外扱いされたよ泣
普通精神病んでる人間のことこんな言い方する？こっちが悪者扱いされてまじで死にたくなってるよ・・・

>>138
関らないのが一番。
被害に会いそうな時だけ戦略を考えるべき。

>>139
関わらないのが一番と解っていましたが、どうしても許せない事件があって、弁護士のお世話になることになりました。
その流れで>>138のような扱いをうけてしまいました。詳しく書けないのが残念です・・・自己愛は悪知恵が働くので本当に心身ともに疲れますね。

>>138
いっていいことと悪いことがあるんだよね。
自分は些細なことでぶっちぎれるのに
人にはめちゃくちゃ厳しい。

>>138
書き込みが本人だと特定できるものなら、それも証拠にしてみたら？
人間性を疑う材料になることでしょうね。

>>138
>『長年、精神病院や、心療内科を転々とせざるを得ない、Aさん自身は非常にお気の毒な方』
メンヘル板の方にも自己愛被害で精神科通いって人がいたけど、同じように
馬鹿にされてたね。
言っていいことと悪いことがわかんないのかねえ。

自分が病んだときには病んでます・かわいそうな人アピールしてくるのにね。

レス有り難うございます。自己愛に内容証明送って、自己愛が回答してきた内容に『長年…ry』とありました。
全文は書けないですが要約すると、『嘘つきで精神科通いのA(私)に言いがかりつけられ、HPに中傷カキコされ困ってるからそれ以上やると訴える』てのが自己愛の主張です。
嘘ついてないし書き込み自体してないんですけど…自己愛がおこした事件には一切触れず被害者面されました。
そのうえ最後には『○○先生（私の弁護士）からもAさんに忠告して下さい』って。
たぶん一生和解できないです。ﾁﾗ裏すみません

>>144
その人、妄想性人格障害の傾向もあるかもね。

>>144
あなたのほうもなにか落ち度というか
あっちの突っ込みどころがあるの？
たとえば、自分のブログに彼女の悪口を書いたとか。
でもそれは事情あって書いたのに。ってことなんだろうけど。

精神疾患者がいる会社は、言動が問題視されたとしても裁判沙汰になるのを
恐れて慎重にならざるを得ないと聞いたことがある。
仕事を減らして閑職に追いやったり、同じ現場のメンバーが全員で無視したら
労働局に訴えたケースもあるらしく…逃げるが勝ちなのかな。

転職前の会社では、欝の人（新卒）の実家の親が電話で「訴えてやる！」と
電話かけてきて激怒したなんてこともあったな。
その人は、週に一度必ず親が会社に電話かけるくらいで、過保護で名が知れていた。

>>146
私の落ち度は確たる証拠がないってとこです。恥ずかしい話、自己愛から無理矢理性犯罪被害にあって。
証拠がないのをいいことに『合意だった、名誉毀損だ』と言われ更に上のレスのような対応をされました。
私自身はﾌﾞﾛｸﾞ自体やってないですよ。自己愛がHPに中傷カキコされたって言うなら是非通報してほしいです。調べてくれたら私の無実がわかるのに…て思います。
出会った時に自己愛と気づけていたらと悔やんでます。

すみません>>148=>>138です

こんにちは。

現在、職場外での活動（スポーツサークル）で、自己愛らしき人と接して、ちょっとした
トラブルになっていて、悩んでいます。

自己愛らしき彼女はわたしのことが気に入らないらしく、方々に私のことで被害妄想としか
思えない様なことを言いふらしています。
おかげで、彼女と親しい人たちの間で、わたしは「男好きで腹黒く、他人をおとしめる最低な女」
とされているようです。
どう考えてもむしろそれは彼女の方で、自分が注目を集めたいが為に目障りな女を
排除しようとしているとしか思えません。

初めは我慢していましたが、最近はそれも限界になり、つい彼女に対して否定的なことを
言ってしまい、彼女の思うつぼになってしまったように思います。

サークルなので、辞めるのが最良の選択かもしれませんが、彼女に散々ふりまわされ、
趣味の場を奪われるのは不本意ですし、わたしが辞めることによって発生する彼女の
勝利の笑みを思うと、悔しいです。（彼女はこれまでも、そのサークルで何人もの女の人
を追い出しているそうです。）

わたしはどうしたらいいでしょうか…
自己愛らしき人に接するのは初めてなもので、どうしていいかわかりません…。

>>150
簡単です。
サークルを止めましょう。

>>150
逃げるが勝ち。
悔しさもあるだろうけど、自己愛性と争うだけ無駄な時間が過ぎるだけ。
早く離れた方がダメージが少ないですよ！

>>150
151,152に禿同。
悪いこと言わないから、逃げなよ！

何人も追い出されてるなら、いつか分かる人には分かるかもしれないし。
自己愛が幅を利かせてるとこなんて、やめておきなよ。
悔しいし理不尽だしって、気持ちは私もよく分かるけど
意地張ってがんばっても、相手の土俵で相撲とらされるだけ。
その分傷が深くなるだけだよ。

>>150
似た状況で居座って傷を広げた経験がある者です。

未練があるくらいの内に辞めた方が絶対にいいですよ。
そのサークル、何人も追い出してるような人間がいると知ってて
そいつの方を追い出すことができないんですよね？
そういう趣味集団でも楽しくやっていけるのは、個人のつきあいでは
悪い人じゃなくても、精神的に病んでいたり弱い部分を抱えてたり
でなきゃとてつもなく鈍感な人だけです。
離れてみればわかります。
精神的に病んだ人しかいない集団にいると影響されるし、いた時間に
比例して心を健康に戻すのには時間が必要。

残ってもロクなことはないから、この機会に辞めた方が。
どっかにまともなサークルもきっとありますよ。

みなさん辞めた方がいいで一致ですね…
悔しいけれど、とても悔しいけれど、その方向で考えてみます…
ありがとうございました orz

自己愛って精神的ジャブを繰り出してくるよね。ストレートはうってこない。あれ効くんだよね。やられた人しかわかんないねアレは。
こっちが反撃するか否かのぎりぎりのラインで攻撃してきたりね。
自己愛にダメージ与える方法がいまだにわかんない。

過剰警戒型の自己愛ですがなにか？
鬱憤があったら、レスして晴らしてください。

>>155
ぬるいぬるい
そんなバカ女のためにやめることない。
自分が正しいと思うなら徹底的にやれ。
少々めんどうなことになろうと自分が間違ってないなら引くな。
少しくらい汚い手使ってでもいいからそいつの化けの皮剥がしてやれ。
それがあなたのためでもあるしそいつのためにもなる。
あなたがやめるなんてもってのほかだ。

>>158
心情的には同意！
軽けりゃそれで改善が見られる。前に身近でそんな事があった。

けど150さんの精神が磨耗したら災難だ〜。

>>156
＞自己愛って精神的ジャブを繰り出してくるよね。ストレートはうってこない。あれ効くんだよね。やられた人しかわかんないねアレは。
＞こっちが反撃するか否かのぎりぎりのラインで攻撃してきたりね。
＞自己愛にダメージ与える方法がいまだにわかんない。
刺し違える覚悟でストレートをぶちかました後で判定勝ち(周囲を味方につける)を狙うのがいいぞ。
んで勝った後は速やかに引退(可能な限り距離を置く)。これ最強。

>>160
ストレートに反撃したこともあるけど、えらい目にあったからなぁ。
こっちの話なんか全然聞かないし逆切れされて怒鳴られまくったよ。

>>158
そこまで言うのだったら、攻略法ぐらい伝授しろよ。

それにしても自己愛の
意味が解らないあの行動力は見習いたいもんだよ。
不自然な程にチャンス(？)をモノにする力とか。

職場自己愛のｶｷｺﾐ、うちのと同一人物かと思うくらい同じです。
私も現在は無視してますが、ロッカー内に
「勝手に開けて見ないで下さいね〜〇さん♪恥を知って下さい」
と書いた付箋貼ってますwささやかな罠です。
バレてると思ってないし、まさか「開けて見た」とも言えないし、ちょっとは困惑するかなと。

>>156
＞自己愛って精神的ジャブを繰り出してくるよね。ストレートはうってこない。
＞あれ効くんだよね。やられた人しかわかんないねアレは。
＞こっちが反撃するか否かのぎりぎりのラインで攻撃してきたりね。
そう…ダメージ大きいです。
へこたれてて、信頼出来る人に相談してみても、「具体的に何を言われたか、されたか」を
聞かれ、そのまま伝えてもどうもうまく伝わらない。
あの痛みは喰らわないとわからないものなのか、自己愛は他人の気持ちに鈍感だと書いて
あるけど、「相手がどうすれば傷つくか」ということには恐ろしく鋭いと思う…

＞自己愛にダメージ与える方法がいまだにわかんない。
あたしもわからない　orz
一番初めの段階で、自己愛攻撃として被害者ぶって周りを引き込むという手を使われて
いるため、どう出たらいいかわかりません。orz　自己愛の人、先輩だし…

>>163
>不自然な程にチャンス(？)をモノにする力とか。

それはラッキーとか能力のせいじゃなくて、
あつかましさとしつこさの結果だね。
自己愛は「勝手にチャンスが舞い込む」と言ってたけど、
後で考えたら殆ど自作自演だったねー
自己愛は「向こうが是非お願いしたいって」とか言うんだが、
後で向こうの人に聞けば「うるさいからしかたなく」ってニュアンスが殆どで、
まあ〜順当に考えてそれが極自然な話しだよ。
自己愛に何か頼むなんて、正常な判断じゃないもんね。

>>166
それが自己愛クオリティ。
いいことは拡大解釈。悪いことは脳内削除。
もしくは都合よく脳内変換。
百害あって一利なし。
取り巻きどもはよくついていけるなー。自分ならストレスで死ぬわ。

バイト先の自己愛女が、自分しかできないと思い込んでる仕事を俺がやったのが
気に入らないらしく、言わなくても良いことをネチネチ言われた。
自己愛の奴って、一言どころか二言、三言多いと思う。それも一般人にしてみたら
「あっ、そうなんだ」で済むことに異常に執着しやがって。バカみたい。

死にたいなぁ。仕事も行くのやめようかなぁ。

>>168
自分の持ち物が少ないからね…
月末の財布から万札一枚無くなったら悲惨。
プールいっぱいあったら一枚無くなっても平気。

>>169
どしたよ

>>165
逃げた方が明らかに正解だと頭ではわかってるんだけど、
なんかすぱっとできない気分てよくわかる。
その理由を、被害者側の心の弱さに求めるのも一理あるんだけど、
自己愛側もさかんに逃げないよう呪いをかけてるようなとこがあって。

自己愛が望むのは、動機は何だっていいから被害者がいつまでも
自己愛から逃げずにいることでしょう。
お金や恐怖で縛ってる自己愛もいるけど、
憎しみで縛ってる自己愛も多いと思うんだよね。
悔しくて離れられない被害者って多いんじゃないかと思う。
それもやっぱり、自己愛の思うつぼ。
自己愛は憎まれる理由も意味もそのつらさもわかってなくて、
側にいれば使える、逃げたら使えない、ってその二種類しかないと思う。
因みに人を見たら「あれは使える、使えない」って言うのは
私の加害者の口癖だったんだけど。

>>165

>へこたれてて、信頼出来る人に相談してみても、「具体的に何を言われたか、されたか」を
聞かれ、そのまま伝えてもどうもうまく伝わらない。

このスレが長文がちになるのと同じ理由。ﾜｹﾜｶﾒな行動ばかりで、一般の説明では伝え切れないかな。

辛いかもしれんが、順序だてて整理することを推奨しまつ。

ムカつく自己愛管理職め、マジに殺してやりたい。

春先〜初夏にかけて散々嫌がらせして、追い込んで、精神科行きにされて

それでも何とか会社に行って、仕事の話しかしないようにしてんのに、

自分が間違えて別室から携帯で会社に電話かけておいて、偉そうに

「誰ですか？」って言うから名乗ったら、謝りもしないで、電話切りやがった。
それで、平気な顔して、自分の机に戻ってくるし。

いくら話したくないからって、常識外れてるよ。お前が一番何様だよって感じ。
他の人の言葉使いは気に入らないとワーワー騒ぐ癖に
あ〜早く死んでほしい。

自己愛のオッサンって
『おりは昔ワルだった！暴走族やってた！』ってやたら言いませんか？
一日中それ喚いてました。
公立の学校現場なんで、控えてくれ！と思いました。
仕事は、私の新人のころの半分しかしてません…

仕事内容以外の内容で説教してきます。
仕事の邪魔でした…

必死に授業料納める保護者を笑いものにしてましたね…
個人情報集めも必死でしたよ

>>175
>公立の学校現場なんで
っつーことは自己愛教師なの？その人

自己愛父は「俺は頭が良かった。柔道も強かった」と自慢ならしてたよ。
（けど実際は田舎の高卒DQN）

あとは大学教員で昔の彼女自慢とか
「俺、大学時代勉強ほとんどやってなかったよー、わっはっは」とか
言いふらしてたのがいた。
誰も聞いちゃいないっつーのに・・・

自己愛ｵｻｰﾝは県立学校事務員だよ…
躁転した人かのごとく一日中しゃべりまくってるよ
教員の個人情報集めまくってる
それを大声で話すから、生徒や電話かけてきた保護者、来校した人にも聞こえるからヒヤヒヤ

『俺はもてた！○○(同じ事務室の人)からもアプローチされた！うひひ』
とかで言いまくってるよ

学校内禁煙なはずなんだけどさタバコも吸ってる
モラル・ハラスメントの本読んだらあてはまりすぎて、涙が止まらなかったです

『○○先生や○○高校の事務員が精神病になった〜(笑)』

うつ病患者は嘲笑の対象だよ…

〉大学時代の彼女自慢

するする！誰も聞いてないのに
無視してハイハイ言って仕事してたら
猛烈な罵声が飛ぶ

もう４０代半ばだから年収は７００万かな。奥さんが中学校教師だから稼いでるよ
『世の中金がある奴が勝つんだよ！』
って公務員の県立高校の学校事務員が
言うから不思議だ(´・ω・｀)

狭い事務室で少人数の閉鎖空間でのモラハラもセクハラも辛かったな…

教員や周りの学校の事務員と話すと
『おまえは、出世欲が強い』と罵倒
あとで聞いたら
ただ周りに自分のこと知られたくないみたい

私がうつ病になったことニラニラして喜んでるよ

ここで吐き出させて貰ってありがとう

>>176
「勉強しなかった」ってことを自慢する自己愛って多いですね。
「自分はダメだったけどお陰で何とかなったよ」ってニュアンスじゃなく、
「自分は努力しなくても何とかなる特別な人間だ」ってニュアンスなんですよね。

ま、確かに面の皮がとてつもなく厚いので、
他人を動かすことだけで何とかなってる所は大なんですが。
でも他人を動かしたり情報操作するのって膨大な肉体労働の積み重ねで、
私の加害者は最後の方は殆ど寝てなかったと思います。
しかし自己愛は自分がやってる肉体労働のつらさについては認識したがらず、
「自分は何もせずに幸運が準備されてる特別な人」と思いたがっているので、
いつも「なんで自分だけこんなに忙しいんだ！」と文句ばっか言ってました。
それはこっちが聞きたいくらいで。

>180
うわー…それ全文あてはまります
怖いぐらいド真ん中です

過去の皆さんのレス読んだらかなり、当たってます…
涙が止まらないです

死ななくてよかったです

おう、死ぬな死ぬな。
自己愛のせいで死ぬのなんて
もったいないぞ。

>183
ありがとうございます(;_;)

>>180
＞「自分はダメだったけどお陰で何とかなったよ」ってニュアンスじゃなく、
＞「自分は努力しなくても何とかなる特別な人間だ」ってニュアンスなんですよね。
そんな感じでしたね。例の大学教員は「俺は二浪して○○大だぜ？」といってる割に
○○大（某私立大ですが）を妙に強調。「だから？」と小一時間(ry
訊かれてもいないのに、まぁよく自分のことをペラペラ喋るなあと。
あとは「弟はヤ○ザｗｗｗへへへ」とか言ってました。
（ちなみにこの教員のモラハラで病みました・・・）

＞「なんで自分だけこんなに忙しいんだ！」と文句ばっか言ってました。
文句だけじゃなくて、中には八つ当たりする人がいますよね。


>>177
事務員かあ。教員かと思って生徒に迷惑かけてるかとゾッとしたけど、
読んでる限り、相当強烈みたいでかなりつらい思いされたんですね。
心中察するに余りあります。

＞『○○先生や○○高校の事務員が精神病になった〜(笑)』
度々、出てきますねこれも。

>>185
レスありがとうございます
やっぱりそうなんですね(´・ω・｀)

昨日、衝動的に死のうとしました
でも、あんな自己愛のせいで死ぬの悔しくって止めました

このスレのおかげです

敵の姿が見えたから気持ちが楽になりました

まともな人間が死ぬなんて、もってのほかだよ〜！
むしろ
「あいつこそ、ブラックホールにでも消えればいいのに…ｗ」
と、鼻で笑ってやれ〜！

昨日、仕事で同僚のＭちゃんにメモを渡したんですよ。
今朝、Ｍちゃんは自己愛に呼び出され
自「昨日のメモは何!?私の事？」
Ｍ「いえ、電話の…」
自「あんな事されたら誰でも傷つくの！あれから私、仕事中も家に帰ってからも体調が悪くなったの！」
てな事がありました。タゲは私で〜す！
私はがっつり無視してます。
Ｍちゃん以外もたくさん呆れてﾎﾟｶｰﾝなんですけどね…。

>>188
無視おつかれさまです。
これ読んで、自己愛ってこうだったよなあって思い出しました。
特に自己愛の小心＆卑怯な面が出てるなと思うのは、
タゲを呼び出すんじゃなく、手渡された方のMさんを呼び出してるとこ。

>>186
死ぬなんてとんでもない！自分を大切にしてください。
死んだら「ｱｲﾂ、死んだんだってー( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼」
と、憎き敵に笑われてしまいます。

自己愛でも酷い人になると、お葬式で平気で大口開けて笑ってる人がいますから…

ああ、見たことあるよそれ→葬式で高笑い、プラス遺族の前で下ネタ

葬式で死体と踊ったビートたけしと、
のちに、別の葬式でその師匠の武勇伝？を真似しようとして、
棺桶に芋いれて焼きイモ焼こうとしたダンカン。
こういうのはブラックではなく、不謹慎のタガがはじめから外れているのだと思う。
それ思い出した。

こんにちは。
度々書かせてもらってる、59歳（来月還暦）自己愛ババァのタゲです。
私も最初、母親より年齢も上でキャリアのある彼女がとても人格者に思えた。
そんな人が否定し、バカにしする「私」がダメなんだと。
周りも全員そう思ってるに違いないと。
そして縮こまって、彼女の気に入るようにしていようと努力した。
でもそんな時は来ないと気付いて、自分の全てを取り戻そうと思った。
このスレにもたくさん救われたよ！

連投ごめん。続き。
そして、自己愛がどんな嘘や同情作戦をしてようとお構いなしで
周りの人には自分らしく接するようにした。
周りが自己愛の言ってる事の矛盾に気付きはじめて、
自己愛の自己愛たる行動が次第に勢いを増したけど、
そうなると明らかに異常性が浮彫りになった。
もちろん自己愛側にべったりな人もいるけど、私にも理解者がいる。
それだけでいいし、べつに気にならなくなったよ。
年代が違う事もあると思う。
死にたくなるっていう気持ち、わかるよ。
けど、自己愛と自分の人生は別だし、そんな奴のために大切なあなたを失うなんて嫌だ！
支離滅裂になって申し訳ないが、こうして全国に仲間がいる事を自分の勇気に変えてうまくいったタゲもいます。
頑張ろうね！

>>192
たけしは変人なんだと思うけど
それを真似するダンカンって確実にただの自己愛だと思う。

スレ違いだが。

俺の高校時代にこんな奴がいた

・学校で俺以外に友達いない
・俺の行くところ腰巾着みたいについてくる
・いつも一方的に自分のバンドの話ばかりしてきて、俺の話なんかまともに聞こうとしない
・ドラムが素人目から見てもかなり上手い
・突発的に俺の過去の失態なんか話題に上げてけなしてくる
・俺がCDとか色々と貸したりしても当然の事みたいな態度を取って御礼も一切言わない
・俺が反抗的な態度を取るとバンド仲間を使ってお前をボコると脅迫してくる
・他のクラスメートの前では他人行儀、でも俺に良く彼らの陰口叩いてくる
・自分バンドのホムペに俺に人生滅茶苦茶にされたとか被害妄想じみた事を公に書く
・俺が他の友達と仲良くしてると嫌な顔したり最悪間割って入って来たりする

・本人は意識してないのかもしれないが自分の今までの武勇伝やら苦労話やらを他人に聞こえるように俺に毎度語ってくる
・ある日、彼女振られて鬱気味になったのか「死にます」とメモを残してしばらく行方不明になってたが結局バンド仲間の家にいた
・一緒に警察官採用試験を受けてアイツは採用されて俺は落ちた

とりあえず思い出せるだけ書いてみました。
俺は高校三年間コイツと同じクラスでずっと振り回されたせいか、あまり楽しく学校生活を過ごせませんでした。
コイツの奇行は自己愛性障害に当てはまりませんか？
長々とすいませんm(_ _)m

>>196
自己愛か？はわからんが・・・・196自身は共依存質かも。

>>198
レス�dｸｽです
やっぱり自分にも落ち度があったのでしょうか？
共依存質ですか…
初めて聞く病名です、後でググッてみます。