論理療法でメンヘルは克服できる

なんで偉そうなのやら。

＞２２
そんなつもりは無いが、私の話し振りが偉そうだろうと卑屈だろうと、貴方のメンヘルには一切関係がない話ではないか？
重要なのは話の内容だと思うが。

多分、認知療法がメンヘルに受け入れられ難いのは、あまりに効果が在りすぎるからだろう。
と言うのも、あまりに簡単に治ってしまうのだ。
メンヘルには「治りたくない」と言う心理も含まれている訳だから、さして効果のない薬物療法を好んで選択してしまうことになる。
フロイドやユングに言わせると、メンヘルと言う状態にそもそも意味があるのである。
成りたくてメンヘルをやっているとしたら、そこからの救済は「余計なお世話」と言うことになるだろう。

フロイトやユングとは随分古いですな。

>1が言いたいのは病気や困難にあった際の、精神的な克服の仕方であって、
それはある程度は認めるけど、それでは私の下痢は止まらない。

下痢が何週間も続いて、治りたくないなどと思う人がいるのか。
成りたくて下痢をしているわけではない。

ひゃっほう！　レスがついた。

＞２５
精神的なものが原因で無いとしたら、正露丸を飲めば良いだろう。
ウィッキーさんから聞いた情報によると、レモンを利かせた紅茶が良いらしい

暇なのでお相手します。

私の下痢は、鬱からくる、自律神経失調症による下痢です。
なので正露丸では止まりません。

ところで>1さんはどんなメンヘルを煩い、克服したのですか？
よろしかったらお聞かせください。

自失さん
>>1を相手にしたら馬鹿をみるだけですよ。
つらいけど、日々わるいものが出るとか思ってもいいかもね。

>>28
ちょっと暇だったもので。
もう寝ます。おやすみなさい。





>1って、リアル統失の香りがしますね。ｗ

うーん。・・・・・。
俺はメンヘルと言う概念にそもそも疑いを抱いていたので、自分自身をメンヘルであると規定したことは無かったな。
とはいえ、「客観的」に見れば、色々と「症状」があったのは事実だ
「不眠症」も経験したし、「パニック発作」も何度か起こしたことがある。
丁度高校生くらいのときだね。
その後私は「開き直り」と言う事を覚えた。
開き直って生きることにしたら、不眠症だとかパニック発作などは瞬く間に消えてしまったね。
しかし同時に「開き直り」と言う病を抱えて生きることになった。
開き直って生きる＝自暴自棄に紙一重の状態だったと言える。
しかし開き直るとよく眠れるんだよｗ
世の中の価値観にあわせて生きることを止めた訳だね。
しかしその後が生き地獄だ。毎日地獄の業火で焼き尽くされる夢ばかり見ていた。
とにかく建設的な欲求と言うのがまるで沸かなかったね。

>>30←これ書いてる間に>>25に眠られた>>1萌え(*´Д`)

ところで・・世間の価値観を切り捨ててしまった私にとって世界とは無意味なものになってしまった。
全くのニヒルである。
となるとだからこそ、主体が世界に意味を与えると言う観念論的発想がしっくり来るのかもしれないね。
統合失調商社と言うのは、自分自身の意味の世界に閉じこもっているなどと言われる。
サンダルを頭に載せたり、バスタブで釣りをしたりね。
世界から意味が剥奪され、むき出しの物理学的世界に放り出された私は、逆に真っ白いキャンパスを与えられた画家よろしく
世界に自由自在に意味（色）を与え、純粋な創造力を発揮することが出来るのだと言える。
まさに客観世界の実在を認めない論理療法はまさに最適の思想ではないか。

一つだけ言えるのは


　　　　　　>>1がこんなところにたむろしてる時点でそんなに効果は無い


ってこと

具体的に言えば、物理科学的世界観とは、人間＝たんぱく質の塊と言ったものだよ。
世界から意味が剥奪されれば、まさにこういう世界に放り出されてしまう。
妹、親友、兄、犬、猫、などという区別がこの世からなくなり、ただたんぱく質の塊がグネグネ動いているような世界である。
このたんぱく質グネグネを人は兄と呼び、上司と呼び、父や母と呼んでいるのである。
主体が環境から完全に独立してしまうと言うことは、「たんぱく質グネグネ」が何であるかの決定権を主体の側が持つと言うことなのである

>>1
死ね

いや、>>1が言ってることは確かに理屈っぽくて偉そうで
ベッタベタのジャンキー発言だけど、言わんとしてることは
わからんでもない気がしないでもないように思うにやぶさかではない

>言わんとしてることは
>わからんでもない気がしないでもないように思うにやぶさかではない

>>36　あんたの方が面白い

死ねば楽になるよね

>>1が出てこなくなったな
強制入院したか　　(＊￣η￣)　ぷ。

なんだこの敵意満面のレスたちはよ

おはよう

そんなに俺が憎いか？
だとしたら論理分析するいいチャンスだぞ

>>1
死ね

>1の睡眠時間の短さに驚きました。

しかたないよ、もうながくねむれないからね

>>1の言いたいことは分かるが…
ここではあまりに卓上の空論過ぎてリアリティーとか実用性が薄い

昼寝してたでしょ、＞1

おは
今日も早起きの１さんでした

誰にも相手にされない気持ちはどうよｗ

>1って躁鬱？

俺？　いや、そういった病名は無いよ。

ああ、あしたのきお（ｒｙ

「傷などどこにもない、と言ってみたろころで、傷が治るわけではない。」

という聖書の言葉がありますが･･･。

聖書の言葉だって、物の見方の変革を迫るものなのだよ。
だからある意味では、宗教も論理療法だと言える。

つまり１が言いたいのは、
精神病になったことを、プラスに受け入れろってこと？
鬱になったけど、これで人の苦しみがわかるようになった、ラッキー　みたいな？　
>>52は>>51へのレスのようで、レスじゃないよね。
聖書でこういう言葉があって……　って問いかけているのに、
聖書といえばさー、宗教も論理療法なんだよね！
とかいわれても、話そらされているようにしか見えないよ。

論理療法については真面目に知りたいのでレスくれ

>>53
分かるように簡単に言うと、
「病は気から」
ということです。

本くらい読めよ。

認知療法を激しく曲解するとこうなるんだろうね

かなり俺流のひねりを加えてあるのは確かだ。
真面目に正当な論理療法について知りたければ、それ系の本を読んだほうがよい。
もっとも、論理療法を実践しても、最大「慢性的なマイナス思考がプラス思考に転ずる」程度の効果しか得られないし
それを目的としている。

>>54
メンヘルは克服できるって書いてあるからさ。
「病は気から」じゃ克服できないのがメンヘルなんじゃねーの？
気の部分が病んでるんだから。

１はただ単に、プラス思考になろうって言ってるだけなの？

>1が書いてるのは、
「ぼくは論理療法を勉強してニヒリストになりました」
っていう自己紹介に過ぎないよ。
メンヘラーの心のありように一石を投じるような内容ではないさ。

>>53=>>57
名前から読めよｗ
おまえに合わせたら、ああなるんだよ！
本読めよ、マジで。

まぁ、オモテウラを考えたら、ある意味間違いではなかろうかとチラ裏。

>59
お前の方がよっぽどあほに見えるぞ。

俺はニヒリストではないよ？
どっからそう感じたの？
・・ああ、なるほど。確かに、世界の意味が崩壊してニヒルになってしまったとある。
さて、では１さんが如何にしてニヒリズムを克服したのかと言うことになるが、それはまた別のお話。

まじであたまわる　なのでやらしく教えてくれ。
改めて名前を読んでみたけど、

駄目な奴は本当にダメなおまえに　じゃわかんない。
「駄目な奴は本当に駄目だなあ。
　ダメなおまえに簡単に教えてやると、『病は気から』なんだよ」
ってこと？
それに対するレスが、「病は気からじゃメンヘルは治らない」
なんだけど……。

本は鬱になってからめっきりね。少しずつリハビリはしてるよ。

つかなんで１は私にレスくれないの？　悲しくなってきたんだけど。

飛ばして読んでいたけど、

>癌が治るかどうかはさておき、癌になったことをこれ幸いと、好きな娘に告白しまくったり、
>一か八か銀行強盗を企てたり、ポジティブシンキングすることで、それを克服していくことは出来るはずだ。

克服してねーーーーーーー！！！
癌全然治ってないじゃん。
要するに１が唱える論理療法は、
気の持ちようを変えましょうってこと？
それはそれで意義はあるけれど、病気の治療にはならないよ。

癌そのものが論理療法で治るわけが無いだろう。
例えば、リストラされたとしてそのことを論理療法でポジティブに捉えることは出来るが
リストラそのものを論理療法で帳消しにすることは出来ない。
論理療法は万能ではないのだ。

論理療法は、「鬱だ死のう志向」を「めげずに頑張ろう志向」に変えていく治療である。
論理療法の発想では、「鬱だ死のう志向」が前提としてあるから、人生の様々な困難に際して、鬱で死にたくなると考える。
常に前向きな発想をする人は、どんな事態に直面しても、めげずに頑張る。
それは、ア・プリオリに「めげずに頑張ろう思考」が脳内にプログラミングされているからなのだ。
この基本的な思考プログラムを書き換えるのが論理療法の目的なのである。

また遺伝的、物理的な要因で精神病や鬱病になっている人は、脳そのものが壊れているので論理療法は効果が無いだろうと思う。

ちょ、おま…………。

もうちょっと精神疾患のこと勉強してから書き込んでね。

論理療法を駆使すれば魂を自由自在に操れるのではないか。
そのような可能性を私は論理療法に感じている。

まぁ、こういった書き込みをまっとうな論理療法の観点で分析すると
「魂は自由自在に操れるべき」と言う信念が批判の俎上に上る。
論理療法の発想は、個人の幸福に非合理な信念をその都度反駁して、「合理的」なものに変えていくというものだからである。
もし上記の信念が精神に葛藤や不幸を齎すとするならばそれは「不合理」なものとして修正される。

>67
精神疾患についての知識も浅いし、宗教、哲学、心理学についても勉強不足。
更に、おそらく、そこそこ年はとっているものの、社会経験、人との繋がりも
少ないとみた。

>>62
おまえのレベルに合わせて説明してやったんじゃん！
詳しくは本を読めって言ってんじゃんか。
ついて来れない奴は帰れやー、ごらぁ！