【新たな】栃木のメンヘラーVol.7【スタート】

（　＾ω＾）

>>ポチさん、お久し振りです〜。
季節の変わり目だからでしょうか・・・お大事になさってくださいです。
通院先のクリニックでも、診察を受ける方が今になってグンと増えました。

すみません、途中で書き込みにしてしまいました；
続きを・・・

私は相変わらずですが、落ちてない分だけよしとしようと思っています。
最近子猫を飼い始めたので、猫ちゃんが癒してくれているのかもしれませんです。

>>196
それいったらみんなそうだぜ。当たり前のこというなよｗｗｗｗ
お前だって、そう思った、そういいたいから書き込んだんだろ？
自分も同じだって気がついてねーのかm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ここの連中って、絡みにくいやつは荒らしじゃなくてもスルーするのな。
おまけに新規きてんのに軽い挨拶程度であしらって
病状聞いてみたり自分の経験を元に相談聞いたりとか全然ねーし。
ここって基本的にメンヘラーくるとこだろ？病状くらい聞いてやれよ。
いいたくないやつもいるだろうけど、だからってハナっから
聞かないみたいなノリはよくないぜ。
第一よ、そういう根本的なこと聞かずに相談だの仲良くだのありえねーよ？
そんなことしてるから、>>184に友達遊びとかいわれるんじゃねーの？
そんなのはmixiでやってこいよ、あっちは馴れ合い大歓迎だから！
お前らには最高の居場所だぜｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも、ここはメンヘル系の個人サイトではないよね。
あくまでもここは2chだし、それを忘れて通り越してある種の私物化の状態になっているんじゃないかな。

スレを管理人並みに仕切る人も要らないと思う。
一人仕切る人が現われれば、その人を中心にグループが出来る。
やがてはスレがグループ色に染まりきる。
初めてスレを見る人は、同じ栃木人でも独特の違う空気が流れているから敷居が高くなっていく。
でもそれって不特定（ここは栃木人限定ですが）多数の人がオープンに自由にカキコ出来る2chの特色を潰しているとは思いませんか？

オフしたいなら仲良くなった同士で、どんな形でもすれば良い。
それはその人達の自由だし勝手だから。
でも、その雰囲気をどの程度までこのスレに持ち込むのか、そこが一番見直すべき問題ですよ。

皆さんは、メンヘル系の個人サイトも、読み書きしていますか？
私は全然していません。
なんかふんいきこわいところが多くて・・・・
その点2ちゃんねるのメンヘル系板は、安心して書けるような感じがします。

このスレには管理人もいないし、栃木県に住むメンヘラさん達の憩いの場となるべく立てられたスレです。
コテも名無しも関係なく、自由に出入り出来るようなスレでありたいです。

どうも文章だけだと、うまくニュアンスが伝わらない場合もあって、
病気のせいもあって悪いほうに受け止めてしまいがち。

各自あんまし悪いほうに考えないほうがいいよ♪

もしかして住人のみなさんは、スレに書き込むよりも
メールやメッセンジャーなどをネット交流のメインにしてるんですか？
そういうとこでスレの流れをどうしようか、こうしよう、みたいに
相談して、新規さんや都合の悪そうなレスを無視してるんですか？
全レスしろとはいいませんが、せめて新規さんが再びきたとき
自分にレスがついてないってことだけはないようにしましょうよ。

>>201
確かに誰も病状聞いてないし、それどころか新規さん無視してますね。
これはよくないです・・・

mixiは最近何かと話題が多いのですが、中はもう馴れ合いがひどくて
かえって拒絶反応しめす人も多いと思いますよ。私はあそこの空気は
気持ち悪くなってしまうので苦手です。

>>203
一度、個人メンヘラーサイトをのぞいてみてください。
多くは闘病日記であったり、同じ病の人のコミュニケーションの場で
怖い雰囲気なんていうところはかなり少ないですよ。
荒れてるところもありますけど、それはごくわずかです。
そういうサイトを探す方が難しいくらいですから。

2ちゃんねるのメンヘル板、メンサロ板は他の板に比べて
性質的に穏やかなのですが、それでも2ちゃんねるですから
煽り・釣り・荒らし・誹謗中傷があっても不思議じゃないんです。
それが2ちゃんねるの本質なので、ここも例外ではありませんよ。
あまり盲信してると痛い目をみますから気をつけて。

>>205
ポジティブシンキングと軽々しくいいますが、こういう病気を持った
精神状態でそうすることがどれほど大変か、あなたもわかるでしょう？
悪い方に考えないことも必要でしょうが、そう思われない書き込みを
もっと増やすことの方がこのスレには急務なのでは？

上げてしまいました。すいません。

誰が新規か、新規じゃないか、わかんないじゃん。

素直に構って下さいって書けば。

別に新人さんを、無視しているつもりはありません。
最初に病状を聞くってのも、変じゃありませんか？
最初からそんな事を聞いて、答えてくれる人は少ないと思います。
だからここで、よろしくお願いします等レスつけてるつもりです。
新人さん、俺的には大歓迎ですが。
人のアゲアシを取ったり、上目線からの書き込みが
みんなを不安にさせてる要因であると思います。
確かに２ちゃんねるですから、多少の荒しはしょうがないのかもしれません。
中々カミングアウト出来ない病気であるとも思っています。
自分がそうでしたから…。
俺も仕事場の上司に、やっとこないだカミングアウトしました。
そうしたら上司も、そういう悩みを抱えていて薬飲んでるそうです。
こういう病気は自分だけじゃないんだと、その時に痛感しました。
中々そう思えないから、大変なんだと思います。
ここが本当はそういう場所になれば、一番いいんだと思います。
だけど荒しに反応すると、その事にたいしてまた荒しが反応して
悪循環になっているんだと思いますが、どうでしょう？
それに対してコテハンが、書き込みしなくなっただけでしょう。
色んな人がいて色んな意見が沢山あります。
それに対しては肯定も否定もしません。
色々書いていて支離滅裂になっていますが、すいません。

>>208
ロクに話もせずにわかるはずありませんよね。相手がどんな人なのか
大雑把にでも知りたいのなら、まずその人と話（レス）をすることです。
話が膨らめばいずれ相手のことがわかるもんですよ。

>>209
ストレートですねー。でもこういう病気のことを相談できる人がほしいのは
おそらくみんな一緒ですからね。正論です。
新規さんも簡単でいいので、病気のことで悩んでいることや病状など
書くといいでしょうね。その方がレスしやすいって思います。

>>210
病状を聞いたら嫌がる「かもしれない」、困る「かもしれない」
答える人が少ない「かもしれない」かもかもかも・・・カモ肉たっぷりのカモ鍋。
でも答えてくれる「かもしれない」がないのはどうしてでしょう？
聞いてレスがない、嫌だといわれたらそれでいいじゃないですか。
悪いこと聞いちゃいましたね、すいません、って謝ればいいんです。
だったら最初から聞かないようにしよう、っていうのは、理由を他人のせいにして
自分を正当化してるだけですよ。

ここにきた人は、少なくともメンヘラーのスレであることはわかっているはずです。
それって病状くらい聞かれても当然のことだという認識もあるんじゃないですか？
わかりやすくいうと、病院（スレ）にきたのに医者（スレ住人）病状・症状を聞かれて
困るような患者（新規さん）がいますか？ということです。いませんよね？
だったら聞いてあげましょうよ、相談に乗ってあげましょうよ。
最初はみんな、そういうのを求めてここにきたんでしょう？

それと荒らしについて、トンさんはまだ認識が足りませんね。
荒らしがきたとき反応したのは誰ですか？荒らしはスルーってのが2ちゃんねるの
常識なんですがそれができない住人がいたから、過去にあれだけ祭になったんでしょ？
あ、ここでいう住人はコテハンだけでなく、名無しも当然含みますからね。
それを理由にコテハンが書き込みをしなくなったというのは、つまり誰だかわからない
コテハン以外の書き込みは荒らしと同意と捉えているということになり、
そうだとすると新規さんも荒らしということになってしまいます。

いいですか、荒らしはとことんスルーなんです。それに対して書き込みを控えるとか
そんなことをする必要はなく、荒らしのレスを無視し、いつもどおりのスレを
続けるのが正しい対処法です。書き込み全部を控えても意味ないんですよ。

>>211で訂正。
誤→医者（スレ住人）病状・症状を聞かれて
正→医者（スレ住人）に病状・症状を聞かれて

「に」が抜けてました。

こんばんは。
私個人的な意見ですみませんが書き込みさせて頂きます。
>>206・211さん、あなたが書いた文面からは
こうするべきだ的な意見の押し付け、四角四面な物事の捉え方、自己顕示欲・・・
そういうものしか私には感じ取れません。
相手を思いやっての人間的な心の温かさが伝わって来ないのです。
これじゃコテさんも新規さんも書き込みづらいです。
もう一度あなたが書いた文を含め読み返してみてください。
このスレを思うのなら、そういう雰囲気も読み取って頂きたく思います。
病状を聞く聞かないなんてどうでもいいじゃないですか。
本人が書きたかったら書き込むと思いますよ。
だから、安心して書き込める雰囲気のスレにになったらいいなと思います。
北風じゃコートを脱がせられないんですよ。

>>213
うーん、こうするべきとはいってませんけどね。ただはじめから
病状を聞かない方がいいと決め付けるうような姿勢はどうなのか、と思い
とにかく聞いてみて、嫌がられたら謝ればいい、聞かないままでは
相談もできないんじゃないかといっているんですが。
新規さんが自ら病状や悩みを書いてくれれば最高ですし、そういうルール
というか自然な流れが生まれる方が好ましいんですけどね。
過去にこのスレで、そういう新規さん向けのテンプレがあったはずですが
今は無視されてますね。もし過去ログなどであのテンプレを
持っている人がいたら、コピペしてもらうといいんじゃないでしょうか？
きっと新規さんもその方が入りやすいと思いますよ。

ひとつだけ、病状を聞く聞かないがどうでもいいという発言は納得できません。
聞いてみた結果として、病状をいいたくないといわれたなら話はわかりますが
聞く姿勢すら持たずにそのような発言をしているのなら問題ですよ。
それはつまり、相手の病状や状態をわかろうともせずに、口先だけで
相談に乗るよ？話聞くよ？っていってるようなものです。もちろんその過程で
病状などが聞けることもありますが、ならば前もって聞いてあげましょうよ。
それがすでにいる住人、先輩としての態度でしょう？
本当に新規さんを大事に、このスレの仲間を大事にと考えるなら
お互いの病状・症状・日頃の悩みなど聞く姿勢が必要だと思います。

最後に。
これ以上論議しても荒らしといわれてしまうでしょうから、私のこれまでの
発言>>206 >>211 >>214へのレスは不要です。みなさん個人個人で
私のいうことをひとつの意見とし、少しでも理解しようと思ってもらえれば幸いです。

またタイプミスしちゃいました。
誤→病状を聞かない方がいいと決め付けるうような
正→病状を聞かない方がいいと決め付けるような

「う」が余計でした。たびたびすいません。

ここは病院じゃ無いしコテはカウンセラーでも無いのに
病状・症状・日頃の悩みなど聞く姿勢が必要なのだろうか？
同じ地域の人たちの雑談・交流の場と考えていたが・・・

○○だ！・○○でなければならない！等は個々の考え方ですから
押しつける様な姿勢はいただけません(押しつけてるつもりは無いのでしょうが)

つか、みんな難しく考えすぎ。
けれど良い意見が出て良かったと思う。
ありがとう。

自分は難しく考えるとおかしくなるので、敢えて考えないようにしてる。
折角良い意見出してくれてるのに「名無し」でいるのは
ちょっと勿体無い気がするんだけどね。新規でも旧コテでも。

それと、個人的に金砂郷には行ってみたい気がするｗ

だけども、「名無しはダメ」という意味じゃないんで、
それだけは付け加えておくね。

さて、今日もこれからベルモールに１Pを貰いに行くとしよう。

>>216
雑談・交流に病気の話は含まれませんか？私たちメンヘラーが交流を持つ上で
病気の話って避けて通れませんよね？
本当に相手を大事に（大げさかもしれませんが）思うのなら、悩みを
聞いたりする姿勢って当たり前だと思うんですけど。それともみなさん、
表面だけの薄っぺらいつきあいですか？違いますよね？

>>217
オフやスレの方向性は、参加する人たちが話し合い、ときに衝突しあい
つくるものだと思うんです。そうすることなく、自然な流れでできれば
最高なんですけどね、まあいろんな意見が飛び交うところですから
それは無理に近いといえるんじゃないでしょうか。
今はちょうど、いろんな意見がぶつかっているところなんです。
私は、ここからきっといい方向性がみえてくると信じてますよ。

ハンドルネームの是非については、私は自分を特定する必要がないなら
名無しやレス番号で十分と考えてます。もし流れで自分だと特定するときは
トリップを先に使うかな？とにかくハンドルネームは2ちゃんねるでは
（板の性質によりますが）好まれてないので、安易に使いたくないんです。
オフなどに数回参加し、スレの中で自分だと特定すべきときは、きちんと
ハンドルネームをつけるつもりですよ。
ただ、このスレで過去にハンドルネームを名乗っていた人が名無しで
書き込むことがあるとすれば、私はそれには反対です。どういう事情であれ、
一度ハンドルネームを決めたら、最低限そのスレではそのハンドルネームで
通し切らないとね。

>>217
2chではHNを付けた時点で池沼レベル

いろいろな意見が出ていて非常に結構。このように自分の意見を主張し
他人の意見を聞くことで、ますますスレやオフ会に対しどうあるべきかを
それぞれが考えることができる。それはとても有意義なことだ。
それに対し批判的なものもいるようだが、それもひとつの保守的意見だ。
他人の意見は時として問題外の異論に映る。しかしそれをハナから
否定的に捉えるのではなく、現行の主意見とは違う意見として捉えていただきたい。
批判するだけでなく、取り入れる余地もあるのだ。

>>217
奥久慈の入り口ともいえる金砂郷は、自然と触れ合うには最高の場所だ。
栃木にもそういう場所は数多く存在するが、観光地化された場所が多く
本当の意味での自然は満喫できるとはいい難い。

紅葉について那須と同様と述べたが、それは八溝山に近い大子・袋田で
金砂郷の紅葉見頃に関しては那須より1週間ほど遅く11月上旬になる。
もちろんその時期でも大子・袋田は見頃なので、機会があれば是非
久慈川を北上するようにドライブし、紅葉を満喫してはどうだろうか。
特にこの時期の新そばは絶品。数量限定の店が多いので昼時より
少し早めに来店するよう心掛けるといいだろう。

>>219
あなたの書き込み（>>206 >>211 >>214 >>216）はニュアンスこそ違うものの
自分に非常に近い考えだと感じた。とても嬉しく思う。

だが、「過去にハンドルネームを使ったならスレでは通すべき」との意見には
賛同できない。あなたがいうように、2ちゃんねるはハンドルネーム推奨ではない。
恒久的な意味合いでハンドルネームを使えというあなたの意見は
2ちゃんねるの根本を否定することになる。
あなたは>>219でそれを理解しているではないか？あなたのこの発言は
矛盾しているとしか思えないのだが・・・

どーでも良いけど１８４はナゼ上から見たようなカキコしか出来ないのだろうか？

能書きだけのうっす〜い香具師にしか映らないけどｗ

ネットでの馴れ合いより、オフやったほうが有意義。
同じ地域の人が集まってるわけだから、その利点を活かさないのは勿体ない。

>>223
オフ会で実際に会い、話をすることで何が得られるかと問われると上手く言葉にできないのだが、
しかしスレ以上に得るものはある。それは自分も同意だし、そうであると断言してもいいだろう。

だがそれはあくまで、スレでのやりとりが一定以上なされていればこその話である。
スレでの交流があってこそ、初めてオフが成立するのだ。
またこれは住人の多くがおそらく忘れている、気がついてないことなのかも知れないが
オフ会で行われることのうち、会話に関わること全般はスレでできるのだ。
スレでお互いの病気・悩みなどを話し、相談することは可能だろう？そういったスレでできることを
おざなりにし、オフ会ばかりを優先するのは無理がある。何故なら、スレで自分の病状や悩みを
話せない人が、オフ会になったからといって面前でそれを告白するのは、スレのとき以上に
難しいからだ。もっともそういう話題を好まない人もいるので、一概にはいえないが。

今一度確認する。このスレの目的は、栃木のメンヘラーが雑談・相談をするところではないか？
オフ会に有意義な点があるのは自分も認める。しかしだからといってスレを蔑ろにするのは
論外であるとしかいいようがない。
もし住人の意見が「スレの書き込みよりもオフ会をやる方が有意義」でまとまるなら、
いっそ「栃木メンヘラー限定オフのスレ」を立て、同意する人はそちらへ移動してはいかがだろうか？

184の206馬鹿丸出しの書き込みに、相談や雑談どころじゃない。
当たり前の事を偉そうに長々と。
相談したいとも思わないし、したくない。

>>223
>>225
批判はできるけど、自分の意見は述べられない典型なタイプだね
少しはこのスレを良くするような事言ってみろよｗ

>>223
別に意義なんか無くてもいいじゃん

オフしたい人はする
オフしたくない人はしない

どっちでもいいじゃん

226あんたも同じじゃね？ 気付けよ

206です。私もそろそろレス番号を名前にした方がいいかな？

>>221
2ちゃんねるがハンドルネームを好まない風潮なのはわかってますが、
それを知った上で一度ハンドルネームを使ったんでしょ？だったらそれを
途中で止めるようなのは中途半端だなって思うんですけど。
使うのをやめたり、途中でハンドルネームを変えて、それでも
私は○○です、名前は違いますけど、っておかしくないですか？
なんかそれって自作自演みたいでイヤだなー。

>>223
オフにはオフのよさがあるのは理解してますが、オフの方が有意義って考えは
どうかなと思います。スレにはスレのよさがありますし、スレがあってこその
オフなんですから、まずはスレをきちんと機能させていかないとね。
もちろんオフやるな、とはいいませんよ。

>>227
そのとおりです。参加するもしないもその人次第。意義とかも個人差あるでしょうし。

>>180
あなたは、あなた自身の時間と人生を生きていいはず。
勇気を持ってください。

>>180
病院も行かせてもらえない状態ならば、離婚した方がいいと思います。マジで。

>206
べっ別にポジティブなわけじゃないんだからねっ！
ぐ、ぐ、偶然、そうよ偶然「書き込もう」って思っただけなんだからっ！（ツン）

一緒に散歩してくれる人募集！！
自分が小山市民なんで小山市近郊の方がいいかと
平日の昼間できる方
自分はタバコ吸いますが携帯灰皿持って行きます
散歩しながら色々話しましょう
公園で缶ジュース飲んだり
運動不足解消にも是非！！

一緒に散歩してくれる人募集！！
自分が小山市民なんで小山市近郊の方がいいかと
平日の昼間できる方
自分はタバコ吸いませんのでタバコ吸わない方。
散歩しながら色々話しましょう
公園で缶ジュース飲んだり
運動不足解消にも是非！！

さっそく冷やかしのレスが付いたようですが
僕はいたってまじめに募集してます

アドレス晒しときます
[email protected]

>>235
僕もマジメなんですけど・・・
タバコ吸いながら散歩なんて考えられないし。

>>236
それは大変失礼しました
もちろん歩きタバコはしませんよ
休憩のときに吸います

もう寝ます
おやすみなさい

散歩の日ぐらいタバコ休んだら？

またこんな時間に起きてしまったorz
ダルメート４Tとビール１本飲んだのに…
困ったもんです。
散歩、いいですね。
メンヘラには軽い運動が良いらしいですから。

散歩男さんへ。自分、散歩したいです。すいませんが、３人位がいいんですけど。

またもや中途覚醒。

ロヒ４Ｔとユーロジン４Ｔで朝まで眠りたかったのに。
やっぱりお天気グズグズな日はダメですね。
チラ裏でした。

連投スマソ。
またかよっ！って時間に起きてしまった。
まったく…。

>>242
中途半端にしか眠れないとつらいよな。
寝に入る時間を調整して、途中で目が覚めることのない
睡眠ができるタイミングを自分なりにつかむといいかも。
2〜4時に目が覚めるようなら、その分寝る時間を遅らせるとかさ。
朝型・夜型で差があるから、自分にあったタイミングを探してみ。

俺は昼3時間+夜3時間って睡眠状態が続いてたけど
1週間調整して、今は6時間以上安定して寝れるようになったよ。

>>243
レスありがとうございます。
うちの父親は
『眠れないなら寝なくていい』
という主義なので、それでは仕事に差し支えると言っても聞いてくれません。
自然に眠くなるのを待つより、眠剤使ってでも睡眠時間長くした方が、自分ではいいと思ってるんですが…。

眠れないなあ
夕方まで寝てたからしょうがないけど

起きた。

永眠