首吊りPart21

勝ち組で健康なヤシにはこれ以上ないいい国なんだけどな
安全だし、楽して金儲けできるし、ニートしてても誰にも文句いわれないし、徴兵制はないし、食い物はうまいし

ポリエステルロープ買いたいのですが、身近なところで売っているお店ってありますでしょうか？
家族にばれると面倒なので、できるだけ通販は避けたいです。

>>950
>どんどん暮らしにくくなっている日本で、

日本そのものは、どんどん暮らしやすくなっているだろ。

最近自殺が増えたのは、経済成長が終わって、近代化が完成し、
ある種の停滞が生まれたことが原因だと思う。
近代化を達成したことによる、ある種の寂寥感というか、寂しさというか、
先が見えちゃったというか。
もうドラえもんのような世界はこないって、みんな勘づいている。

もともと人間は程度の差があれ、誰でも自殺願望は持っているものだ。
それが歯止めが利かなくなってきているだろう。

昔は戦争や餓死でバタバタ死んでいったんだけど、いまは戦争も飢餓もなく、
医療も飛躍的に進歩している。
自殺する以外に、死ぬ方法がなくなってきていることが、結果的に自殺
の増大につながっているんだと思う。

生活水準そのものは常に向上している。
「自殺が多い＝暮らしにくい」とは単純には言えないんじゃないのかな？

自殺願望というものは、もっと哲学的なものだと思うし。
すくなくとも、政府の責任ではないと思う。

幸福に生きてる人間も居る中で、自殺者が増えてるって事考えてる？
境遇を嘆きながら死ぬ人も多いぞ。

住みにくい世の中になってるだろ。今の若い人達が年をとっても年金なんて本当に微々たるものだよ！子供の数が減ってるんだし。そんなその日暮らしの老後なんて嫌だね。自殺者は確実に年々増えるね。笑う人がいたら泣く人がいるからね。

>>954
警察発表の自殺原因の統計を見てみれば分かると思うけど、その殆どが
経済苦か、病気苦によるものなのね。少なくとも哲学的な理由で死んでる
やつは少ないですよ。

ま、政府の責任ではないというのには同意するけどね。

人生の本質的不毛さにみんな気づき始めてる

圧倒的に損だもんな
そら首吊って罰ゲームから降りるのも出てくる

>>958
本当に？
少なくとも私の周りには、生きることの本質的不毛さにうんざりしてる人はいないな。
「生きてるだけで素晴らしい」「楽しいことがあれば生きられるはずだから、楽しいことを探せ」
みたいな考え方する人しかいないよ。だからとても苦しい。
「特に嫌なことがあるわけでもないし、普通に生活できるくらい稼げるけど、生きていたくない」
って考えを理解してくれる人に会ったことはないな。（このスレにはいるからすごく嬉しいんだけどねｗ）

>>949
>お勧めの本とかありますか？

漫画「ねこぢる」全シリーズ

足の着くクローゼットで、ネクタイをワッカだけで逝けまつか？
逝けませんでした。

>>954
貧富の差が急激に広がっているのはご存知？
俺が子供の頃は給食費払えない家庭などいなかったのに、今は一クラスに何人もいるらしい
かたや働きもせずに500万、1000万をクリック1つで株で稼ぐニート
医療の進歩というが医療事故も隠蔽も減っていないし、むしろ増えている
被害者へのサポートなど一切ない
医師を守る「自己責任」
派遣会社のような搾取する「だけ」の企業がのさばっているのも問題だな

金持ちはより暮らしやすく。貧乏人はより暮らしにくくなった。

>>956
>今の若い人達が年をとっても年金なんて本当に微々たるものだよ！
>子供の数が減ってるんだし。

しかし、それと自殺願望とはやっぱり違うでしょ。
少子化なんて、段階的に移民を受け入れれば、それで解決する。
少なくとも自殺するほど決定的な要因とは思えない。
世界的に見たら、まだまだ人口は増えてるんだから。

年金破綻はマスコミに煽られてるよ。

>>957
>経済苦か、病気苦

たしかに理由はそう分類されるんだろうけど、昔に比べたら、はるかに豊かだし、
医療も発達している。
それに直接的な原因を求めるのは、不合理だと思う。

昔っていつと比べてんの？戦争中？

>>958
>人生の本質的不毛さにみんな気づき始めてる

そういう言い方がいちばんシンプルかも知れない。
こんな豊かな社会で自殺を選ぶのは、人間の中で倫理観の変化、価値
観の変化が生まれたと考えるほうが自然だと思う。

物が豊かになって、人間に考える余裕ができた。（昔は生きることに必死だったから、
そんな余裕はなかった）
みんなが哲学者になり始めたんだと思う。
そうして人生のニヒリズム、不毛さに行き着いて自殺を選ぶ。

しかし、この現象を不幸だとは思わない。
なぜなら自殺できると言うことは、自分の死に場所を自分で選べると言うことであり、
それは生命にとって最大の贅沢だからだ。

自殺するほど社会が住みにくくなったと考えるより、哲学的自殺が一般化するほど、
人類が進歩したと考えるべきではないかと思う。

自殺はけして不幸ではない。
なぜなら、その他の死、事故死や病死、他殺のほうが、はるかに悲惨で不幸だからだ。

合理的選択性として考えたら、誰でも人間は死を選ぶ。
生きるのは面倒くさいが、死ぬのは簡単だから。
そして、自殺の最大の利点として、後でけして後悔することはない。
生きて後悔することはあっても。

>>963
>俺が子供の頃は給食費払えない家庭などいなかったのに、今は一クラスに何人もいるらしい

それもそう単純ではないよ。
テレビで、就学援助を受けているけど、車を２台も持ってる家庭があると
いうニュースを見た。
２極化が進んだと言うよりも、簡単に就学援助を与えるほど、福祉の審査
が甘いと考えたほうがいいと思う。

終わりに近づいたんで、次スレを立てました。

【情報充実度】 ＴＨＥ　首吊り Part22 【日本一】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1150415958/

吊しあげ

>その殆どが 経済苦か、病気苦によるものなのね。

遺書が無く、理由のはっきりしない自殺は
自動的に経済苦もしくは病気苦（精神病含む）扱いにされる事が多い。
世の中の統計と呼ばれるものは、一部の人間の都合で出来ているものだ。

どうでもいいけど、そろそろ吊りの話題に戻さないか？

>>969
でもさ想像だけで哲学的な理由で死んでいると主張されるよりはマシだよ。

学生かニートの意見ってことでいいだろ

>>970
まあ、たしかに統計なんて、恣意的につくられている部分があるから、完全には信用できないよ。
左翼的な団体は、政府、与党批判の材料に使いたいから、「経済苦」や
「病気苦」という面を強調したがるものだ。
あくまでも社会、政治、医療体制が悪いというように持っていきたい。

しかし、たいていの自殺なんて、いまはほとんど鬱から来る物だろ。
肉体的な病気と言うよりも、やはり精神的な物だよ。
完全に自己幻想性に起因する物だ。

まあ、広い意味で鬱も精神病といえるから、病気苦といえないこともないけど。
でも鬱は、肉体的な損傷、欠陥じゃない以上、哲学的自殺に分類したほうが正確だと思う。
鬱の改善は投薬よりも、人格改造、意識改善や発想の転換、コンプレックスからの解放、達観
による部分が多いし。
鬱は外科的手術では治せないし、「鬱病なんて存在しない。鬱状態があるだけ」という人もいる。

「死にたいのではなく、消えたい」
「死にたいのではなく、永遠に寝ていた」

そう主張する人が多いが、そういう願望は、病気苦と言うより、哲学的自
殺と言えるんじゃないの？

まあ、結局鬱を、肉体的・大脳的な疾患ととらえるか、哲学的な苦悩と
とらえるかの違いに過ぎないかも知れないが。

>>972の言ってることは宮台真司とちょっとかぶってるね。
「この世からきれいに消えたい。―美しき少年の理由なき自殺」あたり読んだら？
もう読んでるかもしれんが。

カウンセラー曰く、自殺の原因で経済苦と病気苦が一番多いのは事実。
完全に絶望して、未来に希望が持てなくなるからね。
ただ、最近の自殺の増加には、漠然とした希望のなさが原因なのも多いらしい。
40台の会社員が突然会社に行けなくなる、生きる意味が分からなくなるという例もあるとか。

>>972
統計ですら信用できないのは当然として、数字的な裏づけすらないあたなの考えに
同意しろと言われてもなにをいわんやってところですね。

>>972もまた自説の主張に過ぎないな

病気は治療できるが、障害は治療できない
そして生活するためには経済苦や差別と直面しなくてはならない
その結果欝になる人もいる

というかな、972の例は自殺より自傷行為（リスカ等）に当てはまる気がするんだがな

>>974
>>975
これは統計と言うよりも、解釈の問題だからね。
もちろん、まったくお金に困ってない人も、完全に健康な人もいないから、
あらゆる自殺を、経済苦、病気苦と主張することはできると思うよ。
原因というものは常に複合的なものだし。

ただ、それではこれほど生活水準が向上し、医療体制が充実しているのに、
昔に比べて自殺が増加している理由を説明できない。

また、経済苦・病気苦に分類された自殺者は、充分な経済援助、あるいは
医療が受けられたら、本当に自殺しなかったのか？
鬱になる大金持ちはたくさんいるし、五体満足なのに自殺する人もいる。
いまはホームレスでも餓死しない。
たいていの借金も自己破産で免責される。

お金があっても、購買意欲がわかないから鬱なんだよ。
あらゆる商品、サービスに関心がなくなる。

それらを考えれば、従来的な、「経済苦」「病気苦」解釈では、本質を外した解釈だと思う。

「哲学的自殺」という言葉が気に入らなければ、「生存意志喪失自殺」（無気力自殺）、
あるいは「安楽死願望自殺」（苦痛に蝕まれて死ぬぐらいなら、確実に苦しくない方法で死にたい）、
未来に対する失望から来る「予防的自殺」（お金がなくなる前に、病気になる前に死のう）と呼
んでもいい。

これらは単純に、「経済苦」「病気苦」には分類できない。

もっと人間が誰しも持っているニヒリズム、漠然とした不安、現代生活へ
の倦怠に原因を求めたほうが自然で、合理的だろう。

すくなくとも、政府の努力や福祉体制の充実でどうにかなるものではないのだから。

ネットがない無知な時代は、身近な人の励ましや宗教の勧誘でやり直す気力が沸いたものだが、
今は誰もがネットで「自分の将来」を簡単に知ることが出来る

30過ぎて職歴ナシは死んだ方がいい、とかな
これで相手を攻撃する人もいるし
将来を事前に予測して、自殺する人もいるね

>>976
あなたの主張が信じるに値しないと言ってます。誤解なきよう。

>>978
別に君に信用してもらう必要はないが、何も言ってない君よりは信頼に
値する発言をしているつもりだが。

信頼に値しないと言うのなら、生活水準の向上しているのにも関わらず、
自殺者が増えている理由を、経済苦・病気苦で説明してごらんよ。

僕はただ、自殺者が増えているのは「小泉改革のせいだ」などという戯言を
否定しているだけし。

世の中怖いお・・・

みなもとく〜ん！

報告
深呼吸を一分以上やり、非定型で一気にネクタイで吊りました。
一瞬、気を失った感じがして(スリーパーホールドで落ちる感じかな)、気が付いたらネクタイが切れて、倒れてました。
もう少しでした。なんとなく逝く瞬間がわかりました。もうろうとしてます。

「自殺の動機」関連は次スレに引き継がない方向で。

他人がどんな理由で自殺するかなんて興味ねぇよ。
死に理由を求めるのは、生きてる意味を考えるのと同じくらいバカバカしい。
言いたい事あるなら全部遺書に書けばいいだろ。
何枚か書いた所で自分がいかに無駄な事してるか気付いたら、ロープの準備でもしろよ。

あっ首がとれた

ごはんつぶでくっつけとけ

自殺したいやつなんて一人もいない、ただ方法がそれしか無いだけ

全然吊りの話してないやん
雑談ｽﾚ逝ったらどうよ

>>987
自殺回避の方法を政府は考えるべき。

なら交通事故で死ぬ

ロープを手に入れた。

http://www.geocities.jp/tophhh2/chat.html
中学生のＨチャットだってよ。
世も末・・

首

吊

り

埋めさせてもらう。

成

ikiro

功

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。