斎藤学の診察を受けたかった

僕は5年くらいまえに、さいとうクリニックに通院したことがあり
ます。
色々なグループ・プログラムなどがあったのですが、僕はひどい
対人恐怖の身体症状が出てしまって、思うようにプログラムには
出れませんでした。
さいとうミーティングにも参加したことはあるのですが、発言を
したことはありません。

斎藤学とコミュニケートをとりたくて仕方ありませんでした。

しかし、そんな夢もぶっ壊れてしまいました。

今は、とあるクリニックで精神科医の個人療法を受けています。

斎藤学の診察を受けたかったです。
誰か、斎藤学の診察を受けられた方やさいとうクリニックに通院
したことのある方はいませんか？

どんな風なのか知りたいです。

[壁]ω･`)なんだろ
２だ

できたか

斎藤環じゃないか？

いえ、斎藤学です。

本当、斎藤学の診察を受けたかったです。

私も通ってました。
確かにあの人は凄いかも知れないけど 結局は自分やクリニックに依存させて、他の依存から抜け出させるだけのようなきがして辞めました！Doctorも斎藤もどき。
あそこに通う人は口を揃えて「ここに来ないと生きていけない」と。
宗教みたいだった

そうですか。
確かに斎藤学はすごい人かもしれないが、何か宗教じみているのですね。
僕も10ヶ月くらい通っていましたが、グループに馴染めず、辞めてしまい
ました。
何かさいとうクリニックが危険な場所だと感づいたからです。
でも、斎藤学とコミュニケートをとりたかったです。
no.7さんは、斎藤学と話したことはあるのですか？

さとるさんの本読んで昔は有り得ないほど感動したけど、治療に専念してかなり回復してきた今は…なんかきれいごとすぎる文章がイマイチだなぁ。今まさにつらい人には教典的なカリスマ性があるけど、そこから抜け出して冷静を保てるようになった人にはちょっときもちわるい。

グループは先生が作ったものの今はかなり独立してるらしいよね。古株の人とかが幅きかせてそうでやだなーと思った。そういうのこそ先生がきっちりまとめてほしいけどな。あと卒業生みたいのが少ないらしいのも怖い。はまったら最後なのか？

僕はひどい対人恐怖でしたから、クリニックのグループに思うように参加
できませんでした。
斎藤学の本も、もう古いでしょ。
アダルト・チルドレンの特徴とかいって、あんなの嘘ですよ。
一つでも当てはまれば、その人はACになってしまう。

さいとうクリニックにはまったら、もうあそこから抜け出せなくなってしまう
ものですかね。

なんだか怖いです。

うちのママンＡＣだから診察受けたよ。
斎藤センセは白衣着てなくて
誰にでも人間的に接してくれる
面白い人だって。
まぁ個性的な考えの持ち主だから
人によっちゃあの考えは嫌いなんだろね。

そうですか。
どんな診察だったのでしょうか？

聞くところによると、時間は超短く、雑な診察だと聞きました。

機嫌が悪い時だと、罵声を浴びせられるとか？そういうのは噂ですかね。

さとるさん自身の著書とかはわりと好きなんだけど。グループはどうなんだろうねぇ。

確かに研究者としては天才的なものがありますね。

しかし、グループはあまり良くありません。
少なくとも、たいして問題を抱え込んでいない人たちがほとんどです。

日常生活もままならない僕のような人間が出れる雰囲気ではないです。

さいとうクリニックは健康な人でないと行けないです。。

独特のｶﾝっぽいものがある、なんか凄いみたいなことを
言ってた人がいた。
ちなみにその人は健康な人。

独特の感があるって、斎藤学のことですか？

確かに凄そうですね。

>>5
誰それ？

>>7
同意

プログラム外の自由な時間でさえ、学の造語を使って、
話し合っている患者が気持ち悪かった。

治療っていうのは、最終的には自分に自信を持って、
自分の人生を積極的に送れるようになること、だと個人的には思うが、
そうした観点はまったくない。
意図的かはわからないが、結果的に依存してしまい、人生がダメになっている。

1.団体内でしか通用しない言葉、価値観がある
2.社会に向かって開かれていない
3.カリスマがいる
・・・等々、カルト社会の特徴をかなり備えている。

２ちゃん情報が信用できないなら、
ヒマな人は、カルトで検索して調べてみると面白いかもよ。

さいとうクリニックは、カルトじみているのですね。
そういう話は、この2ちゃんねるなどで聞いたことがあります。

かなりカルト社会に通じるものがあるのですね。

確かにあのクリニックの患者は、カルト宗教にはまっていてもおかしくない
人々であふれかえっていますね。

いわゆる、あそこは斎藤教ってやつですかね？

>>19そういう捉え方はどうかな。
逆に“アンチ斉藤”教みたいになってる気が

例えば変な宗教みたいに他を勧誘したり批判したり否定したりしてないなら、
参加するのはそいつの自由だし。
参加することで救われてるんならいいんじゃないの？
どんなとこなのかっていう情報交換程度ならともかく、
それ以上に周りがどうこう言う権利はないと思う。
微妙なラインだが。

まぁこれまでの流れからして、あたし今後斉藤さんの診察を受けることはあってもグループに入る気はないけどなぁ〜

斉○学シリーズ

http://life.2ch.net/utu/kako/981/981661842.html

http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10132/1013258026.html

http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10288/1028881462.html

斎藤学の診察内容って、どんなんなのでしょう？
個人だけではなく、その家族も呼んで家族療法とかやっているのでしょうか？
大変、気になります。

7です。
今基本的に斎藤学は治療はしてないですよ。
家族機能研究所（クリニックの隣のビルの二階にある）の方で理事長かなんかしてたよーな。家族療法なんかはやってると思いますが斎藤じゃないと思います。とにかく不気味！

今は斎藤学は、さいとうクリニックの名誉院長してますよね？

家族療法はしてないんですか？
個人面接で親を呼んで家族面接とかを斎藤学はしていないのですかね？

近頃斎藤学の家族依存症という本を読んでいました。
でも辛くて途中で止めてしまった・・・！

これから家族依存から抜け出せれば良いのですが、特に重いPTSDも無し。
頑張らないとなぁ

>>1はなんでもう診察を受けられないの？

斎藤学は2ｃｈでは評判悪いよね。
最近さいとうクリニックに通い始めたんだけど、
前評判が気になって怖くてしかたなかった。
患者同士で喋ってる人たちとかすごく怖い。

斎藤学の診療は淡々としてるけど、罵声とかはないな。
話し足りない感じはしなかった。

>>26さん

斎藤学の診察を受けているのですか？
機嫌が悪いときとかないのですか？
2chでは、ほんと、斎藤学の評判悪いですよね。

>>26さんはどんな症状ですか？

斉藤は実際に評判悪いです
２ちゃんだから＝ネットの世界だけではありません
私は２ちゃん読んでて、ああ、自分だけじゃなかったんだと言う体験を
良くしますから。
ここも同じでした。

>>27
自分の場合は、まだ数えるほどしか受けてないから
機嫌悪い時とかは分かんないよ。
症状は軽い対人と強迫。

そんなに気になるなら、一度
斎藤学の診察受けてみたらいいんじゃないの？
なんか、>>1の斎藤に対する関心は
ちょっと転移っぽい気がする。

斉藤一の牙突を受けたかった

桂小五郎と遊びたかった

>>28さん

そうですね、実際の斎藤学も評判悪いですよね。
僕は斎藤ではなく、そのスタッフに対してものすごくショックを受けました。
確かにこの2chで言っていることは本当です。

>>29さん

それが僕は生活保護を受けて違うクリニックに通っているので、病院を
変えることができないんですよね。
それにたとえ斎藤学の診察を受けれたとしても、斎藤自身が「デイナイト
ケアに参加しなさい」と言われると思います。
僕はグループに参加することができないので、すぐに「君、他のところに
行きなさい」と斎藤から言われると思います。
個人療法だけでは受けられないと思うのですが・・。

>>32
相性があわなかったのなら仕方ないんじゃないの？

普通は生活保護でも病院は変えられるけど

いや、病院を変えるのなると、ケースワーカーから嫌味を言われます。
僕は今までさんざん色々な病院を変えてきましたから余計です。

それに、さいとうクリニックは僕にとって危険な場所です。

斎藤学に気に入られた患者には逆らえないという風潮があると思います。

>>32
そんな事情があったのか。
知らずに強く言って悪かった。

そういえばこないだの診察のとき、斎藤が
「対人の人でも参加しやすいようなデイケア（個室とか）も
やりたいのだが、時間と場所の関係でできない」
みたいなことを言ってた。

斎藤の評判悪さって、斎藤自身よりも
スタッフとか常連患者に対してのが多いよね。
特に患者が怖い。

ここのＮＰ○って怪しげじゃない？今どうか知らないけど、昔、
斉藤の電話（録音テープ）聞くのにダイヤルＱ２だったし・・・
どう見ても真面目な非営利団体に見えないんだけど・・・・
８○３とかに目つけられたりしないの？
普通はよって来ると思うんだけど、こう言う怪しげな事してる場合は。

生活保護支給も昔の裏知ってたら、今でも同じことがあっても不思議じゃないしね。

生保の裏はここの話じゃないけど、ここはやたら生活保護支給が多いから、ふと
気になったもので。そう言う所には必ず暴○団がたかって来るし。麻○で
あれだけ派手なことしてて、何もないって方のが逆に不思議な気がするんだけど・・・

>>35さん

そうなんですよ。
患者同士の会話が怖くて仕方ないんですよね。
あそこでは、患者同士の「いじめ」もあるみたいですしね。
まったく、人をなんだと思っているのだか・・。

対人恐怖の身体症状が強い人は、さいとうクリニックのデイナイト・ケアは
向いていないと思われます。

僕もその内の一人です。

　それにしても、さいとうクリニックに通院している患者たちは、僕からすれ
ば、たいしたことのない連中ばかりです。
デイケアに参加している連中も、いたってたいした症状を抱え込んでいない。
あのはしゃぎようはどこから湧き上がってくるのでしょうか？

>>39
昔から共通してるよね

>>40
そうなんですよ。あそこはほとんどが健康な人の群れです。
何かと言って、症状など軽いかないかのどちらかです。
鬱だとか言って、何かと物事こなせていますしね。
ACだとか言いながら、家族と仲が良かったりもします。
ほんとに治療を施されなければならない人は放任されているといった感じです。