【募集じゃ】メールについて語るｽﾚ復活【ないぞ】

952 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 21:04:22 ID:k2GHPFu3

しょうがねえよ。わかりますっていいながら
人の意見をまるで聞いてねえもんｗ
議論するとき一番嫌なタイプな。

953 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:18:39 ID:zWBZuJpr

>>947
結局あんたの言ってることって
「私はこんなに辛いのになんで他の人は理解してくれないの？」
って言う悲劇のヒロイン的な被害妄想だけだよね。

自覚しているけど言えないのは理解できるし
それに対して不快に思ったりもしないけど
一方的に自分に対する理解と寛容だけを求められてもしょうがないってこと。
言わなきゃわかるわけないのに、理解されないって逆ギレされてもね？

まぁ、俺にはメンヘルの人らがどうしたいのかわからんけど
ただ単に同族で傷のなめ合いしたいだけなら今のままでもいいと思うよ
そうじゃないなら少し考えてみたらどうなのかなって思っただけ。

ネット上で文字だけのかかわりとは言え、まっすぐこっちを向いてくれる人には
自分なりに何かできることをしてやれないかという気持ちになるよ。

そういうおせっかいがイラネってんなら別にいいけどね。

954 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 23:04:06 ID:k2GHPFu3

いや、もうあれだ。
あんたが精神病の人とやりとりしても最後には切れるってのはわかった
一方的に理解しろなんて誰が言ったよ
理解できないならしなくていいっつーの
そもそも理解できない人が精神病の人とかかわろうと思うなよ

健常者の説教なんていらないって言葉の意味がなんにもわかってねーな
ていうかいわなきゃわからんて説明する義理なんてねーよ
お互いわかっているから同じ病気の人を求めるんじゃねーか
健常者にわたしはこうだからだめなんですじゃあこうすればなんて
やりとりしたいやつなんているのか？

お前みたいなやつは本当に精神病の人とかかわるべきじゃない

955 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 23:06:02 ID:k2GHPFu3

なんで俺が正しいって思い込んで発現できるのか理解できねぇ
どんだけ健常者様は偉いんだろうな
本当におせっかい極まりない

956 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 23:56:54 ID:O5M5pcWW

>>955
自分だって、病気治ったら健常者になるだろ？
なんで健常者とメンヘラの距離を空けたがるんだよ

健常者が偉いなんて思ってないって。
メンヘラ同士は確かに理解しあえると思うけど
健常者で理解しようとする人からも何か違ったものを得られる気がするんだが。

957 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 00:49:04 ID:2AWXK45f

>>956
言ってる気持ちは解るよ。
理解したい、別の角度から見てみたらどうだろう？って事。

精神病ってのはさ、普通は大概五体満足で隣を歩いててもおかしくないような人な訳よ、外見は。
でも、病気。そうは見えないけど、病気なのよ。
骨折とか、ものもらいとか、目に見えないわけよ。
足骨折してさ、ギプスが取れた、さぁリハビリ。でも、毎日毎日しんどいわぁって
ちょっと疲れる事あると思うけど、あんたそんな人に
「毎日頑張らないと、治らないぞ」
って、解りきった事言ってるようなモンな訳。

死にたいって本気で思って（自傷癖なし）落ち込んでる人がいて、当たり前の説教されても、そんなの解ってるわけ。
黙って背中撫でてくれたりする方が、100倍も効くの。
そこんとこ、理解出来てない人がいるのよ、健常者には、沢山。
死んだらダメなんて100も承知なの。でも、死にたいの。世の中に自分の存在価値が全く見出せなくなって、
死にたいって思うんだけど、誰にでも彼にでも言えないし、ただ1人で蹲って泣いてるしかないの。
本当の意味で解ってる人は、何も言わずに話し一杯聞いてくれるだけだったり、説教してくれても、
それは、本当に病気の事を理解してくれている友人だったりするから、素直に聞けるの。

私も深く知らない時、失礼な事を相手に言った事がある。後々それは自分で理解して謝ったけど。
なってみないと解らない事って、本当にあるの。
だから、半端なボランティア精神で近付いてきて欲しくないの。
壁を作ってるんじゃなくて、本当の意味で壁があるのよ、理解し合えない壁が。
片腕のない人の本当の気持ちが、五体満足の人に絶対理解出来ないのと同じ様なモンですよ。

958 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 00:56:47 ID:3cheJrkT

>>957
その本当の意味で解ってる人はどこから沸いて出てきたの？
誰にも何も聞かされずに急に出てきて背中撫でてくれるの？

959 ：956：2006/09/18(月) 02:46:33 ID:6vLEItpt

>>957
レスありがとう
メル友は背中をポンポンすることはできないしね。
話をちゃんと聞いておくことはできるけど。

底知れぬ壁があるのは実際にメンヘラの人に接して、相手を傷つけてしまって、感じました。
自分が無力なことも中途半端な覚悟じゃ駄目だってこともわかりました。
でも、やっぱり距離は狭めていた方がいいと思う
壁が壊せなくても、せめて声は聞こえる位置にいた方が。

いつも、健常者にできる事？
ないない、の一点張りだが伝えることはできるんだよ。
理解しようとする人を増やせるんじゃないか？って。
当人が伝えるよりも効果があると思うし。
実際、友達にも話してるし…相手にちゃんと伝わってるのかはわからないけど。
メンヘラの仲間を家族、
外で出会う人たちを健常者だとしたら、外との関わりがあってもいいと思う。
でも、メンヘラの人からしたら、やるだけ無駄だ、馬鹿しかいないって思うのは当たり前だよな

960 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 04:31:24 ID:0QwGb82K

>>951-952
そんな考えしてるから、甘いんだよ、君らは。

他人に期待するな。

そして自分の弱さを知れるのも自分だけだ。他人に何を求めてるだよ
だから甘くて傷つくことしかしないんだよ。

それで傷ついてまた他人に文句を言う。
おかしな人生を送ってるのくらい分かったほうがいいよ

これも優しく肩をなでてあげてるんだよ

それを被害者妄想で、説教だぁとか、受け止めるのかもしれないけど
本来説教なんてものもないし、
自分が正しいなんていうのない、

自分がこう思うってのをみんなが話し続けるだけだよ。

自分の精神性の強さを創れるのは自分だけだよ。
他人に惑わされるなよ

961 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 04:37:56 ID:0QwGb82K

自分の鬱が正しいなら、自分は鬱です！と高々に宣言してみろ。
なら鬱のまま苦しくても生きろ、弱音を吐くな

他人に影響されるな

君らの意見を聞いてると、

自分の鬱を認めてもらいたいだけなんじゃないのか。

鬱なら鬱でどうどうとしていろ

自分の鬱を認められるのも自分だけだ。

自分の鬱をしっかり守れよ

その鬱でさえ、他人はどうにも出来ないんだよ。

君らが悩む必要すらない

もう一度言うぞ　他人に影響されるな　強くなれ

962 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 05:11:32 ID:pj8iXLMM

喧嘩すんなお前ら！深夜に！

963 ：９０７号：2006/09/18(月) 10:48:08 ID:K0Ge0Bx3

みなのもの！議論もそこそこに落ち着きなされ。

自分の気持ちを理解されたいと願うから腹が立つ訳で・・
経験や理解の差もある・・
だからすべてを気持ちを汲み取るのは難しい・・
でも押し付けじゃなく理解しようとする心は嬉しいもんじゃ。

たまに和んで　たまに議論する
「まったり、もっちり、しっとり」と
はい復唱
「まったり、もっちり、しっとり」と
はい疲れた。

一日中自由にメールできる人って居ないかな。
２４時間気を使わず・・それが今の私にとって何よりの支え。
疲れた。

964 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 12:56:06 ID:lFY2D07X

ヤメテほしいこと

＊自己診断のメンヘル
＊同性限定なのにメルが♂ばっかり（当方♀）
＊明らかに社会的立場が違う人からの相談
＊暇だお・カマッテちゃんメル
＊エンコウの申し出
＊エロ
＊最終的にメンヘルであることを免罪符にする

965 ：963：2006/09/18(月) 13:27:54 ID:K8CQuXgK

>>964
募集項目の一言のとこに書いとくといいのかも。
でも見方によっては四番目で私は弾かれるな(-_-;)

966 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 20:09:02 ID:McO9PYbv

>>963
つまんない　

967 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 22:23:05 ID:0QwGb82K

>>963
できるよ。ひまだし
メアドあれば送ります
メル友募集スレでちょこっと載せてよ

まじめに話しが出来そうな人とメールしたいんだよ

968 ：957：2006/09/18(月) 22:37:58 ID:2AWXK45f

>>958
鬱が深刻になる前は、家族や友人達の解りきった励ましや応援や説教が辛くて、何も言えずに、そんでメル友募集した。
で、深刻になって、カムアウトしないとやっていけなくなって、親しい友人達から順に告白していったわけ。
今現在は、両親も自殺念慮を理解出来るようになって、放っておいたり構ったり、タイミングよくやってくれる。
離れて暮らしてるけど、帰省が楽になったから、ずいぶんとマシ。

>>959
やるだけ無駄とか、馬鹿しかいないとか、思ってない。
これはとても単純な事かもしれないけど、鬱病とか希死念慮（私の場合はこれ）ってのは、

「気合が足りない！」
「根性がない！」

これを健常者からよく言われる。
そして、何よりも思う事に、自分でもそう思ってしまって、ますます自己嫌悪。
不眠症の人に、

「身体を動かしてないから眠れないんだ！」

と言うのと同じ。
身体をいくら動かそうが、眠たくなるまで起きて様が、不眠症ってのは眠れない病気。
信じられないかもしれないけど、3日とか平気で浅い眠りのまま4時間おきに起きて眠れなかったりする。
眠いの、凄く。眠りたいのよ。身体は眠りたいから布団に入って眠ってるのに、眠れなくて、何もせずにただ虚ろに目を瞑ってるだけ。
これは、本当になった事のある人にしか解らない。
もう、頼るのは薬しかないの。これが、病気なんだけども、他人には絶対に理解出来ないの。

心身症（鬱とか希死念慮とか不眠症とかだけだけど）って、本当にこの世にあるのよ。病気として。
処方が必要なのよ。薬飲んだら楽になる。なら、それでイイから、病院に行きなさいって事、中々理解してもらえないし、
自分でも気合で何とかなるとか思うけど、その「気合」のなくなる病気なのよ。（これは医者に言われた）

健常者、ってか、それに近い人とメル友やって、もう二年ぐらい経つ人がいるけど。
その人は変に理解しようとしないけど、黙って長文メルを読んでくれて、自分なりに柔らかい言葉をくれるよ。
欝で返事書けなくて、長く間空いてても、催促もなければ、久しぶりにメルした後も今更とか、絶対に言ってこない。

やるだけ無駄、とかそういう事より、ただ凄く根気がいったり、相手のペースを読まなきゃしんどいと思う。
下手に関わるとしんどいとは思うんだけど、それでもいいって思うなら、募集掛けたり、応募してみてもいいと思うよ。

969 ：９６３：2006/09/18(月) 23:53:13 ID:35HKA7BG

>>966 スマン。水に流してくれ。
>>967 以前だったら２４時間エンドレスでまじめな話ができたけど
今は頭がオーバーヒートしてるから無理なんだ・・・
スマンがトイレに流しといてくれ。
体調が良くなったらいつか募集するよ。

970 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 01:26:27 ID:mcaLKyFn

メンヘラの人ってメールを打つのでさえすごく辛いときある？
前にメンヘラの彼女が「メールを打つのがすごく辛い、何を送るとか返信するとか考えるのが辛い」
って言ってたことがある
メールが辛いならそういう時電話なんてもってのほかだよね…

971 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 01:28:01 ID:zGtMzvye

>>968
昔、blogにどうして眠れないのって書いてきたドアホがいたな。
真剣にキレそうになった。
眠れたら苦労しないよ。

「気合」「根性」がほんと好きな民族だなぁ。
正直ならないとわからない病気だからな。

972 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 01:48:56 ID:1tJOYO4U

ならないと分からない病気だから、分からなくて聞いてるんだと思う
分かろうとしての質問かもしれないよ

973 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 01:55:19 ID:DFcqCGrT

>>970
自分は男だけどある。なんだろう？メールを返す気力がなくなっちゃうんだよね。
でも、メール返さなきゃ、返さなきゃって気持ちもあってしんどくなってしまう。

自分は結局同じような悩みや症状の人とじゃないと続かないなって思ったよ。
今のメル友とはもう１年以上続いてるしメールしてて落ち着く。
２ちゃんで知り合った人ではないけど運が良かったのかな。ありがたい限りです。

974 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 02:26:07 ID:mcaLKyFn

>>973
そうなんですか
自分は本当は話したいけど鬱持ちだから普段は電話はせずメールをしてたんですが…
そういう時ってメールが辛いくらいだから電話なんかもっとつらいものですかね？

975 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 11:32:59 ID:XbkaO6oK

>>971
>>972に同意
例え嵐だとしても、本当に健常者に理解してもらいたいと思うなら、説明すべき
短気は損気だよ
「なってみないと解らない」のは事実でも、葵の御紋じゃないからね

>>974
顔も知らない人同士だと、メール書くのにも色々考えるから
一方的な愚痴にならないように、相手の話を受けて流さないようにとか
でも、症状が酷くなると、PC立ち上げるのもしんどくなるし、読む事は出来ても書き込めないとか
ナナシで掲示板に書くのは出来ても、メルはしんどいとか、色々だなぁ

ナンバーを教えあってるなら、電話の方がありがたい時があるよ
声が聞けてホッとするし、書くという手間が省けるからね
心配なら、掛けてみたら？本当にしんどいと、出ないだろうし、出てもしんどそうなら、
「声が聞けて安心した」って、直ぐに切ればいいと思う

976 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 11:35:40 ID:mnAubPp8

男→男でメール送ってくるやつってホモなの？

977 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 11:48:22 ID:r6807fL/

女→女でメール送ってくるやつってレズなの？

978 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 12:35:42 ID:uyzEnLWB

>>969
967は963を女だと思ってるんだよ。だから誘った。
そしておまいもそう勘違いされてることに気付いた。

979 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 17:43:47 ID:1tJOYO4U

会話したかったのは、一連の９０７のレス内容を見たからだよ。
この人はまじめだなと思った。
自分に似ているから、どんなメールのやりとりが出来るのかと楽しみだった。

>>978
くだらない勘違いはやめてくれよ。あきあきするよ

980 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 19:06:50 ID:I1gtfUWz

男が純粋に男友達欲しいから募集かけたって人どれくらいいるんですか？

981 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 19:09:30 ID:WNegEIyw

イビチャオシム

982 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 02:45:26 ID:iUTsIGmw

議論が盛り上がってる最中に、スレが終わりそうなので、次スレ立てた。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1158687761/l50

立て慣れてなくて、「２」入れるの忘れてごめんな。

983 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 05:51:05 ID:iUTsIGmw