+ ×競争社会が嫌い× +

このエントリーをはてなブックマークに追加
1優しい名無しさん
そう思はないですか?
2優しい名無しさん:2006/01/09(月) 23:44:17 ID:nywMSsr6
× 思はないですか?
○ 思わないですか?
3優しい名無しさん:2006/01/09(月) 23:45:00 ID:upXUrtK6
うるせーバカイ
4優しい名無しさん:2006/01/10(火) 01:14:01 ID:iYThveuj
はは地域言語で
5優しい名無しさん:2006/01/10(火) 01:16:50 ID:ALQT63/o
競争社会大好きです。
負けるの大好きです。
6優しい名無しさん:2006/01/10(火) 01:17:38 ID:iYThveuj
勝つのは嫌い?
7優しい名無しさん:2006/01/10(火) 01:20:17 ID:ALQT63/o
勝ったことないからね
8優しい名無しさん:2006/01/10(火) 01:21:56 ID:iYThveuj
勝つのも負けるのも気分悪いし、競争っていったい?
9優しい名無しさん:2006/01/10(火) 01:25:45 ID:1ZUUOkSL
社会不適合者って事だね
この板にいる奴は。
10優しい名無しさん:2006/01/12(木) 11:31:12 ID:9mQozVwK BE:694522188-
競争しない社会は努力を必要としない社会。

結果

みんな貧乏
11優しい名無しさん:2006/01/12(木) 12:08:44 ID:+j+OcIu6
単なる潰し合いでしかない競争は嫌。
お互いが成長する為になるならまだ良いけどね。
12優しい名無しさん:2006/01/12(木) 12:17:15 ID:VEmFm2Dz
争い事は見るのも嫌だ…
13優しい名無しさん:2006/01/12(木) 12:19:26 ID:jx0JZ8z6
昔の農村社会は比較的競争社会じゃないと思うが。
まぁいろんな未開の因習とかあってそれはそれで大変だったとは思うが。
しかし因習めいたものは今の社会でも形を変えて残ってるから、
一概にどうとか言えない。
例えば意味の分からないバレンタインデーとか学歴社会とかね。

今の農村は商品開発で大変だろうが。
14優しい名無しさん:2006/01/12(木) 16:39:55 ID:9mQozVwK BE:531743677-
>>11 お互いが成長する競争
卒業するまで好きなだけ競争して下さい。

社会に出てからも成長は出来ますけどね。
15優しい名無しさん:2006/01/13(金) 16:04:13 ID:yQcSBYV4
16優しい名無しさん:2006/01/16(月) 08:26:55 ID:RtPX5mrH
>>13 昔の農村社会は、生きてるだけで勝ち組。体が弱かったり、病気したり
すると死んでたから……むき出しの生存競争の時代。 厄介者が病気になると
世話せずにほっといて殺したり、余計な赤ん坊は間引いたり。
17優しい名無しさん:2006/01/16(月) 09:01:38 ID:BgO8irK+
スタートラインが同じ競争なら大好き。

スタートラインが違う競争なら大嫌い。
18優しい名無しさん:2006/01/16(月) 09:06:48 ID:RtPX5mrH
スタートライン違うのは当然だべ?同じ訳ないじゃん、人は皆違うんだから。
でも能なしや役立たずに居場所がないのも、当然。努力ができないなら、
生きる場所もない。
19優しい名無しさん:2006/01/16(月) 20:36:52 ID:CLncDd1G
よく探せば生きる場所もあるさ。
20優しい名無しさん:2006/01/16(月) 21:18:25 ID:DadbwulF
競争せずにマターリいこうぜマターリ(´・ω・`)
21優しい名無しさん:2006/01/17(火) 12:13:34 ID:gutLRkEn
人生なんて、スタート地点が最初から違うマラソンみたいなもの
金持ちの家庭に生まれた者は親の強いてくれたゴールドコースをただ脱線しないよう歩いていけばいい。
一方、不遇な家庭に生まれついたものは凸凹した荒道を「また落とし穴だ…」と何回も挫折し苦粥を味わい生きていかねばならない。
挫折しても失敗しても全て自己責任にされる。
どう考えたって環境に甘えて偉そうにしてるのは前者の方なのに後者のほうが甘えていると言う「ねじれ現象」が起きるのだ。

子供は親を選ぶことなんて出来ないのに。
22優しい名無しさん:2006/01/17(火) 12:58:04 ID:O1MvrL8M
>>16
そう、長生きは実績。
23優しい名無しさん:2006/01/17(火) 13:05:16 ID:v/ZFvtL0
>>21 だから、まじめに働いてたらそれで良いんだよ、上に上ろうとしなくても、
骨身を惜しまず怠けず働けば、職場に置いてもらえる。
24優しい名無しさん:2006/01/22(日) 20:02:22 ID:+MCrV0c3
>職場においてもらえる
そんな考えで楽しい?
25優しい名無しさん:2006/01/22(日) 20:06:02 ID:nfPZR0Xc
だったら「平等」を主張したらどうだと
26優しい名無しさん:2006/01/23(月) 23:08:27 ID:AWLg6bIc
競争が嫌いなんて所詮負け犬の遠吠え。
オンリーワンにもなれないくせに。
27優しい名無しさん:2006/01/24(火) 19:24:11 ID:EAMIfHcw
競争が嫌なら社会主義国にいけば?
日本がいかに平等か分かるよ。
日本以外に平等な国があるなら是非とも教えて頂きたい。
28優しい名無しさん:2006/01/24(火) 19:42:09 ID:JKymsVfI
よそと比べてたらキリがないけど、
日本が二極化してきたのは本当。
日本は平等じゃなくなったんだよ。
29優しい名無しさん:2006/01/24(火) 19:57:43 ID:JKymsVfI
不遇の立場にいる人ほど厳しいこと言うの、
なんでだろうね。
30優しい名無しさん:2006/01/24(火) 20:30:44 ID:mqjOiaEI
足の引っ張り合いばかり・・・
どうすれば・・・
31優しい名無しさん:2006/01/24(火) 20:45:24 ID:EAMIfHcw
日本が今まで以上だっただけ。


32優しい名無しさん:2006/01/24(火) 21:11:36 ID:JKymsVfI
70〜80年代の日本が正常、というか、いい時代だった。
90年代に狂って、00年代に潰れたという印象。
今の日本は異常だと思う。
いつの時代も「昔は良かった」って思うもんだろうけどさ。
33優しい名無しさん:2006/01/24(火) 21:30:12 ID:EAMIfHcw
なんだ、願望だと分かってるのか。

本気で無知かと思った。
34優しい名無しさん:2006/01/24(火) 21:49:27 ID:JKymsVfI
願望????
わけわかんね
35優しい名無しさん:2006/01/24(火) 22:10:14 ID:JKymsVfI
自分こそが下層のバカのくせして、ほかのヤツを
「2ちゃんなんかやってるヒキコモリ」みたいな
見下した見方してしまうっていうのが
一般的なんだろうな。
36優しい名無しさん:2006/01/25(水) 00:48:38 ID:UdwQYh49
TV見ている。最近気持ち悪い。
37優しい名無しさん:2006/01/25(水) 08:04:11 ID:L6Nzr0bu
>>29 >>35
よほど卑屈な方なようでww
38優しい名無しさん:2006/01/25(水) 08:36:21 ID:ytQc3bfl
>>37
では貴方の考えを教えて下さい
他人を卑屈と非難されるのですからさぞ素晴らしい御考えがあるのでしょうね
聞くのが楽しみです(*^−^)
39優しい名無しさん:2006/01/25(水) 08:54:22 ID:YsPYGAap
>>29>>35>>38と同一人物なのか?
>>37は普通の感想だろ。
40優しい名無しさん:2006/01/25(水) 09:15:48 ID:YsPYGAap
>>32 80年代が一番異常だったろ、どうかんがえても。
あの頃の方が競争社会。ただ見かけ上の資産があったから競争したくない人でも養う余裕があっただけ。

このスレ的には「競争なんかしたくない」「傷つけ合うのはやだ」な人は優しいんだね。
で終わる話。競争はしたくないけど平等が欲しいってやつが話しをこじらせてる。
>>35は当たり前の事いわれて逆ギレしてるだけにしかみえん。こちらが>>35の御高説賜りたい。
41優しい名無しさん:2006/01/25(水) 12:41:26 ID:uwRMTHH+
競争社会が必ずしも悪いとは思ってないよ。
今は、希望が見えない競争社会で
80年代は、報われることが、まだ信じられる競争社会だったと思う。
00年代は、競争する意欲が失われて、潰れてしまったって感じ。
競争は嫌い、競争は悪だ、っていう考え方が力を持ってきた。
20年前は「教育ママ」ってギャグで済んだ感じだったのに。
42優しい名無しさん:2006/01/25(水) 12:50:43 ID:uwRMTHH+
いや、訂正する。
競争社会であるほうが正常なんだと思う。
競争しちゃいけない、なんて風潮が異常なんだよ。
それで、競争しても意味ねーよ、めんどくせー、
って思う人が増えたんだろうな。
43優しい名無しさん:2006/01/25(水) 12:57:11 ID:YsPYGAap
あの頃は今の派遣みたいな仕事に月80万とか普通だったからね。社員が馬鹿らしかったかも。
今だって製造業ならまともに高校出てればいくらでも一部上場クラスの正社員になれる。
中途採用も楽になった、そのための資格も取るタメの情報も溢れてる。失業率も先進国の半分。
それが嫌でも公園でいくらでもキレイな水が飲めて治安が悪くなったと言ったってまだまだ異常なほどいい。


って話が通じるスレじゃないね。
44優しい名無しさん:2006/01/25(水) 13:12:49 ID:uwRMTHH+
>今だって製造業ならまともに高校出てればいくらでも一部上場クラスの正社員になれる。

この部分について詳しく。
45優しい名無しさん:2006/01/25(水) 13:37:30 ID:YsPYGAap
違うの?ウチの馬鹿高求人かなりきてるよ?就職組の半分はそのへんに入る。
製造業は退職者の穴埋めで人集めてるけどこれから五年ぐらいは絶望的に人が足りなくなる。
じゃなけりゃ外人雇用の実質的緩和なんてないっしょ?
とくにスキルを求められるのに中堅不足の造船業とか定年延長どころか定年廃止したとこすらあるのに。
46優しい名無しさん:2006/01/25(水) 13:39:55 ID:YsPYGAap
あと派遣で入って正社員もあるから。
もっとも派遣と会社の力関係にもよるし、間をあけてすぐ入れないような取り決めもあるだろうけど。
47優しい名無しさん:2006/01/25(水) 13:49:23 ID:uwRMTHH+
地域差???
それとも、団塊が退職して・・・・ってこと?

工場入って真面目に頑張っても
クビ切られる不毛な時代は
終わったの?

や・・・・やったあ!
48優しい名無しさん:2006/01/25(水) 14:16:42 ID:NoWgTzjD
使えない人は切られます。
仕事で結果残す方法はいくらでもあるから、自分が会社に何を提供できるか考えれば?
49優しい名無しさん:2006/01/25(水) 14:19:31 ID:uwRMTHH+
使えないからじゃないよ。
規模縮小のために人員削減するとき
若い方から切られるよ。
工場の場合は。

飲食店とかだと「使えない」って切られるけどね。
そんなとき死にたくなる。
50優しい名無しさん:2006/01/25(水) 14:41:19 ID:NoWgTzjD
若いほうから切られる職種って何?人件費から言っても世の早期退職者制度を見るまでもなく切るならうえから。
もちろん町工場レベルなら分かるがある程度の規模を持つ会社で下から切るならそれこそスキルの問題では?
家電、弱電、自動車、製鉄。ざっと調べて下から切る業種、理由がわからないからぜひ知りたい。
51優しい名無しさん:2006/01/25(水) 14:45:23 ID:uwRMTHH+
町工場の話ですよ?

大規模なところは知らん。
52優しい名無しさん:2006/01/25(水) 14:46:56 ID:YsPYGAap
40才以下の余ってる業種って証券、銀行、みたいたトコか?15年前景気の良かった業種って後は建築関係?
53優しい名無しさん:2006/01/25(水) 14:49:50 ID:uwRMTHH+
能力が無いって言われて鬱になるのって
自然な流れだよね?
よくある話だよね?
そしてここは、
メンヘルサロンだよな?

そこで、スキルがない本人だけの問題って
追い討ちをかけるのって、ひどいな。
スキルが無いと給料払う価値が無いというなら、
役に立たない者は生きる価値が無いということか。
それなら死なせてくれ。
死にたくない。
まっとうに生きたい。

切らないでくれ。
54優しい名無しさん:2006/01/25(水) 14:57:09 ID:NoWgTzjD
自分に向かない職種にこだわる理由もなかろう。そんなん周りも本人も不幸じゃ。自分が会社に合わせるより自分に合う仕事を探すほうが早い。
欝なら新聞配達しながらリハビリでもしたら?ネット代ぐらいは稼げる。
話はリハビリのあとでも出来る。
55優しい名無しさん:2006/01/25(水) 15:04:09 ID:uwRMTHH+
田舎だから、どこも募集してない。
通勤費いりませんってやっと入れてもらって、
給料の大半が通勤費損で消える。
だいたいは「遠いから」という理由で不採用。
車が欲しいが赤貧のため、無し。

新聞配達とかコンビニとか、やってみたい。
工場とかばっかし。
56優しい名無しさん:2006/01/25(水) 15:14:41 ID:NoWgTzjD
家を出れるなら人材派遣。勤務地を問わない代わりに給料が上がる契約とかもある。
仕事を選ぶなら今の仕事をこなせるようになってから、と言う考えもある。
仕事も出来ないやつが通勤に時間を使うだけムダ、住み込みor寮。
57優しい名無しさん:2006/01/25(水) 15:30:37 ID:uwRMTHH+
寮は高校から経験してるけど・・・
もう工場派遣は嫌ぽ・・・
わがままでしょうか・・・
派遣工か死ぬか選べってか。
58優しい名無しさん:2006/01/25(水) 16:15:26 ID:NoWgTzjD
59優しい名無しさん:2006/01/25(水) 16:16:44 ID:uwRMTHH+
60優しい名無しさん:2006/01/25(水) 16:26:24 ID:NoWgTzjD
地元にこだわるから無職なんだろ?新聞配達の住み込みだってあるわ。
61優しい名無しさん:2006/01/25(水) 16:27:17 ID:uwRMTHH+
>>60
マジで?
行ってみたいかも
62優しい名無しさん:2006/01/25(水) 22:29:11 ID:THwsP5OM
>>8
> 勝つのも負けるのも気分悪いし、競争っていったい?

はげどう。
それに競争が無ければ成長は無いなんてのは大嘘。
63優しい名無しさん:2006/01/25(水) 22:30:35 ID:uwRMTHH+
競争は必要でそ。
運動会で手をつないでゴールは何か違うと思う。
64凛閣下 ◆RIN/sd48Ko :2006/01/25(水) 22:41:28 ID:UJZBfqb/
私も競争社会だめぽ。
前の職で、競争なしだったときは、密かにがんがったけど、
いきなり売上表作られて萎えた。
今まで適当にやっていた人が、急にやる気満々てか、負けず嫌い?
正直者が馬鹿を見る。
65優しい名無しさん:2006/01/25(水) 23:01:03 ID:uwRMTHH+
競争がいけないんじゃなくて、
がんばっても報われないのが
いけないんだよ。
勝ち目の無い戦いにへこたれる人々が
下流になるんだよ。
私みたいな。
66優しい名無しさん:2006/01/26(木) 08:05:24 ID:I9dBvwWe
競争なしで成長を持続させる魔法があるならぜひ公開してほしい。
競争した成果がすべて報われなければヤダなんて確かにドロップアウト以外にありえないな。
67優しい名無しさん:2006/01/26(木) 15:46:14 ID:XZLykDo3
>>63
> 運動会で手をつないでゴールは何か違うと思う。

運動会の競争を潰しちゃうのはバカだと思うが競争社会は嫌い。
68優しい名無しさん:2006/01/26(木) 16:11:00 ID:0yo4dv3I
疲れた
69優しい名無しさん:2006/01/26(木) 16:31:24 ID:WxZIApiQ
>>63
競争自体やらなきゃいい。
つかやりたい奴だけでやってりゃいいのに
70優しい名無しさん:2006/01/26(木) 16:32:17 ID:WxZIApiQ
↑運動会の徒競走の話
71優しい名無しさん:2006/01/26(木) 16:37:44 ID:QwGVP/IW
>>66にだいたい同意。
競争があるから成長するんだけど、
すべて報われなきゃヤダ、じゃなくて、報われそうな希望が見えないから
競争なんてなければいいのにっていう考えが生まれるんだと。
72優しい名無しさん:2006/01/26(木) 16:49:14 ID:XZLykDo3
>>69
> つかやりたい奴だけでやってりゃいいのに

そうだよね。
競争社会も全員強制参加だもんな。
しかも競争の無い職業につく人もいるのに学校では全員競争。
学校は子どもの成長を奪う。
73優しい名無しさん:2006/01/26(木) 16:49:39 ID:+EoKTxXj
競争したい奴はどんどん競争して物質的な豊かさを追えばいい。
競争したくない奴は無理なくゆったり過ごして精神的な豊かさを追えばいい。

少なくとも日本じゃ今以上の成長だの発展だのは資源や環境を食い潰すだけ。
もういらね。
74優しい名無しさん:2006/01/26(木) 16:58:08 ID:QwGVP/IW
反競争はトンデモ思想だと思ってたから
正直、びっくりしてる。
2ちゃんねるって反社会主義ばっかりなのかなと
思ってた。
75優しい名無しさん:2006/01/26(木) 17:05:01 ID:DQPBiZ+0
競争社会っていうけど、
自然界こそ本当の競争社会さ。

弱い生物はどんどん絶滅していって
強い生き物だけが生き残り、より強く進化していく。

その種の中でも強い個体がメスを獲得し
より強い子孫を残す権利を得る

弱いオスはメスを獲得できず、子孫を残せない負け組になり
死んでいく
熾烈な競争社会だよ

そういう意味じゃ、現代社会でモテナイ男や無能な人間たちが
彼女も作れず、仕事にもつけず、
鬱になって自殺していくのはある意味
自然界と同じ流れだね。

弱いものは淘汰されていく。
人間社会もこの厳しい自然の掟には逆らえないようだ
76優しい名無しさん:2006/01/26(木) 17:15:16 ID:XZLykDo3
>>75
自然界はこんなに複雑かつ異常じゃない。
それに自然の中での戦いと自然を食いつぶした都市での戦いは違う。
アマゾンの人の話とか聞くとすごくわかりやすいよ。
人間はもっとシンプルに生きれるはずなのに文明がそれを壊した。


>>73
> 競争したい奴はどんどん競争して物質的な豊かさを追えばいい。
> 競争したくない奴は無理なくゆったり過ごして精神的な豊かさを追えばいい。
> 少なくとも日本じゃ今以上の成長だの発展だのは資源や環境を食い潰すだけ。
> もういらね。

激しく同意。自然破壊して物質を豊かにする事が彼らの戦いであり競争。
そんなのに強制参加させるなよ!って思うよ。
77優しい名無しさん:2006/01/26(木) 17:24:46 ID:QwGVP/IW
いまさら文明を捨てられるわけないでしょ?
ゆめものがたり
78優しい名無しさん:2006/01/26(木) 17:28:06 ID:DQPBiZ+0
>>76
別に自然界と人間社会が一緒だと言いたいわけではない
人間社会は、自然界とはまったく別の世界と思われることが
多いが、
基本的な性質などで自然界と同じ傾向にある部分が
あるというだけ

その1つが、弱いものが淘汰され、強いものが生き残る
という構図であるということ。
だが、自然界を見ると、
弱いものが例外なく淘汰されているかというと
そうでもない。
オーストラリア大陸の有袋類のように
ほかの大陸ではとっくに絶滅している種が
生き続けている地方もある。
その秘密は、ほかの大陸から隔離された環境になったことで
敵がいなくなり、進化競争の激化から免れたことだ。

人間社会でも、厳しい競争社会から
つまはじきにされた負け組が生き残るためには
無理にその中で勝ちあがろうと努力するより
厳しい競争のない
敵の少ない環境に逃げ込むことが最良の方法だ

ま、ひきこもりはその極端な例だろう
誰も入ってこない自分の部屋の中ならもちろん敵はいないし
競争もない。
ひきこもることは、本能的に人間が知っている
自己防衛策かもね
79優しい名無しさん:2006/01/26(木) 17:44:30 ID:XZLykDo3
もう競争する価値は無いんだよ。
これからは一人一人が幸せになるようにみんなで手を合わせていく方がいいってこと。
競争してる企業って結局自分達の利益のためだし。
たくさん食べ物をつくってたくさん捨てる、人も使い捨てる。
こんな競争に参加したいわけないじゃん。
80優しい名無しさん:2006/01/26(木) 17:46:36 ID:XZLykDo3
金をもうける為に無駄な事を繰り返してるのが今の競争社会なわけですよ。
81優しい名無しさん:2006/01/26(木) 17:53:43 ID:0y8tGlip
ま、こんな社会になったせいで、
色んなことが変わらざるをえなくなったね。

一番身近じゃ少子化問題かな。

女が仕事をして働くようになったから、
女が仕事をしなけりゃいい、
女が子供を産めるようにしよう、
とか何とか、女の問題だけじゃないね。

年功序列制度がなくなって、能力制度になったからって理由が大きいんだが。

金がないから、結婚できない。
金がないから、子供が作れない。

金が稼げないダメ男が多かった、って現実に目を向けてほしいもんだな。
82優しい名無しさん:2006/01/26(木) 18:04:57 ID:+EoKTxXj
>>78
金さえあるならひきこもってても生き残れはするかもしれないが
ひきこもりがまともな彼女作れるわけもないし淘汰されることに変わりはないな。
そして淘汰されるような遺伝的特徴が本能として受け継がれることもない。
83優しい名無しさん:2006/01/26(木) 18:10:01 ID:XZLykDo3
自然界の競争は現代のそれとは全く違うとおもう。
モテるモテないだってテレビやマスゴミがその基準を勝手に作ってるじゃないか。
84優しい名無しさん:2006/01/26(木) 18:26:08 ID:dxD9ldqZ
競争が嫌ならバイトだけして携帯も車もバイクも何も買わなければいい。
自然に溶け込めるようにホームレスでもいい。
言葉が通じないどころか言語自体不要な生活をすればいい。

途上国との貨幣価値の違いを生かして途上国に行くのもいい。
どうせ国内で何も出来ないなら言葉が通じなくても同じ。

今の生活、文明水準を享受しつつ競争を免れようとするから話がこじれる。
85優しい名無しさん:2006/01/26(木) 18:30:29 ID:+EoKTxXj
>>83
そしてマスゴミの基準で交尾相手を決めるような奴は
マスゴミの基準が変わればあっさり淘汰されるわけだ。

いつでも変わらず強いのは金を持ってる奴と
根本的にいい子孫を残すのに向いてる奴。
金さえあれば遺伝子的にちょっとぐらいアレでも生きていけるし
遺伝子的に強かったり子育てが上手なら金持ちにはなれずとも生き残れる。
人間は競争人間とのんびり人間に二極化していくんじゃないかな。
86優しい名無しさん:2006/01/26(木) 18:45:51 ID:QwGVP/IW
体が丈夫じゃないと死んでしまう。
兄弟ができると親の愛を奪い合う。
競争って本能に近いもんじゃないの?
87優しい名無しさん:2006/01/26(木) 18:53:55 ID:mfkKRSaF
そう、その通り。御もっとも。でも「過ぎざるわ及ばざるが如し」
って言葉があると通りこの進みすぎた市場原理主義社会はどう考えても
おかし過ぎる。俺みたいにメンヘラにならなくても心は荒む。
もう一度昔の日本人にあった惻隠の情や美徳を取り戻すべき
武士道の精神を・・・
88優しい名無しさん:2006/01/26(木) 18:54:57 ID:4phF179V
じゃあ、生命じゃない存在になりたい
89優しい名無しさん:2006/01/26(木) 18:57:17 ID:QwGVP/IW
心がすさむ原因が「市場原理主義」ではないと思うなあ・・・。
もし、他人より優れていたら、すさまないと思うなあ・・・。
競争が嫌いになる原因って敗北経験じゃないの?
そんで勝ち目がなくてむなしくなって・・・っていう。
90優しい名無しさん:2006/01/26(木) 18:57:58 ID:XZLykDo3
いろんな知識人が言ってるけど、現代の競争は歪んだ金儲けが基盤にある。
本来、生物は生きるために競争をするはずなのだけど。
91優しい名無しさん:2006/01/26(木) 18:58:44 ID:dxD9ldqZ
>>86 劣悪遺伝子の削除。

92優しい名無しさん:2006/01/26(木) 18:59:08 ID:QwGVP/IW
社会主義がうまくいったことなんてあるかい?
93優しい名無しさん:2006/01/26(木) 19:01:35 ID:DQPBiZ+0
>>83
まそりゃそうだ。競争の性質はぜんぜん違う。

ただ、人間は高度な文明を築いて
食うか食われるか生きるか死ぬかの野蛮な競争社会である自然界
から独立したように見えても

結局は、熾烈な生き残りをかけた競争の世界からは
まったく抜け出せていないという事実が
なんとなく面白いと思った

異性の獲得もできないようなオスは
自然界でも人間社会でもみじめな存在さ
94優しい名無しさん:2006/01/26(木) 19:08:20 ID:mfkKRSaF
じゃあ市場原理主義が進んで個人の価値基準まで入り込み
「かち組み、負け組み」って謳われている社会は正常だと
いえますか?こんなことは上の方しか見ていないアホな首相や
1割の人間しか言うことはできないね。
95優しい名無しさん:2006/01/26(木) 19:15:05 ID:DQPBiZ+0
>>90
>現代の競争は歪んだ金儲けが基盤にある。
まったくそのとおりだと思う

>本来、生物は生きるために競争をするはずなのだけど
そう
自然界での生きるか死ぬか=エサを確保できるかどうか
これだ。
つまり食欲が満たせるかどうかが自然界の競争。
でも、食欲ってのは、満たされると「満腹感」
が発生し、必要以上に欲が暴走しない。
だから、競争も適度なバランスを保ってる。

だが、人間の物欲とか金銭欲ってのはタチが悪く、
食欲でいう「満腹感」みたいなのがあまりない。
だから欲望が永久に膨張し、欲望の形もどんどん歪み、
金儲け競争も激化する。
人間は哀しい生き物だ
96優しい名無しさん:2006/01/26(木) 19:18:09 ID:QwGVP/IW
自分が人として劣ってツライとか,負け組って言われて傷ついたとか
そういう感情が飛躍して「世の中まちがっとる!」になったんじゃないかなあ。
97優しい名無しさん:2006/01/26(木) 19:18:09 ID:+EoKTxXj
>>94
確かに人間誰もが少しでも多く金を儲けるべき
出世しなきゃ人間じゃないみたいな空気はあるな。
働かざる者食うべからずには賛成だが
細々とだけどフリーターで十分やってる奴にまで口出しして欲しくない。
98優しい名無しさん:2006/01/26(木) 19:20:25 ID:QwGVP/IW
>>97
働かざる者食うべからずって,働けない人もネット見てるぞ・・・
しかもメンヘルサロンですよここは・・・
怠け者の定義が曖昧なのに・・・ひどいな。
99優しい名無しさん:2006/01/26(木) 19:48:10 ID:dxD9ldqZ
出世したくないならフリーターでいいやん。

>>95 その空腹感がなければ経済成長が止まるが、経済成長率がマイナスになるとどうなるか。
自分で稼げない人を養う余裕がなくなって福祉切捨てされたいんですか?

働かないのは自由、働くのも自由。
互いの立場を妬んだり批判するのイクナイ。


>>92 世界で一国だけ成功した社会主義国は知ってるだろ?
この前までの日本だよ。

100優しい名無しさん:2006/01/26(木) 19:55:11 ID:QwGVP/IW
>>99
えっ?
日本は資本主義っすよ?
社会主義は中国とか北朝鮮とかソ連だよ。
あと,旧西ドイツも・・・だっけ。
101優しい名無しさん:2006/01/26(木) 20:07:40 ID:dxD9ldqZ
>>100 旧東ドイツだろ!!ってって釣られた?
102優しい名無しさん:2006/01/26(木) 20:12:15 ID:QwGVP/IW
>>101
ゴメス。うろ覚え。
103優しい名無しさん:2006/01/26(木) 20:27:53 ID:QwGVP/IW
資本主義なのに貧富の差があんまりなくてスゲーってとこが日本のいいところ。
でも最近,貧富の差とか,二層化が目立つようになってしまって・・・。
「俺負け組み? (´・ω・`)」って感じる人が多くなってしまった。
そんで「不公平だ!競争イクナイ!(`・ω・´)」てなったんでしょ。

みんな同じくらいの水準だと,なんでいいかって,まだ競争しがいがあるからさ。
格差が広がると,競争する気が失せてしまうからなあ。
104優しい名無しさん:2006/01/26(木) 20:38:23 ID:QpHafrIP
中国は共産。
最も、未だかつて真の社会・共産主義国は出現していないがね。
資本主義もいい加減怪しいけどな。貧困国からの搾取で成り立った先進国。
ゲイツ一人の資産だけで、どれだけの貧困国を自立に導けるか。
しかし、全ての国が資本主義的成長を始めたら、地球のキャパなんて完全に越えてしまう矛盾。

大量生産、消費を前提にした資本主義…競争社会は世界を食い潰す手前まで来てるんだよ。
105優しい名無しさん:2006/01/26(木) 20:44:44 ID:QwGVP/IW
競争のない理想の平和な世の中が訪れる日が
やってくるのでしょうか
106優しい名無しさん:2006/01/26(木) 20:48:00 ID:QwGVP/IW
競争に負けると悲しいけれど,
人間は競争するようにできてるから
しかたないお(´・ω・`)
107優しい名無しさん:2006/01/26(木) 20:49:07 ID:KNptQLPO
勝ってる奴がもっともっとって競争しようとするから無理
108優しい名無しさん:2006/01/26(木) 20:54:32 ID:exS+NZBq
   |\___/|
   |       .| ☆
   | >   ● .|       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |       .|     < きゃぴっときゃぴっと
  ∧_∧   ∧_∧     \_______
☆(ゝω・) ☆(ゝω・)
  ∪∪|___⊃ ⊃
 /|__.|    |__|\
 |  |  |     | \_|
 | ノ ノ     \_|
 \_ノ|      |
    |      |
109優しい名無しさん:2006/01/26(木) 20:56:12 ID:dxD9ldqZ
電気のない生活まで戻れるなら地球も守れる。
狩猟生活だと取れないやつは死ぬ。命を懸けた競争したいのか?
110優しい名無しさん:2006/01/26(木) 21:19:38 ID:QwGVP/IW
電機のない生活も・・・無理でそ。
111優しい名無しさん:2006/01/26(木) 21:25:16 ID:mfkKRSaF
いや本来人間は競争するようにはできていない。そこがほかの
動物と違うところで。あなたがいってることはたぶんそういう
考え方を強いる環境に育っていたからでしょう。その典型が日本の
教育制度ね。本来勉学とは情緒とか、文章からその作者の心情や風景
を読み取るというが本質。しかし実際はいかにして効率よく早く、テクニック
を教えてきたわけです。そういう中で育った人間が「競争」という概念が当たり前
の感覚になっているのでしょう。きっと。あとはマスコミを鵜呑みにしていて
「自分」というものが確立されていなのでしょう。
112優しい名無しさん:2006/01/26(木) 21:37:16 ID:QwGVP/IW
そういう考え方もあるけどね。
人間は競争しないでいられないと思うなあ。
たとえば、こういう時、意見が別れたら「バトル勝ちたい」
って思うの、自然なことじゃない?
113優しい名無しさん:2006/01/26(木) 21:39:07 ID:QwGVP/IW
ソルトレイク?
どっかに競争のない街があるね。
どこだっけ?
114優しい名無しさん:2006/01/26(木) 21:41:09 ID:dxD9ldqZ
>>111 おいおい、宗教論者は大田区だけじゃないのか?
115優しい名無しさん:2006/01/26(木) 21:47:53 ID:mfkKRSaF
自然なことではない。ただあなたあまりにも今の世の中に毒されていて
正しいと思いすぎてるから言ったまでです。
メンヘラなら傷みをしってるからそういうふうに考えないと思ったまでです。
116優しい名無しさん:2006/01/26(木) 21:52:31 ID:QwGVP/IW
痛みって、負けたら痛いに決まってるって
117優しい名無しさん:2006/01/26(木) 21:55:46 ID:mfkKRSaF
あなたには何を言っても無駄のようです。レベルの低い会話になって
しまう。もう少し含蓄のある反論はできないものか・・・
118優しい名無しさん:2006/01/26(木) 22:00:58 ID:QwGVP/IW
競争はやめましょうっていう考えの人が集まった街があるよ。
どこだっけ?
119優しい名無しさん:2006/01/26(木) 22:02:35 ID:QwGVP/IW
あ!クマーだったのか。
レベルの低いって、いつからレベルで競争してたんだ?
競争はダメなんじゃなかったの?
120優しい名無しさん:2006/01/26(木) 22:09:21 ID:mfkKRSaF
もうあなたはダメです。「心」がだめです。
人間としての。多分発言からして人を煽ってるようにしか
みえないので精神年齢はかなり低いでしょう・・
12197:2006/01/26(木) 22:09:43 ID:+EoKTxXj
>>98
働けない奴まで含めたつもりはなかったがすまん。反省している。
122優しい名無しさん:2006/01/26(木) 22:13:33 ID:Qnh9zr8b
>>120
他人をレベルが低いとか精神年齢が低いとか貶めるような人間に競争はやめましょうなんて言われてもw
123優しい名無しさん:2006/01/26(木) 22:31:47 ID:QwGVP/IW
競争しない理想郷とか思想とかぐぐって調べてた。
アメリカのどっかにそんな町があるってテレビで観た気がするけど、見つからないよ。
フィンランドは競争のない教育を実践してるんだね。
124優しい名無しさん:2006/01/26(木) 22:53:05 ID:QwGVP/IW
共産主義とは
ttp://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/mubou-kougi1.html

反資本主義のサイトって見つからないぽ。
共産主義のこと書いてあっても資本主義がダメとは言ってなかった。
125優しい名無しさん:2006/01/26(木) 23:08:43 ID:mfkKRSaF
あんたアホだろ?資本主義事態はイイことに決まってるんだろ
126優しい名無しさん:2006/01/26(木) 23:40:51 ID:QwGVP/IW
そうだね
127優しい名無しさん:2006/01/27(金) 00:41:45 ID:zOLdh9+z
資本主義と共産主義の差なんて
企業の下で働くか国の下で働くかの差でしかない。
企業は他企業と、国は他国と競争したがるから
どっちにしろ競争社会に変わりはない。
128優しい名無しさん:2006/01/27(金) 01:36:50 ID:zTcwFGIg
働いた事があるならわかると思うけど、
スーパーやコンビニの商品は半分以上捨ててる。
捨てるためにつくってる。
で、客取り競走だって必死になってる。
醜い競争と思うのが正常だ。
129優しい名無しさん:2006/01/27(金) 07:17:56 ID:/sgIQ/f+
その醜い競争をさせるのは消費者の欲望な訳だが。
130優しい名無しさん:2006/01/27(金) 08:02:28 ID:tMrAIAjC
フィンランドって消費税が20%超えて失業率は日本の倍以上(それが世界じゃ普通だが)
そんな国に住みたいやつが居るのか?

あと通院して治療してる人以外は努力はするけど競争はいや。なんだろ?
どうも努力と競争をごっちゃにしてるように思える。
131優しい名無しさん:2006/01/27(金) 20:00:22 ID:e96gwCj/
競争がないと世の中腐る
132優しい名無しさん:2006/01/27(金) 20:03:12 ID:zTcwFGIg
競争にも良いものと悪いものがあるんだよ。
消費競争や学歴競争が良い競争かね?
俺はそのへんどうしても否定的になるけどな。
133優しい名無しさん:2006/01/27(金) 20:15:54 ID:hj/Vk4aC
競争の目的は?

目的を達成するなら協力でしょう?

目的が競争なら馬鹿げていると思います。
134優しい名無しさん:2006/01/27(金) 20:18:18 ID:zTcwFGIg
>>133
> 目的が競争なら馬鹿げていると思います。

激しく同意!
135優しい名無しさん:2006/01/27(金) 20:22:30 ID:e96gwCj/
もし、文明が発達してなくても
自然に生きてく中で競争は生まれてくると思う。
集団で生きてて、全く競争をしない方が逆に難しいよ。
136優しい名無しさん:2006/01/27(金) 20:46:28 ID:LSu5k6zr
 養老先生の近著を読んだら面白いことが書いてあった。
「ニートの人たちを悪く言う風潮があるが、こういう人たちには感謝
すべきだ。こういう人たちが多ければ多いほど、ちょっと努力するだ
けでその成果がはっきり現れ、努力を好む人たちにはやりがいが多い
社会になるのだから」という内容(心ならずもニートをやっていると
いう人、気に障ったらごめん)。
 実に正論だと思った。
137優しい名無しさん:2006/01/27(金) 21:02:19 ID:e96gwCj/
ちょっと努力しても報われない社会だからニートが増えたんだよ。
総中流社会の方が、競争する意欲も沸くし、報われやすいんだって。
二層化してきて、努力が仇になるから競争社会に疲れてしまう。
138優しい名無しさん:2006/01/28(土) 00:46:19 ID:c17uodo0
>>133 激しく同意。
頑張れば結果を残せないヤツまで評価されるなら結果を残したヤツが報われない。
よってみんなが成長ではなく手抜きに頭を使うようになる。

139優しい名無しさん:2006/01/28(土) 00:50:35 ID:c17uodo0
ちなみに総中流って言葉はバブルの遺産。80年の平均購買力を基準に考えて今の「負け組」がいかに豊かなことか。
金ではなく心のゆとり、と言いたいならフリーターをお楽しみください。
140優しい名無しさん:2006/01/28(土) 01:48:34 ID:IHjB26x0
正社員に当用されにくいからフリーターだらけなのではないでしょうか。
好きで安く使われることを選ぶ人がいるでしょうか。
141優しい名無しさん:2006/01/28(土) 02:44:01 ID:c17uodo0
中途採用は昔よりよほど簡単。その為の努力をしないだけ。はっきり言ってここ10年の人材の質の低下は話にならん。
楽をするのが当たり前の世代でも努力してスキルを身につければいくらでも仕事がある。
下積みや資格、経験を積まずにフリーターヤダって、はいはい。な話なんだが。
142優しい名無しさん:2006/01/28(土) 02:47:06 ID:c17uodo0
好きで安くてもいいから努力しない。って言うならその生き方を否定はしないよ。ある意味羨ましい。
安いのが嫌ならはい上がれよ、壁に当たったらもうヤダ、なら使われる身分でいてもらわないとまわりが迷惑する。
143優しい名無しさん:2006/01/28(土) 02:50:23 ID:IHjB26x0
今まで生きてきて、いろんな場面で負けた。

友達獲得競争に負けた。
駆けっこで負けた。
成績で負けた。
見た目で負けた。
就職戦線で負けた。
経済力で負けた。
これ以上負けるのは怖い。
でも、あきらめない。
まだ戦いは終らない。
負けたからって言い訳はしたくない。
勝負をなかったことにはできない。
負けてばかりの私が、ぐちゃぐちゃ言っても
いくら社会に不平不満を並べても
そんなの通用しないから。
144優しい名無しさん:2006/01/28(土) 03:43:57 ID:c17uodo0
>>143 おまいさんカッコいいな。
145優しい名無しさん:2006/01/28(土) 03:52:50 ID:OY0HXSZc
競争社会って足の引っ張り合いとしか見えない・・・。
146優しい名無しさん:2006/01/28(土) 07:48:30 ID:PDD9jTQq
>>145 ちゃんと主治医に言ってある?
147優しい名無しさん:2006/01/28(土) 07:59:20 ID:rTNJi4Zy
競争のない職場にいるから楽ぽ
148優しい名無しさん:2006/01/28(土) 14:21:39 ID:FyD0AUKp
競争したけりゃ競争するのは勝手だが
周囲に迷惑かけないようにやってくれ。

必要もないものを大量生産して資源をただのゴミに変えるな。
やたらと二酸化炭素を出すな。これ以上暑くなるのはうんざりだ。
大量に作りすぎたからって無理矢理売りつけるな。
持ってない奴はおかしいってイメージを刷り込むな。いらないものはいらん。

結局競争をしない奴にも被害は及ぶ。
149優しい名無しさん:2006/01/28(土) 15:02:00 ID:rpxclr4M
生きやすくしようと思って
みんなのために築いた文明が
結果自らの首を絞めるなんて
皮肉だね
150優しい名無しさん:2006/01/28(土) 15:42:07 ID:PDD9jTQq
石油を使うぐらいからは漕ぎ続けないと倒れてしまう自転車操業経済だからね。
どこかで止まるのは経済破綻になる以上は日本みたいにいかに経済効率を上げるかが課題になるね。
食品廃棄率や製品サイクルの早さを凌駕出来るエネルギー効率は競争の産物。
途上国で過大な環境負荷を強いている国には早く国際競争に加わる事を望むよ。
151優しい名無しさん:2006/01/28(土) 16:00:26 ID:rpxclr4M
そうですねー
152優しい名無しさん:2006/01/30(月) 04:10:47 ID:InN9iAAR
>>148
おまいさんみたいなマトモな思考を持った友達がほすぃ
153優しい名無しさん:2006/01/30(月) 04:14:09 ID:InN9iAAR
>>149
いやいやちがうんだよ。
一部の欲張り達が豊かな暮らしをする為にこういう世界にしてきたんだよ。
決してそういう善意から成ってるわけじゃない。
このへんは社会の裏面を注意深く見るとわかってくる。
154優しい名無しさん:2006/01/30(月) 07:09:21 ID:+4LG8muA
>>152-153 無事に卒業出来るといいね。
155優しい名無しさん:2006/02/01(水) 22:45:24 ID:WK77ANxP
どうせ、「負け組みは努力が足りない」ってレスがつくだろうからあらかじめ書いておく

「努力が足りない」って言葉には
なにに向かって「努力」するという概念が欠けてる。

Amazonのバイトではどんなに努力しても、底辺層のままだね。

努力にむける方向が大事って言ってるのに…
それは、今までの言葉で言うなら「努力」というより
「要領」の方がニュアンスが近いんじゃないか?

「努力」って言う人はそこをちゃんと答えてくれ。
156優しい名無しさん:2006/02/02(木) 00:33:14 ID:GeWKwaqr
このスレ全部読んだ訳じゃないけど一言。
メンサロで愚痴ってる時間有るんだから、どんな職種が求人多くて、その為に何をすればいいか調べてる?
ま、>>155さんは当然してるだろうけど、このスレ人達全員とは言えないでしょ。
板的には自分の病気を把握して、直るかどうか医者としっかりはなす。
「そんなんできん」って言うなら身近な人か人生板で長期的な目標相談したら?
バイトしか出来ないのと、バイトでいいから、その中で気持ち満たされる生活を求めるかで「努力」の方向も違うはず。
頑張る必要が無いなら無いで決めてしまえば楽じゃないです?
ただ毎日漠然と働くなら上場企業でも開業医でも苦痛でならないという人もいます。

自分の進む方向もわからずに努力しても成果は出ないとおもいますが。
最初の話に戻れば2ちゃんにアクセスしてる時点で調べれる環境が有るんですから。
157優しい名無しさん:2006/02/02(木) 00:35:58 ID:GeWKwaqr
と思ったらすぐ上にありますね。
>>155さんは>>140>>141は読まれました?
158優しい名無しさん:2006/02/02(木) 07:59:03 ID:TV3vMxiA
>>155
「努力が足りない」って言葉には
なにに向かって「努力」するという概念が欠けてる。
Amazonのバイトではどんなに努力しても、底辺層のままだね。
努力にむける方向が大事って言ってるのに…

自分で答えでてるやんww
159優しい名無しさん:2006/02/04(土) 17:38:05 ID:Jp3RPfcx
Amazonのバイトって何?
Amazonのピッキングや梱包の仕事やりたいんだけど
派遣だとAmazonの事務と機械調整しかないんです
マジレスお願いできませんか
日本企業の底辺で働くよりアメリカ企業の底辺で働きたい。
160優しい名無しさん:2006/02/05(日) 07:33:47 ID:Qsp7vjec
>>159
> 日本企業の底辺で働くよりアメリカ企業の底辺で働きたい。

牛肉の解体とかでもいいの?
アメは日本以上に機械的なはず。
161優しい名無しさん:2006/02/05(日) 09:02:25 ID:vVXwTM5g
>>160日本は雇用の流動性が無いからって言う意味じゃね?
162優しい名無しさん:2006/02/05(日) 09:53:27 ID:wRsXitJ0
【政治】 「反省すべきは、ニートら"待ち組"」猪口氏、挑戦せぬ若者批判…小泉首相「待ち組も力発揮できる社会に」★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139099923/l50
163優しい名無しさん:2006/02/06(月) 14:28:26 ID:XD3PP3BT
>>161
それもあります
でも一番の理由は、
純日本大企業で働いていると、息が詰まる感じがして嫌だから。
派遣でNTTとかリクルートに就業したことがあるけど
窒息死するかと思った
スレ違い失礼
164優しい名無しさん:2006/02/07(火) 02:48:21 ID:FP4zW28K
>>163
派遣は毒だよね
165優しい名無しさん:2006/02/07(火) 03:09:25 ID:/rrIW5Uj
>>163
派遣だからだよ。
166163:2006/02/07(火) 04:43:34 ID:UbvDQjxE
そうなのかな…
アマゾンのピッキングの仕事見つけました
派遣だけどバイト並みの時給だから気楽そう
167優しい名無しさん
派遣で満足してる人はいんじゃねーの?
中途採用でもいくらでもあるんだから。無資格、無経験のくせに派遣ヤダは話にならんがw