メンヘルで生活保護 21

心の病気で働けなくなり、生活保護の申請を考えている方は
>>2-10あたりの「参考リンク」「過去ログ」も参考にして下さい。

「参考図書」を読んだり「支援組織」に相談するのも一つの方法です。

★ 生活保護は最後の手段です。
　　預貯金や障害年金・諸手当など、他に利用できる資産・財源がある場合は、
　　生活保護よりも先に、そちらを利用すること。

　　親兄弟など、親族に「黙って」受給することは不可能です。
　　法律上の親族には、行政から扶養義務の問い合わせが「必ず」行きます。

★ 生活保護制度自体に対する議論、受給者に対する批判は、ここでは板違いです。

★ 弱気のひっそり常時sageで。

前スレ

メンヘルで生活保護 20
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129866481/

メンタルヘルス板より引っ越してきました。

参考リンク（生活保護制度の知識を身につけよう）

「生活保護１１０番」
−生活に不安を感じている方に気軽に相談できる場所を提供します−
http://www.seiho110.org/

上記サイトのリンク集
「生活を守る情報源」
http://www.seiho110.org/link/frame.htm


参考図書（要するに「HOW TO本」です）

How to 生活保護 介護保険対応版―暮らしに困ったときの生活保護のすすめ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4768434223/ref=pd_bxgy_text_1/249-5700327-9473145
プチ生活保護のススメ―我が家にも公的資金を! 短期間・不足分のみの受給もOK！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/ref=pd_bxgy_text_1/249-5700327-9473145
（レビュー）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4906496318/reviews/249-5700327-9473145



支援組織（どうしても困ったらここに相談しよう）

生活と健康を守る会
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/
（全国にある組織の問い合わせ先）
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/sosi/sosiki.html

生活保護・受給者に対する批判はこちらへ

許せるか！急増「生活保護ニート」の悠々自適
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1128345536/
ムダ金は公務員だけ?★不正受給生活保護
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1128939094/
生活保護にも痛みを
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1128312696/
◆生活保護拒否なら福祉○で火○瓶と刃○物
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1100355989/
生活保護者がパチンコするってどう思う？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1080457078/
生活保護
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1105972769/
【生保】生活保護について真剣に議論しよう
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121326833/

在日の生活保護＝戦後賠償金
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106469507/
★朝鮮人の生活保護受給は憲法２５条違反！打切れ2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110368171/
★朝鮮人の生活保護受給は憲法２５条違反 ２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096891859/
無職の在日朝鮮人が国から１７万ゲット【生活保護】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1127559215/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1127558932/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127558901/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1127558753/
【生活保護】脱北した在日が国から月17万ゲット
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127531535/

関連スレッド

生活保護からの脱出４歩目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085486884/
生活保護を受けてもクレカ持てる？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1087648135/
生活保護の受け方について誰か教えて！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1093688800/
生活保護・障害者年金同時受給はできるのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1006308005/
生活保護を申請しようと考えています
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1049779776/
シングルマザーって生活保護受けてるんですか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/997909439/
★■ひきこもりで【障害年金・生活保護】■★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1113918239/
生活保護欲しいスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1127031981/
生活保護で暮らしている人専用　part6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1128567011/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1128568832/
とにかく生活保護を受けよう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1112926682/

繰り返し

★ 生活保護は最後の手段です。

　　預貯金や障害年金・諸手当など、他に利用できる資産・財源がある場合は、
　　生活保護よりも先に、そちらを利用すること。

　　親兄弟など、親族に「黙って」受給することは不可能です。
　　法律上の親族には、行政から扶養義務の問い合わせが「必ず」行きます。

＞★ 生活保護は最後の手段です。

とてもそうは思えないのは何故でしょう？

>>7
貰えない人が羨ましいの気持ちだけであおるから
ほとんどの人は他に方法が無く受給しています。
（極一握りの外国籍の人間や、某宗教団体関係者を除く）

華麗にスルー

とおい親戚まで調べ上げて本当に面倒見れないかどうか調べるってほんと？

年齢にもよるな。
若ければ当然査定も厳しい。

>>10
市町村によると思われ。ちなみに俺の場合、親族系は調べたみたいよ。
というのも、申請書を出してからだが
役所「○○（地名）に、××さんという人がいるみたいだけど、この人から援助は貰えないものかね」
俺「名前だけは聞いたことが有りますが、生まれてこの方、会ったことも話したこともありません」
役所「…うーんじゃあ援助を申し出るのは無理か」

いや、マジで○○はかるく250km以上彼方だし、××さんって名字は同
じで男性血統では、血の繋がった人ではあるけど、俺の何になるんだろう。
祖祖伯父かなんかか?（そういうのがあるのかどうかも知らないが）。で、たし
かに、冠婚葬祭では「××さん忙しいのかねえ、今回もこなかったねえ」
という感じで名前だけ聞いたことがある，という関係。一応なんかの会社の
社長をしているそうなので、役所は白羽の矢を立てたのかもしれんが、そこ
まで関係を引っ張ってくるのかよ，と思ったね。

まあ、そういう市町村もある，ということで。

とにかく一切の娯楽は禁止すべき。
食事なんかも食の喜びに通じるから調味料とかはいらないんじゃないか？
カロリーメイトみたいなのをやたら苦い味付けで作ってこれ以外食うなってのが理想だが。
生命の維持だけはしてやるが人生の喜びは与えませんよってシステムじゃないと駄目っしょ。
CWさんも馬用の鞭を携帯して少しでも口答えする受給者は鞭打ちの刑にするとかして
保護受給が心底嫌だと思わせないと自立しようとしない。

みんな妬み僻みで歪みきってるなｗ

現在受給中です。
隣の市の方が環境的に安定するので（かなりの田舎です）
引っ越したいと思っています。
現在の担当者の方は賛成してくれていますが
隣の市でもし受給出来ないという事態になると生活は無理です。

引越し後にダメになってしまった方、大丈夫だった方いらっしゃいましたら
どんな感じだったか教えて頂けませんでしょうか。

ちなみに引越し先は古い一軒家で弟の名義です。建ててからずっと空き家です。
弟からの援助は無理（交通事故の後遺症で通院中）で弟も家を売却する事も考えたけれど
あまりの田舎で買い手がつくとは思えず売れなかったそうです。

妬みでも嫉みでもないだろ
正義感だなこれは

と、嫉妬の塊な叩きが申しております

公務員叩きは嫉妬でしていると思うのか？違うだろ？
つまりは税金で食ってなきゃ文句言われる筋合いないんだよ

メンヘルサロンに引っ越したからアンチのレスは板違いになるな。
ご愁傷様。

板違いだろうがアンチには全然関係ないようだが？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1132832391/

>>15
都道府県を変わらなければまあ大体大丈夫だと思いますよ
住宅扶助は出ませんが、何とかなるのではないでしょうか

桃から生まれた桃太郎参上
善良な市民から不等な搾取をするナマポどもを懲らしめに来たぞ

＜三位一体改革＞生活保護費削減見送り　政府・与党合意

政府・与党は２９日、国と地方の「三位一体の改革」で、来年度に計７省で約６５００億円の補助金を削減、約６０００億円を地方へ税源移譲することで合意した。
焦点の厚生労働省分は生活保護費を含めず、児童手当の補助率引き下げなどで５２９２億円を削減。生活保護費の移譲に反対してきた地方側に大幅譲歩した。
安倍晋三官房長官が２９日の政府与党実務者協議会に政府案を提示した。３０日の政府与党協議会で正式決定する。
生活保護費は住宅扶助分を削減対象にする方向で最終調整したが、地方の強硬姿勢を考慮、対象から外すことで決着した。
厚労省の補助金削減は
（１）児童扶養手当の補助率の４分の３から３分の１への引き下げ（１８０５億円）
（２）児童手当の補助率の３分の２から３分の１への引き下げ（１５７８億円）
（３）施設整備費（５００億円）――など。
このほか文部科学省が施設整備費１７０億円を削減するなど、総務、農水、経済産業、国土交通、環境各省の削減額も固まった。
文科省の義務教育費国庫負担金約８５００億円は、地方が求めていた中学校分の全額移譲はしないで、
小中学校の教員給与の負担率を２分の１から３分の１に引き下げることで国の関与を残すことになった。

>>23
公明党の組織基盤に生活保護の人たちがおおいからなあ。
選挙考えたら生活保護の圧縮出来ないんだろうな。

ナマポからは選挙権を無くすべきだ

選挙権なんか元からないよ



と言ってみるテスト

1984/01/25

メンヘル板のここの前スレにあたるスレのTmVGPKfBなんなの？むかつく！
2ちゃんでぐだぐだ書いているならとにかく引越してしまって生保申請すれば？
自分はそうしたよ。

自分も限界→医師も前から生保生活を勧め→なんとか引越→生保申請→申請通る

ちなみに自分の主治医は生保よりも障害年金2級をとる方が難しいからと
障害年金の書類だけは書いてくれない。
その他の精神障害者向け制度も頼めば全部親切に手続きしてくれた先生だけど、
障害年金2級だけは「鬱病のみなら通りにくいから診断書代のムダになるし、時間もかかる。
それなら家を出て生保の方が早い。」って生保を勧めてくれたよ。
実際生保申請してかなりスムーズに申請通って今生きていられるよ。

障害年金とおりやすくするために「鬱病」と診断書に書くという話も変。
鬱のみなら2級はかなり難しい。統失、躁鬱、てんかんが比較的通りやすいと聞く。
鬱ならずっと入院中くらいじゃないとまず無理。
そのへんの認識もTmVGPKfBもその医師もおかしいと思う。

アロエ氏でも誰でもいいからそのへん説明してほしいな。
生保と障害年金、どっちが通りやすいのかとか、どういう病気が2級以上の
対象になりやすいとか。

自分が知っている障害年金2級の人はやはり統失が多い。
後鬱で自傷行為してそれで体に障害が残って障害年金2級受給という話は聞いた。

とにかくぐだぐだ言ってるならさっさと生保に向けて行動するか、
障害年金もらえるんだったらそっちで親元でぬくぬくと暮らせばいいじゃん。
こっちはそれが無理でこうして大変ながらも1人暮らしをしている。
正直一人暮らしはかなり辛い。きつい。しんどい。
パラサイトできるものなら本当実家にいたかった。

１人暮らしが大変？生活保護もらっててきついしんどい？
ふざけるな！
甘えてるのはお前だ。
お前より低い収入で鬱と戦いながら働いている人のことを考えたことがあるか？
障害年金もとれない程度の疾患でぐだぐだ書くな。

>>29
げらげら、そう思うなら生活保護を受ければいいじゃない。どうせ受給資格に
合わなくて、受給出来ないだけでしょ。

>お前より低い収入で鬱と戦いながら働いている人のことを考えたことがあるか？

貴方が受給出来ないのは、生活保護受給者よりも、恵まれているから，です。
恵まれているという事実を認識できていないだけです。

>>30
ハァ？
こちらは保護受給者ですが、なにか？

あんたたちみたいにメンヘルで受給者だからといって、変な特権意識を持ってないだけ。
メンヘルだから闘病でつらいこともあるけど、働いているときに比べれば恵まれてると思ってるよ。
少なくとも生活の心配はしなくて済むんだからね。

それをきついだのしんどいなど言って申し訳ないと思わないのか？
私にはとてもそんなことはいえないね。

＞げらげら

なにを思い上がってるんだか・・
これが一般的な受給者の態度だと思うと情けなくなる。

あ、わかった。
詐病でもらってる不正受給者だから、もともとモラルもなくそんな態度取れるんだ。
最低だね。

何やってんだか・・・

メンヘルで無い受給者がわざわざメンヘルサロンに来て、メンヘル受給者を
叩く。

不思議な構図ですな。

>>34
ハ？
自分でメンヘルだといってるけど？
鬱で手帳2級ですが？

日本語読めないんですか？

あ、そうか、詐病のあなたね。
そっちこそこの板には関係ないんじゃないの？
違法板に帰りな。

（最後のチラ裏なのでご容赦願いたく）
一時帰還。私事が急激に慌ただしくなってきたので以後コテ廃止潜伏。
呼集理由：祖父の一時的危篤状態（？）（糖尿病由来の低血糖昏睡）
入院措置に伴う準備等の作業人員確保が目的だったorz

とにかく親族に病人大杉。振りまわされっぱなしで自分が入院している暇なんぞ無い。

（見るかな？）>絨毯氏
前スレでの提案はスレ移転に伴い自動消滅と言う事で。
（指摘された通りで、機能面での問題も多く非実用的だと後から思った）

>>前スレで貧弱な叩きをくれたご苦労な皆様へ
ご希望に反し措置入院なんぞでは無かったんだよな。

くだらない煽りで楽しんで居られる諸氏の現状はさぞかし幸せなんだろう。

うおおお、これがメンヘルサロンクオリティか。たしかに、これじゃあサロンの
人間が、メンヘル板に流れてきたら、荒れる訳だ。

ちなみに、一つ言っておくが、貴方の書いた文章の意味（意志）が相手
に正しく伝わらない，というのは、相手が日本語を読めない訳ではなく、
貴方が書いた文章に、貴方の伝えたい意味（意志）を伝える力が無い
ということ。つまり文章作成能力が劣っている，というだけのこと。

本当に就労経験があったとして、貴方が作成した文章をお客様に提出
し、それによって誤解が生じ、トラブルになった時に、あなたは「お客様は
日本語が読めないんです」と言い訳をするんですか? 言い訳をした相手
が、上司であれお客様であれ「バカか」と言われるだけ。つまり文章を書い
た人間の責任でしかない。

こういうことからも、就労経験が無いか、あったとしてもせいぜいバイト程度
（社外向けの文章すら書く機会が無い程度の仕事）というのが、バレるの
よ。

まあ、サロン板の人間はここに隔離して、落ち着いたらまた、メンヘル版に
元の意味での、生活保護スレを建てますかね。

今日は支給日だ〜
美味しいもの食べれて嬉しいなぁ

美味しいもの食べれると生きててよかったって痛感するよね
まぁ　月末にはそのお金も無くなってきて、カツカツになるんだけどな

今日くらいは幸せを噛みしめよう

>>35
メンヘラがメンヘラを叩くのか。鬱でイライラしてるからって当たるなよ。

それに生保に特権意識なんてどんだけレベルの低い頭してんだ。
生保に甘んじてる奴に腹立たせるのは勝手だけど、ここの受給者だってそんな怠け者みたいな奴ばっかじゃないだろ。
勝手な決め付けで自分と比べるなよ。自分は鬱でも〜とか。
大体、障害年金も取れない程度の疾患ってさ、障害年金は勲章じゃないよ？
それとも自分は国に認められた障害者なんだと誇示でもしたいのかな？
どんな軽度でも苦しみは同じだと思うけど。自分の病と人の病を天秤にかけても滑稽なだけ。
どっちが辛いかなんて言いだしたら切りがないでしょ。

苦しくても障害年金もらってない人は沢山いる。
特権意識持ってるのはどっちだろうね。

>>39
今月は12月だから、1月分の支給日は早いよ。
来月の月末こそヤバイｗ

まずは板から引き続きコテを私は使い続けます。
発言には責任を持ち、誤りを指摘されれば素直に訂正します。
訂正しない場合には誤りと認めずにスルーと捉えて構いません。

現在はオーバーホール中なのでレス自体は遅れますので、
それでも構わないという方がいらっしゃれば忌憚なく意見して構いません。

>>37=罵倒氏
ご自身があまり動ける状態でないのに、しかも年末に重なって大儀でしたな。
（北海道では難儀を大儀というと聞き及んでおります）
ご自身も病院との距離が詰まってきたら迷わず病気入院することですな。
３０日を超えて入院すると月次基準額の引き下げがあるので、その点は計算しよう。
今はご家族の事が優先事項に見えるが、ご自愛を忘れずに。

それと、提案事項についてはサロン定着ということで専門性はある程度排除していこうと思う
相談には乗ってやれるが、最終的に動かなければならないのは相談者だし
行くべきところは所轄の福祉事務所でしかない。
相談者が消極的なら放置するしかあるまい、と私は考える。

>>28氏
病気の理解が無い親に育てられたメンヘラーな子は、「この親にしてこの子あり」な訳で世間知らずなのだよ。

私の母親（他界）も私が在職中に発症したことについて「甘え」だと家の敷居を高くされた。
現在は父親のみ健在だが、母親の手前病気についての理解度を明確に示せなかったことに
「すまない」の一言に集約された。両親のどちらかが病気に理解があれば「あんな話題」は出てこなかったと思う
老いた父親に経済的な援助は見込めなかったし、生活保護は最後の手段と考え状況を更に悪化させたのも事実
せめて父が健在なうちにはある程度持ち直したい、そう思いつつ今は生保にすがってる。

大抵の受給者はそうだと思う。「あんな話」で生活保護が通るほど基準は甘くない

親が居ると生活保護もらえないって本当ですか？親に生活見てもらえと一蹴されるそうなんですが。
親と仲悪くて縁きり状態でも生保もらえないのかな？

>>43
親族、特にご両親が健在の場合扶養照会があります。
絶縁だというのは理由にならず、具体的に経済援助できないことを明かさないとなりません。
ご兄弟がいる場合もきちんと申請の際には言わなければなりません。
親御さん、ご兄弟ともに「扶養できない」と言われることが前提です。

それと、親御さんとご兄弟が近隣にお住まいの場合
貴方がいずれかの援助を受けることが想定されるため、念入りに調査される可能性もあります。
明確に何キロとは言えませんが、一定の範囲外で交通費がそれなりにかかる場所に離れてれば
「扶養できない」と言われるだけで、一応扶養照会は終わります。

所得状況の申告は通帳全てを提示しなければなりません。
記帳がされていなければ、記帳した上での提示を求められます。
親族からの送金などが記帳で認められる場合、その点は突かれると思います。

生活保護で重視されるのは本人の労働能力で、働ける年齢（大体30代くらいまで）は
保護よりも就労を促されます。
万一、疾患で働けない状態にあるとき、福祉と保健所の連携で疾患が治療を要するものか見極め
申請から14日以内に保護可否の決定が行われます。
但し、調査が必要なときには30日まで決定期間が延びることもあります。

結論から言えば、両親の有無は保護申請の妨げにはなりません。
しかし、前述のように扶養照会等の調査に期間を要する可能性をはらんでいます。

>>39
美味しいもの？
はて？
チキンラーメンのことかの？

わたしゃコンビニ弁当でも美味しいものに含まれるかもなだ。

チキンラーメーンでも卵浮かべると美味しいものになるなぁ。
だけどコンビニ弁当ほどお腹はいっぱいにならないねぇ。
自炊で67円のレトルトカレーでカレーライスがご馳走だ。
まぁ、食費浮かせてるのは光熱費に銭がかかるからか（笑）

コンビニ弁当は、保存料ばっかで体によくないらしいよ。

光熱費よりも、ネット代のほうが切実？
ネットあると、ある程度の欲望がマルチに緩和されるからいいよね。

>>41
その代わり2月は28日までしかないから2月は得した気分
1月の生活は12月末に餅買いだめが生き延びるコツかもなだ（笑）
毎日餅だと飽きるかもなだけど、ないよりはマシだな

>47

> 光熱費よりも、ネット代のほうが切実
この部分はうちは管理費に含まれるから、管理費値下げしてほすぃ（笑）

光熱費は灯油ストーブはメンヘラなんでCWさんに「止めてね」と言われてる事実
もっぱら10年前に買った温風ファンヒーターで暖を取るのだけど、電気代ががががが
なので朝しかファンヒーターは使わない。あとは重ね着して耐える。
PCとファンヒーター同時に使うとブレーカー落ちるし（笑）

>>47
＞コンビニ弁当は、保存料ばっかで体によくないらしいよ。

都市伝説。保存料といっても、l-アスコルビン酸（ビタミンC）が使われているのだよ。

http://www.google.com/search?num=100&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&ie=sjis&oe=sjis&lr=lang_ja&as_q=l-%83A%83X%83R%83%8b%83r%83%93%8e_%81%40%83r%83%5e%83%7e%83%93C

勉強になった！

創価学会に入れと言っても拒否するなら保護は廃止だろ。
救いの手を拒むのは自助努力の放棄だ。

ナマポどもよ、たまにはCWさんを高級ソープで接待しろや。
CWさんの怒りが爆発する前にな。

メンサロに移転した事で削除依頼も出しやすくなったと思う。
が、何でもかんでも削除人に持ちこめば良いという物でもないので、
削除ガイドライン　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide　を熟読の上で各自対応汁。

（削除ガイドラインより抜粋、改行のみ改変有り）
>３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
>叩きについて　最悪板以外では全て削除します。
>４． 投稿目的による削除対象
>レス・発言
>　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
>同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

こんなの沢山ありますよね。と言うか前スレあたりだとそんなのしか無かったような。

>>53
私のＣＷさんは女性（既婚）なのでホストクラブにでも連れて行けばいいのだろうかと悩む（苦笑）
前任のCWさんは男性（やはり既婚）だったけど風俗に興味なさそうな優しい同年代の紳士だったよ

感謝の言葉は福祉事務所に行ったときに最敬礼でお辞儀するくらいかな。
先日、懸賞で当たったギフトカードあげようとしたら「自分の生活費に充ててください」といわれたorz
感謝の気持ちはモノではいけないみたいだね。やっぱり感謝してますって態度がにじみ出ないとね。

アチもストーブ×かな…
一人で暴れるし…

>>45さんありがとうございます。障害者2級で担当のお医者さんに働くのはまだ無理といわれてます。
親に家から出ていけ、成人してるから扶養する義務なんてないから死ねと言われてお医者さんに
別居をすすめられましたがお金ないんです。出来れば親の住んでるとこからはるかとおいとこに
逃げたいんですが(つд⊂)ｴｰﾝ　つらいよー

関係者以外の書きこみが凄いな

スレタイ読めよｗ

ナマポの意見だけだと偏るだろ。
いずれ保護費を100倍にしろとか言い出すに決まってる。

言わないよ(^^;)

生活保護制度は廃止でいいだろ。
まず働いてる人に対して一人あたり年20万前後の減税をして、その上で全国民に
収入の如何によらず年20万程度の人頭税を設けて、払えないなら脱税で刑務所送り。
働いてる人にとってはプラスマイナス０。働いてなくて年20万の税金もおぼつかない奴は牢獄で生活。
これが生活保護の代わりになるだろ。

そんなことしたら刑務所いくらあってもたりないでしょ。

つか国際社会から非難囂々

>>63
そんな国とは戦争だな。
等のナマポを徴兵して最前線へ送りそいつらが全滅したら停戦を呼びかける。

ナマポは全員死ねばいいよ。
生かしてもらわなきゃ生きれないなら死ねばいい。
どうせ社会のお荷物なんだから死んだほうが喜ばれるよ。
糞みたいな人生持て余してないで社会の為に今すぐ自殺しろ、ナマポ共！(ﾟ∀ﾟ)

じゃあ、安楽死施設作れや！！！！！！！！！！！！

>>57氏

> 成人してるから扶養する義務なんてないから死ね
ご両親も酷な事を仰るんですね。法的には成人・未成年に関わらず扶養の義務はあるのですが
まぁ老後の世話を期待できないから辛く当たってるのだと思えば心の狭い人だなとスルーでいいね。

問題は、「出て行け」発言になる訳で、地域の福祉事務所に家庭相談を先ずは行ってください。
その際に医師から別居も勧められているということを伝えれば、貴方に何が必要か察するでしょう。
生活保護を受けたいと言えば突っぱねられそうなので、あくまで家庭相談がベストでしょう。

もし、医師が別居を示唆したのなら入院も一つの別居の形ですよ。
医師、福祉そして貴方がうまく歯車が噛み合えば、ご両親の心配も無くなることでしょう。
とりあえずは、相談から始めてみてくださいな。

地域に関しての対応はアロエさんが見てればアドバイスももらえるでしょう。
今は同居状態なので、生活保護を受けるのは難しいと考えてください。
焦りは病気にも良くはありません。週明けからゆっくり着手すると良いと思います。
お大事にﾉｼ

生保を"ナマポ"と言ってる香具師は煽りたいのだろうけど
生保は制度の名称で、人を指す場合は受給者というのだよ
精神病だから知らなかったと思うから教えておくよ。

んで、戦争発言してる香具師は憲法改正賛成派ってことなんだな？
そいで税率大幅引き上げで軍備増強って構図が見えないのは
精神病のせいで状況把握できないってことか？

受給者叩くのはその日暮らし板くらいにしておくれよ
別に煽ってもいいけど「馬鹿丸出し」だけは止めておくれ。
同じ精神疾患持ちで恥ずかしくなる。

叩いてる奴もいろいろつらいんだ。
はけ口がないからな。
そのために　僕のたてたスレがある。
こっちに来て、生保もらえないメンヘルで盛り上がろう。

生活保護受給者を逆恨みするスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1130696505/

どうしても、直接生保受給者を叩きたい人は
こっちに来ないだろうけどさ・・・

生保もらえないってことは、生保受給者としての
資格を満たしてないってことだから、あきらめるしかないんだよ。
健康ってつらいよな。健康っていう名の病だよな。
わかるけど、叩くなら残酷な社会を叩こうな。

自分が本当に正しいことをしていると思ったら
他人に対する敵意なんて生まれてこないもんだよ。
そうじゃないから、叩いちゃうんだよな。
ほんとは、自分のやってることに、何の意味も見出せないで
苦しんでるんだよな。やりきれないよな。

>>69氏
いいスレタイだ。レス厳禁にすればなおいいんじゃないかと思ったり

>>67さんありがとうございます。母親が家を出てしまいました。不安で不安で。動悸がひどい・・・
相談できてうれしいです。

>>71氏
お母様が家を出たとのことだが、生活力があるから出たと考えればいい。
残されて何もできないのであれば、成年後見人などを利用するのも一つの方法
それで、福祉とも相談すれば、貴方のデメリットは小さくなると思うよ。

動悸がしたら頓服飲んで早く休んでね。体の異常はこころにも伝染するから。
健全な体を保てれば、病気とも向き合える時期が来る。

私には本当は説得力はないのだが、精神異常→体調不良→我慢→入院
だから、我慢せずに苦しいときはお薬に頼っていいし、お医者さんに電話してもいい
もっと苦しいときは119で精神救急があるか聞いてみると、専門の窓口を案内してさえくれる
（私は何度か119の救急の方に誘導された電話番号に救われた。いのちの電話ではない）

週末は気持ちを落ち着けて、週明けからの支度に備えましょうね。
遅くなればなるほど、追詰められるだけだから、予防線で相談だけは早めにするといいよ。
お大事にﾉｼ

>>72さんありがとうございます＞＜　　ぐすんぐすん・・

　きょうは生活保護のお金を貰う日とお医者にかかる日が重なってしまい
慌しかった。緊張した。９時丁度に役所に行ったらすでに満員だった。
それから３０分順番を待った。期末一時扶助というものが1万４千円出てうれしい。
　ガスファンヒーターはリサイクル店で５６００円。ファンヒーターのコードとガス栓を
ジョイントする部品はスーパーで８００円だった。買えるかもしれない。
　医者の受付時間が１１時までなので、病院まで電車とバスに乗って行った。
お医者はひとり４分でテキパキとこなしたけど薬局でつまって３０分待った。
　４週間先は３０日なので１週順延になって次回は１月６日になった。９月頃から日程が
合わなくなり１週間分余計に薬を貰っていて良かった。
　帰りは歩いて帰った。
　1000円の黒のスニーカー靴は底が磨り減るより先に、つまさきの革の部分が左右
とも破れていた。
　街道沿いの靴屋まで歩いて店頭ものを探して、同型の売れ残りの黄茶色を買った。
　トイレをかりに行った図書館で、ひとり１０冊まで廃棄分をリサイクル図書で
持ち帰り自由だった。シートン動物記が１、６、７とあった。１は懐かしい狼王ロボだった。
　来年も２月にお医者にかかる日と重なる。
　来年は５年ぶりの免許書き換えがある。免許証の写真は今まで背広姿で撮ってきた。
背広やＹシャツやネクタイは残っていても革靴がない。買うと高い。免許証は最期の
身分証明書だからほしい。運転はもう怖くてできないけどほしい。

＞74
気持ちわかるかも。免許の写真。
最近の若いサラリーマンはスーツにスニーカーのやつもいるし、
ああ・・・大阪だったらなぁ、1日だけならそれなりに見える激安靴とかあったかも。
スニーカーが汚れてなければそれでもいいんじゃなかな。

えっ！いつも私服で更新の写真撮ってる俺は変人なのか？
１６歳で免許取ってから２０年ずっとそうしてたけど・・・

お前ら全員保護打ち切りだ。

>>77

---板のTOPより抜粋---
この板は心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場です。
第三者の方は書き込みを御遠慮ください。

メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
---抜粋ここまで---

やれるものならやってみそ
おまいの首が繋がってるかわからんがな
「懲戒免職」にならんことだけを祈ってるよ

4年の間出勤してタバコだけ吸って仕事やれてと言われてもやらず昼寝だけしてた
公務員が懲戒免職だって。こいつもひどいやつだが公務員ってもっとひどいやつたくさんいるのにね　
そのくせ生保には文句つける　最低
ちなみに特定アジア人は月16万もらって少ないって文句言ってるそうな。日本国民の
生保は見直し議論延長で特定アジアの奴らは値上げしてあげるのかよ　
でもCWは特定アジア人には文句言わないのな　弱い日本人だけに暴言吐いて打ち切らそうとする。そして餓死させる

>>79
うるせーバカ。ヤクザや外人は刃物とか出て危険だろうが。
お前らキチガイはだまっとれ。

だいたいお前らＣＷさんに何をした？
何も恩返ししてないだろ。
仮にＣＷさんが殺人を犯した場合に、罪を肩代わりして死刑になるぐらいの覚悟はないのか？
ないなら軽蔑する。

ＣＷを高級ソープ接待連れてけよ。
それもなしに金だけ取るのか。乞食どもが。

>>79-82
他逝け

とあるスレで見ました。

465 ：名も無き冒険者 ：2005/12/02(金) 14:45:39 ID:IEecGY2m
生活保護って、そんなにも簡単に受けられるもんなの？

467 ：名も無き冒険者 ：2005/12/02(金) 14:50:22 ID:ViJ4ZoPM
>>466

いや　NHK総合のニートがどうだらって特集で

今は精神科に行けば何か病気って事にしてくれますよ
それで診断書を持って生活保護の申請に行ってください

って真剣な顔して相談員がニートにアドバイスしてたぞ


そんな簡単に生活保護してもらえるんですか・・・？

簡単じゃないんじゃない？うちは簡単だったけど。

そんな簡単に生活保護もらえてたまるか！

ちくしょう、そのVTR見たい。
参考にしたいぜ・・・げへへ。

親戚や近所に聞き込みするらしいよ。

かまわないぜ・・・げへへ。
親は退職してるし、親戚は商売がうまく行ってないぜ・・・
げへへ・・・げへへ。

>>75
免許の写真ね・・・　漏れは誕生日が真夏なので、いつもTシャツだ。
パスポートの写真はスーツでビシッと決めている。

CWさんが殺人を犯すことは考えられない。もし、犯すのであればメンヘラーだと思う
公務員は法律遵守の宣誓を行っているので、違法行為全般について公私ともに制限される
私自身、公務員だった時期があるから真性のCWさんは常軌を逸脱しないと信じてるよ
対応については個性が出るのは仕方ないけど、責める範囲かどうかは受け手次第。

身分証明の話が出てきているが、殆どの自治体で住民基本台帳というのを持ってるはず
一部地域は個人情報保護を優先して取り入れてないところもあるけれど。
私は運転できなくなったので、免許を失効させ、住民基本台帳カード(写真付)を
身分証代わりに使っている。

証明写真はワイシャツにジーンズでジャンパー羽織って出かけ、背広とネクタイは持参
写真撮る時だけ上半身を着替えて体裁を整えたくらい。(上半身だけの写真だから)
ちなみに東京都ではカード発行手数料に５００円必要。それで１０年有効。

免許証より安いと思うけど、再就職の際に要普通免許だと免許証を維持してたほうが
選択肢は多いかなと感じるのだけど、薬飲んで運転は怖くてできないよ。

>>91
東京なら車いらんだろ
田舎だから免許がないと車がないと生活できん
怖くても運転しなきゃならんよ

ナマポがＣＷさんに狼藉を働いたら暴行罪で刑務所か措置入院。
だが、ＣＷさんがナマポを正義の鉄拳でぶん殴っても、キチガイナマポの被害妄想だ。
これが現実だ。
キチガイナマポよ、現実の味を噛み締めて生きろ。

自分が狂ってるという自覚を持て。
嫌なことはまず被害妄想と疑え。
ＣＷさんのせいにするな。いいな。

ﾌﾟ━━━━━━( ´,_ゝ`)━━━━━━ｯ

ファ版で、荒らすなってゆうから、
それなりの対応した結果が、こうゆうことだよ。
cwさん？また病気じまったね。

>>96
さんをつけろよ。
つけない奴はＣＷさん叩きだろ。
敬意がない。

ガキかこいつは

個人的には貧困から来る犯罪抑止という点において福祉による保護というものは必要だとは思うけど
現行の生活保護制度は甘やかしすぎだと思うし、受けてる人は恥ぐらいは知って欲しいというのはあるね。
人権もさ、剥奪しろとは言わないけど、納税や労働の義務を果たしてない分は制限されるべきだとは思うよ。

:( ″･,ω､･``):

居所の自由とか、実質的に行使不能なものもあるが。
旅行も制限されとるしの。

別にどこか行きたい訳でもないが。

うむ「甘やかしすぎ」というのは、実際に受給していない者の見方
だと思うな。充分に制限されておるよ。憲法で保障されている事項
ですらな。

制限の実態は以下の通り。

1) 居住・移動の制限 → 憲法に反している
2) 就労の制限 → 憲法に反している
3) 動産・不動産保有の制限 → 憲法には明確にはされていないが人権（国際法）には反している

憲法では、居住・移動，就業（職業選択の自由とかいうＣＭがあったな），宗教
それぞれの自由を保障することになっているが、実際、自由なのは宗教のみ。
ある意味、これだけを上げれば、生活保護施行内容自体は、憲法違反である。

これだけの制限を受けていて、さらに何が「甘やかしすぎ」なのかねえ。





というよりも、中学生程度の子供二人いるような母子家庭を基準に、生活保護
制度を見ているからだろう，「甘やかしすぎ」という発言が出るのは。

現実は平成15年のデータだが、単身世帯が73.6%。これらのほとんどは月に10万
ももらわずに過ごしているよ（無論家賃込み）。それで上の通り，本来憲法で保障
されている事項すら制限を受け続けている。どこが「甘やかしすぎ」なのやら。実態
を知らず、叩くだけの能無しでしか無いな。

多いだろ。
家賃＋1万円程度で十分。
家賃も線路沿いの3畳一間で月1万円程度の部屋に限定すべき。

そんなに羨ましいなら僻みスレに逝けばあ？

ナマポに対しては癌の治療とか金がかかる医療はやめて欲しい。

MDの録音機を踏んで壊してしまいました。いまさらなMD修理してもあれだし
iPodなんか買ってもいいですか?

>>106
ふざけんな
上限はカセットテープとモノラルのラジカセだ。
ステレオやCD付きは不可。

働けなくなったら、車も売って遊びまくって貯金使い果たして
ナマポになったるわ〜

いらっしゃい。

魚釣ったのを収入として報告しろと言うと、なら餌や糸の消耗品や竿なども寿命が来たら経費として認めろと言うジジイ。
言葉だけでなく鉄拳でも指導してやりたい。

>>110
いや、あんたが間違っている。餌や糸の消耗品や竿などは、生業扶助により与え
釣った魚は、収入申告させるのだ。もちろん生業扶助を行う限りは、毎日釣る魚
の種類と数のノルマを課す。これが正しい、指導である。

>>110
こらしめてあげなさい。
（家の前に糞尿をばらまきなさい）

釣りが出来るなら猟師になりなさい。

>>112
漁師だろうがｗ
ついでにヒント：漁業権

そうだね。漁師だね。やっちゃった。

パソコンの所有は認められるんでしょうか。

ここに書き込んでる生活保護者がいることから推して知るべし。
「復職、社会復帰に必要」という理由であればオッケーというか
もうパソコンは常識的な生活必需品らしいよ。

お前らはCWさんに対する尊敬が足りないな。
尊敬すべき人を尊敬しないのは罪だぞ。
CWさんは、お前達にとっては釈迦よりアラーよりキリストより尊敬すべき存在なのを忘れるな。

とりあえず>>117が尊敬に値しない事だけは確認できた。

訪問に行ったらヤクザみたいな男が何だお前はと凄んできた
ナマポは留守で、この男は留守番してる友人だった
この家の主はナマポなので俺が来たというと、個人情報漏らすなと凄まれた
あげく身分証見せても偽造できる信用できんと言い張られて警察呼ばれた
警察がこの人は大丈夫ですよと言っても謝らなかったこの男の無礼は
ナマポに責任取らせたる

>>119
少なくとも貴方はCWさんじゃないのは分かったよ。
言葉遣いも、カキコミの時間帯も公務員として相応しくない
脳内でかなり参ってるのだと思うよ、１年ROMってろ

>>119
乙カレー
キチガイの家に訪問ってストレス貯まるよね。
精神が分裂した相手は何をするか分からない。
きちがいは強制入院させればいいのに。

>>120
ヤクザに怖い思いさせられたら有給ぐらい取るさ・・・。

> ヤクザに怖い思いさせられたら有給ぐらい取るさ
有給取ってメンヘルサロンですか？精神的に病んでるってことだよね
そのCWは。つまり職業適性がないんだよ。

公務員は毅然とした態度で誰にでも公平でなければならないのは基本
相手が誰だろうとたじろぐのは基本中の基本ができてない証拠
つまり、公務員でないってことだよ。

公務の執行にあたって妨害行為があれば警察官でなくとも執行妨害は適用できる
頭悪いとしか言いようがない。つまり脳内だ

>>122
ならヤクザみたいな男に何だお前はなどと無礼な口きかれたり
個人情報がどうしただのと屁理屈たれた時点で公務執行妨害を成立させられるぐらいの権力を
CWさんによこせっての。図々しい。

>>123
そりゃそうだ。

はいはいCW信者乙

>>123
公務の執行を妨害されたら現行犯逮捕できますが何か？
ちなみに現行犯逮捕後に逃走を図ったりした場合は逃走罪も尽きますが何か？

まあ、捜査権はないから現行犯逮捕後に即警察に引き渡しが基本だけどね

あと、CWには被保護者が不在の場合入室する権限はない。
立ち入った場合は住居不法侵入になる。
留守番の人間が帰れと言って帰らなかったら不退去罪になる。
これは集合住宅の場合、敷地からでないと成立する。

＞あと、CWには被保護者が不在の場合入室する権限はない。
＞立ち入った場合は住居不法侵入になる。
＞留守番の人間が帰れと言って帰らなかったら不退去罪になる。
＞これは集合住宅の場合、敷地からでないと成立する。

ここがおかしいんだろ。
CWさんにもっと権力を与えるべきだ。
留守番の人間に対してもナマポ本人と同じ権限を振るえるぐらいに。

ケータイからお邪魔します。
アロエって人たち、CW叩き面白い？趣味悪いね。
でもCWにだってむかつく奴はいるよねえ。にんげんだもの。
訪問行って書類記入させてる間、玄関にあった新聞見ようとしたら「触るな」とかいう奴とかね。
ごちゃごちゃ言う元気のある奴には、医者がなんか文句言うかも知れんが、もう就労可能と報告しちゃおうかなって思うこともある。
何度も使える手段じゃないんでよっぽどむかつかないとできないけど。

あのさぁ、ＣＷの愚痴も生保叩きもスレ違いだから他所でやってくんない？

ナマポの意見だけだと偏るだろ。
いずれ保護費を100倍にしろとか言い出すに決まってる。

はいはい、アホは無視しろって事ね

だから言わないって

社会科の授業の一環として小学校から質問を預かってきたぞ


「きちがいで乞食なのに何で生きてるの？」
「社会の役に立たないどころか有害な膿は出してしまうべきじゃない？」
「なんで義務を果たさないのに権利を主張するの？」
「保護費は五分の一で十分じゃない？」

子供達の素朴な疑問に答えろ。

単発ＩＤ乙

「なんで生保に粘着してるの？」
「生保貰い損ねたニートって有害な膿は出してしまうべきじゃない？」
「なんで憲法で保護されてる人に食いつくの？」
「あなたそれで生活できますか？」

ガキ＝お前の疑問に答えてやる義務も義理もない

みんな働いてる。
お前らも働け。
病人だって働いてる。
お前らだって働け。
手足さえない乙武君も働いてる。
お前らは手足あるだろ働け。

回線繋ぎ直して必死だねチミ、キチガイっぷりが見てて楽しいから無視できんよ

「お前ら労働者は汗水流して俺らの保護費を納めろ」
とでも言って欲しいのかい？

あ、スマン、ニートだったか、朝から粘着ご苦労さん

>>136
狂気を言い訳にしてないで働けよ。

保護制度は廃止がいいな。
ここの図々しい乞食見るとそう思う。

なら国会前で抗議するか、議員でもなって生保廃止でも訴えたら？

>>1も読めない馬鹿は全員他所池

100倍でも少ない
毎日1億円ずつ振り込め
俺らは社会に傷付けられたんだから保障しろ

工作乙

労働者の7割が仕事上の不安やストレスを感じているご時世にメンヘルを盾に税金で食っていこうなど許されると思うな。
我慢して働け。

なんだか基地外が１人沸いているね
なんで生保者叩きしか出来ないんだろう
他の板で暴れればいいのに

なんかあったらＣＷさんとか敬称いちいちつけてる時点でかな〜り脳がやられてる
感じがする
生保だからってＣＷだけに世話になってるだけじゃねーのに
押し付けがましくＣＷに感謝しろとか…相当この人の頭は病んでるんだろうねぇ

とりあえず板違いなんだしもう２度とこないでね低脳さん
これから寒くなるけど、生保が受けられなかったからってくよくよしないで
公園で寒さをしのいで頑張ってね〜

>>144
自作自演乙。
CWさんにさんつけないのは礼儀知らずもいいところだな。

>>144
朝から回線繋ぎ直して叩いてるつもりのアホがいるよ
言動でバレバレなのにバレてないつもりなのかねぇ？

人に働け働け言ってるけど、平日の朝から張り付いてるしね

文句があるなら>139で俺が言った通りやってみろ
ヒキコモリのニート風情に何が出来るか身の程を知れｗｗ

身の程を知る前に恥を知った方が早いかｗｗｗｗｗ

それにお前に礼儀を語られたくないわな低能クンｗｗ

上の方で誰かがつっこんでたけど、ナマポの脳には有給休暇と言う概念が存在しないのか？
てかナマポ関連のスレはメンサロから出て行ってくれ。
メンヘラ全員が怠け者と思われるのは迷惑だよ。

まぁメンヘル板に張り付いてる時点でどこか脳がやられてるんだろうけどな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

基地害痛み入りますm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬーｯ

保護費少ないよな。もう5万は欲しい。
その上でボーナス月には10万程度追加して欲しい。
でないとサラリーマン世帯との格差が大きくて不公平だ。

>>147
いや〜似たようなのが毎日平日朝から居るからさ〜〜〜
とっても長い有給休暇だね〜〜〜？と思ってね

しかし単発ＩＤ多いね

>>149
だな。
単身だが13万しかもらえんのは辛い。
せめて20万はないと「文化的」な生活はできん。

普通のCWだったら公務員板の専用スレで愚痴ってるハズだがな。
なぜメンサロで威張ってるんだろうね？
あ、それくらい肩身の狭い思いしてるCWって事かね？
底辺ナマポにしか八つ当たりできないなんて気の毒だねｗ

私ら歪んだ社会に心を傷付けられた被害者に対して労るならともかく働けと迫るなんて許されない行為。
私達はもう十分傷ついたのだからこれからは楽園で暮らす権利がある。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　自作自演乙
自分の文面に癖がある事にまず気付け

税率は100%にして国家が均等に富を配布するようにすればいいと思う。

>>153
同感ですね。
保護受給者に否定的な意見はやめろ。＞＞ALL
我々はそんな書き込みは読みたくない。

メンヘルより身体障害者をたたけよ。
あいつら階段が上れないから車椅子用に作り直せとか自己中心的だろ。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　バレないと本気で思ってるらしいな
おめでたい頭だ

精神分裂病患者は批判されても不等な叩きだと現実を作り替えて認識するから、都合の悪い意見は受け容れないからな。
ｳｻﾞ。

国に食いつく蛭は真面目なメンヘラの迷惑からメンヘル系の板から失せろよ。
税金に吸い付く相談は最悪板とかアウトロー板でやってくれ。

（＾∀＾）国には俺ら食わす義務があんだよ。
悔しかったら日本を去れ。

（＾∀＾)保護費少ないのは同意だな。
毎月分を3万、年末分を10万ぐらい増やして欲しい。
それと各種施設やタクシーの無料化が切実にホスィ。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　145＝161
同じＩＤだけど何が言いたいの？

ＣＷにさんを付けてほしいの？
生保を気取りたいの？

メンヘルでも仕事せいよ。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　はいはい一人芝居一人芝居

TVゲームは贅沢品だよな。
保護の奴がプレーステションツーってので遊んでるんだが。

>>164
フン、必要ないね。
今の私に必要なのは安らぎなのだから。

ここは独り言がおおいインターネットですね

>>157
すいません。私身体＋精神のダブルです。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　隔離スレの機能を果たしているようだね

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　確かに

>169
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　だからどーした

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 　なんだこの盛り上がりよう

ここはニセスレです
本スレはこちら↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133932647/l50

戸塚ヨットスクール成人の部に入って精神病など吹き飛ばせよ。

もう一回義務教育やりなおせよ

生活保護って幾つかの条件を満たしていて、制限もされてて入ってるのに
なんでこんなに叩かれなきゃならないの？
入ってること自体人様に言えることじゃない恥だとは思うけど
生活していけなくてどうしようもなく入らざるを得ない人だっているのにさ。

稼ぎに追いつく貧乏なし。
何か仕事はあるはずさ。

CWたたきする奴は、ちょっとおかしいと思う。
いや、おかしいからメンヘルなんだけど
鬱のおかしさや統合失調症のおかしさとは別の
おかしさがあると思う。
人格障害的というか・・・

ところで、死にたいって親にうちあけたら
そんなこと言うナ、出てけといわれたよ。
自分探しの旅をしろとか言ってた。
そんな気力があれば死にたくならないよね。

いやになっちゃうね。
ちなみに定年してて離婚間近なんだ。
生保うけられないかな？
まあ、無理なんだよな。同居だから。
はあ。。。

そのまえに、僕、メンヘルじゃなくて
ただのろくでなしなんだよな。
だから生保うけらんないんだ。

質問です
保護却下の時は何も連絡なしですか？

>>181
連絡はあるよ
書面でね

ところで、精神が分裂してるって書いてる人に、何か皆勤賞みたいなもんをあげたい。
見る度に笑えるｗ

意味プー

いやぁ、参った。
CWさんと脳内の差ってさ、職分を弁えてないってことなんだがな。

税率１００％で分配は共産主義に通じるな。
労働意欲を削ぐと思われ。
俺はなんとか社会復帰したい派なんで

引きこもり脳内とか無知丸出しで哀れ

1から読んでみたけど、叩きも反論も全部自演にしか見えんませんが。
普段社会から叩かれている精神病者がわかりやすい架空の悪役を作って鬱憤晴らししてる構図だね。

架空の悪役相手に屁理屈こね回す暇があったら社会復帰に向けて努力しなさい。
朝晩ジョギングして体力を養っておくとか、資格の勉強するとか。
暇はあるでしょう。
現実に立ち向かいなさい。

資格の勉強は金かかるんだよ

>>187
学校に通わなきゃ資格取れないと思ってる人？

>182
レスありがとうございます
また質問です
保護決定が決まった時の手続きはこちらから役所へ行くのでしょうか
それとも家に来られるのでしょうか

>>187
教材買うのに金かかるだろ

図書館があるしインターネットもあるだろ。
お前が想像してるのは何万も出して半年かけてペン字を習うような、いかがわしい業者のそれだろ。
就職に役立つ資格を取るためにネットや図書館の本で勉強するんだ。
なんの資格が自分に合うか分からないならまず資格全般を紹介するたぐいの本を読め。

現状で自分のやれる範囲さえ探ろうとしないのはやる気がないからだろ。
やる気のない奴の頭の中には、やらない言い訳なんてものは無尽蔵に沸いてくるもんだ。

金はもう良いからリタリンくれ。
ドバドバ飲んで廃人になるまで働くからリタリンくれ〜

試験には金がかかりますが何か？

>>193
保護費から出すんだよ。
保護費はそういう意味合いも含んだ金だよ。

言葉が足りなかったな。
お前が、お前に支給された保護費をやりくりして捻出するんだよ。
保護費は食って寝るだけ為に与えられたの費用じゃないんだよ。

＞ID:AmJo+nkJウゼー
説教なんて聞きたくねえよ。
もう社会に出て傷付くのは嫌だね。

>>196
うわー人間の屑

>>1見て帰れクズ

帰るのはID:AmJo+nkJだろ。
ここは受給者のスレであり、部外者の説教は受け付けてない。

だいたい受給者叩く方がよっぽど人間の屑だぜ。

>>191
図書館にあるのは参考書レベルであり、テキストまで行かないよね
それに問題集はどうするよ

問題集を使って答案練習しないで受かるような簡単な資格じゃあ
持ってたって意味ナインだよ

生業扶助を貰うためには、行政書士、司法書士、司法試験、日商簿記1級、危険物乙種、ボイラー技士
消防設備士、社会保険労務士、中小企業診断士などの資格なんだよ

勉強するなら自立支援の役に立たなければならない。

これらの試験にテキストだけで合格すると思うか？
問題集は必須だぞ。

やっぱり教材費は必要。

まあ漏れとしてはU-CANの分割払いをお勧めするがな

生活保護を申請したんですけど担当者が言ってること変。
「保護受ける前に早く(前の会社の)失業保険しんせいしてついでに次の仕事探してこい」←仕事決まったら失業保険もらえないのに。

今は電車に乗るお金もないから保護申請したのに「ハローワーク行け、行かないなら保護は受けさせない」と。

因みに障害は２級です

>>202
離職して1年経ってないなら役所の言っている事は正しいんだけど…
あと失業保険受給中に仕事決まれば仕度金ってのが出るんだよ。
障害ってのは手帳？年金？
それがあれば受給期間も延びるはずだよ。

取りあえず本とかCDとか売れる物は売り払って金作って職安だな。
それでもだめだったら生保。

>>202
たぶん現状は、保護申請の段階にすらたっしていないのでは？
私の場合も失業保険をもらえる可能性があったので
保護申請は受け付けてくれなかった(違法です)
そのかわり、あなたと同様手持の資金も尽きていたので
緊急支援金を10万くれた。それを当座の生活費にあて
会社から離職票を貰いハローワークにいった
結果二ヶ月分受給資格があったが三ヶ月の待機期間
必要といわれたので、ＣＷさんに正直に話したら
それじゃ保護申請しようかって流れになり就労不可の診断書と
32条の申請、年金の手続きをすませ
一週間くらいで保護費でましたよ

とりあえずはハローワークにいけと言うのが常套句みたいです。

>>203
手帳も年金も２級です。
古本屋が近くにないから本とか売るのも電車乗らないといけません。

>>203
前に住んでた家が前の会社の寮で仕事を辞めるときに家を出ないといけないけど引っ越しのお金も住む宛も無くて役所に相談行ったら生活保護の申請しましょうと言われてケースワーカーと話もして面談していろんな事聞かれて書類も書きました。
支援金は保証人がいなくて無理みたいです。

>>205
じぶんは、天涯孤独だから
保証人は近所の見ず知らずの民生委員の人に
なってもらったよ

>>206
支援金の話が出たときに「保証人いません」と言ったら「じゃあ出せません」と言われて役所の人も民生委員の人も関与はできないと言われました。
因みに今、住んでるアパートは役所の人に「生活保護を受けると言って借りてください」と言われて紹介されて大家さんに頼み込んで特別に保証人なしで生活保護から家賃を払うと言う約束で入りました。

>>207
うーんいろんなパターンがあるんだね
この件に関してはパスだは。

資格取れとか言うなら他逝け。
ただゆっくり安めとだけ言ってくれ。

資格取れって言うなら、公務員試験を受けたいから年齢制限を撤廃しろって言いたいな。

選りすぐりの貧乏人を公務員にする
生活保護減って万事解決。

太木数子が今テレビで生保をきっていたね。
・・・あんたに言われたくないよ。
じゃ、あんたみたいに水商売とかインチキ商法で金儲けろってかW

今頃ＣＷ担当の公務員さんは懐が暖かいんだろうなあ。
おれ４０万を超えるボーナスをもらったことがないよ。

こんだけ不公平な世の中なのに更に生保は罵られ続けるのか…
生きてるのがやっとだよ
公務員のボーナスだって多すぎなのに、国は弱者を潰す様な考え方で
生保の額を削ろうとしてるし…


金がすべての世の中ですなぁ・・・

そうだよ。
世の中金だよ。
とくに、日本は奴隷大国だから
金以外にすがるものがないんだよね。
奴隷リーマン（それでも勝ち組なんだよな、一応）たちは
「辞めてー」「死にてー（でも鬱じゃない）」って思いながら
働いてるわけさ。
いずれ自分らが必要とされなくなり
家庭にも居場所がなくなっていることに気づきながら、
それでも日銭のために働くわけさ。
育てた子供がニートになるとも知らずにね！

そうすると、もうやつあたりしか残された道は無いのさ！
かわいそうでしょう？

受け入れてあげなさい。

CWさんがんがれ
どんどん保護を打ち切れ

打ち切られたみんなと、保護うけられない僕らで
大きな犯罪しよう。
そんで逮捕されて、臭い飯食おうよ。

まぁ、犯罪だとか、CWさんの懐事情なんかを想像しても良いことはない

>>210
元行(一)中級(これが分かる人間は年齢的に限られるが)だった俺から言わせると 、
公務員の非生産性、縦割りパワハラを「慣例」で片付けてしまう世界にメンヘラは向いてないと思われ
能力主義も導入ということだが、同期で入っても部署が違えば比較しようがないだろ？
キャリア(上級職)のエリートコースってのは存在するけどな

それと"公務員試験を受けたいから年齢制限を撤廃しろ"
まず、試験制でしか公務員になれないと思ってる段階で既に勝負は見えている
嘱託から本採用という例もあるし、国会議員だって公務員だ

学歴がどうで、どんな職種に就きたいか、そこからはじめないと。
受給者で頑張ろうとする姿はいいが、持ってる情報が少なすぎだと思うぞ。

おまけで公務員の大体の給与表が載ってるURL貼っとくよ
ttp://www.daieinet.com/dki/1200_2.htm

　眼科、歯科の診察券にも手書きで○に生と書いてある。
精神科の診察券には○に生とは書かれていない。

>>219
精神科は個人情報の取り扱いに慎重な方なので○に生と書いていない可能性も考えられる。

私が通院する「とある内科」は保険区分の他に生保、自費と書かれている（生保を○で囲んでる）
おまけに赤いスタンプで○に生と押印されている（笑）
だから、使うときだけ持ち歩くようにして、普段は生保受給者と分かるようなものは携行していない

※障害者手帳は持ち歩くけどね

生保の人ってアパート住まいでしょ？
でも車持てないんだよね？
都心ならともかく、ちょっと田舎とかになると
買い物大変じゃない？
スーパー遠いんじゃないの？
買い物どうしてるの？
とくにウチュの人。

知り合いに借りる
そのかわり絶対事故は出来ないので
すごく慎重に運転しています。

　運転免許の更新には、５年前と違って免許申請書用の写真が要らない。
更新通知票と免許証だけ持って窓口で申請書をくれる。
　あらかじめ写真撮って７００円、ハサミとノリ買って持参、２００円損した。
　そういえば更新所の外に写真撮影ボックスが置いてなかった。
　
　一日に知らない人4人以上の話を聞いたり会話すると疲労が蓄積する。
我慢できない。本日５人目のお前が無遠慮すぎるのが悪いんだと思って
手ごろな石を拾って振り向くと自転車で逃げやがった。
　定時に呑むレスミットは不安をやわらげるだけで、イライラやもやもやが
たまった時には効かない。

バイトの面接の時、生保のこと隠してますか？

ズルすると見つかった時の対応に苦慮するよ。
開き直って正直に話しすれば。

アロエさん、こういう人がいて、とってもかわいそうだったんだけど、生活保護は難しいかな？

妻帯者。子持ち。鬱病。死にたくて堪らない、仕事を辞めている。金がない。
ちなみに、妻は夫に理解を示さない。働く気もあるようではない。

このようなケースで生活保護をうけることは可能かな？
ほんとに、今にも死にそうなんだよ。
妻帯者で子持ちってことが、ブレーキどころか、逆に彼を追いつめてるみたいでさ。

このような場合、生活保護をもらうためには、どうしたらいい？
離婚しなきゃダメかね？

僕とは関係ないから、冷たく突き放したような意見でもかまわないよ。

>>226
生保申請→本人入院→妻に就労指導
と言う流れじゃないかな
入院と申請は前後しても良いけどね

まあ、子持ち妻帯者なら生保で20万は出る可能性があるから
当座の生活は何とかなるでしょ

妻が就労を拒否したら、離婚も視野に入れれば良いんでないのかな

生保を１ヶ月だけ受給しました。
が、取り消しになりました。当然、返金するように言われました。
しかし納得いかないことがあるのです。
その１ヶ月も、病院は国保で３割負担していました。
なのに、受給していたことになっているから(タダで受診したことになっている)
よって１０割分も合わせて返せというのです。
おかしいのではないか？と尋ねても、「そういう決まりになっている」
と言われます。普通どおり３割払って受診したのに、１０割加算されて
返金するようなことがあるのでしょうか？
課の上司に訴えても、「自分はわからない」と言い逃げられます。
最初の「１ヶ月だけ支給」も審査をろくにしないで、支給したのに
私のせいにされています。他にも、連絡・説明・約束等　いい加減過ぎで
信用出来ないことが多く、ノイローゼになりそうです。

>>227
ありがとう。

とりあえず、生保の可能性があることを教えてみるよ。

>>228
生保を受給する時点で国保は、失効しているはず
なぜ医療診察券をもらって受診されなかったのですか？

そこら辺がネックになって保護中止になったのではないかとおもわれ

>>228
とりあえず弁護士入れて異議申立するように。
ネットで解決できる問題ではないぞ。

何故国保で通院してたのかが今一つ納得行かないが…

きついようだが、生活保護の廃止理由も書かずに相談してもレスの返し様が無い。

「医療診察券」というのは知りません。手続きが終わるまで国保で受診するものだと
思っていました。あとで、なぜ説明してくれなかったか尋ねましたら
「受診する時に口答で「受給中です」だと言えばよかった」
「そう言うように言った」と言われました。
しかし全く聞いていません。
廃止理由は保険会社から入院保険金がおりたのが、分かったからです。
「なぜ、支給したのか？直前まで入院していたこと、
保険に入っていることも説明した筈」と言うと
「入院保険金が出るとは分からなかった、言わないのが悪い」
「困っていると思って支給した」等言うことがころころ変わります。
（保険は解約しています。）
「今だったら申請すれば生保は許可がおりるが、とにかく１０割返さないと
だめだ」の１点張りです。
保護課全体があてにならず、生活費は友人から借金しています。
このままじゃ、いつまでたっても生保がおりないので払おうとも思っていましたが、
ここで念の為お尋ねしてみました。
有難う御座いました。

口頭で言った言わないと抗議するより、文書で通達してほしいよね。

入院保険金を収入申告すればいいのかなぁ？

鬱で失職して、現在生活保護で静養中
自分だけじゃなくて、少し罪悪感が和らぎました・・・

>>232
かわいそう・・・
タダでやってる法律相談にでも一応行ってみたら？

えーっとですね簡単に言うと

福祉事務所には10割返還になります。
そのうえで、病院から3割の返金受けてください。

がんばってね♪

いらん知恵つけるな。また国に損を与える相談か。
お前らは全員措置入院だ。

失踪しようと思っている

>>233-235＆ゞ(￣ー￣ )アロエ さん

そうなんですか
きちんと説明してくれればいいのですが、全てにおいて説明がなく、
「３割は返してもらえるからとりに行ってねっ♪」みたいないい方だったので
喜んでたんです。
そうしたら、支給額より５万近く多い額の納付書が届いてびっくりしたのです。
他にも、約束時間は勝手に破る・話しながらあきれたようにフッと笑ったり、
ため息をついたり・・・・で信用が出来ず電話で話すだけで、
パニックを起こす状態です。若い男です。鬱がひどくなり変になりかけてます。
納得出来ればもちろん払うつもりです。
ありがとうございました。(涙)

またCWさんの振りをした脳内がいるな。
措置入院できる病院教えておくれよ。俺はそれでもいいんだが
主治医がそれを許さない(社会復帰が遅れるというのがもっぱらの理由)

ということはだ、措置入院で入ってれば一生生保って公式も成り立つなｗ
他スレでは"本当にお勧めなのは「死」だがな。"と人権無視発言もしてるし

生保は人権を擁護する制度ですよ。そんなことも知らない脳内は100年ROMってろ

CW・ニコルもそう言ってるしなぁ。

>>228
それは生活保護法第６３条による返還。要するに
「お金はそのうち入るけど今困ってるから保護する
　ただし後でお金入ったら返して」

保護の場合国保使えなくなるので医療費は全額福祉持ち。
６３条返還のときは福祉事務所が払った１０割の医療費を
返還しないといけないので被保護者には不利になる
けどそれは申請した者の責任。仕方ないこと。

名無しで参加していたが、今だけはコテで愚痴垂れ流させてくんろ。

今まさに実家が生活保護法63条と破産法265条の狭間に引っかかって難儀しておる。
（詳細は省略するが土地家屋の売却を文書指導されている）
どこかに抜け道は無いかと必死に捜索するも確証を得るに至らず。
（時効成立待ちとか消極的対応しか見当たらない）

破産法265条と対立する事を事由として異議申立する他無いのか…
どこか他に抜け道は無いのか…現在もなお関係法令を検索しあれこれと考えている。
我が担当CW氏にはその辺の事情を説明して来たが、どうなる事やら。

こんな事ばかりやらされるから俺の鬱がいつまでも改善しないんだよなぁorz

>>243
えーっと

文書には文書ね
口頭は証拠が残らないから

>>244
とりあえず現状説明として書面交付して来た。（コピー取ってた）
実家側の担当者と相談するとの事だったが、保護法4条の理念の元、
もう少し抜け道探しを続ける事にします。
（市で無料法律相談をやってるので30分程度であれば金使わずに弁護士に聞ける）

駄目なら仕方ないので指導撤回要求＞異議申立で対処するしか無いでしょうな。
（親の事なのに他人事口調になる程疲れてきた）

>245
文書指示は行政指導なので異議申し立ての余地なし

>>246
生活保護法読み直して来い。

そんな程度の低い煽り入れるからメンヘル受給者如きに馬鹿にされるんだよ。

>>242
今日、係長から納得できるようにと電話がありましたが
「そういう決まりになってるんですね〜」とだけ言われました。
コピーして持って行き、何故このように納得出来る説明をしないのか言います。
ありがとうございます。

返還金に医療費１０割がプラスされることを、なぜ言わなかったのか？
尋ねたら、「自分に言われても分からない」とのことでした。

そして、今度は新たに別件で担当者が嘘を言ってる事が発覚しました。
（係長に聞いて知った）
鬱がどんどんひどくなります。２０年近く働いて来て鬱でクビになってこの有り様です。

>>247=罵倒氏
サロンだから名無しの場合はメンヘラって思えば煽られても苦にならんだろ
メンヘル板だったら健常者もいると思うが、ここは心患いのためだけの場だし

脳内以外はそんなに糾弾しなくてもいいとおもわれ

※そろそろ最終調整段階。ボランティアを止められてデイケア通いになるっぽい。

>>247
煽りじゃないってば。端的に書きすぎて煽りっぽいけどさ

行政不服審査法上、審査の対象は
１　行政処分
２　事実行為
３　不作為
の三つであって、文書指示はこのどれにもあたらない
よって異議申し立ての対象にならない。あれ、俺まちがってる？

>>248氏

> そして、今度は新たに別件で担当者が嘘を言ってる事が発覚しました。
この部分は糾弾して良いと思います。

公務員には
・守秘義務
・職務専念
・信用失墜行為の禁止
が義務付けられています。（国も地方も同じです）

少なくとも貴方の信用を失墜させたということで、上位部署もしくは都道府県人事委員会に
状況を説明してあげると良いとさえ思います。

その前に前述の係長に担当者の信用失墜行為について訴えるとでも言っておくと
事後の過程でかなり穏便にしかも大胆に前向きな対応が得られると思われる。

自分だったら窓口まで行って「所長出せ」と言いそうだが。
もちろん、人事委員会に経緯を説明することを言い渡すし、言い渡したら実際にやる。

幸いしてか、うちの区の対応は心地よい
窓口で「某私鉄沿線の都市にある福祉は対応悪いらしいね、訴えられたらどうするんだろ？」と
CWさんと思われる人たちが雑談しているのを耳にしてしまった。
つまり対応が悪いと訴えても良いことらしいですよと。

>>250氏

「福祉事務所の決定した」指示事項に異議があるときは都道府県知事に対して異議申し立てできる
行政不服審査法上の申し立てとはまた違うのだよ、生活保護法の異議申し立ては。

生半可な知識が邪魔してるみたいだね

煽りの意図無しである事を了解。被り承知で説明してみよう。
生活保護法による文書通達（指導）は行政不服審査法の対象外だという事は事実。
指導内容に対する異議（不服）の申立は
１：都道府県知事
２：厚生労働大臣
の順に可能。全却下の時点で行政訴訟になる、と。
（生活保護法　９章　不服申立て　第64条〜第69条）

それ以前の問題として、我が実家のケースでは、迂闊に事を進めると破産法第265条に福祉事務所の長
が共同正犯として引っかかり兼ねないのである。結論如何ではまだるっこしい手続抜きで指導撤回されるかも。
（詐欺破産罪：10年以下の懲役又は1000万円以下の罰金：併科有）

果たして生活保護費の返還（生活保護法第63条）が先取特権を取れるのか否か。
それ以前に固定資産税との差額に対し、
実家の生計費等の先取特権を主張できるか否か、も問題となる。

更に、相続放棄による逃げでも、最終的に破産法265条の縛りが生きている。
（民法938条〜940条、及び951条〜959条）
時効成立していれば別にいいんだけど…親父にそこまで長生きされてもなぁ…

連投で申し訳無い。
これ以上はストレスで禿げる＆板違いな話題となるので、この辺にして潜伏。
つか薬投下して寝る。スレ汚し本当にスマソですた。

>>252
議論のための議論になって申し訳ないけれど

生活保護法のどこにも「指示に対して審査請求できる」
という条文はないよ。審査請求の対象はあくまで
「保護の決定及び実施に関する処分について」（第６５条第１項）
だけだから

保護打ち切り！保護減額！
今日もどこかでなまぽが泣いた！
首切り役人と呼ばれるCW
彼は非情の保護打ち切り師
昨日は母子が無理心中し
今日は老人首を吊る
明日は女をソープに沈め
国の支出を減らすのだ！
ハードボイルドCW！
冷たい夜風が運ぶ保護打ち切りブルース


この応援歌をCWさんに捧げます
がんがれ
なまぽを撲滅して日本経済をバブル絶頂期並みの好景気にしてくれ

たかだか二兆（だっけ？）くらいでバブルになるかよばーか。
日本の借金は８００兆だぞ。
夢みてんじゃねえよ。
現実知らない奴は鬱にもならんだろうね。
馬鹿ポジティブでさ。
厭味じゃなしに、うらやましいよ。ポジティブ馬鹿ちんって。
あー、ネガなことを何も考えない人間に生れたかったなー。

二兆円は大金だろw
贅沢三昧だな

>>256
指示＝決定
という判決がありますがなにか？

>>261
マジですか？　指示が審査請求（or取消訴訟）の対象になってる？
できたら、付け、何裁判所の判決（or決定）か教えてください

>>259
二兆なんてハナクソですよ。
国民一人にエロDVD日本我慢させればいいだけです。
その性欲で子供でも作って、みんな貢げばいいのです。
人間は貢ぐために生きているのですから。

>>261
増永訴訟が該当するかな。
自動車の運転（所持及び借用）を禁止する指導に対する違反を理由とした保護廃止処分の
撤回を求めるもので、上記指導に対しても判断（適法）が下されている。
保護廃止処分は違法となってる。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~seiho/case/masunaga.htm

>>263
その訴訟は「保護廃止処分の取り消しを求める」もので
「指示の取り消しを求める」わけではないですよね

えーっと246以降結局何が言いたいかというと、
「指示が出ただけの段階ではいまだ審査請求の対象にならない」
ということです
指示への違反をうけて処分が下って初めて対象になるわけで

文書指導には異議が出せますよ

みなさん１月分の保護費通知来ましたか？

去年はあった歳末一時扶助みたいなのが今回なくなってるんですが…
みなさんもなくなってますか？
ちなみに北海道に住んでます

…今月もきついなぁ(´∀｀；)

>>266
うち（川崎）は12月分と合算してすでに支払われてるよ＞歳末一時扶助

>>266
歳末一時扶助は12月に付いてるはずだが＠札幌
他の地域はなくなったの？
ってーかもう1月分の通知がきてるのか、早いのー
こっちは支給日の3日くらい前だよ。

一時扶助ですが去年の通知には１２月と１月分付いていたんですよ
今年は１２月だけなのかな？
それとも普通は１２月と１月２回もらえるのではないのかな？

どっちにしろ金額が非常に少ない…去年の半分になっているのだが
…なんかの間違いである事を祈ろう…

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=65209401&owner_id=1232613

Mixiで見つけたメンヘラ生活保護者の日記。
Mixi登録してない、この日記が読めない人に解説すると
この女性、どうやら生活保護受給しながら
チャットレディのバイトを始めたらしい。

日記には
＞んで、ﾁｬﾄﾚ始めて４日くらい
＞今のところトータルで１万２〜３千円くらいの収入。
＞脱げっていう客もかなりいるんだけど
＞あくまで清楚を突っ走りますよ(´ー｀)ｻﾝﾍﾟｲﾉ ﾁｮｯﾄ ｲｲﾊﾅｼ
とある。
仕事する事自体やチャットレディは別に構わないけど
この人、ちゃんと役所に就業報告とかしてるのかな？
役所はそういうの許可だすのかな？

っちゅうか。
この人、以前も一回、無申告収入があって役所から二回も保護打ち切りを言い渡されていて
その度に土下座して保護を継続してもらってるのだよね。
Mixiのコミュニティ（登録者同士のサークル）「生活保護」のトピックに虫の良い相談が書かれてあった。
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2856958&comm_id=150000

っちゅうか。
ここのコミュの主催ってアロエ氏なんだけど
アロエ氏的にはどうなんでしょう？
密告したりする気にはならないんだけど
なんか不正受給の匂いがプンプンしませんか？

うーむ・・・。
今チェックしたら
上のMixiメンヘル女の日記が
ついさっき「友人まで公開」に変更されてるみたいで
もう日記が読めなくなっていた・・・。

気づかれたのか？
なんにせよ　皆さんに見ていただけなくなったみたいなので
この件はスルーしてくださいませ。
お騒がせしました。

ちくっとチラ裏
CPUクーラーが止まって、積んでたCPU全損の為、
破産用経費で部品補充しての復帰。ﾅﾝﾃｺｯﾀorz

……それにしても、結局「文書指導」に対して不服申立は出来るのか否か？
（案件処理の鍵の一つなのだが…）

こんな七面倒な事考えずに眠れる日はいつ来るのだろうか…

とりあえず表面的な問題は解決したのでオーバーホール完了というところか

>>272=罵倒氏
不服申し立てをするという切り口でいくと躓く可能性が高いと思われ。
指導＝指示事項なのだと解釈すれば、異議申し立てを指示した相手にできる
逆に指導＝単なる促しと解釈すれば異議も不服もなく無視すれば良いという結論になるが。
保護廃止（あるいは停止）を盾に指導するということは強制力のある指示と私は思うがね。

※年代モノのPCは私も同じ。HDのモーターが怪しい動きを見せてるせいでブートが・・・
まぁ、いいPC持ってる受給者はごくごく限られると思うが。(売れと言われるしね)

作業所で虐待された記憶に今も苦しめられてるんですけどどこに相談したら
いいんですか?CWはケースを預かってもらってる関係で立場が弱そうです。
そこの所長はここは何十年もやってるがトラブルは一回もないと言ってのける
キムなんとかみたいなやつです。

>>274氏
精神疾患で通院中であれば医師に相談してください。そうでなければ通院してください。
おそらく就労指導があるでしょう。就労促進のためのデイケアもありますからね。
作業所に行く事が生保の要件ではなく、自立するために作業所に通っていることを忘れないでください。

生保は自立を支援する制度ですが､「健康で福祉的な最低限の生活」を守る制度でもあります。
医療扶助を有効に使い、安心して自立できる環境を模索してください。お大事にﾉｼ

>>273
１　異議申し立てについての一般法は行政不服審査法であり、個々の
法令に特段の定めのない部分はこの法律が適用される（同法１条２項）

２　行政不服審査法が異議申し立ての対象とするのは
　一　行政処分
　二　人の収容、物の留置など、継続性をもつ強制力の行使（事実行為）
　三　申請に対する無回答（不作為）
　の三類型である（同法１、２条）

３　生活保護法の不服申し立てについて定めた部分（同法６４〜６９条）
には文書指導（あるいはより一般的に行政指導と言ってもよい）に対して
不服申し立てできるという定めはない。

４　よって文書指導に対して不服申し立てはできない

上に示した法文よんでもらえば大体わかると思われ
文書指導が２の一から三にあたらない、ってのがよーわからんならまた書きます

>>276
福祉事務所から送達される文書の類には「意義あるときは申し立てできる」
と明記されるものがある。
これは貴殿の挙げた何れにも該当しないものも含まれたりするのだが。
明記されない送達文書に対しては行政不服審査法、生活保護法から引用も構わないが
貴殿は受給者なのかね？

私はこう言っている"保護廃止（あるいは停止）を盾に指導するということは強制力のある指示"
そうでないものについては貴殿の言うように何れも該当しない。

ただ、権限委任の段階で各自治体で様式を定める例もあり、"たまたま"「意義あるときは申し立てできる」
と書かれているのかもしれないが、私の受け取る文書には全て前述の記載がある。

※決定、決定の執行、手続きの続行により生じる著しい損害を避けるため緊急の必要性がある場合
審査請求に対する裁決を受けずに訴えを提起できる　という文言も書かれてる(参考まで)
※私は指導事項には従ってますけれどね。自分に不利な話ではないから

指導内容に不服が有る、というより、民法及び破産法の観点から、非常に強い疑念を抱いている
ので、法的整合性を確認したい、というのが正直なところ。議論は余力の有る人に任せたい。
（今の案件処理だけで過負荷状態で、とにかく逃避したくて仕方が無い）

正直、早く片が付けばこの際損得はどうでも構わない。（詐欺破産罪さえ回避できれば）
後は実家の担当氏と担当事務所（所轄が違う）を交えての話し合いで解決策を探る事にするしか無いですな。
（類似ケースを扱った記録が有れば役所側で参考にして回答してくれるでしょう…多分）

本来なら有象無象の処理に係わり合いにならずにさっさと入院したいのだが。

>>277
276の２の一に該当しない（と思われる）のに
「異議あるときは申し立てできる」と記載された文書を例示してみて？

"保護廃止（あるいは停止）を盾に指導するということは強制力のある指示"
というのはつまり、強制力があるのだから異議申し立てできてしかるべき
ということ？

言葉どおりの意味で「異議を唱える」ならそのとおり。
でも法的手続である審査請求、ひいては取消訴訟で取り消す価値が
「指示そのもの」にはない。だって保護受給者の法的地位を変動させていないから

指示後になされた保護停止、廃止処分を審査請求で争う際に
指示の違法性を争うことができるのは当然のことだけど

生活保護法に於ける文書指導は
処遇方針決定に基づいて発布されます。

決定＝決定処分

さあどうなんでしょう

>>罵倒
メールで良いから懸念してる内容を送ってくれないかな

足掻いても駄目なら親父を成年被後見人に仕立てて破産案件を優先進行させちまおう。
そうすりゃ指導文書の内容如何に関わらず、生保法65条を実行するには裁判所に申立して求償権を
確認する必要が出てくるので、こっちであれこれ考えずに進行できるだろう。まぁ今後の打ち合わせ次第だが。

>アロエ様
お気持ちは非常にありがたいのですが、既に数名に分析依頼しており、同時進行で自分でも調査続行中です。
これ以上依頼先が増えると自分が処理不能となるので、今回は感謝しつつも発送せず、という事で。
上記の通り、最終の逃げ道は確保してあるので。

医者なのに、精神病になってしまいました。
嫌な気持ちに襲われ、体が動かなくなります。
仕事はなんとかいっていますが、この先、体が
動かなくなると、仕事にいけなくなりそうです。
そしたら、貯金も尽きて生活保護を受けることに
なりそうです。
同じような環境の人、話し合いましょう！
捨てアドにメールください(^^)

>>279=273=ID:c+0v9z6M氏
法律の上面を撫でるだけなら高校生でもできる。もう少し思慮と経験が必要と思われ
罵倒氏の問題が切迫してる半面、貴殿は何ら問題を抱えてる様子はない
なので質問に答える義理がない。半年ROMれ

強いて言えば>280で述べられた"処遇方針決定"とはいかなる手順で為されるか
その辺を理解せずに行政については語れない。代書屋だってその位知ってるはず。

>>282氏
自己紹介スレではないので、意味不明のメールが届くかもしれません。
医師がメンヘルを患うのは珍しいことでもないようです。

入院中に循環器系の医師で独立開業するにあたってPDに陥ったという方と知り合ってます
流石は医師同士らしく診察はかなり専門的に踏み込んだ会話をしたらしいです。(本人談)
今は退院されてますが、開業に二の足を踏んでる状態だと聞き及んでます。(本人談：電話)

前述の医師は開業資金があるくらいなので生保を受けるまでに至ってないようですが、
貴方の場合どうして生保に頼らないといけなくなったのか、その辺が疑問です。
(開業医で倒産でもしたのか、あまり個人情報は探りたくないのですが)
貴方なら将来セカンド・オピニオン専門で職を得ることができると思います。
サロンよりもメンヘル板での活躍も期待されることでしょう。

>283アンカー先ミス
×：>>279=273=ID:c+0v9z6M氏
○：>>279=276=ID:c+0v9z6M氏

テンキー3-6-9並びの誤爆orz

我が担当氏に再度問い合わせを行った所、不明瞭ながらも重要な示唆を受けることが出来たので
先の見通しが付いて来ましたぞ。（管轄の違いとか有るし、明快な結論を得られるとは当初から想定していなかったが）
後は実家の管轄事務所次第だぁね。

まぁ指導の件はどっかにうっちゃっておいても当方には無関係になりつつある模様で。
（むしろ指導を盾にして破産法の呪縛を断ち切れる可能性が…）
当初の読みの中で最も好都合なラインに案件を乗せて行けそうな予感。

>>276
そもそも生活保護法における文書指導及び決定通知は行政不服審査法の対象外だろ？
その事自体を生活保護法に明記してある筈だ。

それとは別に、質問（？）内容に対する回答と論拠
第64条　第19条第４項の規定により市町村長が保護の決定及び実施に関する事務の全部又は
一部をその管理に事する行政庁に委任した場合における当該事務に関する処分についての
審査請求は、都道府県知事に対してするものとする。

文書指導は保護の実施に関する事務に該当し、不服申立も審査請求も行える。
（期限が切れそうなので急いでいたが、別段不利益も無いので、この手法を用いる事も無いのだが）
俺自身が日本語の不自由な人なので、読み違いが無い限りにおいて、こう解釈するのが妥当かと思うが？
（本来の懸案事項の打ち合わせの為実家に2〜3日滞在するのでその間レス不能、可能であれば
その間に別角度からの解釈もしくは対論を投下される事を希望。異論が無ければスルーで）

>>285=罵倒氏
予想してた展開の一つだったが、貴方に対する指導事項は不利益にはならないと思う。
問題はご実家の方だけなのだが、管轄が違うことと世帯状況も違うと思われるので、
福祉がどう対処するかお手並み拝見といった所か。

年末･年始は自宅療養を希望する患者が多いので、病床には空きがあると思われ
この際入院して(できれば1ヵ月以内がいいね)ご実家のことは考えないのがいいと
私は思うのだが。

※代書屋以下の香具師に餌を与える必要もないだろうに(笑)

>>286
そこで餌を出してしまうのがメンヘルクオリティのなせる業なんですなorz

年末に今年最後の通院日を控えて居るので、その際に28日（4週）を目安に任意入院を申し入れ
したいとは思うのだが、それまでに案件処理の終了は望めないので、結局越年確定です。
（文書指導も実家に対して出ているものなので、俺の行動は、陰で色々と画策する傀儡師としての物）
最終的には、案件処理のシナリオが完成した時点で病室に逃避しようと考えております。

>>287
一呼吸入れるという意味もあったのだけどね＜入院
状況を見守ることも大事だが、年末・年始は役所も休みだろうから
病院でゆっくり保養も一つの治療手段だと。
あまり無理して最悪の越年にならんようにご自愛されたし。

※元スレの某女史、順調に行きそうで少しは安心というのが好材料だな

>>283
処遇方針が何かは知らなくてもこの問題については答えられると思う
生保に詳しいっぽいかどうかで回答者の資格を論ずるのはどうかと思われ

>>285
64条の読み方が間違ってる。
「第19条第４項の規定により市町村長が保護の決定及び実施に関する事務の全部又は
一部をその管理に事する行政庁に委任した場合における」
ここまでは単なる副詞句だ。別に保護の実施についてのすべてに審査請求できると書いてない

「当該事務に関する処分についての審査請求は、都道府県知事に対してするものとする」
ここでいう「処分」には指導は含まない
Ｓ39.10.29の最高裁判決からの引用だが、
「行政庁の処分とは、行政庁の法令に基づく行為のすべてを意味するのではなく
直接国民の権利義務を形成する……ものをいう」

法律やら判例やら引用してるが、別に知ったかをかましてるわけじゃない
端的に
指導に審査請求しても請求却下で負けるよ

っていうよりは多少説得力あるかと思って書いてるだけ

>>289氏
64条の"別に保護の実施についてのすべてに審査請求できると書いてない"は正しい
ただ、書面による送達に関しては生活保護の場合、受給要件の見直しと密接になるため
審査請求を行う事ができるのも事実。更に言えば審査請求をすっ飛ばして異議を申し立てることもできる。
回答者の資質を問うのは貴殿も同じことをしているではないか？本末転倒甚だしい

誰かを意図的に擁護するというつもりはさらさらないが、現状を知らずに公文書あるいは法律のみで
判断することは行政官当事者でない以上、裁量も何もないのだよ。
昔、行(一)の職に就いていたこともあるので、代書屋の資格が無駄にあったりするが
役所なんてまっぴら御免だ。だが、公文書がどうやって出来上がるのかを知っている。
事実確認と行政官の裁量、所属長の認否という手順だ。

厚生労働大臣の権限委任で生活保護法が各自治体で運用されており、所轄が福祉事務所(所により福祉課)
そのため自治体によって運用に差があるというのは前述の手順によるところが大きい。
福祉事務所をすっ飛ばして政令区・市町村の長、都道府県知事、厚生労働大臣に訴えを提起できるのも
権限委任が行われているためだ。仕組みを知ってる人間なら条文が全てとは普通は言わない。

>>289
> Ｓ39.10.29の最高裁判決からの引用だが、
> 「行政庁の処分とは、行政庁の法令に基づく行為のすべてを意味するのではなく
> 直接国民の権利義務を形成する……ものをいう」

生活保護に於ける指導、指示は受給者の権利義務に影響を与える物です。
ですから、この判例によると該当することになります。

まあそもそも生活保護にこの判例を充当できるかは疑問だがな

生活保護には生活保護法で定められた審査請求と異議の制度がある
これは行政不服審査法とは携帯が全く異なる物だ

>>290
一段目について
指導だけの段階で審査請求が行われて、却下されなかった例があるのかな？

三段目について
保護の実施が福祉事務所長に委任されているという事実からは
法を超えた解釈権限を福祉事務所長、市町村長がもつとはいえない
「福祉事務所をすっ飛ばして」、以下のくだりは
審査請求ってのが処分庁以外の行政庁が行うものという性質からすれば
当たり前のことだと思う

>>291
生活保護の審査請求と不服審査法の審査請求が異なるとどうしていえる？
不服審査法は、生活保護法を含む諸法のうち、不服申立の部分について
一般的に定めた法なんだよ。その適用がないというのなら、判例上の根拠なり条文が必須

行政庁の決定や行為は多かれ少なかれ国民の権利義務に影響を与えるよ
でも、その中には不服申立や訴訟で保護しなければならない程度のものと
そうでないものがある。その線引きは、「直接権利義務を形成するか否か」
であって、「権利義務に影響を与えるか」じゃない

> 指導だけの段階で審査請求が行われて、却下されなかった例があるのかな？
行政指導の一般原則として行政手続法第32条2項に規定するように
"行政指導に従わなかったことを理由として、不利益な取扱いをしてはならない"
とあるため指導の段階で審査請求まで行われる事は事実上ない

精神疾患者の場合は指導（一般的には口頭）を的確に判断できるか正確性を欠くため
指導事項を文書とする必要性が生じる。
文書交付は口頭より具体的かつ強制力も併せ持つ性格がある。
そのため、交付する相手（受給者）に対して異議がある場合の抗弁方法も記載される

>277に参考として記述したが、以下の文言が当方への文書交付の際に記載されている
"決定、決定の執行、手続きの続行により生じる著しい損害を避けるため緊急の必要性がある場合
審査請求に対する裁決を受けずに訴えを提起できる"(他にも様々な記載があるが割愛)

生活保護法は憲法第25条が背景にあり、抗弁の権利を認める一文があっても何ら問題はない。
むしろ無い方がおかしい。行政不服審査法や審査請求に拘る必要は殆どない。

ただし、受給者は生活保護法によるところ指導に従う義務を負う。
基本的には不正受給の抑止力としての指導事項になるわけだが、行政官の目が曇ってなければ
不正受給は存在し得ないという理屈になる。

※やたらと条文や例に拘るようだが、法律制定の背景、行政指導の効果
そうしたものを理解せずにピンポイントで突っ込まれてもというのが感想。
法の隙間を悪用する者も世の中にはいるが、当事者のご登場なくして違法性を指摘することが
適わないのが自称法治国家「日本」の現状。
わたしゃ現役の時に"放置国家"だなと揶揄したものだが。体質は変わらない。

>>293
二段目
口頭より文書の方が重みがあるというのはわかるけど
「異議がある場合の抗弁方法も記載」というのは
審査請求できると書いてある？　それとも弁明の機会を与える旨の記載？

三段目
取消訴訟の前に審査請求をしなければならない（審査請求前置）
のが原則だけど、行政事件訴訟法にその例外が記載されてるから、
それを教示しているだけのこと。指示に審査請求できるか否かの議論とは
直接関係はない

四段目
議論の対象は抗弁できるか否かではなく審査請求・取消訴訟できるか否かの問題
福祉事務所の担当者に直接抗弁するなら弁明の機会があると思う

六段目
憲法２５条、生存権をマジックワードとしてあらゆることを保護受給者有利に
解するのはあまり上手い方法ではないと思う
熱い心と覚めた精神じゃないけど、議論は順を追って正確にされるべき
「生活保護法の運用と解釈」を全部読んだのか？と聞かれれば残念ながら
答えは否だけど

法律板でやってください････

記憶でｽﾏｿ

指導に対する審査請求は、平成4年度に厚生省所菅で約400件、そのうち却下が約150件
都道府県所菅は数字がなかったがその数倍かというのを数年前に本で見た

ま、あると言うことだ

難しい話しばかりで全然つまんない。

>>297氏
サロンの空気を読まなかった漏れも悪い。すまん
というか読み返すと、生半可な知識を持った教えて厨相手だった罠

---
振込みの皆さんは週明けに１月分が振り込まれますね。
窓口の方は火曜日まで待ちましょう。

１月分は前渡しで５週間持たせないといけないのでくれぐれも散財には注意しましょう＾＾
その代わり２月は２８日しかないし、期末一時扶助で１２月分は少し多めだったので
ご利用は計画的にということで。

>>296氏が答えて下さったので、一応結論は出たと。
（我が実家の案件では期限の利益を喪失しており、適応不可能つかその気無し）

チラ裏や愚痴にもレスを頂き、辛うじて先が見える所まで到達。皆様に感謝。
鬱は抱え込むし病人には振り回されるし、散々な一年でしたが、どうにか精神的に潰れずに越年できそうです。

>>297
メンヘル板から移転（？）してきたスレなので、確かにつまんない、と思う。
（現在はメンヘル板にも後継スレが立っているが）
メンヘル板のＬＲ変更問題等、種々雑多な要素で平行稼動しているスレなので、削除整理対象になるかも知れんし。
生温く見守ってやって下されれば幸いです。

もうすぐ家庭訪問だから部屋を片付けるのだ。

>>300
え？年末年始なのに？？？
ウチは来月末予定かな〜ちなみに1月分は27日に振り込まれる予定

うちの1月分は5日だ。去年は27日だったのに。
散財しちゃう人が多かったんだろうか。

12月分を少し余らせておくのがポイントかな？
27日からだと40日位あるものね・・・
私は餓死預金と言って5円から50円までを
買い物袋の中に入れてます。

油断してたら今日きた。やり取りの間中、完全に寝ぼけてた。
まぁ、いつも寝てるようなものだから一緒か。。onz

寒い中お疲れ様です。言えなかったけど感謝してます。

うちは今年はもう来ないです。
引越ししてから５ヶ月経つけど・・

今月は退院の翌日にCWさんが訪問してくれてそれで終わりかな・・・

今までCWさんだけしか相談相手がいないと思い込んでたけど
デイケア通うようになってワーカー(PSW)さんとか
ヘルパーの件で保健所の保健士さんとか
どんどん相談していいよって言ってくれてCWさんに電話する回数も減ったし

12/29-1/4まで休みだからその間に不安になったらどうしようとか今更考えて鬱
オーバーホールは一応済んだはずなのに先の事を考えると凹むorz

とりあえず、買い溜めして2月まで食いつなげるようにしないとなぁ・・・

デイケア通うのって、歩きで行くの？
やっぱ生保メンヘルって大変だなあ。
田舎に住んでたら完璧アウトじゃん。

>>307氏
> デイケア通うのって、歩きで行くの？
移送費は出ますが、必要最低限の交通機関を利用するよう指導されます。

私の場合、電車を2回乗り継ぐのが楽なのですが、最初の電車が1駅で乗り換えなので
「最初の電車の距離は歩いてくれませんか？」と指導されてます。
なので最初の電車を利用しても移送費は次の駅から病院の最寄駅までしか出ません。

自転車の利用も考えましたが、体力が追いつきません。
ウォーキングは有酸素運動だと割り切って自宅から40分近く歩いて電車に乗ってます。

※自動車の保持自体、生保ではレアケースになるので交通機関に頼らざるをえません。
ちなみに自宅と病院の位置関係を地図で確認したが、道なり10km弱と試算
歩いたら2時間以上かかりそうなわけですが。
直線で6kmぐらいでも、平坦な地形でもないし病院に着く前にあぼ〜んしそうです。

うわあ、ほんとに大変なんだなあ。
Ipodかウォークマンでも持ってれば、40分の徒歩も苦じゃないけど
そういうのって徴収されちゃうんだっけ？

遠いところに通うのはつらいね。
頑張ってね。頑張ってるけどさ。

おまえも頑張れよ！！

>>309=優しくない名無しさん氏
機械に頼らなくても、鼻歌歌いながらとか、今日の晩御飯何にしようかとか
歩く事を気にしないようにしてます。大体、買っても入れる曲がｒｙ
デイケア通いしだしたので、大好きな図書館に行くのも最近は少なくなったかも。
年末年始はデイケアも図書館も休みな訳でorz
※寒いのを意識すると足が止まりそうで、他のことを考えるようにしてます

あぁ、曲は図書館でCD借りて、PCから移せばいいのか。
でも高価なものは支給日までに残ったお金で買うしかない事実
貯金するより、交通費（移送費として後払い）に金がかかる事実
贅沢は素敵だと言える身分じゃないしな。薬のために飯食ってるようなものだし

CDレンタルでもいいんでね？
最近のPCに移せないガードはウザス

日本人ならば贅沢は出来ない筈だ！なんて言われたら救いよう無いな、と思う。

皆様にとって過ごし易い年末年始である事を何者かに願いつつ送信。

チラ裏
明日の内科通院で今年の行動予定は終了。
どうにも風向きの悪い年で、ひたすら身辺状況は悪化し続けだったが、流石に底は脱出しつつある。
来年早々の実家案件の最終整理案提示を皮切りに、逆転大攻勢に出たいが…先に内科で治療ｗ
来年の今頃は、「鬱ってのはひどい病気だったな」と、他人事口調で片付けられる事を願いたい。

>>311
北海道でそんな事やってたら下手すると凍死するよ。今年は何故か異常に寒いし。
病院に向けて歩く時は「寒い寒い死ぬ死ぬ」と連呼しつつペンギン歩きｗ（転倒防止の為）

飯代削ってでもタクシー使わないと、鉄道網未発達のこの地では生命に関わりますｗ
まぁ交通機関の利便性は居住地次第なんだけど。
夏場は感じなかったが、冬になってみると現在の居住地は恐ろしく不便だったorz
昨冬のように凍死するかどうかの瀬戸際では無いだけマシなのだが。

>>312
ドライブ破壊してくれる某Ｓ社の規格外ＣＤは本当に厄介だぁね。音楽聴かない人
なので実害は今のところ無いけど。著作権侵害する側も問題だが、Ｓ社の企業倫理
ってのはどうなってるのかねぇ…元々無いのかそんなもんｗ

>>313氏
お疲れさまです。
レスをたまに拝見させていただいております。
あまり無理をなさらないよう
何とか今年を乗り切りたいですね。
皆様もよい正月お迎えできますように。

>>312氏
レンタル料金すら節約したいのが実情。
聴く曲はクラシックが多いからガードは気にしなくてもいいかもな

>>313=罵倒氏
寒いですか。やっぱり
こちらも乾いた風が身を切る冷たさですが、マフラーに手袋
ハイネックセーターと重装備。上着はインナー付きのジャンパー
パンツはジーンズだけど、デニムっていうのか今は。
厚手で寒さ対策にはいい感じだな。チノパンは運動不足でウエストが締まらない

年越しは何に願ったらいいのだろう。CWさんかな（汗
よいお年をと電話で話したのが今月のCWさんとの最後の会話。
来年はまたやることがいっぱいある。公営住宅はまた落選してるだろうなー
当選はいつになるやら。（チラ裏だったか）

>>310
頑張らないで死んでやる。もうダメだ。おらあ。

>>311
そっか。大変だね。

CDはアマゾンで買うとよいよ。

>>316氏
> CDはアマゾンで買うとよいよ。
�dクス

でもMPプレイヤーが買えないorz。CDプレイヤーは安くなってるみたいだけど・・・
大きいのは持ち歩きにくいよね？歩いたり振動に強いのかとか(振動なんて無問題だろうけど)
とにかく、余裕があったら古いPCをオーバーホールしたい訳で、
気が付くと次の支給日には5000円くらいしか残ってなかったりorz

米の買い溜めがいけないのか（謎）

結局生活保護受けてたり、医療費免除されてるメンヘラはそれほど危険じゃない事がわかったから切るんだろうな。
通り魔みたいなのがそういう制度受けてれば、、、みたいな感じなら
切られなかったような。
精神医学が遅れ過ぎてるってのもあるよね。
金の割に効果が無いって評価された訳で。

>>318氏
> 通り魔みたいなのがそういう制度受けてれば
相談する相手がいなかったり、自分の世界に(ドラッグなどで)入ってると
適応障害なのかなと感じます。

ある警察官が言っていたのですが
「善良な民間人を守っていても、善良な民間人が犯罪者になる。
自分たちは一体何をしてきたのか。仕事に自信を無くす」と。

メンヘルなんて知らない人、あるいは知っていても受け入れない人が
凶行に及ぶんじゃないかなと感じます。

生活保護は、自立を支援し、生きることを護る制度です
公序良俗に反しない限り、塀の中に入ることはありません。
塀の中に入ることもある意味保護だと思ったりしますが。

※軽犯罪を繰り返しては食事にありつける塀の中に出戻る
そうした人もこの世にはいるのです。

乞食ども
保護を打ち切りに来たぞ

ウォークマンのような贅沢品は没収だ

>>320-321
頭の不自由な脳内さんは逝ってよし

ウォークマンを贅沢品とみるかは疑問だけど、
そもそもウォークマンはSONYの商標な訳で

私個人の感覚だと、ウォークマンはカセット式なんだよね。
今はいろんなウォークマンと呼ばれる機種があるようだけど。
（カセット、CD、MD、メモリー式とか）
そんなのなくても平気だよ。

メモリオーディオなら、ジャパネットでお馴染の、シーグランドが安いよ
ヨドバシで128で7千円ぐらい

居場所をとられたコテがアピールに必死

私のCRTは"IDEXON"15インチ、BIOSは99年更新のAMIBIOS
おまけにPen3はKATMAI、HDはジャンクで買った13GB

※IDEXON（アイデクソン）は飯山電気（現：ｉｉｙａｍａ）
AMIBIOSは提供元が吸収合併されたので更新は事実上不可能
KATMAIはCUPPERMINEの先発Pen3コア

かなり年代物の構成でネット環境をかろうじて保持している
昔、必死で作った逸品(？)なので、そろそろPC本体の中身を
ブロードバンド推奨スペックまで引き上げたい（DVDも観れない）

そうした思いで散財しないように努めてるのだが、
どうやら飯を食いすぎるらしい。太ってはいないんだが
いわゆる痩せの大食いというやつ。

音楽CDはPCのドライブで十分だし
持ち歩いて聴くことには関心があんまりなかったりする。

でも参考にはなりましたよアロエさん。情報�dクス

ビルの六階から飛び降りても死ねないのかなあ。

スレ間違えた。ごめん。

>>優しくない名無しさん
イ�`
飛び降りはお勧めできないな。落ち方によっては死ねないし
かえって辛い（痛い）思いをするだけと思われ。
でも、それで身体障害者になれば生活保護どころか
障害年金までついてくる。幸か不幸か？

生きるのが地獄だから、不幸だね。
問題は、僕が僕であることだから。

どうしたらいいんだろうな。
生活保護も欲しくなくなってきたな。
生きたくないし、社会復帰もしたくないし
それでもらうのは申し訳ない。

誤爆にレスありがとう。

はいはいわかったわかった
さ、保護は辞退して働きに行こうぜ

生活保護と障害者年金受給とどっちの方が気分良いの？

>>331
働くことが一番気分いいよ。

>>332=330氏
人生観を言うならその日暮らしに行けば？
ここにはDr.STOPで働けない人もいるのだよ？

医師の指示を聞かない＝受給要件を満たさない→保護打ち切り
そうしたら、病気のまま放置しろということにならないか？
お前、半年ROMって過去ログや関連スレ、他板もちゃんと見ろ

>>331氏
どっちも「気分が良い」ものではないと思うけどな

障害年金を受給するってことは45条の障害者手帳も持つんだろ？
生保は自立支援と最低限の生活の維持が目的な訳で

働かずに生保受給したいだけなら趣旨を理解してないと思われ。
働けずに生活困窮しているなら生保の利用も分かるが。
障害者のレッテルを貼られて障害年金受けてるほうがまだマシかな。

どっちにしても手続きする役所は年末年始休みなのだが。

※障害者年金とは言わないぞぉ。手帳とごっちゃになってないか？

どっちも受給している俺は・・・
新しい年を迎えられる事に感謝しなくては・・・
皆も良い年を・・・アーメン

私も年内でプロバイダー解約するので最後の書き込みになる。
どうぞみなさん、いいお年を・・・

今の時代さ、インターネットないと社会復帰が遠ざかるよね。
どうやって仕事探せばいいのかわからないじゃん。

生保受けるとネット解約せなならんの？

いや、違うでしょ。
生保でネットやってる人がいなきゃ
このスレがなりたたないｗ
今は、普通に社会復帰に必要だからスルーしてくれるらしいよ。
最低限の生活、に含まれつつあるみたいだしさ。

プロバイダ料金捻出できないから解約するんじゃないかな？

俺からネット取ったら何もなくなるな・・・
無駄遣い極力やめて質素に生きようっと。

100均SHOPでも探せばあるものだなと思ったもの
・しめ飾り（松ぼっくり付）
・お餅（切り餅）
今までは、正月とかに何もする気がなかったのだけれど
今年はいろいろあったので来年はもっと良い年であるように
色んな趣向を凝らしてみた。
都市部だから100均SHOPの内容が充実してるのだろうかとか感じた

皆様よいお年を

>>340
100円ショップに餅あったの？ショックだ。
今日スーパーで食いきれるかわからない１ｷﾛの切り餅買っちゃったよ。
うちも都心部だから100円ショップたくさんあるのに…
諦めて1ヶ月くらいかけて食うか＞餅

来年はもうちょっと行動的になれるといいな。
皆様も良いお年を

>340に補足すると
C○nD○というSHOPで、個別包装でない剥き出し切り餅袋詰で400gが100円
（正確には105円）

モイスチャークリームや入浴剤とかあったりで重宝します。
他の100均も覗いたのだけど無くて諦めてスーパーで買おうとして
ちょっと寄った先にありました。大々的に陳列という感じではなく
足元にくらいの所の陳列棚にひっそりとありました。
砂糖や塩や白玉粉などと一緒に。

※先に見つけた白玉粉を茹でて誤魔化そうと思ったのは内緒

1kgお買い求めの方は100円のより美味しいと思いますよ
まだ食べてませんけど、きっとそうだと思います。

紅白を見ながら越年は久々かも。再度、よいお年を

今年は去年よりも良い年でありますように
すべてのこころの病に苦しむ受給者様へ

私自信、全てに明るいという訳ではありませんが
協力してくれる周囲がおりますので、ある程度
今年も微力を尽くさせていただきます。

皆様ご自愛くださいませ。2006　元旦

　 　 ?a　新春の お慶びを申し上げます　?a

　　　旧年中は皆様に格別のご啓示を頂き
　　誠にありがとうございます。
　　　本年も より一層 皆様のご発展 ∞ ご多幸を
　　心よりお祈り申し上げます。

　　　　　　　　　　　　平成18年　1月　吉日

Windowsに新しい脆弱性が発見されたようです。

【ｹﾝｼﾛｳ】ﾌｫﾙﾀﾞを開いたらｻﾖｳﾅﾗ　最強のｳｨﾙｽ誕生【お前はすでに(ry】　2ちゃんねる旅行記
http://amatanoyo.blog16.fc2.com/blog-entry-132.html
一番楽な方法
最新のウイルスバスター/McAfeeといったセキュリティソフト入れるといいです。
検証用ファイル
http://grin.flagbind.jp/runcalc.wmf　電卓が起動するだけ
http://kikuz0u.x0.com/wmf_exp.html　メモ帳が起動するだけ

↑のプログラムで「電卓を起動して下さい」って命令を
「HDD削除して下さい」に変えたウイルスが開発されるとあなたのPCは即あぼーんです。
それだけ、危険な脆弱性なんだおー（　＾ω＾）
三か条
なるべく不明なリンクは踏まない
アンチウイルスソフトで応急処置
マイクロソフトが対応するまで外で遊ぶ

細工がされた画像ファイル（wmfファイル）を読み込むと、任意のコードを実行されるという大変危険な脆弱性のようです。
詳しくはマイクロソフトの発表や、IT Proの記事をご覧ください。
マイクロソフト セキュリティ アドバイザリ (912840)　Graphics Rendering Engine の脆弱性によりコードが実行される可能性がある
Windowsにパッチ未公開の危険なセキュリティ・ホール，信頼できないページやファイルには近づくな

正月なので保護は打ち切りに来たぞ
自立の機会を頂いてありがたく思え

>>346
元旦早々乙です。

態度が横柄だという匿名の苦情送ってきたナマポ氏ね。
身分をわきまえろ。お前らに払う敬意はない。

脳内はこのスレに粘着せずに

生活保護受給者を逆恨みするスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1130696505/

生活保護で暮らしている人専用　part7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1134994197/

上記スレがメンヘラ限定でないだけに楽しめると思うぞ。
自称「中の人」だと妄想してるならメンヘラ相手にしても不毛だと思うがな

"匿名の苦情"は行ったことはないな。私は役所相手にするときは名乗るし。
名乗らない香具師の相手をするほど暇な役人はいないはずだが。
匿名だとお役所は華麗にスルージャマイカ

>>341
とりあえず、心配な量は冷凍庫へ

誰も俺の暴走改革を止められない！！

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　精神病は現代医学では症状を抑制出来るが完治不可能である！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿ 　よって医療保険制度維持のため我が国の精神病患者は
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　老若男女問わず抹殺するのが相応しい！！　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　　　 また、生活保護を受け無駄に生きようとする者も
　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　即刻逮捕し死刑に処するべきだ！
　　　　　＼／▽＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

保護費が去年に比べて異常に減っている…

１２月に貰った保護費が去年おととしに貰った保護費より
約半分少なくなっている
働いた分から引いたりするから、その兼ね合いで金額は上下するんでしょうが
どうしたらいいもんでしょうか

こういったことがあって調べた事がある方っていらっしゃいますかね？
正直困っています

働いているんだから保護費が減るのはあたりまえだろ。

いやいやずっと働いてて給料は今も３年前も同じくらいなのです

>>354
１２月のみ支払われてた年末年越し金が去年廃止されたとの事です
その金額が約１０万だったとの事です

>>355
レスありがとうございます

あらま〜そうだったんですか…
そんな話CWさんにも言われてなかったしどうしてなんだろうって
ずっと考えてました

本当に生きていくのに厳しい世の中になってきましたね
無駄なことって他に山ほどあるのに、貧乏人からますます
お金を取っていくのは、この国の不思議なところですね…

疑問に思ってるなら自分で聞けばいいのに。なんだかな・・。

越年支度金は地域によって差があるからな。
東京都は廃止だが

保守も兼ねて不思議だなと思うことがある。
一。メンヘルで生保を受給して、辞退したいという人がいる。
正直、メンヘルじゃなかったら生保を受給してないんでしょ？と言いたい
治ったのか？それならおめでとうと言いたいが、何かが違う。

無計画に何かをやろうとしようとするのも一つの症状だと思うのだが。
他人の意思を曲げるつもりはないけれども、掲示板に相談するより
CWさんに訊けないものかねぇ・・・と常々思う。

ニ。皆の所って、処遇はそれなりだろうけどCWさんって尋ねにくいオーラでも纏ってるの？
私の担当CWさんは「何でも訊いてね」って関係ないことまで面倒見てくれるのだが。

自治体の方針もあるのだろうけど、自分の所のCWさんを基準にすると他所の対応とか
本当に福祉行政なのか？と疑いたくなる側面も見えたりするんだよね。。。実際。
電話にしても（予め私は名乗ってますが）自分の名前も言わず適当な事を言ったりとかあるし
なんかCWさんがそんなだと治るものも治らないんじゃないかと思ったり。

訪問予定日直前に激鬱状態突入orz
もう掃除は諦めて汚い部屋の状態をそのまま確認してもらう事にしようｗ

>>359
（一）
軽症の俺でも、意思決定に際し病的錯誤が存在する事は確認済である。
病的症状である事に間違いは無いが、どういった病理なのか…

（二）
敢えて極論を言えば末端担当者は伝書鸚鵡。事務所とケースを往復して若干喋るだけ。
時折、言動に問題が有るのは、彼らが工業製品では無いからであるｗ

こんな皮肉を書き込んでおいてアレだが、大半のCW氏は人間的にもまともなので安心。
（匿名掲示板でネタにされるのは、それだけレアケースである、という事だと思う…）

：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/01/12(木) 04:17:47 ID:???0 ?
★＜生活保護費＞基準額下げを検討、基礎年金なみに　厚労省

・厚生労働省は１１日、生活保護費の基準額（最低生活費）の引き下げを検討する方針を
　固めた。地域によっては基準額が基礎年金額を上回り、与党や自治体から「基準額が
　高すぎる」という指摘が出ているのを受けた措置で、生活保護費全体の抑制につなげる
　狙いもある。三位一体改革に絡んで進めてきた地方団体との協議を再開するとともに、
　専門家による検討会も設置し、基準額の見直し議論を進めたい考えだ。

　生活保護費のうち、食費や光熱費など生活扶助の基準額は、居住地によって細かく規定
　されている。たとえば、単身の６５歳の場合、郡部では月額６万２６４０円だが、県庁所在地は
　７万３５４０円、東京２３区では８万８２０円。家賃などを負担していれば、１万３０００円を限度に
　住宅扶助が加算される。

　これに対し、０５年度の基礎年金額は、４０年加入した満額受給者でも月額６万６２０８円で
　都市部では生活扶助の基準額を下回る。こうした状況を問題視する与党などからは
　「基礎年金より高い保護費をもらうのはおかしい」との意見が相次いでおり、全国知事会と
　全国市長会は昨年１１月、国に対して基準額の見直しを求めていた。
　このため、厚労省は見直しに着手する方向となったが、公的年金が他の収入や資産の
　有無に関係なく保険料納付実績に基づいて支給されるのに対し、生活保護は最低の
　生活を保障することが目的で資産調査を伴う。省内には「生活保護と公的年金は性格の
　異なるもので、単純に比較すべきでない」との考えも根強く、今後の議論ではこうした点を
　どう整理するかが焦点になるとみられる。

　生活保護費の受給世帯数は０４年に初めて１００万世帯を突破。０３年度の保護費総額は
　２兆３８８１億円で、９０年に比べて約８割増えた。全受給世帯のうち高齢者世帯が半数を
　占め、今後も増加が見込まれるため、抑制策が課題となっている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000019-mai-pol

オレ非メンヘルだけどいくら働いても利益があまり残らない。生活するのがやっとだ。税金は上がるし、景気はよくならないし。
こっちが保護受けたいくらいだ

>>362氏

そんな貴方に適すると思うのが下記スレ

生活保護受給者を逆恨みするスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1130696505/

一応"心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場"だから板違いはご遠慮くだされ

【政治】 「生活保護費、基準額高すぎ」 引き下げ検討へ…厚労省★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137045559/

生活保護は廃止して欲しい。
少なくてもメンヘルに支給しないで欲しいね。
なんで馬鹿に俺の税金使われなきゃならねえんだよ

大阪では８万５０００円。　住宅扶助が32000円。
医療費タダ、各種税金、年金、免除。

バイトより生活が楽、ケーブルテレビ見ながらネットゲーで遊んでる。

サターンも、プレステも、ドリキャスも、PS2も、X箱も、PSPも、何でも買ってる
テレビも大型３２、ステレオも、パソコンもエロゲーもあったよ
猫も飼ってる。

ふざけんな

１２月はもち代で、2万増える。夏のクーラー代、５０００円はやっと無くなった

これは一人の金額だから夫婦だともっと増える子供が居ると一匹4万

ふざけるな

ヌー速+に釣られて珍種コテも沸いたか。
政治・経済おまけに風俗に疎い哀れなメンヘラー
おまいの払ってる税金なんざ生保の足しにもならん

そんな貴方にお勧めは

生活保護受給者を逆恨みするスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1130696505/

大阪では８万５０００円。　住宅扶助が32000円。
医療費タダ、各種税金、年金、免除。

バイトより生活が楽、ケーブルテレビ見ながらネットゲーで遊んでる。

サターンも、プレステも、ドリキャスも、PS2も、X箱も、PSPも、何でも買ってる
テレビも大型３２、ステレオも、パソコンもエロゲーもあったよ
猫も飼ってる。

ふざけんな

１２月はもち代で、2万増える。夏のクーラー代、５０００円はやっと無くなった

これは一人の金額だから夫婦だともっと増える子供が居ると一匹4万
生活保護者がエアコンの効いた部屋で
ケーブルテレビ見ながら、ネットやネットゲーしてる現状が異常だ。

ふざけるな

住宅扶助32000円でエアコン付き物件か。
羨ましいと思う人も多い希ガス。

85000円が多いか少ないかは分からん。
バイトより生活が楽といわれるのは、その既知の香具師が特殊なだけ
漏れは働いた方が生活は楽だと思ってるが。生憎Dr.ストップなんでな。

もち代とか大阪はまだあるのか、東京は既に廃止だぞ。
ゲルマン民族のように大阪にでも大移動するか。(笑)

夫婦で生保受給ケースは両方とお働けないってケースな。
そんなレア持ってこられても私らは知らんがな。

ついでに言えば、同じ内容コピペしたら荒らし扱いの事実

>>369
バイトは16万程度から税金も年金も保険も家賃も取られるからな

大阪と都心と最低賃金が違うのかスキルに差があるのか
期間採用の時は月収20万円超でしたが。
それなりに責任のあるポストを用意されて暫く従事しましたが
病が表面化さえしなければ、もっといい生活できただろうに

社会は身体的・精神的な弱者には厳しい現実orz
落ちるところまで落ちて、これ以上落ちようがないんですが（汗

私ゃ生保スレではコテだからどんどん疑問をぶつけてくれて構わない
ただ、眠剤投下、入浴後なので反応が無ければ寝たと思って構わない。

んで、生保受給者を庶民とは言わないという糟は一体何を主張したいのだ
※メンヘル板の同名スレからの派生話題

社会的に地位もそれほど高くない人間が夢物語を語りたがるんだよ
できる人間は、着々と準備して一気にドカンだからね。
役付きになってるんで2000年近辺で某省職員録で急にいなくなった人間を探せば
私にいつかたどり着くことが出来るよ。

張り倒したいと思ったら探してみることだな。

>>372
（派生話題分）
選民思想の持ち主なんだろ。

実際には自分が振り落とされる立場だとも知らずになｗ

一時は私も選民意識はあったな。理想に燃えて、いろんな事したっけ

今はせんみんって言っても賤民だろうな(笑)
腐った鯛は食えない奴ってところだな。

現状の日本では、金持ってない事はむしろ強みになるってのも何だかｗ
破産処理ばっかりやってると、なまじ財産抱えてる香具師が気の毒に見える。

賎民はキングにはなれないがジョーカーとして状況によっては最強の力を発揮する。
政府も金貸しも何も持ってない香具師からは金を毟れない。だからって文明国の体面上
ぶち殺す訳にも行かないしな。

せめてどっかに収容して
朝起きて夜寝る生活をさせろ、最低限度の規律を教えろ
だめでも小遣い帳ぐらい付けさせろ。
そっちの方が例えコストが上がっても納得できる。

>>376
それは本気でいいアイデアだと思うよ。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 空論御苦労

こんな糞スレでぐだぐだ愚痴こぼしてる奴らって
生保受けたくて受けれない中途半端な奴らでしょ？

何言っても所詮私がたに貢ぐ奴隷なんだから
日々の生活もっと頑張れよぉｗ
お前らの金は全部使ってやるから安心して過労死すれ

所詮うわべでしか物事見てないんだから低下層での罵りあいは
上層部にとっての滑稽の見世物でしょうね

使途不明金だらけの政治家とかだと話がむずかしくなるから
そんなところでは、何書いていいんだか、わから無いもんだから
こんなところで暴れてる無職乙

去年１２月に生保認定された精神２級のものなんですが
電気関係の資格持っているためかＣＷからなるべく早く
仕事に復帰してくださいねって言われました。
自分としては、もう電気関係の仕事は無理だと思うし
主治医もそのことを理解してくれています。
しばらくはゆっくりして、ぼちぼち仕事も探せばいいんじゃない？と
言ってくれてます。それで、できれは違う仕事（あまり人と関わりのない）
をしたいと思ってます。ＣＷが言うには半年を目安に仕事にも復帰して
くださいというのですが、正直そんな先のことはわからないし
もし、半年で切られたらどうなるのかと不安です。
で、何を言いたいのかというと、ＣＷの言うように半年を
目安なんてあるのかなと思って詳しいことをご存知の方
いらっしゃいましたら教えてください。

なんか文才なくてめちゃくちゃになってしまいました・・・orz

>>381
ぼちぼちさがしましょう、って考えてる人は本気で仕事さがさない

他に向いてる仕事があるんだったら、はっきりＣＷにいえばいいと思う
ハローワークでもいってその求人票でももらえば説得力もあるだろ
ないならＣＷとしては資格のある仕事をさがさせるわな

>>381氏
まずは、医師から就労のお墨付きが出ない限り、就職先を探さなくても良い。
自治体によって対応に差があるのだろうと思うけれども、半年というのは就労支援という名目での話。
医師が就労不可と言ってしまえば、就労支援どころではない。

状態が安定して、医師のお墨付きが出たらハローワークで求人情報を当たればよい
今はまだその時期ではないと私は思うな。ゆっくり確実に療養することですよ。

障害年金も受給できるようなら、生保の後の収入も考えて申請を検討しては？
生保も障害年金が支給されれば、生保の負担も減るわけだから
他制度優先利用の観点からもマイナスではないと思うけどな。CWさん冷たいねぇ

資格が仕事の糧になるのだったら、同じ資格持ってる人は羽振りが良いことでしょう。
実際は違うよね？
今は無理せず、CWさんが急かす様なら、医師に後ろ盾になってもらえばよい。
障害年金受給を勧めずに、就労を勧めるってのは福祉のお仕事としてはお粗末だわな。

>382アンカーミスorz
>381に倣ったのがミスの要因だな
>>380氏へのレスでした。

俺と似た境遇の方がいらっしゃる模様…先が見えないのは正直キツイですな。
（自分はビルメン経由で家業の設計屋手伝ってました…潰れたけど）

>>380
絨毯氏の意見そのまま。ひとまず先の事は考えないで寝てるに限る。

前職と手持ち資格が気になる。差し支えなければ教えてください。

>>382
せめて380に年金納付歴聞いてから障害年金進めよう

380は自立に向けたビジョン持ってるの？
「自分はうつ病なんで先のこと考えられない」っつーならそりゃしょうがないけど
漠然と「前の仕事は無理だな…」じゃ保護延々つづけるだけだと思われ
自分のキャリアパスからどんな仕事できるのか具体的に考えてる？

３８０じゃないけど、持ってる資格は、
プリント基板製造（パターン設計）と特定化学物質等作業主任者を持ってる。
前者は実務経験がないと取れない資格。

いいわけせず働け
自信は働くうちに付いてくる

CWさんが就労不可診断出てるのにハロワに
行くように(優しくでつよ)言ったら先生から
怒られたらすぃ…先生に言ったアチが悪いでつね

何その医者。
狂人の安寧と日本の不況脱出。
後者を選ばないとは非国民な医者だな。

みなさんありがとうございます。
障害年金は今準備中です。というか、かけてなかった部分が
あったので、病院のケースワーカーさんと相談しながら進めてます。

持ってる資格は、一種電気工事士です。
電気工事に携わっている人間なら誰でも持っている・・・という資格です。
特別な資格でもありません。
マンションなんかの工事してましたが、あの雰囲気はもうついていけそうにないです。

>380は自立に向けたビジョン持ってるの？
「自分はうつ病なんで先のこと考えられない」っつーならそりゃしょうがないけど
漠然と「前の仕事は無理だな…」じゃ保護延々つづけるだけだと思われ
自分のキャリアパスからどんな仕事できるのか具体的に考えてる？

そんな余裕ないです。それじゃ延々保護を受けるつもりかといえば
それは考えていません。なるべく早い時期に仕事探したいと思ってます。

>>385氏
本来は福祉のCWさんのすべきところだ
私が年金納付歴聞いても対応できない。

ただ、他制度優先利用が原則なのに何も説明がないような口ぶり
精神2級認定障害者に働けとか、その前にやることがあるだろ
そういうことを言いたいのだよ。ここは年金スレじゃないから詳細は割愛

"障害年金も受給できるようなら、生保の後の収入も考えて申請を検討しては？"
必ず受給できるとは書いてない。

>>388氏
ケース・バイ・ケースだけれども、就労支援を前面に押し出す自治体もある訳で
医師の対応はそういうのを見透かしてのことだと思うよ。
生活保護法は憲法第25条が背景という話は既出なので多くは言わないが
働くことができない人に働くよう勧めるのは意見としてはよくても違憲という駄洒落になる
あなたが悪いのではなく、あなたのことを把握していないCWさんに落ち度があると思うよ。
考えすぎないことだな。

>>386氏
取得資格と適性って一致しなかったりもする。ベストはバランスがとれることだけどな
資格があるだけ、将来の選択肢も漠然としないから好材料だと思うのが吉

>387：オマエモナー　>389：ハイハイワロスワロス

>>390 = 380様
俺より上の資格持ってる。工事屋さんだと確かに当然か。

再就職先は…ビルメンになるのかなやっぱり…地方にはあまり求人が無いのが難。
個人的にはあまり推奨したくない（精神衛生上、現業系とは異なる意味で悪い）。
資格活用しつつ職種変更する場合これが一番手っ取り早いように思われる。
資格手当が出る会社もあるし。電験取れれば収入もそこそこ見込める。

推奨度は施工管理や設計なんかやって時間に追われるよりはマシかな、という程度。
適性は人それぞれなので何とも言えない。
とりあえず今は寝て回復に努めるのが最優先。と言いつつ寝つきの悪い俺であったorz

卑しい土方が寝ぼけるな。

誰か教えて欲しいのですが東京住みで障害者年金もらってる30代です
今親のマンションに住んでますが親に追い出されて他のアパートに住む
つもりです。ですが鬱が酷く本当に働けないので、生活保護申請しよう
と思ってます。申請の時の注意点や大体いくら位で生活なのか教えて
下さいお願いいたしまつ。

>>394
親に土下座しろ。
変なプライド捨てないから追い出されるんだよ。

はいはい、バカ丸出しは帰っていいよ

>>395
俺らの高貴なプライドは捨てられるもんじゃねー。
働くのは低脳、俺ら才人は働かなくていいんだよ。

家賃生活費医療費を年金の6万円だけでまかなってる貧しくても立派な老人は多い。
ナマポもそれに合わせるべきだ。

>>395は正論だと思うけどな。
障害年金もらっていて、金銭的には親に迷惑を
かけていないはずだから、よく話あえば
住み続けられると思われ。

>>398
それは難しい話だと思う。
多くの老人は、たくわえってものがあったり
家を持っていたりするし、子どもからの仕送りもある。
それがない人は、老体に鞭打って働いてるでしょ。
家賃以外は６万円・・・ならどうにかなるだろうけど。

高い抗精神剤を常用して医療費いる分生活費は遠慮しろよ。

>>400
貴様は生きることを遠慮しろ
こんなところでしかいきがれないのか、負け犬が
こんな朝っぱらから一行嫌味レスでもつけて優越感に浸ってるんですか？
素晴らしい人生ですね

どっちもどっち

文句を言わなければやっていけないほど
つらいんだろうよ！

ということで、生保に文句たれたい人はこっちに来てよ。
生活保護受給者を逆恨みするスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1130696505/

みんな資格持っていて良いよね〜

漏れなんか資格らしい資格無いから
技術更新のための訓練を受けた言っていったらCWに駄目出しされたし

漏れの技術ってもう2世代も前になるIT系だから
理論ではついて行けても技術は無理だし

そうなると元職種への復帰は無理なんだけど
「あなたは、技術があるんだから」
って、技術更新しなきゃダメダメですよｗ

って感じですね

チラ裏スマソ

またCWさんの指導に難癖付けて叩いてる。
ほんとうに糞だな。
働かないことを正当化する言い訳ばかり考えて
現状でできる仕事は何があるだろうとかそういうことには頭を使わないとは。

もう4月から保護費は「総額で基礎年金以下に減らす」というのは決定事項と考えていいだろう。
年金の方は増やしようがないからな。
後はいかにナマポどもの反抗を押さえるか。これが問題だ。

あまり難しいことはわからないけど、
受給額は変わらないけど、市町村の負担が増える、
と解釈していいのでしょうか？

>>407
それじゃ意味ないだろ。
年金だけで暮らす人より生活が豊かなのはおかしいってのを是正しろって話だ、
生活保護にかかる家賃生活費医療費の総額を、基礎年金の6万円より最低でも1万円は下げる必要がある。

じゃあ年金上げろというのは財源がないから無理。ファンタジー。絵空事。妄想。

米軍海兵隊司令部のグアム移転には、日本が１兆円も出してあげるんだってね、小泉さんは流石だね。

＞年金だけで暮らす人より生活が豊か

収入と生活の豊かさは比例するという単純な物の見方ができるって、
ある意味素晴らしい感性の持ち主だと思う。

っつーか、誰がどう豊かなのかひとりひとり挙げないとね。

>>411
時間稼ぎ案乙。
そういうのは調査や調整に時間かかるんだから すぐできる一律カットが先でいいだろ。

臭い息は他所で吐け、粘着

生活保護受給者を逆恨みするスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1130696505/

正論は逆恨みじゃないだろ。
批判は素直に受け容れろ。

どう見ても ID:Mo1pdpNUが言ってる事は逆恨み。正論ではない。
ID:Mo1pdpNUは>>413のところに行きなさい。

>>415
どう見ても、じゃなく見方がおかしい。
批判が嫌なら働けよ。

俺らが働く前にお前はここから出て行け池沼

生活保護受給者を逆恨みするスレ
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>>416
時給900円のパートで働いていますが何か？
生保の人は全て「働いてない」なんて思っちゃって、素敵。

>>418
満足に働いてないんだろ？
それとも不正受給か。

>>419
やだねぇ、脊髄反射って。
会社には鬱状態の時は休んでよいという話を戴いていますし、
給料も生保受給額以下で、毎月福祉事務所に給与明細を提出してますが、何か？

めんどくさいから ID:Mo1pdpNUは相手にしない。

>>419
ボク日本語よめまちゅか？バカだから理解できまちぇんか？
キモイから出て言ってねボク

生活保護受給者を逆恨みするスレ
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よしよし。
お前らは元気がありそうだな働け。

>>423
あなたは医者ですか？CWですか？

何でバカの言う事聞かなきゃいけませんか？
お前の指図を受ける義理も義務も御座いませんが何か？

はいっそこ！メンヘルサロンの空気嫁
メンヘルが分からない奴は出入り禁止！

よしよしお前らはやる気に溢れているな。
働こうぜ。
とりあえず無料求人誌の回収にレッツゴー。
週が明けたらハロワにも行こうな。
世間様と同じように死ぬ気でがんばれ。さあ早く。

親が私の名義で貯金してくれてたのを、
生保を受給する為に、
全部払い戻してもらって、
親自身の名義にした場合、
調べられるんですか？

名義がお前ならお前の金。
つまりお前が親に金をやれるほど潤ってるとして保護打ち切り。
OK？

>>428
打ち切りって・・・
私はまだ受給していません。
生保の申請時に解約した貯金まで調べられるのか知りたいだけ。

人間の知能からはるかに劣った人間の指図は受けませんが何か？

あと妄想はここで吐け
生活保護受給者を逆恨みするスレ
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>>429 不正だけど保護申請前に名義変更
しとけば大丈夫とオモ

ある意味病的だな。

ヽ(´ｰ`)ﾉ私らはこの流れは好かんのだがね
受給者叩きたいなら、その日暮らし板でやってくれ
出張してこなくてよろしい。

メンヘルで生活保護の本来の趣旨は、精神疾患とうまく付き合いながら
なんとか自立できるまでになろう
また、精神疾患が原因で収入が無くなってしまって生活困窮という
そういう人が何に頼ればいいのか。

生保も一つの社会保障だが、受給要件のハードルは低いようで高いのだよ。
通院するだけでもエネルギーを費やして、病気で日々安定できない相手に
チクチクやって楽しいか？

ほう、楽しいとな。なら精神病院に任意入院して手当たり次第張り倒してみそ
拘束閉鎖病棟に入れるチャンスもあるぞ。滅多にない体験だ試してみれ

>>429=427
現行の貯蓄制度は本人確認をもって口座開設とする
以前に作られた口座だと思うが、何のための口座か白黒つけたほうがいいね

ぶっちゃけ、私だったら、「現行法では名義人に権利があるので全額いただきます」
と言って貰っちゃうけど。

何かのための貯蓄だと思うのだが、名義貸しは本来あるべき姿ではないな
正しい姿に戻すか、貰うかの二択

正しい姿に戻したら、通帳は失効させること。
でないと、名寄せで貯蓄の取引総額を調べられてNGになる可能性もある。
窓口で口には出さないだろうけど、福祉事務所は割と権限があるのだよ。

煙が出るのは火種があるからで、消火しといたほうがいいんじゃないかと思う

適切でない申請age

>>434
429=427です。
アドバイスありがとうございます。

>煙が出るのは火種があるからで、消火しといたほうがいいんじゃないかと思う

これは生保の申請をする直前に貯金の名義を本来の所有者（親）に書き換えるんじゃなく。
何ヶ月が前に変えておけということですか？

>436氏

私は、貰っとけとも言ってますが。
貰えないなら、自身名義の口座を廃止してもらうことですね。
それも生保申請前までには。何ヵ月という具体的な数字は出せません。

>>437
436です。
何度もアドバイスありがとうございます。

口座を廃止と言うことは解約してもらえと解釈したらよろしいのでしょうか？
預金と言っても定期預金なので口座と言うか証書なのですが・・・

>>438氏
定期預金は初耳な情報。それも証書とあるので、かなり古い？
今は総合通帳で何でもできますから。

定期は解約して正しい名義人の口座に移すか使うか金庫に入れる何でもいいです。
貴方名義の預貯金が残りいくらあるのか確認されて困らなければいいでしょう？

細かく言わなければ分かりませんか？
そうだとしたら福祉のCWさんとお話するのが一番だと思いますが。
隠し事が無い訳で好印象だと思いますよ。

質問です。
現在鬱病で生保暮らしをしています。
生命保険はかなり低額のものに入っているので、
継続してOKということで今も支払いをしています。

ところでもし、自分が死亡した場合は
死亡受取人に死亡保険金が支給されるのでしょうか？
それとも入院給付金をもらったら、区や市に返還（収入になりますよね？）
しなけれればならないように、死亡した時の保険金もやはり区や市に
全部返還されることになるのでしょうか？
（つまり受取人にはお金は一銭も渡らないのでしょうか？）

またそもそももし自殺した場合、生命保険の死亡保証金というのは
支給されるのでしょうか？
こちらの質問はスレ違いですが、わかる方は良ければ教えて下さい。

とり急ぎ聞きたいのは生命保険をかけていて死亡した場合
生保受給者の場合は、死亡保険金の支払いがどうなるかについてです。
よろしくお願いします。

>>440
全部返せよ。

>>440
返還の対象はあくまで保護をうけている人間が得た収入だから
あなたの世帯外の人間が受取人なら返還の必要なし

自殺した場合の扱いは生命保険の約款に書いてある。それくらい自分で確認しなよ

>>440
死亡保険金を受取る権利がある人は生保受給者ではなく、
指定受取人になるから返還の必要なし。
ていうか生命保険を継続してもOKとはどんなケースなんだろう。
小額でも解約をすれば返戻金がある場合は、
生保CWから解約することを要求されると思うのだが・・・

>>443
掛け捨てなんじゃない？
たまにいるよ。「もしものときのために入っていたい」って人
個人的には生活保護になってる段階ですでに「もしものとき」だと思うんだが

共済とかだとＯＫって言うね。
私のＣＷさんはとっても良い人です。
今は仕事の相談をしています。
早く社会復帰したいと言ったら、焦らないでゆっくり、少しの
日数から始めて、継続する気持ちで居て下さいと言われました。
ほんとに、昔の自分みたいに自分で生活したい。

218 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/01/14(土) 20:08:27 ID:DY4qkRaNO
メンヘル板で絨毯、アロエ、罵倒ってやつらが生保受けてるのにえばってる。
すすんで救急車にのって入院しましょうだってさw。

言われてるぞ三匹

>>446
糞マルチ乙

俺の逝かれた頭ではスレの速さに付いて行けんな…
まあ、ここで暴言吐いてスッキリするならそうすりゃいいんじゃね？
あんた達が正義感振りかざしてどんなに罵倒しても、ここの住人の生活は何もかわらんよ。

端から見てるとこんな印象しか残らねえ。

生保まで行けないブタが物欲しげに叫んでるだけ、叫ばせとけ

バカが露呈するだけだ

本当にケツに火が付く程追い込まれれば、五体満足でも保護は受けられるのだが…

俺自身保護基準以下で生活していた時期も有ったし、その時期は生活保護受給基準に達しているとは
思いもよらなかった訳だが。早くに申請していればもう少し楽な人生送れたかも知れぬ。

叩きたい香具師にはやっぱり、任意入院して受給者張り倒し作戦がお勧めだけどな
貴重な体験できると思うし。(謎)

納税額で国民に等級を作れ。
ナマポはエタじゃ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,､--――-- ､,
　　　　　　　　　　　　　　　/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
　　　　　 ,r''j´￣ ｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l
　　　　 / /　 　 　 　 ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ!
　　　　l /　　　　　　　 |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ|
　　　　l,　　　　　　　　,'::ハ,ﾞ´　　　 ﾉ,､ l, 　 　 ヽ,ﾞl::〉‐､
　　　　人 　 　 　 　 ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈
　　　/ 　 ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ
　　/　　　　　 ｀''ｰ､,､　　｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/　 j　 ﾉ　 　 　 　
　./　　　,　　　　　/　,､ 　 ﾊ;ト ､,.二,＾,二,二´,./　　/-ﾍ　　　　　　　 ナ　マ　ポ　ど　も 必 死 で す ね。
　|　　　　｀''ー---|. 〈　ヽｲ　＼､L.,,__|__,,.｣...／ 　 ,ｲ:::::::::ﾞi.　　　　　　
　|　　　　　　　　 ,ハ､,Уヽヽ､.｀''ー---‐''ﾞ´ _,,／/|:::::::::::: l, 　　　　　　　ホーッホッホッホッホッホ！
　 ＼　 ''ー――'　）/::l　　 V:::｀`ヽ､＿,,. -'´l　／ .|:::: _,､-┘
　 　 ト､,＿＿ ,∠／::::|　　　.l､:::::::::::::::::::::::::::/´　　 !:::::｀''ｰ-､
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　　!:::::::::::::::::::::::::l ::::::::::|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ 　 j:::::::::::: /

不具者に温情ある福祉政策なんてのは国が豊かなときの慰みだ。
そして今は、国が破産の危機を迎えてる。

むしろ叩きブタのが必死ってかクソに見える罠

インターネットすんなよ
1円でも切りつめて予算余らせて国に返せ

>>450
任意入院するのにも医者が
入院の必要があると診断された人しか入院できませんよ。
それに病棟で生保者を叩けば保護室送りが待ってますよｗ

>>456氏
だから貴重な体験ができると言ってるじゃないですか(笑)
任意入院は名目は何でもいいのです。休息入院でも
空き病床があれば、入院可能ですよ。説明書ニサインしないといけないですが
任意入院のハードルは高くありません。

職がない？
街のディスカウントショップで雑貨買って
それをトランクに詰めて田舎に行って3割増しぐらいの値段で訪問販売すりゃいいだろ。

>458
着眼点はいいが、今の季節、田舎にどうやって運ぶかが課題

質問
ナマポのパソコン壊しても弁償しないといかんの？
弁償させられたら市役所に「ナマポに○○円渡しました」と報告していいよね。
収入になって保護費減らされますように。

>>460
器物損壊罪
3年以下の懲役または30万円以下の罰金もしくは科料

>>460
損害賠償に関わる物損実費供与は収入にはなりません。
まあ、実費を超えた場合と精神的損害に関しては収入だけどね

精神病の奴らが保護受けてのうのうと人間に混じって暮らすのもどうにかしろ。
人間の象徴である知性と理性に問題があるんだから人間扱いする必要性が感じられん。
犬畜生にも劣るこいつらに人権などというものはまさに豚に真珠。過ぎたお宝だ。
精神が分裂して爆発して通り魔になったりしてもトーシツだの鬱だのPTSDだの言えば無罪になるんだぞ。
非のない人を殺しても無罪なんてあり得ないことだ。狂人は王様か？神様か？
こんなのが近所に住んでたり、同じスーパーで買い物してたり、通学路になってる道路を歩いたり
公園にいたり図書館にいたり・・・色々想像するだけでおぞましい惨事の予感に気が遠くなりそうだ。
精神病者は保健所で野良犬と一緒に薬殺処分してくれ。

>>463
ねぇ、おぢさん
精神病でもないのに、どうしてメンヘル板に来て
だらだら長文カキコしてるの？

>>464
ああ、彼も精神病で生活保護を受けたかったんだけど
ハネられて、貰った人を逆恨みしているブタだから気にしなくていいんだよ。

これがキチガイのレッテル貼り攻撃か。
生活保護という制度は来年度を目処になくなるのにな。

キチガイの妄想にはついていけませんな

きちがいのくせに国にたかってまで生きるな！
いさぎよく海に身を投げて消えろ

生活保護って病気で働けなくて困ってる人を国が金を出して生活を助けてやってるんだよね？
でも日本は借金何百兆円もあって今も借金が増えつづけてるじゃん。
どうして困ってる人に金を与えられるの？
他国から借金して与えてるのか？

近所にナマポの男がいて、いつ見ても働けんような病気とは思えんほど元気なんで不審に思って
民生委員でもある町会長にどういう事なんでしょうねと聞いたら、そりゃ元気なときだけ外に出るから目につくのは元気な姿だよと言われたんだが
そういうもんなのか？なんか納得いかん。

>>470
いちいちそんな目で見てたらキリがないよ。
ヒキ→社会復帰間近の人もいるんだから。

バカ共はここで妄言なりゲロなり吐け

生活保護受給者を逆恨みするスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1130696505/

乞食への義憤は逆恨みじゃないから行く必要はないな
逆恨みの意味を辞書で引いてこい

>>473
病院行って、生保受給者殴り倒して来い。措置入院で帰って来れないと思うけど

>>473
お前は>>１を１００回読めバカ

電車内で精神障害者の暴挙を止めてくれる人は誰もいない…
痴漢しようが奇声発して窓ガラス割ろうが、駅員さえ何もしてくれない…。
そんなのを国の金で生かすなんて。

>>476

措置入院という手があります。

それでぶち込まれた私が言うのだからマチガイナイ。

憲法で「国民は最低限、文化的な生活」を保障されているのです。

日テレの生活保護番組を見て保護制度は打ち切らねばという思いを強くした。

生活保護っておかしいと思う。
「国民は最低限、文化的な生活」を保障されているのだけど
対象者を施設に収容するとかマイナス面を出さないと。

>>１を１００回読んでケツ捲くって消えろアホ共

施設に入るのはいいね。

施設に入れるほうが金がかかると思う
維持費とか。
そういう施設建設するにあたって地元民との衝突もあるだろうし。
病院だってどこもベッドがいっぱい。

新しい公営ギャンブルとして剣闘を設けてコロシアムで殺し合わせればいいよ。
収益金の一部が生き残りの食うパンとスープになる。

維持費のほうが、アパート代よりは安そうだよね。

まあ、施設そのものを作る金が無駄なんだけどさ。

>>１も読めない池沼がいるのはここですか？

君に衝撃的な事実を伝えよう。

読んでも、それを守らないことが可能なのだよ。
僕らにはね・・・。

国は精神病者にネットさすな。

はいはい、ここの叩きで人間不信が酷くなって社会復帰が遠のいている俺が来ましたよ。
っとアフォな事言ってみる。

ネットするおかげて、無駄遣いを抑えられてるんじゃないか。
ネットは大事だよ。

>487みたいな池沼はハンディキャップ板逝きだろ。
メンヘルでは手に余る

まずさ、考えてごらん。
普通に精神領域の治療をしてれば体力が落ちる訳だ。
加えて重要な判断力の欠如。

そうした人間が仕事の最先端に居てうれしいか？

それと、虐殺だとか言い出す香具師は偉くなれ
それから自分でそういう国家にしたまえ。能書きは要らない。
結果こそ全て。現状がそれを物語ってる。

メンヘルでも受給者（申請予定者）でもない香具師はこのスレでは敗者
敗者は黙って去れ

>>488
なんで自殺しないの？

人間不信なんかで生保受け続けてるなんて
みんなから馬鹿にされても仕方ないね。
人間不信はセロトニンとは関係なさそうだし
病気じゃなくて、性格の問題じゃん。

>>491
はぁ？親兄弟が悲しむからに決まってるやん。人間一人で生まれた訳じゃない。

ああ、後妄想性人格障害だからで幻聴と陰口の区別がつかんのは仕様らしい。性格のせいもあるけど、その辺の区別がつかん。
実際今飲んでいる薬は幻聴抑える為の薬だしな。
別に馬鹿にされても良いよ。もう諦めてるし。

>491は自殺教唆で訴えていい？

まぁ、私は早く仕事に戻りたいのだがね。
加齢と共に症状が悪くなるのは、この疾患の特徴だわな。
若い人は、焦らなくていいから治療に専念して自立をめざしましょ。マターリと。

メディアは視聴率を重視して偏った情報しか提供しないから
それに踊らされてるのは池沼だわな。
ます、現実をしっかり把握することだな。

戦後処理を終えたようで実は60年も引きずってる日本
ナチスだとかファシストとか言われた国々は戦後処理をきちんとして
正常な外交を築けてるけど、日本のアジア外交は失策続きだよな

メンヘルを見下してる諸君、君等もその片棒を担いでるのだよ。

>>494
いや訴えなくていいんじゃない？それはそれで過剰反応。

アホは吠えさせておけばいい、バカ晒して笑われてるのにも気付かずにいる

>>492
自惚れんなよｗ
家族が悲しむとか言い訳して
結局死ねないだけだろ。
本当は
生活保護で働かなくても生きていけるから
自殺する必要がない、ってだけだろ。
当分、復職なんてする気はないんじゃないの？

何が、人間一人で生れたわけじゃない、だ。
そうだよ、おまえの生活保護費は
みんなが負担してんだよ。自覚しろよ。
もっと、税金納めている奴に感謝しろよ。
そいつらがちょっと文句言ったくらいで
人間不信になったとか言うなよ。
世の中に期待しすぎだよ。
信じるほど人間は美しくねえんだよ。諦めろよ。
人間不信ごときで復職あきらめてんじゃねーよアホ。
おまえは俺か。クズが。
都合よく麗句を使うな。

>>494
いいよ、別に。
逮捕されてもいい。
どうなったっていいよ、こんな人生。

さっそくアホが吠えてますm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ

＞おまえは俺か。
え？長文は軽やかにスルーしたいですが、この一文は気になる。

まあ大学時代に自殺しようとして死ねんかったから、まあ自殺は出来ない人間なんだろうなあ。
その頃は別に親兄弟なんてどうでも良かったんだが。

働く気はあるけど、どうにも勤めてもすぐクビばっかなんで、うーん、何か駄目だのう、と思っている。
病気にかかる前はクビとか無かったんだけどね〜

まあ何言っても、何か言い返して来るんだろうね。反応でも見て楽しみますか。
ふぉふぉふぉ、俺は天然腹黒ですよ？

>>500
そもそも、何の理由で生保もらってんの？

人格障害は病気じゃないからもらえないでしょ。

え？多分精神障害者手帳２級を持ってたのが大きかったのか、病院で「働けない」と言ったら生保を薦められて、
三回程役所に行って、三回目に申請したらすんなり通った。勿論親兄弟の了承は得ています。
「折角私達が納めている税金なんだから、そういうのに使われるのなら文句は無い」だそうです。
申請が通った後、「医者はもっと酷い症状なんだけど隠してるんじゃない？」って言われて、
「俺ってそんなに酷いの？」って逆に思ったけど。

>>502
＞申請が通った後、「医者はもっと酷い症状なんだけど隠してるんじゃない？」って言われて、
医者はもっと狂ってたのか。

人格障害じゃ手帳もらえないでしょ？
統合失調症かなんかじゃないの？

つか、親は親で、生保申請許可しないで養えよ、って感じだけどね・・・。
生保のほうが親孝行なのかもしれないけど。

二級あるなら、障害年金を申請すれば？

>>503
流石に医者の精神状態までは分からん。

>>504
障害年金は無理です、って医者に言われました。

＞統合失調症かなんかじゃないの？
あー成る程、障害手帳ってそういう物なんですか…

まあ、生保の方が親孝行なのは間違いないし、今住んでいる所の方が仕事があって、
復帰の足がかりになりやすいからね。

実家の方は生活保護率が４３・７パーミルで、一般人も生活保護受けている割合が高い地域だしね。

まず、人間不信をどうにかしないとダメだね。
これが治らないと働く気おきないでしょ。

実際、今は、働きたいけど、一方で、人間が怖いとか
悪口を言っている、言われる、そんな幻聴が聴こえるとかで
働けない、働きたくないって気もあるわけでしょう？
これを治さないとねえ。

でも、どうやったら治るのかねえ・・・。
だって、世の中って、ホントに汚いし
ホントに悪口ばかり言うし
言わなくても絶対心の中で僕とか君のこと馬鹿にしてるし・・・
良い人ばかりの職場に出会えることはまずないし・・・

結局、強くなるしかないよね。
でも、これって、一人でやるのは難しいし
デイケアのぬるま湯じゃ効果なさそうだ。

どうやって人間不信を治していこうとしてる？
生活保護下で君が復職に向けてしてることって、どういうこと？

>>507
まあ、病気って言っても大丈夫な職場じゃないと無理じゃないですか？そんな所無いけど。

結局、仕事は評価されなければ勤め続けられないし、病気ですって言ったら一発でアウトですしね。

やれるって言ったら資格の勉強をするとか、そういうごく一般的な事から初めてみるしかないと思いますね。

後は、仕事は自分に適性があるものじゃないと長持ちしないそうですから、そういう仕事って無いのかな
と探してます。

今は日雇いの仕事しながら、色々職を探している段階です。

お疲れさん。
仕事見つけるのは大変だろうね。
頑張ってね。

人間不信や幻聴治るといいねえ。
僕は幻聴じゃないけど、人間不信が治らないわ。
人間ていうか、世の中の自分が信じらんねーんだけど・・・
今はバイトしてるけど、社会的に働く気はないな。
自殺しかゴールがない。
働く気あるだけ人間的に良いと思うよ、君は。

僕だったら、生保貰ったら
病気が治ってないふりを貫いて絶対仕事しない。
ずるく生きると思う。

あー、父子家庭には、生保はおりないのかな。
そのためだけに子ども欲しいぜえ。

最低だな。

>>509氏

私は「信じる者は足元をすくわれる」とよく揶揄します
表面ではいい顔してますが、内心は表情とは違います
それが大人なんじゃないでしょうかね。無理して他人を信じる必要はない。

期間雇用（含アルバイト）も悪いとは言わないけれど
できることならきちんとした組織で働きたいね、私は。

病院や学校の給食のおばさんたちは給料がいいらしい
調理師の免許とかあれば、そういうのも有りかもな。
無ければ配膳係でも悪くなさそう。

高収入を期待するなら治験のサンプルになることだけど
医者の世話になってる人には勧められないわな。

とにかく、２１時に眠剤投下して布団に入っても寝れず
2chしてる自分は何だろう？今日はデイケアがあるのにな。

優しくない名無しさん、通院歴が長ければ、一旦通院を中止して悪化させるという
強行手段もあるんだけどね。辛い思いをしなければならないからお勧めできないけどね。

Dr.の就労禁止さえ解ければ、働き口探すんだけどね。
今、働き口を探すとＤｒ.とCWさんに叱られるんだよな。
働けとか簡単に言ってる香具師、私と病期代わってくれないか？
いい加減、この生活には飽きた。田舎に帰って仕事でもしたいわ

>>509
最低、最悪、そういうモノで結構じゃないですか？
どう足掻いてもそういうモノが無い場所は無いし、嫌でも染まっていくもんだし。
ただ、社会的弱者に救いのある法律がある世の中だから、俺でも生きていけるだけですしねえ。
俺は人間の黒い部分にどうしても慣れられないから、悪口とか出たら耳から流す様にしてます。それしか出来ないんです。

それに、生保貰っていても、最初は働くても良いと思うと楽ですが、脱出するきっかけが中々出来ないのが欠点ですね。
働ける人とか見ていると嫉妬する様になりますしね。

>>510
睡眠薬以外は断薬してるんだけど、あんまり効果がない。
自殺願望は強くなる一方だが、自律神経失調症的な症状が
いっこうに起きてこないんだ。
鬱病でもなんでもなしに、僕はボダとか、そういう人格障害なんじゃないかと思い出したしだい。
これは病気じゃないから、どうしようもない。
たまにボダで生保貰ってる人がいるけれど、あれはパニック障害とかが併発してる場合だからね。
僕は、恐ろしく健康なんだ。

絨毯さんとかわりたいな。
僕なんか、思考が不健康なのに、体が健康で
絨毯さんは、思考が健康で、体が不健康なんだ。
入れ替えればすっきりするのにな。

>>511
病気だけど、根がポジティブなんだね。

僕はダメだ。
そういう世界が大嫌いなんだよ。
んで、悪口言われれば、受け流せずにその場で涙ぐむし、
悪口言われてなくても「こいつ、絶対僕のこと馬鹿にしてる」とか
「僕のいないところで、僕のことけなしてる気がする」とか、そんなこと考えてる。

>>510
＞給食のおばさん
高温･高湿環境下での長時間肉体労働です、大変ですよ････

ナマポはナチスみたいに石鹸や皮製品の材料にすりゃいい。
肉は刑務所で食肉に。
非人道的に見えるかも知れないが一罰百戒の意味を込めて泣いて馬謖を斬ろうじゃないか。
ナチズムは嫌いだが社会不適合者の処理方法は見習うべきものがあるな。

上のほうで施設うんぬんという話があったが、利用料ってすっげぇ高いぞ。
＃その施設の違いにもよるが。自分が通ってるバリバリな精神病院の施設利用料は
＃月あたりの金額は生保の金額をはるかに越えている。

また、手帳2級うんぬんという話も出てきているが、「年金をもらえる」のではなく
「年金をもらえる可能性がある」なんだな。

あと、親からどーたら、っていう話もあったが親の資産が無かったり、
収入が低いと無理でしょ。

休日ならではなの香ばしい進行状況に禿ワロス。

>>514
処理順位が早いか遅いかだけで、このスレに参加している時点であんたも淘汰の対象じゃね？

今、生活保護受給中の者です。
ＣＷさんからは「病院の先生から話は聞きました。働けなんて言わないから
ゆっくり治していこうね」と言われました。
ほんとＣＷさんには感謝です。
でも、昨日の日テレの番組観て少し不安を感じるようになってきました。
不正なことは一切やってませんが、どういう場合だと保護打ち切りに
なるんでしょうか？宜しければお教えください。

あのNNNﾄﾞｷｭﾒﾝﾄって実際保護受けてる人から見てどうなんですか？
リアルなのかヤラセなのか。
感想聞きたいです。

>>517
ＣＷさんの気が向いたら。

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>518
九州は格別に厳しいって聞いてるから、あれを基準にするのはちとまずいような

>>518氏
やりたいこと、やらなければいけないこと
身の回りの整理、日々の食料調達（自炊）

動き回る事自体、メンヘルには膨大なエネルギー消費につながります
一般の受給者と比較して考えないことですね。

一般の受給者の状況を知りたければ

生活保護で暮らしている人専用　part7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1134994197/

この辺を覗いて見るのがいいかもな

>>523
お前も覗いてみたらどうだ？
怠惰な者が落ちゆく地獄とか。

私はメンヘルサロン板やメンヘル板だけの住人ではないので
あちこちに出没します。コテや鳥は気まぐれでつけますが。

言われなくても引用するくらいだから見てる事実
それを知らない馬鹿は逝ってよし

さっき何度もチャイムを押す香具師がいて
また新聞の勧誘か？と放置してた。
そしたら「○○さ〜ん、△□で〜す（ＣＷの名前）」と・・・
びびったね・・・なんでって、風呂上がりだったから。
こんな日中から風呂かぃと突っ込まれるかと思ったから。
まぁ、風呂入ってたことには何も言われなかったけど
今日内科にかかったことを聞かれた。
いつから症状出てたのか・・・とかね。

他人様の税金で暮らしているのだから聞かれるのは
仕方ないとして、いきなり来ないでほしい。
電話くらいしてください。お願い。

ていうかさ、家庭訪問って何ヶ月に一度って決まってる？
自分は去年認定受けて、まだ一ヶ月経ってないのに
もう家庭訪問だよ。そんなに来られたんじゃおちおち外出もできない。
買い物に行ってる間に来られて、留守だったらどうしようとか
考えると寝られなくなる。

>>527
自分の場合だけど、保護費を事務所で受け取った期間は家庭訪問なし。
福祉事務所に行った事で家庭訪問とみなします、とCWさんの話。

口座振込みの期間は3ヶ月に1回訪問。

KNGW県のSGMHR市在住。

そうなんかぁ・・・自分も昨日福祉事務所に行ってきたばかりだす。
そんで今日家庭訪問てか？そらなかばいorz

ＫＭＴ県ＫＭＴ市在住

訪問予定日に来ていない我が担当氏。風邪でも引いたかね…？

うちの地区のＣＷさんは前日に必ず電話くれる。

今度言ってみよう「次から電話して来てもらえます？」
ＣＷなんて言うかな・・・

（調査及び検診）　　
第二十八条　保護の実施機関は、保護の決定又は実施のため必要が
あるときは、要保護者の資産状況、健康状態その他の事項を調査する
ために、要保護者について、当該吏員に、その居住の場所に立ち入り、
これらの事項を調査させ、又は当該要保護者に対して、保護の実施機関
の指定する医師若しくは歯科医師の検診を受けるべき旨を命ずることが
できる。

４．保護の実施機関は、要保護者が第一項の規定による立入調査を拒み、
妨げ、若しくは忌避し、又は医師若しくは歯科医師の検診を受けるべき
旨の命令に従わないときは、保護の開始若しくは変更の申請を却下し、
又は保護の変更、停止若しくは廃止をすることができる。

私のところは事前に連絡があって、「○月の何週に訪問予定です」とだけ
なのでこちらは「△曜日は在宅してます」って答える程度かな。
通院してるのはCWさんも知ってるので、居ないときには来ても意味ないし。

こちらが在宅してて来なかったら電話するけど、
あまり来れなくなるような状況って少ない。
※他の受け持ちでトラブルとかあったりとかという話は聞くけど。

大体が病気持ちなので、突然変調を起こすのは予測できないし
そんなときは「翌週か×日なら居ますから」で話は終わるかな。

働いてないんだから抜き打ち訪問の時ぐらい家にいろよ。
訪問時に外へ出てたら働きに行ってると見なしていいだろ。
それが最低限のルール。

生活保護だと無税、公営住宅、国民保険料支払わず医療費無料という特典がある
これらを金銭に換算すると生活保護は高すぎる
全て国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有するとはいうが
俺、１ヶ月の生活費３万円（食費７千円）を４年続けてるけど、 健康だし文化的な生活してるよ。
今の日本で本当の意味での貧困から餓死したなんて話聞いたことない。
大抵は肉親がいるのに意地張って頼らないとか、職を選り好みした結果。
ホームレスだってそうそう死んだって聞かない訳で。

だから何？

がんばって生きろってことでしょ。

>535-536はメンヘラじゃないな。ただの愉快犯だね
月額3万円の生活費？家賃は？ネットor携帯？残金は公共料金の支払い？
食費は別にしても、それで通院できるのか考えればネタとしか思えない。

それとホームレス云々は散々既出だが、居宅安定の施策を福祉は行っている
それに背を向けてるのは路上生活(労働)者自身。
社会保障制度を受けられないのではなく、自らの意思で受けていないだけ。
比較するには不適切。思考回路は幼稚並、主張も小学生並。

優しくない名無しさんの方が大人だよ
というか、優しくない名無しさんがこのスレに住み着くのは謎(苦笑)

＞職を選り好みした結果。

精神の手帳を持ってたり、持っていなくても医師や役所の判断で
「メンヘラーはしてはいけない仕事」が腐るほどあるのは御存知か。
正式には何って言ったっけ？この制度。

>>540
資格や資質を問われるのはどの職業でも同じだアフォ。
「自動車免許持ってない者がしてはいけない仕事」が腐るほどあるのは御存知かってのと同じ。

保護受けて公営住宅でも家賃はあるよ、と言ってみるﾃｽﾄｗ
まぁ、普通の入居者より大分安いけど。

>540氏の言ってるのは
労働安全衛生法第６８条と労働安全衛生規則第６１条１項２号のことか？

精神障害での資格制限は大きく分けて下記の三種類で、諸法に各々規定
１．絶対的欠格事由
２．相対的欠格条項
３．行動制限
数えたり、抜粋するのは面倒なので割愛

身近な例として、>541氏の示す運転免許も道路交通法では"絶対的欠格事由"にあたる

>>540
欠格事項。

>>541
藻前の方がアフォ。
資格や資質の問題より深層な部分で決められている。
資格持っていても、メンヘラということでスポイルされる事例はいくらでもある。
それは欠格事項で定義されている。
＞「自動車免許持ってない者がしてはいけない仕事」が腐るほどあるのは御存知か
そんなレベルじゃない。

難しい話題にはついていけないので
眠剤飲んで寝ます。
おやすみ

>>543
それで>>544さんを出し抜いたつもりか？
糞食って氏ね。

メンヘルだからできない仕事がある・・・って、
そりゃあ、生保じゃない人も向き合ってる問題じゃろがい。
メンヘラでスポイルされる・・・なんてこと言ってたら、
社会復帰なんて絶対出来ないじゃないか。
メンヘラに優しい環境の仕事なんて、そうそうないもんな。

むしろ、選り好みするのは悪い事じゃないでしょ。
選り好みしてでも、やれる仕事はやればいいんだ。問題ないさ。

なんでもいいから仕事したいなら、とりあえず派遣って手もあるし。

>>546
あえて釣られてやるが、制度と>540が言ってるのは認識違いという点
また、就労に関する制限についての根拠法令を明示
>541氏の発言をリロードし、確認の上で例を出した
出し抜くも何も「欠格事項」とは一言も言ってない。

>547の優しくない名無しさんが言う派遣業務でも警備などは欠格事由になる
なので、伏せておくかしないと仕事を選ばなければいけなくなる。
テレアポは資格じゃないのでできそうだが、メンヘルは何言ってるか分からなくなりそう。
生保からは脱線したが、働け働けと言うなら業種を示してほしいものだと思う。

袋張りなどの内職はあるけれど、医師の「就労不可」は所得の有無に関わらず「就労不可」
就労関係根拠法令で就業できない。

>>548
糞ぶちまけて氏ねよ。
>>546さんは、お前が敵である>>541の発言を認めるような真似をして>>544さんに恥をかかせた裏切り行為を怒ってるんだろうが。

ふーん・・・

じゃあさ、復職っていうのは、医師が働けって言わないとダメなんだね。

でも、絨毯さんみたいにやる気ある人ばかりじゃないと思うんだよね。
叩いてる人は、医師やCWが「働けるよ」って言ったら
「私はそんな状態じゃない、医者はわかってくれない」って言う奴が
潜在的にいる予感がしてるんだと思うよ。

潜在的だから、明確な叩きの理由にはならないけどね。

なんだ、この難解キャンディーズな展開は。

生保は生保同士仲良くやりなさいよ！

> 「私はそんな状態じゃない、医者はわかってくれない」って言う奴
だからメンヘルなんだと思うよ。

誰も自分のこと分かってくれないって決め付けて、一番分かってないのは自分自身
病識欠如以前に強い病気依存。こういうのは意固地なのが多いかもな
今のままでいいって思ってる人ほど茶化したりネガティブな意見になると思われ。
地域の就職条件に差なんかもあるから難しい問題ではあると思うよ。

地域は難しくても
地獄の就職条件は死ぬだけでいいから簡単だぜ

ニダ

必ずしも社会復帰して本人や周辺が幸せになるかと言えば、そうとも限らないのが…
病院に永住してそれで満足している方が親戚に居たりする。会ったことは無いが。

流石にそこまで人生捨てきれないからなぁ…

>>552
その通りだと思いますよ。

>>555
これも、その通りだと思いますよ。
んで、叩いてる人は、とりあえず幸福なのが憎いのですよ、多分。

俺「あの〜昨日のような無様な格好見られたくないんでできれば電話してきてもらえたらありがたいのですが・・・」

ＣＷ「え？なんかやましいことでもあるんですか？」

俺「いえ、そうじゃなくて部屋の掃除とか最低限のことしておきたいもんで・・・」

ＣＷ「そんなことは構わなくていいですよ、それよりデイケアに行くように努力してますか？」

俺「・・・・はい」

ＣＷ「余計なこと心配するよりまず自立できるように努力しましょうね」

俺「はい」

ＣＷ「それじゃ」

俺「・・・」

なんだったんだろう・・・俺

>>555
それはある面真実だろうけど、少なくとも経済的自立を目標としている
生活保護受給者が自分についてそう主張してたらヤな感じだと思うよ

>>557
ﾜﾛﾀ

>>558
とりあえず自分についての主張では無い。やっぱし色々と不便なので早く脱出したいよ。

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コピペしかできないのは主張が無いってのと同じ。
投票に行かないのは、現状に肯定っていうのと同じ。
無駄だと分かってもきちんと筋道立てて行動すれば、一矢報いることになる。

ボヤキは置いておいて
>>557=532氏のやりとりを見て
CWさんの受け持ちに癖のある人が多いのかなと感じた
そうした中の一人に貴方もあたる訳で、最終的には保護をいかに打ち切るか
そういうことしか考えてないようにも思える。

私の担当CWさんは疾病持ちで社会復帰が難しい人を受け持っているらしく
私もそうだが、ちょっとした悩みなどもきちんと聞いてくれる。
幸いしてか、そういったCWさんの対応に「早く立ち直らないと」という思いが込み上げる

そしてまた、都営住宅の抽選に落ちる。CWさんが変わらずに済んだのはいいのだが
また2月の募集に応募しないとな。今の住居で再起ってのは少しハードルが高いし。
落選が分かってて望みを託して応募するのも疲れてきたよ。

＞最終的には保護をいかに打ち切るか そういうことしか考えてないようにも思える。
被害妄想に満ちた憶測で偉そうなこといわんで下さいよ。ええ！
私の受け持つある精神分裂病の男も、セールスだか宗教だかのトラブルがあったと主張し（嘘の可能性もある）
アポ無しの訪問には自営のために居留守使うとかほざいて電話を要求するので腹立たしい。
大家に鍵借りて押し入ってるけど、一々手間なんだよね。
抜き打ちだから大家や本人が留守だったりすると無駄足だし、電話なんかすると贅沢品を隠す危険がある。
そこを理解しろ。誰が問題なしと上に報告してるおかげで食っていけるのか考えて反省してくれ。

>>563
あんたＣＷなんかじゃないね・・・

>>564
それはもちろんあんたの理想のCWじゃない、という意味だよな。
甘えるな。

>>563=あるCW氏
＜板TOPから抜粋＞
この板は心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場です。
第三者の方は書き込みを御遠慮ください。

ということでメンヘルなCWさんと認定して良いか？
職業適性不適格として人事委員会に報告してあげるから所属をいってみそ

「思える」に過敏に反応する貴方は少なくともその要因があると断言する。
問題なしと判断するのは保健所の保健士であり、医師であることが前提。
CWさんの個人の報告が左右されるほど生保の制度は甘くはないよ

逆に問題があっても問題なしと報告すれば、虚偽の報告で職務専念義務違反
処分は懲戒免職まである。
一度、地方公務員法を読み返してから、>563の発言がいかに無責任か
公務員は在職中は自宅にあっても公務員。
守秘義務もあるし、信用失墜行為の禁止の制約がある。>563馬鹿かと。

自分もＣＷがメモも残さず訪問に来た。
掃除ぐらいしたいから電話してと言ったら、俺の部屋なんか凄いですよ！
気にしないで下さいって言うから、気にしない。
ほんと、スーパーや薬局に行ってる間に来てるんだな。
ま、連絡をこちらからしてるから良いけど。
それでも、すごく良いＣＷさんだから、仕事の相談とかしやすいよ。

>R2KVu01Z
＞問題なしと判断するのは保健所の保健士であり、医師であることが前提。
＞CWさんの個人の報告が左右されるほど生保の制度は甘くはないよ

アホか？

>（調査及び検診）　　
>第二十八条　保護の実施機関は、保護の決定又は実施のため必要が
>あるときは、要保護者の資産状況、健康状態その他の事項を調査する
>ために、要保護者について、当該吏員に、その居住の場所に立ち入り、
>これらの事項を調査させ、又は当該要保護者に対して、保護の実施機関
>の指定する医師若しくは歯科医師の検診を受けるべき旨を命ずることが
>できる。
>
>４．保護の実施機関は、要保護者が第一項の規定による立入調査を拒み、
>妨げ、若しくは忌避し、又は医師若しくは歯科医師の検診を受けるべき
>旨の命令に従わないときは、保護の開始若しくは変更の申請を却下し、
>又は保護の変更、停止若しくは廃止をすることができる。

これの調査と判断をするのは誰だ？
保健所と医師がするのか？
バカもほどほどにしとけ。

ついでに言っておくが、いくら医師の就労不可診断があろうが、
その信憑性が疑わしい場合は、別の医療機関で再検査させることができる。

>>568-569
必死だな・・・（ﾌﾟ

>>570
お決まりの煽りしか返せない低脳は死ねよｗ

>>571
おまえ暇なのか？w

>>572
小汚い部屋で一日中2chとエロゲーと妄想に浸っている知恵遅れのお前よりはヒマかもなｗ

つか、CWが偉くても偉くなくてもどうでもいいんじゃない？
生保ライフに何か問題がある？

ID:oA79kj8P ID:O8ErEIbj

互いに暇なのはよく判った。

>>574
間違いを正しただけ。
さらにいうなら故意にCWの権限を貶めようとする意図が見える。
まあそんなことを信じるものがいても自分に不利な事態になるだけだが。

>>575
お前みたいに連日連夜２ちゃんに貼りついている輩に言われたくないなｗ

だから>>１も読めない池沼はどこかへ逝け暇人

ID：O8ErEIbjが保健所の位置付けが分かってないのは良く分かった。

保健所の所長は医師が務める。保健士は所長の指示に従い
地域住民の健康について指導と助言を与える立場。

"健康状態その他の事項を調査するために、要保護者について、当該吏員"
これはCWさんを指してるだけではなく保健士をも指してるのだよ。
自ら墓穴を掘ってアホ呼ばわりとは馬鹿かと

なので、保健士と医師と言ってることに間違いはない。

保護の実施機関は福祉事務所でなくとも、保健所の福祉担当者が指示しても
何ら問題はない。むしろ連携しあってるのが実情。
小学校に戻って社会科見学でも推奨しとく。

>>579
>"健康状態その他の事項を調査するために、要保護者について、当該吏員"
>これはCWさんを指してるだけではなく保健士をも指してるのだよ。
いやさすがにこれはどうかと…

「当該吏員」という言い方してるから、保護の実施機関の職員を指しているとか解しようがない
なんで保健士が福祉事務所から命じられて立ち入り調査せなあかんねん！
と保健士さんからツッコミくらうと思われ

保健士とＣＷが連携しているという事実と法律上の規定をごっちゃにするのはまずいよ

>>580氏
客観的にCWさんに健康状態を把握することが可能とお考えか？

保健所に福祉の窓口があるのも事実で、元々の権限は大臣、県知事、市区町村の長にある
保護の実施機関は権限が委任されているだけで、行政組織の中で当該吏員とは
権限委任受けた者からを指名された者と解釈するのが至極当然。
CWさんに限定した規定とは言い切れない。

以上、法律の解釈の話はスレ違いのなのでおしまい。

ちなみに、生保受給者の健康状態について、私の住む地区では
保健士さんも訪問を行っている。CWさんだけでは判断できない部分を
面談で記録を取っている。他所は知らないが

>>581
いやあなた、間違った解釈述べて「おしまい」って言うのは…

保健士に命令できるのは保険所長であって福祉事務所長じゃない
福祉事務所長が命令権のおよばない職員に
立ち入り調査権なんで強力な権限与えるわけないじゃないか…
それとも何か？保健士は生活保護者のところに訪問するときには
福祉事務所から身分証明もらってるのか？（２８条２項にある「証票」だ）

どこの自治体でそんな面白いことしてるの？

>>582氏

キーワードは人事権。職権委任

> 福祉事務所長が命令権のおよばない職員
根本的にズレている。生活保護法が福祉事務所の後ろ盾ではなく
都道府県あるいは市区町村が福祉事務所の後ろ盾でしょ？

保健士も自治体の発行する身分証は持ってますが？訪問の際には保健所から来ましたと言いますね
福祉事務所が発行するのは保護課の従事者を示す証票でしょ？訪問の際は福祉の者ですがと言いますね
だからといって福祉事務所の誰でも該当吏員に当てはまらないのは承知してるとは思うが。

組織としては政令の長の下に保健所も福祉事務所もあるのだよ
貴方の言い分だと保健所に福祉の窓口は要らないんじゃないかという話にもならないか？
生保の運用については各自治体で例規があるはずなのでよく読めばいいと思われ。

実は今入院していたりしてますﾊﾊﾊ

>>569
> ついでに言っておくが、いくら医師の就労不可診断があろうが、
> その信憑性が疑わしい場合は、別の医療機関で再検査させることができる。

えーっとその信憑性は嘱託医だよね
嘱託医が医師の決定に嫌疑を出すことはまずないんだけどね

とくに大学病院とかだとね

ということで、漏れは大学病院での就労不能判断をお勧めします。ｗ

確か生活保護受けると車もてないと思ったから生活保護受けれるくらいなら
障害者年金狙いのほうがいい。流れ見ずｶｷｺｽﾏｿ

>>585氏
基本は所持できないね。障害年金受けるのもいいけど、障害持ちで運転は気をつけてね

アロエさん入院してたんだね〜どおりで最近見かけないと思ってたよ。
十分休息してまた復活してください。

俺はと言うと、来月から生保切られるよ・・・ｏｒｚ
母親と同居してるもんで、その母親が年金入るし仕事も始めたし
最低生活費を少し超えてしまうんだな。。。

世帯分離したら受けれますよとＣＷさんが言ってたけど
世帯分離する金もない。働くしかないのか・・・
就労不可でも働いてる人っているのかな？

>>587
>世帯分離したら受けれますよとＣＷさんが言ってたけど
>世帯分離する金もない。働くしかないのか・・・

この世帯分離とは、生活保護に於ける世帯分離で
手続き的な物になりまして費用は掛かりません。

２〜３ヶ月で転居を薦められる場合もあります。
その場合も費用は全て福祉が負担します。

＞就労不可でも働いてる人っているのかな？
基本的に働いてはダメです

就労不可診断が出るようだと、本当に日常生活レベルで問題が有る状態だと思う。

現在一日の行動可能時間が８〜９時間orz
２ちゃんに参加している時間帯はまだ動けない状態or寝る前が大半。（昼間に寝なおす事がある）
家事も思うように処理できん。
それでも仕事探してるが、正直なところ、採用されても勤まらないよ。

俺も就労不可が出ててなかなか動けないorz
掃除すらまともに出来ない・・・・・・
早く社会復帰したいのだがどうもまだまだ無理そう。
医者にもＣＷさんにも「まだまだだね」って言われてる。

絨毯さんに逆らうな
ブリバリにシバくど

仮面ライダーの玩具や新しい漫画が欲しい

ディスクアニマルくらいなら買ってもゆるしてもらえるだろうが
響鬼のフィギュアは許されないだろう・・・

生保だと漫画も買えないん？それは大変だな。
でもさ、ネットやってるなら（略

社会復帰したいって人は偉いよなあ。
社会復帰したくねえなって人はいないのかな。

なーんにもする気が出ない。
通販のカタログ来たけど玄関に置きっぱなし。
いつもなら即チェックしてネットで注文してたのに。

別に無理して買い物する必要はないんだけど
こうやって色んな事に執着しなくなるのは良くないよね…
今精神状態はフラットだ、と自分では思ってる。もしかして悪化してる？？？

玩具とかは値段にもよるけれど、雑貨として生活を圧迫しなければいいんでない？
漫画はB○○K ○FFとかでは入手できないん？生活費で補える範囲なら使途は問われないけどな
それか、漫画1冊買うお金で漫画喫茶利用すれば、飲み物付きで時間内は読み放題、飲み放題だけど

まぁ、どっちも興味ないけど、手持ち無沙汰になったら図書館利用だな。安定して読める時間は短いけど
うちは100均でシェービングフォームとかスキンクリームとか消臭剤とか雑貨は100均で買ってるしな
食品類は特売日狙いかな。100均にも食品はあるけど・・・（汗

天候不順はいつもより波がダウンするしなぁ。そんな時は消えたいとか考えるけど
死にたいとは違うんだよな・・・こう、家財道具ごとパッっと消えることができないかなーとか
人だけ消えるのは大家に迷惑かけるし・・・とか考えるかな。今は波は低いところにあるかもなだ。

メンヘル板の方のスレ見たらテンション下がった。
ようやく食器洗いが出来て少しは上向きかと思った矢先だったのだが。

>>596=罵倒氏
まぁ、どの案件もやれやれヽ(´ｰ`)ﾉ状態なんだが。
なんか広い住居にお住まいの方が裏山(謎)
メンヘルで生保っていうより寡婦あるいは母子家庭で生保って感じに見えるのは俺だけか？

デイケアでPC操作を、今日行ってきた
スキルレベルは講師より私の方が遥かに上。
こういうところで講師やって給料もらえるなら俺も欲しいよ。

同じデイケア通の人からは「先生」と呼ばれるが
私は患者で「先生」ではない。

もうね、一般のスキルレベルのトレーナーには満足できない。
せめてadmi権限で好き放題やらせてくれと。今は言えないが
もう少ししたら言ってみよう。

　前年１２月はいつもより多く貰った。前年末に１月分を貰った。
２月３日までは最長だ。

バレンタインに、担当のおじさんにチョコあげたらまずいでしょうか。
お世話になってます・・・の意味でも。
そんな金があるなら・・となるかな
でも買いに行く気力がないのであった。_|￣|○

>>595
本はやっぱり初版の帯びつきがいい
Xボックス３６０が欲しい

精神病で生活保護ｳﾗﾔﾏｼｽ


なんか良い病名ないですかの

生活保護に必要な就労不可宣告書は医師にお願いすればもらえますか？
あとどのくらいの通院で診断されますか？

>>603
私は初診で診断されその月から受給を受けました
大阪市○○区です。
一人暮らしでしたが突然自殺衝動に駆られ
失敗したあげく警察官に見つかり保護房にぶちこまれました
翌日、二度とするなよと諭され心配なことがあったら
近所の民生委員に相談してみろとアドバイスを受けました
家族はもう亡くなっており、友人に相談するのもなんだったので
役所にいき住所を教えてもらい行ったところ「あんた病気やわ」と言われ
当時無職でお金もなかったので役所でお金を借り病院に行き
診断書と32条の申し込みをし、当日には、即決って感じで保護の審査にはいりました
翌月には、KWさんが「はいこれ先月分ね」と保護費をくれました。
こんなかんじでいいかな？わかりやすかった？

>>604
貴重な体験談ありがとうございます！
どうやら特別なケースみたいで、即決って感じなんですね！
保護を受ける際の必要な書類も直ぐ手に入るようですね
でもボク親類と過ごしてるし、ちょっとむずかしそうですが
頑張ってみます。
あー早く保護うけたい

KWと言ってる時点で(ry

>>605
ケースワーカーの人は、最初渋々って感じでしたが
お金を借りれたのも民生委員さんが保証人になってくれたし
私は、混乱していたので良く覚えていませんが
民生委員さんがケースワーカーにぶち切れて
「お前じゃ、話にならんから課長呼べ」って感じで
課長さんが出てきて謝っていました。
翌日、診断書とアパートの契約書と銀行通帳と印鑑をもって
民生委員さんに役所に連れて行ってもらったら
関係書類も役所にあるので、とくにひつようなかったです
役所に行ったら民生委員さんが「あいつじゃあかんから○○と変えて」
と課長さんにケースワーカーの人を変えていただき
後はすんなりでした。家族がいるのは、不利ですが
体に気おつけてがんばってください。

>>606
ＣＷでしたっけ？間違えましたすいません。

>>607
文章から人の温かみが伝わってきます
有難うございます、体に気をつけてくださいね。^^

>>605
>>607
(*ﾟーﾟ)ﾉ

本はやっぱり初版の帯びつきがいい
Xボックス３６０が欲しい

買えるなら買えば？
それで食費がぁ〜とか言わないでくれれば丸く収まる

風呂代と散髪代と服代が無くなる
支給が少ない

此処sageようよ、叩かれるのヤダ
リアルでも叩かれるの怖くてコッソリ生きてんのに

あと>>611みたいに贅沢なこと書くのも止めようよ

暮れの受給日にＣＷさんと話したんだけど
来年こそは働けるよう頑張りますみたいなこと言ったんよ
したらニヤニヤしながら「あんまり無理しないでくださいね」って
どうしてなんだろう、まるで今すぐ働かれても困るみたいな対応だった

>>612さん
先日は相談に乗ってくれてありがとう
今度の受給日にバイトで稼いだ収入分を申告してきます

今年は生保から抜けるどーーー！！

　１８年度４月からの自立支援医療制度が始まるため、

３２条から自立支援医療制度に変わりますのお知らせ
自立支援医療費の申請手続きの案内
自立支援医療費（精神病院）支給申請書
＜主治医にお渡しください＞自立支援医療診断書（精神病院）
自立支援医療費の手続き窓口一覧

が送られてきました。

手続きは平成１８年３月末日まで
生まれ月奇数月＝２月１日〜２月１７日　生まれ月偶数月＝２月２０日〜３月８日

　内容の理解が難しい。どういうふうに動けばいいのかツリーというか矢印チャート式
で示してくれれば助かるのにイヤガラセのような文章だ。
　きのう来て入ればケースワーカーさんにあったときに相談できたのに、次回の支給日
に相談すればいいんだろうか。混むんだろうなあ。
　病気じゃない生活保護も担当しているから、あの人たちは元気があるので
押しのけられてまた待たされるんだろうな。

>>616氏

気負わずに適度にね。頑張るのはストレスが溜まるから逆戻りになるよ
今年は良い年になるといいね。お大事にﾉｼ

>>614氏
サロンだから思ったことを書いて問題ないし、相談スレとして利用したいなら
メンヘル板に継続で立ってるからそちらをご覧になることを推奨
使い分けることも一つのリハビリだよ。

※コテはID変わっても名前は変わらないからこっちではこんなこと言ってる
とかサロンとメンヘル板で発言の温度差がある事実

>>617氏
つ【電話でアポ】→窓口に顔を出す
順番よりもアポが優先だから、気にせず相談できるだろう

PS2を薄型に買い換えた。
来月はPSP買おう

はー。
生保欲しい。

>>620
ネタでしょ？

>>621
余裕で代えるよ

公共料金二万
食費三万
雑費一万
小遣い残り二万数千円

　今度はテレビが壊れ出した。電源を入れてもすぐ切れてしまう。
２０回くらい電源ボタンを押しているとブラウン管に光が集まってきて
やっと映る。チャンネルボタンを押すまた切れる。また電源ボタンを
押しては消えて押しては消えてを繰り返す。やっと画面が映るようになる。
いつまでもつやらわからない。
　もう１２年前になるか、会社員時代に買った14型テレビ。リモコンはすでに
壊れている。ＰＳ２の画像出力でいたみが激しくなったような気がする。
　リサイクルショップへ行って新しいのを見てくるか、廃棄の料金はいくらかかるか、
新品の１４型の安売り品なら運送賃がないからリサイクル品より２千円オーバーくらい
で買えるかもしれない。いずれにしても来月以降に決めて、ひとつきふたつきで
買って、捨てることができるかどうか。
　

ドンキで２０インチ液晶買ったよ

>>624
ならageるなバカチン

肥満ではないが、病気治療に入ってから格段に体の動きが鈍ったな。
一応、一日３合から２合で間に合うくらいに食事の量は減らしたが。月10ｋ〜15ｋの米が必要だ
それに見合う副菜も要るし。味噌汁、納豆、卵、フリカケかお茶漬け、たまに肉や魚

頭の方は別な意味で活発だが。ゲームとかはクライアント無料のオンラインゲーム止まりだな。
東風荘とかetc...。

TVはAIWAのVHSビデオと一体型のはあるが、ビデオとか録画したり借りて見たりしないな
※調べたらVX-T14G9って中古で4000円とかググったら出た、安いのだと2000円とかｗ

たまたまアパートがCATV契約賃貸だからCS観るけど、番組内容の記憶は途切れ途切れ
相当、集中するか興味を引くかしないと番組の内容覚えてないから無くても平気かも
選べないけど洋画が観れるのはレンタルビデオ屋に行くよりは楽かな
※集中力を高める薬は飲んでるが、そんなに持続するものではない。ほとんど薬漬けだな

とにかくPCも含めて処分しようとすると手数料を取られる代物ばかり。
新しいの欲しいとは思うが、食う、病院行くで他に回すエネルギーと金がない

切実にマジレスを頂きたいんですが、
申請検査？の時に自宅に来られたときって、
タンスの中や、他のものも探られたりするんでしょうか？
もう何十年も住んでいるので(築六十年以上)、生まれたときからの物がたまっています。
で、ものを持ってるな、とか勘ぐられたりするのが嫌なので(;_;)

>>627氏
地方の自治体によって対応は違うと思いますが
全て任意で行う調査になるので、拒んでも問題はありません。
隠し事をする以前にプライバシーを尊重するくらいの気構えがCWさんには必要かな

ちなみに私の場合、部屋の概観を眺められて問診だけで終わりました
ものを持ってても価値の有無が焦点でしょう
私は高額なスーツは処分しましたが。

昔のファミコンとか、壊れたプレイステーションや本が棚にぎっしり詰まっているんですが、隠したほうがいいんでしょうか。
タンスの中まで荒らされたらと思うと、恐怖で眠られません。

タンスの中まで見ることはないと思うよ。
ファミコンとか無問題と思う。
自分も一年前買ったノートパソコン目の前にして
何も言われなかったしね。

一人暮らしもう限界。受けたい。
でも実家の親がまだ働いてる。無理だろうな。

主治医に相談したら「親御さんから援助できないって証明書もらったら、あなたは多分ＯＫ」と言われたが
（私はメンヘル＋軽い障害もち）そんな連絡いったら「帰ってこい」で終わりだと思う。
でもうちの親は鬱にまったく理解がないので帰ったら廃人になりそう。
「甘えだ！」「怠けてる」で終わるタイプなんだよー
何かいい案はないでしょうか……ないよね……orz

>>631氏
親御さんに二択させればいいと思う
・実家に戻って療養させる（ただし、金は出しても口は出すな）
・自宅で療養する（金も口も出すな）→生保受給
他の選択肢を提示されても却下すればいい

モンスターハンター欲しい

　電器量販店ではＶＨＳビデオ付テレビが１９８００円、１７型テレビが１７８００円。
イトーヨーカドーでは一番安いものが、液晶テレビの３９８００円だった。
　今日。西友へ行ったら２００５年度製１４型のテレビが１万円だった。
リサイクルショップへ行ったら一台もテレビが置いてなかった。あきらめて西友で買った。
リサイクルの預託の料金は取られなかった。
　同じ中国製でも昔より性能は上がっていてゲーム画面の端まで映るようになった。
　壊れたテレビは９７年７〜１２月製だった。会社員時代に買ったものじゃなかった。

　冷蔵庫、テレビと壊れて使えないものだらけになってゆく。

>>632
アドバイスありがと
厳しそうだけど考えて努力してみます

>>635=631
そのくらい困らないと生保のハードルは超えられないよ。
すがる親が健在な分いいじゃないか。
俺の親父は年金暮らしで身障だから、扶養する気持ちはあってもできないのが実情

ネットゲー最高

>637みたいに意味不明でageられると楽しいなら2ch来るなよといいたくなる
何せ、双極でキレやすい側面も持ってるからな。
目が疲れるし、集中力が続かないからネットゲームもそんなにやれんな私は
東風も第一しか行かないし(謎)

どう見てもわざと上げてるよねぇ・・
>>637
なんてヤツだよ、全く・・
誰かさん達が想像するよう贅沢な生活なんてできませんよ
光熱費節約の為、お湯で食器は洗わないし暖房器具は炬燵だけ、布団とか少し値が張るけどどうしても
必要なものがあっても何日か考えてからそれでも必要なときだけ買うようにしてる
あとは知人に譲り受けたりしてなんとかしてやりくりしてるよ
お陰で金銭感覚がかなりまともになった

知人が廃棄処分関係の仕事していたおかげで
自転車をタダで貰えた時は嬉しかった
生保受けてから人のありがたみが解るようになったよ
他人にも少しだけ優しくなれるようになった、少しだけどね

風呂なんて週１だったりする。
髪の毛かい〜〜

連投スマソ
大家さんから自転車もらったよ・・・
いい大家さんだ。

（チラ裏から開始）
機動力低下の為実家に避難してますた。
ようやく医者がトレドミンの処方量を増やしてくれた。これで少しは動けるといいのだが。

ネトゲなんぞやる気にならん。廃人化が加速するだけだ。
（ここまでチラ裏）

※所轄警察署で年に一回程度、自転車等を払い下げしている地域もある。最終処分場でも
年に数回、家具類を販売している。（運搬手段が問題だが）

※よほど換金価値の高いもの（売却想定額20万円以上）以外は、受給審査において障害にならないと思われる。

自転車の中古なんてやだ

ママチャリも勘弁してくれ、中国製もやだ

DVDレコーダー欲しいな

>>644
ダウンヒル仕様のMTBで壊れやすいエアサスなしのが１０万くらいなら買いだよ。
自転車くらいいいの乗ったら？

DVDレコーダーは我慢汁。リサイクルショップでビデオデッキが２０００円で買える。

最近○○欲しいってコメントで上がるけどネタでageるのやめれ。
欲しかったら生保抜けて働けと。病気だったらもう少し大人しくしてろ

※CWさんに確認したところアシスト機能付き自転車は所有可だそうな
ただし、費用は自己負担。「生活費が無くなったら売って下さいね」が
買うなと言ってるのと同義だｗ

>>645
だから中古が嫌なんだって
人が使ったあとだぞ
キモイおたくとか、ホームレスが使ってた奴かも知れないんだぞ

DVDレコーダーほしいんだけどHDついてる奴は高すぎなんだよ

>>647
DVDレコーダ買う位ならPCにハードウェアエンコーダ付のTVチューナーカード挿せば？
高額機種買うだけの予算有ればPC組み替えてもどうにか手が届くと思われるが。

以上、キモイおたくからの提言ｗ

>>648
そんな金ないよ
DVDレコーダーが高いせいで市販のDVDを買うしかないからな
風呂にも行けない

メンサロファッションってスレタイのレスを覗いたら鬱になった
あたしだってたまに凄く欲しいものがあるけど
お金無いから最低限のものしか買えない

服といえば近くの倉庫のような古着屋さんで買う
一枚５００円とかでオゾックやＭＫとか新品同様で買える
だけど靴だけは自分の気に入ったものが欲しい
去年買ったブーツはクリーム塗ったりしてほんとに大切に履いている
美容院は近所のカット１３００円　カラー３０００円のところでやって貰う
このお値段で仕上がりはなかなかのもんだ

気晴らしに此処に書いちゃった、チラで裏でスマソ

メンヘルが少しでも良くなって自分で稼げるようになって
美味しいものを食べに行ったりお世話になった人に奢ってあげたりしたい

ブーツって長く履いてるとくさくならない

　お風呂はここ１０年くらい入ったことがないね。シャワーは６、７年前に
コインシャワーというのを使ったことがある。けっこう高くついた。銭湯４００円
だっけ？行きたくないけど値段的には銭湯の方がいい。
　普段は瞬間湯沸かし器でミニバケツ（１個１００円）でためたお湯で体を拭く。
古い沸し風呂は危険、使用禁止の赤い札が入居時から貼ってあり大家は大丈夫
だというが使わない。
　血液検査があると予告された診療日前にはお湯をミニバケツにためて全身を
掛け洗いする。石鹸つけてブラシでゴシゴシこする。
　
　それより電気ヒゲソリがほしい。安い２０００円のでいい。店員は儲からない売り場に
いないので呼び止めないといけない。それに次の支給日までお金が足りない。

電気髭剃りならメーカーや機能を選ばなければ、2000円以下のもあるかもな
単３二本とか100均で入手可能だし。
昔、電気髭剃りを使用してたが、髭が濃くなって剃る時ジャリジャリするようになった
今は100均の１枚刃のＴ字カミソリだが、時々切り傷作るけど、剃り具合は悪くないな
100均で二枚刃のＴ字も売ってるが、良いモノに慣れると贅沢になるから現状維持
もちろん、シェービングフォーム、モイスチャークリームも100均で調達

地方にもよるけど、うちはシャワールームが付いてるので入浴券はくれないけど
※バスタブにお湯を入れるだけで沸かすことができない

お風呂が使えない世帯なら銭湯の入浴券支給とか自治体で行ってる所もあるね。
※毎日入れるような枚数じゃなく半年で20枚とか、月３回は入れる計算だな

散発は900円のカット屋を発見したので、1000円のカット屋からそっちに変えたな

>652のお風呂は大家に修理・点検させるのが筋だな。爆発したら責任取ってくれるのかと

>651が言ってるブーツの消臭剤も100均で売ってる事実

>>652
銭金並のビンボーぶりだねぇ
せめてお風呂直そうよ、爆発したら面白いけど・・・ｗ

ふとおもうのよね

うちには
　ルボックス25が50シート
　ディオパン80が20シート
　ノルバスク５が40シート
　カルデナリン2が30シート
　エバミールが20シート
　マイスリー5が20シート
　ワイパックス0.5が10シート
　　全部コレ以上有る

そこで
ルボックス4シート
ディオパン2シート
ノルバスク2シート
カルデナリン2シート
エヴァミール1シート
ワイパックス１シート
マイスリー半シート

飲んだら楽しいことになるだろうなぁ・・・・

ああこの今抱えている悩みが一気に消え去るなぁと・・・

ああ手元がふらふらしてきた・・・・寝る　

>ｱﾛｴﾀｿ…
余ってる薬だけでお腹一杯になりそうだね。おやつの代用にしないようにｗ

（チラ裏）
処方変更されても活動能力今ひとつ。寝ていた期間が長いため、基礎体力が低下している模様orz
本気でトレーニングしないとヤヴァイ…運動大嫌いなのだが。

今日は受給日、まず役所に行ってＣＷさんと話したり
家賃の振込みやら何やらでもの凄い疲れた

昨年の夏にバイトした分も申告してきた
母親に借りた引越し資金に稼いだ分全額をあてたということも伝えたが
やはり受給額から引かれるようだ、月額幾ら位さっぴかれるのかとても不安だ
それについては今度訪問した時に話し合う
もっと早く申告していれば全額引かれることはなかったようだ・・orz

支払い窓口であたしの前の人がどこにでもいる今風の若者でちょっと驚いたよ
あたしもおんなじように見られてるのかもしんないけどさ、なんか複雑

自転車が買えないと言ったら漫画を買いすぎだとせめられたムカツク
今日は、給料日〜〜と言ったら、乞食が給料言うなと攻められたムカツク

>>659
ばかちん、当たり前じゃいｗ

人権問題ですよ

>>659
あんたの発言に職員はそれ以上にむかついてるよ
こんなクズにカネ渡したくねぇ〜ってね
今頃どうやって保護廃止に追い込むか考えてるだろｗ

保護廃止されたら犯罪者になっちゃうかも知れないよｗ

反社会的人間は檻の中がお似合い

これで生活保護脱出だ、おめでとう

よってタカって馬鹿にしやがって
お前ら、酷すぎ人権問題だよ

ディズニーランドに行ってる母子家庭とかあるのに
漫画の本やゲームで攻められるのは納得いかいない

人権人権とわめく前に国民の三大義務を果たしてください

つーか乞食にも劣るクズがなに言ってんだかｗ

別に法律違反じゃないんだから
侮辱されるいわれはない

屑と言う方が屑だ

本来自立に向けた健全な生活に使うべき生活扶助を漫画やゲームで使い果たし、
自分の経済観念の無さを棚に上げて、自転車を買う金も無いと文句を言う
あなたは屑

給料とは働いた対価として支払われるもの
働きもしないで恵んでもらった税金を、
衆人の中で給料と呼ぶデリカシーもモラルも無い
あなたは屑

子供のために生活扶助を節約してディズニーランドに連れて行ってやる母親と
生活扶助を自立には何の役にも立たない漫画とゲームに使い
だらだらしてるだけのあなたとでは
あなたが屑

つーかおまえ、死んだほうがいいよ？

お前、最悪

ちゃんとやりくりすりゃ良いんだよボケナス。

むかつく。
病気治したくて、普通の生活をしたくて、でも保護受けられなくて、毎日家族に暴言はかれながら、過呼吸おこしながら泣きながらバイト行ってひたすら苦しんでるのに、「漫画やゲームやネット通販に浪費してますが働く気ありません」なんて奴は今すぐ追い出されろよ！
なんでこんな奴が保護受けられるんだよ…

>>670
どう見ても最悪はおまえの方だがｗ

ほかの受給者にも迷惑だから首吊って逝けよ

>>659
もっと賢くなれ、乞食なんて言われる側にも問題があるよ
こちらが低姿勢ならば向こうも乞食なんて暴言吐かないよ

欲しい物があったら貯金をして買う
コレ基本だろ？

もれは毎月6千円の貯金をしてディズニーランドの年間パスを買ってるぞ
医者も鬱の治療になって良いと言ってくれている。

それに問題があるか?

ねずみーランドの生産物はかなり高いのでアトラクションだけで
１年間過ごすんだろ？

というか年間パスっていくらだっけ？
５万くらい？
ディズニーシーも含めたらもっと高そうだが

とりあえず生保でやること無いなら毎日ディズニーランド行くね。

金持ちはホテルにとまりつつ毎日ディズニー
しかし本場と広さが全然違う現実

ちなみにシーの総工費は３５００億円だそうだ
そんな金あるなら俺なら遊んで暮らすのにな

余るところには余ってるってことだよ

毎日ディズニーランドなんてさすがに飽きるだろうね

所詮、お前ら同じ穴のムジナだな。

>>677
そーでもない

>>679=アロエさん

毎日逝ってるのか(･･;)という冗談はおいといて、収容所(謎)から自宅に戻れた？

---
総じて言えることだが、生保でしかもメンヘルならばデイケアでも通って昼飯代浮かせたら？
指導給食は医療扶助の対象だから、一食分浮くし、交通費も支給されるよ？
それで数千円は浮くでしょ？

それと、折込みチラシの割引クーポンとか「もらっていい？」ってOKでたら
それを買い物で使う。それだけで数百円は節約できるはず。

家に篭って治る病気ならそれは仕方ないけど、カネカネ言うならまず節約して貯金しろと

今日も行ったの？＞あろえ

>>681
天気の悪い日には行かないよ
近所の公園の気分だよ

陽気な天気な日に出かけるのさ

あとイベント初日とか、最終日とか特別公演日とか

感涙に浸る場合もあるよ

毎日ディズニーランドいきてええええ

>>682=アロエさん
逝こうと思えば地理的には乗り換えとか便利そうやね
うちは遠くて逝く気にもならない。ナンジャタウンで十分だ(謎)

浦安の埋立地の新興住宅やマンションに住んで
年間パスでネズミーで遊びっぱなし

さすがに飽きるか？と思うが
敷地面積とアトラクションの数からして
１日で飽きたことがこれまでに一度としてない

豪華な生保ライフお過ごしで羨ましいですわ。

生保を申請するなら浦安だね。

>>686
ええ、ほんとうに・・・

>>686氏
豪華かどうか、実際に訪問しにきてみたら？
節約の上でささやかな楽しみを確保しているに過ぎない
それを豪華とか笑止千番。

普通に働いてた方が生保よりも良い生活ができると気付かない時点でOUTだな

>>生活扶助を漫画やゲームで使い果たし、
>>自分の経済観念の無さを棚に上げて、自転車を買う金も無いと文句を言う

>>節約の上でささやかな楽しみを確保しているに過ぎない
>>浦安の埋立地の新興住宅やマンションに住んで
>>年間パスでネズミーで遊びっぱなし

税金で舐めたまねしてくれるね
所詮、お前ら同じ穴のムジナだな。

>>690

複数のコメントで自分の発言都合のいい部分だけ拾って叩くのは能無しのすることだ
叩きとはもう少し面白みのあるものだ。半年ROMって勉強しろ

複数のコメントで舐めたまねしてくれるね
所詮、お前ら同じ穴のムジナだな。

>>692
お前もわざわざこんなスレまで出向いてバカ晒して恥ずかしくないもんかね？
暇人ご苦労さん

こんなスレまで出向いてバカ晒して恥ずかしくないもんかね？

所詮、お前ら同じ穴のムジナだな
自分で働いてからやれっての
保護動物は大人しく図書館で本でもよんでろ

生保の最大の財産は時間だね。

メンヘル生保受給者の掟（ｗ

一、貰い損ねの相手をしない

以下省略
（思いついたら各自勝手に追記汁）

>>694
そのムジナの巣にケツ出しながら頭突っ込んで、少ない語彙でバカ言って
一般人にも、ムジナにも笑われてるのに気付いてないメンヘラ哀れｗｗｗ

脳障害をお持ちの方は>>１を１００回読んで、障害者学級からやり直しましょうｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ

人の税金で暮らしてるとは思えない言い草ですね。

>>650になんか買ってあげたいなあ

700getなら切実な願いがかなう。

税金、税金言う馬鹿共は、公的資金注入とかはOKな訳か
生保受給者も直接税を納めてる訳ではないが、間接的な納税者でもあることを忘れてないか？
「人の税金」って税金は国のものだろうが。
個人の税金だと思ってる時点で妄想患者確定。一生入院を推奨。ネットも厳禁がいいかもな

税金の使い道についてウダウダ言うなら
政治板（http://money4.2ch.net/seiji/）で何か訴えてみろ。

別に私たち受給者は個人からお金をいただいてる訳ではないのだよ。
選挙で選ばれた代議士によって法制化された制度で保障を受けているに過ぎない。
文句を言うなら政治家に言ってほしいものだ。
サロンに粘着してる患者は基地外として相手もしてもらえないだろうけど。

ということで、生保に文句言う人は
政治家に、生保廃止を訴えよう。
小泉の進めている小さな国家をどんどん推し進めて
生保をどんどん打ち切らせよう。
自殺者をばんばん出そう。

絨毯ってやつ　なんでそんなに必死なんだろ
俺も生保受給してるけどさ　そこまで考えないよ。
元気になったらまた働こうってくらいでさ。
そもそも２ちゃんに粘着してる時点で終わってるね
あんた。

受給者同士で貶し合う姿は極めて醜いのでやめれ。

>>703
多分698が生保受給者一人を養う程には税金払ってないだろ、と突っ込み入れたいだけだべ。

>>702
法律の成立背景も知らない香具師はもうちょっと勉強してから来い

>>703
過去ログ読んでない時点で貴方は終わってる。
たまたまピンポイントでコメントされてもってのが正直な感想
せっかくコテ使ってるのだから関連スレとかも読んでみれ。
名無しで無責任なコメントするのは楽だが、コテは意図的に使ってるのだよ。理由は察してくだされ

>>704=罵倒氏
1年間支払う税金はおそらく一人の受給者の1年分にも満たないだろうが、
何十年と支払えば何人かは養えるだろう。それは受給者も一緒。
生保の受給金額は消費に殆どが回るので、受給額のうち消費分の5％は国に戻ってる寸法

発想が「税金」というからには、国税はいくら歳入があって生保にいくら使われてるか計算して
就労人口一人あたりおよそ幾らの負担になってるか計算すれば「ごもっとも」とは言えるのだがね

産廃処分費用や家電の購入費などに充てるため幾らか貯蓄に回してるがなかなか片付かない現状
リサイクル法がなければ粗大ゴミで出せるのに。ゴミ出しに料金がかかるのも困ったものだ。
ゲームとか欲しいとか言ってる香具師をみると、そんな悩みがなくて羨ましいよ。

些細なことだが訂正しておく
×：受給額のうち消費分の5％は国に戻ってる寸法
○：受給額のうち消費分の4％は国に1％は地方に戻ってる寸法

参考までに消費税1％上がると歳入が1兆円を超えると言われてる。だから消費税増税論が出る訳だ
個人納税者で長者番付に載ってるような人は何人もの受給者を養っているとも言えるだろうが
歳入には国債というのも含まれるわけで、税収だけで国家財政が成り立ってる訳でもない

国債への償還と年金や健康保険・雇用保険、米軍対策、国防、公共事業、公的資金の注入
税金の使われ方をグラフにすれば、生保に使われてる財源はそれほどでもない

受給者の分布を見れば障害者の割合は、高齢・母子に比べてかなり低いことも補足する

私の課題は「就労不可」の解除と、手帳持ちでも働ける職場探し
将来的に手帳も持たなくて良くなり、サロンをROMる側に回ることだ
疾患持ちだから、今のところサロンは使わせてもらってるがね

>>706
たしかに個々の国民が生保受給者を養っているわけではない

だが、そのことと生保受給者が一般国民に対して
権利性を声高に主張するのが正当かどうかは別の問題だと思う

少なくとも違法じゃねーよな

>>707
いつ「一般国民」に声高に主張した？
2chの片隅でメンヘル受給者に粘着してる、>1も読まず、学も足りない香具師に
NEETと比較されがちな受給者が教示してるだけだが？

靴はナイキのエアフォース�Tがいいねえ。
安いし。長持ち。

安くて丈夫なのか。靴の流通センターで探してみよう
今履いてる靴は踵がボロボロで雨の日はぐっしょり。１年半くらい履いたかな
買い替えようとは思うのだが、いつも1000円くらいのシューズ探してて
財布と相談できる金額なら買い替えよう。高ければパスだが
※漏れの高いの基準は一葉一枚以上。英世３枚くらいなら買う
好みのデザイン（英世２枚ちょい）は合うサイズが無かったりして（小さい）

>>711
そこまで安くないけど7000円から諭吉くらい。安いところだと。
その値段だとニューバランスくらいかねえ。

7000円は自分的には却下かな（汗
ニューバランスというのもあるのか。情報�dクス

>>713
ニューバランスはメーカーだよｗ
靴流通センターなら安く売ってると思う高いのもあるけど。

でも、靴くらい普通のがほしいならナイキのエアフォース�Tもありだとおもう。
誰も贅沢してるとは思わないよ。なつーか定番アイテムだし。靴板で見てみな。

安くて足が覆われて雨が染みてこなければ良いと思ってます
真剣に雨の用に長靴も用意しようとか思ってるわけで
今まで使い分けしてなくてオールシーズン一足だから

>>701
あほか？
人の税金で暮らしてるとは思えない言い草ですね。

>>705
根源的に民主主義や国民主権を否定するのか？
税金をたかくはらわないと発言権のない国ではないんだよ
北朝鮮にでも行け

>>708
そ、少なくとも違法じゃねーよ
無駄使いするなって言うのもな
箱物いい加減にしろも、生保いい加減にしろも言わなきゃ変わらん

>>生保に使われてる財源はそれほどでもない
だから、良いってもんじゃない


>>709
一般国民も見てるしアホかと嫌ならパスでかけた掲示板でこっそりやれや
インターネットは世界に向けて発信されてるんだよ
そんな事すらわからないから何時までも生保なんだよ

>>リサイクル法がなければ粗大ゴミで出せるのに。ゴミ出しに料金がかかるのも困ったものだ。

産廃処分費用嫌だろムカツクだろ
ふざけんなと思うだろ
同じだ。生保が無駄遣いしてるのは困ったものだ。
生保受給者が一般国民に対して権利性を声高に主張するのもこまったものだ。

そんだけ、屁理屈こねれて就業不能もないだろと

>>普通に働いてた方が生保よりも良い生活ができると気付かない時点でOUTだな
働けよｗ

>>税金、税金言う馬鹿共は、公的資金注入とかはOKな訳か
もちろんふざけんなと思うが何か？

あんた読解力も常識も無いだろ？

>>１を読めアホ

876 名前：優しい名無しさん ：2006/02/05(日) 19:02:58 ID:NffLo/+B
　　　　　　　　　 　___
　　　　 ｎ__＿__ｎ（っ ）
　　　 ノ '　　　　ヽ|　|
　　　i　　● 　● .|　|
　　 .,ﾒ､　 (_●.)　　ノ
　　∠ﾆつ　Ｕ　／
　　　|　　　　／
　　　| ／＼　＼
　　　J'　　　>　.）
　　　　　　　＼,,つ

カテゴライズされた掲示板でこれだけ騒げる香具師も相当アレだよな。

メンヘラーから見ても病的。

>>719
>>生活保護制度自体に対する議論、受給者に対する批判は、ここでは板違いです。
ロムってたが
ディズニーランドじゃなんじゃとあまりに気分悪いから
気分悪いと書き込んだんだが？

>>721
生保じゃないけどメンヘラー
このスレみてると悪化する気分悪い

ディズニーランド行ったぐらいならまだアレだが
年間パスポートってなんぞ？
こっちとら、時間も金もない上に医療費だけでもたいがいなのに

だからどうした？時間も金も無いから生保叩きしてるのか？
生保に慰めて欲しいのか？　お　断　り　だ

>このスレみてると悪化する気分悪い

な　ら　見　る　な　よ
お前アホ？　ああアホだから見てるのか？それともマゾか？

どちらにせよ迷惑だから来るな

日曜もうすぐ終わりか・・・明日からまた仕事
既に緊張して下っ腹痛くなってたまらん
朝が来るのがｺﾜﾋ

>>724
いや、批判してるだけ気分が悪いから
納税者としての義務、無駄は省け

>>な　ら　見　る　な　よ
>>お前アホ？　ああアホだから見てるのか？それともマゾか？
世界中から見えるところでやるなアホか
アホだからそんなとこでやるんだな

どちらにせよ気分の悪い話だな

>>725
解るぞ痛いほど

お前読解力無いだろ？
コミュニケーション不足で脳まで退化しましたか？クスリでラリってますか？

それと、アホはお前だ、自分の発言が何に値するか考えて>>１を読め

義務教育受けましたか？理解したら即刻出て行けキチガイ

>>727
＞１にどう言う権限があるのかね？
ディズニーランドに行くの一緒で、別に批判を書き込む違法ではないだろ

お前の板でも無いくせになに仕切ってるんだ
キチガイはお互い様
まぁ俺は税金の世話にはなってないけどな

喧嘩腰で罵り合うのはやめようお

>>１は立派なローカルルールですが何か？

★ 生活保護制度自体に対する議論、受給者に対する批判は、ここでは板違いです。

はい音読して

★ 生活保護制度自体に対する議論、受給者に対する批判は、ここでは板違いです。

理解できますか？

★ 生活保護制度自体に対する議論、受給者に対する批判は、ここでは板違いです。

空気読めますか？常識理解できますか？自分の発言がスレ違いである事に気付きましたか？
解らなけりゃ一生アホだ、常識の無い人は書き込まないで下さい。

頭の悪い貴方のためにもう一度

★ 生活保護制度自体に対する議論、受給者に対する批判は、ここでは板違いです。

アホにアホと言われたくない。

＞１を守るかどうかはマナーの問題

ディズニーランドの年間パスポートや漫画やゲームで散財もマナーの問題
受給者がマナー違反なら批判ぐらいはさせろ

>>728
＞まぁ俺は税金の世話にはなってないけどな

当然税金で建てられた施設は使ってませんよね？
お役人さんとお付き合いもしてませんよね？
病院に行ったら全額自己負担ですよね？
学校は私立ですよね？（多少は税金がかかってるが）
あとﾏﾝﾄﾞｸｾ

>731
それには同意する、お前に言われたくない

>732
どこがマナー違反ですか？
マイルールで語るのは止めて下さい

それで、読解力も無い人が気分悪くしてまで生保叩きですか？

生活保護受給者を逆恨みするスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1130696505/

ここではスレ違いなのでここで気のすむままどうぞ。

>>生活保護制度自体に対する議論、受給者に対する批判は、ここでは板違いです。
だから？
守らなければならない理由は？
頭の悪い貴方のためにもう一度質問？守らなければならない理由は？

>>733
アホかと納税してますから
健康保険も払ってますので払ってる分は削減されます？

理由？常識で十分だろ？

やっぱアホだろお前？

生活保護受給者を逆恨みするスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1130696505/

後はお好きにどうぞ

>>736
>>どこがマナー違反ですか？
>>マイルールで語るのは止めて下さい

何がマイナールール？理由？常識で十分だろ？やっぱアホだろお前？

医者が働いて良いって言うならいつでも打ち切り上等だ
働ける奴は働け、それは義務だ。働けない奴は法の下で平等、これ原則だ。
医者も役所も働くなと言ってるのに働けという奴は犯罪に抵触するの知ってるのか？
メンヘルだから判断能力が無いとか言って逃げるなよ粘着餃子。
具合が悪くなるなら見るなageるなボケ貰い損ね

>>738
>>医者も役所も働くなと言ってる
２ちゃんに平気に書き込める奴にそんなこと言うのか？
いったいどんな重症の精神病だ？

>>マイルールで語るのは止めて下さい
CWにも生保のしおりにも禁止とは書かれてませんが？

２ちゃんねるのルールにはローカルルールは守るように言われてます。

それで人の言葉をオウム返しですか？余裕無くなってきましたか？

常識も守れない人間に何を言われても腹もたちませんなぁｗｗ

生活保護受給者を逆恨みするスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1130696505/

ここでお好きにどうぞ、ここではスレ違いです

ID:uf2r4mBW　お前携帯ユーザーか？ROMってたなら過去ログくらい見てるだろ。
今ごろ病名なんか訊くなよ。受給者よりスペックの劣る健常者寄りの屑

>>741
さすがに全部は見てないわ

>>738
>>２ちゃんねるのルールにはローカルルールは守るように言われてます。
「守るように」であって絶対守れじゃないだろ

それなら２ちゃんは、文化的な生活とは程遠いと思うが？

常識常識たれるならよ　ディズニーランドの年間パスポートは
常識っていうのか？保護費で普通買わねーぞ
生保もらって生活してる俺も腹立ったよ。

普通の人間はルールを守る様に言われてます。

本当に義務教育受けましたか？

こんなところでダダこねてもアホにしかみられまちぇんよボク？

>>743
それが普通だと思うよ

>>744
ルールや時と場合によります
壊れた信号機の前で赤だからといつまで立ち止まるのはアホです。

>743
ではそれが非常識と言う定義を言いなさい。

メンヘラーの治療には行動療法なるものがあります。
ディズニーに行こうが何をしようが、別途貰ってると言ってる訳じゃ無し。

ましてこんな所で叩いてるよりよほど健康的かと思いますがね。

>>745
ローカルルールは壊れてもなければ、破綻もしてません、正常に運営されてます。

よってあなたのマイルールは通用しません、解りましたかボク？

>>743
常識外の使い方する話聞くたびに
俺もめちゃくちゃ腹立ってしかたない

>>746
その前にそれが常識と言う定義を言いなさい。

>>行動療法なるものがあります。
それはどの程度効果があるものなんですか？
ディズニーの年間パスポートじゃないと出来ないものなのですか？

>>ディズニーに行こうが何をしようが、別途貰ってると言ってる訳じゃ無し
別に法律違反ではないが、さすがにちょっと違うだろ

内臓切り売りして社会貢献してくれたら
みんな喜ぶよ

>>749
こちらが先に聞いたのだが、いいでしょ。

貰った保護費を何に使おうと自由です、CWが注意しない限り常識の範囲内でしょう。

行動療法は、日光を浴びる事や、運動する事によってドーパミン、セロトニン等の
分泌が促進されます。

ネズミーランドに行く理由は本人に聞いてくれ、他人の趣味までは知らん。

さて、非常識の定義を聞かせてもらおうか？

>>ローカルルールは壊れてもなければ、破綻もしてません、正常に運営されてます。
俺が書き込んだ時点で破綻してます
ローカルルールは、あくまで絶対守れじゃないです
あくまで、出来るだけ守るようにです

自己を正当化する理由探しと他者の批判探しをする限りメンヘルは直りません
あ、俺もか（鬱

>>752
何だ、自分が非常識な事してるの解ってんじゃん。

生活保護受給者を逆恨みするスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1130696505/

どうぞ、ここなら非常識じゃないし、指さされて駄々っ子呼ばわりされる事も無いですよ。

ボクが絶対なんだー！ボクがいいって言ったらいいんだー！

常識も知らないアダルトチルドレンは困ったものだ。

>>751
>>CWが注意しない限り常識の範囲内
プラズマ液晶買うの止められてCW刺したおばはんを思い出したぞ
俺の知り合いの生保や母子もどんどん、わがままに成って行ってる
制度に根源的に欠陥があるきがしてならん

>>753
>>何だ、自分が非常識な事してるの解ってんじゃん。
お前は解ってないのな
おれより、重症だ

>>754
制度に文句があるなら政治家に言って下さい。

それより非常識の定義を聞かせてもらおうか？

>>753
煽りあいか？別に止めてもいいがな、ボクチャンに構うのもバカバカしくなってきたし。


それで、非常識の定義は？

>プラズマ液晶買うの止められてCW刺したおばはんを思い出したぞ

良く見たら話逸らしてるな

レス伸びてると結局こういう進行なんだよなこのスレは。

まともに相手してると病状悪化するぞｗ

>>755
>>CWが注意しない限り常識の範囲内
納税者が注意しない限り常識の範囲内が正しいと思うんだが？

>>制度に文句があるなら政治家に言って下さい
その前に一般に問題が認知されないと
つまり、あげで書き込む必要が出てくると

>>非常識の定義は？
常識の定義に納得してませんが？

>757
そうだな、まともに相手するだけ無駄か。

まぁ自分のレス見て全国の皆さんに笑われないように気をつけなければいかんなｗｗ

>>759
全国の皆さんに笑ってないと思うぞ

>>758
最後に一言、お前が納得しようがしまいが関係ないんだよ。

笑われるのが嫌ならちゃんとした理論に基づいた非常識の定義を出してみろ。