長田百合子について語るスレ

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860優しい名無しさん:2005/04/15(金) 05:48:43 ID:RTHyryK+
普通に社会に出て欲しい。親なら普通誰でもそう思うだろう。
しかし子供には子供の人生がある。子供だって悩んでるんだ
いつか自分で立ち上がるときが来るだろう。
どうしてそれまで待ってあげないんだ。
子供は親の夢の欠片じゃないんだ。
子供の意見を尊重してやったらどうなんだ。
861優しい名無しさん:2005/04/15(金) 08:47:39 ID:hMNDzpNn
>>860
良い事言う!!
862優しい名無しさん:2005/04/15(金) 09:48:25 ID:usy1zhh7
>>848 が長田一家の情報を執拗に晒していた現状に息子さんが公然と立ち向かったと思うのだがその点はどう思ってるの?

4 名前: ソーシャル ◆eI/RqI5IrA 投稿日: 04/09/08 14:18 ID:8+X1M0Ns
ターゲットのメルアドが判明している場合:
そいつの名義で片っ端からメルマガを契約。無料メルマガならば実害はない、
という言い分も、一応成立する。しかし、すこしでも実行してみれば分かると
思うが、あっというまに受信フォルダは一杯。彼女(彼氏)からのメールであっても、
新規の受信は不可。あぼーん。

不正アクセス禁止法違反。5年以下の懲役


5 名前: ソーシャル ◇eI/RqI5IrA 投稿日: 04/09/08 14:39 ID:8+X1M0Ns
ターゲットが同級生の場合:
最低限必要なもの
@ヤドクガエル、及び飼育ノウハウ
Aサバイバルナイフ

蛙から採取した毒をナイフに塗って乾かしておきます。決行は授業中が
よいでしょう。ターゲットの後方より気配を消して接近、太腿をグサッ!
あぼーん。

殺人未遂。量刑相場は3〜5年か。死んでしまったら? 7〜10年は
覚悟しましょう。


6 名前: ソーシャル 投稿日: 04/09/11 11:45:32 ID:3WXlGOeQ
火炎瓶の作り方:
最低限必要なもの
@王冠で封印された瓶。ビールの中瓶、小瓶がよい。
A栓抜き
B500円硬貨
Cプラスチックハンマー
Dエチルエーテル
EZIPPO(100円ライター不可)
F接着剤。金属とガラスを接着できるもの。

王冠の上に500円硬貨を置き、その状態で栓抜きを使います。すると、王冠は
変形せずに外れます。中身は飲むなり捨てるなりして下さい。一日目はここまで。
瓶は十分乾燥しましたか? エチルエーテル250cc を注入し、王冠で封印します。
うまく嵌まらなければ、プラスチックハンマーで軽く叩いてやるとよいでしょう。
そしてZIPPOを接着して完成です。
===警告===
燃焼試験?のできる場所など、いまの日本にはないでしょう。よほどの山奥か
離島なら別ですが。しかし、そのような場所に行って帰るだけで一週間ほど
学校・職場・家庭を空けなければならないとしたら…
それから、火炎瓶は所持するだけで罰せられます。
863優しい名無しさん:2005/04/15(金) 12:35:02 ID:xNgfGaee
>> 831
あなたからの質問3つにお答えするのはたやすいことです。しかし、その後の執拗な
尾行がキモい。「そうですか。わかりました」で終わらないのが不可思議な世界。
せめて、「答えてもらってありがとう」の反射はないのか……と思った私は答えるのをやめる。

>>840
心配してくれてありがとうございます。
人生長いし、よいことばかりじゃないです。
先のことは長い目で見ないとわからないのですが、夫婦で選択・決定したことですし、
一人前になった子どもは、いつか家に帰ってくるでしょう。
いずれ子どもは親から巣立っていくものです。私はわが子の持つ力を信じて応援しています。
自分にも他人にも嘘はついていないし、虚勢を張ってもいないつもりです。
ちょっと口が悪いのがたまにキズで。許してね。
864優しい名無しさん:2005/04/15(金) 13:27:17 ID:7HWwa8zV
あのさぁ
849みたくばかみたいな理由と情けない親子関係からくる入寮ばかりじゃないよね
いやいや マジで力抜けたんだけど
なんかこんなバカ親と 単なる幼いまま大きくなった不登校児を長田百合子が救った?って???
救うほどのものかよ?カンベンしてよ 

こんな情けない奴らの為の寮なの?メンタルケアなの?? 
引き出しの その衝撃シーンをニュースで流されたり
「不登校は悪い」だなんてね・・・長田も大いばりで講演したりなんかしてね
いや実にばからしいよ そりゃあ「過去は聞かない」だよな 
865優しい名無しさん:2005/04/15(金) 13:31:15 ID:7HWwa8zV
864です
>>841  みたく〜です
866優しい名無しさん:2005/04/15(金) 14:02:06 ID:Y8BwF3w2
>>860さん、861>>さん 平成15年度でも30才以上が4割を占めるとも
言われる引きこもりの高齢化が進んでいますが、この原因をどう考えますか?
867優しい名無しさん:2005/04/15(金) 14:16:29 ID:xNgfGaee
私も866と同様のことを聞きたい。
是非ともお答えいただきたい。

864さん、差し支えなければあなたの暮らしぶりを教えていただきたい。
868(-_-)さん:2005/04/15(金) 15:09:20 ID:RTHyryK+
それは社会に出てあるていど就労した後新たに引きこもる
というケースが増えてきているのが関係しているのだろう。
それと確かに不登校から引きこもるという人たちも多いのは確かだ。
しかしその人たちもいつか自分の足で立ち上がりたいと思ってるはずだ。
子供とちゃんとコミュニケーションをとって少しでいいから
今日より明日、明日より明後日、少しでも良くしようと親も
努力をすればいい。最初はしゃべりかけても相手にしてくれないだろう。
でもそれを我慢強く続ければ、かならず子供は少しずつ心を開いてくれるはずだ。

それを親はなにもせずに(数週間で辞めるも含む)長田にまかせて本人の意思に関係なく
強制的に送り込むのが自分は納得できない。それを自分は言いたかったのです。

それと866さん877さん。あなた達は何者なんですか?
こんな平日の真昼間にメンヘルサロンに書き込とかしてて。
俺は不登校生で暇だから平日の真昼間に書き込みしてるけど
あなた達は大人なの?それとも子供?長田関係者?


869優しい名無しさん:2005/04/15(金) 16:08:32 ID:dsXJVaHV
アンチ長田は>>862には答えられないんだね。
救われた親には散々偉そうな事言っておいて。
870優しい名無しさん:2005/04/15(金) 16:13:28 ID:xNgfGaee
私は、主婦なので家事の合間に書きます。
うちの場合、2年間の不登校を辛抱強く待ちました。見守りました。
だが、今日よりも明日の方が子どもの不安やあせりが強くなっていきました。
同級生に遅れてしまった、取り残されたと感じ、長く休んだことで登校するきっかけや勇気を失ってしまいました。
このままではいけないと思っていたのは子ども自身です。だから、社会に出る訓練をする長田寮に預けました。
これは私の子どものケースです。

思い出したのですが、4444444444のおじさん(?)のカキコミが533にありましたね。
30才を超えた人のひきこもりの問題は、親も高齢化して弱っているので深刻で切実だと思います。
この点については、どのように思いますか。


人は受け入れられ過ぎると、感謝や感動をしなくなりがち。
皮肉なものですね。

871優しい名無しさん:2005/04/15(金) 16:40:53 ID:Y8BwF3w2
私は在宅で仕事をしています。息子の場合は中1の2学期から不登校となり、
カウンセラーはエネルギーが切れているので見守っていましょうといって
いました。1年間カウンセラーに連れて行きましたが、見通しが見えない
ので連れていかなくなりました。その後、基本的には5年間見守っていただけ
です(今、思うと正面から向き合いたくなかったのだと思いますが)。しかし
だんだん、神経症的な様子がひどくなり、このままでは良くないと思い、
長田先生にご相談しました。まだまだ途上ですが、元気にやっています。
あのまま、放っておいて、自分で立ち上がれたとは思えません。
872優しい名無しさん:2005/04/15(金) 17:04:53 ID:RTHyryK+
>>2年間不登校を辛抱強く待ちました。見守りました
このままではいけないと思っていたのは子ども自身です

このままではいけないいと子ども自身が思ったのならなぜ長田塾へ?
子供自身がこのままではいけないと思うのなら、
真っ先に近くのフリースクールに行く事などを考えるのではないでしょうか。
本人に自覚があるのならいきなり長田みたいな厳しすぎる所へ行く意味はないのでは?
それにその程度では長田塾には入れないと思うんですが?

それに2年間見守りましたって、あなたは見守ってただけですか。
子どもとコミュニケーションを取ろうとしなかったんですか。
868でも書いたけど我慢強くやれば最初からは無理でも必ず心を開いてくれるはずだよ。
自分はそれまで親は自分の事、どうでもいいし、邪魔なんだろうなと思っていました。
でも親からずっと毎日、お前のペースでええんやぞ、頑張れると思った時に頑張ればいい
など話してくれて、最初は少しうっとうしかったけど、そういわれると楽になってきて
親とも少しずつ将来についてなど話しをするようにようになってきましたし、
週に2度おど保健室登校もするようになりました。

長田塾のやり方はあくまで最終手段でしょう。
まずは親が子どもと粘り強く会話をする事が大事です。
そんな事もせずに、親が被害者ぶって何もせずどこかに預ける。
これはどうしても自分は納得ができません。


それと30歳を超えた人のひきこもりの問題についてですが、
中学生にそんな難しい事言われてもね。
ここはあくまで長田スレなんで、若者の引きこもりについて語りましょう。
873優しい名無しさん:2005/04/15(金) 17:18:12 ID:RTHyryK+
872を書いた後871さんの書き込みに気ずいたんだけど
長文書いた後でしんどいから、レスは書かないけど。
言いたい事は872で書き込んだことと同じだから。

874優しい名無しさん:2005/04/15(金) 17:18:37 ID:7HWwa8zV
>864さん、差し支えなければあなたの暮らしぶりを教えていただきたい。

864です。大学いってます。
暮らしぶりといわれても・・・
授業がある時は大学行って、部活で動いて、バイトして、
あと月に何度かサポート団体がやってるラグビー練習の手伝いに行ってるよ。
不登校の友人が何人かいて いい奴ばっかで、
なんでこいつらが学校って所を拒否するのか 会った当初はよくわからなかった。
でも親しくなって 話を聞いたら 
「学校は行っといたほうがいいよ」ってエラそうに兄貴づらして言えない彼らの現実があった。

831校則違反の髪を注意されたことから不登校?!ってワケわかんないよ俺
あのさぁ長田が「不登校はだめ」とかって この程度の奴らのことを言ってるの?
俺だって831の息子だったら 「頭なんとかして明日から学校いけよ」って言うよ
俺は長田が家庭で生活自体が崩れてしまって
親に反抗してもういうこと聞かない もうどうしようもなくなった子を引き取ってそれを生業にしてる 
ってのは それが商売なんだったら勝手にやってくれ って思う
 
だけど「不登校」ってものを 
全部「親や子供の甘えのせいだ」「不登校は悪だ」みたいな発言はゼッタイ許せない
「学校に行かない」という大きな枠組みの中には  
 生活改善しなきゃいけない奴 ただ怠けてる奴 甘えてる奴 親子の関係でかりかりしてる奴 
 頭よすぎて学校がかったるい奴 勉強についていけない奴 人間関係でまいってる奴
 精神的な疾患で苦しんでる奴  もう疲れはてちゃってる奴
もう色んな奴がいるわけだから 
長田が教育者ぶってわかった様な口きくのはね カンベンしてくれよって思ってるの
875861:2005/04/15(金) 18:49:09 ID:hMNDzpNn
>>866
子供の引きこもりと大人の引きこもり、根本は一緒だと私は思ってます。
必死で頑張ったけどもうダメだ。。って思った心が、周囲の理解のない
言動にショックを受けて、閉ざすスイッチを押してしまった。とっても
辛い事だと思う。考えただけで泣けてくる。
私にも息子がいますが、中1の時不登校になりました。まずは可哀想で
涙が止まらなかった。でも次の日の朝から部屋の前に座り込んで、手紙を
何通も書いてドアの下から渡して。。ってのを一ヶ月くり返しました。
とにかく何があったのか知りたかったし、「アナタは恥ずかしいとか
カッコ悪いって思うかも知れないけど、私達は味方だよ」ってとにかく
書き続けて。
もちろん最初はビリビリに破られてドアの前に捨てられてたりしたけど、
だんだん返事をくれるようになり、ある日書きなぐった文章で全部吐いて
くれた。息子が今苦しんでるのはコレか。。と私も真剣に悩んでまた返事
を書いて、3ヶ月粘った所で、「俺だってしたくてこんな事してんじゃ
ねぇ!」っていきなり泣き叫んだんですよね。もうその時は、私がドア越し
に座布団やお茶や煙草を持って座り込んでるのを知ってたからだと思う
けど、私にとっては息子の精一杯の甘えだと受け取りました。
それまでは毎朝起こす事はしなかったけど、次の日の朝から息子を叩き
起こして、ディズニーランドや釣りやキャンプに毎日のように連れてって、
「アンタは今心がエンストしてるから、遊んで燃料補給しないとダメ!」
ってとにかく遊びに連れてって。。
だんだん部屋に鍵をかけなくなるようになってきたので、久しぶりに
入ってみたら、こっそり勉強してたりして、あぁ、もう大丈夫だな、と
思わずガッツポーズしましたよ。泣きながら。
その後半年ぐらい色々闘って、中2の六月ごろ、自力で学校に行き始め
ました。朝起こしに行ったらいないので心配してたら、夕方学ラン着て
帰って来て(笑)今度は「アンタ偉いよ。かっこいいよ」と毎日手紙を
ドア越しに書いてしまいました。
中3の息子がいると言っても、私は33歳なので、やり方が幼稚かも
しれないし、読んでて「ほんとかよ??」と思われるかもしれませんが、
どんな方法でもまず親が諦めちゃダメだと強く思います。だって自分で
産んだんだもの。「どんな事があったって絶対幸せにしたる!」って産
んだ時誰もが思うはずです。その子供が辛くて死にそうな時に黙って
見守るなんて私にはできません。

熱く語ってしまいましたが、救った側の体験を書いてもいいかな、と
勝手に書いてしまいました。長々と失礼いたしました。。。
876優しい名無しさん:2005/04/15(金) 18:55:30 ID:r5V6g3YU
正直、>>848>>862が何について語ってるのかさっぱり解らん。

>>863
耳が痛い質問なのは分かりますが、
要は嫌なことから逃げて答えられないということですよねそれ。
変に捉えずに納得のいく回答ならそれで終わると思いますよ。
答えたくないのは構いませんが、
「キモイ」の余計な捨て台詞で毒づくのはやめたほうがいい。
子を持つ親なら尚更。
877miu@携帯 ◆P61ATm6hV6 :2005/04/15(金) 19:56:50 ID:0iJwsD2T
>>874
偉い!と言いたくなるようなレスですね。

それから、子どもをきちんと見ていれば子どもは安心していられるとレス下さった方
ありがとうございました。励みになります。
自分がたり入ります。
私は小学生の時に母が白血病にかかったことがわかって学校と母の看病で心底疲れてしまった。
母はアメリカ人とのハーフで、そのせいでいじめられることが多かった。
それでも頑張った。しかし看病むなしく母はなくなってしまった。
その数日後、変質者に誘拐されかけてしまう事件があった。そこで壊れた。ひたすらヒキ篭った。
高校に進学するも、変質者のことが頭をよぎって登校出来なくなった。
そして、ある時横断歩道を横断中に失神してしまい、通常の生活で命の保証はしかねると
精神科医師二人の診察により医療保護入院の措置がとられた。
凄く悔しかった。なぜこんなことでと思った。親が死ぬなんて誰もがいずれ経験すること
だし、私はそれがかなり前倒しになっただけと言い聞かせていたのに。
しかし、今思えばあのまま入院しなかったら確実に死んでいたかもしれないと思う。
退院後も外出できない日は続いたが、道で失神してしまうようなことはなくなった。
そして、離別していた父親の奬めでフリースクールに顔を出し始め通所するようになる。
そこで障害者施設でボランティアをしていたり勉強したり、再び音楽への情熱を取り戻した。
そして音楽にしか興味がなかった私はミュージシャンを志し、現在に至っている。
就職しなかった点で普通の親からみれば成功と失敗の狭間なんだろうが、精神科医とフリ
ースクールとの連携の一モデルとして語ってみた。
長文すみませんでした。
878優しい名無しさん:2005/04/15(金) 20:39:41 ID:r64SeIk8
>> 872 >>875 
あなた方のやり方や生き方を認めています。
私の子どもは、保健室登校やフリースクールを選ぶ子どもではありませんでした。

執拗に追いまわして、あげくに「キモい」と毒づかれないように書き込めよとけん制
されているのがわからないのは、相当お馬鹿?
879861:2005/04/15(金) 20:42:58 ID:hMNDzpNn
>>878
え?お馬鹿って私の事ですか??
880優しい名無しさん:2005/04/15(金) 20:52:40 ID:dsXJVaHV
アンチ長田は>>862には答えられないんだね。
救われた親には散々偉そうな事言っておいて。
ソーシャルが長田一家の情報を執拗に晒していた現状に息子さんが公然と立ち向かったと思うのだがその点はどう思ってるの?
881優しい名無しさん:2005/04/15(金) 20:55:54 ID:r5V6g3YU
>私の子どもは、保健室登校やフリースクールを選ぶ子どもではありませんでした。
それで親が決めてきた長田塾を子供が選んだのかな?そうではないでしょ。

>執拗に追いまわして、ry
被害妄想でしょ、誰も追いまわしてなんかいないと思うが。
住所も知らんのにどうやって追いまわすのよw
スレでまともな対話ができない精神状態なら、毒づくのはもう止めて見ないほうがいいよ。
882miu@携帯 ◆P61ATm6hV6 :2005/04/15(金) 21:03:18 ID:0iJwsD2T
あれ?
ソーシャルさんてエセは出てくるはトリップ割れしてるはでハンドルだけで区別が
つかなくなった人だと記憶しているけれど違うかしら。
883優しい名無しさん:2005/04/15(金) 21:20:43 ID:Cu4Cla5W
>>880
ソーシャルくんのした事は法に触れることだから
責められても仕方の無いことだろう。
息子が責められる部分はソーシャルくんの個人情報をつきとめたのだから、
2chを離れて個人的に解決すれば良いものを
わざわざ公の場である2chに個人をつきとめただの、文書を送るだの
私物化した発言をするところにモラルが無い。

それから、別板スレに書いたソーシャル君のカキコが
なぜここに関係あるのか理解に苦しむ。
息子さんも車板に行ったりすることだってあるだろう?
そこに書きこんだことをわざわざここに持ち出して
つべこべ言われる筋合いも無いのと同じこと。
884優しい名無しさん:2005/04/15(金) 22:00:31 ID:dsXJVaHV
それではこれについてはどう思いますか?

259 名前: ソーシャル 投稿日: 04/08/03 17:27 ID:2hHbW796
>258
自転車のチューブに砂を詰め込んで、ソーセージ状の武器を作ります。
そいつで長田の顔面の中央をバシーン、バシーン…
整形用のシリコンも飛び出すでしょう。
885優しい名無しさん:2005/04/15(金) 22:04:52 ID:IaXAf7dZ
何で今更ソーシャル話しを持ち出す必要があるのか?
ホント、理解に苦しむ厨だよな長田息子&擁護者。
886優しい名無しさん:2005/04/15(金) 22:05:16 ID:stvC8evK
874 それで、あなたのお友達はどんな理由で不登校になったのですか?
校則違反を注意されてというのは、原因というより、きっかけにすぎません。
学校に違和感があったとか、先生が差別したとか、思い返せば色々なことを
言っていたけど、どんな理由があろうと、社会が個人に合わせてはくれません。
ちなみに「頭よすぎて・・・」以外の理由は全てあてはまる気がします。
887優しい名無しさん:2005/04/15(金) 22:05:32 ID:dsXJVaHV
>>884
この様な発言と同レベルの書き込みに対して警告を促すためには
彼の行為が違法である事を公然と訴える事が効果的と思われる。
息子さんはそれをしただけだろう、現に未だに宗教に例えたり信者呼ばわれする輩がいる事も事実。
これについて何か意見はありますか?
888優しい名無しさん:2005/04/15(金) 22:19:15 ID:5o4fyufp
はいはい、もう息子の勝ちでいいよ。
偉大な人だから、自分の言うことを聞かない子は正座させ、
正座を拒否したら石抱きの刑にする。
他人に聞かれると法に触れるから、触れないように
耳元で「殺すぞ」と言う。
都合が悪くなったら「そんなこと言ってない」で済むもんね。
すごいね。立派な人格者のすることは違うよ。
法に触れなければ何でもしていいんだよね。
流石、偉大な人は何をするにも根気良く粘り強く徹底的にやるんだな。
自らこのスレの自治任者を買って出てるんだね。
自分で考えた法まで作っちゃう。大先生、いや、神と呼ばせてもらおう。
889優しい名無しさん:2005/04/15(金) 22:28:14 ID:SJZiGrwE
というか宗教にたとえられるのが嫌なら
露出しなきゃ良いんだよ。
ひっそりと活動していれば誰も叩かないよ。
890優しい名無しさん:2005/04/15(金) 22:28:41 ID:KR2UBSad
とりあえず胡散臭さ・薄気味悪さUP、と…
自分たちで悪名を広めてるんじゃ世話ないよね
891優しい名無しさん:2005/04/15(金) 22:58:21 ID:98y95GQu
>> 881
甘い妄想と決め付けですね。
聞きますが、このスレで、まともな会話ができているとお思いですか。
住所など知らなくとも、カキコミで「ああでもない、こうでもない」と延々とのたまう。
「キモい」と言われたくらいで動揺するなよ。
長田氏やあなた方とは赤の他人の親御さん達は、それ以上の心無い言葉に耐えているよ。
私からも言ってやるよ。「お前らキモい。気持ち悪い」「顔洗って来い」「おととい来やがれ」

読んでいての私の感想ですが、長田氏に救われている人々は、子供が社会に出たいと願い、そのことを
キャッチした親が社会に出したい、出ていける子供だと判断した。長田氏側もOKを出したということです。

アンチ長田は、親がひそかに自分の家に長田氏を招きいれるのでは‥‥と、センセンキョウキョウなのですか。
それとも、商売敵か何か。まあ、どうでもいいや、そんなことは。
今は、10代・20代の若い人も、30、40,50代になるんだよね、当然。
おじさん、おばさんのひきこもりは、他人事じゃないと思います。
明日はわが身。
中学生の君も、将来高校進学か就職かと考えたことはないですか。同級生は、日々プレッシャーと
闘って成長しているよ。昼間カキコミなどしている者は、珍種。

立ち直って社会で活躍している卒業生や親御さんの活動が、NPO法人として、そろそろ
活発化しそうです。
2chではなくて、陽のあたる場所で多くの長田派が動き回りますので、救われた子どもを
知りたい方には朗報でしょう。

>> 887と同感です。
2chのことを2chで報告するのは便乗者に対する親切でしょう。

892優しい名無しさん:2005/04/15(金) 23:01:01 ID:THGdAavq
長田関係、救われた親って本当に厨DQNだな。
893優しい名無しさん:2005/04/15(金) 23:12:30 ID:98y95GQu
>>888
あなたは、元寮生ですか。
耳元で「殺すぞ」と言われたのですか。
本当にそうだったのなら、自分の親や長田百合子さんに正直に話すべきです。
話しましたか。
894優しい名無しさん:2005/04/15(金) 23:25:46 ID:USVFv+ab
>>893
>>607の元寮生のカキコを良く読みなさい。
過去ログぐらい読んでから脊髄反射しようね。

でさ、救われた親専用スレが立てられたら名無しになってまで
メンヘルサロンに張りつくのはどうして?
長田先生はメンヘルは扱わないんでしょ?板違いだよ。
それに、救われた親はここで何をしたいの?
世界中の人にメンタルケアを受けて欲しいわけ?
答えられない質問になって来ると話しを反らすために
ソーシャルのことを持ち出したりしてスルーは出来ないの?
長田親子の目的は何?
895優しい名無しさん:2005/04/15(金) 23:30:29 ID:dsXJVaHV
だからこう言う事でしょう?
>>884
この様な発言と同レベルの書き込みに対して警告を促すためには
彼の行為が違法である事を公然と訴える事が効果的と思われる。
息子さんはそれをしただけだろう、現に未だに宗教に例えたり信者呼ばわれする輩がいる事も事実。

加えて言うならこの様な輩の登場で捻じ曲がった真実を救われた親が正しく補正してるわけだな。

こんな書き込みもしてたよ。

706 名前: ソーシャル 投稿日: 04/03/16 09:23 ID:Azt6EWV9
Wir sollen Osada Bin Ladin, mit SE, abohnieren !

ゆうパックで目覚し時計を送りつける。差出人は架空の人物でよい。ただし、
差出人住所に建物など無いことを確認しておくこと。中身は、「時限式精密機械」
とでもしておく。(少なくとも嘘ではない)
犯罪にはならないが、攻撃力は絶大。
896優しい名無しさん:2005/04/15(金) 23:31:19 ID:r5V6g3YU
>>ヤクザ
加害者に話したところで状況は変わらないどころか、悪化するだけでしょ。
もしやるなら強力な仲介者を挟んだほうがいいね。
897優しい名無しさん:2005/04/15(金) 23:38:07 ID:r5V6g3YU
>>891
ん?妄想なんぞしてませんよ。
まあ、意見が合わない相手を拒絶しては、
毒づくような親がいては対話の成立などまず不可能でしょうね。
898優しい名無しさん:2005/04/15(金) 23:40:03 ID:r5V6g3YU
あ、訂正w
>>ヤクザ=×
>>893=○
間違えてすみませんw
899優しい名無しさん:2005/04/16(土) 00:20:29 ID:uEThnuGa
「輩」「警告」

何様w
900救われた親:2005/04/16(土) 04:01:10 ID:xH9tLR4k
875さんの体験記について。お子さんが不登校の問題から立ち直れて、本当に良かったですね。
親御さんもよく頑張られたと思います。頭が下がりまし、その間のご苦労(お子さんの気持ちも含めて)も身につまされます。
こうしてご自分達で立ち直られるケースも確かにたくさんいらっしゃると思いますし、
それはそれで本当に素晴らしいし、立派だし、本当によかったと思います。
ただ、何度も言いますが、方法はいろいろありますし、その子供や家族によって、
どういう方法が適当なのか、どの方法なら可能なのかは様々だと思います。
長田先生のやり方もその一つの例でしょうし、実際それによって同様に不登校や引きこもりの問題から立ち直れた子供や家族もたくさんいます。
だから、どちらがいいとか悪いとかというのではなく、お互いにそれを探しつつ
問題を解決できればそれでいいのではないかと思います。
長田先生が相談を受けてから、自分が関わるべきケースかどうかを判断する(選ぶ)のは、
その意味でも、当然のことだと思いますし、実際関わることになっても、家族によっていろいろな方法を採られるのは、
やはり同様でしょう。(但し、それだけのいろいろな方法を提供できるのは、先生の経験がものを言うのでしょうが)
いずれにしても、どういう方法でも、不登校や引きこもりの問題から立ち直ることができた子供やその家族が増えていくことは、
本当にうれしいことだと思います。
901優しい名無しさん:2005/04/16(土) 10:11:31 ID:a0HXJ3lR
>加えて言うならこの様な輩の登場で捻じ曲がった真実を救われた親が正しく補正してるわけだな。

そのために別スレまで立っています。そっちへ往け。
902優しい名無しさん:2005/04/16(土) 10:15:47 ID:SCZk27uL
昨日の日経新聞の夕刊に厚生労働省が取り組むニート対策の若者自立塾の記事が
載っています。
その中で工藤定次(タメ塾を初めた、この分野では有名な方ですよね)さんが
「軍隊式訓練では若者はつぶれてしまう、、」と言い、早稲田の菅野教授は
訓練には成功する層と成功しない層がある、親に大事に育てられた子は心の
土台ができているので、訓練は効果的うんぬん、、とあります。
また、明治大学の三沢教授は1990年代後半から、子供たちが小学生3年生
レベルで心の発達止まってしまう傾向が増えていると言っています。
これは母子関係が密着しすぎも当然あるとおもわれますが、社会全体も幼稚化
していることもあるような気がします。
903さかもと:2005/04/16(土) 10:38:18 ID:a0HXJ3lR
ttp://myroom.isao.net/room916/0000001000035916/diary/diary.cgi?date=2003/06/02#s
スーパーニュースの特集で、不登校やひきこもりのやつをやってて、それについて。

これに僕の大嫌いなクソババァである、カウンセラーかなんかの長田百合子という僕の大嫌いな
クソババァが出てる。(繰り返したくなるほどです)

約1000人の子供を学校へ行かせたというのだから、実績があるんでしょう。

でも大嫌い。

どんな人かというと、やたら高圧的で目が吊り上がってる、そうあのクソババァですよ。それです。

まず「学校へ行くのが普通」という態度が気に食わない。
僕は別にフリースクール擁護派という訳でもないが、
学校に行きたくないと思っている子供を排除するような考え方には同意できない。

学校に行っても無気力な子供もいるし、騒いで妨害する子供もいる。
学校にとってはお客様なので、多くの子供が来た方がいいんだろうけど。

そして高圧的に怒鳴る。

男は言い訳しない!
男はめそめそしない!

など、まるで自己啓発セミナーかと思うような雰囲気。
大声を出し、その場の者をトランス状態にし、洗脳する。

おそらくこの呪縛は数週間ほどで解けてしまうだろう。
登校が習慣になればそのまま登校し続けるだろうが、洗脳が解けると、当たり前のように
「何故学校へ?」という疑問が現れるであろう。

そして長田はこう言っていた。

「昔ながらの考え方を昔ながらのまま言ってるだけ」

物の時代から心の時代へと移り変わっている現代。
にも関わらず、昔のスタイルを崩さない。

子供はこうあるべき。大人はこうあるべき。男は。女は。という固定観念ガチガチの
クソ良識人な訳です。

固定観念ガチガチの親が、同じ匂いのカウンセラーを選び出したのかもしれず、
また、このババァも、怒られる程度で登校するような子供ばかりを「救ってる」
と公言してるかも知れないからだ。

そして、ここまで読んでもらえればおわかりだと思うけど、救われているのは子供でもなけりゃあ、
その親でもない。講演料や出演料を荒稼ぎする長田自身だという事だ。

904875:2005/04/16(土) 10:38:52 ID:EX98rxPz
>>900
ありがとうございます。そう言って頂けると嬉しいです。でもまだ「よかった」
とは思えないんですよね。。。今年受験だし、高校生活大学生活と年を重ねて
行くたびに色んな事が複雑になっていくから、色々心配で。もっともっと大変
で辛い事もどんどん起きるだろうから、そういうのをきちんと受け止めつつも
サラリとかわせるような、強い男になってほしいし、私ももっと強くなりたい
です。
私はアンチではないですよ。マンセーというわけでもないのですが。。。でも
長田さんの言葉でもなるほどなぁって思ったりもします。
人それぞれというのを大前提に書き込んだつもりでしたが、熱くなってしまい
ました。
私が言いたかったのは、長田さんのあの熱意に勝るものは親の愛情じゃない
のか。。って事だったんです。偉そうな書き方になっちゃってて、今読み
返すと恥ずかしいですが(笑)

私自身が高校を中退して母親になったので、息子に「学校はちゃんと行け!」
なんて説得力なさすぎて言えないし、学歴にも拘ってないですが、とにかく
辛いことは誰にでもあるけど、その中で明るくノビノビと楽しく生きて行って
くれたら嬉しいですね。早く彼女を見つけて私をオロオロさせてほしいです。

このスレの皆さんへ
いきなり母親語りしてしまって申し訳ないです。。。

905優しい名無しさん:2005/04/16(土) 12:22:40 ID:AdKLAIUh
>>874
もう色んな奴がいるわけだから 
長田が教育者ぶってわかった様な口きくのはね カンベンしてくれよって思ってるの

もっともなご意見だと思います。
長田氏に世話になっている親の方々も 
 不登校の子供達が色々なタイプがいるということ 
  解かってらっしゃる方はわかってると思います。
そこで100%何も周りがみえない長田信仰でない親の方々への質問なのですが
長田氏の教育者としての発言
 「不登校っていうものは〜こうなんだ」と決め付けた言動についてどう思われているのか教えて下さい。

私はこれらの発言は
逆に長田氏の「ある特定タイプの不登校児を立直らせてきた」という実績を損ないかねない
暴言の数々 これは撤回して欲しいと思っているのですが
906優しい名無しさん:2005/04/16(土) 14:52:49 ID:81GfCgEI
903
あなたが、個人的に長田さんを毛嫌いしていることは、
よくわかりました。
でもあなたは、三沢先生の言われているような90年代終わり頃
から多く見られる幼児性のまま成長した子のように見えますよ。

905
長田さんはそんなに決め付けた言動をしているんですか?
そんなに暴言を吐いているのですか?
あなたはどれだけ深く長田さんに付き合ったのですか?
表面に出た言動や態度だけで、その人のすべてが理解
できるのですか?全否定ができるのですか?
人間生身で生きているんです。試行錯誤で動かざるを得ない
こともあるでしょう。神ではない生身の人間が生身の人間に
体当たりをしているんです。
そしてすべての現象は動いている、そのことを理解して
いただければと思いますが、、
907(=゚ω゚) ◆X1SkSLY8TU :2005/04/16(土) 15:19:34 ID:Nx8oMHEW
>>891
改めて問う。

「欝やメンヘルは甘え」ですか?

>>903
>「昔ながらの考え方を昔ながらのまま言ってるだけ」

深田氏のコメントを借りる。
氏の教育観から漂ってくるのは、親・教師の権威の復活・推進といった、
日本の戦前教育に与する反動的な臭いなのである。
908優しい名無しさん:2005/04/16(土) 15:54:55 ID:uEThnuGa
>906
今知った仮説を、内容を熟読することもせずに
引用するのはやめれ。

しかし三沢もひどいことになってしまったなあ。
彼女は「子供」に関しては愚かな虚無主義者だな。
909優しい名無しさん
>>906
あなたはどれだけ深く長田さんに付き合ったのですか?
表面に出た言動や態度だけで、その人のすべてが理解
できるのですか?全否定ができるのですか?

私は長田氏の著書とテレビでの姿しか知りません
表面にでた姿だけで判断しています。多くの人がそうだと思いますが・・・
長田氏のやり方を必要とする親がいるのだろうな と理解し、全否定しているわけではありませんよ

本を出版する 或いはメディアに乗って発言するということは 
その言動による影響力を考えてのことだと思います。
当然 大人として自らの発言には 責任を持つべきだと