1 :
優しい名無しさん:
なんか、うざい存在みたいに扱われているように思う。
だってうっとうしいもん
とっととみんな仲良く消えるべき
3 :
怠け者な私 ◆hBCBOVKVEc :05/02/15 20:44:23 ID:3tjub/r8
そんな酷いこといっちゃだめでしょ。
周りに迷惑しかかけないじゃん
きっと子供とか作っても自分の子供も傷つけるだろうから
こういうタイプの人間は子供も作るべきではない
6 :
優しい名無しさん:05/02/15 20:59:27 ID:qkHfoH3A
精神科やカウンセリングにかかっても、薬を飲んでも、治らないから。
治療不可能で、治らないから。治らない患者に医療者は、冷たいと思う。
病気になりたがりな。
かまってチャン。
悲劇のヒロインタイプ。
世界は自分中心に回っていると感じているタイプ。
境界例の患者さんってこんな感じじゃない?性格の問題なんだと思う。
7 :
怠け者な私 ◆hBCBOVKVEc :05/02/15 21:00:48 ID:3tjub/r8
嫌だな境界例。
自分が境界例でないことを祈ろうと。
8 :
優しい名無しさん:05/02/15 21:09:29 ID:tsYcIkQ2
境界例は、もともと根が悪い人も居るかもしれないが、
そうじゃない人も居ると思う。
俺はうつ病→長期化→耐え切れずボダ化してしまったけど
鬱が治ったら、性格も再び穏やかになった。
なんというか、焦りのようなものが極端に強くなり、長期化すると
冷静な思考が消えて人の基本欲求だけが露出してしまうような気がする。
>>1 高校1年生の質問マンセー
境界例はね、だいたい前の人が言った通りの問題点を持ってるけど、少し説明不足なところもあるな。
まず治らないとのことだけど、別に本当に完治しないわけじゃない。
昔は、多くが性格の癖と同等に考えられた。よいカウンセリングの下では2、3年後に完治との報告もあるし
年齢が落ち着く30代にもなると、次第に人格が丸くなって健常者と殆ど変わらない生活を送れる。
ただし問題は、境界例に自己愛性や演技性などの人格障害や、鬱病、パニック症候群などを併発している場合。
メンヘル板で薬物処方されてる境界例はそういう病もしょってるってこった。
あと、統合失調とかは精神医学史でも大変古くから報告があるから研究が進んでいるけれど、
境界例医学史は比較的新しい。まだ、研究が進んでないんだそうだ。
だから特効薬も発見されない…というより、あまりに症例に開きがあるから病名に則った薬物開発は、
事実上不可能なんじゃないかな。
11 :
優しい名無しさん:05/02/15 21:19:57 ID:zUha7gwG
12 :
優しい名無しさん:05/02/15 22:03:56 ID:qkHfoH3A
ボーダーが嫌われる理由
@自分だけが不幸だと思い込んでいる。
A他の患者が待っているのに延々と自分の話だけをする。
B被害者意識、自己中心性、依存性を兼ね備えている。
Cボーダーに育て上げただけあって親も逝ってる。
D深夜早朝に受診や電話をする。相手の迷惑も考えない。
E手首を切ったりして他人を振り回しながら
短期間で復活して感謝の言葉を述べない。
F自分が傷つきやすいくせに平気で他人を傷つける。
だそうです。
>>1 ほとんどが当事者の自虐書き込みだから。
他人の視点で書き込むことはお手の物だし。
(というより自分と混在して分からなくなっている)
14 :
優しい名無しさん:05/02/16 00:37:57 ID:hCZSfPaA
境界例っていわゆるボーダーラインのことですよね。
人格障害も含むのかな。
ボーダーって、ドクターショッピングに陥りやすいと思う。
何か医者に言われたことで、イヤだったり傷ついたりすると、すぐに病院通うのやめて
違う病院へGo!!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠ 全くうざいハエだなぁ。逝ってよし!
\________________
ブーン
∴ ・〜
∧ ∧ ∴∴ ↑
( ゜Д゜) ∴∴∴
>>1 ∪ ⊃自
〜| │ プシュー
U U
16 :
優しい名無しさん:05/02/16 21:00:37 ID:thRMfFox
依存相手をどんどん理想化していって、理想と本当のキャラの違いに気付いた時
「裏切った!」と勝手に切れて、相手を攻撃し始める。
依存相手を天使のように思っていたかと思うと、いきなり豹変して憎々しげに対応してくる。
依存相手は心を痛め、疑似ボダになっていく事もある。
>>16 >依存相手は心を痛め、疑似ボダになっていく事もある。
それ俺です。
最終的には、ノイローゼ気味になったのと、
自分が本当に好かれているのかどうかわからなくなったので、
(というか、相手が本当に他人を愛すことなど出来るような性格なのかどうかが疑わしくなり)
こちらから別れてしまいました。
医療従事者から好かれる境界例もたまにいますので
詳しくは「精神科医に質問スレ」のパート20あた
りを読んでみては?
境界例をひとくくりにしてはいけないですよ。
19 :
優しい名無しさん:05/02/23 10:12:33 ID:MFPZOtRK
雅子様もボーダーラインのような気がする。
20 :
優しい名無しさん:05/02/23 11:46:13 ID:MFPZOtRK
ボーダーの人って、自分でモノゴトを決められない人いませんか?
こっちがいくらアドバイスしても聞きいれないで、
「う〜ん。どうしよう…」を繰り返す。
同じことを何度言わせればいいんだよ!
気がすむんだよ!!
21 :
優しい名無しさん:05/02/23 11:53:02 ID:dw2+RIwx
時と場合による。
そして極端。
ボダと犬は、ある程度厳しく接した方がいいんだよ
それを虐めてもいいと勘違いするアホがいる
23 :
疲れるから!:05/02/23 12:57:29 ID:MFPZOtRK
ボーダーの人にアドバイスをするのは、疲れる。
なんか不都合が生じると
「あんたのせいよ!あんたが○○って言ったから…。そうしたのに」
みたいな人多いから…。
あのー、結局はアンタ自身が決めたんじゃないの?と心の中で思うハメになる。
変に怨まれる可能性高し。
細心の注意を払って、ボーダーには意見しないと。
間違ってもこうした方がいいとか、言ってはダメ。
あれはこうだからと、言う時にも注意がいる。
ボーダーの人と話すと、疲れる…。
24 :
人の話しを聞いてないから!:05/02/23 13:07:21 ID:MFPZOtRK
人の話し、聞いてんのか?
ってくらい同じことで、
グズグズ悩んでいたり、同じことを聞いてきたりする。
そこが、うっとうしい。読解力ないのかよ。ボダって。
会話にならない。しつこいよ。
25 :
同じこと何度も聞いてくるから。:05/02/23 13:22:28 ID:MFPZOtRK
人の話しを聞いてないから、
勘違い多いし。
いや、思い込みが激しいのか…。思い込みが激しいからか知らんが、
忘れっぽいからイヤになる。
ボダと話すと話が堂堂巡りでイヤになる!!
うっとうしいと言われるのは、当然!!
たまってるのね・・・どうぞ↓
ハ,_,ハ
,:' ´∀';
l^ヽ'"'"~/^i'ツ⌒─⌒)
>>23-25 ヾ 'ミ,ー`*))) モサタンノセナカ フカフカ・・・ クークー・・・・・・
ミ ´ ∀ ` と, ヽ モフモフデ マターリスルノ・・・♪
ッ _ "ミ__>
(´彡,. (,,_,ノ _ヽ_)_)
"'゙''""''''゙""´
28 :
優しい名無しさん:05/02/23 14:54:44 ID:MFPZOtRK
>>27だって、スレのタイトルが☆なんで、境界例は目のかたきにされるの?
なんだもん!!
>>28 確かにそうだよね。
2ちゃんでメンヘル板とこの板と自称境界例の人たちのレスを
いろいろみてたけど、同じ病気の人としてもちょっとって甘えが
出てるんだよね。
場所柄そうなってしまうのか、健常者のネタなのかはシラナイよ?
だけど、「境界例=性格悪い人間」という短略的な誤解だけは
避けたいんだよね。
病気の一つだから、確かにつきあいづらいとは思う。
だけど、他人を大勢巻き込む騒ぎになるほど重い人はごく一部で、
たいていの人は健常者と変わらない生活を送れてる気もするのよね。
そんなわけで、あえてリンクしてみました。長文スマソ
30 :
優しい名無しさん:05/02/23 21:42:12 ID:1U+Jj4XC
その大勢を巻き込む"重い人”に関わった人が検索してたどり着くんだろ。
健常者と変わらない生活をしてるような境界例に関わってる人は
さほどの迷惑を被ってないのだから、書き込む理由もない。
悪い部分だけが表面化するのは当たり前だと思う。
31 :
優しい名無しさん:05/02/23 21:53:41 ID:7+zKXWAX
回りに明らかに境界例なのに「私は境界例じゃない!」と言い張る香具師がいる
32 :
優しい名無しさん:05/02/24 01:01:53 ID:2O5u6/JE
境界例の人って、甘えてることや人に迷惑をかけていることを
気付いてない人いるから。そこが、困る。
もしかして、重い人ほど気付いてないかもよ。そこがボダのボダと言われるゆえんさ。
ボーダーの無神経ぶりには、ほとほと参った。
自分かまってちゃんすぎ。人を思いやる気持ちや、相手の都合も考えろ!
あんまりにも、自分が、自分が、ってアンタなんなのさ。
世界には、色んな人がいるし、不幸自慢されても困る。
かまうと、よけい付け込まれるんだよ。もう、イヤだ。
いい人ほど、ボーダーに振り回されるよ。かわいそうなんて、思っちゃダメさ。
33 :
なんで、ボーダーは、こうなの?:05/02/24 01:34:27 ID:2O5u6/JE
同じ話しを何回もする。
同じことを何回も言う。
自分かわいそう的なことを言う。
弱い自分に酔ってる?的な態度。
クヨクヨ、イジイジしてる。
物事が決められない。
同じことを何度も聞いてくる。
どんなアドバイスを求めているんだ?
ただ、かまってほしいだけか?
何度同じことを言えば、気がすむんだよ!!しつこいボダは嫌われてもしょうがない。
普通の人は、付き合っていられん。勝手にしろ!!と思うのも当然。
それか、マジでボケてる?って思う。
記憶力ないの?
それで、こっちがなんか言うと逆切れするし。傷ついたとか言われても
アンタが悪いから。自覚のないボダをなんとかしてくれ。
自分は、みんなに優しくされて、当然みたいなボダには、うんざりだ!
34 :
優しい名無しさん:05/02/24 01:50:30 ID:T6ptJW3t
私自身がボダと診断されました。
自分が構ってチャンなのも自己中なのも、なんとなく気付いてるけど、そんなに顕著なのかな。
因みに、病院で出してもらったおクスリは全然効かなかったんですが、漢方の気虚のおクスリに変えたらだいぶ良くなりました。
35 :
優しい名無しさん:05/02/24 01:51:46 ID:XUUf/skg
36 :
なんで、ボーダーは、こうなの?:05/02/24 02:34:02 ID:2O5u6/JE
ボーダーよ。
自分が何回同じ話しをしているか、気付いてくれ。
よく、振り返りをして欲しい。
相手の立場も考えてくれ。
気付いてないからこそ、ボーダーって言われるんだよ!
何回も同じ質問や悩み話・不幸話をされるのは、なぜだ?
そんなの一回聞けばわかるよ。
ちゃんと人の話しを聞いているのか?
同じ話しを繰り返さなければ、いけないではないか。疲れるよ。
ボーダーは、おしゃべりはできても、会話ができない。
言葉のキャッチボールになってないよ。
自分とってボーダーは、ダダをこねる子供でボケた老人だ。
一番やっかいだ。
37 :
なんで、ボーダーは、こうなの?:05/02/24 10:40:03 ID:2O5u6/JE
ボダは、うっとうしい!だから、目のかたきにされる。
ボダは、人に甘えすぎ。依存しすぎ。
自分のことは、自分で決めてくれ。自分でなんとかしろ!
自己責任って言葉知ってるかい?
傷つき易いのも、本当に困る。
アンタの態度で、どれだけ周囲に迷惑や心配をかけているか、考えろ!
思わせぶりな態度は、やめれ。
ID:2O5u6/JEのように
自分だってくどくどしくておなじことを
繰り返していながら
それに全く気づいていない人を
ボダがうつったボダ と言います。
39 :
優しい名無しさん:05/02/24 11:23:15 ID:Om8SHom8
精神分裂病とボダって、どっちが重いの?
分裂のが重いがどっちも似たようなもん
>>38 どこが同じ事なのかわかりません
ID:2O5u6/JEは誰にも迷惑かけてないんじゃいの?
ところで、あんたもボダといいたがるのはボダの特徴ですが
43 :
優しい名無しさん:05/03/01 22:44:37 ID:e1PnCGiL
>なんで、境界例は目のかたきにされるの?
一部の痛い香具師のせい
いい具合に荒れてきたな。
半端な叩きレスは見世物になるぞー。
どの辺が荒れてんだよwwwww
人を傷つけるからだよ。重度のボダは障害者だから
かわいそうといえば、かわいそうなんやけど、
傷付けられれば、嫌われてしまうのも、しょうがない。
けっこんしたらよめがぼーだーだということが発覚。
包丁つきつけられてみ、こちとらうつにもなるってもんだ
他人に対する陽性転移、陰性転移が激し過ぎて、周囲は振り回されて疲れてしまうからかな。
あと境界例は相談時点で決断してるよ。
ただ失敗した時に責任とりたくないから、望む答えが出るまで同じことを言う。
上げ
51 :
怠け者な私 ◆hBCBOVKVEc :2005/03/29(火) 09:04:01 ID:th38z9wv
境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ
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52 :
優しい名無しさん:2005/03/29(火) 09:06:56 ID:q3HbVMlm
叩いてるのが病識のない境界例だから
境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ
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54 :
優しい名無しさん:2005/03/30(水) 11:18:04 ID:KLbND+Vj
境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ
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境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ境界例なんて嫌だ
ボダは死なな治らんとちゃう?
56 :
なんで、ボーダーは、こうなの?:2005/04/03(日) 19:10:00 ID:EBUVhNAM
いっぱい同じ内容をレスして、ごめんなさい。
自分自身もボーダーだと思って精神病院に入院しましたが、
なんと!「躁鬱病」と診断され薬づけの毎日です。
自分でも、びっくりしました。
今は外泊中で、家のパソコンからレスしています。
躁鬱病で、記憶も飛びますがどうでしょうか?
57 :
なんで、ボーダーは、こうなの?:2005/04/03(日) 19:14:34 ID:EBUVhNAM
ボーダーは、治りにくいですね。確かに。
ボーダーと精神統合失調症なら、フツー精神統合失調症の方が
重いと考えられると思います。精神科医療の世界では。
気づいたら 抑うつ過ぎて ボーダー化
どうりで薬も きかないわけで
>>57 トーシツは諦めがつきますからね。ああ、もうこの人は駄目なんだなって周りの人も気づくし。
ボダは幸せになりたいと思っていても現実は一緒に不幸になってくれる道連れを探している。
道連れにされた人、されかけた人はったまったもんじゃないでしょw
周囲の人に与える悪影響はボダのほうがトーシツより大きいですからね。
そしてボダに優しく接すれば接するほど、道ずれにされる可能性が高い。
ボダに対しては冷たくするのが一番。でもそうしたところで、この病気の
恐ろしさを知らない人がまた餌食にされて、またボダが恨まれるようになる。
60 :
優しい名無しさん:2005/04/04(月) 08:23:56 ID:1lAGqhY2
61 :
優しい名無しさん:2005/04/07(木) 00:31:00 ID:UtvVnVBD
F自分が傷つきやすいくせに平気で他人を傷つける。
だそうです。
あたしはボーダーですが、これはあてはまらないです。
自分がされて嫌な事は人にはしてはいけないと言われ育てられ。
言葉一つ出すのにも「これは言っても傷つかないかな?」と考えながら話ます。
ボーダーといっても人それぞれ症状が違うと思います。
64 :
63:2005/05/01(日) 10:41:49 ID:MRBMUdlL
>>62 補足
いくらFだけは違う!つっても、@〜Eの1つでも当てはまれば
人を傷つけるのには充分だという意味ね。
そっかあ。辛いのう。
私は3つ当てはまっているが、本当、若い頃は人にいろいろ迷惑をかけて、
いっぱい人を傷つけてきたよ。恋愛がうまく行かなかったのも、私が原因な
こと多かったって今は思うさ。前は思わなかったけど。
『なんで境界例は目のかたきにされるの?』
ってスレのタイトルだけでも
かーなーり、イライラするわなw
まあ、それがわからないのがボダなんだろうけどさ。
67 :
優しい名無しさん:2005/05/05(木) 03:35:31 ID:0bYqFp+k
体験してみ。全く知らずに。最初わからないんだって。
思い出すと嫌になるほどよく分かる。でも気づかない、判らないように
仕組まれているんだよ。よく出来た筋書きに知らないうちに
登場しているんだ。降りられない役柄を与えられて。
でもイヤ
ボダはとにかくしつこいんだよ。
こっちの領域に踏み込んでくんな。
70 :
62:2005/05/06(金) 20:18:33 ID:wD5MLoHK
@〜Eも当てはまりませんよ。
自傷しても誰にもいいませんし。
かまってもらいたくてやってるわけじゃありませんから。
自分だけ不幸とも思ってませんよ。
ただ自分が嫌いなだけで自傷してるんですから。
↑そんじゃあどうしてボダだってことになってんの???無自覚なの?それとも誤診なの?
↑
追加。
というかさ、あなた、自分1人で傷ついて辛い思いしてるみたいな
ふうに思ってるかもしれないけどさ、心のどこかでは自傷してることで
周りの心配を期待してるんじゃないの?
反論あるならぜひ書いてくださいな。
だってね、誰にもわからずにひっそりと自傷してて、
未だに誰にもバレてないっていうのなら本当は鬱の人なのかなーって思って
同情もするけど、自傷してることを誰かに(どういう形でも)知らせたら
もうその時点でその人を傷つけたことになるからさ。
思い至らないと思うけど、「私じゃこの子のチカラになれない」
「こんなに親身になって心配したのにどうして?」って周りにいる心ある人は
必ず思うから、あなたはそこを利用してんじゃないの?
73 :
62:2005/05/08(日) 20:04:55 ID:VD1x4Ckh
ボダとは医者に言われましたよ。
周りに心配かけたくないから医者とカウンセラー以外には言いませんね。
治療のために医者とカウンセラーには報告しますけど。
つらい思いしてる人がたくさんいるのは自傷の人のサイト見てるからわかりますよ。
自分が自傷サイト作るつもりはありません。
傷口の写真とか載せる管理人の気持ちはわかりません。
見ると正直、自傷してる自分ですら引きますから。
別に・・・それだけでしょ。
76 :
優しい名無しさん:2005/05/12(木) 22:00:52 ID:ZOGw1mid
このスレ ハゲワロス
ボダ痛すぎ
77 :
優しい名無しさん:2005/05/13(金) 16:12:12 ID:cUnFi2Yn
ボーダー
@自分だけが不幸だと思い込んでいる。
A他の患者が待っているのに延々と自分の話だけをする。
B被害者意識、自己中心性、依存性を兼ね備えている。
Cボーダーに育て上げただけあって親も逝ってる。
D深夜早朝に受診や電話をする。相手の迷惑も考えない。
E手首を切ったりして他人を振り回しながら
短期間で復活して感謝の言葉を述べない。
F自分が傷つきやすいくせに平気で他人を傷つける。
G@〜Fに客観的態度はあてはまるが、主観的には無自覚。
↑だと思う。
だって、汚い自分はボーダーの中から消えていくから。
まじ、私の知ってるボダ子ぜ〜んぶあてはまるんですけど。
こえぇ。
でも、これらの症状はボダ子が判断しているのではなく、依存先の人が感じることだと思います。
ボダ子一人治すより、統失三十人治すほうが楽だって医師が言ってましたよ
あと、テキトーな医師もいて、リスカする子はボダ診断にしちゃえって感じ
面倒クサなんだろうねー多分
79 :
優しい名無しさん:2005/05/17(火) 00:55:25 ID:qiO+Q4ge
医師ではないけど、現場で働いてます。
ボダ子1人と関わるより、トウシツ10人と関わる方が
精神的にだいぶ楽です。ストレスの度合いが全然違う!
スタッフの心構えも全然違う!
80 :
悩み中:2005/05/18(水) 05:22:23 ID:ztVYsqkS
私は訳あって、デリヘルのスタッフしてます。
で、お昼の子が昔は一通りの薬は飲んだという元メンヘラなんだけど、送迎のうちの彼に構ってちゃんするんですよね。
私はスタッフという立場上、その子の前では平静を装ってますが…なんで私の彼と知ってて膝枕してもらってんだ?
しかも、店泊でフルで頑張ってくれた日は、彼氏のパジャマ着るし…
こういうのって、ボダなんでしょうかね?
81 :
優しい名無しさん:2005/05/18(水) 15:54:49 ID:EwNIzc0O
どーだろー。
依存先を求めてるのかもですけど、これだけじゃなんとも・・・。
たとえば、その彼氏が構ってチャンを一切無視したときにその本性がみれるのではないでしょうか。
私のダーリンによってきたぼだ子は、少しちやほやしてあげたら図に乗ってきて、
電話とかメールとかしつこかったので、無視をしたら、リスカをされて
「私とあなたはつきあってるのに!」「こどももできたのに!」
という虚言を周囲にばらまかれました。
男に彼女がいようが関係ないのかなぁ、ほんとにもう!!
てか、鬱が優遇されすぎ。