自己愛性被害者スレ@メンサロ■4■

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591589:2005/04/25(月) 10:31:50 ID:1btzdQJK
本物の自己愛性は、その行動は、反社会性人格障害とほぼ同じ。
ネットとリアルの両方のストーキングには収まらない。

Fテレビや、週刊誌などに、個人情報を売ってお金にするから気をつけたほうがいい。
今まで見ないようなテレビ番組を見ていて、何人かがターゲットになっている事に気づいた。
個人的になんらかの形で接触しているから、本当に気をつけたほうがいい。
592589:2005/04/25(月) 10:37:21 ID:1btzdQJK
●社会的異常性

>・衝動的
>・行動をコントロールすることが苦手
>・興奮がないとやっていけない
>・責任感の欠如
>・幼い頃の問題行動
>・成人してからの反社会的行動

----------------
>反社会的人格障害はしばしば正常に見え、魅力的で愛想がよく見える。
>しかし生活領域において虚偽・ずる休み・家出・盗み・けんか・物質乱用・不法行為は
>子供の頃から始まる。華やかで誘惑的に見えるが、操作的自分本位である。
>状況から当然不安や抑うつがあってもいいのにない。自分の反社会的行動の説明は出来ない。
>自殺の恐れや身体へのとらわれはあるが妄想や思考の異常はない。比較的言語知能は高いようである。
>詐欺師のように巧みに人を操り、金銭や名誉のため陰謀や陥れをたくらむ。
>真実は語らず、仕事はできず、道徳にも従わない。乱雑さ、虐待、飲酒運転は一般的である。
>それらの行動に反省はなく、良心を欠いているように見える。

そのほか色々あるが、自己愛性人格障害で、行動障害のあるタイプは
反社会性人格障害にかなり似ている。
593589:2005/04/25(月) 10:43:41 ID:1btzdQJK
>反社会性人格障害は継続的な反社会的犯罪行動によって特徴づけられる。
>青年期・成人期における社会的基準に従う能力の欠如と考えられる。
>例えば法に従えない、人をだます、衝動的・刹那的である、
>易努的攻撃的である、安全を無視する、無責任である、良心がないなどの
>特徴がある。障害の発症は15歳以前であり、少年の方が少女より早い。
>患者は落ち着いて信用できるようにみえるが、その見せかけ・正気の仮面の
>したには緊張・敵意・焦燥感・怒りが存在する。幼児期の微細な脳損傷を示す脳波異常や
>神経学的兆候が多い。
---------------------------
反社会性人格障害の診断基準
>他人の権利を無視し,侵害する広範な様式で,基本的に15歳以上に起こる。
>以下の3つ(またはそれ以上)で示される。

>1.法にかなう行動が出来るという基本的な点で,その社会的規範に適合できない。つまり法にかなった行動が出来ないこと。これは逮捕の原因になる行動を繰り返し行うことによって示される。
>2.人をだます傾向が強い。これは自分の利益や快楽のためにうそを付くこと,偽名を使うこと,もしくは人をだますことを繰り返し行うことによって示される。
>3.衝動的な行動が目立つ,もしくは将来の計画を立てられないこと。
>4.些細なことで怒り出す易怒性,及び攻撃性を見せる。これは身体的なけんかまたは暴力を繰り返すことによって示される。
>5.自分または他人の安全を考えない向こう見ずさ,無謀さを示す。
>6.一貫して無責任であること。これは仕事を安定して続けられない,または経済的な義務を果たさない,ということを繰り返すことによって示される。
>7.良心の呵責が欠如している。これは他人を傷つける,いじめる,もしくは他人の物を盗むということに無関心であったり,それを正当化することによって示される
594589:2005/04/25(月) 10:52:06 ID:1btzdQJK
自己愛性の行動障害タイプは、かなり衝動的・攻撃的だが、
その攻撃性が他人に対して不利にだと判断すると、
非常に巧妙に「冷静タイプ」のふりをしながら、ターゲットを追い詰めていく。

自己愛性自身の悪事が表面化すれば、罪悪感に苦しむふりもする。
罪悪感は、多少はあるのかもしれないが、本当の罪悪感等言うより、
他人にどうみられるかという恐れのほうが強いと、観察していて思った。

>7.良心の呵責が欠如している。これは他人を傷つける,いじめる,
>もしくは他人の物を盗むということに無関心であったり,それを正当化することによって示される

上記が、「あなたのために」という攻撃とそっくり。
→勝手に欠点を捏造して攻撃
→誤解から攻撃(自己愛性で、かつ、影の人が絡む場合が多い)

または、自己愛性は、良心の呵責の欠如から、他人を傷付ける、
嫌がらせをするが自己正当化。
→何か問題が起こると、自己愛自身が悪く思われるのを恐れて、
 他人が何かしたことにして、攻撃。

自己愛性の行動障害と反社会性って、本当に良く似ていると思う。

595優しい名無しさん:2005/04/25(月) 11:50:24 ID:EhoKi6JJ
>>589-594
うぜぇ。
596優しい名無しさん:2005/04/25(月) 16:56:30 ID:gGBlt8MY
>>588
>復讐したいと考えても、普通の人っていえる?

事故でも犯罪でも、恨みの感情が湧く事って普通だと思うんで、
自己愛性の被害で復讐したくなるのも普通じゃないかなと私は思ってます。
588さんの場合、復讐っていうより、
自分が社会的に殺されそうだという追いつめられた心理からそう思われてる様子なんで、
これはまた別かもしれないですね。

現在の心中はとてもよくわかります。
私も同じ状況で、その後落ち着いてみてわかったのは、
抹殺されそうな恐怖感は、自己愛性の心理コントロールの結果だったという事です。
というのも、私を孤立に追い込んでるのは事実でしたが、
後で聞けば自己愛性の言葉を本気にとってる人は案外少なかったからです。
わざわざ言いに来ないだけで、私の味方してくれてた人も多かった。
こっちは追いつめられて1人で藁をも掴む心境なのに、
周囲はそんなこと全然知らなくて、その場その場で適当に無責任なことを言ってただけなのに、
自己愛性が「ほらねほらね」と強化してたように思います。

説明が下手で長くなりましたが、自己愛性は恐怖感を植え付けるのが上手です。
その手に乗らないようにして下さいね。
付け加えると、私が当時本気で恐怖した事は、何一つ実現してません。
597優しい名無しさん:2005/04/25(月) 17:06:39 ID:gGBlt8MY
※書忘れましたが、周囲が無責任なこと言うのは、自己愛性のそそのかしの結果です。
前日に自己愛性が言ったことを、自己愛性のキッカケ出しで
再度私の前で口にするとか、書きだせば切りないですがいろいろやるんですよ。
いずれも言った本人はたいしたこと言ったつもりもなく、
言わされた自覚もなく、したがって自己愛性に味方してるつもりもない。
にもかかわらず、私には確実にダメージになってるということを、
自己愛性だけが知ってる。そういうことです。
598優しい名無しさん:2005/04/25(月) 23:58:41 ID:I7yyq77x
>>595
 本スレにも同じもしくは類似物が貼られてるね。
 手元に書きためたりスクラップおいたのを、随時切り貼りしてるのかな?
599優しい名無しさん:2005/04/26(火) 01:30:55 ID:SjzEPXd4
>>598
空気読めて無いのは、確かだわな。
2CHの書き込みを論拠にしてる段階で、既に分析とは程遠いスレ違いだ。
600優しい名無しさん:2005/04/26(火) 09:32:39 ID:VtVjiWER
あくまで私見ですが、自己愛性本人の性格分析やタイプ分類に終始しない方が回復は早いと思います。
みなさん常々「被害の本質を伝えにくい」という実感があると思いますが、
それも、この被害は目に見えにくい「関係」に生じる被害だからです。
自己愛性の性格に問題がある結果ではあるのですが、
被害の核心は自己愛性による「関係のコントロールの集積」で、
被害者が感じるあの独特の不快感や嫌悪感も、ここにあると思います。
自己愛性キライで済むならこんなに苦労しません。

カルトの加害に関して従来の心理学(個人史の分析)では説明がつかなくて、
社会学とのコラボで社会心理学が生まれたという経緯があり、
この分野から現在のマインドコントロールやハラスメント等の概念が生じています。
なので、個人の性格分析も大事ですが、そこにばかり終始していては、
ようやくたどり着いた概念を後戻りさせることにすらなると思います。

601優しい名無しさん:2005/04/26(火) 12:22:31 ID:xR5kxkvP
>>598-599
まあ構わないで本来の流れで行きまっしょい
602優しい名無しさん:2005/04/26(火) 22:25:08 ID:8xKflZnN
>>601
 うぃっす。手探りで自分の体験と気持ちの整理を続けましょ。
603優しい名無しさん:2005/04/27(水) 08:16:49 ID:WLEpvN4F
先だって新入社員歓迎会。よりにもよって自己愛が私のまん前に
もうテンション最悪。フラットライン。
会社の若い人が「結婚していないのは僕だけになって・・・・」と自己紹介したら
自己愛先日こっそり離婚した上司を目でチラッと見て
「ひとりじゃないよねぇ・・・」と回りにボソっと嬉 し そ う にいう
こういうとこが嫌だったんだよな。と思った。
なんかちょとフラバがきたので。書き込み
604優しい名無しさん:2005/04/27(水) 12:13:33 ID:SVaK2NgZ
なんか他人の不幸が好きだよね
自分が知ってる自己愛はそれを心配そうなフリして語ったりする
実際はほとんど知ってる人がいないことを広めちゃってるだけだし
話が広がってくると身を乗り出して目がキラキラしちゃってさー
思い出したらさむいぼ出たわ
605優しい名無しさん:2005/04/27(水) 13:42:28 ID:VSiQpobJ
>>604
実際、いま尼崎の列車事故を喜んでる。
死者の数が増えるたびに自分のみじめさが癒されるんだろう。

そいつが鬱で通院始めてからずっとネットで観察してるが、
香田くんがイラクで殺されたときも画像をUPローダーに晒して自業自得と騒いでた。

同時期におきた土砂崩れに巻き込まれた一家は可哀想だが、
香田くんは自業自得だから逝ってよしなんだと。
2chネラを煮詰めたような奴だな。

そのわりに他の事件で「被害にあった人は可哀想」とかいってることも。
うそつけよなー。
606605:2005/04/27(水) 13:57:29 ID:VSiQpobJ
あ、わかりにくいけど、最後の二行
>そのわりに他の事件で「被害にあった人は可哀想」とかいってることも。
うそつけよなー。


これは香田くん殺害事件や、列車事故とは別の日のこと。

つい数日前に不謹慎な暴言はいて、日付が変わると
「人の不幸は蜜の味」とかチャットでいってることも忘れちゃうみたい。

ある日はおとなしく善良で無害な人の顔で、
あるときは残酷で卑屈で歪んだ性格の人間の顔。
そのときの心理状態によって見せる顔の波が大きい。

カップルとかをみかけたときはやさしい気持ちになれんのだそうです。

他人の足を引っ張って地獄に引きずり込もうとしてる餓鬼のようだ。
バタリアンという映画を思い出すんだ、こいつみてると。
「頭が割れるように痛くてしょうがないから人間の脳を食う」ってゾンビがいうんだけど。
奴の頭の中はホラーだよ。ほんと。
607優しい名無しさん:2005/04/27(水) 17:21:12 ID:WYLzahCe
>>606
わかるよ、それ。
ホラーってのもわかる。
怪物の身勝手な動機と、問答無用感がそっくり。
ホラーとか観てて感じるゾッと感が、被害のゾッに一番近い。
608優しい名無しさん:2005/04/27(水) 19:58:54 ID:SVaK2NgZ
実際リアルサイコホラーだよなー
609優しい名無しさん:2005/04/27(水) 19:59:36 ID:SVaK2NgZ
作り物じゃなくてリアルだから精神的に傷が残っちゃう…
610優しい名無しさん:2005/04/27(水) 20:10:46 ID:WYLzahCe
>>606
>「頭が割れるように痛くてしょうがないから人間の脳を食う」ってゾンビがいうんだけど。

よく考えたら、本音打ち明けてるだけゾンビの方がかわいい。
611優しい名無しさん:2005/04/27(水) 22:18:06 ID:WLEpvN4F
先だってあまりに生理痛がすごかったので、病院行ったら子宮内膜症だと診断。
8×6センチののう胞が見つかったよ。
これって生理のたびにちょっとづつ大きくなって痛くなるんだって。血が出て行かないから溜まっちゃうんだって
結局手術だ。来月だけどね。
思ったよ、私らしい病気だなぁって。
精神的にも、身体的にも私は結局、我慢しすぎたんだなぁって。
自己愛が、怒るほどではないけれど不愉快なことを何度も言ってきたり
陰口でひとの信用を貶めたり、酒を飲んで暴言を吐いたり
そのたびに私は勝手に相手の良心を信じて「なんとかなるだろう、これ以上は無いだろう」と我慢してきた。
あまりの暴言についに私の許容量を越えてキレるまで。
それからずざまじい攻撃に遭った。私も相手を憎みすぎて疲れた。どうにかして離れたけれど苦しくてしかたがなかった。
私がはじめてここに来たとき、願っていたのは、自己愛をどうこうしようということではなく
もう自己愛のことを考えたくない、頭の中で自己愛の声がするのがもう嫌だ、忘れたい、助けて、ということだった。
心も体も、ちゃんと「痛い」って訴えなきゃいけなかったんだ。
相手になり、周囲になり、自分自身になり。
どうしようもなくなるまで、持ってしまったんだな・・・。
でもきっと、これが、私なりのベストチョイスだったんだ。
自己愛と同期で女性が2人で常に組まされて。きっともう、逃げられない運命だったんだ。破綻するまで。
一言相手に不満を言わないで我慢してきた私はきっと正しかったんだろう。
少し混乱してるかな、姐さん方、私みたいになっては駄目だ
自己愛から与えられるものに耐えても何の役にも立たない。どうか体を大事にしてくれ。
612優しい名無しさん:2005/04/27(水) 22:30:34 ID:SVaK2NgZ
手術かー
悪性のもんでなかったのが不幸中の幸いだね
自己愛もたんこぶもすっぱり切り捨てて元気になってやー
これからは余計なもんを背負わない人生生きようなぁ>611の姐さん
613588:2005/04/27(水) 23:09:21 ID:+NXsliip
>>596
遅くなったけど、レスありがとう。
孤立に追い込まれていることとか、ダメージを与えられることとか、
本当に状況が同じようになるんだな、とちょっと安心(?)しました。
596さんもたいへんな経験をされたんですね。

自分も、今はまわり中が自己愛の手先に見えて苦しいけど、
いつかはこの気持ちから逃れられると信じてやっていきます。
614優しい名無しさん:2005/04/28(木) 01:32:55 ID:tGVXuIzz
すまんが愚痴らせてー

 職場の自己愛性女に目を付けられてるんだけど、こっちの業務内容を監視する権限も無く、
知識も皆無なのに、私が一人で設定作業してる所にいきなり飛び込んで来たよ。
 曰く、
 あなたは仕事もせず遊んでばかりでおまけに残業代まで稼いでいる、
 今だって会社の設備使って勉強してるんでしょ、本を開いてるのが何よりの証拠よ、
上には報告させてもらいますから。
 は?設定作業?設定って言うのは、本見ながらやる人にできるもんじゃないのよ。
だからあなたは会社で遊んでるんだから。
 遊んだり勉強するんなら会社来ないで下さい、スクール行って下さい(以下略

 どーぞ報告して下さい、とにっこり笑って言い返したものの、密かに手足が震えちゃったよ。
 密室だし、以前やっぱり誰もいない隙をついてさりげなくドア叩きつけられたし、
言ってる事滅茶苦茶だし。
 ぷっつり来て、気が付いたら上司にこれまでの事も含めて、ぶちまけてたよ。
 情けない事に、涙流したよ。これまでずっと強気で通して、当の上司にも噛みついてたのに。
どっからみても嘘泣きにしか見えないよね。
 何よりもこんなのって、自己愛性の日課である、性格悪いが故にほぼ全社員から疎まれてる
権力者の話し相手になってあげる=実際は他の社員の悪口吹き込み、とほぼ同じじゃん。
 これまでずっと、自己愛性と同じ土俵に立たないように、筋だけは通すように、ゴマ擦らない
代わりに悪口も言わないようにして来たのに。落ちちまったよ、同じレベルに。
 おまけに、これがバレたら自己愛性の攻撃パワーアップと陰湿化確実で、これまた
情けない事にぶるってるよ。
 怖いんなら上司にチクらなければいいのに、何やってんだよ私。もう、行動に一貫性なさ過ぎ。
 泣きたいよ。てゆーか既に泣いてるし。会社行くの恐いよ。誰か勇気分けて下さい。
615優しい名無しさん:2005/04/28(木) 04:19:31 ID:wIlHGuZ5
上司がよほどの馬鹿か自己愛に洗脳されてるんでなきゃ大丈夫ですよ
普段気丈な人が泣きながら訴えてくる位だから
日頃からかなり色々積もってたんだなーと見るのが正常な反応だと思いますよ

そういえば自分プログラミング中にロジック考えてて
「んー」てな感じで長目のまばたきつか目をつぶって思索してたら
庶務の自己愛女に「居眠りしてました!あんな人に給料払うのいやです!」って
上司に向かって告げ口(?)つかでっかい声で喚かれたことありますわ
上司は同じプログラミングの経験者だったし
自分ぷろぐらみんぐ早い方だったんで難は逃れましたけど
おめーに給料もらってんじゃねーよとどえりゃーむかつきましたわ (--#)凸shit!

連中は自分の尺度でしかものが見れませんからね
普通の人間、ましてや>>614と同業だったり経験者や統括してる人に通用する理論じゃないし
ビクビクしてると効果有りと思われて狙われますから堂々としてた方が良いですよ

堂々としてると最初は攻撃してきますけど
そのうち逆に相手が堂々としてる理由を考えすぎて自滅しますんで
616優しい名無しさん:2005/04/28(木) 08:18:38 ID:h64Je46Q
>>615
>堂々としてると最初は攻撃してきますけど
そのうち逆に相手が堂々としてる理由を考えすぎて自滅しますんで

これその通りですね。
周りもいつも堂々としてる人の方を信頼するようになるんで余計焦るみたいです。
こっちの精神の安定と逆比例して、あっちが不安定になっていく感じでした。

でも自己愛性がうろちょろしてる中で、堂々を通すのって結構しんどかったです。
私の場合、既にウツ症状が酷かったせいもあるのですが、
精神状態によっては余り無理しない方がよいかもしれません。
いずれ自滅するという確信があればもっと楽だったと思うし、
愚痴の相手がいれば(このスレなども)もっとよかったのですが。
617優しい名無しさん:2005/04/28(木) 09:34:00 ID:h64Je46Q
>>614
>もう、行動に一貫性なさ過ぎ。

いや、読んだらちゃんと一貫してるよ。
がんばってきたことと、訴えたことはちゃんとつながってる。
ウソの陰口で操作しようって訳ではないんだから、全然自己愛性とは違う。

がんばってこれまで筋通してたのはきつかっただろうねー。
それが周囲に評価されてないはずはないんで、不安にならないでね。
ただ、自己愛性にどこまで痛めつけられてるかってまでは、
周囲には意外にわかってないんで、
そこんとこ今回ぶちまけたのはよかったんじゃないかな。
被害者って、自分のつらさは自分の都合であって、
他人にわかってもらうのは身勝手じゃないかっていう、
自己愛性とは正反対の配慮の気持ちがあるんだけど、
ものには程度があるからね、こりゃダメだって時はどんどん言ってよかったなって、
私は自分の経験からそう思うよ。
618優しい名無しさん:2005/04/28(木) 09:51:57 ID:2UjHs6PH
こっちが不安定だった時大喜びしてましたね。
「なんで?」と考えると泥沼に引き摺り込まれるんだよね。
精神を病んだ人の行動にたいした理由なんかないのに
「なんでからむの?なんでそんなに敵視するの?なんでべたべたするの?」
答えなんか出ないのにちゃんとした理由をさがしてしまう。

顔の皮を1メートルくらい厚くして、心臓に毛をモサモサ生えさせて
キ印につけこまれる隙を作らず、自滅を待つしかないんだ。
619優しい名無しさん:2005/04/28(木) 16:48:29 ID:U7jjv169
>>597
>※書忘れましたが、周囲が無責任なこと言うのは、自己愛性のそそのかしの結果です。
>前日に自己愛性が言ったことを、自己愛性のキッカケ出しで
>再度私の前で口にするとか、書きだせば切りないですがいろいろやるんですよ。
>いずれも言った本人はたいしたこと言ったつもりもなく、
>言わされた自覚もなく、したがって自己愛性に味方してるつもりもない。
>にもかかわらず、私には確実にダメージになってるということを、
>自己愛性だけが知ってる。そういうことです。

同意。同じ事をされている。多くの嘘と、ほんの一握りの真実を混ぜながら
やってくれる。

時には、モラハラのように、そして、数日後には、削除、
そして、内容訂正という、証拠の残らないやりかた。

時には、私が書いた書き込みが、いつのまにか、削除されていたり。
都合が悪いんでしょうね、本当のことを言われると。
620優しい名無しさん:2005/04/28(木) 21:40:50 ID:xFFgsYUg
> 何よりもこんなのって、自己愛性の日課である、性格悪いが故にほぼ全社員から疎まれてる
>権力者の話し相手になってあげる=実際は他の社員の悪口吹き込み、とほぼ同じじゃん。

自己愛性が悪口以外の事を話題にしているのを見た事が無い。最初は普通の話、仕事の話に始まって
微妙にターゲットを貶める方向に持って行くんですよね。

ある少人数のミーティングに参加した時の事ですけど、自己愛性は突然、本来の議題から無理矢理
「みんな、この会社に満足してる ? 」と会社への不満ぶちまけ大会に持って行こうとしてました。
確か、「顧客満足」について話し合う集まりだったんですけどねえ・・最初はこうやって絡めとって
行くんだぁ、って妙に納得してしまいました。
621優しい名無しさん:2005/04/29(金) 00:18:13 ID:Nl0OG/Eb
>>614
ぶちまけた気持ちは痛いほどわかるよ。
あなたの上司がしっかりした人間であることを
ただただ祈る。

職場に信頼できる友人はいる?
そういう友人がひとりでもいれば、心の支えになるよ。

かくいう自分も、そのたったひとりの友人を支えに
職場に通っている。
622614:2005/04/29(金) 00:22:04 ID:5WR6LT4o
>>615
>普段気丈な人が泣きながら訴えてくる位だから
>日頃からかなり色々積もってたんだなーと見るのが正常な反応だと思いますよ
 そ、そうですよね、自分が逆の立場だったらそう見るはずなのに、すっかりパニクってたのか、
そう言う感覚失せていました。
 幸い、上司が洗脳されている可能性はゼロです。留守がちな社長と、疎まれてる
人事部長と、年下のイケメン以外は、全員自己愛性に何らかの形でいびられていますので。
 うまい事注意はしてくれるそうです。
 そちらの自己愛性は庶務ですか。こっちのは経理です。給料取り扱ってると、
自分が金を払ってるような感覚になるんでしょうね、ヤツら。

>>616
 確かに、こちらの精神の安定と逆比例してるフシはありますね。
 615さんが仰しゃるように、こちらがしんどい顔してると元気いっぱい、悪口の流布も
さらに力が入って延長します(つか仕事しろ)が、
 にっこり笑って挨拶なんてしようものなら、トイレに立て篭ります(本当です)。
 幸い、平社員は全員、自己愛性の話を真に受けないので助かります。
 でもやっぱりしんどい。自滅するなら、さっさとしてほしい。無理なら、会社辞めてやるっ。
 616さんは、身体壊すほどまで頑張られたんですね。どうか、御自愛下さい。

>>617
>ウソの陰口で操作しようって訳ではないんだから、全然自己愛性とは違う。
 そう言ってもらえると、ほっとします。
 今回、ぶちまけて良かったんだ、とやっと思えるようになりました。
 強気で通してたので、どうも私は打たれ強そうだから大丈夫、と思われてたみたいです。
 先輩達はあの生物に耐えて来たんだから、自分も泣き言言ってないで頑張らなきゃ、
と思って来ましたが、言わなければ何も伝わらないですよね。

>>618
 そうですね。キ印に理由なんてないんですよね。理由探してしまったら、相手の思うつぼ
かもしれないですね。
 しかし、最後の二行、思わず想像して噴いちゃいましたゴメンナサイ。でも、気が晴れました。

>>620
 悪口言うためには何でもします。自分素敵話するためにも同様。
 ついでに言うなら、邪魔は許されないです。来客があろうが、電話が鳴ろうが知らん顔です。

>>621
 上司は一応分かってくれたようですが、トップが抑えられてるので…
 でも、いびられた平社員同士の連帯感は、けっこう固いと思います。だから、何とか
まだ会社辞めないでいます。

 長文になっていまいまして、申し訳ありませんがもう一言だけ。
 皆様、ありがとうございました。ほんとにこのスレに巡り合えて良かった。
623優しい名無しさん:2005/04/29(金) 03:57:35 ID:CPjewM3C
>>619よかったですね。これからもマイペースに頑張って!

ちよっと吐き出させてください。
私もずっと自己愛に我慢してきましたが限界がきたようで、ここ一ヵ月程切れそうなのを笑顔でごまかしてます。
彼女はとにかく自分が一番じゃなきゃ気が済まなくて、思い通りに行かなきゃ私に八つ当りすればいいと思ってるようです。
早くいなくなってほしいけど縁故入社だからみんな逆らえないんです。
いびるかと思えばベタベタしてきて気持ち悪くて仕方ないです。でも私が話した内容は全く覚えてなくて、持病の事話しても覚えてません。
なのにこちらの父の勤め先とか家族構成とか変なことは覚えてます。
自分はいかに優れてるかとか、すばらしい将来の展望とかは壊れたラジオみたいにいつも何度でも聞かされます。
振り回されずマイペースにいれるようになりたいのにできない。大嫌いって言いたいです。本当に疲れました。
624優しい名無しさん:2005/04/29(金) 04:00:38 ID:CPjewM3C
うわ間違えた。>>622さんです。
愚痴ばかり長くてアンカー間違ってしょうもないです。すみません。
625優しい名無しさん:2005/04/29(金) 11:41:05 ID:5q2Njx3W
>>623
>持病の事話しても覚えてません。
>なのにこちらの父の勤め先とか家族構成とか変なことは覚えてます。
私の加害者自己愛性の場合は、他人の持病は自分の持病として吹聴。他人の人脈は自己愛性の
脳内アドレス帳に自分の人脈として記載。
その持病の症状とかその他、根掘り葉掘り聞いてきませんでした ?
626優しい名無しさん:2005/04/29(金) 17:23:13 ID:LQlTEZI6
614さんや615さんの話を読んで、自分の状況ともかぶるんでドキドキしました。
請負で情報処理関係の仕事をしてるんですが、
半年ほど前に担当になったババアが自己愛性かも、と思う今日この頃です。
このババア、はっきりいってこっちのやってること全然わかってません。
しょっちゅう不手際やらかすんですが、たいしたことないので
フォローしてあげてるうちは良かったものの、
ババアの明らかなミスでけっこうやばい状況になったとたん、
私はもちろんうちの会社を悪く言いはじめ、
この業者はダメ、もっと安くていい所に変えたほうがいいと言い出しました。
それが巧みというか、うちの会社と直接関係ないけど
力のある部署へ悪評を広めて外堀から固めていくんですね。
しかもババアのミスがいつのまにかこっちのミスにすり変わってて。

ババアの仕事は業者や新人、派遣いじめと陰で言われていることを
知ったのは、出社が憂鬱になってきた2か月ほど前。
最初の友好的な態度は何だったんだ?というくらい、今は冷たいです。
急ぐ作業の指示をぎりぎりに出す、期日より余裕を持って
納品したものをわざと手元で止めて上司に出すなどの
セコい意地悪は日常茶飯事です。
ババアのつけてる趣味の悪い香水と同じ匂いを電車や人込みで嗅ぐと
心臓がパクパクして冷汗が出てきます。

しょせん外注業者、一番距離の近い担当者が「あそこはダメだ」と
言われればそこまで。あと数カ月の引き継ぎを残し、
ババアの勧める業者に変わることになりましたが、
プロならわかってて当然な形式的なことだけ引き継いで、
私が経験で得たTips的なことは懐にしまったまま離れるつもり。
長文でごめんなさい。
627優しい名無しさん:2005/04/29(金) 17:58:31 ID:VO1NNFX5
>>623
>振り回されずマイペースにいれるようになりたいのにできない。

マイペース保つのは難しいね。
自己愛性の近くにいると一日で堪忍袋が満タンになるんで、
少しずつでも放出しないともたないよ。
とりあえずここで愚痴ればいいと思う。
628優しい名無しさん:2005/04/29(金) 22:02:16 ID:NafuIZmm
>627
ほんと!
自己愛に一分でも会っただけでその日一日台無しの気がする。
その前後にどんな良い事があったってふっとぶ、負の破壊力。
気にするなという人も多いけど、その存在だけで不快なんだよね。
これは自己愛にまとわりつかれたり、嘘疲れたり迷惑をかけられたりしないとわからない。
どうしたら平静でいられるのか、聞いてみたいです。
お医者様のほうからは相手にしない、相手からも相手にされないようにと
言われてますが、そういう状態の中でもフラバるっていうのが一番きついです。
自己愛に都合よく解釈されないようにしているのは、眉間に皺が刻み込まれること
なのかと毎日自問自答です。
私、般若のような怖い顔をして防御してますw
前はぼーっとしてて抜けてると言われてましたが、今はゴルゴ13状態です。

629優しい名無しさん:2005/04/29(金) 22:55:23 ID:5WR6LT4o
>>626
 614ですが、心中お察しします。
 こっちの自己愛性も、私が試用期間中はすっごく親切だったんですが、本採用になった途端
豹変しましたから。
 自分の我儘を通さない人間は必ずいびり、これまでにもいびりに耐えられずに辞めて行った
新人や派遣さんがいたそうです。勿論、直接攻撃以外にも、人事部長への直訴愚痴と言う
間接攻撃も抜かり無くやっていたわけで、そちらの自己愛性と行動パターンが良く似ています。
 あと数ヶ月で辞められるのは、むしろ幸いでは。身体が持ちませんよ、そんな状態では。

 余計な事かも知れませんが、後任さんへ引き継ぎの時にそのババアの事もこっそり耳に入れて
おいたらどうでしょう。
 自分は前任者からの引き継ぎの際に、ちらっと「あの人はこっちの仕事を全然理解していない」
とだけ教わったんですが、どーせならもっと具体的に聞きたかったなー、と今頃思っていますので。
630優しい名無しさん:2005/04/29(金) 23:50:55 ID:NiupDoBk
自己愛と口利かないのは
私の最大限の譲歩だということを、分かってもらえない
631優しい名無しさん:2005/04/30(土) 01:06:11 ID:BnDvRybi
>596
>抹殺されそうな恐怖感は、自己愛性の心理コントロールの結果だったという事です。

心理コントロールをしなければいけない状況だったのでしょう。

そういえば、ネットとリアルの両方でストーキングをしている自己愛男君の
仲間の女性の一人は、数年前に、女性週刊誌に、顔いり写真で掲載されてた女性と酷似。
盗撮犯としてね。 「女の敵は女」みたなタイトルだった。
週刊誌のヤラセ記事でないとしたら、犯罪者集団(犯罪予備集団)の可能性もあり。
あくまでも、酷似、可能性。

確認しようとしたが、確認不能でした。
警察に問い合わせたら、写真や名前は公表できないそうです。
(個人情報なので、当たり前ですが)
しかし、何度も周囲にそういう人が、出没するのは怖すぎる。

何年か前に、歩いていると、いきなり、この人に写真を取られた。
しかも、写真を撮って逃げた。あまりにも不審者だったので、
記憶に鮮明に残っている。他にも、後日談があるけれど、
それ以上は、省略。
632優しい名無しさん:2005/04/30(土) 01:13:13 ID:BnDvRybi

しかし、どうして、つきまとわれているのか、わからない。
633優しい名無しさん:2005/04/30(土) 01:48:15 ID:gy7XS7mS
自己愛と決別して3年くらいになるか。取り巻きも周りも一緒にバッサリ切った。
引っ越して物理的には離れたんだけど、それでも実に去年までしつこく斥候を放って来てた。
斥候自身に斥候の自覚がなったのはある意味すごい怖かった。もう連絡してこないで欲しいものだ。
時々あーあ、気の合う人もいたのになとやっぱり思う。あいつさえいなければどうなってたかとか。

接点がなくなってやっと気持ちが落ち着いてきたけど、
不誠実さや悪意ある巧妙な噂流しなどで陥った人間不信はなかなか拭えないものがありますな。
634優しい名無しさん:2005/04/30(土) 07:59:08 ID:FS0R9x3N
>>628
>どうしたら平静でいられるのか、聞いてみたいです。

私も全然平静でいられなかった。
なので、自分の反省からこうすればマシだったかなということですが。

目の前に自己愛性がいながら平静でいられるっていうのは、
自分の考え方だけでは、それだけでは土台無理。
ある期間までと割りきれる状況で、相談相手や理解者がいるかが大きいと思うよ。
このふたつの要素を、どれだけ確保できるかにかかってると思う。
これが不足だと、本人への対処はできても精神状態がたちまち危なくなる。
逆に、対処はできてるのに自分の精神状態がおかしくなっていくので、
余計に不安になるかもしれないね。
今すぐ逃げれない方々は、相手にしないなどの対処と合わせて必ず、
可能性だけでも、いつまでに逃げれるという目算を立てることと、
医者でもこのスレでも、安心して吐出せる場所を見つけること、
この二つを自分の精神安定の為に確保する努力をしてみて下さい。
これに集中する方が、自己愛性の性格のことばっか考えないで済むし、
状況を自分で変えていける自信にもつながると思う。
635優しい名無しさん:2005/04/30(土) 08:03:38 ID:FS0R9x3N
>>628
>前はぼーっとしてて抜けてると言われてましたが、今はゴルゴ13状態です。

余談ですが、失礼だけどこれ笑いました。よくわかるからなんですが。
ゴルゴの気持ちもなんかわかりますね。
636優しい名無しさん:2005/04/30(土) 12:04:06 ID:8U5FmG6N
>>634のいうとおりだと思います。

私は、自己愛の被害について相談したおかげで、
一人の友人と以前よりずっと親しくなることができました。
また、医者から「私にではなく自己愛の方に問題がある」と
保証してもらうことができ、精神的に安定しました。
今後もさまざまな実害を受けることが予想されますが、
信じてくれる人がいる、というだけで計り知れない力になります。

それから、自己愛のいる今の環境から抜け出したわけでは
ありませんが、新しい仕事も始めました。
そして、そこでまた別の自己愛を発見したのですが、
今までの経験を生かしてすばやく対策を取ることができました。

自己愛のおかげで失ったものは大きいし、今も心はものすごく傷ついています。
だけど、得たものもあるな、と感じることができるようになってきました。
637優しい名無しさん:2005/04/30(土) 23:51:22 ID:gtcJNUku
>>625
すごい遅レスですがすみません。
>私の加害者自己愛性の場合は、他人の持病は自分の持病として吹聴。他人の人脈は自己愛性の
>脳内アドレス帳に自分の人脈として記載。
>その持病の症状とかその他、根掘り葉掘り聞いてきませんでした ?

うちの自己愛さんは、ありのままの自分を世界一と思ってるようで、
持病についてはほとんど関心を示しませんでした。
自分の自尊心に関係がなければすべては風のように忘れるようです。
色んな境遇に合わせて病状も変化するのですね。
うちのは社会的に権力を得ているので、自分に卑屈な自信があるみたいです。(上手くいえないのですが)
ここで吐き出させてもらったおかげでものすごく楽になりました。またしばらく頑張ります。
638615:2005/05/01(日) 03:46:42 ID:949xrNBM
>>626
自分も正社員やって技術つけた所で派遣(つか派遣会社経由の請負)になりましたけど、
外注だと正社員なら新人相手でも気を遣うからましてやお局化したバーサンじゃ大変ですね
お察しします

そのバーサンが自己愛かどうかはわかりませんが、少なくともロクデナシな様で…
噂は態度で打ち消すのが一番効果的ですからしんどくても気をしっかり持って頑張って下さい
639615:2005/05/01(日) 03:52:42 ID:949xrNBM
>>628
自分も平静ではいられませんよ
でも平静なフリをするんです

今のところそれが一番安全なようなんでそうしてます
動揺してても気分悪くなってても鬱ってても
自己愛がこっちに目を向けてる期間は気力と安定剤で持たせてます
自分鬱とPTSDで医者通いしてるんでレキソタンって薬をもらってるんですが、
これがすごい助けになってます

気力だけで乗り切れない時は軽い物でも安定剤(抗不安薬っていうのが本当の呼び方です)を頼るのも手だと思いますよ
安定剤なんて言うと拒否反応起こす人いますけど、長い人生から見たら短期間のことだし、
不安が少なく慣れば自己愛の攻撃が同程度でも心をズタズタにされにくい分だけ予後もいいはずです
640615
ちなみに鬱もPTSDも自己愛の攻撃が根底の原因ですわ