1 :
優しい名無しさん :
04/11/01 22:03:51 ID:4VBcy0uo ショットガンで自殺 一体どんな気持ちで死んでいたんだろ?
2 :
優しい名無しさん :04/11/01 22:06:30 ID:PVSNHwTi
二
3 :
優しい名無しさん :04/11/01 23:08:10 ID:0/NC7+u8
彼は小さい頃から鬱病だったと思う 何かで読んだけど 歌う情熱が無なったそうです 才能は凄いのに もったいない・・・
4 :
優しい名無しさん :04/11/02 00:11:22 ID:B6Q5CzyA
死んだから伝説
>>4 確かに……
カートコバーンが生前書いてた直筆ノートを
コピーしてまとめたやつ売ってるよね
一昨年くらいに出たと思う
6 :
優しい名無しさん :04/11/02 00:25:12 ID:B6Q5CzyA
>>5 一ヵ月後には未発表曲がたくさん詰まったBOXセットも出るよ
7 :
優しい名無しさん :04/11/02 01:06:28 ID:R0XUod7t
奴は才能ねぇよ。自殺の才能はあったが。ちなみに自殺オナニーの才能があるのはマリリンマンソン
なんでメンサロと使い分けられないんかなあ
メンサロにスレあるから、こっちにスレ立てなくてもいいのに
荒野の用心棒のナイフ使いだっけ? あの人自殺したんだ・・・。
ジェームズコバーン?
生きてりゃ36歳だな
いや37歳だった
子供の頃は多動でリタリン飲まされてたらしいね。
コートニーは虚言癖がすごいな。人格障害のB群に当てはまりそう。
>>9 どこにある? "カート"で検索しても出てこない。
大人になってからもだけど精神の調子によるのか? 顔とか雰囲気ものすごく感じが変わるよね カートって 子供のころっむちゃくちゃ可愛いのとブサの写真とか違いがすごい 面ヘルと関係ないけど髪の毛が黒いのか金髪なのかがわからない コートニーは年々若返っているというか、赤ちゃんっぽい表情ってーか 虚言癖ってーか…薬中がひどいんじゃないの?
>>3 鬱よりは躁鬱のほうが合っているような気がしる!
>>4 自分で言ってたんじゃなかったけ?
だんだん消えていくくらいなら
燃え尽きた方がましだとか何とか…
>>10 ワロタ
荒野の用心棒じゃなくて荒野の七人ね。
ナイフ使い役の人はジェームズ・コバーン。まったくの別人。
関係ないけど、あの七人の中で死ぬメンツって全員メンヘラっぽいキャラだよね。
18 :
優しい名無しさん :04/11/04 12:59:28 ID:H1BqdTyn
19 :
優しい名無しさん :04/11/04 13:07:38 ID:LY2E3lEx
そういやカートに影響受けすぎて死のうかなって 考えた事もあったな 今は別の意味で死にたい
Something In The Way♪
21 :
優しい名無しさん :04/11/04 13:16:45 ID:L41jdKmX
カートコーバンなんて厨房が聴く腐れたパンク
22 :
優しい名無しさん :04/11/04 14:18:16 ID:zMdiQxxW
カートコバーンを嫌いな人はいない
>>15 そんなにヤクやってなくても、メジャーになる前から
虚言癖がひどくて暴力的なのは昔から有名だった。
虚言癖の事は本人も自ら言ってたし。
だけど、コートニーがキチガイになるのも仕方ないだろ、
っていうくらい少女期は家庭に恵まれてなかったらしい。
ヒッピー育ち、母親による重度の離婚・移住。
カートが死んだ後、コートニーの実の父親は娘がスターになったのをいいことに
「娘(コートニー)がカートを殺したんだ」
と、コートニー犯人説をほのめかすような本を出した。
実の父親がそんなんだから、駄目なんだよなぁ〜。
(ちなみに母親は評判の良いセラピストだったみたいだけど。)
ボックスセットって、来月だっけ?
>>23 金儲けがしたい奴が言い出したんだろうとは思っていたけど
実の父親が言い出してたの…orz
コートニ−がカート殺した説 はぁ
でも虚言僻でも成上がれてよかったねコートニ−
95年か、94年に渋谷でやったホールのライブ。 コートニーきれいだった!
コートニー犯人説なら俺もWebで読んだことがある その時に抱いた感想 「コートニーに殺されたのなら、カートはむしろ本望ではなかったか」
| (●) (●) | ぬるぽ♪
29 :
優しい名無しさん :04/11/08 17:08:29 ID:31QJmR/Z
っだって、クァ−トみたいだからあぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ぁ …あたしが、クォートニィ〜じゃない? サロンのも落ちたらしいし、ボックスセットも出るのに 盛り上がりませんな。 鬼塚ちひろも歌ってるつーのにどうでもいいけど鬼塚すごい痩せたね
>>29 その歌は椎名林檎のだけど、鬼塚もなんか歌ってんの?
スメルズ〜のカバーを歌っただけ 後はカートばりのモヘアのシマシマセーター …セーターはパンクなら着てるけど あの配色でカートばり
>>29 その歌大嫌い。
「私達はカートとコートニー」って、普通に違うだろ。
椎名林檎も自分で言ってたけどガキの時の勘違いな歌ってーのは よく分かってるし、何かこう勘違いにしろ共依存にしろ切ない感じが よく出てるから凄くいいと思うわ。 もっと昔というかアナーキーだとシド&ナンシーみたいね! って感じかね…こっちの例えの方が何か嫌だw。
34 :
優しい名無しさん :04/11/13 11:19:16 ID:Oeu9bNYJ
カートはせっかく娘のフランセス・ビーンが生まれたのに子供残して 死んじゃったよね。子供に対してどんな気持だったんだろう。
×フランセス ○フランシス
>>34 特に娘宛ての遺言はなかったと思うが、なくても判る
「こんなダメ親父が生き延びていては娘が不幸だ」
カートって遺言あったんだ 衝動でやった訳でも無かったのね… まぁお金はあるし、コートニ−はアホのようでしっかりしてるし 娘のことは心配するようなこと無いから?
どうでもいいことだが氏ぬ一ヶ月前から禁煙してたらしい。 それにしても死ぬくらいなら音楽止めちまえば良かったのにな〜。 ビル掃除:本職 ニルバナ:趣味 でいいのに。
39 :
優しい名無しさん :04/11/13 21:44:32 ID:Oeu9bNYJ
母親(コートニー)の方がダメじゃん。親権取り上げられてるし。 思春期にはいる娘が不憫だ。どっちかってーとカートよりも コートニーが死んだ方がよかったん(ry
40 :
優しい名無しさん :04/11/13 22:10:09 ID:c5QZxtFL
娘が居るのに自殺してこのカスがああああってジョンライドンさん怒ってましたよ
>>40 え!マジで!?やべぇな。
じゃー悪いけど謝っといてよ!夜露死苦!
42 :
優しい名無しさん :04/11/13 22:34:45 ID:Oeu9bNYJ
ついでにあのリアム・ギャラガーでさえも 子供いるのに自殺しちゃまずいだろうって 珍しくまともな事を言っていたよ。
∧_∧ /(´Д` )ヽ<フランシスすまんかった…。 mn´(_(_nm
⌒ヽ ⌒ヽ ______ ( ヽ__( ヽ | ____ / :::::::::::::::\ | | // \ :::::::::::::::| | | | ● ● ::::::::::::::|クマぁ ・・・・・・・? | |クマ── !!| ( _●_) :::::::::::::| | | 彡 |∪| .....:::::::::::::::::::ミ | |____ ヽ ヽノ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
45 :
優しい名無しさん :04/11/25 00:38:53 ID:rA7NxtBa
ageとくけど、そもそもカートってメンヘラーだった? 薬物依存症だっただけでしょう?
47 :
リアム ◆Twiggy.Mb. :04/11/25 21:21:49 ID:PawPrFET
ボックスセット買ったww 記念age
______ __| 走る | . / | 人形焼屋 | /('∀`|_____| | ̄ ̄ | |_r'´`ヽ__r'´`ヽ__| ブッブブブーブ....ブ ヽ__ノ ヽ__ノ
49 :
優しい名無しさん :04/11/25 23:16:07 ID:hyHKjZ7V
コートニーって水球選手みたいなガタイしてる
51 :
かーと・こばーん :04/11/25 23:45:03 ID:oyqS7T5L
商業ロックなんて、クソ食らえ!!!( ´・ω・)
52 :
優しい名無しさん :04/11/25 23:51:53 ID:a86UmzqE
相変わらずカリスマですな。全世界のダメ人間代表にしてスーパースターだもんな。ブリーチの後半の あのリアルさって凄い。鬱とか病気とかダセ〜けど、あそこまで昇華しきった音楽聴かされたら、それもいいんじゃねーか なんて気になるもんね。←コバーン限定だけど。
まぁ、カートは顔もよかったからね
>>49 未発表曲とか、デモ音源とかが中心の3枚組+DVDです。
音質はまぁまぁだけど、、、それがかえって、生々しい・・・
55 :
優しい名無しさん :04/11/27 00:05:11 ID:18jGqajp
「精子と卵子の無駄遣いで生まれたゴミ」 よくこんな凄まじい悪口を思いつくもんだ。
悪口っていうか自分の事なんじゃないの?違うの?
57 :
優しい名無しさん :04/11/27 03:18:54 ID:H5hFo1yQ
カートの影響なんかうけるなよ、苦しくても生き抜くべし 真似なんかするなよ
58 :
優しい名無しさん :04/11/27 04:25:02 ID:ilDxfVog
カートは確か27歳で死んじゃったんだっけ。 ほかにも、ジム・モリソン、ジャニス、ジミヘン、ティム・バックリー etc おれも27歳にして鬱。27歳って人にとって何か特別な時期なのかなぁ?
俺の説では27歳くらいで体の(脳も)組成が変わる。 その過程でちょっとした更年期障害みたいなものが起こる。 正確には個人差があって24〜30くらいの間に誰もがそういう時期がくる。 その後は緩やかに衰えて死に近づいていくのみ。 それを受け入れられない奴はその時期に死ぬ。
60 :
遺書 :04/11/28 22:28:32 ID:Agndi9oD
聴くことにも創ることにも、もう随分長いこと興奮を覚えなくなっていた。 そういったことに、俺は言葉に尽くせぬ罪を感じている。例えば楽屋にいると会場の照明が落ちて、 群衆の狂ったような叫びが聞こえてきても、それは群衆の憧憬の念を愛し、 楽しんでいたらしいフレディ・マーキュリーに与えたような影響を、俺には与えないんだ。 そのことは俺が、心から尊敬し、羨まく思っていたことなんだ。 要するに、俺は君たち誰ひとり騙すわけにはいかないんだ。 君たちにとっても、俺にとってもフェアじやないから。この思いをごまかして、 あたかも自分が100%楽しんでいるかのようなフリをするなんて、俺が考え得る最悪の犯罪だ。 ステージに上がる前に、タイム・カードを押した方がいいんじゃないかと思う時がある。 俺が、そして俺たちがたくさんの人間に影響を与え、楽しませてきたんだという事実を喜べるように、できるだけの努力はしたんだ。 俺はたぶん、独りでないと物事を楽しめないナルシストってやつなんだ。 感受性が強すぎるんだよ。かって子供の頃に持っていた情熱を取り戻すには、もう少し鈍感になる必要がある、 ここ3回のツアーでは、個人的な知り合いや、俺たちの音楽のファンを、前よりずっとありがたく思えるようになっていた。 それでも俺は、みんなに対する不満、罪悪感、そして同情から脱け出すことができなかった。 人間、誰しも長所がある。俺はただ、人間を愛しすぎるんだ。愛しすぎて、あまりにも---情けない---情けなくて、 ちっぽけで神経質な、歓迎されない女々しい魚座のジーザス野郎に思えてくる。 いい人生だったよ。本当にいい人生だった。ただ、俺は7歳の頃から人間全般に憎しみを抱くようになっていたんだ。 たぶん、単純に俺は人を愛しすぎ、人の気持ちがわかりすぎるからなんだろう。今までにもらった手紙や思いやりに、 焼けただれた腹の底から礼を言うよ。俺はどうしようもなく変人で気分屋だから、もう情熱を失ってしまったんだ。 覚えておいてくれ。 だんだん消え去っていくより、燃え尽きた方がいいんだってことを。 平和、愛、同情、カート・コバーン 1994年4月
61 :
優しい名無しさん :04/11/28 22:32:28 ID:in59GljW
62 :
優しい名無しさん :04/11/28 22:42:55 ID:sAo7E7eF
カート・コバーンは統失か、人格障害だったんじゃないか。 精神障害のせいで、創造力が高まる例は偉人の中にもかなりある。 多分それだったんじゃないかと俺は思うんだけど。
63 :
優しい名無しさん :04/11/28 23:18:15 ID:n21uk4XY
ボックスセットってもう出たの?
64 :
優しい名無しさん :04/11/28 23:25:37 ID:n21uk4XY
PAINPAINPAIN
65 :
優しい名無しさん :04/11/28 23:30:57 ID:Nm0rzVQx
>>59 中年クライシスみたいな症状だね
自分31だけど、まさにそれじゃないかと・・・
66 :
青空 ◆CFG/Hn9FF. :04/11/29 00:37:42 ID:JwzAl7W1
ネバーマインド久しぶりに聴いた 懐かしい
67 :
優しい名無しさん :04/11/29 00:44:23 ID:UiqifNjO
>>58 自分も27歳だよ。しかも、カートと誕生日がとても近い。
69 :
58 :04/11/29 02:30:40 ID:EtOWQRV4
>>67 ,68さん
サンクスです。
僕は未だ学生なんだけど、ドクターコースまでくると最短でも27歳なんだよね。
いまさら研究で鬱になってすっ転ぶとは思わなかった。
しかし、27歳って若いようで年寄りのような微妙な年頃だな。
でも生きるよ。生きてみせる。
70 :
67 :04/11/29 02:47:30 ID:UiqifNjO
>>69 俺33歳で鬱だ!!28歳の時仕事量の多さのあまりパニック障害になって、
胃潰瘍になって、最終的に鬱になった。
でもね、絶対治るよ!体が第一だから仕事を変えたけど、パニックはずっと薬のみ続けて、だいぶ楽になったし、
鬱も以前に比べたらだいぶマシになってきたよ!!あの夕方になると憂鬱になるのがかなり少なくなったよ!
出世コースからはずれたヘタレな俺だけど、病状は良くなってきてるんだ!
>>69 は学生さんなんだね。まだまだいける!絶対いける!
おっさんが鬱の症状が軽くなってきているのだから、まだ若い君なら絶対治るよ!
俺の鬱に対する自分でやった対処法は、「とりあえず俺は大丈夫なんだ!薬もちゃんと飲んでるし大丈夫!!」
ていう自己暗示かな?をずっと心の中でやっていたよ。
ガンガレ
>>69 「死」は絶対考えるなよ!俺も考えないようにした!
71 :
優しい名無しさん :04/11/29 02:55:29 ID:yiLrLRoZ
俺も27になったとこ
72 :
優しい名無しさん :04/11/29 19:23:59 ID:+FaVlp+x
後追い自殺した人どのくらいいるんだろ
hideさんに聞いてみな!
74 :
優しい名無しさん :04/11/29 20:37:01 ID:6HQkTC24
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
75 :
優しい名無しさん :04/11/29 21:51:57 ID:5xObA64h
76 :
優しい名無しさん :04/11/30 00:07:37 ID:uyUXO0A1
hideは事故だし・・・。
私はニルバーナよりパールジャムが好きでした。当時。
79 :
優しい名無しさん :04/11/30 23:43:00 ID:4601BO69
>62 キミは物事分かってる!キミのレス素通りしたヤツ、言い方悪いけど単なる俗物だよ、ハッキリ言って。でもカートはギリギリでアーティストだったけどね。
80 :
押尾 学 :04/12/01 00:05:07 ID:7GoHTPdC
「呼んだ?」
81 :
優しい名無しさん :04/12/01 06:37:32 ID:dLDI/mk8
セックスジャパンのヒデは首吊りオナニーしてて間違って死んだ。首をギュウギュウ締めて意識が朦朧とすると脳内から快楽物質が分泌されて、チンチンこするとエラい気持ちEことになる。これやってて死んだ説が有力。見てて恥ずかしいよ、このスレ。
それだって100パー言いきれる訳じゃないでしょ 有力というだけでいくらでも引っくり返るよ けどその本人は死んでるんだから結局真相は闇の中 憶測と「〜説」でさもわかったようなフリしてるお前が恥ずかしいよ
83 :
優しい名無しさん :04/12/01 15:20:22 ID:dLDI/mk8
はいはい(^O^) ヒデたんとコバたん談義で傷の舐め合いでもしてなさい。ヒデとコバーンの接点分かる?間接的な。熟知してんなら分かるよな〜モグリ君。
rape me
85 :
優しい名無しさん :04/12/01 17:07:02 ID:dLDI/mk8
はいはいヒデたんとカートたんの接点なんでしょ〜? モグリくん?簡単な問題です。ヒデのPVを見たことがある人でNIRVANAを熟知してる人なら余裕で分かる問題です。分からない人は単なるモグリっす。
中田ヒデ
87 :
優しい名無しさん :04/12/01 18:14:16 ID:ZOFN9SX+
死んだやつについてあれこれ言うのはやめようぜ。 俺たちもいつか死ぬんだ。早く死んだ方が多分、救われるんだろうな…
過去の人だよねぇ。なんだかんだいったって。遠い目でみちゃうよ。 皆、自分の青かった頃のキオクと直結してるでしょ?
>88まあね、でもyou know you’re right の曲かっこいいとか you know のPV 見るとカートって滅茶苦茶かっこよかったなーと今でも思う 人様の人生とはいえカート死んだのもったいねーと、思う
90 :
優しい名無しさん :04/12/02 04:48:04 ID:20sUzuEy
おいおいおいOi >分かったようなフリしてるお前が恥ずかしいよ カートの事なら何でも知ってる通の皆さん? まさか分かんないの?ヒデとの接点。
91 :
優しい名無しさん :04/12/02 04:56:27 ID:20sUzuEy
じゃあネバーマインドが出るか出ないかぐらいの時期にデイヴ・グロールと付き合ってた女が在籍してたバンドを当ててみ〜。NIRVANAやコートニーと親しかったバンドです。このバンドがヒデと共演してます。
初めてこのスレ来た・・・L7でどうだ!? ヒデは良く知らないけど、当時たまたま聞いたダウト(?)っつー曲が バットホールサーファーズの曲にそっくりだったのを思い出した。←主観ね
93 :
優しい名無しさん :04/12/02 10:05:57 ID:20sUzuEy
ピンポンピンポンピンポンピンポ〜〜〜ン大正解!!普通に知ってる人がいてひと安心 o(^-^)o
94 :
:04/12/02 10:39:22 ID:67xxk6Jx
俺カートにそっくりなんだけどどうすればいいんだ?
, -‐ヾミ‐- 、 ,-‐" l l ! il ハル ヽ-、 / /\ヽ、ヽ、ヽト| ト|ヽ. \ . . ... l l' ヽ\\\| リ レ ヽ `, : : : ::: 冫i=,,、. `!、\\| l ハ丶} i } ;: : ;; ::;; / ヽ=' | ,=、!丶l | rイ : : :;;__''r 、i ‐-"9 } i! | r'リ--‐" ̄`ー、_ ゙7''r'ヽ .::.....:ノゞイノ/ |i丶': : : : : : : : : : : `丶_,,,,, ...___ / 二ニi....:::::_,,,,--// / /ソ: : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : : : : : i' 〃‐--、l ,フ: : : :l{レ リ//: : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : : : : : : {ヽ'´ ̄ ̄ ,;: : : : : : :`/| {´: : : : : : : : : : :_ ____: : : : : : : : : |: : : : : : :}l: : : : : : : !|: ヽ!: : : : : : :, - '' _, /: : : : : : : : : |: : : : : :/!: : : : : : : : : : : : :_, - " /: : : : : : : : : : : : : 〃: : : , -‐───--- ' ' ´ rー'´: : : : : : : : : : : : : : |: : : / _,-‐": : : : : : : : : : : : : : : :/ l´: :,' _ ,, -‐': : : : : : : : : : : : : : : : : : / {: : :,' _ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : _/ ヽ: l' / ̄ >'´ ヽ: : : : : : : : : : ,−− '" 三三三三三三三三三 /三三 / , ヽ: : : : : : /
96 :
優しい名無しさん :04/12/02 12:14:19 ID:20sUzuEy
>94 死ねばいいと思うよ (^O^)
97 :
優しい名無しさん :04/12/02 15:01:41 ID:20sUzuEy
ごめんごめん。悪ふざけが過ぎたよ。俺もいちNIRVANAファンです。皆の好きな曲とNIRVANA以外で好きなアーティスト良かったら教えて欲しいな。
98 :
Kernel3ダース ◆MusicT7rXc :04/12/02 20:01:18 ID:uP3m6FDo
マイブラディーバレンタイン
99 :
↑ :04/12/02 20:23:54 ID:20sUzuEy
いい趣味してるね!
100 :
優しい名無しさん :04/12/02 20:31:20 ID:20sUzuEy
いやホント反省してる もうしません。許してゴメン。
101 :
デイヴ・グロール :04/12/02 21:49:00 ID:4G+XvaJP
絶対許さん。
ニルバナ好きだが、ヒデとかよしてくれよ いっきにクソスレ化するじゃねえか
103 :
優しい名無しさん :04/12/03 20:02:44 ID:OiHOy1Be
ヒデって誰だ?中山ヒデの事か?西条ヒデキの事か?
104 :
優しい名無しさん :04/12/03 21:49:16 ID:I/bGoR5Y
自伝読めば分かるが、典型的なACだね。 神経性の胃痛から麻薬へ。
105 :
イアン :04/12/03 21:51:19 ID:7OIQ/tZq
LOVELESS 懐かしいね! モグワイ、レディオヘッド、ストーンローゼズ 次の人 ↓
106 :
82 :04/12/03 22:17:38 ID:XgnVgyjI
82をもう100回読み直せ ヒデとの共通点なんて知らねえよ、ヒデなんか興味ないし しかも特別カートを崇拝してる訳でもないから 82で言いたいのは結局いくら有力説を立てたところで、 死んだ人間の死んだ理由は死んだ人本人に直接聞かないとわからないだろうってことだよ それをさも聞いてきたかのように語るのはどうなんだって話 不謹慎だし 何でこんな訳までしてやらなきゃならないんだか… 厨房又は躁の方ですか? あーあどっと疲れた…
107 :
優しい名無しさん :04/12/03 22:36:01 ID:xtYc1rPq
まぁ、生きたまま廃人となってしまったThe La'sのリー・メイヴァスだっけ? そういうのもいるし
108 :
優しい名無しさん :04/12/05 21:59:42 ID:JlmEAWDQ
晒しage
109 :
Kernel3ダース ◆MusicT7rXc :04/12/06 23:26:05 ID:6mR2sqSV
ナイドントハバーガーン 「あい、あむ、くぅーと」←くぐもる様に カートっちゅうよりクートだでもスペルいっぱいあるし解からん人だ
くぅーと こべいん さん か、、、、 何か違和感があるなw リチウムって曲があるけどリーマスのことかと思ったけど 違うやね
漏れはずっと勘違いしてたのか…。 >リチウムはリーマスからきている。
HIDEが自殺じゃなくてそうだったのだとしたら 死んでるの発見したとき下は脱いでたもしくは降ろしてたってことか・・・。 日本じゃカートに比べられるようなのはさすがにいないな。
やっぱりリチウム=リーマスの事だったの? リーマスじゃなくても 何かクゥートwさんは小さい頃多動で 薬飲んでいたともあったなぁ リンキンのチェスターも多動… ADHDだっけ?LDだったはずだけど 何となく幸せそうだよね チェスターは。
115 :
優しい名無しさん :04/12/15 18:10:18 ID:+VQf3F6U
聴くことにも創ることにも、もう随分長いこと興奮を覚えなくなっていた。 そういったことに、俺は言葉に尽くせぬ罪を感じている。例えば楽屋にいると会場の照明が落ちて、 群衆の狂ったような叫びが聞こえてきても、それは群衆の憧憬の念を愛し、 楽しんでいたらしいフレディ・マーキュリーに与えたような影響を、俺には与えないんだ。 そのことは俺が、心から尊敬し、羨まく思っていたことなんだ。 要するに、俺は君たち誰ひとり騙すわけにはいかないんだ。 君たちにとっても、俺にとってもフェアじやないから。この思いをごまかして、 あたかも自分が100%楽しんでいるかのようなフリをするなんて、俺が考え得る最悪の犯罪だ。 ステージに上がる前に、タイム・カードを押した方がいいんじゃないかと思う時がある。 俺が、そして俺たちがたくさんの人間に影響を与え、楽しませてきたんだという事実を喜べるように、できるだけの努力はしたんだ。 俺はたぶん、独りでないと物事を楽しめないナルシストってやつなんだ。 感受性が強すぎるんだよ。かって子供の頃に持っていた情熱を取り戻すには、もう少し鈍感になる必要がある、 ここ3回のツアーでは、個人的な知り合いや、俺たちの音楽のファンを、前よりずっとありがたく思えるようになっていた。 それでも俺は、みんなに対する不満、罪悪感、そして同情から脱け出すことができなかった。 人間、誰しも長所がある。俺はただ、人間を愛しすぎるんだ。愛しすぎて、あまりにも---情けない---情けなくて、 ちっぽけで神経質な、歓迎されない女々しい魚座のジーザス野郎に思えてくる。 いい人生だったよ。本当にいい人生だった。ただ、俺は7歳の頃から人間全般に憎しみを抱くようになっていたんだ。 たぶん、単純に俺は人を愛しすぎ、人の気持ちがわかりすぎるからなんだろう。今までにもらった手紙や思いやりに、 焼けただれた腹の底から礼を言うよ。俺はどうしようもなく変人で気分屋だから、もう情熱を失ってしまったんだ。 覚えておいてくれ。 だんだん消え去っていくより、燃え尽きた方がいいんだってことを。 平和、愛、同情、カート・コバーン 1994年4月
メンヘラになったと同時にカート好きになったーよ 自分でも厨だと思うが 厨でもやっぱり好きなんジャー 今日BOX買ってきた!遅い! 地元のHMVまだ限定版残ってたわーうれしかー
117 :
ノーブランドさん :04/12/28 00:56:26 ID:1+o1aIYT
そういう人いるねえ。友人にNIRVAVAダビングしてあげたんだけど、 最初「興味ない」ってずっと言ってたんだけど、 そいつ、就職活動でノイローゼになったとき「カートの気持ちがわかるようになった」って。
118 :
117 :04/12/28 01:00:11 ID:OVa2t/WJ
↑ごめん。ファ板行ってた
119 :
優しい名無しさん :04/12/28 15:04:21 ID:/wIs1lsO
>>113 晩年の尾崎豊、カートよか美形だし芸術的にも上では?
120 :
Kurt ◆RapeMe/nbU :04/12/28 17:04:08 ID:8s3ALbjN
親が離婚して色んなことが変わり、それからすべて狂い始めた。 悪いのは全部俺、俺が原因だった。 それからは死ぬことばっかり考えた、わかるだろ? 全部終わりにしたかった、それだけ。 俺の楽曲が今更どんなふうに評価されようと知ったこっちゃねぇ 俺は俺のやりたいようにやった、で、終わった、 なぁ、頼むよもう静かにしてくれねぇか? 棺桶の隙間から生温い風が妙な音立てて俺の鼻をかすめてく 豆粒くらいの生き物が入り込んで俺の噂を耳元で垂れ流す 俺は神じゃねぇ、捨てた世界のことなんかどうだっていい 俺は死んだんだ! あぁ、誰か俺の墓にクソでも撒き散らしてくれねぇか? 死んじまったこの俺に「どうして死んだ」とか「もっと生きて欲しかった」 「○○は最高だったぜ」とか、くだらねぇコピーの話… 牛のケツメド掻っ捌いて頭ぶち込んでぼやいてろってんだ! 俺の言いたいこと、わかるだろ? …こんなトコに糞スレ立てんな。 愛、平和、同情、カートコバーン
121 :
優しい名無しさん :04/12/28 17:22:09 ID:ZTCLjfwd
Pain Pain Pain You know you're right
122 :
優しい名無しさん :04/12/28 17:52:49 ID:El/RQJjP
生きてた時の印象⇒スゲー不自然で被害妄想チックな変な人 死んでから⇒天才扱い カンベンしてくれよマスコミ… 個人的にはMudHoneyあたりと同列。いくらメディアが持ち上げても やっぱりこれ聞いてもそれほど感動はない。AboutAGirlはいいかも てかイタ違いだろ ニートコバーン
死ぬのは怖い。 でも、もし死んだら「まぁ、いいや」って思える自分はいる。 死ぬって寝てるようなもんだと思うから、、、ただ朝がこないだけ。
124 :
優しい名無しさん :04/12/28 22:15:40 ID:mHUu5Jiu
あれ、確かカートの少年期は躁病だったぞ。 確かリタリン飲んだけど、酷くなったとか書いてあったぞ。 当たり前だけど
125 :
優しい名無しさん :04/12/29 18:34:02 ID:D+X7mSZ5
保守age
カートコバーンて何月何日にしんだの?
調べた ごめん
128 :
優しい名無しさん :05/01/02 22:01:27 ID:yQDbEk57
俺カートの大ファンだけど厨房の時hide聞いてたよ。あのときヒデ真剣に 聞いてたけど今思えばやっぱり似てるとこあるなって思うよ。上にヒデの名前 でてきて同じ事考えてるやついるんだなあって思ったよ。まあどうでもいいか そんなことは
129 :
優しい名無しさん :05/01/13 10:01:36 ID:5BmjUMJe
knows not what is means
130 :
優しい名無しさん :05/01/22 21:42:59 ID:m64j6nvm
131 :
スプート :05/01/23 00:20:09 ID:mxyoiIVK
ビーバスアンドバットヘッドのコンピに入って曲聴きたくて、ダンボールいじってるけど見つからないや
なんかNIRVANA聴いてると死にたくなる時がある。
あははんカートはハンサム
カート愛してるよ。 あの遺体画像見たとき、怖いとも気持ち悪いとも想わないで、ただただ悲しかった。
あと少しでカートより年上になっちゃうよ…いやだ… 次はhideより年上に、なんてことになるのかな うわああー
イライラして言った。 今は反省している。
反省してんなら許してやる
死んだのやっぱ薬の影響多大だろうな ヒューストンも飛び下りようとしたあげく目玉えぐってしまったし 超バッド!
I hate myself and I want to die.
1967年2月20日―――1994年4月5日 〜27 気付いたら27歳になっていた ハロー、カート そっちはどれくらいひどい?
144 :
かーと :05/03/06 02:25:16 ID:R/tZLiyk
145 :
優しい名無しさん :2005/03/29(火) 16:21:55 ID:1VBrcLTW
あげまんこ
146 :
優しい名無しさん :2005/03/30(水) 23:22:16 ID:CC42cAXw
カートってヤク中で死んだの?それとも持病の鬱病?
>>143 俺も気づいたら、27・・・周りを見ると、微妙に色々ある時期だよねぇ。
148 :
優しい名無しさん :2005/03/31(木) 00:02:41 ID:f1TRS9gC
>146 鬱病なんじゃない?薬中なら心臓発作とかそっち方面で逝ったとかのニュアンス あ、でもヒューストンも飛び下りようとしたり目玉自分でえぐったか… この人も悩まなくていい事で悩んだりしてたからキリスト教徒で売れてる状況に 不安とか疑問とかあったとかなってたしドラマキングとか歌ってたような気もするから 元々の素質でしょうね ガンズなんて誰も死んでないもんねw 元々鬱気味の人間が手を出すとだめ〜ってことですね
149 :
優しい名無しさん :2005/03/31(木) 00:23:32 ID:o75FP+7o
もともと鬱病で薬物中毒が更に精神を荒廃させたってところかな?
>>147 4/5が迫ってきた…
でも、逝けない、まだ…
そういえばレイン・ステイリーも4/5に死んだんだったね。
>>150 4月と聞くと、椎名林檎の「ギブス」を思い出す・・・カートとコートニーの名前も出てくるし。
レイン・ステイリー、Nirvanaとアリチェンは当時凄く好きだったし、
なんか切ないよねぇ。。。
去年、イヴァン・ダンドゥ(Lemonheads)がカートとかレインの事、話してたけど、
「生き残った側も辛いんだ」って言葉が印象的だった。
152 :
優しい名無しさん :2005/03/31(木) 13:33:44 ID:NslgqJy5
>>151 EVAN DANDOは生きてるのが不思議でならん
質問!
ヤクやってた人は50代で急に老けない?
イギーとかボウイとかストーンズとか
ストーンズはどうだろ?ボウイとイギーは逆に若いとおもう 皺とかの事言ってるなら外人であんな程度ならいいほうだろうし イギーは日焼けもしてるっけ ついでにいうと禿げてないよね…ものすごい不条理を感じるw ボウイは植毛とか言われる程ふさふさだし でもボウイは美容系いろいろやってるかもね pvで鏡みてるのあったじゃん?若い自分をみてるみたいの あれ見た時老けたなーと思ったけどまた持ち直したし
公式的に、カートの命日は5日と8日、どっちなのかな?
5日に自殺、8日に発見じゃなかったけ? この場合はやっぱり昨日(5日)なのかな?
156 :
リアム ◆BT/13TYnQA :2005/04/07(木) 13:43:47 ID:03ZwMYjZ
>>154 遺体が見つかったのが8日→命日は1日?→公式に5日と
って事らしいです。
俺の持ってる本の年表にそう書いてあった。。。
157 :
優しい名無しさん :2005/04/13(水) 18:49:31 ID:CcXlWItU
カートってペペイリが大好きだったんだよな、ペペイリに会う前に死んじゃったよね・・・
158 :
優しい名無しさん :2005/04/19(火) 21:00:00 ID:PDk6cUEw
カートの最後の方ってバイオ本読んでても可愛そうになるな。 もう誰も助けることができなかったんだろうか。
159 :
PATORUSH ◆PATO/vF50Y :2005/04/19(火) 21:04:09 ID:Gcs+xbUv
カート・ウンコバーンwwwwwwwwwwwwwwwwww
160 :
優しい名無しさん :2005/04/19(火) 21:09:47 ID:k5sL3u9m
姉さん いる(T_T)
161 :
優しい名無しさん :2005/05/04(水) 18:10:25 ID:HNIMCYA8
あげちんこ
162 :
優しい名無しさん :2005/05/05(木) 15:12:52 ID:z3q86sSF
age
カート、お風呂入ってね
164 :
優しい名無しさん :2005/05/07(土) 02:38:40 ID:QaA2t/UZ
家庭環境に恵まれず、麻薬中毒で体をボロボロにして自殺したロックスター。 可哀想なようなそれでいて羨ましいような気にさえなる。
カートの遺体画像とhideの(無いけど)遺体画像だけは絶対見ない、見れない..
166 :
優しい名無しさん :2005/05/07(土) 15:49:14 ID:QaA2t/UZ
hideは自殺じゃなくて事故だが
167 :
優しい名無しさん :2005/05/07(土) 19:20:41 ID:PJgE1j2U
うん
自殺だよ。これを言うと話がループするからもう言わない。
169 :
優しい名無しさん :2005/05/08(日) 13:15:18 ID:TiSg6uN3
PV見てたんだけど、カートやっぱ魅力あるな・・。
170 :
優しい名無しさん :2005/05/08(日) 21:24:46 ID:YiEFQz58
自殺でも他殺でも事故でも、人間死んだらお終い。それだけのことだ。
171 :
優しい名無しさん :2005/05/08(日) 21:30:40 ID:lK4E2eFd
カートは永遠を手に入れたかったとさ
172 :
優しい名無しさん :2005/05/08(日) 22:09:32 ID:YiEFQz58
永遠の死か・・・ こういうこと言うと厨って言われるだろうけど、 Nirvanaの曲には苦しみと哀愁と死への羨望みたいなものが匂うからな。
174 :
172 :2005/05/08(日) 23:59:46 ID:YiEFQz58
175 :
優しい名無しさん :2005/05/09(月) 10:14:28 ID:x906U99k
もう書いた人いるかもしれないけど、リチウム、躁鬱病でしょ?
176 :
優しい名無しさん :2005/05/09(月) 17:18:54 ID:xlnNcNvC
最初のほうで思いっきり既出。
177 :
優しい名無しさん :2005/05/09(月) 19:04:57 ID:D4TiIXcV
だからカートは躁病だってば。 小さいころにリタリン飲まされたりして 症状悪くしたりとか、あったそうな
178 :
優しい名無しさん :2005/05/09(月) 22:09:42 ID:EX6SqkpT
>>177 だからADHD=多動性障害を疑われてリタリン飲まされたの。
躁病じゃないだろ。
179 :
優しい名無しさん :2005/05/10(火) 18:58:59 ID:DFYTn3uy
カート子バーン!!
180 :
優しい名無しさん :2005/05/10(火) 18:59:45 ID:5Jz9niOx
181 :
優しい名無しさん :2005/05/17(火) 16:24:49 ID:q4Jzy0sc
パートコバーム
182 :
PATORUSH ◇PATO/vF50Y :2005/05/19(木) 20:20:43 ID:CQAvyJGU
カート・コバーンが自殺したあとのキース・リチャーズのひとこと 「カート・コバーンはすげえ奴かもしれねえけど、 生きてるオレのほうがもっとすげえ」
183 :
優しい名無しさん :2005/05/19(木) 20:29:39 ID:gBM7HEDo
オレのほうがさらにすげえ
185 :
優しい名無しさん :2005/05/20(金) 02:06:16 ID:5k7AGQh6
だから、何?
186 :
リアム ◆BT/13thBmE :2005/05/20(金) 02:17:03 ID:1Q2etNRY
187 :
優しい名無しさん :2005/05/20(金) 23:44:52 ID:6aXSE1K8
185 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2005/05/20(金) 02:06:16 ID:5k7AGQh6 だから、何?
185 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2005/05/20(金) 02:06:16 ID:5k7AGQh6 だから、何?
189 :
優しい名無しさん :2005/05/24(火) 01:58:41 ID:LwfEqU+S
だから何?
189 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2005/05/24(火) 01:58:41 ID:LwfEqU+S だから何?
191 :
優しい名無しさん :2005/05/24(火) 19:43:59 ID:c61JaNVq
189 優しい名無しさん 2005/05/24(火) 01:58:41 ID:LwfEqU+S だから何?
>>187-191 )
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193 :
優しい名無しさん :2005/05/26(木) 19:59:24 ID:luqfeJfL
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\ ▽ ノ ( ノ,;(`;、ノ ∬ 〜∞ / | |
\__∪_/ ゙i-、_,v-ーヽ、 く ;;゙、;;;';) ノ ノ ┐
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>>196 そろそろ飽きないか?
もう俺は脱退するぞ。
198 :
優しい名無しさん :2005/05/27(金) 22:23:54 ID:OertogIA
だから、何?
199 :
優しい名無しさん :2005/05/27(金) 22:27:20 ID:cxOhBeOd
↑いい加減空気嫁よ ↓
200 :
優しい名無しさん :2005/05/27(金) 22:58:42 ID:qPhk8rRj
201 :
◆J7E0Zu4zPs :2005/05/27(金) 23:00:08 ID:MV/1/xPY
202 :
優しい名無しさん :2005/05/27(金) 23:26:33 ID:qPhk8rRj
分かる椰子には解るわけねw
203 :
優しい名無しさん :2005/05/28(土) 00:16:53 ID:73xDEKz+
だから、何?
204 :
優しい名無しさん :2005/05/28(土) 00:50:00 ID:gjXWqsUH
203 :優しい名無しさん :2005/05/28(土) 00:16:53 ID:73xDEKz+ だから、何?
>>204 | 丶 _ .,! ヽ
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人
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>>207 ヨンダ?
/ つ彡
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だから、何?
にゅう
だから、何だっていってんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーーこのヴォケがっ!!
コートニーの壁紙or携帯の待ち受けが欲しい。 はいはい、スレ違いですよぉ〜 だって・・・探すの面倒なんだもん(´・ω・`)
agt
217 :
優しい名無しさん :2005/06/12(日) 15:11:02 ID:r/Zkp/cd
こばーん
おーばーん
CIAはスターを殺すことで、大衆の生きる気力を削ぐのさ。
CIAが殺したとは初耳だ・・・
マジ?
222 :
優しい名無しさん :2005/07/03(日) 13:29:34 ID:olqenfb2
あげ
コートニー、激太り(゚ロ゚屮)屮
カートがヤク中で体ボロボロ、激ヤセだったのとは対照的だ。 コートニーには、カートの分も、「図太く」生きてもらわなきゃな。
225 :
優しい名無しさん :2005/07/04(月) 23:39:15 ID:Aky+kWpq
ニルバナ好きって言うと、厨房の音楽だとか、 軽音部では暗くてライブでもりあがらないから却下とか、 そういう扱いをされるけど、 ニルバナが私に与えた影響は大きいんだよなあ…。 ニルバナ好きって言うとバカにされそうで、 何となく言いだせない今日この頃 ショボンヌ
I HATE MYSELF AND WANT TO DIE
227 :
優しい名無しさん :2005/07/07(木) 19:15:53 ID:CjLPwqmd
コートニーはカートの弱い生命力を吸い上げて太った感じだな。 同じく心を病みながらも、それなりに愛されて育ったカート (っていうかむしろこれぐらいの家庭がアメリカでは標準的か) より遥かに酷い境遇でネグレクトを受けて育ったコートニー には、醜い豚のように貪欲に図太く生きる力を感じるよ。
Lithium
ニルヴァーナしか聞けない大の煮るヴァ菜ファンの俺が来ました。
231 :
優しい名無しさん :2005/07/12(火) 14:08:03 ID:2zdY22uH
コパトーン
>>228 え〜ネグレクト?
母ちゃん心理カウンセラーか何でしょ?
小さい頃の写真だって撮ってもらって残ってるしコートニー
風呂場の写真だったけど
それに10代で世界中旅して回ったのだって
最初は婆ちゃんの遺産が入ってきてそれでまわって
金つきたからストリッパーしてたって見たけど
まあ親が結婚離婚、繰り替えしーの
実父がドキュンだけど
カート・コバーンが売り出したころのアメリカって、景気が悪かった。 その頃の若者はアメリカン・ドリームがかなえられたベビー・ブーマー団塊の世代 の子供達で、「親以上に成功することはありえない」って退廃した ムードの中で鬱憤を溜めながら育ったし、離婚なんかの社会問題が 表面化した時代でもあったんだよな。 そういう若者がジェネレーションXって言われて、ニルヴァーナの離婚や 悲観的な雰囲気、退廃感に共感してグランジが一世を風靡したんだろ。 俺は思ったんだがこれって現在の日本の若者に状況が似てるよな。 親はバブル以前の世代で浮かれてても世の中うまく回ってたけど、 俺達の世代って、物心付いたころにはバブルがはじけてて、 それ以来、現在に至るまでずっと不況だ倒産だ暗い話題ばかりが巷を 埋め尽くしてきた。そんな中で希望を絶たれた子供達が引き篭もったり、 ニートになったり。物質的には恵まれながら、悲観的にばかり物事を 考えてしまう癖がついてしまった。まさに、俺達はジェネレーションXなんだなって思う。
>>233 うん、実に共感できる考えだね
ところで…今の日本にNIRVANA(的存在)は生まれ得るのかな?
状況は似ていても、日本人にはこう…何というか、危機感が足りない気がする
メンヘラが表舞台に立ち、文化を形成していくようになったら、面白いのにね
いや、むしろそれが正しいのかな? 時代を反映する、という意味では
>>234 だね。尾崎なんか、高度成長末期の終わりの、物質的に繁栄したが若者
が暴走族だなんだグレ出したっていう当時の風潮を代表しているが、
それ以降、一世を風靡する歌手っていないよな。
ヒデのはあったけど、当時の世相をそれほど反映していたわけでもない。
直接関係ないけど、今の日本の若者を一番反映しているのは窪塚かな。
「凶気の桜」の反米民族主義、シュールな言動。まさにこれだろ。
彼も一つ間違えれば死んでいたし。
世の中が変わらない鬱憤は、捌け口を探すようで
見付けることのできないジレンマに陥り、かつてのような学生運動も無い中、曲がった方向に向かう。
少子化、高齢化で今の若者に課せられたのは親父の世代が作った国の莫大な借金と空虚な繁栄。
その上、若い世代に日本の一番いい時期を過ごしてきた親父の世代が老い耄れ、その介護までしなきゃならん。
そこにあるのはアメリカという大国に依存した、はっきりしない「日本」という国家。
若者のことをちっとも考えず、保身のみを考える政治家。年金ももらえないそうだし。
これに対する怒りが、「小林よしのり」に見られる様な反米民族主義、2ちゃんのような仮想現実空間
の中での退廃した罵り合い、他民族差別、個人叩きとなって収束し、
それでも行き場の無い人々は練炭を買い、ネットで見も知らずの人々と心中する。
俺達の現実って、アメリカのジェネレーションXより数段悪そうだ。
>>235 痺れたよ 高度な理論理性だね
それにしてもさ、
>>235 を受けて、日本のメディアがさらに怖くなったよ
お笑いブーム、軽薄なラヴソング…TVを見ている限りでは、
まるで躁状態 それが正しいか間違っているか、という高度な判断はできないけど、
気に入る気に入らない、という低次元で意見を述べるなら…気に入らないね
現実を置き去りにしないでくれ
>>236 最近の笑いは何か空虚だよ。ギター侍のだって皮肉だし、
ヒロシなんか自虐的な若者の気持ちそのままだし。
俺はホリエモンを好きではないけど、あんなのも大人の世代に
対する、青年実業家の反抗なんだろう。
最近のブームだのなんだのって、みんなマスコミが作ってる。
韓流だなんて、wwだしね。アホくさ。
若者の文化だって、一昔前のガングロだのなんだのっていうのも終わって、
今じゃ特徴がないし、みんな流されてるだけだね。
食い物はある。働かなくても親の金でしばらくは生活できる。
生きていくことに面白みが無い。今の世の中はつまらない。
でも変えようと思ってもできないだろうし、人も集まらないだろう。
自分も変わらなきゃいけない、でも変えようとするのもマンドクセ。
インターネットがある。ゲームがある。オカズもある。人と会うのマンドクセ。
就活やって、就職したところで、競争社会だぁ?リストラされるだけだろ。
引き篭もって2chでもやってた方が得だろ。
そんな流れだ。ニートが増えるのも無理はない。
もはや今の若者には、グランジを作るほどの活気はないかも。
>>237 いいね、たまらない文章だよ 琴線に触れた
日本の場合、文化形成の背景に“ドラッグ”が(ほぼ)ないからね
逃避する手段にしろ音楽にしろ、アメリカとはダイナミズムが違う
NIRVANA〜KOЯN〜SLIPKNOT〜LINKIN PARK〜…
まあ、経済ならまだしも、音楽という土壌で比較してもしょうがないのかもね、日本とアメリカは
世界をマーケットにしているアメリカと、国内マーケットしか念頭にない日本…
商業性という側面を重視するのもいいけど、それだけになっちゃねぇ…
>>238 糞な音楽多すぎだ。コマーシャルベースに乗っただけで、ただ売り上げがなんだの、
ベストヒットだのって言って、マスコミが騒いで、「流行に乗り遅れるな」
ってみんな買う。J−POPなんて聞く気もしないね。
こんな曲をカートが聞いたら、何て言うだろう。相手にもしないかもな。
だいたい音楽も曲も自前じゃないのに、つまらん女が流行歌手気取って威張ってるのって
虫唾が走るんだよな。そんでもって歌が売れなくなったら芸能界入って、そのうち忘れ去られたり。w
俺は洋楽しか聴かないよ。上にあるのはだいたい聞いた。
どんな曲にも魂があれば、メタルであってもいい曲だと思うんだよね。
メタリカもいい。マリリンマンソンだって、日本のビジュアル系が真似しようと
したって、とうていかなわないよな。
日本は演歌とか、自前の音楽をもっと頑張るべきだと個人的には思うけど。演歌には魂がある。
俺は聞かないけどね。まあ、若者受けは難しいだろう。
>>239 はぁ…何か恍惚としてきた
芥川賞取った27歳の若造から、賞を剥奪して
>>239 さんに捧げたい気分だよ
演歌、というベーシックな部分に目を向けるあたり鋭いなって思う
消費者に問いかけたいよね
「聴いているのは楽曲じゃなくて、流行という幻想だし、
要するに誰が、どんな、美形と称されているヤツが歌っているか、
それだけが重要なんでしょ?」なんて皮肉をね
何はともあれ、気が向いたらでいいので、また語ってやって下さい
個人的にファンになっちゃいました
あ、そうそう、作曲も作詞もしていない他人の曲で荒稼ぎする連中
それって詐欺じゃ…ないのかな…?
241 :
優しい名無しさん :2005/07/17(日) 14:41:35 ID:WtJlZZZT
今の若者はたかがBMWを買うために 週80時間も働いたりしません 60年台に 反体制やカルチャー革命を うたった人々は 今は無心に毎朝ジョギング でも今の我々はどう生きるべきか 受け継いだ重荷をどうすべきか 卒業生の皆さん答えは簡単です 答えは‥
>>240 いえいえ、駄文ですよ。
繰り返しになるけど、今の時代って、若者が文化を創っていくとか、
新しい時代を切り開いていくとか、そういう原動力になるものがない。
退廃したからって、それをエネルギーに変えていくNIRVANAのような力も無い。
親の代の作ったまあまあ裕福な生活を受け入れて、あとはメディアに流されて、
流行歌聞いて、つまらん芸人の真似して、だらだらと生きていく。
ハングリー精神がないっていうのかな。
前も同じこと言ったかもしれないけど、今の日本って、親の代のように経済的に
爆発的に発展することはまずありえない。むしろ凋落傾向に行くであろう事は目に見えてるしね。
従って生活水準はよくても変わんないだろうし、努力しても落ちぶれるかもしれない。
イデオロギーの時代も冷戦もとっくに終わったわけで、イデオロギーが日本や世界を変えるなんていう「幻想」もない。
アメリカのように強大な軍事力を持って「世界を変える、民主化する」なんて夢もない。
これはもう60年も前に捨ててしまった夢だけど。
つまり、方向性が全く無い。言っていれば、文化というものは、発展し、拡大していくとか、変わっていくとか、何らかの
ベクトルの中で、人々が生み出していくものであって、これは日本の歴史上、今までは何らかの形であったと思う。
しかし、今は、そのベクトルがなくなってしまったんじゃないだろうか。
みんな、「ほっといてくれ」っていう個人主義が強くなって、現実に今の世界は
パソコンとネットがあればある意味一生娯楽にも、ネタにも、自己満足のオカズにも困らないわけ。
昔は家でできる娯楽なんかなかったから、外に出て、仲間とつるんで、縁日で騒いで、がよかったんだろうけど。
これからはパソコンとネットだけで何らかの仕事もして、買い物も全部電子でやって配達にして、
人と会わなくても生きていけるようになるかもしれないね。既にそれに近い人もいるだろうし。
それでいいっちゃそれでいいと思うけど。無理に引っ張り出して
不適合で自殺するなら、そんな生き方もありかなって思う。
243 :
優しい名無しさん :2005/07/20(水) 00:19:00 ID:P3CLPUpH
ふぅ、やっと規制が解除されたか…
>>242 パーソナルスペースの拡大かぁ…
確かにね、対人関係のストレスといったら…
それに、努力が報われない時代というか、価値観が狂っているというか、
その辺の小娘がいきなり大きな文学賞取ったり、
沖縄産の腐った蜜柑がヒットチャート独占したり、
2割打つのが精一杯なとあるプロ野球選手が、年棒だけで4億もらったり…
それに…メンヘラを見下し、自分だけは正常だと信じて疑わない、
けれども、実際には無自覚に周囲を傷つけている狂人が、
「NIRVANAって暗いッスよね」と発言したり
「健常人」ってうざいよね。 むしろ、彼らの感覚の方が狂ってるんじゃないか。 感覚を麻痺させて平気で生きていけることが「健康」なら、 俺は健康にならなくたっていいとさえ思う。 健常人はよく、「努力しろ」って言う。でもそれが報われる 保障なんかどこにもないよね。むしろあだとなることの方が多そうだ。 テレビのニュースを見ていると、大したことのないつまらん椰子が、某宗教団体の 後押しとか、金儲け主義の宣伝作戦に乗って、一時の「成功」を収めているけど、 その影で真面目に努力してきた普通の人達が、くだらないチンピラ野郎に殺されたり、 人間の屑みたいな野郎に人生をめちゃくちゃにされたり、・・・。 こういうニュースを聞いているだけで、「神様なんかいないんだな。いるとしたら悪魔と一体に違いない。」 って思う。この世はとてつもなく不条理で、イカレている。俺はそういう現実から目をそらすことができない。 「健常」人って、適当に力抜いて、要領よく乗り切って、自分はうまいこといくかもしれないけど、 それができない弱い人間がいるんだってことが、彼らの脳味噌では理解できないんだろう。 なんて、見下してみたくなるけど、精神を病んでいることは、もちろん威張れることじゃないんだろうけど、 それを誇りにしちまえくらいの開き直りがないとやってけないんだよな。 あんまニルヴァーナのこと言うと馬鹿にされるけど、音楽に感情移入するのはよくないかもしれないが、 あれに表現された、「諦観」みたいなものが、俺の波長には合うんだよね。 「諦めること」「開き直ること」「妥協すること」これが生きていくコツだと思うが、 それをうまくできず、涅槃に憧れてしまう。「無」の世界っていいだろうなって。
>>244 “諦観”と聞いて「serve the servents」を思い出した
むしろ…そう、「イン・ユーテロ」全体に漂っていた、あの空気を
召使たちに仕える、これは自分もそうだし、多くの人の境遇に当てはまるんじゃないかな
>>245 だね。
この世の中って、捻じ曲がっていて人一人の力ではどうにもならない
「運命」に動かされていると思う。なのに、運悪くそれに乗り遅れた
人々は落伍者の烙印を押される。基本的に弱者はどんどん踏みつけられ、
強者はどんどんのし上がるっていうのがこの世のシステムだから。
諦めないとやっていけない。でも、諦められない、反発があるからこその
グランジありではないかな。
Nirvanaの、特にユーテロには、「どうしようもなさ」っていうのが
すごくある気がする。召使に仕える、ガンの子供、レイプされる女性、
ネヴァマにはユーテロより多少上向きな部分もあるけど、
脳内友達のリチウムとか、カムアズユーアーの物悲しい感じとか、
通奏低音のような、あの感じ。逆らえない運命と理不尽な苦しみっていうのか?
これを表現できているのはNirvanaしかないと思う。
レディオヘッドとか聞いてみたけど、そこまでの強烈な感覚はなかったね。
>>246 うん、自分もオルタナ=カウンターカルチャーと解釈してるよ
当時スターだったガンズやエクストリームなどを片っ端から否定するカートの姿は、
文句ナシにカッコよかった それを異端として捉える人も、もちろんいたけどね
メタルしか聴かないっていう保守派がそれ
狂信者から見れば、確かにオルタナ一派は、忌むべき異教徒に見えたに違いないだろうけど
ちなみにね、自分にも、残念ながらレディオヘッドの真髄…とでもいうのかな?
それが理解できなかったね ちゃんと「ベンズ」とか、「OKコンピューター」も聴いたのに…
余談だけど、「MUSE」ってバンドの初期は好きだよ
皆さん熱く語ってらっしゃいますな…。 私はそこまで詳しくは分析出来ないけど、 とりあえず、NIRVANA大好きです。 なんていうのかな、脳がもう無意識にカートの声を必要としてる、そんな感じ。
「ヴァンダリズム 警察官の顔に投げつけたいくらいに麗しい」 ステッカーが売ってたので、買ってしまった。
>>247 彼は、「反主流」でいつもあり続けたんだろう。
だから、メジャーにはなりたくなかった。
でも、有名になりたい。その辺の葛藤が彼を追い込んでしまったね。
カートはレイプに反対運動していたけど、
弱いもの虐めとか、嫌いだったんだよな。
俺もレイプには激しい怒りを覚えるから、よくわかる。
何か、彼の音楽にはカムアズの「No I don't have gun」
ってあるように、男であることに対する罪悪感のようなものを感じる。
コートニーみたいな気性の激しい女にも、反撃しきれなかったのかも。
誠実な人だよね。 自分の歌に責任取らないアホも多いのにさ。
>>250 なるほどね ちょっと、トルストイのことを思い出したよ
農民たちの惨状に心を痛める一方で、彼は地主だった
その矛盾にたいそう苦しんだそうだね
その結果、彼は地主としての特権や家族を捨てて、
ひとりの農民として生きようと決意して漂泊の旅に出るんだけど、
一寒村の駅で行き倒れて死んでしまうんだ
不器用な生き方だよね、これも
地主以前に、彼は大文豪だったワケだし
でも、出版物の収入は、彼を頼ってくる人々に、ほとんど全てシェアしていたそうだよ
ところで、アメリカでは、5分にひとりの割合で女性がレイプされているとか
「男たれ!」っていう脅迫観念が、それだけ蔓延しているってコトだよね
そこにカートは嫌悪感を見い出したのだろうし、
「RAPE ME」も、メディアに向かって、といういうよりは、ベクトルがどこか別なところへ向かっていたのかも
そう考えると、アイロニカルな歌だなぁって思う
>>251 うん、まったくその通りだよ
カートコバーンは最後にR.E.M.のオートマッチクフォーザピープルを聴きながら逝った・
>「男たれ!」っていう脅迫観念が、それだけ蔓延しているってコトだよね 何かの記事で「プレスリーと対照的な、極めて女性的なアメリカンヒーロー」と評されてたのを思い出した。 別にプレスリーが悪いとは言わないけど、やっぱ男らしさの行き着くところって 破壊的なものでしかないんじゃないかとは思うね。
>>252 >>254 そうそう。ヴェリーエイプなんかもマッチョや体育会系を批判した歌だった。
結局、例えばパンテラみたいないかにも白人優越主義的なマッチョなメタル
の行き着く先は男性的を求める中でそういうところに行き着くっていうことかも。
イラク戦争で米軍がパンテラやメタリカをイラク兵の拷問に使ったり、
ゴシックメタルのコールチェンバーが兵士の間の退廃的な殺戮のテーマ曲になったりする
ところにも繋がって来るんだろう。
へヴィメタル=破壊、グランジ=自虐、っていうイメージはあるな。
そういう風潮に対して弱いもの虐めや女性差別をするくらいなら自虐的なグランジの方がいいっていうのが
カートの主張だと思う。その上で、ポリーで少女をレイプして拷問する男の心境を歌にして
誤解されたり、インユーテロを女性差別主義者のところで録音したり、
カートという人物はどこまでも現実の矛盾や世の中の皮肉を表現したかったんだと思う。
言うまでも無く、自由と言われながら捻じ曲がって弱者にしわ寄せがいく社会であるアメリカにいて、
アメリカンドリームを掴みながら麻薬に溺れ、死んでいった彼がその生き様をかけて批判したかった
のは、紛れも無く彼の生きてきた社会そのものだった。彼は死ぬまで妥協せず、世の中に中指を突き立てる
態度を取り続けた。彼は弱い人間で、へタレだったかもしれない。でも、そこだけは認めたい。
彼の生き方はいつのまにか豚になってカートをバカにしたセックスピストルズの某には真似できまい。
俺は、カートの生き方に習うべきとは全く思わないが、どんなことに対しても中指を突き立てる態度、
これだけは生きていく以上、忘れてはならないし、これを忘れては生きていく意味がないと思う。
何が平和だ、幸せだ、愛だ、希望だ、理解だ、ふざけるな!
矛盾と欺瞞、無理解と暴力で埋め尽くされたこの世の中に、妥協などするものか!
そんな感じだ。w
もう一言言うと、ニルヴァーナの表現していることの一部は 「どうしようもなさ」「救い様のなさ」だと思う。 中途半端に世の中に反発しながら結局は妥協して流されていく連中やこの世に 救いがあると信じ、救いを求める純粋まっすぐさん、どっちにもこれは理解できまい。 ニルヴァーナを特に嫌う連中には前者が多い。後者はそもそもロックなんか聞かないだろうし。
なるほど、鋭い切れ味のある文章だね。 俺もNIRVANA好きだし、パンテラも好きだ。 パンテラの最狂ギタリストダレルも去年ステージ演奏中にヤク中に撃たれて死んだ。 JPOPがクソというのも大いに賛同できるけれど、 そんなふうに音楽を金集める道具として使っている奴らがいなかったら 俺はニルヴァーナも知らんかったろうし、そう考えると自分の無力さに萎える。 マス、時代の流れ(幻想)をねじるように作り出す奴らは反吐が出るほど憎むべき相手でありながら そんな奴らがいなけりゃ、俺は海外の本当にいいアーティストの歌を聞くこともできないんだ。 矛盾だよ。どう思う?
>>255 そもそも「男たれ」の根拠って一体何なんだろうね。
やっぱ総括すると「まだ戦争があるから」って話に行き着くのかな。
でも実際やってることは「軍需産業維持の為の戦争」なわけでしょ?
アメリカの軍需産業関係者は退役軍人なども含めると人口の20%もいるらしい。
ようするに「戦争がなくなると困る人間が20%もいる」ということ。
給料発生の為に必要ない道路作ってるこの国の某公団を連想する。
あの国はようするに「自分たちが常に世界のN0.1でいられるルールと論理を必死に維持しているだけ」にしか見えない。
だからもうわけわかんない。「男らしさが優遇される社会の維持に勤めることが男らしさ」ってかw
弱きを助けるのが本当の男らしさじゃないのかよって。カート的な人間をへタレという前にさ、
社会の安全圏に入れてもらいたくて必死に権力にゴマすってるお前らこそへタレじゃないかってね。
ネヴァーマインドのジャケットを例に出すまでもなくNIRVANAには気持ちのいい皮肉が込められていた。
でもそれ以上に皮肉だったのは、カート亡き後にブッシュみたいなアメリカ原理主義者が大統領になったことだった(苦笑)
カートが今も生きていたら戦争反対的な歌を歌うかな? …逆に‘戦争反対!’っていきまいてる大衆に対して‘こんな時だけ正義面してんじゃねぇぞ糞がッ!’みたいな、何だろ…戦争反対反対的な歌を歌いそう。
260 :
優しい名無しさん :2005/08/18(木) 01:53:01 ID:gWxerfvh
このスレ好きなのでホシュ
262 :
優しい名無しさん :2005/08/22(月) 01:07:26 ID:Fqx9wGxz
>>257 悪人がいないと善人もいない。
馬鹿がいなけりゃ天才もいない。
人間って何者も相対的に差別化しなきゃやっていけない生き物なのかもな。
カートは、自分の音楽が商業ポップや商業ロックと違うものであることを
打ち出しながら、結局ポップ化し、商業ベースに乗せることで有名になったことに
大きな矛盾を感じたんだろ。
>>258 アメリカは自由・民主主義の国と謳いながら、実際には弱肉強食的なマッチョ軍事国家の
側面があるということだね。他人を痛めつけて喜んだり、女の子に乱暴したりするのが
マッチョな「男」なら、俺は去勢された方がいいな。
>>259 ビートルズなんか、反戦・平和でわかり易かったけど、
カートならそんな単純な真似はしなかったろうね。
アメリカへの移民、その35%程度がドイツ人だって聞いたよ
さしずめナチズムの新天地ってところかな、あの大陸は
まあ、こんなコト今さらって感じだろうけど
>>262 成人女性の1割強が、レイプをされた経験があるそうだね、アメリカでは
フロイト的に解釈するのなら、広島・長崎に投下された原子爆弾…
あれは、ニ度に渡る、国家レベルでのレイプとは言えないかな?
“男”というのは、長い歴史の積み重ねによって、よく分からなくなっているように思えるんだ
それでも、“記号”に過ぎないハズのそれは、なお支配的であろうとする
人為的なもの? でもどうして? この辺が不条理だよ
時代の風潮に嫌気が差したであろうカートは、そのまま自己批判・自己矛盾を抱えてしまったのだと思う
自分自身が男であるコト それを最期まで許せなかったのかな…どうかな…?
264 :
優しい名無しさん :2005/08/22(月) 17:45:52 ID:6FLt6P0L
カートは包茎で悩んでたはずだ。
265 :
もゎんか :2005/08/22(月) 18:05:25 ID:TyDuZUtB
頭ぐっちゃぐちゃ
266 :
優しい名無しさん :2005/08/28(日) 00:29:54 ID:jDmacZAf
スメルズ・ライク・ドウテイ・スピリット! なんか疲れたよ。。。
友達から聞いたよ こいつの話 俺の願望を実現した奴が居るってね 音楽の事は分からないけどリスペクトしとくよ
268 :
優しい名無しさん :2005/08/29(月) 04:24:56 ID:WzFdk2+Q
カートかっこいい
269 :
優しい名無しさん :2005/08/31(水) 11:27:58 ID:C9srU3r9
さ〜ヴざさ〜ヴぇぇぇ〜〜〜んつ
自制心がない感じがいい。
カートになりたい
272 :
優しい名無しさん :2005/08/31(水) 21:17:13 ID:kUHMNQ83
>フロイト的に解釈するのなら、広島・長崎に投下された原子爆弾… >あれは、ニ度に渡る、国家レベルでのレイプとは言えないかな? アメリカは、「自由」とか「民主主義」にかこつけて、逆らう国、服従させたい 国を「レイプ」してきた歴史があるといえる。日本なんかそのものだし。 日本の場合、レイプされた後囲われて太った妾にされてるわけだけど。 >自分自身が男であるコト それを最期まで許せなかったのかな…どうかな…? カムアズユーアーの「ノー・アイ・ドント・ハブ・ア・ガン」 なんて、まさにそれだって 言われているね。 俺も、レイプ事件のニュース聞くたびに自分が男であることを恥ずかしく思い、罪悪感 を抱えてしまう。自分もこんな人間の屑と同じY染色体を持ってるんだなって。 「男らしさ」って、本当は弱者を守り強者と戦うことのはずなのに、弱者を支配する 方にシフトしてしまうんだよな。醜いね。
273 :
優しい名無しさん :2005/09/01(木) 21:01:09 ID:1OaXnfhn
色々あるけど音楽なんて自分の好きなを聞けばいいんだょ。 J-POPが好きなら聴けばいいし、ロックが好きなら聴けばいいし。 好きって言う情熱を持つことは素晴らしい事だよね。 アーティスト側も人前に立つ訳だから、リスナーに無駄金や誤解を与えないように。
274 :
優しい名無しさん :2005/09/01(木) 23:09:33 ID:TiTACmkC
>>273 ここはそんなつまらん話をする場所じゃない。
空気嫁
>>272 そうだね、レイプ事件に対しての、あの不条理な感情…
それは怒りかもしれない でも、悔しさでもある
まるでプロレタリアートとブルジョアの狭間、
プチ・ブル的な葛藤…みたいなものかな
正義心はいつも、「自分が男である」という事実に裏切られるんだ
殺人なら、もしかしたら被害者にだって責任はあるかもしれない(極論?)
でもね… まあいいや ここまでにしておくよ
改めてカートに関して ドラッグ、という観点から見ていきたいんだけど、いいかな? カートが常用していたヘロインは、男を不能に陥らせ、心理的な面でも攻撃性を奪う 当然カートは、そういう副作用があるコトを知っていたハズなんだ もちろん本来の作用である多幸感を求めていた、というのもあるだろうけど、 やはりね…自らを去勢する手段っていう穿った見方をしてしまうよ、どうしても
277 :
優しい名無しさん :2005/09/03(土) 13:18:56 ID:6xAvt2Da
林檎とかHIDEのヲタは死んでほしいな
278 :
優しい名無しさん :2005/09/04(日) 23:37:54 ID:bxtwAods
>>275-276 女の子はレイプされるとき、「どうして自分は女なんかに生まれたんだろう」
って思うらしい。そんな中で圧倒的な暴力のもと、卑劣な男の行為に耐え、
その屈辱的な要求に従うしかない。そして、その行為が早く終わることを
望むしかないのだ。しかも、行為の後、男は更に身体を傷つけるようなことを
面白がってしたり、時には命まで奪う。
そこまでしなくとも、女性は屈辱感と「汚された」という罪悪感
(自分が悪くなくても女性は自分を責め、時に自殺してしまう)に
苛まれ、トラウマと戦いながら生きていくしかない。
人生そのものを曲げられてしまう女性も多い。(体を売ったり、薬物に走ったり)
俺はレイプほど最低最悪な犯罪はないと思う。
そんな犯罪がアメリカでも世界でもたった今でも起こっているのであり、
その屑のような犯人の大部分は罰せられず、のうのうと暮らしている。
一方では被害者が心をひどく病んで、地獄のような毎日を送っている・・・。
カートの曲にはレイプに関するものも多いが、そこに彼の強烈な「男であること」
への罪悪感と不条理へのやるせなさを感じるんだよね。
カートの生き様って矛盾と常人に理解し難い行動に満ちているけど、
ある意味彼は身を挺して、社会の矛盾や不条理を突いていたと思う。
彼の歌って時々怖くなるような激しく悲痛な叫びが入っているよね。
その生き方の究極にあるのは、アメリカンドリームをかなぐり捨て、
麻薬で体をボロボロにし、去勢されて死んでいく、罪の意識に苛まれ、小柄で痩せこけた青白い男だった。
279 :
優しい名無しさん :2005/09/04(日) 23:54:00 ID:bxtwAods
そんで、彼が生きたアメリカという国では、 自由や民主主義、アメリカンドリームが謳われる中、 強者や成功者だけが勝ち残り豪邸を立て、 弱者はろくに医療にもかかれず、 「一億中流」の日本では考えられないような貧富の差が歴然として存在する。 (今回のハリケーンでも黒人社会が発展途上国とそう変わらないことが明らかになったし) 人々も警察も、何かあれば銃口を向け、不審なだけで簡単に人を殺してしまう。 女性に対するレイプが頻発し、父親が幼い娘をレイプすることまで日常茶飯事だ。 夫婦間のDVも日常茶飯事で離婚も絶えない。 そんな環境で育った若者が精神に問題をきたし、猟奇犯罪に走る・・・。 対外的には出鱈目な大義名分で戦争をしかけることで軍需産業をまかない、国民の不安を外に向ける・・・。 こんな国が今の小泉総理の憧れの国だったりするわけだ。
280 :
優しい名無しさん :2005/09/05(月) 16:02:07 ID:/qr9ZFJY
きんもーっ
281 :
優しい名無しさん :2005/09/05(月) 16:21:14 ID:pQEXSg4h
と、いうことで冷やかしにきてみますた。
アメリカって怖いな・・・ 怖くない国なんてないんだろうけど、 なんかやっぱり違和感ある国だ
283 :
優しい名無しさん :2005/09/13(火) 00:14:48 ID:DX4ghzbC
ギブミーレナード公園 アフターワールド
>>280-281 の意見を取り入れて
============終了===========
285 :
優しい名無しさん :2005/09/15(木) 01:47:57 ID:kHFn07bB
カートコバーンてイケメンだよね 顔だけならブラピとタメ張れると思うよ
286 :
優しい名無しさん :2005/09/15(木) 13:56:12 ID:xcTOrxq0
顔はかなりのイケメンというか、良いセンスしてるよね
287 :
優しい名無しさん :2005/09/15(木) 21:09:32 ID:eRlSDbI8
ブラピ( ´_ゝ`)
288 :
優しい名無しさん :2005/09/17(土) 23:52:22 ID:C/Mz12Ik
ブラピはよく見ると猿顔だが身長高いし。 カートは俳優やってりゃ結構有名どころまで行っただろうと思う位男前だ。 あの性格ではありえんけど。
289 :
優しい名無しさん :2005/09/18(日) 01:15:13 ID:desZ7HXK
あいつは大した成功を収めたもんだ。 笑わせんな!おまえは運がいいんだぜ。 こうして這いつくばって、朽ち果てるだけの俺を見ろ! やりたいことがやりたいようにやれて、自殺までして、これ以上の幸運があるか?
290 :
優しい名無しさん :2005/09/20(火) 00:44:56 ID:BZ/EqMIO
ブラピって不細工じゃねーか カートコバーンねぇ、あのタイミングで自殺してなければ 今では過去の人で終了だったなあ。
ニルヴァーナ大好き
292 :
優しい名無しさん :2005/09/30(金) 23:15:12 ID:I7sJ1nSr
白黒混血児 白子 蚊 俺の性的衝動
29にもなって、NIRVANAのTシャツ買ってしまった。 だが、病んだ人間は若く見られるという。 折れも25とか言われる。
294 :
優しい名無しさん :2005/09/30(金) 23:52:20 ID:AtMTY7ck
どうでもいいけど長文はやめてけれ
295 :
優しい名無しさん :2005/10/01(土) 01:25:10 ID:oPOB0Z2x
えーと、まあ、つまりは自由だ民主主義だ世界一の国だ言ってる アメリカの矛盾を、カートは表現したかったんじゃないかと・・。
296 :
優しい名無しさん :2005/10/01(土) 03:20:31 ID:1d8ZH/Pm
カートの父ちゃんって写真みると長髪なんだよね 60年代の反体制的な人間だったんだろうか カートにギターとドラッグ教えたのはこの父親?
297 :
優しい名無しさん :2005/10/02(日) 13:55:30 ID:ebEQlga0
なんかよくわからんけど、カートの両親って 離婚したことを除けば決して悪い親じゃないんだよな。
298 :
優しい名無しさん :2005/10/03(月) 16:04:39 ID:ig83mfAl
>>297 それは他人から見たら誰だってそうなんじゃないの?
299 :
優しい名無しさん :2005/10/03(月) 16:34:47 ID:iKt/E4FU
ニルバーナ好きってわけでもないけど、久々にネバーマインド聞いてカートの才能に驚いた そんな秋の夕暮れ
301 :
優しい名無しさん :2005/10/04(火) 00:23:11 ID:gN6C9zgD
>>298 性的虐待とかネグレクトとかそんな親がいっぱいのアメリカで
彼はそれほど不幸であったとは言えない。
302 :
優しい名無しさん :2005/10/06(木) 11:11:28 ID:5l99I7Xr
あげ
ケツあごだけど好きだ。カート
304 :
優しい名無しさん :2005/10/11(火) 09:47:15 ID:v/M+9n/6
あげるよ
305 :
優しい名無しさん :2005/10/12(水) 11:46:41 ID:wsGcjxfz
保守
307 :
優しい名無しさん :2005/10/13(木) 00:23:33 ID:kWKyUv+0
カートは11からドラッグしてたんじゃないの? 先天性の脊椎彎曲症かなんかの痛み止めで
308 :
優しい名無しさん :2005/10/13(木) 00:28:48 ID:Djz5f7B7
309 :
優しい名無しさん :2005/10/13(木) 11:48:21 ID:Nz1KJXXH
アンプラグドで聴くと死にたくなるよ。明るい希望を持って死のうと思う。 絶望なんだ答えは、やめちまえばいいだけじゃねえか、 答えがみつかったありがとうって何故か気分は沈むでもなく、 だけど欝からくる自殺願望よりもリアルな死の決意が出来てしまう。 27になると普通のアルバムを聴いても若かったころのような同調だとか 憧れのようなものは感じないし、音楽の趣向も大分変わったけど アンプラグドは歳を重ねてやっとガツンときた。 語りつくされたと言われているhideなんだが、 俺は音楽友達に去年彼の作品を見せられて、先入観から拒絶していたジャンルに すごい奴がいたと知ったよ。スレ違いも甚だしいんだが、ここの住人と hideの話がしたい。まだよく知らないのだけど。 他板でスレを探したが仕方がないのだろうけど、一度だけ行ったミュージアムで見かけた コスの子たちや、語りたがるのはV系好きの女性ばかりなんだな。 とても入っていけそうなスレは見当たらなかった。 友人たちはアーティスト面での話はするが死にまつわる話などはしようとしない。 カートやジャニスの話はするのに。 スレ主旨無視して申し訳ないが、hideについて話すスレを立ててもらえないでしょうか。 ホスト規制中なもんで。。 この板 というかこのスレをざっと読んで、ここの人間と話したいと思った。 自己中な意見すまない。
310 :
フランシス :2005/10/13(木) 21:58:00 ID:9mC9fXMz
カートはコートニーが殺害説有力かと・・・ 今月号のMP(マーラーズ パーラー)読むべし
ちょっと前に、WOW WOWでグランジのドキュメンタリー映画がやってた。 1時間くらいたって、ようやくニルヴァーナのスメルズが流れたけど、 鳥肌物だった。当時の他のグランジバンドの中でも、やっぱずば抜けてるな。
312 :
優しい名無しさん :2005/10/17(月) 11:06:00 ID:YUZxKany
あげ
313 :
CREED :2005/10/17(月) 15:38:39 ID:sRU751oC
所謂、アンチ商業主義、そして完璧主義なカートは 天才の孤独で死にいたっただけ。 あの1990年代の腐ったロックをグランジで表現し 2大バンドは違った路を生きた。 パームジャムのエディは生きることを選んだ。 カートは死ぬことを選んだだけ。 スメルの「hello,hello〜」の言い方、 なんてダレタ挨拶なんだろう?だから素晴らしいのだ!!
同じ鬱屈でもトレント・レズナーはどうだろう?
銃に弾をこめろよ。友達もつれてこいよ。 だらしなくなって粋がるのが楽しいのさ。 あの娘は退屈しすぎの自己満足。 俺はひどい台詞知ってるんだぜ。 よお。よお。よお。あーくだらねえな。 よお。よお。よお。あーつまんねえな。 明かりが消えたら危なくないぜ。 さあ俺たちはここだよ。楽しませてくれよ。 まったくバカが伝染しそうだ。 俺たちはここだよ。楽しませてくれよ。 ムラトー、アルビノ、モスキートに俺のリビドー。
316 :
優しい名無しさん :2005/10/18(火) 10:56:03 ID:oKuV304H
最後のころのカートって麻薬や睡眠薬のオーバードーズで棺桶に足突っ込んでた感じだな。 公演も滅茶苦茶だったようだし。 例えコートニーが殺したにせよ安楽死に近いんじゃないか?
317 :
優しい名無しさん :2005/10/19(水) 16:48:35 ID:BBCuqhEW
318 :
優しい名無しさん :2005/10/21(金) 23:56:30 ID:SUJqE3n4
クロスビートの表紙、カートだね。
319 :
優しい名無しさん :2005/10/24(月) 02:17:47 ID:Vr8y5ZTQ
メンヘラの神、カートたん、ハァハァ
320 :
優しい名無しさん :2005/10/26(水) 12:06:36 ID:pqwfaUKQ
age
トレントの方が言葉の選び方ひとつとってもあからさまで衝動的だと個人的には思う。 でも今生きてるのはトレントなんだよな。
322 :
優しい名無しさん :2005/10/30(日) 16:08:48 ID:edMSy5AZ
保守
323 :
優しい名無しさん :2005/11/06(日) 00:12:57 ID:8sIGb+Dl
shame!
324 :
優しい名無しさん :2005/11/09(水) 14:35:52 ID:H0B0X4YD
保守
325 :
優しい名無しさん :2005/11/09(水) 15:41:42 ID:OtDfgaoA
まあ、フォトジェニックだよね。ルックスはミュージシャンにとって、重要な要素。 カートは顔もいいけど着こなしも最高だね
326 :
優しい名無しさん :2005/11/09(水) 16:13:41 ID:aIYp1Pwy
ニルヴァーナのTシャツ買っちゃった。 あの、目がばってんで舌出してるやつ。
327 :
優しい名無しさん :2005/11/09(水) 18:42:13 ID:f0bwbf2s
ニルヴァナって何枚のアルバム出してるの?
328 :
優しい名無しさん :2005/11/09(水) 18:51:42 ID:iBZx9D7e
16日、カートの映画「ラストデイズ」 東京国際フォーラムの試写状が来た。いってくる ガスヴァンサントが撮ってる。来春公開だってさ
329 :
優しい名無しさん :2005/11/11(金) 10:17:06 ID:cUVwAzl4
>>327 3枚のオリジナル、2枚のライブ、1枚の日・豪限定企画モノ、未発表集ボックスセット、それから厳選された最近発売の1枚。
以上が正規のもの。
ブート盤は新宿西口に行けば腐るほどある
27歳になったら自分も自殺します。
27歳になればな、あと50年くらいガマンすりゃ いやでも逝けるから、ちょっとガマンしなさい。
生きてても楽しい事なんかない
死んでも楽しいことなんかないよ。
334 :
優しい名無しさん :2005/11/20(日) 18:20:14 ID:JJLfFf11
人間なんて楽しくない
ィ'ミ,彡ミ 、 .ミf_、 ,_ヾ彡 . / へ ̄ヽ /二二ヽ (/_~~、ヽヽ ( /´_ ̄_i) /  ̄ヾ) ミ L、 t彡 6/ 、 )_ヽゞ. イ _、 ._ 3 ひ` 3ノ 6‐◎J◎ □c□6 ∧_∧ ヽ一_>'i ヽ ゚,_ゝ゚/ ヽ凵Mノ ヽ°イ ヽ, ーノ ヽ┴`ノ ( ´∀`) /<∨>\ / <∨>ヽ /<∨> \ /<∨>\ /<∨>\ ./<∨>\ /<∨>\ 小泉 中川 麻生 阿部 谷垣 福田 竹中
竹中どうですか竹中。
338 :
優しい名無しさん :2005/11/26(土) 13:44:40 ID:A2FZNpXM
339 :
優しい名無しさん :2005/12/01(木) 14:52:44 ID:n8UZZKLk
保守あげ
340 :
優しい名無しさん :2005/12/03(土) 05:23:20 ID:dgRCJhvA
カートコバーンはゲイか?
違う。差別する人間を嫌ってただけ。
342 :
優しい名無しさん :2005/12/04(日) 00:08:16 ID:ZQ8yUaRL
この間出たスリヴァー買ったんだけど、 カートが弾き語りしてるデモ音源がヨカッタ。
343 :
優しい名無しさん :2005/12/06(火) 18:51:38 ID:AQ5//+cU
カートは結局、何も解らなかったんだと思う。 笑うことも、泣くことも、怒ることも、だから死んだんじゃないかな。 カートの歌も自分では、本当のところという部分では、核心に触れることは、 自分自身で抑えていたんじゃないかな。 私は、音楽的には、カートの曲は良いとは、思わない。 しかし、カートだからこそニルバーナの曲が唸ったんじゃないだろうか。 だからこそカートは死んでよかったんだよ。カートの歌に酔わされていた 人達のためにも・・・・・。
>>343 彼は脳の働きを司る物質を出したり受容したりする器官が、
生まれつきイカレてたんだよ。治療失敗による自死を美化しない
ほうが良い。
ストレスだの苦しみだの、そんなのはきっかけに過ぎない。
最も大きな原因は脳の欠陥。
345 :
優しい名無しさん :2005/12/08(木) 23:09:55 ID:U1zHDVEh
脳の欠陥なんか、大なり小なり誰だってあるだろ。だから、病む人がいるわけだし。 彼は脳内で負の感情を消化する機構に問題があったのかもしれない。 何も感じなければクールに生きていけたはず。 彼はナルシストで、カッコつけたかった。そんで自分を悲劇のヒーローにしたかった。 もちろん、彼にそれを聞けば即座に否定しただろうがね。 他人の共感や同情の踏み込みを許さない激しい感情こそがニルヴァーナ=涅槃だったと思う。 でも、それでよかったんでないの。彼の生き方だから。 「誤ったカードの切り方」をするのが好きだったそうだしね。
>彼は脳内で負の感情を消化する機構に問題があったのかもしれない。 つまり忘れないってことでしょ。 >何も感じなければクールに生きていけたはず。 そんな人いんの? >彼はナルシストで、カッコつけたかった。 ナルじゃないミュージシャンっていんの? ミュージシャンに限らずだけど。 >もちろん、彼にそれを聞けば即座に否定しただろうがね。 否定するも何も、お前歌詞読んだことあんの? >他人の共感や同情の踏み込みを許さない激しい感情 ここは同感する。ニルヴァーナかどうかより人としてね。 >でも、それでよかったんでないの。彼の生き方だから。 そうかもね。でも、違うかもね。 >「誤ったカードの切り方」をするのが好きだったそうだしね。 勉強して来い。
>>313 >スメルの「hello,hello〜」の言い方、なんてダレタ挨拶なんだろう?だから素晴らしいのだ!!
あれ挨拶じゃねーぞw よく聞いて来い。
ハロー、神様。そっち(天国)はどれくらいヒドイ?
349 :
345 :2005/12/09(金) 10:48:34 ID:/gYHYjLu
>>346 お前こそ、バイオ本読んでないだろ。
カートは歌詞なんか、「適当な言葉遊びだ」って言ってたんだよ。
ちなみに、俺はニルヴァーナの曲は大好きだ。そんだけ。
( ´_ゝ`)プッ バイオ本だってw
351 :
優しい名無しさん :2005/12/14(水) 01:03:07 ID:YasM8X6A
age
>350 何も知らないようだから言うけど 一応そう言う世界に居るんでね。君より情報持ってるよ
ちっ知ってたか・・・。
355 :
優しい名無しさん :2005/12/23(金) 15:58:57 ID:1nI+9b0W
めっちゃ最新やんけ。シアトルつながりやな
356 :
優しい名無しさん :2005/12/23(金) 17:56:43 ID:mYQRad5F
カートの死体画像うp
うpキボンw 確かネット公開されてたっしょw
358 :
優しい名無しさん :2005/12/27(火) 22:28:32 ID:f752cHvB
ねーよハゲが
359 :
優しい名無しさん :2005/12/27(火) 22:51:14 ID:mBWmkdqK
カートって、最期まで自分の殻に閉じこもった傷ついた子供みたいだったけど、 (自分じゃ亀に例えてたっけ?)いったい何が本心だったんだろうか? スターになって、嬉しかったことは隠し切れなかったようだけど、 そんな風に「普通の人」と同じような感覚になったことが彼のプライドを傷つけたのかな? 日本にはこういうタイプのアーティストがいないから掴みにくいところだな。
スターになれば何か変わると思ったけど 何も変わらなかったばかりか、辛いことのが 増えちゃった。 賞賛されることのほうが多かったろうけど、 誹謗中傷もされるし、馬鹿にされるときもあるし、 賞賛よりも非難のほうが心に残りやすいし、 いろいろ辛かったんじゃないかな。
361 :
優しい名無しさん :2005/12/29(木) 01:27:17 ID:/sKvmJ7o
ば〜か。普通に薬だよ
メンヘルサロンなんだから、メンタル方面から話をしてもいーだろ。 ドラッグの話なら洋楽板の方がいい。ドラッグに何でハマったか、を 考えるならドラッグの話でもいいとおもう。
363 :
優しい名無しさん :2005/12/31(土) 10:03:52 ID:DDhs/vV5
面減るではなかったわけか?
カリスマとかいわれて祭り上げられてるナルシストなスターには興味持てない。 この人の自意識過剰さとかをみるにつけ自分の嫌な面を引き出されて嫌な気持ちになる。 地味だけど無邪気で頭の中がうねうねしてる人が好き。ジムオルークとか。
365 :
優しい名無しさん :2006/01/04(水) 07:42:34 ID:IIh5VbBo
それはよかったですね
366 :
優しい名無しさん :2006/01/04(水) 17:57:49 ID:OFFRKLPt
アンプラグドを聴くとカートはバンドなんて解散して シンガーソングライターになるべきだったと思う
367 :
優しい名無しさん :2006/01/06(金) 07:43:09 ID:KLYDgwMZ
All apologiesの中のインタビューでも年取っても ずっと歌ってられるシンガーソングライターになりたい って言ってたような。
368 :
優しい名無しさん :2006/01/09(月) 15:26:14 ID:H5fYTEVc
保守age
369 :
優しい名無しさん :2006/01/11(水) 00:35:11 ID:XEuOmvGe
結局真実はコートニーに殺されたんだっけ?
370 :
優しい名無しさん :2006/01/13(金) 19:10:29 ID:kPpSuq2W
おれはカートと同じ薬だぜー リチウムって曲書いてる
371 :
優しい名無しさん :
2006/01/14(土) 00:09:36 ID:sNzYhTjY やっぱスメルズはイイなあ