PTSDになっている人、なってた人

このエントリーをはてなブックマークに追加
98優しい名無しさん:2005/06/17(金) 05:56:39 ID:vCZ4TA5k
そんなに大変なら生活保護の適用されないのかな?
人に会わないで済む仕事も最近は増えてると思うけど・・・どうだろ
99優しい名無しさん:2005/06/18(土) 17:51:48 ID:wm5HWBW3
PTSDについて質問させてください。
7年ほど精神科に通院しています。
診断は統合失調症でしたが、今はだいぶ落ち着いてきて、たぶん回復期なんだと思います。
ただ最近、睡眠薬を飲まずに寝ると(ほとんど昼寝)、眠りがとても浅いのか、現実の世界で起きている音だとか、自分の荒い呼吸音が聞こえます。
そして夢は見ないのですが、すごく苦しくて、とても悲しい気持ちに支配されます。
生きていられないぐらい悲しくて苦しく、こんなにつらい世界なら、生きるのをやめようと、うつらうつらしながら思います。
でも完全に目を覚ますと、そういう感情はなくなります。しばらくは寝た時の感覚が少し残っていて暗い気持ちになりますが、家族や恋人と話していると忘れられます。
これは何かしら、トラウマのようなものが原因なのでしょうか?
個人的には、そうなるような経験はないと思うのですが・・・。
統合失調症の症状の一つなのかとも考えるのですが、回復期の今になってなるものなのかと、少し疑問です。
よろしければ、どなたかアドバイスしていただけるとありがたいです。
スレ違いの質問だったらすみません。
100優しい名無しさん:2005/06/19(日) 00:09:54 ID:1Qcaue3U
>>99
なんでしょう。漠然とした不安とか寂しさのようなものを感じます。
鬱積した言葉にできないなにかが、スポットライトをあてて貰いたがっている?
うつ状態?
でもちょっとその感情は懐かしい感じがします。以前感じたような。
だからといってそれがトラウマと関係のある感情とは言えませんが。

私に言えるのは、少し不安が大きくなっているようなので
お医者さんに相談してお薬を増やしてもらう方がいいかなと思います。
せっかくよくなってきたのに増薬なんて話してごめんなさい。
精神の病気は、よくなったり悪くなったりを繰り返してだんだんよくなるそう。
私も今とっても悪い時期です。あなたが悲しい気持ちから抜け出せますように。
10195:2005/06/22(水) 09:03:58 ID:yAkKSWwu
↑まずは、前の方100GETオメ☆

きちんとPTSDの診断は下りたのに、事情があって転院したら、神経症だと言われ、32条すら通して貰えないので、生活保護はまず無理ぽです。
102優しい名無しさん:2005/06/23(木) 14:12:31 ID:dchVPGUu
PTSD専門外来に3年通ってますた
拡大解釈を嫌う医者なので「PTSDではない」と言ってたけど
103優しい名無しさん:2005/06/23(木) 14:16:09 ID:KOyH3z/s
親が自殺して以来鬱状態です。
PTSDとうつ病の違いはあるのでしょうか?
病院に行くとうつ病という診断なのですが
104優しい名無しさん:2005/06/23(木) 16:36:59 ID:9XwcRn51
ネックレス→くびしめられた時の感触を思い出して付けていられない。
腕時計、ブレスレット→手首をつかまれた以下略
半袖、スカート→露出部分が多くて以下略
夏でもながそでながズボン。
車の機種、色→相手と同じ機種、色を見掛けると恐怖でかこきゅう
テレビ、映画→暴力シーンがあるものは不可
(平手でビンタパチン!くらいなら可)
バラエティ番組も特定のタレントが出演しているのは不可
背が高い、黒い髪、眼鏡、の男性不可
ようするに親族以外の男性不可

最近悪夢みないようになってきて楽になりました。
今年は家の中なら半袖は大丈夫そうです。
105優しい名無しさん:2005/06/30(木) 00:16:03 ID:Gfi4Tsta
>>103
私は医者ではありません。
福祉関係者向けの講演で聞いた精神科医の話は以下のような内容でした。

当初は鬱状態である場合が多いのです。
しばらくたったころフラッシュバックが出てくるとか
かなり特異的な症状があった場合,PTSDと診断されます。
医学的にはある程度の日数がかかってないとPTSDの診断ができない
というのが概ねの理解だと思います。

犯罪被害者などがしばらく被害を訴えることができない状態をすべて
PTSDと言ってた時期がありましたが,今後は鬱状態という診断に
とどめるのが一般的になってくるようです。
106優しい名無しさん:2005/07/15(金) 06:32:15 ID:oMFV+PDw
父親からの暴力虐待と、叔父からの性的虐待、地震でPTSDと診断されています。
が、主治医は、忘れるしかないと・・。
パキシルは飲んでいますが、一向にフラッシュバックが収まりません。
鬱・PDも発症していて、引きこもり状態です。
動悸、過呼吸は、ワイバックスで何とか、収まるのを待っています。
107優しい名無しさん:2005/07/15(金) 09:19:11 ID:dt72DBuv
>>106
忘れるしかないって言葉は理不尽に聞こえるけど、それしかない。
なるべく考えないようにして症状を抑えるしかない。
私はどうしてもダメでカウンセリングしたけど、余計悪化した。
過去をほじくり返すからフラバも酷くなるし。
なるべく忘れる。そして症状が安定してきてから、次の治療。
なかったことにしろって言うわけじゃないんだよ。
108106 :2005/07/15(金) 14:01:01 ID:S9JyLXsQ
107>>
ありがとうございます。
忘れようとしているのですが、フラッシュバックが勝手にやってくるんです。
そうなると思い出してしまい、悪循環。
カウンセリングは効き目無しですか・・。
症状が安定するまで、どのくらい我慢すれば良いんだろう・・。
109優しい名無しさん:2005/07/15(金) 14:30:54 ID:dt72DBuv
>>108
いや、長期的に見ればカウンセリングは効果大だよ。
ただ副作用がドバっとくると、耐えられなくなるかもしれない。
それはちょっと怖いと思うのですよ。
お薬で落ち着いてきたら、カウンセリングもしてみるといいよ。

どのくらいかー。私もまだ治ったわけじゃないからうまく言えないけど、
だんだんと良くなっていくから、焦らないでじっと丸まって
待つしかないんだよね。
私の場合メジャートランキライザー(リスパダール)飲んだら
フラバが減った気がするよ。副作用は辛いけど。
耐えられなかったらメジャーも追加してもらうといいかもしれない。
110優しい名無しさん:2005/07/16(土) 00:10:54 ID:mAVVatNf
>>109
ありがとうございます。
眠剤にヒルナミン(レボトミン)出てるんですが、夜、明かしちゃいました。
寝ようと横になったら、フラッシュバックが起こって。
怖くて眠れないです。
カウンセリングは、月に一回、市の方で臨床心理士呼んでやっているんです。
申し込んでみます。
自分の記憶と戦わないと、いつまでも辛いから。
いい加減、こんな情けない自分が、嫌いでしょうがないんです。
111優しい名無しさん:2005/07/16(土) 05:04:12 ID:IKwS4zTZ
PTSDスレ、8割方が「そりゃ違うだろ」と思ってしまう。
診断基準と違いすぎる。

PTSDでいつも問題になるのが法的側面。
そう簡単にPTSDだと決めていいものじゃない。

PTSDだと思って治るなら、それでいいかもしれないが
「自分は被害者」と位置づけるわけでね。
それで治るのかなー。疑問に思う。
112優しい名無しさん:2005/07/21(木) 23:49:50 ID:VW1/fsQF
本来のPTSDってどういうものなの?
石の判断も毎回変わるし、
正直わからない。
主にいわれる三大症状もあり。
それは被害妄想の固まり、といわれた。
そして重症だから要入院。
そんな感じに思われている方、多い?
113優しい名無しさん:2005/07/24(日) 19:30:58 ID:nbV0uxxS

神戸の列車事故で助かった乗客の6割がPTSDの疑いアリとのこと。

けど、終戦直後の日本人の何割がPTSDにかかったのだろうかと思うと興味深い。
114優しい名無しさん:2005/07/24(日) 20:56:29 ID:G41NjfOh
終戦じゃなくて戦中ね
115優しい名無しさん:2005/08/05(金) 19:40:53 ID:BmsE89hH
【教育】児童に素手で給食を食べさせた女性教諭に警告書 - 鳥取

鳥取県湯梨浜町立東郷小学校の50代の女性教諭が約7年間にわたり食べるのが遅い児童に給食を素手で食べるよう強要していたことが5日、分かった。
県弁護士会は人権侵害に当たるとして同日、この教諭と校長、町教育委員会に再発防止を求める警告書を送った。

警告書によると、教諭は2004年7月ごろまで、給食時間に食べ終わらない複数の児童に対し
「いつまで食べとる。食器片付けるから、ハンカチかティッシュペーパーがなかったら手を出せ」
などと言い食べ物を手のひらに載せて「犬のように」(警告書)食べさせた。
ご飯と汁物、おかずを混ぜて手に載せ、食べるように指示したこともあった。

泣きながら食べた1年生の女児はショックから一時、登校できなくなり5年生になった現在も心的外傷後ストレス障害(PTSD)とみられる症状があり同弁護士会が事情を聴いた際も、途中でおえつするなどした。

教諭が昨年担任した当時1年の24人を調べたところ、8人がハンカチや手に給食を移して食べさせられたという。
教諭は1997年に同校へ赴任した直後からこうした行為を繰り返していた。
指示に従わない児童の頭や背中をたたいたり、足でけったりしていたという。

警告書は「人間らしい食生活、教育を受ける権利を侵害している」として、再発防止を求めている。
昨年11月、保護者から人権救済の申し立てがあり、同弁護士会が事実関係を調査。
同校は現在、この教諭をクラス担任から外しているという。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1123218860/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1123216129/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123216279/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123235727/
116優しい名無しさん:2005/08/07(日) 10:53:03 ID:FJe8BJ6Y
初めましてです。

つい最近になって転院したクリニックの主治医からPTSDの可能性が
強いと言われました。あとは何らかの人格障害もかぶっているそう
ですが。

この間、あるライブに行ったのですが、会場に集まっていた大勢の
方たちを見て、昔のことが頭の中で再生されたようになり
苦しくてたまらなくなり、化粧室(トイレ)の中で号泣して
しまいました。そのあと、ライブ会場に入ったことまでは
覚えてますが、ライブ自体の内容はまったく記憶になく、気が
ついたのは、家に帰った時でした。
ただ、私はPTSDになる可能性のある重篤な事件ではなく
小学生から続いていた苛めだけなんですが。
スレ違いだったらすみません。
117優しい名無しさん:2005/08/10(水) 17:35:28 ID:a+fzc9Zx
一部分だけぽっかりと思い出せない記憶を思い出すには
どうすればいいですか。
覚えている部分は、睡眠薬を飲んで警察に連れて行かれて、
それから注射を打たれ、気がついたらベッドに縛られていて、

そのあともう駄目です。思い出せません。
どうやら強制入院させられたようです。全て自分が弱かったためだと思います…
必死に演技をして、退院できて、今ここにいるのだと思いますが
夢だったかのように入院の記憶がぼんやりしています。

これ以上考えると頭が痛くなってきます…
思い出さないほうがいいのでしょうか。
118優しい名無しさん:2005/08/11(木) 15:08:23 ID:DlrXC/2B
心の準備が整ったら思い出すのではないかい。
119優しい名無しさん:2005/08/30(火) 16:43:58 ID:pwho6k27
>>116
重篤な事件ではなくても長い期間続くいじめ(によるストレス)でも
PTSDになることがあると言っている精神科医もいる。
ただ今現在PTSDは「命の危険にかかわる事件、災害」や「虐待」経験がある
とされているのでいじめによるPTSDがちゃんと認められるのは
もう少し先かもしれないですね。

私も学校でのいじめが原因で学校や教室を思い出すような場所へ行くと
気分が悪くなる・・・これもPTSDだと思うのだけど・・・。
120優しい名無しさん:2005/08/30(火) 17:27:10 ID:mEKG/Jm2
認定基準は難しいよね、例えば外界からの刺激は弱くても
それが原因で自傷や自殺しようとしたら
重い症状だと判断できそうだもんね
121優しい名無しさん:2005/09/01(木) 22:48:39 ID:lBOUwYxA
先日、初めて精神科に受診をしたのですが
いきなり「PTSDが元で鬱状態になっている」と診断されました。
原因は、幼い頃からの数々のトラウマと、長期に渡るいじめの可能性が強いようです。
自傷や自殺願望が止まりません。悪夢も毎晩のように見ました。おかげで眠れません。
過去のこともなかなか思い出せない(思い出したくないのかもしれない)のに、
突然フラッシュバックに襲われたり、過呼吸起こしたり…
部活は休部させてもらっているけれども、親の理解がないので学校までは休ませてもらえそうにありません。
医者には「家で休んでいなさい」と言われているのですが…

少しでも楽になれる方法を探っていきたいです。
122優しい名無しさん :2005/09/03(土) 18:03:05 ID:tlY3B8sp
私の場合、家にいる時楽な方法は毒の無い漫画でした。
それも長編の中々終わらない様な。
没頭している時間を出来るだけ作る様にして行きました。
後、歴史モノとかも。←結果的に勉強になりました。
家で休んでいなさいって言われてるんだから今しか出来ない事も
逆に一杯あるよ。
123優しい名無しさん:2005/09/09(金) 03:31:52 ID:lXebU3lY
ここを読んでると、私よりずっと大変な経験をした人ばかりみたいなんだけど。

2年前に母が自殺しました。発見したのは私です。
以前から発見時の状況を思い出しては、無理矢理フタをして気を逸らしていましたが
最近ふとした時に、恐ろしい考えが浮かんでしまって…
私が帰宅したときには(寝ていると思い込んでいて寝室をのぞくまでに時間がかかりました)
まだ生きていたんじゃないか、気付いてもらいたかったんじゃないか
もっと早く気付いていたら母は死なないで済んだのではないか
そんなことなんですが。

夜は眠れます。でも部屋の片付けが出来なくなってきました。
どんどんだらしなくなってきたように思います。
職場の人間関係も、鬱陶しくなってきました。


PTSDでしょうか。
カウンセリング受けた方がいいかな、と思うこともあるんですが
時間がたてば、自然と遠い記憶になっていくと思いますか?
スレ違いだったらすみません。
124優しい名無しさん:2005/09/09(金) 17:38:50 ID:mWhL9kdl
カウンセリングを受けた方がいいかなと思った時点で受けておいた方が良い
と思います。何でも無ければそれに越した事はないですし。
でもカウンセラーも色々です。相手も人間です。
相性もありますからご自分と相性の良いカウンセラーにかかる事をおすすめ
します。
125優しい名無しさん:2005/09/09(金) 22:10:48 ID:hLMyUKqw
少しでも「なんだかおかしいな」と感じたら、早めに専門家を訪れた方が良いかと思います。
病気であったにしろなかったにしろ、相談ができるような環境が作れれば、後々楽ですから。
126優しい名無しさん:2005/09/09(金) 23:01:24 ID:gmS9HWdn
>>124>>125
レスありがとうございます。
カウンセリングで話さなくちゃいけないのが、
自分がどうなっちゃうのか怖くて、ためらってるところもあります。

でも、このままひとりで苦しいより、相談してみた方がいいですよね。
家族…父や兄には話せないので。
友達にも打ち明けていません。母の死因も。
どう思われるか怖いのもあるけど、友達にまで重いものを背負わせたくない。

カウンセリングやってるとこさがしてみます。ありがとう。
127優しい名無しさん:2005/09/23(金) 22:19:30 ID:k/D4xR2F
みなさん。心に傷を負ってしまった自分自身をまず自分自身が
労わってあげてください。

自分自身に優しくなってあげてください。

苦しい経験をしたからこそ見えてくる物は、苦しい時を過ぎれば
「人間としての宝物」です。

焦れば、藁をもつかもうとしてかえって疲れてしまいます。
焦らず、ゆっくりとしていれば心は自然と穏やかにもなります。

今は、好きな物を見つめ、好きな物を聞き、好きな香りを嗅ぎ
自分自身を労わってあげて下さい。

本当の意味で自分自身に優しくしてあげて下さい。





128優しい名無しさん:2005/10/04(火) 03:34:12 ID:zxMtPjaL
精神科初受診から5年経って、やっとPTSDと告知されました。
「トラウマ」と主治医に言われたことがトリガーになって数日後フラバ。。
治療なのかもしれないけど、診察室でフラバ起こさせられたり
…前回錯乱して、危うく自殺しそうになりました…

今日は診察日。。
私は行かずに親に薬を取ってきてもらうつもりだけど
逃げてるのかな…そう思うとやりきれない。。

新しい私の人生歩みたいのに…
過去に縛られたくない…
交通事故、虐待、妹の自殺…

眠らせてた記憶…なんで掘り起こすんだろう。。
過覚醒とか…
医者に頼らずなんとかならないのかな。。
129優しい名無しさん:2005/10/14(金) 13:27:53 ID:Fo6HVRDE
私もたぶんPTSD・・・
元カレに呼び出され暴力を振るわれた挙句
無理やりやられて中だしされました。
その結果妊娠。
そして中絶。

今は結婚して旦那(元カレではない)も優しくいたわってくれています。
でも、その出来事以来、SEX恐怖症と欝、パニック障害で苦しみ
妊娠恐怖症の状態です。

精神科に通い、薬も多種服用して治療中です。
カウンセリングはフラバ起こすのでもう受けていません。

このままではSEXレスのまま子供も産めずに・・・
それでもいいと旦那は言ってくれます。
それだけが私の唯一の救いです。

乱文失礼しました。
130優しい名無しさん:2005/10/17(月) 10:36:21 ID:VhDrDKrz
晒し上げ
131優しい名無しさん:2005/10/19(水) 09:33:32 ID:qtconqZH
PTSDかもしれないけど、
その話題に触れると発狂しそうになる。
記憶が勝手に甦るとヤバいから、
このスレ貴重だけど何も語れない。
私みたいな人多いんじゃないの?
診断されて、公開できる人が少ないだけで。
132優しい名無しさん:2005/10/25(火) 23:37:47 ID:nueTcFn1
私もPTSDです。
それも重度のPTSDと診断されました。

最初は一人でどうすれば良いのか解らず絶望しながらも
精神科や心療内科を転々としていました。

でも、その甲斐あって本当に信頼の置ける精神科医に巡り合う事が
出来ました。

カウンセリングのし始めの頃は激しいフラッシュバックやパニックなど
との戦いでしたが今年で4年目。

今ではリハビリの段階まで来ました。

ずっと抜け道の無い暗いトンネルを苦しみながら歩いて来た気がしますが
ようやく光が差し込んで来ました。

逃げなければ光を見る事が出来る、今ではそう確信しています。

精神科医は道案内をしてくれますが、最終的に心の傷を治すのは自分だと思います。

心の傷を負ってしまった時点で時間が止まってしまっていては自分自身が
可哀相です。

今は永遠に続く様に思える暗い闇も光は差す時がやって来ます。

諦めないで下さい。


133優しい名無しさん:2005/11/01(火) 21:27:10 ID:p5SvEZ25
みなさんデリケートなんですねw
134優しい名無しさん:2005/11/02(水) 21:14:27 ID:w6mgNTOf
>>133
他人事だと思っていなさい。

誰でもPTSDになる可能性は持っています。
生きている限り。

ただわざわざ、この様なスレに冷やかしを書き込まないで下さい。
135優しい名無しさん:2005/11/04(金) 02:42:29 ID:X8ZGmz+a
DVでPTSDになってます。
別れて5年経ってもまだ少し・・・

やっと先日通院始めました。いつか治るものでしょうか。。。
136優しい名無しさん:2005/11/07(月) 01:07:14 ID:J5vszHOM
>>135
原因が書き込めるくらい触れられる段階まできてるのなら
ほとんど治ってるのと同じ。
137優しい名無しさん:2005/11/07(月) 02:24:55 ID:rp3Qu5k7
>>136
やっと医者に行く気になり、親友にもいえるようになりました。
この後薬で治っていけばいいなと思います。

いつかは「この人優しそうだけど実は殴ったり蹴ったりするのかしら・・・」
なんて不安に思わなくなる日はくるのでしょうかね?

これでも治っているのと同じ なんですか??
138優しい名無しさん:2005/11/13(日) 03:41:05 ID:RPXb/Sj6
>>136 
は適当なこと言って放置?
139優しい名無しさん:2005/11/13(日) 05:47:45 ID:bkE3W3eI
トラウマとPTSDは違う。ショックな出来事に合うとトラウマにはなるけど、「死への確信」を感じないとPTSDにはならない。PTSDじゃなくてもフラッシュバックは出る。 って先生が言ってたよ。大半の人は違うと思う…
140優しい名無しさん:2005/11/15(火) 02:29:50 ID:DGjhHqiq
>>139 三省堂提供
PTSD(心的外傷後ストレス障害)

地震・交通事故・監禁などの強いストレスの後に起きる精神障害。
不安・睡眠障害・抑鬱(よくうつ)がみられ,
夢や錯覚により外傷を繰り返し体験する。


「死への確信を感じないとPTSDにはならない」にはあてはまらないねえ・・・

私は治療先の医者からPTSDだって診断されているけど、
「死にたい」とか「死への確信」(←よくわからんが)思ってないねぇ。
141優しい名無しさん:2005/11/15(火) 02:53:38 ID:2Z96vDU1
私はカウンセラーの先生にPTSDの診断受けたんだ。PTSDになるよぅな出来事にあったから。フラッシュバック、睡眠障害、過呼吸、動機、震え、抑欝、吐き気とか出てたからPTSDかなって思ってたけど、「死への確信」がないからPTSDの診断は出されなかったよ。
142優しい名無しさん:2005/11/15(火) 10:03:56 ID:DGjhHqiq
「死への確信」てなんだろねぇ。「死にたい願望」とも違うし。

「このままだと私はきっと死んでしまう。絶対にそうなるはずだ!」
て思ってるってこと?
なんかそれはそれで別の病気な感じだね・・・

コトが起こった後に安全圏に移ってから、死んでしまう死んでしまう
って思っている人がPTSD診断なのかなー?

まぁ医者によって言う事違うか。
143優しい名無しさん:2005/11/15(火) 15:16:46 ID:2Z96vDU1
何かPTSDになるような出来事にあった時に「死ぬ」って確信したかどぅかとか言ってた。ここが一番微妙とも言ってた。診断する人によって変わるんだね。
144優しい名無しさん:2005/11/15(火) 20:03:53 ID:1nlqK+Da
人によって同じ経験をしても感じ方は違います。
人それぞれの感じ方をものさしの様に定義は測れないと思います。

もし、出された診断に疑問を持った場合、人間として信頼出来る
と思える医師を探して下さい。

医師も人間です。感じ方がそれぞれ違います。

心の問題なので人間同士としての信頼関係を築ける医師を探して下さい。

大変な事ですがPTSDを克服するには「信頼関係」が一番必要です。
145優しい名無しさん:2005/11/16(水) 02:31:52 ID:K0SSTmOm
私はパニック障害かな?と思っててカウンセリング行ったらPTSDの疑いがあるって言われた。
原因は4年前に付き合ってた彼氏の精神的暴力らしい。
4年前で記憶をどこかに封印してしまってるみたいで全然思い出せないけど、
断片的に思い出して話そうとすると嫌でも勝手に涙がでる。
写真も他の写真と一緒に残ってるけどその写真が入ってる為4年前から開けないでいる。
今では人にいくらか話せるようになったけど、そこまでなるのに4年かかった。
先生に他のカウンセリングを紹介されたけど、過去のことを話さなきゃいけないのが辛くてそれから行ってません。
今では男の人信用出来ないし、例え冗談で少しでも乱暴な言葉を使って話されると
私にスイッチが入ってパニック・無気力・自傷・現実逃避したりしちゃいます。
最近では父親の言葉でスイッチが入る始末。
でも、それ以外に生活に支障がないから放っておいてるんだけど、
それはまずいのかな?
146優しい名無しさん:2005/11/16(水) 09:52:24 ID:sYbRR1Gr
>>145
私もそういうような経験から医者に行ったよ。
6年経ってるけど。
医者とカウンセラーが一緒に常駐してる病院じゃないのかな?
親、友人に話すより「そういう職業の人」と話す方が伝えられた。
話せなきゃ紙に書いていくのでもいいんだし。

一生女性だけの中で生きていくのが可能ならいいけれど、
それも無理でしょう?


投薬でDVによる後遺症も、良くなっていきます。
と医者に言われて心底ホッとした自分がいたよ。

信じられる医者見つけられるといいね。
各地のご近所さんを探せ!みたいなスレには評判いい病院情報載ってるよ。
147優しい名無しさん
age