【被害者ｻﾝは】ﾚｲﾌﾟに負けないｽﾚ【独りじゃない】

保守したりお茶出したりしようze

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駆け込み寺というのがよく分からないですよ。
・このスレを見つけられる保証なんてない訳だし
・相談者が単独でスレを立てる事もある訳だし。
・それにスレと言う管理ができない物を拠点にするのも不安定だし

だしが沢山だし・・・

こぉなごさんっていくつ〜〜？高校生？？？

まあ普通は安心できるところに駆け込む訳だしなあ

何か感情的にレス書いたりすんのってやめません〜？
役に立つことあったら参加したり手助けしたいなって思ってても、
なえちゃいますよ。

感情的なレスは今の所、見当たらない

>>867　いっぱいあるじゃんか・・・

そうなの？
やだ　汚い　キモイ　萌え　可愛い　ムカ　お前は出てけ
バカ？　シネ　連投


とか、ないみたいなんだけど・・・

今後の次のスレは、今のスレタイと同様に、
メンタルサロンに継続、維持していけるようにしてはどうか？
駆け込み寺、相談等を引き受ける。従来通りのスレ運営です。

そして、支援系サイトをつくるにあたっては、新スレを立てる、または別の板、
または別のスレで発展的な議論を交わし、
“会議室”的な内容がよろしいかと。

それと、miu ◆P61ATm6hV6 氏は
支援系サイトにＩＳＯの概念を合わせていくのでしょうか？
一般通念上、ＩＳＯは、営利を目的とする企業が、
“信用”を得るため、または“戦略の手段の一つ”と私は認識してる。

支援系サイトにも、ISOの概念を、当てはめていくことはできるが・・・・
こう考えておられるのであれば、先に述べたように、
会議室的な場所で議論しましょう。　　意義は十分にあります。

纏めていえば、ココのスレの、後続スレでも需要と供給のマッチするポイントは
あると思います。
そして、支援系サイトの可能性も必ずしも、無いとは言えず、
皆が知識、知恵、そして智慧を出し合いさえすれば、
十分に可能だと思ってます。

今すぐには絶対に無理です。
順序よく議論し考えていかなくてはなりません。

900が近づいてきたので、更なる議論を期待してます。

一つのことをやり遂げるのは非常に難しいです。
しかし、しんどくても詰めていき、
結果に結びついていくようになっていけば、自信を持ち、人間的にも成長します。
よって、「メンヘラだから、他人の相手はできない」とか、
「勢いだけのボランティア精神」だとかは、余り関係ありませんね。

以後、継続スレの議論(スレタイは現状で良いのか、
または新しいスレタイをお考えの方がいらっしゃるのかどうか)と、
>>miu ◆P61ATm6hV6 の言う、“支援系サイトの是非”などを
別スレで議論できるかどうか、皆さんの判断を聞いてみたいと思っております。

このスレが終わるまでトリップ付けさせていただきます。よろしくです。

>>870
自分の成長のためにレイプの被害者を犠牲にすることにもなりかねないよ？と言っているだけですよ
レイプ被害者を食い物にしてどうするんですか･･･

本当にレイプされた人の相談に責任もって乗れるというなら匿名を隠れ蓑にせずに
堂々と個人個人でやったらいいんじゃないですか？
無責任に、何の犠牲も払わずに、他人にこじゃれた説教をしたいとしか思えない

そもそも何の関係があって、何でわざわざ、レイプ被害者に匿名で絡んでいこうとしてるわけですか？
「レイプされたんですがどうしますか？」ってＱ＆Ａなら構わないかも知れないけど、
カウンセリング的なことをやろうとしているのなら害悪ですよね

数名の書き込みに対するレスの代わりです。
何か新しいことを始め、責任を持った行動をする以上は準備期間がいるのです。
起業するにしても資本金を集め、事業計画を作成し、取引銀行を選定し登記する。など大雑把に書きましたが、学校のサークル活動などでも年間計画はあったかと思います。
その話をしていた中で昨日は有意義なレスを頂戴したのです。
派生サイト化するのだとしたら、手始めにプライバシーマーク取得に準ずるプライバシーポリシーを作成するのが第一と考え、知人の専門家に協力を仰いでいます。
サイトかが実現しなかった場合でもこのスレッドのローカルルールとして記しておけば相談される方も安心かと考えます。

>>870
人の意見を仰ぐ必要ない
各自、好きなスタイルでやれば良いんだから
あとね、そろそろ具体性を持ってもいい頃だよ
進展してない

>>872
だから好きにやりなさいってば。

このスレに事後報告するならわかるけど
このスレで説得するのはお門違いだと思いますね。

>>871
レイプ被害者を食い物扱い？　
私には、そのような先入観はありませんが？

＞本当にレイプされた人の相談に責任もって乗れるというなら…云々
私はこのスレで“責任”の捉え方のスタンスを表してます。
そこをもう一度読んでください。

＞無責任に、何の犠牲も払わずに、他人にこじゃれた説教をしたいとしか思えない
無責任ですか？
現時点では、私が書き込んだ内容にだけ、
自己の“責任”が生じると考えてますが？
現時点ですよ？

説教では無いですよ。私ごときの人間に“説教”と感じるのであれば、
今の世の中でインパクトのある行動。何らかの転換を図ることもできませんよ？
物事一つとって考えても、結果に結び付ける為には、
多くの段階を踏んでいかなくてはなりません。
あたりまえですが、“リスクを回避、維持、運営していく”なら尚更ですが？
企業であれば、商品をひとつ開発するだけでも、大変な時間とコストを消費します。
また法的な課題もクリアしなくちゃならない。　当然のことを述べてますが？

最後の“害悪”と言葉、気になりますねｗ　
普通、いや、一般市民が“害悪”とはあまり使わない。
“害悪”・・“改悪”・・・云々、　　ふ〜んって感じです。

匿名だろうが、何だろうが、書き込んでる内容には私は責任もってますから。
私はカウンセリングをやろうなんざ考えてませんよ。
そして、私の強い分野でも無い訳でね。

いや、もっと文句言って下さい、必要なら。
あなたのような方・・が出てくるほうがわかり易い事は、判別ついてわかり易いですから。

最後に、優しい名無しさんに、「匿名！匿名！」言われても・・・　　ねえ？
何なら、捨てアド晒せとでも？　場合に応じては対応しますよ。

以下、よろしくです。
膿出しはいつ何時もしなくてはなりませんｗ

ISOの世間一般的な認識について、やはりこのような解釈がされるのは予想はしておりました。
日本に於いては9001や14001の認証が主流になり過ぎたためにこのような認識がされるのでありますが、教育規格や医療規格、福祉規格、中には釘や螺子の規格、フィルムの規格もISO化されていますと付け加えておきますね。

先ほどの意見は賛成致します。継続的な議論がなされて当然です。
それから、私は被害者なのです。私のケースはいわゆる未成年者連れ去りです。当時15才でした。背後からはがいじめにされ車の中に押し込められてのもので抵抗できませんでした。
そんな自分の悔しさから、一度は福祉職を志したものの恩師や周りの人の勧めもあり、今の仕事についたのです。
生半可な気持ちで動いていないということだけはご理解ください。

>>870
そうですね。具体性を持たないと駄目ですね。
皆さんに、たくさん出して欲しいんですよ。

私は男性なんですよ。
ある意味、このスレは“暗黙の了解で女性主体”ですよね？
それが、“良い悪い”を問うてませんよ、私は。今も、これからも。

よって、“まず皆の意見を聞く”そして、“必要なメルクマールがあれば、
書き込みをする”というスタンスです。これまた現時点です。

以下、具体性を持った書き込みに期待します。
煽り、文句は意義のあるものだけに反応します。私は。
そろそろ寝ようかと思ってます。

>>875
何も答えになっていないので何が言いたいのか分かりません
ただ悪意がなくても他人を傷付けることはあるということはあなたみたいな人には覚えておいて欲しいです

>>被害者を支援したいと言っている方々
助けるということを決めた以上、助けを求めてきた人を投げ出すようなことはやめてくださいね
目的が漠然としすぎてて今はなんとも言えませんが

>>875
私の考えとほぼ同じで、代弁のようなことまでして頂いてありがとうございます。


私、明日は祖母の見舞いのため帰省するのでこのスレッドを覗くことが出来ません。ネットにも繋げる時間はないでしょう。
無責任に逃げ出す訳ではないことを明言致します。

>>876
私が学生時代の頃(数年前ですが・・)、
研究分野のプロジェクトで、有形無形問わず、
様々なものを捉えてきたので、よく存じております。
クリアすべき課題は多いですよね。

そして、一般消費者のＩＳＯの認識は高いとはいえませんよ。
今後、認識が広まっていくと、善い社会になっていきますね。

以下、本題に戻って議論を進めてください。

>>878
私は、アナタの言ってることが半分以下ぐらい、理解できれば良いかと思ってます。
なぜ私に執着するかわかりませんね。

アナタでは私の相手にならない。はっきり申し上げますね。
失礼。

頭でっかちスレにならない事を望みます。

>>881
頭はあなたの方が悪いだろうね

>>864=>>866ｻﾝ
一応質問ｽﾙｰはよくないので…
そうです。高校一年生です。餓鬼です。
846の部分も私に対しての言葉でしょうね。
今、このｽﾚの将来像が掴めてないのでなんともいえないですorz

正直、ISOの意味さえわからない訳で…汗

ISOはひけらかしてるだけだから知らなくてもいいよ
スレとは全く関係ない

>>こぉなごさん
分かりやすくいうと、ISOはありとあらゆるものの国際規格認証機関です。
品質(9001)や環境(14001)など、企業がその規格をクリアしているかどうかを審査しますが、これは一人一人がどのような行動をとれば規格に合うようになるのか考えながら決定していくものなので奥が深いです。
もっと詳しいことは日本規格協会のホームページにありますので検索してみてください。

ＩＳＯまで出し始めたらきりがないだろ
もっと誰でも出来ることからやらないと
誰もついていかないよ

>>878,883 zdMgBIw8

いやいや、アタマの良し悪しを決めるスレでは無いのでね。




>>「被害者を支援したいと言っている方々
助けるということを決めた以上、助けを求めてきた人を投げ出すようなことはやめてくださいね
目的が漠然としすぎてて今はなんとも言えませんが」zdMgBIw8


何の根拠をもって、このような文を書くか理解できず。
じゃ、このスレの存在意義を否定することになりますね。

あなたの文体は特徴あるんで、覚えておきますね。
すぐわかります。文体変えても、議論が進んでいくに、うちにわかりますから。
おおいに書き込んでくださいな。


>>884
知らなくて良いことなんて、世の中にはありませんよ。
知るという、欲求をもつことは自由です。
知識や教養を持てるだけ持つことは、人生を歩みやすいですよ。
知識と教養の没落ともいわれる現在ではありますが。。ｗ

知識の発表会にだけはしたくないなぁ・・・ｗ
以下、よろしくです。

>>885
ｽﾚ違いなんだろうなっていうのはわかってましたが、ちょっと聞いてみたくなったので。
>>miuさん
わざわざご丁寧にご説明ありがとうございましたw一応理解致しました。
>>888さん
↑ｺﾃ名が難しい故にこういう書き方になることをお許しください。すみません。
さらに、私がいうべき事ではないですが、一つだけ…
いってる事は私的に正しいかなって思います。
ただ、所々私怨が見受けられるようになりました。文章を覚えてやったとかは書く必要ないかな…と。
なんかうっさくてすみません。

>>888あなたの文体は特徴あるんで、覚えておきますね。

性格ﾜﾙ…('A`)　

なんか殺伐としてきましたね･･･

今日はもうゆっくり休みましょうよ！
おつかれさま！

ひとつだけ。
私がISOの概念を持ち出したのは、スレの住民一人一人が考え、問題点を出し、解決方法を考え、全体の要望に出来るだけ近い結論を出すのに最適な方法論だと考えているからです。
被害者の方も、その方にアドバイスする方も双方が納得できるようなスレの方針を作るのが先決です。
ですので、レイプ被害者の心を癒すための要望や意見があれば随時まとめていきたいと考えます。

以後、本題に戻っていただきたく存じます

>以下、具体性を持った書き込みに期待します。
>煽り、文句は意義のあるものだけに反応します。私は。

こんなこと言うから煽ってみただけなんだけどね･･･
どういう人か知ることは大事ですから
てうか今までの俺の書きこみはどうなるのかと・・・w

>>892
ある程度具体性を持った話になって初めてでてきそうなことですよね

いえいえ、私は釣りであろうが、なかろうが、レスすることにはレスします。
煽りにも反応したりもしますよ。
だからzdMgBIw8に対して、“わかり易い・・”と言っただけですよ。
このスタンスですので・・

少々、“感情論？”が入ってきたようなので、休みます。

私にとっては、読んで頂いてるだけで光栄ですから。
あと、誤字、脱字も申し訳ない。

また明日きますので、よろしくです。

読み返してみると何がしたいのかさっぱり分からんお二人さんだなあ･･･
自己紹介か？

あのー、miuさんや【今後について・・】さんは
皆から建設的意見が欲しいんでしょ？

であれば、まずはお二人それぞれが良いと考える
「ざっくりとした具体的プラン」を「15歳のひとでも分かる言葉」で
一度提示した方がいいのでは？

で、そこに皆からの意見を元に
肉付けするなりそぎ落とすなりすればいいのでは？

私個人は、
何故そこまでにこのスレで人の意見を聞きたいのか理解できませんが
あまりに議論が長引くので書いてみました。
なんだかディベートスレ化してましたので。

かたちにしないといい意見も出ないよ。

（ ´ー｀)y─┛~~ 慌てない　慌てない

>>896　>>897おまえもうバレバレだから
そのうち相手にされないよ

被害者がここに駆け込んで来る事はもたぶんないね。
こんな空気じゃムリッ！
変なコテコテ理屈人間まで沸いてきたしさぁ・・・。

長文ﾏﾝﾄﾞｸｾ…('A`)

決して面白半分の煽りじゃなく・・・て・・・
違う意味でスレタイ通り・・・
みなさん、人の支援を考える前に自分を救う事を
先に考えてみて下さい。
心からのお願いです。

だからレイプスレは絶対に荒れるんです
本気で支援する気なら、
このスレは役に立ってない事に気付くはずだ

早くこんなスレ止めようよ
終了！続きのスレなんて必要なし

すぐ感情的になって偉そうに講釈たれて人を不快にさせる人に
誰が相談したいって思うだろうね。

これ以上やるなら他板でやるべきだろうね

→　Ψcubique de quadruple
こいつにゃ誰も話したいと思わないし、話を聞きたいとも思わないだろうね。
どんなに正論を言ってても理屈君にはげんなりするもんだ。

残念だけどこのスレはもう不要だね…。

生半可な気持ちでは出来ないとかISOとか、そんな事、本来は問題になる事では無いはずだよ。
miuさんの言葉だって無駄に物事を大きくしてるだけで、言うなれば単なる参入障壁にしかなってない。

>804さんが前スレを資料として上げてくれてるんだから取り合えず
そこからレイプされた直後に必要になる情報を含む書き込みを抽出するだけでも意味があることだよ。
普通のピルじゃ駄目でアフターピルが必要だとか、保険証が必要なのかどうかとか、
みゆさんのためだけに出てきた情報だけど、今後レイプされた人が出てきた時にも
必ず役に立つ情報がいっぱい出てきてるじゃん。

ちょっと聞きかじった概念の話ばかりして、事の本質すらどっかにほっぽりだしてる
お前らなんてメンヘラとしても終わってるよ。
無責任にみゆさんのその後を案じてる人のほうがよっぽどマシだ。
こんなスレさっさと埋まってしまえ。

やる気と行為はいい事なのだと思いますよ。
これがきっかけで性暴力や犯罪被害者支援について
興味が湧いたならそれで良いでしょ

このスレが終わっても、ネット、リアル問わず
個人レベルで続けてけばな、と思うしだいです。

内容的には　ボランティア板、健康相談板、法律板
向けですけどね

はやく潰そう　晒しage