□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.３□■

>>744
レス削除依頼をまめにしてください。
消してもきりがない等悪質であると判断されればアク禁になります。

自治の話し合い、削除人への直訴で誰かをアク禁にすることはできません。

>>755
いままでなんどか、リアルタイムにレス削除されてるんだけど
まだまだだって感じなの？

>>753
りり親衛隊だもんね。
りりに壊された人って、数えきれないのに。
バーンさんって、自治やってますみたいな顔で、しょせんりり親衛隊だったんだね。

>>756
では規制議論板で荒らし報告してみてください。
カテゴリ雑談（メンサロ）用のスレはないので
荒らしのタイプ別のスレで報告することになると思います。

>>757
どこに届けたらいいか、悩むけど、
りりアク禁出来るようやってみる。

>>758
個人的な感情を出さないように、
「冷静に淡々と報告」これがコツです。

でも削除議論板で少し聞いてみたんだけど
彼女の場合、どうなんだろう？噂にはよく聞くんだけど
詳しくは知らないのでこっちで述べてもらえますか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099751276/150

>>759
今見れるスレ出して、書いてきました。

冷静に書いたけど、たくさんありすぎて、何書けばいいか悩む…。

>>760
レスが付いてましたね。
以前と同じような内容です。

>>761
はぁ？
りり親衛隊は何が言いたいの？

>>762
冷静に局面と２ちゃんねるの方針を理解して行動してくださいねって事です。

>>763
自治スレの住人は、りりの荒らしで具合悪くなった人は放置で、
リアルで会ったりりは擁護するってことですね。

りりは荒らし放題荒らして
おとがめなしなんだね。

そんな結論だす自治スレなんかいらないざゃない！


自治スレ不要論に賛成！！

>>764さん
冷静になってください。
私の発言＝自治スレの住人総意発言ではないですよ？

>>765
じゃー、りりアク禁する方法一緒にかんがえてね。
よろしくね。

>>766さん
２ちゃんねるはアク禁要請を受け付けていません。

地道な削除要請と自己防衛（脳内を含むあぼーん）が肝要かと思います。
以前の回答もそうでした、質問者は私ではありませんが。

>>767
>>764

>>ID:Hagx2/zbさん
個人的な感情を出さないように、
「冷静に淡々と報告」これがコツです。

その勢いだとあなたの申請は却下されますよ。

荒らされてるスレがあって、荒らしがいて、苦しんでる住人がいるのに
一緒に対策を練ろうとしない
高みからありがたいお言葉だけの自治スレって
存在価値ないと思う。

荒らしは放置以外に無い

現在ローカルルールでは、
「心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。」
になっていますが、私の申請の仕方が悪かったのかもしれませんが、
以前、病気に言及した煽りに対して削除依頼をしましたが通りませんでした。
＃私は削除ガイドラインに抵触すると思ってたのですが。

投稿後の削除ですので、後追いになってしまいますが、ローカルルール重視の道が
取れるようになったのなら。
（今までは削除人がそれを理由に削除する事も出来る程度だった。）

下記内容を２ちゃんねる運用側とつめるのはどうでしょうか？
・ローカルルール重視の方針の打ち出し。
・どの様な発言が上記に当てはまるかの明確化。
　これは住民にも恒久的に見れる外部サイトが必要でしょうね。

＃私は運営情報はあまり見れる余裕がありませんので、間違いがありましたら
＃ご指摘下さい。


>>754 ◆KaburYAhN2さん
お礼を言うのを忘れててすいませんでした。
ありがとうございます。
サイトを維持するのが個人的に無理になりましたので、サイトを閉鎖しました。
そのために、２つの掲示板も無くなったわけです。
＃タイミングが悪かったみたいですが。（苦笑


>>ID:Hagx2/zbさん
対象がりりだろうと、私が知らない人だろうと、私の発言は変わりませんよ。
りりを対象にした私への批判があるならば、スレ違いですので、メールでも下さい。
memory_burnアットマークhotmail.com

>>769
悪いがアク禁要請は諸板見る限り受け付けてはいない
それをしてその人の反応を見るしかないのが現状だ

そしてアク禁は削除人、則ち運営の方々が判断なさる事であって直訴など受け付けてはいない

>>754
> そもそも削除人の巡回を拒否する権利ってあったのでしょうか。

思いっきり勘違いしてるようですが、
海王以外の削除人が巡回受付していないのは何故でしょう？
今活動してる削除人って」１００人以上いるらしいですよ。
その内の１人（しかも何の権限もない１削除人）が勝手に巡回を決めてることが
運営系の板でも問題になっているのに、その削除人に媚を売って
他の住人の意向を無視してまで巡回させる権利があると思う根拠を示してください。

本来の削除人の権限を越えた活動をして
問題を何度も起こしてアカウント停止になったり
勝手な行動をしないように古参の削除人をお目付につけられている人の巡回など私は反対です。

＞コテハン叩きをしている人へ

最悪板でスレを立てて思いっきりどうぞ
他の板では禁止されています。

最悪
http://tmp4.2ch.net/tubo/

>>770
あらされたら相手をしないで削除依頼が鉄則です。
それから、メンヘルサロンは依頼がどんなに増えてもまとめをしないと言う批判をききました。
ここを見て他の板がしているようにしてみたらどうでしょう？
削除依頼のコツを質問スレできいてみたところ、
重複依頼や感情的な削除依頼が多いと削除人は寄り付かないそうです。

★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098336727/l30

ちなみに私は荒れスレの住人ではありませんしスレ削除依頼は必要に応じてまとめています。

排他的なスレって実際どうなんですか？削除対象になり得るんですか？

>774
巡回先の公表と受付が初めてのケースだとしても、
個々の削除人さんたちはそれなりの基準で削除先を選択または回避
しているわけで、どちらにしてもその方法にどうこういう気はありません。
（無作為なら無作為という基準があるわけです）

また、開かれたところで話し合えるよう、削除議論板のメンサロスレと
削除整理板の連絡＆報告スレという既存のスレを提示しました。
「お手隙の方」などと指名すれば、特定の方以外にも覗いてもらえる
可能性はあります。
これで媚びを売っていると思われるなら、心外ですね。

他の住民の意向云々は774さんが反論できていることで問題ないのでは？
誰かを無視したりなにか強制したりする気はないですし、できるとも思ってませんよ。

>778
程度によると思います。
一応、削除ガイドラインでは、「閉鎖的な使用法を目的としている」スレは
特定の板に立てることになっていて、最近でもスレストされた事例はあります。

ただ、雑談系の板なので、多少は緩めに見られているでしょうし、
ローカルルール優先になるとどうなるかは話し合い次第かもしれません。
どのスレか例示してもらえるとわかりやすいのですが。

ご報告まで。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/440-441

>>781
ハイハイ。
自治スレに来るなって言いたいのね。

荒らされてるスレの住人は、恐ろしい粘着荒らしが去ってくまで
何年でもまつかよそに行けって言いたいのね。
こんな排他的な自治スレなんか、必要じゃないと思う。

りりが来るまで、またーり楽しんでたのに。
バーンさんは、こんなふうにたくさん住人が去っていったのに、なんとも思わないんだね。

自治スレに失望したよ。なくても困らないよ。どうせこんな排他的なんだから。
一部の住人だけの自治スレなんかいらないよ。

頭のアレな人だってさ。
頭のアレじゃない人だけ自治に書き込めるなら、メンサロ自治出来ないね。
メンヘラじゃないのに書いてる人いるの？

頭のアレな人だって。

私を誘導してあちらこちら書かせた人も、りり親衛隊も、頭がアレな人ってレッテル貼らして、自治スレに来ないようにし向けたかったんだね。

頭がアレな人…。

頭のアレな人。

あそこで言ってる　頭のアレな人≠メンヘラー　でしょーが
そうやって話をすり替えてると本当に頭のアレな人だと思っちゃいまっせ

アドバイスが外部から見て適切なのに、いつまでもごねてるからそういう事言われるんですよ。
アク禁なんて削除人にはできないし、今は基本的に住人からの要請受け付けもしてないですよ。
削除依頼をすること、わかりやすくまとめて削除人に見て貰いやすい環境を作ること
この程度しか方法はないですね。

大体　頭がアレな人　ってーのは
頑固とか潔癖性＋2chのルールを理解してない人
つー意味ですよ。

変な思い込みを捨てないと病気悪化しまっせ。

メンサロに書いてるくせにメンヘラじゃない感じね。
半年間りりの書き込みで傷つけられて、自治スレはなんの力になってくれない。
こんな自治スレいらないよね。
頭のアレな人…。

つか自治なんて許さん
金払ってる俺の独裁にさせろ
貧乏人どもめ

ああー、それいいね。
どうせブラウザ入れないヤシはｸﾙﾅなんだからさ。

●持ちでメンヘラじゃない人だけのメンサロ自治スレだよ。

●は持ってる32条適用の鬱病ですがなにか？

age

結局、いまだに巡回の結論すら出せてないんだ。(ﾌﾟ
いい加減に結論出せよ。投票結果は賛成でいいんだろ？
反対派は別のスレ逝くとかすればおしまい。
この話は以後厳禁。

他の未決事項がたくさんあるから、その話をしよう

何仕切ってんの？
この板お前の？

>>792
｢巡回｣に関することを話し合える状況ではなかったので、仕方が無いと思いますが･･･。

管理人が、海王氏が今｢夢･日記板｣の｢削除海王スレ｣でやっていることを、
｢やめるように｣とは言っていませんし、｢お目付け役をつける｣ということで、
｢公認｣しているわけですから、基本的には問題ないはずです。

｢土建関係のある板｣は、海王氏に熱心に｢巡回依頼｣していましたが、他の削除人さんが
｢自分が巡回する｣と申し出たので、｢他の削除人さんが巡回｣ということになりました。
(詳しくは｢夢･日記板の海王スレ｣を読めばわかります。｢他の削除人｣名もわかります。）
｢板の住民の総意(希望)通りに、巡回する削除人を選べない｣ということもあるので、
メンサロ板は、板の事情に詳しい｢海王氏｣に｢巡回｣を頼んでおいた方がいい。と思います。

上記レスの中の｢夢･日記板｣は｢夢･独り言板｣のまちがいでした。すみません。
土木建築板の件は以下を読んでいただければ、わかります。
　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/380-385+389 (土建自治議長）
　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/420 (海王氏）

要するにどの板も削除人が｢巡回｣している･･･ということのようです。

ところで、外部からの荒らしの標的にもなっている｢赤ちゃんがえりスレ｣のことですが
｢赤ちゃんがえり｣という｢精神療法｣を２chでやること自体が、無理だった面もあります。
何しろ、鉄の掟が｢転んでも泣かない｣ですし、荒らしや煽りがたくさんいる所なので･･･。
とはいえ、このままでは、あのスレの住民の方々の心の病が悪化してしまいます。
｢レス削除依頼｣を出しても１ヶ月に１回｢長期未処理｣となってからの｢削除｣ですので、
海王氏に｢レス削除｣も依頼してみるのは、いかがでしょうか。
うえのほうで話題になっていたコテハンさんの書き込みも、ガイドラインローカルルールに
違反しているものは、速やかに｢レス削除依頼｣を出し、速やかに処理されれば、誰もが少しは
心穏やかになれると思いますが。　他のスレも同様だと思います。

｢レス削除依頼｣しても長期未処理の場合は、[住民が少ないスレ]or[流れが遅いスレ]の住民には
精神的なダメージが大きいので、何とかしてあげましょうよ。

巡回よりも、削除要請板・削除整理板に依頼したレスの削除処理を
とにかく早くしてほしい。

（・３・） アレェー頭のアレな人のAA透明削除されちゃったＹＯ ！
　　　　　ぼるじょあの貼った和み系のAAは透明削除で
　　　　　虐殺AAが残されてるなんて変だＹＯ ！

>>797
具体的に説明していただけませんか？

今日午後、メンへルサロン[レス削除整理版]で、11/1以降、削除依頼したものを
｢tr＠まとめ｣さんという方が、一覧にして下さったものを見ましたが、削除はまだ
行われていないようです。
それで、>>797さんにどのスレのどのレスのことか、お聞きしたかった次第です。

（・３・） >>798昨日か一昨日くらいここに貼ったやつだＹＯ ！
　　　　おにぎりわっしょいのAAに「頭のアレな人わっしょい」の台詞にしたやつだＹＯ ！

今までも依頼なんて無くても消えるときは消えてるよ
そのＡＡ見たけど、アレ和み系？
煽りに見えたんだけど

（・３・）エェ−！！！
　　　　　正直、煽り2%、ネタ処理80%、ノリ8%くらいの気持ちだったんだＹＯ ！
　　　　　削除されちゃったのはしかたないとして
　　　　　他にもっと酷いAAが削除されずに残ってるのはなんで？

>>801も報告されていますが、赤ちゃん帰りスレも、報告がないままに
レスが削除されていました。
これが海王のいう「巡回」でしょうか。
消された内容に関しては興味がありませんが(ふさわしいと思いましたけど)、
一方的に削除するという行為自体は許せません。

海王氏の削除人追放を希望します。

追記

ひろゆき宛への適切な報告方法があれば教えてください。

（・３・）>>803他の削除人もやってるＹＯ ！

>>803-804
削除人は削除対象を見つけたら消していいんだよ。
2chの使い方から読み直してきた方が良さ気。

（・３・）実はぼるじょあ、煽り嫌がらせのつもりで
　　　　もっと酷いAA貼ったことあるんだけど消されなかったＹＯ ！
　　　　透明削除の基準もわかんないＹＯ ！

うわーい！よくぞ消してくれました♪
遠雷さんありがとう！

>>807
しらんがな。
削除人にきいてみな。

てゆーか、その前にそんなもの貼るな。ｗ

>>808
何が消えたの？
>>807のAA？

>>803-804
消されてしかるべきレスが消されて、スッキリしてちょうどよかったと思ったけど。
あの荒らし状態は異常だったし。削除依頼も、たくさん出されていたし。
ただ削除する時は、ただ消すんじゃなくて「あぼーん」削除にしてほしい。
残ってるレスのレス番がずれて、ワケ分からなくなってるから。
レス削除する時は、消すんじゃなくて、あぼーん削除にして欲しい、というのを要望します。

>>803
>>804
ちゃんと削除人さんの報告、出てましたよ。

>>813
どこにあるのか教えてＹＯ

>>814
はいな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084011024/

重要削除板のＥ−Ｍａｉｌって公開されてしまいますか？
詳しい方教えてください？

>>816
メールじゃなくてIPアドレスなら公開されるよ
ちなみに依頼の代行スレもある
＊重要削除要請　代行依頼スレ＊2
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1081735166/l50

それとスレ違いですよ

メールも公開されるけど、

板の住人が見つけたものを依頼するときはメールを入れなくても見てもらえる。
[email protected]みたいなのでも平気

自分の誹謗中傷とかだと本名＋連絡が付くメアドじゃないと無視される。

ごめん。
スレ違いに答えちゃったよ。

議論が止まっていますね。かく言う自分も疲れていて書き込み出来ず･･･。
>>817さん、>>818さん、(自分はわからなかったので)、>816さんへのレス、ありがとう。

このスレに関わってると
ほんと疲れるよね。ふぅ〜

眠剤飲んで〜
のスレが大杉な様な気がするんだけど
どうしたもんかのぉ

どれかが終わりそうになったら統合スレを立てて順次誘導かねぇ…

今のうちに根回しと言うか話しといた方がよいかも

海王氏の件は一旦棚上げとして
これまで話し合われていて結論が出ていない件について
そろそろ決めませんか？

未決案件何があったっけ？
憶えてる人リストアップお願い

＝ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板の伝統＝
強固に反対する人がいる議題は投票や話し合いをもってしても決定することができない。
躁状態の者、依存状態の者を多く内包する論理が勝つ。


無理だよもう・・・orz

>>827
同じく感想だけど
ヒマでくどい奴の意見が通るのはネットではずーっと昔からだよ。
根負けしたら終わりの消耗する話し合いってのは。
議論最強の人はヒマ最強でもある‥メンヘルに限らない。
と言いたいところだけどやっぱメンヘル分がある分だけ余計ややこしいね。

>>825　>>826
週末は、メンサロに最も人がいない時だと思いますが･･･。
そのうえ｢会社の上司｣に似た書き込みを見ただけで、やる気が失せます。
愚痴でスマソです。でも、たいていの人は、そう思っているのでは？

｢未決案件｣とは、どのような立場の方の書き込みなのかも気になりました。
過去のレスを読めば、わかるではありませんか。
そして今、メンサロの全スレを対象とした｢コペピ荒らし｣が出現しているので、
多くのメンサロ住民が、何をいちばん早く自治スレで話し合ってほしいかについても
かなりはっきりしていると思うのですが･･･。

議題 です。
・海王 さんはどうするか？
みなさん、意見は、、、でつくしましたか？
レス削徐（あらしのかきこみ）に関してはじんそくにしてほしいめんもあります。
・メンサロAA板の分割について、、、。
新板議論で反対のひとも、、、。
・1001レスの表示内容変更
・乱立する「おなじ様」な　スレについての「まとめ（統合）」に、ついて、、、。

小学生は自治に参加せんでよろしい。

>>829
ほか弁野郎だからなｗ
まあ、なまあたたかくスルーしてやれｗ

>>831
じゃあ、お前は参加するなｗ


57乙

>>829
>そのうえ｢会社の上司｣に似た書き込みを見ただけで、やる気が失せます。
お前の会社の上司なんか知るかボケ。
>愚痴でスマソです。
すまないと思ったらチラシの裏にでも書いてろ。
>かなりはっきりしていると思うのですが･･･。
はっきりしてるならはっきりしてることを書けばいいだけじゃねーの？
そんなことだから上司に嫌われてるんだよ。
お前のような無能な部下を預けられた上司が気の毒だ。
>>830
>・海王 さんはどうするか？
イラネで決定だろ？
>>831
お前は参加するな。

荒らしじゃないんですけど
救世主です

833は荒らしなんだろうな829のなかでは呆

>>830
海王さんに関しては
「海王さんの話題はするか？」の視点に立った方が良いかと
来るor来ない　だと議論が終結しない気がする

LR
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは禁止。
をここですら守れてない人をまともに相手するのかどうかも議論しますか

>>837
ageろｗ

煽りや叩きは、なまあたたかくスルーが2chの鉄則だべ？
話し合う必要あんのか？

海王問題は…そうだなあ。

メンサロのレス削除は、夏あたりは海王がばっさりやってたじゃねーか。
やってもらえばいんじゃねーの。

俺は不都合は感じんな。
遠雷はなかなか来てくれんからな。

海王より小太郎のほうが、まずい気がすｗ

826＝833でしょうか？　

>>839
わかりましぇーんｗ

お前の脳内”だけ”で考えてろや。
826＝833だったら、なんだっちゅーんだ？

あの程度の煽り文句に反応するなｗ

>>840
了解しました。気持ちを落ち着かせてます。

>>841
おうｗ
ガンガレｗ

板ごと消してもらうでいいだろ？
それかぴろゆき直轄にしてもらえれば？(w

>>843
修行しなおせｗ

もっと面白い案を出せ。

ローカルルール改正案
　・>>511ベース→(>>524、>>526、AAの大きさの目安・制限をどうするか)→>>654
　・>>656ベース

他にふさわしい板のある話題を扱うメンサロで乱立しがちなスレの扱い
　・ジャンルスレ（プロレス、音楽、タレントなど）
　・大学・学歴スレ、地域スレ

>>845
>>654に1票だなｗ

今のローカルルールに付け加えるのは、これだけでいいだろ。
だらだら長いと誰も読まねーってｗ


スレの統合ガンガレｗ

LRなんてさ、糞スレとか荒らしが来たときに削除しやすいように決めるものだろ

<P>この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<br><br>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>でお願いします。<br>
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。
<br><br>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは厳禁です。<br>
AA使用は原則禁止ですが、使用する場合は小さいAA(7行以内)をsageで投稿してください。<br>
<br><br>
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>
スレを立てる時は、重複スレ（同じような話題のスレ）が無いか必ず確認して下さい。<br><br>

これでほとんどに対応できる。

削除人が来てくれると言うなら反対する理由なんて無い。
泥棒が警察官のパトロールに反対運動するようなアホ丸出しの話題ｗ

>>847
> LRなんてさ、糞スレとか荒らしが来たときに削除しやすいように決めるものだろ
これには胴衣。
だがな。


> AA使用は原則禁止ですが、使用する場合は小さいAA(7行以内)をsageで投稿してください。<br>
勝手に決めるな。

いつ7行以内と決まったんだ？
腐った自治厨だな。



AA項目入れるなら、行数指定は反対だ。

<P>この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<br><br>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>でお願いします。<br>
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。
<br><br>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは厳禁です。<br>
専用ブラウザのあぼーん機能を上手に活用しましょう。<br>
<br><br>
荒らし・煽りは放置。荒らしに反応する人も荒しです。<br>反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>



これだろ。

勝手に自治厨が決めるなら、俺はこれを明日まで待って
”特に”反対がないようなら申請するぞ。

>いつ7行以内と決まったんだ？
提案しただけだ。

>専用ブラウザのあぼーん機能を上手に活用しましょう。<br>
こんなのはわざわざ書く必要がない。
LRは削除の根拠作りに必要なのだから。

>>850には特に大反対だね。

>>851
”特に”反対かｗ
反対のための反対になら却下だｗ



俺はAAの行数指定を”特に”反対するぞ。
ここはサロンだ。
がちがちの規制なんざナンセンスだ。

メンサロには敏感な奴らが大勢いるからな。
専ブラ推奨をローカルルールに入れてやるのは親切だｗ

お前はなぜローカルルールに入れる事を反対するんだ？

自分の身は自分で守れ。
｢転んでも泣かない｣はあらゆる事に適応されるだろｗ

>>825
自己矛盾しているぞ。
長いルールなんて誰も読まないと言いながら
削除と関係ない項目増やしているのだから

>>850
１週間位は待って、メンサロ住民の声を聞かないと、｢自治厨｣と同じ論理になってしまいます。

｢自治スレvol.３｣のレス１からROMしていたのですが、｢メンサロAA板｣の｢申請案｣はできたものの、
それが｢受理｣されるかどうかはわからないので、AAに関するローカルルールを作ろうということになり、
５つの案(>>524 >>526参照)が出てきた･･･という流れがあります。

どれにするかを決めようとしていた時に｢海王氏からのメッセージ｣が貼られて、話が止まってしまった
訳ですから、今までの話し合いの経過を鑑みて下さいますように。
積み重ねてきたものが、すべて無駄になるような結果は好ましくありません。

そして、元気が無くて今すぐには書き込みできない人もいる｢板｣であることにも、配慮して下さい。

特に反対！

>>850に特に反対！
理由　今までの議論を無視している

>>850 ある程度　統合しろよさん
追加された文章の位置は私的には下記の方が好きですが。
特に異論はないです。

AA、板統合については、今後のLRの課題と言うことで・・・

この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
<br><br>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>でお願いします。<br>
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。
<br><br>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは厳禁です。
<br><br>
荒らし・煽りは放置。荒らしに反応する人も荒しです。<br>
専用ブラウザのあぼーん機能を上手に活用しましょう。<br>
反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>

専用プラウザの導入も無理な人がたくさんいます。
そのために｢人大杉｣状態の時に、dat落ちしたスレに関っていたので、この点もご配慮を。

>>853
> 自己矛盾しているぞ。
> 長いルールなんて誰も読まないと言いながら
> 削除と関係ない項目増やしているのだから
俺はほか弁じゃねーから、ほか弁が何を言いたいのはよく解らんよｗ

>>854
> >>850
> １週間位は待って、メンサロ住民の声を聞かないと、｢自治厨｣と同じ論理になってしまいます。
へいへーいｗ


前提はここはサロンだっちゅー事だ。
なぜがちがちの決まりを作るんだ？

AA使いはAAを他スレに持ちこむな。
荒らしはAAも含めて放置、速やかに削除依頼…これだろ。

自治スレを見てんのはお前だけじゃねーから、お前の意見が入った説明はいらん。


よしｗ
賛成票が入ったな。>>857

反対のための反対票は票のうちに入らんぞｗ

>>857
○スレ統合
×板統合
orz

>>858
専ブラであぼーん出来んなら、脳内あぼーんする訓練をしろｗ
荒らしに反応する奴も荒らしだ。


あれから黙って見てたがな。
AA議論が進展しないのは、AAにかりかりする奴がそんなにいないからだな。
自治厨だけが5行だ7行だ10行だと騒いでるだろ。

まあ、そういうこった。


それから。
記憶ﾁｬｿよ、ageろやｗ

AA議論からはじまった、RLの変更ですが、、、。

> 前提はここはサロンだっちゅー事だ。
> なぜがちがちの決まりを作るんだ？

だったら>656ベースの改変が一番いい。これだよ。これ！


ローカルルール改正案

参加資格：心の病を患う者<br>
心の病に関する専門的な話題：<a href="http://life6.2ch.net/utu/">メンタルヘルス板</a><br>
<br>
専用ブラウザのあぼーん機能を活用しよう。<br>

今、元気のいい人達だけで決めないで下さーい。

　＞AA使いはAAを他スレに持ち込むな。

とてもシンプルでいいですね。
これを(AAに関する)ローカルルールにしてみるのも、いいかも･･･。

修正

ローカルルール改正案

参加資格：心の病を患う者<br>
心の病に関する専門的な話題：<a href="http://life6.2ch.net/utu/">メンタルヘルス板</a><br>
<br>
専用ブラウザのあぼーん機能、脳内あぼーんを活用しよう。<br>

>>864
普通の文字スレに気の効いたAAを落としたいことだってある。
AAを使うのをAAスレに限定するのはナンセンス

AAうざいとか言ってるバカがうざい

>>864
おｋ、おｋ。

俺は今ちと躁状態だからなｗ
メンサロAA板申請のときみたいに暴走するかも知らんｗ

1週間待とう。

>　＞AA使いはAAを他スレに持ち込むな。
> とてもシンプルでいいですね。
> これを(AAに関する)ローカルルールにしてみるのも、いいかも･･･。
おうｗ
ガンガッて煮詰めてくれｗ

>>866
> >>864
> 普通の文字スレに気の効いたAAを落としたいことだってある。
> AAを使うのをAAスレに限定するのはナンセンス
AAスレの住人が、自スレ同様に他スレでAA使うとうざいだけだろｗ
スレごとの空気読めってこった。

荒らしAAじゃなけりゃ好きに使えばいだろｗ


何もかも自治スレで決めてもらわないと、動けん奴らの集まりなのか？
2chは自己責任で遊びなちゃいｗ

>>868 ある程度　統合しろよさん

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三三

細かいミス訂正のsageくらい大目にみてくれよ・・・

>>869
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~
おｋおｋ

>>866 >>867
ウツで、ワタクシの頭がおかしくなっているのかも。
自分は気の効いたAAや、癒し系のAAのみならず、パソスレも楽しんでおりますが、
文字中心のスレに｢うざいAA｣が書き込まれたときに｢レス削除｣しやすいルールを
作っておけばいいと思っただけです。
｢AA｣という理由でやたらと｢レス削除｣を出す人がいることを、忘れておりました。
しかし、最近のメンヘルサロン[レス削除依頼]を見る限りでは、大丈夫なような気が
したので･･･。
AAに関するローカルルールを作ろうとしている人＝AA反対派、ありません。

>>846 ：ある程度　統合しろよ ：04/11/21 17:27:02 ID:TtDjtPzk
>>だらだら長いと誰も読まねーってｗ

もしかしてお前多重人格では？

最後の行(871)入力ミス
AAに関するローカルルールを作ろうとしている人＝AA反対派、ではありません。

>文字中心のスレに｢うざいAA｣が書き込まれたときに｢レス削除｣しやすいルールを
>作っておけばいいと思っただけです。

同意。

>>871
うざいだけなら専ブラor脳内あぼーん白。
エログロ荒らしAAは反応せず削除依頼だろ。

”うざい”みたいな感情だけではだめだな。
ここは2ｃｈだ。


>>872
> >>846 ：ある程度　統合しろよ ：04/11/21 17:27:02 ID:TtDjtPzk
> >>だらだら長いと誰も読まねーってｗ
> もしかしてお前多重人格では？
多重人格かｗ
めんどくさそうな病気だなｗ

粘着乙ｗ

荒らしAAの認定基準を決めなければ
削除依頼しても無視されるだけ

>>876
荒らしAAは行数じゃねーって事くらい理解してっか？
1行でも不快なAA（顔文字）はあるぞ。

　下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは厳禁です。

これを使えよ。
今のローカルルールにあるだろ。

ここは2ｃｈでサロンだからな。
おきれいな遊び場じゃねーんだよ。

>>876さん
俺の主張は変わってなく、内容についてははAAだからじゃなくあくまで内容で判断。>>245
LR重視の打ち出し。>>772

相変わらず｢赤ちゃんがえり｣スレは、荒らされていますね。
スレの住人でないと、荒らしかどうかわからない、悪質で巧妙な書き込み･･･。
｢削除依頼｣を出しているものの、｢削除人｣に無視されそうな成り行きです。

>>875
｢うざいAA｣は、確かに｢削除依頼｣には役立たず。

>>876
｢荒らしAAの認定基準｣は今の｢赤ちゃんがえり｣スレを見ていると、無理なような気がします。
ガイドラインの｢スレッドの趣旨に反する｣がいちばんのポイントではないでしょうか。
それを｢メンサロのローカルルール｣で、もっと｢強固のもの｣にしたいのですが、自分には
いい案が浮かばず･･･。

ある日、ある女と男が結婚を親に反対されたため、
駆け落ちを決意しました。ところが旅先で男は車に引かれ、
女はその悲しみのあまり自殺しました。
あなた、このレスを全て読みましたね。
あ〜あ・・・読んじゃった。このレスを読んだ人間は、
一生彼氏も出来ず、一生独身です。もしそれがいやなら、
このレスをコピーして6ヶ所以上の場所にコピーしてください。
（タイトルもそのまま、ＨＮは自分の名前で。）
もしコピーしなければ、さっきも言いましたが、
あなたは一生独身です。もしコピーしたら、
あなたは好きな人から1週間以内に告白されます。
もし付き合ってる人がいる場合は、
その人と急展開しちゃいます

俺は２ちゃん削除ガイドライン重視を打ち出しちゃうよ！

> 心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
> 下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは厳禁です。
は２ちゃん削除ガイドライン７、４に書いてあるので必要ない。

シンプル伊豆ベスト。神経質なローカルルールはいらない。
だってここは2ｃｈでサロンだからな。
おきれいな遊び場じゃねーんだよ。

>>881
管理人が｢LR重視｣を明言したのですから、２chの流れに反しませんか？

削除海王氏の件
運営の｢運用情報｣を含む５つの板が、削除海王氏に｢スレの巡回｣と｢レス削除｣を依頼。
削除海王氏の今回の行動は、事実上｢２ch＝管理人に認知された｣ということのようです。

>>881
自分の言葉をもたん奴だねｗ
そんなに俺様の言葉に影響されたのか？ｗ
俺の真似をすると頭悪くなるから止めとけｗ


おきれいな遊び場じゃなくても、わざわざ砂場に割れたガラスを投げ込むなって事だ。
わざと投げ込まれた割れたガラスを、掃除するルールを決めてるのがここだ。

茶化すだけの案はいらん。

ひろゆきがローカルルール重視でと打ち出してたからな。
◆　カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936,940
936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、

ってどっかでそんなこと書いたような。。



お前の意見とひろゆきの意見、どっちが重要なのかよく考えてから来なさいｗ

ガイドラインとぶつかるローカルルールで不要な文は、まほらやうさたんから採用されんのだよ。

呆

脳内あぼーんの訓練しましょうね






　そう　　　　お　ま　え　だ　よ

　　　　　　　　お　ま　え　だ　よ






　　　ギャハ

>>882
レス削除を海王に依頼してもいんじゃね？

どこかに書いたが、夏あたりは頻繁にレス削除もしてたようだしな。

海王は、流してくださいっつーからな。
雑談スレやサロンに対する削除基準は甘いな。
削除させるローカルルールが必要になるんだろうな。


依頼するならここだ。
削除海王〜怒涛編〜
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/

>>879
RL重視、スレ趣旨尊重、>>1のテンプレを明確に書くこと。
でしょうかねぇ？
＃途中でスレ趣旨が変わっても面白いのがあるのですが…。

>>887 ある程度　統合しろよさん
＞雑談スレやサロンに対する削除基準は甘いな。
ですね。
私もそう思います。

>>882-883
ひろゆきが言ったのは
「ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先」

ガイドラインを無視するも重視するも自分らで決めろということだよ。
だから必ずしもローカルルールでガチガチ固める必要はないのだ。

俺は全然ちゃかしてないよp
まじめに提案してるんだけどなぁ

>>888
> >>879
> RL重視、スレ趣旨尊重、>>1のテンプレを明確に書くこと。
> でしょうかねぇ？
> ＃途中でスレ趣旨が変わっても面白いのがあるのですが…。
そうだな。
スレ趣旨を明確にする以外、空気読めん香具師はスルー白っつーこったな。

海王への依頼は”スレの>>1にスレ趣旨を明確に”が、徹底してからか。


>>889
すまんなｗ
俺の真似をしてる時点でまじめには見えんかったｗ
俺同様、頭の悪い香具師だと思いこんでいたｗ

ローカルルールでがちがちに固める必要はない。
だが、割れたガラスを掃除するくらいのローカルルールは必要だ。
それを決めてるところだ。

お前の案はわかった。

２ちゃんにはルールなんて必要ないんだよ
２ちゃんじゃなくなったからルールが必要になったってわけさ

>887　海王は、流してくださいっつーからな。
　　　雑談スレやサロンに対する削除基準は甘いな。　
　　　削除させるローカルルールが必要なるんだろうな。

に、同意。　
ただし海王氏は｢自分の削除基準｣で今後も削除するようです。
その基準が｢削除海王｣スレに書き込まれていました。後で｢削除海王のレス削除基準｣を
具体的に報告しますが、メンサロの｢レス削除｣を依頼することには、賛成しかねます。

>890　海王への依頼は"スレの>>1にスレ主旨を明確に"が、徹底してからか。

については、時間が掛かってしまうので、出来るだけ早く｢削除依頼｣のためのRLを
作ることが必要だと思います。そこで、以下のローカルルール･追加案を提案します。

　スレッドの趣旨に反する書き込みは、荒らし･煽りに該当します。

この一文を追加することで、各スレ毎に｢荒らし･煽り｣とみなしたレスを｢削除依頼｣することが出来、
かつ、削除人さんが誰であろうと、GLプラスRLで｢削除対象｣になるのではないかと考えました。
住民の皆さんのご意見や修正案、もっと妥当な案等をお聞きしたく、よろしくお願い致します。

　呆

削除しない事に積極的な削除人に住まれたら
却下が乱発しそうで嫌ですよ

４０秒おくれた
しね

>>892
削除海王〜怒涛編〜
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/665,666

私は基本的にレス削除では↓に該当するものしか消さないです。
・大きめのコピペやAAや宣伝が複数（数個以上）ある場合は処理
・小さくても多数（数十以上）の無意味なレスが続いて、レスアンカーが殆ど使われていない場合は透明処理
・大きめのコピペでエロのものは一つでも処理

逆に殆ど削除しないもの
・煽り合いになっていたり、構っているコテ叩き（構っているのは該当コテに限らず）
・スレに数個程度の小さめの宣伝とか

この方針でいいなら、それでいいですけど、これ以上処理をする、とかならどういった対象がどの程度を越えたら
どのような処理をするか、見たいなことを話して欲しいです。
例示「固定叩きなら10を越えるレスがつくようなら、反応も含めてレスアンカーがずれても構わないから透明削除」とか。
例示ですが、こういった場合は固定叩きの定義も板によって違うかもしれないので、その可能性があるときはそこも
詰めて欲しいです。

私がレス削除をやっていた頃＝今年の夏前まで、の削除基準のままでの巡回でよい、ということなら
すぐにレスの方の巡回を始めます。そのころの基準は>>665にあります。
レス削除を希望される板の方は↓の中から選んで言ってください。

１．前の私の基準でのレス削除でOK。（早くやれやれ案）
２．前の私の基準でのレス削除でとりあえずOK。（とりあえずやって見れば案）
　　残ったもので削除して欲しいものがあったら、その時に自治で話し合って基準をまとめて修正する。
３．自治での基準が出来るまでレス削除は保留。自治で決まったらその基準で巡回する。（待て待て案）


>>892,894
削除しまくるからいやだっつー意見ばかりかと思ってたら、削除しねーからいやだっつー意見かｗ
すげぇなｗ

文句あるならおめーが削除人やればいいだろ
ボランティーアですよ？彼らは

あとこいうのはsageでやるべきだとおもいます

>>897
意見があるならsageるな、ageろｗ

で、お前の脳内にはどういうローカルルール案があるんだ？

>>898
> あとこいうのはsageでやるべきだとおもいます
なぜでちゅかぁ？
どうしてsageでやるんでちゅかぁ？

だから>>891にかいた
自治とかローカルルールとか言い出すようじゃ
そういうサイトはもう既に終わったんだよ

２ちゃんはもう終わってんだよ

黒子はなんで黒いのか知ってるか？

やべーーーーーーータバコが２本しかない
いっつもカートン買いしてるのに
気づかなかった
うおおおお　ねるか

こんなスレにいるやつらは荒らしなわけ　それがひろゆきの基準

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　またまたご冗談を
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::. 　 　 　 　 　 　 　 　 ',　 　 　 ,'　　,:':::/　　　 .,'

>>901-904
へー、そうでちゅかｗ


>>892
海王以外、頻繁にレス削除に来る削除人はいねーからな。
催促すると削除してくれねーしな。

今みたいに1ヶ月待ちですか。
俺は困らねーけどなｗ

>>906
>>892の中のミスを発見して戻ってきました。
｢削除海王｣スレの>>665と>>666のコペピ、ありがとうございます。
自分が読んだのは、｢某版の人とのやり取りの一部｣で、｢３.待て待て案｣のことを
すっかり忘れておりました。

自治スレでローカルルールをまとめ、それを基準に｢海王氏に削除依頼｣という手順で
ゆけば、問題ありませんね。
住民の皆さんにも誤解を招く書き込みをしてしまい、申し訳ありません。

>>907
このＤＮＱが

ID:rO9oD25k＝奥山代表？！＝○○○？！　　

矛盾だらけのスレ

新スレを立つ度に思うのだが、芸能関係のスレを立てる時は、
その人が誰なのか簡単に説明書きを入れて欲しい。

グレイプバイン、山中さわおvs浅井健一　青山みなみvs高坂リコ
過去にふたりはプリキュラ・・・。
誰もが何でも知っている訳でもないので、せめてどういう活動をしているのか
書き添えてもらえると分かり良い。

「ある程度　統合しろよ」氏の発言ではあるものの、以下の発言
>おきれいな遊び場じゃなくても、わざわざ砂場に割れたガラスを投げ込むなって事だ。
>わざと投げ込まれた割れたガラスを、掃除するルールを決めてるのがここだ。
けだし名言、正鵠を得ている。

>>888 記憶バーンさんの提起
>RL重視、スレ趣旨尊重、>>1のテンプレを明確に書くこと。
これらを今後スレ立てされる方、レスされる方は意識して欲しいと思う。

割れたガラスじゃ削除対象だからって
尖った石を選んで投げる奴もいるだろ？
実際荒れてるスレ、削除されないレスはそういう類いのやつだよ。

割れたガラスや尖った石が禁止になったら次はうんこでも投げ込むか、
うんこが禁止になったらなめくじでも大量に投下するか。って荒らしは考えるよ。
あんたらどこまで追いかけっこする気？w

転んでも泣かないのが２ちゃんねるの約束なんだから
割れたガラスで指切っちゃいまちたーっていちいち泣いちゃだめ。
砂場はときに危険。裸足ではいるなと看板立てておいたほうがいいよ。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1096996870/117

>>912 ほかほかご飯さん
遅くなりましたが、自治スレでの議論が滞っていたときに、｢きっかけ｣を作って下さり、
ありがとうございました。
ところで、｢スレッドの趣旨に反する書き込みは、荒らし･煽りに該当します｣についてですが、
｢ローカルルールに追加｣は、何か問題があるかどうかだけでも、ご意見を頂ければ幸いです。
提案した者としての個人的なお願いですが、｢変更｣が認められるかどうかが気になります。

>>913
　２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？

　　近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
　　基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
　　「明文化したルールがない」ということを逆手にとって
　　なにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
　
　　はぁ、、めんどくさ。。


　お約束・最低限のルールって？

　　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
　　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、
　　暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
　　悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、
　　どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

>>913
あなたのような堅固な精神状態の人から、とやかく言われたくありません。
メンヘラーに｢傷つけられても黙って我慢しろ｣とおっしゃりたいのでしたら、
｢板の主旨｣に反します。

>917訂正　[誤]板の主旨⇒[正]板の趣旨

>915
潔癖に反応しているひとだけの免罪符になりそうな気がしますけど。
一日に何度も同じスレへの削除依頼をされている、というのも見ていて
痛々しいです。

趣旨に反する反さないは個別のスレなどで泥沼化しそうじゃないですか？

他も一旦保留にして、現状維持というか、海王氏に限らず、削除人氏らとの
連携を模索する方向に絞ってみるとか。
ひとつずつ決めるのが良さげ。

>>919
チンチラ、ageろｗ

んで、潔癖症な人にゃ>>850案ですよ…とｗ
専ブラor脳内あぼーんを覚える事が急務だなｗ

位置は>>857でもいいんだが。

ロカルー変更届け1週間待ち。

提案した｢スレッドの趣旨に反する書き込みは、荒らし･煽りに該当します｣についてですが、
２ch削除ガイドラインには｢板、スレッドの趣旨に著しく反している｣場合が｢削除基準｣です。
｢ローカルルール変更｣を申請しても｢受理｣されないかもしれませんが、もっと良い案が提案
されることを期待して、叩き台のつもりで、考えました。

>>919 チンチラさん
｢赤ちゃんがえりスレ｣の削除依頼は、19日２回、20日２回、21日(昨日)１回です。
｢削除なじりっぺー板｣で、｢削除依頼のコツ｣を学んでもらえばいいのではないでしょうか。

　＞他も一旦保留して(中略)ひとつずつ決めるのが良さげ。
とのことですが、具体的には何から｢話し合い｣を始めたら良いとお考えですか？

>>920 ある程度 統合しろよさん
　＞んで、潔癖症な人にゃ>>850案ですよ･･･とｗ
　＞位置は>>857でもいいんだが。
という書き込みでは｢独り言｣と思われ、住民が読み飛ばしてしまうのでは？
もっと、>>850案と>>857案の賛否を問うことを、住民に呼びかけて下さい。

ではでは、皆さん、よろしくお願い致します。これにて失礼致します。　末筆ながら
かつて、自分の相談に乗って下さった｢自治スレ｣の諸先輩の方々に御礼申し上げます。

>>921
なににたいして絡まれてるのか、意味がわからん。

何様でちゅかぁ？
新たな自治厨発生のヨカーンｗ

ほか弁以上だなあ、こりゃｗ

はい、このスレ自体が不要です。
ルール無し。これでいいじゃん。
はい、あとはこれで１０００まで埋めといてね。

「私はやってない、潔白だー」

私はやってない、潔白だー

>>923-924
自治スレを知りつつ、何もやってないので、「真っ黒」です。ｗ

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1100605303/l50

ヴァカのアジトがスレストしていい気分♪

>>926
最高

>>916
うん。その削除ガイドラインに割れたガラスは投げ込んじゃだめって書いてあるね。
なんでルールにルールを重ねたがるんだろ。みんな。

>>917-918
君の気持ちわかるよ。
俺も傷つけられたことあるもん。
で、このスレに駆け込んだら我慢しろと言われたからさ。

我慢しろと言った人が自分の書き込みには我慢しろ、
他の書き込みは削除しようと言ってるのが目についたんでね。
ここで意見を述べることにしたんだよ。

ようするにさ、ここはメンヘラ−の保護区なのか、解放区なのかってことだと思うんだよ。

自治の人たちの多くは保護区にしようとしているみたいだけど
反対派賛成派の折衷案でここで意見する人の都合や個人的な主観が入り込んでるから
一部の人には我慢を押し付けるルールになってしまう。
だからいつまでたっても決まらない。
これがこのスレの数カ月じゃん。

>>929
で？何がいいたいの？

>>930
警察ごっこはやめて「転んでも泣かない」な板にしよう、
865案派にまわれと言いたいのさ。w

「ある程度　統合しろよ」を名乗る人物に言っておきたいのだが

くだけた口調でカキコするのが悪いとは言わない。しかし徒に他人を
挑発するような書き込みは良くない。これは私個人の単なる感情論ではなく
２ちゃんねるのお約束として書かれている事項に照らし合わせて
指摘しておきたい事だ。

煽り半分の口調で虚勢を張るのが格好いいと勘違いしている
真性ネット初心者さんでも無いようだから、それ以上は言わんが。

余談
真性の初心者…長崎の女子児童殺傷事件で小学生達が使っていた
言葉使いはぞっとしないけれども、ああいう段階を乗り越えて成長するんだろうね。

>>932
意見があればageで書けってばよｗ

ローカルルール設定変更議論 ★ １
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/6

まあ、うさたんの意見もよく考えてな。
俺様がやらねば誰がやる的に、必死こいてやるもんじゃねーって、自治は。

そこらへんよろぴくねんｗ

>>933
sageたのは凡ミスだった、すまん。
自治スレは「こそこそ」やっちゃいけない、ageのほうが適正だろう。

「俺様がやらねば」とまでは入れ込まないようにしているけど、たまに感情の行き過ぎがあったとは思う。
自治は一部の人間だけじゃなく、出来るだけ多くの参加者がいた方が良いと思う。

>>934
> 自治は一部の人間だけじゃなく、出来るだけ多くの参加者がいた方が良いと思う。
禿げ上がるほど胴衣だにゃｗ

だから意見があるときはageて行こうぜｗ

んで宣伝ｗ

>>850（857）案申請1週間待ち。

対案を提案します。

<P>この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<br><br>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>でお願いします。<br>
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。
<br><br>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは厳禁です。<br>
AA使用は原則禁止ですが、使用する場合は出来るだけ小さいAAを投稿してください。<br>
<br><br>
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>
スレを立てる時は、重複スレ（同じような話題のスレ）が無いか必ず確認して下さい。<br><br>

間違えました、これが対案です。

<P>この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<br><br>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>でお願いします。<br>
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。
<br><br>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは厳禁です。<br>
AA使用は原則禁止ですが、使用する場合は出来るだけ小さいAAを投稿してください。<br>
<br><br>
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>
荒らしに反応する人も荒しです。専用ブラウザのあぼーん機能を上手に活用しましょう。<br><br>

>>937
AAについては、まだ話し合いがついてないでちゅよ。

原則禁止には反対だな。
禁止にしなければならない理由がない。

荒らしに使用されるエログロAAは、スルーして削除依頼だろ。

話し合いがついていないものを、なぜ盛り込むのかねえ？

何か凄い議論がされてるんだけど
どうせここは２chなんだから
鯖墜ち位の攻撃はともかく
書き込みについては各自スルーしちゃったら？

>>939
意見があるならageなされｗ

自治厨って本当に救いようのない馬鹿ばかり♪

>>940
一々、ageないことを突っ込むなよ

>>940
　＞俺様がやらねば誰がやる的に、必死こいてやるもんじゃねーって、自治は。

と、>>933で書き込んでいるのに、あなたがいちばん熱くなっているではないでしょうか。
｢自治厨｣を嫌っていながら、今のあなたが｢自治厨｣のように、感じられます。
もっとメンサロ住民が自由に書きこみ出来る｢雰囲気｣にならないと、あなたの思うまま･･･。
｢ある程度 統合しろよ｣さんの｢理想｣とは、かけ離れた方向に進んでいるように感じます。
>>937の｢対案｣を、｢却下するような権利｣はないはず。　穏やかに｢対処｣して下さい。

>>57さん
｢新議論板｣がdat落ちしてしまった。ごめん･･･orz

AA原則禁止には反対です。
AAあると和むし
AA荒らしは、自分の行為を荒らしとわかっていてやっているのがほとんどと思います。
現状でそうだからAA全面禁止になっても、きっとAAで荒らします。

>>931
全然意味分からん

>>931さんの言いたいことは、どうやら、>>865案のことのようです。
かなりシンプルな、メンサロ掲示板の｢変更案｣です。

ローカルルールについて誤解している人がいるようですが
「なごむ」とか「うざい」とか個人的感情は専用ブラウザーであぼーんするとか
チラシの裏に書いて楽しむという方法で済ませて下さい

>LRなんてさ、糞スレとか荒らしが来たときに削除しやすいように決めるものだろ
そういうものです。削除依頼はルールの根拠が無いと断られます。
普通のスレを規制するのが目的ではなくて、荒らしがした時に対処しやすいように
している事を誤解しないで下さい。

AAについては、議論が出尽くしている。このスレの前半を読んで欲しい。

>>937に賛成。
原則禁止にして、ルールに有っているのを許可にする形式なら
一々細かい規定（何行以内・〜のような使用禁止）とか書かなくて済む。

参考・海王の話題が出る前の段階でまとまっていた部分

メンヘルサロン掲示板ローカルルール変更案・AAについて

�@>>515案
　AA使用は原則禁止ですが、使用する場合は出来るだけ小さいAAをsageで投稿して下さい。
�A>>517案
　AA使用は原則禁止です。使用する場合は不快な印象を与えない種類のAA、小さめのAAを選択して下さい。
�B>>519案
　煽り、個人攻撃、スレ潰し、嫌がらせ目的、不快な印象を与えるAA、スレの雰囲気にそぐわないAAを
　使うことは厳禁です。
�C>>520案
　不快な印象を与えたり、スレの雰囲気にそぐわないAAの使わないようにしましょう。

なんか俺の板スレッドストップかかりましたけど、なにか？

＞＞952
ダッセー

何が悪いってスレを自分のものだって宣言したのがアホウだろう
削除されて当たり前
あと名前がダサい

ぜんぶうざい　しねばいいとおもう

>>951
�D>>496案
　AA使用は原則禁止です。AA使用のローカルルールを守りましょう。
　【全スレ共通】出来るだけ小さいAAにする
　【主にAAを使うスレ】原則sage進行とする

�D案は行数が多いことが問題だったので、結論は出てませんが�E案として統合案を出しておきます。

�EAA使用は原則禁止。使う場合は出来るだけ小さいAA、主にAAを使うスレはsage進行推奨。

>下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは禁止。
に「不快な印象を与える目的の」の一言を追加して
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える目的の書き込みは禁止。
に変更を提案します。

�E案修正
�EAA使用は原則禁止。使う場合は出来るだけ小さいAAのみ可。主にAAを使うスレはsage進行推奨。

運用情報に立ち寄ったらこんなものができてた
ロカルー決める前に一読した方が良さそうだ

ローカルルール設定変更議論 ★ １
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/

エーーーーーーーその名前だと
かっこ悪いことや恥ずかしいことを書けないのーーーーーーーーー？？？？
そんなことが許されるのは小学生までよねー

【 ローカルルール変更案 】
(A)全体的な変更案
　　>656案>865案
(B)部分的な変考案
　１. AA
　　�@>515案
　　　AA使用は原則禁止ですが、使用する場合は出来るだけ小さいAAをsageで投稿して下さい。
　　�A>517案
　　　AA使用は原則禁止です。使用する場合は不快な印象を与えない種類のAA、小さめのAAを選択して下さい。
　　�B>519案
　　　煽り、個人攻撃、スレ潰し、嫌がらせ目的、不快な印象を与えるAA、スレの雰囲気にそぐわないAAを
　　　使うことは厳禁です。
　　�C>520案
　　　不快な印象を与えたり、スレの雰囲気にそぐわないAAの使わないようにしましょう。
　　�D>496案
　　　AA使用は原則禁止です。AA使用のローカルルールを守りましょう。
　　　【全スレ共通】出来るだけ小さいAAにする
　　　【主にAAを使うスレ】原則sage進行とする
　　�E>959案
　　　AA使用は原則禁止。使う場合は出来るだけ小さいAAのみ可。主にAAを使うスレはsage進行推奨。

　　※AAの大きさの目安・制限はどうするのか？！

　２. 荒らしへの対応
　　�@>857(850)案
　　　荒らし・煽りは放置。荒らしに反応する人も荒しです。<br>
　　　専用ブラウザのあぼーん機能を上手に活用しましょう。<br>
　　　反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>
　　�A>892案
　　　スレッドの趣旨に反する書き込みは、荒らし･煽りに該当します。
　 （�B>865案）

【未決案件】

削除人の自治参加について
　・削除海王氏の巡回・レス削除(>>569-570)
　・ほのぼの板モデルの検討

ローカルルール改正
　・>>962

板分割について
　・メンサロAA板申請案(>>488-489)

1001レスの表示内容変更

他にふさわしい板のある話題を扱うメンサロで乱立しがちなスレの扱い
　・ジャンルスレ（プロレス、音楽、タレントなど）
　・大学・学歴スレ、地域スレ

>>962に追加
　　�@>958案
　　　下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える目的の書き込みは禁止。

>>964は�@じゃなくて?Fだね。（マカーなんでwin用丸7が出せん。誰かよろ。）

たびたびスマソ。>>965は勘違いだ。脳内あぼーんよろ。

>>962に追加
　�F>958案
　　下品･卑猥(エロ･グロ)･著しく不謹慎･著しく不道徳･呪詛的･不快な印象を与える目的の書き込みは禁止。

>>967取消し　966に気がつかず、申し訳ない。

hirohiroは松丼に冷たくして
松丼が線路に飛び降りてわけわからんこと叫んだらしい（ちょっと頭がおかしいらしいhirohiroの彼女）
それでhirohiroが駅員を呼んだら
「知りあいですか？」って聞かれて
「違います」って言ったｗｗｗ

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　それにしても、「これは〜の愛する者」のスレストは画期的な者だった。
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

>>970
スレの私物化なのかあのＡＡのせいなのか
どっちなんだろうね
前者だったとしたら、かなり画期的だ

>>971
もち療法。

>>952
なにか？だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷｗ
なんだか可愛そうですね

スレの私物化は元々禁止だからね
スレタイにコテハンが入ってるだけでもスレごと削除されたりスレストされたりするよ

>>865でいい

削除依頼はGLからでいい
削除依頼の誘導もGLからどうぞ
FOXは2chは削除しないと
あちこちで言いまくってる

2ch全体で禁止事項はもうある
それ以外は禁止を作らないほうがいい


サロンじゃなくなる

　　　　　　　　　　　　＠ ＿_|＿_ 　 　＿_|＿　　 ヽ＿
　　l^丶 　　　　　　　＠　　_|　　ヽ　　＿|_　　　￣ ／　　　　
　　| 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　＠／　|｀ヽ　　　＿|　　　　／　　　　　　　 ＞＞975　はげどうです
　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'　 ＠ ヽ_ノ　ノ　　 （_ノヽ、　 /｀＼＿　　　　　　　　
　 ミ　　　　　　　ミ 　＠　　　　　　　　　
　 ﾐ　ｕ　　　ｕ　　;':　＠　　＿　 　 ＿_|＿　　/　　＿/　　 　 　 　 　 　 l　　　　　
　 ;ﾞ　　　　　　 　ﾐ 　＠　￣　｀ヽ　 ＿|_　　 /　　　 /￣ ヽ, ｜　　 |　　 |＿
　`:; 　　　　　　,:'　　 ＠　　　＿ﾉ　 ＿|　　 /　　　 / ＿| 　 ｜　　 |　 __|
　　　'U"ﾞ''~""'U"　　＠　　　　　　（_ノヽ　/´＼_ﾉ　（_,ノヽ　 レ　　　（_ノヽ、

第�G案に入れて下さい。

AAの使用の場合は出来るだけ小さいAAにして下さい。主にAAを使うスレはsage進行推奨。
上記ルールで禁止されているＡＡや、スレの話題にそぐわないAAは使用禁止。

２行になってしまいましたが、これわたや奥山代表のカキコを削除対象にするためには
必要で外せない事項なので、検討してみてください。

補注
上記ルールとは

>メンタルヘルスと関係ない話題は出来るだけ他の板でお願いします。上手に板を使い分けて下さい。
>心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。
>下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは禁止。
の部分です。（この部分の改正案が出ていますが、改正されたらそのルールの部分です）

　　　　　　　　　　　　＠
　　l^丶 　　　　　　　＠　おまえよりは
　　| 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　＠
　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'　 ＠　おもしろいレス
　 ミ　　　　　　　ミ 　＠
　 ﾐ　ｕ　　　ｕ　　;':　＠　かいてると
　 ;ﾞ　　　　　　 　ﾐ 　＠
　`:; 　　　　　　,:'　　 ＠　おもうけどな　　な？
　　　'U"ﾞ''~""'U"　　＠

第�G案修正

AAの使用の場合は小さいAAにして下さい。主にAAを使うスレはsage進行推奨。
上記ルールで禁止されているＡＡや、スレの話題にそぐわないAAは使用禁止。

特定コテハンの投稿を削除させるための
ローカルルール作りは変ですよ？

AA荒らしはGLから削除依頼出来る


AA原則禁止案は特定コテハンを
恣意的削除させるため作られた案ということは
ローカルルール変更に申請しても取り上げられません

コテハンを削除対象にするローカルルールを
パート1から作りつづけている自治の中の人も大変だね

AAのルール作ったってさ
一行のAA(´･ω･`)を( ´ﾟ'ω゜) ｳﾝｺﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭにする人はどうするの？

まさかこれをエログロ、著しく不謹慎・不道徳だとは言えないよね？
ω荒らしはアク禁だから今出没してるのは愉快犯？だよね

これも別に不快だとは思わない？見なければいい？
教えて◆KaburYAhN2さん

>>982
わざわざ◆KaburYAhN2さんにたずねなくても
そういうAA荒らしは華麗にスルーするのが2ch流ですよ？
なぜ◆KaburYAhN2さんに答えを求めるのかなあ？
◆KaburYAhN2さんにがAAスレの住人だからですかね？


専用ブラウザを導入し
｢うざい｣投稿をする人間の
IDやコテハンをあぼーんすればいい

荒らしを放置できない人間も荒らしだ


気にいらないコテハンも
ローカルルールを変えて追放するのは2ch流じゃないよ？
専用ブラウザであぼーんが普通で簡単なやり方ですよ？

不快なスレは見なければいい

子供でも理解できるはずなのにねえ

参加資格：心の病を患う者<br>
心の病に関する専門的な話題：<a href="http://life6.2ch.net/utu/">メンタルヘルス板</a><br>
<br>
荒らし・煽りは放置。荒らしに反応する人も荒しです。<br>
<a href="http://www.monazilla.org/">専用ブラウザ</a>のあぼーん機能、脳内あぼーんを活用しましょう。<br>
反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>



サロンだからね
これでいい
荒らしはGLから冷静に地道に削除依頼
荒らされているからと
感情的にレスを入れていると
馴れ合っていると見られて
削除してもらえなくなる

｢うざい｣と感じた場合は放置が2chの基本

脳内あぼーんできない人は
専用ブラウザを導入し
機械的にあぼーんすれば
以前より快適に過せる

なぜ自治でこういう話をしてこなかったのか
不思議でならない

専用ブラウザに付いてはここも見てください
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/

これわた氏が占有していたと見られるスレは
削除依頼に何度も出され
そのたびにスレストされている

削除は今のところ機能している

これわたんとこは、これわた以外にも複数の人間が書き込みしてたのに
なんでスレストなんですか？
Part15までも行ってるし、
AAが目立ってみえたかもしれないけれど
それ以外の書き込みだって定期的にあったんですよ？
正直とても迷惑しています

それにこれわたが他スレに流出したら
迷惑するのは他スレの住民じゃないんですか？
安易にスレストしないでください。お願いします

>>983
私もAAスレの人間ですよ。

わざわざ◆KaburYAhN2さんに質問した理由は
過去ログを読んでもらえばわかると思います。

>>985
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　叩きについて
　　最悪板以外では全て削除します。
　スレッド
　　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

つまり一般固定が自己スレを持てる板は2ch的に決められてて
それ以外の場所（当然メンヘルサロンも）では全削除
叩きスレも全削除

>>987
だから他の人間も書き込みしていたのに
なんで勝手にｌこれわたの自己スレとか決めてるんですか？
閉鎖的な利用方法を目的としたスレでもないですよ？
あいまいな理由で削除しないでください
困ります

何で俺に言うんだよ消した奴に言えよ

>>987
他の人間が書き込みしていても
これわたが連投すればそのスレはつぶされるってことですか？
そんなのおかしくないですか？
Part15までのスレ全部をこれわたが立てたわけでもないですよ？
恣意的なスレストはやめてほしいです。

>>989
あんたが擁護を始めたからあんたに言っただけです。
あともちろん電波です。メンサロにいるのだから。

なぜと言うから説明しただけだろ
擁護もなにもしてねーよ

迷惑だから消した奴がここにいるから直接言ってこい　ボケが

削除海王〜木鶏編〜
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1101114881/

>>988
　　＞あいまいな理由で削除しないでください
　　＞困ります
これらのことは｢削除議論版｣で、訴えて下さい。

自治厨の人ほど元気じゃないので
わざわざ他板まで出向いたりしませんよ
もういいですお邪魔しました
すばらしいメンサロ実現のためにせいぜいがんばってください

自治厨はお前だろキショイ

スレひとつで粘着してないで少しは表にでろ

佐々木のスレ。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101238256/

こういうのダメじゃないの？

ほんとうに病気で困っていて
２ちゃんに頼っている人をさらに追い詰めるのなら
なんのための自治、なんのためのメンサロなの？
表に出たきゃ自分が表に出ればいいのに。
電波じゃないならメンサロになんか来なければいいのに。

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