1 :
Fuu@不定愁訴 ◆SYUSO2g./w :
・クラブへ行きたいけど怖くていけない・・・
・日中動けないけど夜は元気なんで夜遊びしたい
・健常者と知り合うのは怖いけど、周りがみんなメンヘラなら安心かも
こんなコンセプトでメンヘラの為のクラブイベント出来たらいいな。
メリット
・メンヘラ同士の交流の場を提供できる
漏れも日常でメンヘラだってこと隠してるんで、
メンヘラでいてもいい場所はもっと欲しい
・無職メンヘラに仕事を提供できるかもしれない
困ってる友達とかも仕事になるものは嬉しいかもしれない
あーでも利益出るとこまで持っていけないでしょうけど。
デメリット
・どうしても2chで人を集めることになるので
叩かれて潰されるかもしれない.
・不特定のメンヘラが集まるとどうしてもトラブルが多くなる
イベント名「デパス00」
「あ、行きたいかも」って思ってくれる方の障害になるのは
「よく分からなくて不安・なんか怖そう」という気持ちだと思います。
考えたのが、
・駅から箱まで、道案内してくれる人がいたら来やすいかな?
(事前に案内されたい希望者を募集して、
集まった集団のお客さんを案内者が箱まで誘導
ただしこれは自分だけじゃ出来ないのでオフ友達に頼むか有志を募る)
・コンセプトや箱の空気や駅周辺の詳細をレポする
(来てみてやっぱり怖かったら
ここの漫喫やファミレスに逃げ込め!など。考えておく)
・つうかクラブってどんなものよ?とレポする
(以前この板のオフスレでクラブオフというオフの幹事をやっていましたが、
意外とみなさん行った事ない方ですた)
・出来ることなら箱から出入り自由にしたい
(外に出れた方が安心しますしね。
いや箱まだ決めてないから分かりませんが)
・お金の扱いはしっかり決めておく
(売り上げ出すのは難しいでしょうけどね
人間お金が絡むと殺伐としがちなので
そして叩かれる不安要素の1つでもあります)
・全身黒い格好をしてきてくれたら入場料ディスカウント!とか
障害者手帳持参の方はディスカウント!とかやりたい
(なんか楽しーから。 こういうの考えるの好きだ!)
あとは、行動するとどうしても叩かれるから、
それは気をつけないといけないなぁと思います。
しかし立てておいて何だけど、駄目かもなぁ。
7 :
7get:04/09/07 21:35 ID:B0eAy3Ao
メンヘラーさん達でイベントやるんですか?
自分もメンヘラーっす。
クラブには半年以上行ってないんでバイトとかぶらなかったら行きたいな〜
ヨロシクです
あんまり割引とか考えるより、とりあえず客集めですよ。
はじめての試みだからメンヘラーでクラブかしきって遊ぼうよ みたいなんでいいと思う。
東京のDJやらVJは紹介はできますが、健常者と思われ・・・・
>>7 こちらこそヨロシクです〜
メンへラーのクラブ好きさん大歓迎! バイトかぶらないといいなぁ〜
>>8 そうですね〜。とりあえずお客集めだなー
メンへラーでクラブ貸し切ってみんなで勝手に飲むオフ、みたいな感覚で
やってみたほうがいいのかな??
もうちょい気軽にやったほーがいいですよね。
このさいDJは健常者でも良いんじゃないかと思います。紹介大歓迎〜
もちろんメンヘラならなお良いんですが、
なかなかいませんしね。
あんまりテクノスレの方をあてにしても、うざい思いをさせてしまうかもしれないし。
健常者側が引かないでくれるかが心配なところ。
あと、メールくれた方ありがとう。返信は後で必ずするますYO〜ヽ(´ー`)ノ
しかし、サロンのオフスレが荒れそうな不安で、
もれちょっと落ちてるっぽい
パキ切ってトレドにしたのマズーだったのかなぁ
トレドミン、体が動くようになったから凄く(・∀・)イイ!! んだけど。
落ちたまま色々動くと、判断力が落ちてないか心配だ
でも、思ったより荒れてないなぁ。良かった。
あっちが荒れるようならここも落さなきゃと思ってたんだよねー。
メンサロの即死回避設定っていくつなんだろう。
3日以内に20か30程度書き込んでおけばいいんだろうけれど。
・メンへラーでクラブ貸し切ってみんなで勝手に飲むオフ、
みたいな感覚で やる場合
この路線で行くとすると、DJが回す音楽の流れてるbarみたいな空間で、
酒飲みながらの喋りが主になる感じかな。
イイと思う。需要もあると思う。
症状が重いひとはふらっと来てまったりして帰ればいいし、
元気な人はメンヘラトークに花を咲かせればいい。
薬の話とか心に秘めたことを話し合える場所は大切だ。
問題は場所(箱代)と時間かな。
狭ければオールナイトはきついし、
狭ければ狭いほど話さなきゃいけないプレッシャーがかかる気がする。
しかし普通の飲みオフと違って
「話さないでも良い」空気にはなるだろうから、
話したいけど話せない人のストレスにはなるだろうなぁ。
休日・休前日に23時までがやはり良いんだろう。撤収しづらいけど。
ただ「クラブ行きたい!!」ってメンヘラさんは、
意外と元気な人が多いんですよね。
(もちろんメンヘラではあるから、メンヘラだって分かるんですけど)
それだととにかく踊って鬱を吹き飛ばしたい人が多かった。
(メンヘラクラブオフ参加者 統計)
だから、踊る需要も高いと思う。(実際に参加してくれるタイプだとね)
メンヘラで、実際にクラブ行くのが好きな方々は
もう既に自分の音の好みが出来てて、
それに合わせるのはなかなか難しい。
個人差が大きいから。
「クラブに行ってみたい!」って感じの
クラブ初心者は、分かりやすいメジャーな音が好きだと思う。
(そういうひとが多いと思う)
できればお客のターゲットををクラブ初心者にして、
クラブの楽しさを知ってもらうイベントにして行きたい。
踊る楽しさを知って貰えたら嬉しい。できればだけど。
生粋の音好き・クラブ好きには物足りなくとも、
「メンへラー話が出来る」という付加価値狙いで来てもらう感じで。
できればそんなかんじにしたいなぁ。
クラブに行きたいけど行けない人のために余計なおせっかい
オフスレに書き込んだやつのコピペですが┐(´ー`)┌
Q・ ¥2500/1D とか、WFとかDOOR って何??
A・ ¥2500/1Dは、2500円の入場料で
ドリンクの引き換えチケット(コインとか渡されます)が1つついてくるの意味
WF は with flyerの略で、フライヤー
(イベントの広告・レコード点等で配布されてます)
を持っていくと安くなったりします。
DOORはフライヤー持参でもディスカウント対象でもない人の通常料金。
Q・荷物とかどうしてるんだy
A・ロッカーや、後はフロントで袋につめてくれるクロークというサービスがあります
大体¥200〜¥500 程度
Q・オサレしないと駄目??
A・踊るんだからそんなことはないです。箱によるんでしょーけど。
スニーカーにジーンズOK 心配ならアクセつけとくがよろし。
空気によっては服より体鍛えたほうがカコイイとこもあるしね。
ただ混んでるところは下手すると煙草臭くなるしビールとかかぶるよ。
Q・どこ行ったらいいか分からない
A・
http://www.clubbers-house.net/_tokyo_club_map/aoyama/ 自分の好みのところを探してください。
こっから下は追記
Q・あとかかるお金は??こちとらビンボー人ですが。
A・ドリンク代ですね。大体ソフトドリンク&酒が¥500〜¥1000です
大抵の箱は一端入ったら外には出れない(再入場するにはまたお金を払う)
ので、自分がどれ位箱の中で飲むかで計算してコストを考えましょう。
あとはロッカー代と交通費か。
スレ埋めも甚だしい('A`)
17 :
Fuu@不定愁訴 ◆SYUSO2g./w :04/09/08 10:35 ID:vRAovTza
上げてみます。
行きたいって書き込み大歓迎↓
アテが全部で 25人越えるような見通しが立ったら
本気で日程と箱決めましょう。
まあ内容も揺れ動いてて微妙
漏れも今落ちやすいみたいで微妙
18 :
/eJbdZNJ ◆SmNixtiu0I :04/09/08 14:29 ID:r0BROlJm
>>1さん
クラブってそもそもどんな格好で行くものなの?
汚れてもいい普段着。
そう。汚れても良い普段着〜
オサレであれば確かに言う事無いけど、
汗とかでよごれるんですよね。
ちなみに踊りまくる人だとアクセぶち切れます。
漏れはかなり高確率でアクセ破壊します。
もう着ケネ('A`)
忙しくなるけど 気が付いたら即死してませんよーに。
いちおー練乳さんに話したら「俺メンヘラじゃないけどいいの?」という回答でした。
いろいろヘルプしてくれるかもです。
皆様はじめまして。なんだかなー、と思ったので書き込み。
>>22 その言い方だと一寸ニュアンスが違うという。その書き方だと、練乳が参加に肯定的だと見れなくも無い。前後の文脈も書き込みないと誤解を与えかねないですよ。
(以下メッセログ。名前欄のみ分かりやすくコテハンに置き換え)
2004/09/09 1:48:44 練乳 うひゃー!
2004/09/09 1:48:48 練乳 メンヘル…
2004/09/09 1:48:52 練乳 ぼくメンヘルじゃないんで
2004/09/09 1:48:57 練乳 いいのかこれに関わってもw
2004/09/09 1:50:53 SHJ あ
2004/09/09 1:50:56 SHJ うん
2004/09/09 1:51:17 SHJ うちの紹介できましたー ってかんじで
2004/09/09 1:51:26 SHJ アドバイスなり 参加なり
2004/09/09 1:52:00 SHJ というか
2004/09/09 1:52:09 SHJ 寝ます 汁
2004/09/09 1:52:17 練乳 おうやすみなさー
2004/09/09 1:52:20 SHJ すいませんが そういうことで
2004/09/09 1:52:27 SHJ スレにからんでください
2004/09/09 1:52:32 SHJ おやすみなさーい
んでまあ、こういう風にレスをするまでもなく会話が途切れてしまったのですが…
スレをざっと読んでみたら、そもそも
>>1さんの書き込みの中に「健常者と知り合うのは怖いけど…」という一文があったですな。この時点で、私の参加は健全ではないのではないか?とも思うのだが。
大体、練乳って誰よ?っていうのがこの板の人の一般的意見だと思う。
というわけで、(名無しで)アドバイス的なことは出来るかもしれませんが参加はしない方が宜しいかと、というのが私の結論です。
スレ汚し失礼しました。スレッドの皆様が、良いイベントを行われることを期待しております。
参加したいな〜。
楽しそうヽ(・∀・)ノワチョーイ♪
>>23 練乳さん
こんなところまでほんとにどうもありがとうございますm(_)m
慣れてないとなんか怖いところでしょーに。
お客さんの中でもし「DJが健常者なのはいやだ」と言う人が
もし多くなれば健全ではないのかもしれません。
漏れとしては歓迎なんですけどね。
でも、やはり無理にお願いする、というのもどうかと思います。
普通の方に、メンヘラと関わる場所はやはり怖いことかとも思います。
漏れも健常の頃はそうでしたからね。知識が無かったし。
漏れとしては、DJを練乳さんにお願いするなら、
練乳さん系のメンバのイベントにもっと行って、
一緒に飲んだりちょっと仲良くなってから、と思っていましたが、
ビクーリしてしまいましたよね。ごめんなさいです。
名無しで助けてくれるのはありがたいです(´∀`)
あまり関わりたくないかもしれませんが、
まったり生暖かく助けていただけると
嬉しいっすYO!
SHJさんもthxですYO!助けてくれてマジありがとー!
なんか漏れも仕事とかで体調崩してるので
まったりやっていくつもりです。
半年とか一年とか見たほうがいいんだよなー、くらいのつもりでいるので
心配かもしれませんがまったり見てくれると嬉しいです。
ちなみに練乳さんとはこのあいだお知り合いになりますた。
漏れ、メンヘラには見えんだろうからビクーリしたろうなぁ。
ゴメソ練乳サソ。あっちのメンバはみんな良い人で嬉しかったですよ〜
>>25 アリガトー 漏れも実現したいな〜
良いお客さんに恵まれれば絶対楽しくなるよ〜!!
ヽ(・∀・)ノワチョーイ♪ヽ(・∀・)ノワチョーイ♪
自重するとか書いたけど、
サロンオフスレ、思ったより荒れなかったんで、
需要があるうちにクラブオフやってもいいかもな。
あと、あげてみよう。
30 :
Fuu@不定愁訴 ◆SYUSO2g./w :04/09/15 16:16:09 ID:Sc32IPoh
上げてねえ!!( ̄□ ̄)
ああ、あと、実際にいよいよ集客する段階になったら
メンタルヘルスのほうでも宣伝するつもりです。
メンサロより、明らかにメンタルヘルス板のほうが人数多いしね。
学生とかの目に止まれば需要もあるだろうし。
えー、こう書くと、先回りしてこのスレにもメンヘル板にもメンサロ板にも
「メンサロコテはサロンに帰れ!」と書く香具師が出るわけですが。
やっぱり、非メンヘラにDJをお願いする場合、
その人がそういうのオッケーかどうか分かるくらいになって、
オッケーそうだと思えた場合はじめてお願いするのが一番いいんだろうなぁ。
おー すすんでますな ヨカタヨカタ
あー あとドラッグの問題すごいあるよね。
客がメンヘラーだから、安定剤やらリタは当然OKせざるをえないだろうけど、
乱用されないかどーか。
>>27 いえいえ。私もメンヘラな方とは何人かつき合いがあるので、私の方からの抵抗自体はないです(ミンナ気の良い方たちですぜ)
とりあえず、名無しで意見を出していこうと思っております。よろしくお願いしますねマル
イベントが実現したら、友達増えそうだ。
私は、メンヘラの友達が一人しかいなくて(お互いメンヘラだと知ってます。)
いつも非メンヘラの子と遊んでるので、ぶちゃけちと疲れる時があります。
メンヘラの友達ジャンジャン増やしたい。
実現、がんばって下さい。
レス遅くてすみません。色々やってはいるんですが、
なんか漏れ最近落ち気味みたいだ。
>>34 ドラッグはあんまり心配してない・・・ですかね。
確かに乱用されたりすると荒れるでしょうけど。
関わる人数が多くなる場合、
ルールを作るとそれからはみ出す方はやはり出てくるので、
「デパス00の利用の仕方は
ご本人のマナーにお任せします」くらいの気持ちでいます。
>>35 ありdです!そういう視点はほんとすげえ助かりますYO!!
ここでコテ出させてしまってすみませんねー
ありがとう(´ー`)
>>36 非メンヘラと遊ぶのが疲れるのは凄い分かるなぁ
普通の人はあたりまえのようにやれてることが、しんどくてついていけなかったりね
漏れもメンヘラ友達は増やしたいですよ。
がんがります。 ありがと〜(´∀`)
38 :
あきぽ ◆qbAKIPOFAQ :04/09/24 16:31:17 ID:2j+GeLXX
どうなってるのかな?
近況が知りたいな。
DTMで繋いでおいて不在DJとして参加できないか、試行錯誤中。
>>38 ごめんよぶっちゃけ進んでない┐(´ー`)┌
仕事やって死んでるなぁ。
あきぽさんがメール送ってくれた先もいじってないや・・・
今月軽い鬱状態で停滞中みたいです。
>>39 おお!なんかすごいことが進行中です!よさ毛!
ありがトン〜!
ぶっ倒れててゴメンネゴメンネ ( ´д`;)
でも、それやっちゃうと 踊ってる側は寒いかもしれないので、
VJつきのイベントになるなら、V見ながら踊れるようにしたいなぁ と
VJも健常者なら紹介できるんですけどねぇ・・・
江戸のハコに逝った事がないので反応わかんないのが怖いですが。。
だめだ・・・ メンヘラといってもいろいろいるが鬱の人間だけではイベントはできないと思われ
今日大阪では練習会があったのだけど、しんどくて早退しちゃったよ・・・
その辺の配慮が、お客さんだけでなくスタッフにも必要になりますわ。
あと、不在DJはいけそうです。僕の出番のときはDJブースに花瓶でも置いてくださいw
些末なことも良いんですが、むしろ「何がやりたいか」「どんな時間帯にやりたいか」「メンヘラならではのギミックは考えられるか?」
そこらへんの根幹に関わる具体的なところを提案しないと、話が先に進みませんなぁ。
なんかメンヘラだけでパーティーやっても、パラリンピックみたいな雰囲気になると思われ。
45 :
スプート:04/10/08 05:31:27 ID:hub/notd
>>44 それはそれで独自の雰囲気があって良い体験になるかも マニア向け?
落ちそうなんであげときます。
ってか しんどかったら 無理せず。。
ごめん。仕事いそがしいー&体調悪いー
レスはまた先でー
うーん先行き不安だぁねー(^^;
企画倒れの悪寒
健常者を主催者サイドに入れるとある程度は早くなると思いますが
そのへんも幹事さんの考え方次第ですよね。
しんどかったらギブアプでもいいし、
やればそれなりのものは得られるし。
やらなければならないこと
・企画書つくり
・日時
・箱決め
・DJ要員の確保
・スタッフの確保
・フライヤー作成(身内イベントなら撒かなくても可)
スタやってみたいなー。
全然やったことないし、テクノも詳しくないけど。
テクノにジャンル限定してるわけではないと思うよ。
52 :
50:04/10/13 00:33:40 ID:M0N6uR5M
そうなんですか?
暇なんで手伝えることがあったら手伝いたいです。
でも知識の無い人間だし、
スタとかやったら返って迷惑かな。
基本的にスタッフは始まりの準備と終わりの片付けさえこなせば、後は友達とだべってるだけでいいんだよ。
トイレの誘導(結構並ぶことが多い) とか
モギリとか
最中でもやることはあるよ。
それでも結構遊んだりできるけど。
とりあえず月末まで仕事づくめだあああ(⊃д`。)
レスは来月ー
ごめん今日中に
やっとかなきゃいけないことをやらないと明後日から怖いんだよー
来月なら時間はありあまる・・・かもしれないがそろそろ年末だからなあ。
12月15日以降はがらあき。
ああなんてスレ主なんだ漏れっ
気にかけてくれてる人はほんとすみませんですm(_)m
社長(おーがないざー)
|
専務(一番動く)
| | |
DJ部長 VJ部長 お手伝いスタッフ こういうかんじでやると早くうまくすすみそうなんだけどなぁ
57 :
SHJ ◆sZMOg20d0E :04/10/16 19:53:35 ID:aGOHJtl2
おもしろそうだー。かきこ。
やっぱ客集めが結構大変みたい。
お客集めも大変だけど、実生活との折り合いが大変です。
今月ほんと仕事ずくめ。 あんまり帰宅もしてないです。
でもやりたい仕事をやらせて貰えてはいるので楽しいんだけれども
レスしてなくてマジですいませんm(_)m
お客集めはたいへんだけど、 オフスレでオフを定期的に何回かやれば
(メンサロじゃなくてメンヘル板のほうがいいかな。)
そのつながりで 集まりはするんだろうなと思うんです。
けれど、「オフ」の幹事をある程度続けると、
漏れらメンヘラは精神的に弱い人なので、被害妄想やなんかがごにょごにょ出て、
幹事・参加者・スレ住民・の間でトラブルが起き始めるので。
オフ幹事は二の足を踏んでるです。
まあそんなこと言ってたらオーガナイズなんてとても出来ないけどねー。
とにかく時間と体力といきおいが今月は不足。
それ、悪くないですね。
ただ、箱ははやめにおさえるほーがいいですよ。
よーしパパ レスしちゃうぞー
>>41 それっていうのは不在DJのことですよね?
もしかしたら寒いのかもしれないけど大歓迎!
VJやってくれる人も、いたらもちろん欲しい!です。
メンヘラに理解があるなら健常も歓迎ですよー。
(漏れ的には。ただしお客さん的にはどうだろって人も出るんだろうな)
ありがたやありがたや
>>42 早退乙ですた!DJ練習会なのかな?
ハイーリョは必要ですよね。 だから出入り自由イベントにして
1人で何気なく休めるスペースも欲しいところ。 ああ希望だけは広がる。
不在DJありがとう!過敏&生前の写真を黒い額縁に黒いリボンして・・・ておいw
>>61 あ。書き込んでくれてる。 ヤホー(・∀・)ノシ
今、 レスし中です。
箱かぁ。一度、あきぽさんに進められたさばこには行ってみたいなー。
でも話に聞いた限りでは凄く狭いらしい。
とにかく、やるにしても漏れの都合により来年になりそうです。
毎年年末は忙しいから今年も多分忙しいー。
12月15日以降まで動きにくいですー
来年って、3がつとか? だったら(もしそのとき金があれば)いけるなぁ
>>43 「何がやりたいか」
・メンヘラがメンヘラでいていい場所作り。
・お客さんがその日の体調に合わせてふらっと来てふらっと帰れるイベント作り。
・踊って鬱を吹き飛ばしたり、メンヘラ同士の交流をしたり
(健常者にはなかなか理解してもらえへんし)
交流ができない人ででも 音楽を聞いてまったり出来る場所作り。
「どんな時間にやりたいか」
・出来れば深夜オールナイト。
漏れは重かったころ引きこもってましたが、
たまーに 夜、無性に外にでたくなりました。なんかもう発狂しそうで。
(日中はなんか怖くて駄目でした)
そんな時、出かけられる場所ってなかなか無いんですよね。
コンビニか友達の家くらいで。
漏れにそういう経歴があるので、
夜、外で遊べる場所作りをしたいんですよ。
漏れ自身、回復期のクラブ通いはほんと助けになったしね。
>>64 うん、3がつとかになっちゃうかも。
SHJさん的にはいけるんですね?
ありがとおおおおーヽ(´ー`)ノ
しかし遠隔操作DJはお金がかかるのかい?
いや、遠隔操作DJ?不在のはつないだのをCDにすればいいか、と。
あ、ちなみに、ドヘタですよ。ナマでやるとw
3月でも、いつやるかとか そういうのだけ教えてもらえればいけるかも。
Vも含め作る期日が。。
>>43 「メンヘラならではのギミックは考えられるのか?」
いやもう売りとしてはオーガナイザーからお客さんからメンヘラだってことですが、
更に何か付加価値をついけるなら、
メンヘラはメンへらの友達が欲しいものだから、
気になる人へメッセアドなり携帯番号を教えやすい
システムを作ってもいいかもしれない。
ただこれやるとトラブル多くなるよなー。絶対。
>>67 ああ、つないだのをCDにして流すのかー。
ドヘタってw メンヘラの身でDJやれるだけで凄いですがなw
うーん、ある程度見込みがないと実際に「いつやります」
って名言するのは怖いかなぁ。
実際になるとなったら、2ヶ月前にはめどをつけるくらいのつもりでいます。
が、今は実現できるかどうかもあやしいので、
とりあえずゆったりしててもらえるとありがたいかな。
てゆうかSHJさん超ありがとう(´ー`)ノ
>>44お客さんもそれを覚悟の上で来ていただけると幸いですYO!
>>45上げありdです! そうですね、マニア向けですねー。
健常者の需要は全く見込めないしね。
>>46 あり。なんか忙しい&体調悪かったYO!
>>48 うーん、やってくれそうな健常者というのはまだいないかなぁ。
練乳さん系面子ともつながりは強くないしね。
あっちのひとたちとも仲良くなれたらいいんだけどー
>>49 ありがとう!
まとめてくれると助かります!
漏れ思いつきばっかりでまとまってないからねw
>>50さん
ありがたいですありがたいです(´∀`)
知識なんてなくてもかまわないので手伝えたら手伝ってくださいー
>>53-54 スタッフのしごとって、箱次第なんだろうけど
・始まりの準備と終わりの片付け
・トイレの誘導(結構並ぶことが多い) とか
・モギリ
あとは、出入り自由にはしたいから、
外でタムロするおきゃくさんの誘導?
メンヘラは体調崩す人もきっと出るから、その対応とか?
>>56 あー。いいなあ。それ。
でも 人 が い な い | ̄|○
スレ発見してくれるかた!いつでも人員は募集中ですよ!
>57ごめん!後で見る!
>58かきこdくる!
>59うん。たいへんだー
73 :
Fuu@不定愁訴 ◆SYUSO2g./w :04/10/20 10:12:30 ID:9s9SM4Hd
つーわけで今日はおちます。
仕事がんがります。今月はもう来れるかどうかわかんねえ!
忙しいんだよーこの季節は毎年忙しいんだよー
次の書き込みチャンスは26日。
あげ!
いや 3ヶ月前位に押さえたりしないと・・・
ほんとにやる気あるならオッタンタ辺りで始めたほうがいいんじゃね?
場所柄多分メンヘラには行きやすいだろうし、近くにファミレスあるし。
>>74 東京の小箱は場所を選ばなければ一月前でも何とかとれるんだよ!宣伝とかが大車輪になるけどな。
恐るべし江戸ですね・・・
フライヤーやら 病院においてもらえたらいいんだけどなw
僕は断られましたw
>>77 メンヘルなのと非常識なのとはまったく別の物だと思うのだが。