今俺の彼女(ボダ)が暴走中

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5347つづき:04/01/27 01:51 ID:ls5M80iJ
だからこそ、自分が迷惑かけてることを自覚できるかがキーなんです。
「辛い現状から抜けたい」気持ち(これは彼女も持っているはず)を、
自分が病気であることの自覚→治したいという気持ちに持っていくために。
私が目が覚めた一言は、「○○(私)は、アナウンサーが視聴者に話しかけるような
感じで話すよね。他人が見えてないんじゃない?」って言われたこと。
1さんの彼女にも、目が覚めるようなキッカケがあるといいんだけど・・。

あと、1さんと暴走中の彼女のように、彼(今の主人)の存在が大きかったです。
彼は私に振り回されたと思いますが、生来淡々とした人だから耐えられたんだと
思います(あと私が自己卑下タイプだったから、自分の病気をギャグにして話してたからかな?)。
1さんのように「死にたい」って言ったら「死ぬならいつでも死になよ」って言いましたよ。
私は「あぁあん、いけず」って思いましたけども、すぐその後に
「俺はまだ楽しみたいから死なないけど、○○(私)が死んだら30年くらいボーッとしちゃうかな。
好きだからね」って言ってました。ウソでもオダテでも、その一言がつくのとつかないのは、
全然違うんです。私のような落伍者が必要とされてると思うだけで涙が出ました。
逆に「大丈夫?リスカの後痛い?」とか心配してくれるような男の人には、
散々依存しても相手には何も気遣いできませんでした。自分のことしか考えられなかった。

結局、境界例の頃は他人と自分を混同していたので、キッパリと突き放されないと
限界なしに付きまとってしまったんです。
”君と僕は違う人間、僕は自分が嫌なことはいくら君に言われてもできない。
だけど好きなのは君の魅力が病気じゃない部分にあるからだよ”
全てを受け入れることが、男らしさじゃないと思います。
できることだけしてあげる、相手の魅力を客観的に伝えてあげることが、
境界例にとっては重要なのかな?
5447補足:04/01/27 02:14 ID:ls5M80iJ
ちなみに29歳。小5の時自律神経失調症になり
中学で神経症って言われて精神薬飲み始めました
(ここですでに小心者タイプです)。
今は強迫・回避性人格障害です(こ、ここでも小心者タイプ)。
拒食症が最近治ってきました(これが自己否定タイプ)。
要するに、彼女の生育環境とか、気質が自己愛性人格障害タイプとかだと、
また違うって話です。
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 05:03 ID:QC4RpbkT
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 10:02 ID:+bFtY1Ai
>>39
ありがとう。
ボダの子に毎日の様に狂言自殺で呼び出されたり、謂われない事で散々暴言吐かれたりして
一時期本当にヤバかった。
でも友達がメンヘルの彼女が自殺ほのめかした時に「お前なんか死んでしまえ」って言ったら
本当に逝かれた経験があるんで中々邪険にも出来ない。
まあ、自分の彼女に精神的なケアして貰えたんで助かったのかもしれん。
571:04/01/27 21:22 ID:zH+1LEbX
>>52-54
詳しく説明してくれてありがとう
んー、なんかすごい人だ
俺の女見てるとボダは一生ボダと思ってしまうが
きっかけと努力でどうにかなるもんなんだねー
少し希望がもてた鴨
まだ色んな問題があるようだけど47さんなら
なんとか乗り切りそうな予感
と勝手な事言ってスマソ

>>56
全く悪くないのに暴言吐かれるのが一番ストレスたまるよなー
って、やっぱほんとに逝く人もいるんだ・・・。
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:40 ID:DvFQKLmq
狂言自殺の場合と、ボダの影響で鬱状態になり
本当に自殺したい場合とがあるとは思う。
見極めは難しいかもしれないが・・・

因みに自分はボダで、鬱を併発している為、本気で自殺行為しました。
(失敗して未遂に終わった)

1よ、ガンガレ!!
5947:04/01/28 02:23 ID:tzN2NM7z
1さん、58さんじゃないけど、ガンガレ!応援してる。
> きっかけと努力でどうにかなるもんなんだねー
書き込みの主旨分かってくれて良かったです。私のケースはボダの一例に過ぎないですからね。
> まだ色んな問題があるようだけど47さんならなんとか乗り切りそうな予感
私のことまで配慮したコメントくれるなんて、ちょっと1さん優しすぎる♪
そういう気配りが彼女をエスカレートさせてるのかな、なんてイジワルを言いたくなりますよ。
1さんも相当参ってるみたいだし、デンワはしばらく止めて一通メール送ってみたら?
「デンワじゃ上手く言葉にできないからメールします。君が死にたい気持ちは、
他人である以上、オレなりの理解しかできないけど、今すごく悲しい気持ちです。
それに色々責められて俺自身がすごく参ってきてる。
それでも、君を必要としてることだけは忘れないで」
みたいな。(スレみただけなんて、詳しい状況は分かってないから、不適切だったらゴメン)

ところで、彼女は自分が境界例だってことは自覚してるんですか?
病院行ったり、学生ならば学校のカウンセラーに相談してるとか・・。
ボダっぽいっていうだけなら、まずはそういう機関に行って欲しいのう。
1さんが背負うのは無理よ(断定)。あなたはカウンセラじゃなくて
普通の男性なんだから。

本人が病院も行かないで1さんに頼るのを当然のように振舞ってるなら、
多くの人が言うように、放置する他ないんじゃないか。
当然、58さんが言うように、ホントに自殺するケースもある。
されちゃったら、普通の人間だったら良心の呵責に耐えられなくなる。
だけどさ、人のせいにしてする自殺は、恐喝と同じ。
過労で自殺の場合、会社に責任が問われるけども、
1さんのケースは完全に彼女の自己責任だと思う。
1さんが頑張って彼女の自殺を止めて、彼女の思い通りに依存関係に戻って、
また振り回されたら、1さんが抑うつになっちゃうほど辛くなりそう。

だから、彼女が自省してるのが分かるまで、完全に関係を切るのって賢い自衛策だと思う。
自分を大事しないで他人を心配してばかりの人は、他人の悩みを分析する能力が
脳内スペースに収まらないと思うの。実際賢くたって、負の感情で脳内がオーバーフロー
してしまったら、元来メンヘルの資質の無い子だって心が破綻しちゃうよ。
とりあえず今は、彼女とやりとりしたメールを保管して、
万が一のために残しておいたほうがいいかも・・。

まぁ私も情けない話、実際自殺未遂して、胃洗浄と輸血で生き残ったことがある。
その時は周りに何も言わず(言うためにデンワとかする余裕も無く)
気づいたら胃洗浄されてました。
後遺症も残ってすごく大変。だけど後遺症よりもっと、周りの悲しみ
のほうが辛かった。二度としたくない。
6058:04/01/28 04:45 ID:DvFQKLmq
追記ですが・・・

狂言か本気かに関わらず、彼女が自殺したいと言っても、
慌ててオロオロするのはNGだと思いますよ。
58サンの言うように対応すればいいかと。
(ボダに対しては58サンの旦那さんのような対応がベストかと思われ。)
まあ、鬱でも併発してないのなら、大抵の場合は狂言であることが多いとは思う。
6158:04/01/28 14:40 ID:DvFQKLmq
>>60
訂正。

>58サンの言うように対応すればいいかと。
>(ボダに対しては58サンの旦那さんのような対応がベストかと思われ。)

↑ 58⇒59 ですね。スマソ。58は自分だよな・・・
621:04/01/28 22:34 ID:Ein/aiRT
>>58
微妙なんだよねー
鬱っぽいような気もするし
違うような気もする
よく外に出かけたりして結構活動的だから違うのかな

>狂言か本気かに関わらず、彼女が自殺したいと言っても、
慌ててオロオロするのはNGだと思いますよ。

オロオロすると味をしめて毎回その戦法できやがるからな;
気をつけます

>>47
お前は間違いなくボダだ、と言った事があるが頑として
認めようせず神経症と言い張る香ばしい奴なんす;
まあ色々併発してるのかもしれないが・・・
カウンセラーの真似事は>45のリンクを前にどっかのスレで
見てからしないようにしてる
それを参考に自分を壊さないようにやってきたけど
暴走される度にどうしてもストレスが溜まってしまってねえ・・・
で些細な言い合いから今回に至った訳です

最初は我慢限界で愚痴りたくて建てたクソスレだけど
かなり参考になる話がでてきてありがたい

みんなに感謝w
俺はガンガルよ







63名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 03:02 ID:rkTaRp4p
ここ、メンヘルサロンって銘打っているのに、
まともな人が多くてビクーリw
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 03:24 ID:f/RLzKIT
>>63
1が結構ポジティブだから
ボダに関わって大変な目にあった経験のある人は
一寸人事と思えない処があるからかも。
俺も以前ボダの知り合いに相当振り回されたから
1には自分を大切にしつつ頑張って欲しいと思う。
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 08:24 ID:Vf02BiLP
愛されてるっていいですね。
ていうか、愛されてても、私の望むような形でないとつらすぎ。
ボダ傾向自覚しつつも暴れられない自分が悲しい。
別に暴れないよ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 10:25 ID:ZHQDnVWX
優しくするから依存してくるんだ
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 10:32 ID:5oxzJtPe
”君と僕は違う人間、僕は自分が嫌なことはいくら君に言われてもできない。
だけど好きなのは君の魅力が病気じゃない部分にあるからだよ”

>>53、いいこと言った 1、がんがれ
良スレで終結な羊羹
6858:04/01/29 14:38 ID:4TgQS5lS
>>62
彼女は神経症とは思っているんですよね?
そのことで病院にはかかっているんですか?
神経症でもなんでも、とりあえず一度病院に逝ってみることをオススメする。
あなたが彼女を真剣に受け止め、支える気があるなら、
彼女には内緒で彼女の担当医に、彼女がボダ傾向があることを言ってみてもいいかも。
そこまでできないのならほっとくしかない。
それでもあなたが悪いわけじゃない。
彼女がボダであろうが、そうでなかろうが、
人間の性質を変えることは難しいことなんだから。
前レスでガンガレ!!と言ってしまったのだが、
頑張りすぎない事も大事だと思われ。
自分を大切に。応援するぞー。

長文スマソ。
69 ◆vZIVBYSEXo :04/01/31 02:11 ID:LD3xZFDb
これ、気のせいかも知れないが、ボダ子が寄りつく香具師って、まともな香具師、多くないですか?
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 05:13 ID:lDjL/JbN
>>69
逆だろ
マトモに女に相手にされない男が肉便器としてボダ女に手を出すんだろ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:14 ID:iBQGnD0e
>>70
俺の場合は女友達が1人ボダだったな。
鬱とかのメンヘルも知り合いに何人かいたりはするが、ボダの強烈さは価値間が変わりそうになる程凄かったよ。
ボダ以外の部分を友達としては気に入ってたし、当時振り回されて自分が壊れかけるまでは何とかフォローもしてたが
結局こっちが疲れて身動き取れなくなってる間に他の依存先を見つけて離れて行ってしまった。
今はその時の事が何処かトラウマになってるらしくボダの子には近付けなくなったが
その相手がもし自分の彼女とかだったら更に何段階か修羅場があったのかもと思うとスレの住人には頭が下がる。
こっちは自分の彼女に凄く精神的に助けられたんだが、そんな頼る相手もなくボダの子と対峙してる人の事は到底卑下出来ない。

これはネタにマジレスか?
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:16 ID:iBQGnD0e
1は居なくなったが、このスレは俺も色々参考になって助かった。
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 17:55 ID:aG+knmlY
.       ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.
    N│ ヽ. `                 ヽ
   N.ヽ.ヽ、            ,        }
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ_,,. \ヽ、   |
.      ゙̄r=<‐-ミニモニr;=ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./  みんな>>1 の手の上で踊らされているんだよ!
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'  奴が一番人生を楽しんでいる!奴が一番人生を楽しんでいる!
       l   `___,.、     /│  
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 )) ワキワキ
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
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74名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:34 ID:49ZRINnz
age
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:00 ID:+LoFRYLp
>52
>「自分がこんなに辛い思いをしてるのだから、幸福そうな他人なら
私を癒せるくれる」

私の大好きな『僕の地球を守って』というマンガに同じ台詞が出ていました。
『恵まれた人になら、おこぼれのキスをわけてもらえると思った』
10年くらい前にこのマンガ読んでえらく泣いた。
スレ違いな話しだけど、今さっきこの台詞の事考えてたんで、つい・・・
76りた鈴 ◆jnFla39dX2 :04/02/02 00:07 ID:iz/IvNyE
75>>
へー。あれってそういう漫画だたーのか。
なんかヒキの兄が好きなんだ、あの漫画。でも読んだこと無くてさあ。
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:25 ID:yqRU0VCt
つうか>>1の彼女って本当に神経症だったりして
ボダと症状が酷似した抑うつ神経症があるし
あと、>>47、絶対死なないって言ってるけど、相当無責任
ボダの自殺率が最低でも8パーセントあって、
自殺未遂を含めると75パーセントに達するのを知らないのか
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 10:36 ID:b4ZY70sf
>>71
私のこと?
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:48 ID:PFgvYWn5
         _____
     ┌" ̄.___l且IIIIIl ~† _┐
  ./ ̄ ̄ ̄ ̄.|[ 大 阪 ]|. ̄ ̄ ̄ ̄\
  |────:l:─────:l:────:|
  | ̄| ̄ ̄ ̄"||||  ̄ ̄"||||" ̄ ̄ ̄| ̄|
  |  |       .||||..   ..|||| ヽ=@=/.|  |  のらないか?
  |_|____,||||,____||||( ´∀` )|_|
  |   ─── ||._----- || ───   |
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  | ̄ ̄\   ..||       ||.   / ̄ ̄|
  |   ◎\ ̄ ||  __  ||  ̄/◎   |
.  |   ___J.||/   \||.J___   |
  |_三三三三l:===:l .古古古_|
.  |  |.古古. H. |×□| H古古古| |
.   |  ───----- -----─── |
   |______|______|∴
∴∵∴ ―//――――\\―∴∵∵
∵∴ ─//──────\\─∵∴∴
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 02:33 ID:CuZ72R9K
リスカする香具師がみんなボダだって思うなよ!
聞いていてガッペムカツク

ただの構ってチャンだろ!1がセックルしてやればそれで解決だろうよ
ふざけるなよ
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:02 ID:1s/an2dB
リスカするやつはボダの可能性が高いんだよ
お前も気づいてねーだけでボダなんじゃねーの?ぷ
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:17 ID:rus5JTto
前も気づいてねーだけでボダなんじゃねーの?ぷりん〜 ぷりん〜 (ツルンッ)
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 10:38 ID:9qq/gzpw
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |  みんながんがるクマ──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
今度、境界例の人と結婚するのですが・・・
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065524309/
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:46 ID:bjfie5ah
あげ
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J



85名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 22:35 ID:CB+8gLk1
ほしゆ
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:03 ID:p++DgB2p
>>47
パーっと読んだけれど、10代でボダって(w
いいお医者さんに恵まれましたね。
あなたはただの基地外にボーダーっていう病名を与えられて、
大満足だったんでしょう。
嫌になる程の人間くささに笑っちゃう。
ごめんね、スレ汚し。
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:21 ID:nyXrEnC7
リスカって馬鹿の一つ覚えみたいで頭悪そうだよね
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 22:25 ID:ym41F26Q
実際頭悪いよ
幼児並
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 01:48 ID:9AUEzKDF
リスカしたくらいで気持ち治まるなんて
正直うらまし。
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 13:21 ID:hzb1NACj
>>86
氏ね
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 14:39 ID:q8JmZgcU
>>86
そうだ士ね
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 10:24 ID:prRuWXxK
 
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 10:28 ID:PYkYU716
切れば楽になるのかな?と思う事もあるけど、今まで切ったこと無い。
どっちかっていうとODしちゃいそうな予感。
でもしないかもな。泣くくらいかな。
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 19:17 ID:FMSXfBJU
>>89
リスカして気分が収まるのは一時的なものなのでは?
たぶん、ストレスで飲みに行く程度の。
でなきゃ、傷で腕が赤くなるほど何度も切らないだろう。

俺はリスカ志向はないけど、前にバイクで事故って、
夜中に最寄の病院まで歩いていって四針縫ってもらった。
で、帰り道、歩いていると膝の痛みと「身体に傷がついた(壊れた)」って事実のせいか、
妙に、感覚がハイになって、「生きている」という感覚が鮮明になったんだわ。
(だいたい、足を怪我してから歩くこと自体バカだが)

もしかしたら、リスカも自分を傷つけることで、
「自分は生きている」って感覚を人工的に引き出しているのかな、と思った。
長い語りスマン。
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 02:14 ID:mYjsYewt
がむヴぁれ
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 19:09 ID:jE/enTvp
 カクカク  ,ィヘ⌒ヽフ  ブヒブヒ  
    / (  ・ω・)) -=3      
 ε//   し ヘ⌒ヽフ   ブヒーッ
  ( (  _,.ノ(  ・ω・)) -=3   
   し しー し─J     



97名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:00 ID:HrDRqQZr
親友がボダだった。
目の前でリスカされた。(ちょこっと切っただけ)
怖くて泣いてしまった。
そして逃げてしまった。


今思えばあの時なんで抱きしめてあげなかったんだろうと思う。
暴走してるボダって本当に自分勝手でムカつくけど、それでもこのスレ見てたら
非常識なまでの優しさを与えたほうが良かったなと思う。
だってボダの子って非常識なまでに愛に飢えているんだから。

あ〜あの時にタイムスリップしたい。あの時は自分の生活に必死で
余裕無かったんだよなあ‥
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 07:09 ID:FrSBlreL
親友がリスカしてた
何度もとめた
今思えば止め方が悪かったな
ただ刃物を取り上げて隠しちゃうだけ
彼女は話を聴いて欲しかったんだろうに
かまってほしかったんだろうな
今本当に後悔してるよ
天国で幸せにしていることを心から願う
99あぼーん:あぼーん
あぼーん
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 02:25 ID:5dlPz907
ひゃ・・・100ゲトー?
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:39 ID:85lOFsu9
 
102名無しさん@お腹いっぱい。
あたしもボダだけど彼もボダ。本人は人に迷惑かけてることの自覚ない。
彼は30代でいままで裏職業についてたけど最近サラリーマンに転職。彼のこと応援したいって思って
お金貸したりしたけど自分ももう働けなくて生活保護(もともと鬱もってるから)。
彼は知能指数高いひとだから、世の中のためにこの人に生きててほしいと思った。
彼が借金を重ねることと、リタリン漬けなのが心配・・・せめてそばにいたいと思うけど、仕事で疲れて連絡とる気力すらないみたい・・・