【朝まで雑談266】

1 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/12 06:36 ID:Z6XndUKL

夜中に眼が覚めて、なんだか急に寂しくなる時ってありますよね？
深夜2chに来ても人が居なかったり。

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´・ω・)　＜そんなときはここで雑談でもしましょうよ
　（つ旦と）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

日中はsage進行で行きましょう。
コテハンの方も名無しさんも楽しく雑談しましょう。

前スレ
【朝まで雑談265】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1073255327/l50

2 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/12 06:37 ID:Z6XndUKL

立ててしまいましたが宜しかったのでしょうか・・・（汗

3 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/12 06:37 ID:2AkPuavF

>>2
乙

4 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/12 06:38 ID:mxN41aIx

>>2 えあさん
前スレに続いてお疲れ様です。
私で良ければ…とも思ったんですけど、次に機会があれぱやりますね。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 06:38 ID:a0ZAjNOa

>>2
乙～

1000 名前：りんどう ◆w41F7rDeT. [sage] 投稿日：04/01/12 06:34 ID:2AkPuavF
>>994
向こうでは名無しなんだから、追尾したり詮索したりしないでれよｗ

いあ、毒雑だけじゃなくてﾒﾝﾍﾙ板とかで
結構かぶってるぽ

6 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/12 06:38 ID:Z6XndUKL

あぁ、無事に出来たようですね。
よかったです。

7 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/12 06:39 ID:mxN41aIx

a0ZAjNOaさん
私も妙な輩に追尾された事があるけど、悪い事をしている訳では無いんだから、そろそろ止めて下さいね。

8 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/12 06:40 ID:Z6XndUKL

>>さそいさん
いえいえ、構いませんよｗ
寧ろ私なぞが立ててしまって宜しいのかと少し恐れ多くも思っていました。
それでは次の機会には宜しくお願い致します（ｗ

9 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/12 06:41 ID:2AkPuavF

>>5
そうですか
毒雑は狼の完全名無しだから気楽で楽しいです。
もう一年近くやってます。

よそでもかぶってるのですか。。。
じゃ、あなたもコテになりましょう。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 06:42 ID:a0ZAjNOa

>>7
まだ前スレ含めて２レスしかしてないのになんでふっかけられなきゃならんのだ
追尾かｽﾄｰｶｰか知らんけど、そりゃ俺じゃねーよ
IDなり見て言ってきやがれってんだ。かなり憤慨ですよ

11 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/12 06:43 ID:2AkPuavF

>>10
コラ、向こうのノリが抜けきれてませんよ！

12 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/12 06:43 ID:mxN41aIx

>>8 えあさん
スレ立ては、かぶらないように「ではスレ立てて来ます」と前置きしてからなら、誰でも立てていいものなんですよ、本来は。
私がちょっと消極的になっているのは、活気がある時間帯に来ていた時に何度もかぶって、常連さんがかなり怒ったからなんです。
スレ立てますよ、という前置き無しの人が多かったり、複数が宣言して重複したんですけどね。

13 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/12 06:45 ID:Z6XndUKL

>>さそいさん
そうなのですか・・・私は随分と曖昧なことを言ってスレを立ててしまいましたね。
質問ばかりで・・・
「立てます」と断言した方がよかったのですね。肝に銘じておきます。
取り敢えず今回は重複は免れたでしょうか・・・

14 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/12 06:47 ID:mxN41aIx

>>13 えあさん
この時間帯はそんなに気にしなくても大丈夫だと思います。
スレが重複してしまったのも、多くの人が朝雑に来ているからであって、悪気は無い訳ですから。
そういう時の対応策として、一番最初に立てられたスレを使いましょうという事になっていますので。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 06:47 ID:T2+WeAWb

重複しても別に良いや・・・・細かい事気にするない

16 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/12 06:49 ID:Z6XndUKL

>>さそいさん
フォローありがとうございます。
まぁ悪気があるわけがありませんからね。
私は本当につい最近来たばかりなので学ぶことが多いです。

いつまで私の両親は起きない気なのだろう・・・（ｗ

17 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/12 06:52 ID:mxN41aIx

>>16 えあさん
うちの母親なんかひどかったですよ。
自力で起きないんですから（ｗ
お弁当を持って行ってたので、仕方無しに自分で昨日の残り物か適当に卵を焼いて積めてたんですけど、妹共も弁当持ちなので自分の分だけ作る訳にもいかず…。
散々蹴飛ばしてやっと起きて来ても、寝ぼけてるんで同居してた時は困りました。

18 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/12 06:54 ID:Z6XndUKL

>>さそいさん
ご自分でお弁当を作られたとは！凄いです。
私も過去に1度だけ作りましたが勝手がわからず物凄い空洞が出来てしまったりで散々でした。
それに引き換えさそいさんは妹さんの分までお作りになるとは・・・
感心してしまいます。

でもどっちにしろ母親には起きてもらいたいですね（ｗ

19 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/12 06:59 ID:mxN41aIx

>>18 えあさん
いいえ、私は料理なんぞまともに出来ませんよ。
空洞には無理矢理ブロッコリーかプチトマトを入れて誤魔化すのです（ｗ
私が家を出て６年半になりますけど、相変わらず起きていないみたいです。
貧乏な私はお弁当を持って行かないと困りましたが、妹共はリッチなので弁当が無いなら買えばいいじゃん、で済むのが憎い。
今はどうしてるのか、見当も付きません。

20 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/12 07:02 ID:Z6XndUKL

>>さそいさん
誤魔化し、今度実践してみます（ｗ
ご兄弟なのに経済状況が違う・・・というのは皆様自立なさったからでしょうか？
若し不躾な質問でしたら申し訳ございません

でも私は貧乏人生を突き進みそうな予感です・・・

21 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/12 07:06 ID:2AkPuavF

日が昇ってきたようなので寝ますね
乙枯れさまでした

22 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/12 07:06 ID:mxN41aIx

>>20 えあさん
はい、もう皆働いてます。私も歳を取りました。
妹２人は公務員なんです。給料はそれ程高くはないんですけど、ボーナスがきちんと貰えるのって羨ましい～。
私が勤めていた所は、どこも超不況でボーナス無しでした（;´Д⊂）　　
残業代も出ないんですよ。元々貧乏人の家に生まれたので、貧乏には慣れてますけど、生まれてこの方ずーっと貧乏ってのは…（ｗ
それから、そんなかしこまった言葉遣いでなくていいので、普通に話して下さいね。
質問も何でもＯＫです。

23 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/12 07:11 ID:Z6XndUKL

>>りんどうさん
お疲れ様でした。お休みなさい。

>>さそいさん
ボーナスって出るところどんどん減ってきているみたいですね。
私の母親のバイト先もないようですし、父も減らされてるようです・・・
サービス残業程酷いものはないと思います。子供心ながらにも・・・
私は物心付く前は家が割と裕福だったようです。しかしそれでは貧乏な時代しか私は見ていないので
かなり意味ないです（苦笑
ああ、口調はもう癖なのでお気になさらず。（ｗ

24 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/12 07:17 ID:mxN41aIx

>>23 えあさん
サービス残業って本当に腹が立ちますよ。
何で無償で労働力を提供しなきゃいかんのだと。
無職になった今では、懐かしく感じたりもしますけど。
今は学生がバイトを探すのも大変ですからね。

25 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/12 07:19 ID:Z6XndUKL

>>さそいさん
つい最近公民で資本主義の仕組みを習ったばかりなのですが、
やはり労働者は「搾取」されているのですね・・・
高卒生の就職率は絶望的だと聞きました。
更に大学を出ていても職にありつける人はごく僅かだとか・・・
思わず私も自分の身を案じてしまいます（ｗ

26 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/12 07:27 ID:mxN41aIx

>>25 えあさん
私は高卒ですが、職業をえり好みしなければ何とか就職は出来ると思います。
大学卒は難しいですね。ストレートで通ったとしても、卒業する時はもう22歳になっていますから。
就職は自分だけではどうしようもない問題があるので辛いですよね。
とにかく学生は、目の前の試験やら何やらをこなさないとしけないので大変だと思います。

27 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/12 07:34 ID:mxN41aIx

そろそろ皆さん落ちる頃かな。
えあさん、ひょっとしたらお会いするのは学校がお休みの日になるんでしょうか。
また見掛けたらよろしくお願いしますね。ヾ(ﾟдﾟ)ﾉｼ

28 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/12 07:43 ID:Z6XndUKL

>>さそいさん
もう落ちられたのでしょうか？
私もそろそろ外出の準備をせねばなりませんので落ちます。
お話してくださった皆様ありがとうございました！

29 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/13 00:03 ID:/LDsa7BX

ageるよー

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 02:51 ID:N9pAAcC/

誰もいない・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 03:19 ID:w9Hc83w5

廃れたね。このスレも。

32 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/13 03:23 ID:psu5l6L2

こんばんは。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 03:27 ID:w9Hc83w5

３時にしてその日二人目のコテカキコか。
このくらい人が少ない方がちょうど良いのかもね。

34 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/13 03:27 ID:psu5l6L2

誰もいないのですか？

35 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/13 03:30 ID:psu5l6L2

>>33
そりゃ、朝雑といえば、旧メンヘル板当時には、２４雑と
タメを張って、ただ２つの公認雑談スレだったのが、今では、
この板、全部、雑談スレなんですもん。
人が分散するのは当たり前ですよ。

36 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/13 03:41 ID:/LDsa7BX

(´･ω･｀)

37 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/13 03:43 ID:psu5l6L2

＞りんどうさん
こんばんは。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 03:48 ID:+79b8d4i

久しぶりに心臓の鼓動がやばいくらい大きくなってきた・・・
寝れないな・・・

39 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/13 03:50 ID:/LDsa7BX

>>37
よんばんわ～
今日も眠れないですわ。
さっきまで頭痛で布団に入ってました。
明日は通院だから遅くとも14時には起きなくちゃ。。。
最近は17時くらいに起きてるから辛いなぁ。
しかも12時間くらい寝ちゃうんですよね。。。

40 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/13 03:50 ID:psu5l6L2

>>38
抗うつ剤の副作用？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 03:51 ID:FwFMhe4r

耳が痛くて眠れねえ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 03:52 ID:+79b8d4i

いやちょっと嫌なことがあってぜんぜん落ち着かない

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 03:52 ID:/KmlJ7jH

昨日、妻が死んだ。

44 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/13 03:53 ID:psu5l6L2

＞りんどうさん
私も同じようなもので。
正月元旦から、今日まで、外出したのがわずか４日。
うち１日は初詣、一日は、通院のため。
ひきこもりといわれてしまいそう。。。

45 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/13 03:56 ID:psu5l6L2

＞りんどうさん
頭痛、私もです。今も頭が痛い。なんでだろ。

>>41
そりゃ、いったいどうしたわけで。
>>42
そういうことはありますね。
>>43
えらく唐突ですね。ご愁傷様です。

薬飲んできます。

46 ：43：04/01/13 03:58 ID:/KmlJ7jH

いまも涙が止まらない。
妻は何年も病気で苦しんでいた。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 03:58 ID:rJS5Ghjg

腹が減ってコンビニ行くも、肉まん蒸してねぇ…
仕方なく20円引きのBIGカップヌードルを買い、一人さびしく汁啜ってます。
ちょっとここ居着いて良いですか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 03:58 ID:Eq5FgPXp

┌─────────────────────┐
│招待券＠物質スレは只今８０００スレ目です！！祭│
└─────────────────────┘

ぜひぜひ来て下さい！

49 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/13 04:00 ID:/LDsa7BX

>>44
りんどうもそんなもんですよ
二日に一度、食料の買出しに隣のスーパーに行く程度です。
あと、通院を一度しました
家では部屋にこもりきっりですよ。
頭痛、少しはマシになったけど、今も軽くしてます。
なんでだろう？
昨日もだったんですよね。

50 ：41：04/01/13 04:04 ID:FwFMhe4r

いびきがうるさくて眠れねえ
耳栓は頭が痛くなるし最近じゃ眠剤も効かなくなってきたんで
ヘッドホンで大音量の音楽聞いて聴覚鈍らせようとしたら
耳が痛くなった
平衡感覚もねえし最悪な気分だ

51 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/13 04:11 ID:psu5l6L2

＞４３さん
これを期に、うつになったりしないように。

>>47
それは、残念でした。居着いてください。

＞りんどうさん
もしかして、風邪かもしれない。
治ったと思ったけど、頭痛が出るのでは？

＞４１さん
自分のいびき。。。のわけはないよね。

52 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/13 04:14 ID:/LDsa7BX

>>51
風邪かぁ
風邪にはここ一年かかってないんですけどね。
風邪の予兆でしょうか。
ま、鎮痛剤飲んだらラクになってきたので良しとします

53 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/13 04:14 ID:zr2noBAk

おはようございます＾＾
誰かお話しましょ。

54 ：41：04/01/13 04:15 ID:FwFMhe4r

>>51
いや家族の
嫌いな香具師のいびきだから余計に気に障る

ところで頭痛って
冷やした方がいい頭痛と暖めた方がいい頭痛があるらしい
軽い頭痛なら体を動かした方がいいとか

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 04:16 ID:rJS5Ghjg

ああ、お腹ｲﾊﾟｰｲになったら眠気が…。
着たばっかりなのに('_｀)

邪魔したね、お休み。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 04:17 ID:+79b8d4i

おやすみなさい。

57 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/13 04:17 ID:psu5l6L2

＞りんどうさん
私も風邪薬に加えて、ついに鎮痛剤まで飲みました。
でも、まだ痛い。なんだろうな、この頭痛は。
水分が足りないのかも。昔、頭痛の時は、水を飲めと
医者に言われたことがある。ペットボトル１リットル
くらい飲むと、確かに治ってた。

＞静香さん
こちらでも、おはようございます。

58 ：菩提樹：04/01/13 04:20 ID:3xU68IBv

おはようございます>all

>>54さん
いびきって聞かされるほうはホント嫌ですよね。
不眠のメンヘラーの敵ですね。

頭痛については緊張性の頭痛?と偏頭痛の2種類があって
混合型もあり、見極めるのが結構難しかったりした気が。
「頭痛大学」でぐぐってみてください。

59 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/13 04:21 ID:zr2noBAk

朝の薬を飲みました・・・。
気持ちが安らかになってきました・・・。

＞なぞなぞさん
おはよー。今日もよろしくお願いします。

60 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/13 04:21 ID:psu5l6L2

＞４１さん
いびき止め、薬局で売ってるよ。鼻の穴を広げるのと、
口を開かないようにするという非人道的な方法の２つがある。
寝ているうちに、ｺｿｰﾘ横を向かせても治るよ。

あと、頭痛は、そうなのかぁ。知らなかった。

>>55
おやすみなさい。よいゆめを。

61 ：菩提樹：04/01/13 04:21 ID:3xU68IBv

＞なぞなぞさん
首や肩の凝りから来る頭痛の可能性はありませんか？
お風呂に入ったり、マッサージしたりすることで軽減する場合もありますよ。

62 ：菩提樹：04/01/13 04:23 ID:3xU68IBv

今日は夜の9時から11時という変な時間に寝てしまったので
また寝なおすタイミングをどうしよう・・・。
眠剤入れてみようかな。

63 ：菩提樹：04/01/13 04:26 ID:3xU68IBv

人がいなくなってしまって寂しい・・・（´Д｀）

64 ：菩提樹：04/01/13 04:27 ID:3xU68IBv

あ、朝になったら下げるんでしたよね。

ベゲAとテグレトールとミオナールのみますた。

65 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/13 04:27 ID:psu5l6L2

＞菩提樹さん
おはようございます。はじめまして。
確かに、そういう頭痛かもしれません。
試しに肩を揉んでみると、多少はいいかも。

66 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/13 04:30 ID:psu5l6L2

＞菩提樹さん
私は７時台までageてますが、大体、６時台にはsageますね、
皆さん。sageデフォルトの方もいらっしゃるし。

薬が強いですね。まもなく眠気が来ますね。

67 ：菩提樹：04/01/13 04:31 ID:3xU68IBv

あ、いてくれた。うれしいな(´ー｀)
実は、なぞなぞさんとは、別の名前でお話ししたことあります(ﾟ∀ﾟ)

自分が飲んでるミオナールは筋肉の緊張をほぐす薬です。
デパスも筋弛緩作用で肩首のこりに効きますね。

首の後ろから肩にかけて揉むといいかもしれません。
あと、やっぱりあっためるのがいいですね。

68 ：41：04/01/13 04:33 ID:FwFMhe4r

>>58
ｻﾝｸｽ
俺のは偏頭痛だな・・・

>>60
いろいろとヤバイ相手なんであまり関わりたくねえ
自衛するしか

さてと耳の痛みも引いたしそろそろ横になってみるか
また戻ってくるかもしれないがｗ

69 ：菩提樹：04/01/13 04:33 ID:3xU68IBv

強いのですが、ベゲに耐性がかなりついてるので、
あと1,2時間はおきてるかな・・・（´Д｀）

昼もBが処方されてます。
ベゲなしで毎日を過ごせるといいなあ。

70 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/13 04:34 ID:psu5l6L2

＞菩提樹さん
そうしてみます。

このまま起きているつもりで服まで着替えたけど、
眠いのと頭痛のため、横になることにします。
今日も良い一日を。

71 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/13 04:35 ID:zr2noBAk

菩提樹さん。いますよ～
変な時間に寝てしまうとあとが辛いですよね・・・。
明日、仕事ならばもう少し寝たほうがいいかも
しれませんね・・・。

あ！はじめましてかもしんない！よろしくお願いします。

72 ：菩提樹：04/01/13 04:37 ID:3xU68IBv

>>68
偏頭痛は暖めると逆効果ですね。
首のマッサージは個人的に悪くないと思いますが。

うちの彼氏のいびきはすごくて、
転がしても無駄だし、起きもしないので、
気が狂いそうな気がして、口にガムテを張って、
鼻にもガムテ製ブリーズライトwをくっつけたことがあります。
最近はもう一緒に寝ません。

73 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/13 04:38 ID:/LDsa7BX

水、一リットル近く一気してきました
どうだろう、効いてくるかな？

74 ：名無しさん@お腹いっぱい。：04/01/13 04:41 ID:f4T4Jo4g

おや　なぞなぞさんおちちゃったか
錠剤入れてラリラリスレに人がこないのでここのぞき見しにきた

75 ：菩提樹：04/01/13 04:42 ID:3xU68IBv

肩こり、頭痛に悩まされているメンヘラは多いと思いますが
私の一押しは「中山式快癒器」です。
じーちゃんが使うようなもんなんですがwこれのおかげで救われてます。

＞静香さん
現在はフリーの仕事で、今日明日特に予定ないので（貧乏）
あまり気になりません。できれば朝型にしたいんですけどね。
静香さんとも別のステハンでお話したことがあります。
その時の名前忘れちゃいました、ｽﾏｿ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 04:43 ID:N9pAAcC/

４３氏は大丈夫だろうか・・・。お袋他界したけど、葬式後しばらくは
ばたばたしていて落ち込む暇ないけど、そのうち、物凄い喪失感が襲って
くるんだよなぁ。俺のウツもそのころから発症したし。マジで心配。
ネタならゆる３。

77 ：名無しさん@お腹いっぱい。：04/01/13 04:44 ID:f4T4Jo4g

>>りんどうさん
水1リットル一気すごいね。

78 ：名無しさん@お腹いっぱい。：04/01/13 04:46 ID:f4T4Jo4g

ほんとだ・・・
43大丈夫なのかな?ネタじゃないと思う。
ネタじゃないからこそ1行カキコな気がする

79 ：菩提樹：04/01/13 04:47 ID:3xU68IBv

＞りんどうさん
首・肩のストレッチ（ぐるぐる回す）をゆっくりしてみると多少マシかもしれません。
首は乱暴にしないようにお気をつけて。

>>74さん
こんばんは。らりらりですか？ナイスですね。

80 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/13 04:48 ID:/LDsa7BX

母さんが死んだのフラッシュを思い出した。

>>79
ありがとうございます。
確かに肩､クビのストレッチするとラクになりますよね。
あと、コメカミをマッサージするのもいいです。マッサージしてるときだけはラクになります。

81 ：菩提樹：04/01/13 04:48 ID:3xU68IBv

>>43さんのカキコやっと今見ました
ひたすらご冥福と43さんの心の安寧をお祈りするばかりです。

82 ：名無しさん@お腹いっぱい。：04/01/13 04:49 ID:f4T4Jo4g

>>79
ラリラリにまだなれなくて困っちゃってます。
銀ハル2錠じゃ効かないようなので今日病院に行って
違うのもらってこようと思います。
サイレースも効かないしどうしようかな・・・

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 04:50 ID:N9pAAcC/

>>78
そうそう、１行カキコだからマジっぽくて心配。お～い、４３氏、変なこと
考えるなよ～。

それはそうと、唐突にＨＮ考え中。どうしようかなぁ。
ウツが主だけど、最近電話の幻聴が聞こえて仕方がない。これってパニック
症候群とか、不安神経症なのかな？悪化してるような気がする。やばいなぁ。

84 ：名無しさん@お腹いっぱい。：04/01/13 04:50 ID:f4T4Jo4g

>>79
ごめんなさい。挨拶しなくて。
こんばんは。
ここには名無しでよくきてます。

85 ：菩提樹：04/01/13 04:51 ID:3xU68IBv

＞りんどうさん
薬局で薄荷油という名で売ってるやつを少しつけて
肩首こめかみをマッサージすると、かなりすっきりしてきもちいいですよ。

86 ：名無しさん@お腹いっぱい。：04/01/13 04:52 ID:f4T4Jo4g

>>83
何か薬飲んでる?飲んでたら副作用の幻聴かも
私は結構幻聴多いけど。
大丈夫?

87 ：名無しさん@お腹いっぱい。：04/01/13 04:56 ID:f4T4Jo4g

それにしてもやっぱりメンサロ・メンヘル板がおちつく・・・
他の板もちょこちょこ見るけどやっぱりここに帰ってきちゃうんだよなぁ

88 ：菩提樹：04/01/13 04:56 ID:3xU68IBv

>>83
自分は鬱と不安で、普通の病状だと思っていたのですが、
先週突然、ものすごいリアルな幻覚幻聴が現れ
（父の両手が取れて泣いている、姉が死体になって転がっているなど）
泣きながら病院に電話しましたが、冷たくあしらわれちゃいました。
考えてもよくはならないだろうから、あんまり考えないようにしています。

>>83さんも考えすぎない方がよいのでは、と思います。

>>84さん
どうぞお気になさらず。
自分もステハンでたまに来てるくらいです。

89 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/13 04:57 ID:/LDsa7BX

>>85
それって高い？なんか高そうなネーミングですけど。。。
貧乏なんで明日の病院代をリア厨の弟に借りたほどなんですよ。。。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 04:57 ID:N9pAAcC/

>>86
ウツは比較的軽い奴でつ。
ドグマ・ソラナックス・ルボックス・ロフピノールです。
上でも書きましたが、お袋ががんだったので、最後の１ヶ月は生死をさまよって
いて、医者からもいつ逝ってもおかしくないと言われてますた。
そのため、携帯を買ったのですが、今でも携帯の音とか、電話の音が亡くなった
知らせのような気がして、過剰反応してしまうのです。
もう３年前になりますが・・・。ＰＴＳＤみたいなものなのかなぁ・・・。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 05:00 ID:N9pAAcC/

＞＞菩提樹さん
どうもです。わかります。僕もはっきり電話の音とか、他人の自分への悪口とか
聞こえるんですよね。これって重症のウツなのかな？全然よくなんないよ～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
考えすぎない方がいいのは、頭では分かってるんですが、感情がついてこないん
ですよね・・・激鬱・・・。

92 ：名無しさん@お腹いっぱい。：04/01/13 05:05 ID:f4T4Jo4g

>>90
やっぱりPTSDで幻聴ってあるんでしょうか?
私もたぶん軽くPTSDもちです。男友達に3回ほどレイプされてから
男が気持ち悪くて仕方ない。彼氏でさえ思ってしまう。
幻聴は薬なのかそっちなのか・・・ごめんなさい。私も判断できない

93 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/13 05:06 ID:zr2noBAk

菩提樹さん。あたしは今無職です・・・。トホホ
他のHNであったことがあるんですね。(^^)/

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 05:06 ID:N9pAAcC/

そして誰もいなくなった・・・。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
薬投入してねまつ・・・。さびしいなぁ。寝れるかなぁ。

95 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 05:09 ID:jegFUtBa

おはようございます。
どなたかいらしたら雑談して下さい。

96 ：菩提樹：04/01/13 05:10 ID:3xU68IBv

＞りんどうさん
よくアロマテラピー用に売ってる、ミントのエッセンシャルオイルは
結構な値段でちょっぴりですが、
薬局のは確か、500～千円しないくらいで、大き目のボトルなのでかなり持ちます。
勿論アロマテラピーにも使えますよ(・∀・)ﾉ

97 ：?1/4?3?μ?3?n@?¨?�?￠?A´名無しさん@お腹いっぱい。：04/01/13 05:10 ID:f4T4Jo4g

薬が効いてきたっぽい・・・
ハルって寝る瞬間が苦痛なんだよね・・・

>>91
重症か重症でないかは否定できませんが
感情がそこまで大きくあるのでしたら鬱かおちてるかどっちかじゃないのかな?
気に障ったらごめんね。
あんまり考え過ぎちゃだめだよぉ

オマエモナー>私

98 ：うさぎ：04/01/13 05:10 ID:nQ8qPjSd

やっぱり、眠れないよー。
布団にもぐってみた。

99 ：菩提樹：04/01/13 05:11 ID:3xU68IBv

>>91さん
私は悪口とかはないのですが、子供の頃に捨てられたぬいぐるみとか、
大事にしてたのになくしたアクセサリーとか、めちゃくちゃに壊され捨ててあった、とか
階段に父親（嫌いです）が泣きながら座っていて、事故で両手を失っている、とか
妙にリアルで哀しげな幻覚が見えてしまいます。

>>91さんが気にならなくなるように、一つお話を。
アメリカかどこかのおばあさんが、ずっと幻聴が聞こえていて、
「このお薬であなたの幻聴が消えますよ」とお医者さんが言うと
「あら、ずっときこえてた音がなくなっちゃうなんて寂しいわ」
と言ったそうです。

＞静香さん
自分もフリーとか言っても果てしなく無職に近いですよw
今は休む時だから、堂々と休んでます。

100 ：名無しさん@お腹いっぱい。：04/01/13 05:13 ID:f4T4Jo4g

ああ、やばい。体がふわふわしてる。
明日は初ステハンでくる予定なのでみなさんよろしくー
このままだと健忘しそうなので寝まつ。。。
おやすみなさい

101 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 05:13 ID:jegFUtBa

私は鬱が酷くなると血の匂いがします。
何でだろう。かなり気持ち悪いのですが、今の所はこれを止める薬がないんです。

102 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/13 05:13 ID:/LDsa7BX

水飲んだら、頭痛が軽くなった
これは効くな。今度からも利用しよう。

103 ：菩提樹：04/01/13 05:13 ID:3xU68IBv

>>94さん
自分はまだ暫くいますよヽ(´ー｀)ノ～

＞さそいさん
おはようございます。一緒にお話しましょう。

104 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 05:16 ID:jegFUtBa

>>103 菩提樹さん
初めましてですね。おはようございます。
超絶鬱ですが、食料を買い込んでるので何とか保ちそうです。
変な時間に食事をするのをやめたいんですけどね。
１回で３食分に相当する量を食べるんです。何だか面倒くさくて。

105 ：菩提樹：04/01/13 05:17 ID:3xU68IBv

＞うさぎさん
はじめまして。
眠気がくるまでご一緒にﾏﾀｰﾘしませんか(･ω･)

＞さそいさん
自分はあるトラウマ以来、道路の白線など、白いところに
じわーーーーーーっと血がしみてくるVisionがなかなか消えません。
あまり気にしないようにしてますが、
おさまった頃にまた突然来たりするのがｲﾔﾝです。

106 ：菩提樹：04/01/13 05:21 ID:3xU68IBv

＞りんどうさん
よかったですね(・∀・)♪
血中の老廃物が流れた、とかあるんですかね。

＞さそいさん
食べるのめんどくさー、ってわかります。
自分は空腹でしょうがなくなったら、台所で家族の残り物を立ったまま
さぱさぱと流し込んだりします。　

107 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 05:21 ID:jegFUtBa

>>105 菩提樹さん
私は交通事故の夢をよく見ますね。
頭が割れて脳がこんにちは～状態だったり、内臓丸出しだったり。
こういう夢を見ると、絶対に血の匂いで目覚めます。
医者に行っても「その内消える。きちんと薬を飲みなさい」だけで、何もしてもらえません。
正夢もよく見るので困ってます～。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 05:23 ID:PNW0DhI0

今すごく欝。。なぜ生きてるのかわからないよ。食べて、寝て、意味なく息し
て。人糞製造機。誰も信じられないし頼れない。毎日毎日がしんどい。他人が
いると気が張り詰める。些細な事を深刻に考えて自分を追い詰めてしまう。い
つも最悪な結果を思い浮べる。無意識に自分をいじめてる。過去のいやな事ば
かり思い出す。自分の一挙一動を厳しく見つめる自分にいつも邪魔される。こ
んな癖なおしたいのに。。。

109 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 05:25 ID:jegFUtBa

>>106 菩提樹さん
１人暮らしなので、食事は自分で作るか買うか、どちらかになります。
立ったままって…。お家の方々は食事の時間に呼んでくれないのでしょうか。
でも、病気の症状が進んでいると、時間通りに食べるなんて非常に難しいですよね。
私は、その辺りは自分で調節出来るのですが、夜中に起き出して３食分を食べるのは健康上よろしくないので何とかしたいです。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 05:26 ID:N9pAAcC/

ねられねー。ロフピも聞かなくなってきた。どうするよ・・・。ハルは
全然効かないし。禁断の飲酒投薬でもやるか（汗。
＞＞さそいさん
薬はきちんと飲んだ方が（･∀･）ｲｲ!です。当たり前ですが。僕は大体
薬を飲み忘れると、一気に悪化してそれが２週間くらい続いて、悪循環に
なります。ここで言うのもなんですが、早寝早起き・三食食べる・投薬で
かなり改善すると思います。

111 ：菩提樹：04/01/13 05:28 ID:3xU68IBv

＞さそいさん
幻覚が見えると、今度はその幻覚が気になって気になって・・・
また見えちゃったのかな？って悪循環ありますよね。

自分の血のVisionはひどい時は両手が血まみれだったんですが、
主治医が、「血なんかないし君の手は汚くない」と言って、握手してくれました。
それで、気持ち的に救われたことがあります。

時々いまだに「ヤツ」は安心しきったところにやってきますが、
「まーた来たか。好きなだけ血だらけにしろー」って思いっきり開き直ります。
こだわったら負けのような気がして。

私の幻覚も、さそいさんのも、きっといつか消えますよ(・∀・)ﾉ

112 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 05:29 ID:jegFUtBa

>>108さん
酷い鬱になると、大抵の人はそういう風に考えるものですよ。
私は薬物自殺を図った事があります。死にかけたのですが、何故か三途の川を渡らずに戻って来ました。
１人暮らしで無職は非常に厳しいです。また死にたくなりますが、幻覚に苦しめられているので、この症状に気を取られて薬を買い込んだりはしなくなつてます。
…というか、薬を買うお金が無いのです（ｗ

113 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/13 05:32 ID:zr2noBAk

もうすぐ両親が起きてきて、朝ご飯なので
オチマス。
お話してくださった方ありがとうございました（＾＾）/・・・ﾉｼ

114 ：菩提樹：04/01/13 05:33 ID:3xU68IBv

>>108さん
苦しそうですね。お薬ちゃんと飲んでますか？
あんまり嫌なこと考えるループに入ったら、強制睡眠、てのもよいと思います。
私なんて、開き直った分余計見苦しい人糞製造機ですよ。
>>108さんは自分に厳しいのですね。
でも、もっとｱﾌｫで存在価値なんかなくても、ぬけぬけと生きてる人がいっぱいいるから
自分のことを追い詰める必要も、ないんじゃないかと思います。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 05:33 ID:N9pAAcC/

>>108さん
ウツ病患者は大体そんな状況です。まだ通院してないなら速やかに精神科か
心療内科の受診をお勧めします。薬がある程度効くのは私の実体験でも
ある程度確信を持っていえます。あと信頼できる先生が見つかれば、カウンセリングで
かなり落ち着きます。とりあえず、自分の感情をあまり内にためこまないで
外に発散させることが大事です。一つ重要なのは、素人の家族に当たらないこと。
家族といっても所詮素人ですから。ここは専門家の門を叩くのが吉だと思います。
日本でもかなり、メンタルヘルスが取り上げられるようになりましたが、まだまだ
世間の目は厳しいですから。病院に行けない時は、メンサロ板に来ればいいのです。
共通の悩みを持った仲間（名無しですが）がいますから。

116 ：菩提樹：04/01/13 05:33 ID:3xU68IBv

＞静香さん
ありがとうございました。
またねーヽ(´ー｀)ノ～

117 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 05:35 ID:jegFUtBa

>>110さん
私はODをやってしまうんです。で、結果的に薬が足りなくなって、次に病院に行くまで非常に困るという悪循環に陥ってます。
幻覚を見たくないからODをするんですけど、８種類も薬を飲んでるので、服用するのが大変です。
いい加減にしないといけないんですけど、なかなか止まりません。
>>111 菩提樹さん
私が初めて見た幻覚は、両耳から粉のような小さい虫が大噴出するというものでした。
本当に耳の中に虫が入って羽化したのだと思いこんで、救急車を呼んだんです。
「助けて～助けてぇぇぇ！」と自分の住所も言えない状態でした。
血の匂いは口の中に及ぶので、かなり気分が悪くなります。
ゲームをして気を紛らわせてみたりしたんですど、なかなか消えないでいます。

118 ：108：04/01/13 05:37 ID:PNW0DhI0

>>菩提樹さんﾚｽありがとう。泣いてしまった。。ﾒﾝﾍﾙ板に来たのは一年ぶり
。一年に一回くらい、死にたくなる、それが今日って感じ。薬は効かないし、
本当に頼れるものがない。でも死ぬのは本心では恐くて未来に希望を抱いていたりする。。。

119 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 05:37 ID:jegFUtBa

静香さんとは今日はお話出来なかったですね。
またお会いしたらよろしくお願いします。ヾ(ﾟдﾟ)ﾉｼ

120 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 05:38 ID:IByv6aGE

おはようございます、寝待ちですがおじゃまします。

121 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/13 05:39 ID:zr2noBAk

まだいたｗあたし。

さそいさん、そうですね・・・。
またの機会に・・・。

では、マジ落ち。

122 ：菩提樹：04/01/13 05:40 ID:3xU68IBv

>>109さそいさん
家族は特に呼んでくれないですね。私の分もない場合多いです。
食費入れてないので文句は言いません。
最初は寂しくてしかなたなかったですが、今は別にいいです。
うちは4kでダイニングがないタイプなんですが、
食卓のある居間は、母親が常にわけのわからないことでイライラしているので、
それよりは立って食べた方が気楽ですw

時間通りでなくても、せめて2回くらいに分けたほうが、
体のためにはいいですよね。
夜中も長いですから、起き抜けに、食べたくなくても、パン1個と牛乳とかささっと食べて、
それからおなかがすいたら本格的に食事したらどうでしょう？

123 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 05:41 ID:IByv6aGE

>>121静香さん
入れ違いでしたね、おつかれです

124 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 05:42 ID:jegFUtBa

>>120 栄養Я@雨さん
初めまして。おはようございます。
お住まいの所は、雨が降っているのですか？
それとも、そのお名前がHNなのでしょうか。

125 ：108：04/01/13 05:44 ID:PNW0DhI0

>>115さん病院は4年前から通ってますがなかなか治りません。。それどころ
か、自分は精神病院に通ってるって事がﾌﾟﾚｯｼｬｰで、ますますおかしいことに
なってます。。悪循環。。>>菩提樹さんはい、開き直りたい！！もっと物事
を軽くとらえたいのに。どうすれば開き直れるのかな。。

126 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 05:45 ID:jegFUtBa

>>122 菩提樹さん
私も親と非常に仲が悪くて虐待をされて家出をしたのですが、食事の用意をしてくれないというのは余りにも…。
料理の本でも読みながら、気分転換に何か作ってみるとか、コンビニで買うしかなくなりますよね。
いつか菩提樹さんの分もきちんと用意して下さるようにと願います。

127 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 05:47 ID:IByv6aGE

>>124さそいさん
はじめまして。
雨は以前からのHNです、何かと煽叩されているので・・目にする事も有るかも。
栄養Яは２番目のHNなのですが、今はHNが一緒くたになっています。

128 ：菩提樹：04/01/13 05:48 ID:3xU68IBv

>>117
ODするとバランス崩して、かえって幻覚が見える場合も多いと聞きます。
一度白紙に戻して、医師にも幻覚が怖くてODしてることを伝えて
仕切り直しをしてみたらどうでしょうか？
あと、見てしまった幻覚を、頭の中で思い返すのは、よくないと個人的に思ってます。
そうすることで幻覚に支配されるような、精神状態になってしまうので。

>108さん
この板はみんな助け合い寄りかかりあって、
どうにか生きてるとこだから、疲れない範囲でゆっくりしてらしたらどうですか。
私も辛かったら、108さんに寄りかからせてもらうかもしれません。
沢山の人があなたにレスをして、みんな心配してくれてる自分が、
まだ価値のない人間だと思いますか？
少なくとも108さんの存在は、私には素晴らしい価値があります。ありがとう。

129 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 05:50 ID:jegFUtBa

>>127 栄養Я@雨さん
私は半年前から名無しで参加していたのですが、ステハンを付けたら妙な人と勘違いされて、酷い目に遭った事があります。
で、しばらくROMだけにしていたのですが、お名前は拝見していました。
時々、名無しで（卑怯ですよね）変な煽りが来てましたが、最近は大人しくしてるんでしょうか。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 05:53 ID:N9pAAcC/

>>125さん
精神病院に通っていることをプレッシャーに感じることはないと思います。
例えばです。私も飲んでいるルボックスというＳＳＲＩ系の薬はアメリカでは
薬局で売っているそうです。あとアメリカのホワイトカラーの３割は
カウンセラーにかかっているそうで、カウンセラーにかかるのがある種の
「ステータス」にもなっているそうです。
勿論日本とは状況が違いますが、近年のメンタルヘルスへの感心は高まる
一方です。あまり自分が特別な無駄な存在と追い詰めないでください。
とりあえず、今は生きているだけでもいいと思います。あまり先のことを
考えず、マターリしましょう。
ってこれ全部自分に言い聞かせてるんですが。開き直りたい、でも出来ない。
物凄く分かります。貴殿だけがそういう状況ではないと言うことをまずは
気付いてくださると幸いです。

131 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 05:53 ID:jegFUtBa

>>128 菩提樹さん
ODはとっくに医者にバレてます。
９日に病院に行ったのですが、薬を減らされました。
重度の不眠なのに、眠剤を減らされるなんて…酷いよ先生（;´Д⊂）　　
幻覚はODをする前からあるんですけど、酷い鬱に陥ってる時は幻覚も強いです。

132 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 05:54 ID:IByv6aGE

>>125 108さん
俺もメンヘラー暦は調子の良かった頃を除いても5年は有るでしょうか・・
心の病は焦燥感に捕われやすいですね、治癒にも個人差が有るけど時間がかかるものと割り切るのも必要かな？
と思ってます。
クリニックは後ろめたい気持ち有りますよね、でも通った方が結果的に症状も楽だし
治癒も早いのかと思います。

133 ：菩提樹：04/01/13 05:56 ID:3xU68IBv

＞栄養Яさん
おはようございます。

>>125
横レス失礼。
ほとんどの人間が、人生においてうつ状態を経験します。
100人に1人は統合失調症になります。
人ごみに石投げると結構な確立で、メンヘラーに当たっちゃいます。

私も精神科に通ってることを必死に隠したことありますし、
悪循環的な状態になることは今もあります。
私論ですが、「上手に」開き直ることはできないと思います。
そういう人は病気になりません。
あがいて、泣き叫んで、思いっきりみっともなくて、周囲に散々迷惑かけて
その末に、開き直りがあるかな、と思います。

134 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 05:59 ID:jegFUtBa

私は症状が酷くて働けないので、貯金を食い潰して生活してますけど、皆さんはお仕事をされてるのでしょうか。
このままでは生活保護の申請を考える羽目になってしまいます…。
１度電話で聞いてみたんですけど、今住んでいる所の家賃が生活保護の上限をオーバーしているので、とにかく引っ越せと言われました。
…引っ越し代はどうするのだ～。大体、関西のド真ん中で42,000円なんて物件ありませんし、あってもヤクザの下っ端のアジトです。

135 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 06:00 ID:IByv6aGE

>>129さそいさん
嫌な思いをされたのですね。
にちゃんは煽りも含めて、各々自由な形で参加できるのが良いのかもしれないですね。
時に自分の感情の起伏が具体的な形で見えたりして、自分を客観視できますね。

136 ：菩提樹：04/01/13 06:02 ID:3xU68IBv

>>126さそいさん
さいきんはマシになって、私の分（ただの残りか？w）置いといてくれることも
あるようになりました(・∀・)
料理は大好きな趣味なのですが、鬱の今は滅多にできません。
生めん（うどんやヤキソバ）など簡単なものを買っておいて、作ったり、
コンビニとか、ですね。

ちゃんと作ってもらったらちゃんと食べないといけないので
気楽でいいです。

137 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 06:03 ID:jegFUtBa

>>135 栄養Яさん
去年の９月頃だったと思うんですが、煽りや荒らしが押し寄せて、よそのスレでの書き込みをコピペして来て参りました。
ちょっとクセのあるコテハンさんがいらしたのですが、その人と間違えられて「出て行けキモッ！」状態になって泣く泣く朝雑から離れる事に…。
今は落ち着いているようで安心してます。

138 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 06:05 ID:IByv6aGE

>>134さそいさん
俺も症状が良くなかったり色々有って、去年の春頃からずっと仕事してませんでした。
でも遂に家賃が払えなくなるに至って、医者からメジャーを処方して貰って、夜中のバイトをはじめました。

139 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 06:07 ID:IByv6aGE

>>136菩提樹さん
うどんやヤキソバは食べ易いし、重宝しますね（　´_Ｕ`）

140 ：菩提樹：04/01/13 06:07 ID:3xU68IBv

>>131さそいさん
自分もお薬溜め込んでねだってばかりの悪い患者ですが、
一度、少ない眠剤でも不眠でぶっ倒れるまで我慢すると眠れますし、
お医者さんも考えあっての減薬でしょうから、一遍は信じて
しばらくそのやり方でやってみてはいかがでしょうか？
辛いと思いますが、思いの外、いい結果に転じる場合もあると思います。

141 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 06:07 ID:jegFUtBa

>>136 菩提樹さん
食事の用意が無いのは、病状を気遣っての事なのか、それとも何か意図があるのかどっちなんでしょうね。
私も食事をさせてもらえなかったので、自分の部屋でコンビニのおにぎりとかを食べてました。
生麺があるなら、焼きうどんや焼きそば、ダシの素を入れて温かいうどんも出来るのでいいですね。
作るのは大変ですよね。私も、コンビニに頼る事が多いです。

142 ：108：04/01/13 06:10 ID:PNW0DhI0

>>菩提樹さんありがとう。ありがとう。今まで家族とか友達には、こんな自
分の気持ちを曝け出したことがなかった。迷惑かな、とか心配かけたくない、
とか、恥って気持ちもあり。。これからは眠れないときここに来ます。>>130さんもありがとう。
そうですよね、みんな多かれ少なかれどっかおかしいもんですよね。でも普段
の生活ではみんな自分より器用に生きてる気がする。そして厄介なことに、自
分の存在を無駄と思うどころか、価値のある人間になれると思ってる。自意識
過剰の完璧主義で…あぁﾊﾞｶみたい。さっきから喉が詰まった感じ。。

143 ：菩提樹：04/01/13 06:12 ID:3xU68IBv

>>134さそいさん
地元に根付いてる系の不動産屋さんに行くと、
生活保護OK、の物件もあったりしますよ。
フロナシ、が基本のようですが。。。
あと、条件より少し高くても、最近の賃料の高さを考慮して
どうにか認証してくれる場合もあります。（東京23区でしたが）
福祉事務所自体が紹介する物件もあるでしょうし、
足繁く通って、自分の病気の辛さ、物件のなさなどを
ワーカーさんにじっくり訴えてみるのが大事です。

144 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 06:14 ID:jegFUtBa

>>138 栄養Яさん
私はもう１年半も仕事が出来ないでいます。
夜勤でお菓子の製造勤務とかあるんですけど、自宅から電車で１時間半もかかる上に、交通費は自分持ちなので無理でした。
まだまだ働ける状態ではないんです。引きこもりで…。
でも、何故か医者にだけは行けます。薬目当てかも知れません。
>>140 菩提樹さん
医者が「薬を整理しよう」と言い出したんです。
32条の恩恵を受けてるので減らされたのかな～と勘ぐってました。
眠剤を飲まないと３日は起きてます。ただ、空いた時間は好きに使えると考え直すようにしてるんですが、眠れないとこれから生活どうしよう～とか悩んでしまうのが駄目ですね。
前向きに、明るくなんて、鬱・不眠系には難しい事ですが、何とかしたいです。

145 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 06:14 ID:IByv6aGE

確か公団の住宅は収入によって家賃が決まるから、応募してみては？
知り合いは生活保護の状態で公団に入居してました。

146 ：菩提樹：04/01/13 06:14 ID:3xU68IBv

>>139栄養R（さかさまはどうやって出すのですか？）さん
元々麺類が好きで、
食欲なくてもちゅるちゅると食べられるので助かってます。
結構長持ちするし、貧乏メンヘラーにはいいものです(･ω･)

147 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 06:18 ID:IByv6aGE

>>144さそいさん
辛い状態なのですね、仕事はなかなか無いですよね。
働ける状態ではない状態・・わかる気がします。
クリニックに行けるのは、やはり安心感が得られるからなのかな。

148 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 06:20 ID:jegFUtBa

>>143 菩提樹さん
福祉物件というのがあるんです。
ただ、お風呂がないと、銭湯に行く事になりますし、今は銭湯自体無いので困りますね。
来月の家賃を払ったらもう終わり、という所まで来ているので、引きこもりを我慢して福祉事務所に通ってみようと思います。
>>145 栄養Яさん
私は実家に住民票を置いたままなので、まずは移動しないといけません。
でも、収入ゼロで大丈夫なのかな、公団って…。
家族で住んでる人が多いみたいなので、「あの人誰？何してる人？」なんて言われると辛いですが、今の現状を何とかしなければどうしようもないので、色々探してみます。

149 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 06:21 ID:IByv6aGE

>>146菩提樹さん
ЯはWinなら　ろしあ　で出ると思いました、林檎なら文字の一覧に有りますね。
貧乏麺ヘラー等と下手な洒落を書いてみますヽ(ﾟ∀｡)ﾉｳｪ

150 ：菩提樹：04/01/13 06:25 ID:3xU68IBv

>>141
うちが父親の仕事の関係で貧困状態になってしまったのと、
私の鬱がひどくなって引きこもってしまったのが重なってしまったのです。
それに加えて母親も鬱になりました。
元々破綻してた家族から金を取ったら、家族崩壊状態になりますた(ﾟ∀ﾟ)
ですので、食事がどうした、とか、ほとんどﾋｷｺﾓﾘの私には言う権利ないですw

インスタントラーメンや、だしで煮ただけのうどんも
おなかすいてればおいしいですよね。

あと、夜に音を立てると激怒されるので、
焼きうどんやヤキソバを、電子レンジだけで作っています。
めんを皿に出して、粉ソース振り掛けて、チンするだけです。
やる気のない方、ぜひお試しくださいw

151 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 06:28 ID:IByv6aGE

>>148さそいさん
住民票を移さないで下宿なのかな？俺もそうなのですが。
詳しくは分らないのですが、まずは転出届けをしてから生活保護の申請なのかな？
障害者申請も有りますね、う～ん・・勉強不足です。。

152 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 06:30 ID:IByv6aGE

>>150菩提樹さん
か、過酷な状況ですね(´Д｀)

153 ：菩提樹：04/01/13 06:33 ID:3xU68IBv

>108さん
家族や友達にも、その気持ちを出してみましょうよ。
ぎりぎりに張り詰めた自分を持ち続けてるパワーがあるなら、大丈夫ですよ。
そんで、めいわくと心配と恥、一通りやりましょうw
私も10年位前、はじめて鬱になった頃、散々やりましたよ。
あと>>142にかいてるくらい、自分のことが分かってるんだったら
もう十分ですよ。
自意識過剰で完璧主義、鬱の人みんなそういう傾向あるんじゃないかな？
ちっとも馬鹿じゃないよ。自己分析ができる賢い人。
誰か友達や家族に言ってみたらどうだろ？
「私、自意識過剰で完璧主義だから、鬱になっちゃって死ぬほど辛いの、助けて」って。

154 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 06:33 ID:jegFUtBa

>>147 >>150 菩提樹さん
精神病が４つもあるので、仕事中に発作を起こす可能性が大きいので今は無理なんです。
人込みも怖いですしね。
病院に行けるのは、薬を飲んで寝ている間は、悪夢は見るけど現状の自分を見なくて済むからかも知れません。
私の父親も３年半前に末期癌で他界したと母から聞きました。
ただ、妹が稼いでいるので生活は大丈夫みたいです。たまに会うと、色々買い物しますしね。
料理の音って、そんなに轟音じゃないのに…。でも、電子レンジは便利ですよね。
チンしただけで温野菜から肉まんまで色々出来ます。
電子レンジで作る料理本も売ってますよ。

155 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 06:37 ID:IByv6aGE

>>142 108さん
話す事って良い薬になりますよね、話せる調子の時は何か話した方が気が紛れますね。

156 ：菩提樹：04/01/13 06:39 ID:3xU68IBv

＞さそいさん
えっとまとめましょう。

まずは住民票を今いるところに移して、
医師のきちんとした診断書を貰い、生活保護の申請をします。

そうしたら、福祉物件（こっちはあまりよく思えませんね。でもそれ以外の物件でも
交渉の余地あり・または公営住宅に入るまでの我慢として）か
公団か市営住宅など
（生活保護だと倍率8倍だかなんかなので、かなりの確立で入れます）に入居。

市営住宅など、割り当てられるのは単身者向けの部屋なので
別に何も言われませんよ。

そしてゆっくり休んで通院し、心が元気になるのを待つ。

こんなもんでいかがでしょうか？

157 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 06:39 ID:jegFUtBa

１人暮らしで家にずーっとこもってるので、何日も声を出さないでいると、声が小さくなりました。
口もあまり大きく開かなくなります。
歯医者に行く時、口が開かないので困るんです。もっと大きく口を開けてね、と言われるんですけど、開かない…。

158 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 06:40 ID:IByv6aGE

>>154さそいさん
う～ん・・俺の今のバイトなら烈しくなければ発作が起きても大丈夫かも・・
なんせ一晩で人に会う事が殆ど皆無ですから。

159 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 06:43 ID:IByv6aGE

>>156菩提樹さん
障害者認定も申請かな？
知り合いは生活保護と障害者２級で生活してた覚えが・・

160 ：菩提樹：04/01/13 06:44 ID:3xU68IBv

>栄養я（ﾃﾞｷﾀ!!）さん
食事は週に3日くらいは家族の残り物か用意してくれたものを
１食は食べられるので大丈夫です。
あとは、正に貧乏麺へらーです(・∀・)bｸﾞｯ
パキシル飲んでるのであんまり食欲ないし、Diet気分でそんなに気にしてないですw

161 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 06:44 ID:jegFUtBa

>>156 菩提樹さん
詳しい解説有り難うございます。
ネットで調べたり、実際に福祉事務所にも行ったんですけど、「どこでもいいから引っ越ししろ」の一点張りで、どこに引っ越せばいいのか、費用はどうするのかなど何度聞いても教えてもらえませんでした。
住んでいる所によって、対応がかなり違うようです。
出来るだけ病院から近い所に住まないと、病院に行けなくなってしまいそう。引きこもりが酷いので。
アドバイスを頂いた通りに、色々調べてみますね。

162 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 06:45 ID:IByv6aGE

>>157さそいさん
俺は独り言が増えました、後は犬と会話してたり〃 ´ д ｀)

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 06:46 ID:+79b8d4i

よぱらてやと寝れそうだああああああああ

おやすみいなまた会えたらいい　なみあとまらに

164 ：菩提樹：04/01/13 06:47 ID:3xU68IBv

>>159栄養яさん
そうだ！>>156の生活保護申請と同時に、障害者認定もプラスですね。
これなら、公営住宅超高確率で入れますね。

以上、いかがなもんでしょ？＞さそいさん

165 ：菩提樹：04/01/13 06:51 ID:3xU68IBv

電子レンジは夜麺へらーするのに便利なんですが、
家族が超神経質で、「ﾁｰﾝ」の音も立ててはいけないんです。
だから、レンジを眺めながら、あと1秒、てとこでプラグを抜きます（´Д｀）
ましてや、野菜を刻んだりなんて・・・。
よって夜の麺へらーは具なし(´Д(´Д｀)Д`)
レンジ料理本が活用できない・・・(´･ω･`)

166 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 06:51 ID:IByv6aGE

>>160菩提樹さん
パキシルで母乳が出るって聞きましたが・・違ったかな（・ー・）？

>>161さそいさん
とりあえず行動する用事ができましたね、何でも目的ができるのって良い気がします。

167 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 06:53 ID:jegFUtBa

>>158 栄養Яさん
過呼吸が酷いんです。工場勤めをした事がありますけど、機械から目を離せないので大変でした。
ただ、工場勤務は殆ど人と話さなくて済むのでメンヘラには有り難い仕事です。
>>162 菩提樹さん
私は溜息が増えました（ｗ
実は犬が怖いんです。あと、高い所。６階に住んでますけど、ベランダから下を見るとフラ～と立ちくらみがします。
猫は平気ですが、ペット禁止です。ｺｿｰﾘ飼ってる人が多いですけど。
バッグにチワワが入ってたりします。分譲エリアの人なんかドーベルマンを飼ってるので怖いです。
放し飼いはやめて欲しいものです。怖すぎます。

168 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 06:53 ID:IByv6aGE

>>163さん
ゆっくりお休み下さい、またお会いしたらよろしくです。
おつかれさまです。

169 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 06:58 ID:jegFUtBa

>>164 菩提樹さん
昼間のうちに材料を切っておくとか出来ませんか？
レス見ていて、あまりにも酷いと思いまして…。
私も実家にいた頃は、チンの音を立てられなかったので、あと１秒でプラグを抜いてました。
同じような環境の方は意外といらっしゃるんですね。
障害者認定は、私には無理そうですが、生活保護を受けるべく行動したいと思います。
>>166 栄養Яさん
母乳はドグマチールではなかったでしょうか。３回くらいしか飲んだ事がないのですが、気分が悪くなる上、太るので中止しました。

170 ：菩提樹：04/01/13 06:58 ID:3xU68IBv

>>161さそいさん
それはひどい対応ですね。
でも、生活保護って、初めに住む場所ありき、って感じみたいです。
引越し費用を出してくれるのかが気がかりですね。
そこを突いてみましょう。
そして、病院と福祉事務所に近い仮にしても住まいをみつけて、
「ここに住んでるぞ、住民票も移したぞ、医師の診断書もあるぞ
来月の家賃ないぞ、いった通りにしたのに餓死させんのかｺﾞﾙｧ」と
爽やかにソーシャルワーカーに言ってみましょう。
はじめはかなりしんどいでしょうが、生活保護と障害者認定が取れれば
あとはすんなり行くはずです。

そこまでだけ（あえて）がんがって！！

171 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 06:59 ID:IByv6aGE

>>167さそいさん
俺の下宿はペットOKで有り難いです、でも犬苦手なんですね（ ´・_・｀）
でも同居犬は犬と言うより小動物な感じです。

172 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 07:03 ID:jegFUtBa

>>170 菩提樹さん
福祉に力を入れている所を見付けて、そこへ引っ越した方が良さそうですね。
私が今住んでいる所では絶望的です。
医者は必要ならきちんと書類を書くと言ってくれてるんですが、生活保護を受けたいという事で気が小さくなっていると思います。
(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!と言ったら怒られそうですが、言うべき事はきちんと伝えるべく頑張ります。

173 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 07:04 ID:IByv6aGE

>>169さそいさん
えと、その、聞いた話だと障害者手帳は意外と簡単に手に入ると聞いた覚えが・・
障害の程にもよるのでしょうけど、クリニックの医師がどの程度の見積もり？を書くかによると言ってた覚えが・・
これは知識としても勉強しないといけないですねー

174 ：108：04/01/13 07:06 ID:PNW0DhI0

>>菩提樹さんいま、ﾍﾞｯﾄﾞから出てパン食べたらちょっと元気でました…お
腹すいてたみたい！友達に話してみようかな。親だけは無理だけど。私も今日
皆がしてくれたみたいに励ませるようになりたいな。　>>栄養Rさんありが
とう。私も一人暮らしで、二ヵ月ほど無職なんで猫に話し掛けてるw ずいぶん
猫に救われてます。生活に潤いが。。ある意味、命の恩人かも。。ここにいる
方たちも、きっと感受性が強すぎるんでしょうね。この繊細さを才能に生かせ
れないものか。図太くなりたい。。今日はありがとうございました。。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ。。

175 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 07:07 ID:jegFUtBa

>>171 栄養Яさん
子供の頃に、幼馴染みが犬に噛まれて以来、怖くなってしまいました。
１人暮らしを始める前からジャンガリアンハムスターを飼ってましたが、ハムスターは寿命が２，３年ととても短いので生きてる間は好きにさせてましたね。
下宿で犬というと、小型犬でしょうか。犬って散歩が重要なんですよね。雨の日はどうするんでしょう。

176 ：菩提樹：04/01/13 07:08 ID:3xU68IBv

＞栄養яさん
母乳はドグマですねw

＞さそいさん
6Fっていうとそこそこきれいなマンションに住んでる感じですか？
だったら4万何ぼみたいなとこじゃなくて、5，6万くらいのトコに引っ越したらどうじゃ？
と聞いてみたらいいと思います。
障害者認定も諦めないで医師と相談してみる価値あると思いますよ。
しかし、チンの音禁止でプラグ抜きをやっている同士がいたとはw
ﾅｶｰﾏ(・∀・)ﾉ(・∀・）　って片手が書けん・・・。

夜に食べるものにあまり期待をしてないので、まあこんなもんで十分です。
夕食の残り食べたりもしますし。
たまに彼氏のところで、お肉も野菜もたっぷりのお鍋をします。
ソレが一番の栄養補給かな。

177 ：菩提樹：04/01/13 07:09 ID:3xU68IBv

>108さん
おやすみなさい。
またいつでもお話しましょヽ(´ー｀)ノ～

178 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 07:13 ID:IByv6aGE

>>174 108さん
俺の実家は猫屋敷・・大小９匹まで確認しました。
猫もいいですね（　´_ゝ`）
感受性・・と言うか俺は打たれ弱いのかな。。はっきりとした自分が構築できてない気がします。
自分は図太く、人に対しては細く長く、なおかつおおらかになりたいですね・・
おやすみなさい、おつかれでした

179 ：菩提樹：04/01/13 07:15 ID:3xU68IBv

自分は小型犬は苦手です。
てか、ネコ党なもんで。
でも、ものすごーく猫アレルギーですw
一緒に寝たいけど、そんなことしたら喘息発作であぼーんです。

>>172さそいさん
確かに、引越し、いいかもしれませんね。
いい市営住宅でも持っていて、
福祉課に行くとちゃんとソーシャルワーカーがじっくり話を聞いてくれるところ。
きっと周辺にありますよ。

180 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 07:16 ID:jegFUtBa

>>173 栄養Яさん
私は鬱・不眠症・過呼吸・不安神経症なんですが、医者に言わせると「鬱と不眠以外は症状は軽い」との事なので、障害者手帳は難しいかも…。
次に病院に行った時に聞いてみます。
>>176 菩提樹さん
今住んでいるマンションは15階建てで、２～９階は１Ｋの賃貸、10～15階は分譲物件になってます。
家賃は管理費込みで58,000円です。住んでいる所で生活保護の申請をすると、42,000円が上限なので、そういう物件に引っ越してからでないと話が進まないとの事で悩んでます。
無収入でも公団へ応募出来るんでしょうか。調べてみないといけませんね。
レンジでチン禁止ﾅｶｰﾏ（・∀・）人（・∀・）でしたか。
栄養的には大丈夫ですか？彼に事情を詳しく話して、彼の家でご飯を作れたらいいんですけど。

181 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 07:19 ID:IByv6aGE

>>175さそいさん
散歩は行けない事が多かったりします・・悪い飼い主ですね。
犬は小型です、泥棒が見たら頭を撫でそうです。
ハムスターもいいですね、でも２～３年が寿命だと寂しいですね。

>>176菩提樹さん
ドグマでしたね、過激な薬ですねー

182 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 07:20 ID:jegFUtBa

>>179 菩提樹さん
無収入で年金も払ってません…。
その状態で公団や市営住宅へ申し込み出来ればいいんですけど。
今住んでいる所は、管理会社の本社が東京にあるので、毎年更新があるんです。
この費用を捻出するのが大変だし、殺人・強盗・溢れ返る浮浪者だらけの危険地帯なので引っ越ししたいです。

183 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 07:25 ID:jegFUtBa

>>181 栄養Яさん
小型犬なら、散歩に行けなくても部屋で歩き回っていれば運動量は足りるのではないでしょうか。
もちろん、出掛けられる時は散歩に連れて行ってあげるといいですけど。
犬はお腹いっぱいになったらストップする事が出来ないので、長期に家を空けられないのが厳しいですね。

184 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 07:26 ID:IByv6aGE

田舎でクリニックが近い物件がいいですね。
俺のマンションは上の条件を満たしてますが、家賃が高い、不必要に部屋が多い。
でも諸事情で敷金礼金０で審査無しで入居できたので、此所に住んでしまいました。

185 ：菩提樹：04/01/13 07:26 ID:3xU68IBv

やっとベゲAが効力を奏しはじめたようで、やや眠気。
ロヒ4錠をいれますた。

>栄養яさん
猫屋敷いいですね(´∀｀)
でも即死のﾖｶｰﾝw
打たれ弱い、逆に言うと心が優しいってことだと思いますよ。
図太くなおかつ人にはおおらか・・・すごく難しそうです。
自分は、自分に甘く、他人には「できる範囲で」優しく
って感じですかね。

＞さそいさん
マンションが58000円てすごい安いですね！
県はどこですか？

186 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 07:29 ID:IByv6aGE

>>183さそいさん
それが散歩をあまりにもサボると切れて暴動が起こるのです。
トイレをバラ撒き、以前は携帯電話を分解した経歴を持ちます〃 ´ д ｀)

187 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 07:31 ID:jegFUtBa

>>184 栄養Яさん
おおっ、敷金礼金０、審査無しとは。でも、引っ越しする時に壁紙を替えたりするのは実費がかかるのでは？
煙草を吸う人はきっちり取られるみたいですね。
>>185 菩提樹さん
大阪府大阪市に住んでます。治安が悪いのでこの金額なんです。
他の区に行くと、60,000円払わないと物件は無いですね。
40,000円の物件も時々ありますが、ヤクザのアジトか、外国人だらけか、風俗店が入ってたりします。

188 ：フリスク中毒 ◆N6CZUzNTAo ：04/01/13 07:33 ID:+UKauIx+

おはようございます。自分も話題に混ぜてもらって
構いませんでしょうか…？

189 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 07:34 ID:IByv6aGE

>>185菩提樹さん
メンヘラーさんは優しい人が多い気がしますね、でも内に秘めた烈しさも有って
その浮き沈みの烈しさ故に自己嫌悪・疑心暗鬼になったりしやすいのでしょうか。

190 ：菩提樹：04/01/13 07:34 ID:3xU68IBv

＞さそいさん
うちのあたりも、住宅街のくせに都内で110番出動No.1だか2だと
おまわりさんがぼやいていました。
お向かいさんは強盗にあってるし、最近でも、半径500m以内で
確認できる限りで中国人同士の殺人2件起きていますw

彼氏の家が、東京にありがちな
電熱コンロのおもちゃみたいなキッチンなんです。
まともに料理できません。
なんとか工夫して、一つの鍋で煮込む料理や、鍋や鉄板焼きを
ローテーションで作ってます。

191 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 07:35 ID:jegFUtBa

>>186 栄養Яさん
猫は１人遊びで満足しますけど、犬はストレスが溜まるみたいですね。
トイレのばら撒きに携帯電話の分解…本当にストレスマックス状態だったんだしょう。
食事も大変そうだし、出掛けてる時も気になりますよね。

192 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 07:38 ID:IByv6aGE

>>187さそいさん
実は俺の入居する前はブラジルの人が５人住んでて、ある日突然に荷物やら置きっぱなしで国に逃亡して・・
大家さんが知った人で困っていて、そこで俺が内装工事無し、敷金礼金無しの条件で入居した訳です。

193 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 07:39 ID:IByv6aGE

>>188フリスク中毒さん
おはようございます。

194 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 07:39 ID:jegFUtBa

>>188 フリスク中毒さん
おはようございます。色々お話して下さい。
>>190 菩提樹さん
私の住んでる所は、大阪で№１のデンジャラスな所です。引きこもりなので、買い物が必要な時はどうしても夜中に出掛ける事になりますが、周囲をよく見ておかないと危険です。
うちも電気コンロなんですよ。１人暮らし用の物件は大体そんなもんです。
カセットコンロがあると便利なんですけど、私は持ってないです。
炒め物なんかすると、ベトベトになりますよ。煮物には向いてます。

195 ：菩提樹：04/01/13 07:39 ID:3xU68IBv

＞栄養さん
敷礼0とはすごい！
更に不必要に部屋が多いってのがうらやましい限りです。
こちら都内の比較的家賃が安い地帯ですが、
自称7畳、実質6帖に、半間のクローゼットがついて、比較的新しければ
7，8ﾏｿです(´･ω･`)
家庭が上記のような状態なので、一人暮らしがしたいですが、
お金がないのに、どだい無理な話です・・・。

わんこちゃんのお散歩、鬱がきつかったら面倒でしょうが、
外の空気を吸いに行くのにはうってつけですね。

196 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 07:43 ID:jegFUtBa

>>192 栄養Яさん
以前住んでいた所は、両隣がアメリカ系の黒人でかなり怖かったです。
しかも上は韓国人。食事時になると、耐えられない程臭いニンニクの匂いがして具合が悪くなりました。
住む所はよく考えないといけないと痛感しました。
ブラジル人は、何やら怪しい仕事でもしてたんでしょうかね。
管理会社ではなくて、大家さんなら伝えたい事をストレートに言えそうですが、時には干渉して来る人もいるみたいです。

197 ：フリスク中毒 ◆N6CZUzNTAo ：04/01/13 07:43 ID:+UKauIx+

みなさん宜しくお願いします～。

最近、薬のせいですっかり夜型が解消されているせいか
このスレッドにもあまり顔を出すことが出来なくなりまして…。
とはいうものの、今日は学校まで行く気力が起きないので
参加していたりするのですが(－－；

198 ：フリスク中毒 ◆N6CZUzNTAo ：04/01/13 07:45 ID:+UKauIx+

>>196
グローバルなんだか、迷惑なんだかよく分かりませんね。
特に外国の人は他人の生活スタイルまで気にしない性質
人が多いのかもしれませんね。

199 ：菩提樹：04/01/13 07:45 ID:3xU68IBv

＞フリスク中毒さん
おはようございます。一緒にお話しましょう。
とりとめもない話をしてますので、何でもお好きなことを話してくださいね(・∀・)ﾉ

ちなみに自分はヴィックスインヘラー中毒ですw

＞栄養さん
確かに麺へらー（デフォルトw）って優しいのだけれど、
感覚が鋭敏で、自己評価が低いせいか、鬱屈したすごいパワーを
持っている気がします。そのパワーが何かに生かせれば・・・うーん、発電とか←バカ

200 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 07:48 ID:IByv6aGE

>>195菩提樹さん
部屋は３DKです、居間は畳でささくれまくってますね。
風呂場の洗面の根元は錆びて朽ち果てています、今現在かなりの傾斜です、もうすぐ倒れると思われます。
トイレはレバーを手動で戻さないと、永遠に流れています。
居間のガラスはヒビが入っていますが、針金入りなのでなんとか保っています。

201 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 07:48 ID:jegFUtBa

>>198 フリスク中毒さん
韓国本場のニンニクは、日本のニンニクとは違ってすごく大きいんです。
臭さも半端ではないです。ニンニクが平気という人でもかなりキツイと思います。
私はあまりニンニクは好きではないので、鼻が曲がりそうでした。
外国人は自分中心ですからね。迷惑とか、そういう事は基本的に考えられないようです。

202 ：フリスク中毒 ◆N6CZUzNTAo ：04/01/13 07:49 ID:+UKauIx+

>>199
こちらこそよろしくお願いします。最近はフリスク自体買いに
行くのも面倒になり、あまり食べることも少なくなってきたので
すが、今度は最近通い始めた病院から処方される「デパス中
毒」になりそうな勢いです。今のところ、就寝前のみの服用な
のですが、昼前には効果が切れるので倦怠感が再発します(汗

203 ：フリスク中毒 ◆N6CZUzNTAo ：04/01/13 07:51 ID:+UKauIx+

>>201
やはり「他人のことを過度に気にしやすい」人種だからこそ、日本
がメンヘラー大国になった理由の一つとして挙げられるのかもしれ
ませんね。とはいうものの、アメリカはカウンセラーやセラピストが
掃いて捨てるほど居る国ですし……。心療がファッション化している
のかもしれませんね。

204 ：菩提樹：04/01/13 07:52 ID:3xU68IBv

>>194さそいさん
まともなキッチンがない家には、カセットコンロあると便利ですよ。
100均で売ってる土鍋とかに、水張ってつゆの元でもちょっと入れて
鶏肉や葉っぱﾓﾉの野菜、豆腐なんか入れて、プチ寄せ鍋なんかすると
栄養も満点だし、心があったまります。

あとでおじややうどんできますし。
野菜なんか手でちぎって入れちゃえばいいんですよ。
ちょっと元気があるときにやるといいですよ。

205 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 07:52 ID:IByv6aGE

日本のアパート事情も国際化の波が・・・同じマンションに中東系の人が住んでるけど

いや、色々考えるのは止めよう、うん。

206 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 07:55 ID:IByv6aGE

確かアメリカ人の１０人に一人は強迫性神経症ってデータが有った覚えが・・

207 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 07:58 ID:jegFUtBa

アメリカ人って本当にメンヘラなのか、疑いたくなる事が多いです。
１人暮らしをして初めて住んだ所ではアメリカ人が何人か住んでて、夜中に酒飲んでキィキィ喚いてました。
ドアをドンドン叩いて「ええかげんにせんかい(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!」と怒っても無駄、管理会社に行っても無駄でした。
マナーというものが欠如してるんですよね。全ての外国人に当てはまる訳ではないと思いたいのですが。
>>204 菩提樹さん
カセットコンロのガスってすぐになくなるのでもったいないし、置く場所に困ってしまいます。
キッチンはすごく狭いので。ホットプレートは高いですし。
鍋の後の雑炊って、何であんなに美味しく感じるんでしょう。ダシの所為かな？

208 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/13 08:01 ID:jegFUtBa

歯医者に行くので今日はこの辺で。
色々とお話して下さって有り難うござました。
またお会いしたらよろしくお願いします。<(_ _)>

209 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 08:01 ID:IByv6aGE

野菜だけの鍋って有るのかな？？ふと思った。

210 ：フリスク中毒 ◆N6CZUzNTAo ：04/01/13 08:01 ID:+UKauIx+

>>207
そういう面では、今の日本人も外国人の悪い受け売りを「輸入」
していると言えますね。自分もそのようなことで取り上げられる
年頃ではありますが、電車や駅の構内のDQN中高、専門生
には吐き気を覚えるほどです。

211 ：フリスク中毒 ◆N6CZUzNTAo ：04/01/13 08:02 ID:+UKauIx+

>>208
いってらっしゃい。早く美味しく物が食べられるようになる
ことを祈っています。

212 ：菩提樹：04/01/13 08:03 ID:3xU68IBv

自分は旅行が好きで、ネパールやインドや韓国やバリが好きです。
そういうところでみたNativeの外国人の人が
窮屈な日本で暮らすと、やっぱり軋轢が生じちゃうのは仕方ないでしょうね。
でも、それぞれのお国で、ゆったりあまり細かいことにこだわらないで
暮らしてる姿を見てきて、日本がキツキツ過ぎるからかわいそう、
という思いもあります。
犯罪に手を染めてる人は論外ですが。

自分は、高校、大学と、外国人や帰国子女が圧倒的に多い学校に行ってたので
CultualDifferenceの難しさ、外国人が日本に適応する苦労も多少分かります。

なんかロヒのせいかとりとめがなくなってきました。
もちょっとしたらねてみます。

213 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 08:04 ID:IByv6aGE

>>208さそいさん
お話感謝です、稀にしか来ませんが・・またお会いしたらよろしくです。
歯医者((((;゜д゜)))ガクガク　がんがってくださいね。

214 ：菩提樹：04/01/13 08:06 ID:3xU68IBv

>>207さそいさん
2000円くらいでホットプレート変えますよ。
ガスもそれほど高くないですし。
また会ったらお話しましょうね。
今日はお話できてとても楽しかったです。
ではまた(・∀・)ﾉ

215 ：フリスク中毒 ◆N6CZUzNTAo ：04/01/13 08:10 ID:+UKauIx+

>>214
ある意味出かける「用事」があって羨ましいなぁ…(何

216 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 08:10 ID:IByv6aGE

俺が外国に行ったら１００％ヒキになりそう・・
その内、日本から外国に出稼ぎなんて時代が来るのかな。

>>210フリスク中毒さん
成人式で暴れる光景を見ると、成人式は３０才でやった方が良さそうに思えて来ます。

ハルシオン、効かない（ ´・_・｀）

217 ：菩提樹：04/01/13 08:10 ID:3xU68IBv

>>209栄養さん
よっぽどおいしい野菜ならあるのかなあ。
でもやっぱり鶏肉や、豚肉、魚介類、
多少なりとも入れたほうが（・∀・）ｲｲ!! 思いいますね
じゃないとうまみ成分が出ないから。

218 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 08:12 ID:IByv6aGE

うっわ！思い出した

今日はクリニックの日じゃん(*´д`;)

219 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 08:15 ID:IByv6aGE

>>217菩提樹さん
ダシだけ鶏ガラとかで味付けしたら、ヘルシーで美味しい鍋になるかもですね＾

すみません、風呂浴びてクリニック行きます。
今日は色々と話して頂いてありがとうございます＠ALL

220 ：フリスク中毒 ◆N6CZUzNTAo ：04/01/13 08:16 ID:+UKauIx+

>>216
自分もあと少しで成人式ですが、同年代の人になぞ
会いたくもないですし、当然成人式にも行きません。

そういえば…千葉県浦安市主催の「ディズニーランド
成人式」では新成人1600人のうち1200人が参加した
と報じられていましたが、自分もいずれこの「マイノ
リティ」として扱われるのかな…と空しい気分になり
ました。

221 ：フリスク中毒 ◆N6CZUzNTAo ：04/01/13 08:17 ID:+UKauIx+

>>219
いってらっしゃい

222 ：菩提樹：04/01/13 08:18 ID:3xU68IBv

>>215
用事ないですよー。
たまに彼氏のトコに行くくらいです。
あとは引きこもってて、たまーにフリーの仕事いやいやながら
生活のためにやるくらいです。
引きこもりも3年になります。

>>216
外国、行くと私はすごーーーく助かります。
ﾊﾞｯｸﾞﾊﾟｯｶｰですね。
人生で意味が感じられる数少ない趣味です。
おおらかで日本の常識が全く通用しなくて、みんな大らかに生きてて
面白いことがいっぱいです。
旅行するために生きてるといっても過言でもないです。
もう少ししたらアメリカかヨーロッパに逝ってきます
（お仕事だからあんま楽しくないけど）
ありきたりだけど、ﾊﾞｯｸﾞﾊﾟｯｸかついで、インドとか逝くと、
ほんとたのしいですよ！

223 ：菩提樹：04/01/13 08:23 ID:3xU68IBv

フリスクさん残して落ちるのは申し訳ないんですが、
ちょっと限界です。
ミスタイプばっか。
すみませんが私も落ちさせてもらいます。
またタイミング合うようでしたら、ぜひ今日お話した人とまた会いたいです。
今日はとっても楽しい話ができて嬉しかったです。
ありがとうございました。

それではまたこんとゆっくりお話させてください>all
それではね落ちします。
おやすみなさーい。

皆さんもよい一日でありますようにヽ(´ー｀)ノ～

224 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 08:24 ID:IByv6aGE

>>220フリスク中毒さん
俺は１４年前に成人式に出ました。
行きたくなかった、会いたくない人が多過ぎたから。
行って後悔した組でした。
マイノリティなんだと思い知らされた１４年前、やっぱり今でも大乗の器には乗れてない。

んでは、またです（　´∀｀∩（´∀｀∩）

225 ：フリスク中毒 ◆N6CZUzNTAo ：04/01/13 08:29 ID:+UKauIx+

>>223
こちらこそ突然お付き合いしていただいてありがとうござ
います。またお会いできることを楽しみにしています

>>224
自分の友人も成人式には行かず、晴れ着姿の写真撮影
のみをした人が何人か居ますし、マイノリティはマイノリティ
なりの生き方を見つけるのが一番胸が苦しくならなくて良
いのかもしれません。

226 ：栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ ：04/01/13 08:32 ID:IByv6aGE

>>222菩提樹さん
外国・・生有る内に行くべきかもしれないですね。
その為にもヒキしてたツケを返さないと、意地でも(ΦωΦ)

では今度こそ　　|彡ｻｯ

227 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/13 20:17 ID:BlNmU5+T

こんばんは。どなたかいらっしゃいますか？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 21:12 ID:YQ+RjqD7

おっ　これまた今日は早いっすね

229 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/13 21:39 ID:BlNmU5+T

何となく来てしまいました（ｗ
特にやることもなかったので・・・否、やりたくないのかもしれません。

230 ：フリスク中毒 ◆N6CZUzNTAo ：04/01/13 23:19 ID:+UKauIx+

っと…今から参加しようと思ったのですが、今日も薬を
飲んでしまったため、起きていられそうも無いです…。

顔出しだけで申し訳ないですが、一足お先に皆さん
良い夢を～。

231 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/13 23:54 ID:BlNmU5+T

>>フリスク中毒さん
お休みなさい。また今度お話できるといいですね。

私も明日は学校が早いのでもうそろそろ寝ます。
それでは。

232 ：なな：04/01/14 00:12 ID:HzAVTfwW

こんばんは。
誰か居ますか～？

233 ：白ミャ：04/01/14 00:17 ID:JTaVL7y8

>>232
居ますよ。
でも、おやすみなさい

寝ますね。。

234 ：なな：04/01/14 00:19 ID:HzAVTfwW

＞白ミャさん
おやすみなさい。よい夢を☆彡

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:54 ID:a7JZL/3g

こんばんは。
コテハンじゃないのですが、
おじゃましてもよいですか？

236 ：菩提樹：04/01/14 01:12 ID:cONrsU4U

こんばんはー(・∀・)ﾉ
今日は人少なそうですね。

237 ：菩提樹：04/01/14 01:14 ID:cONrsU4U

1時ちょうどにベゲA1、テグレトール6tab、パキシル3tab逝きました。
2時間後くらいには、眠りの天使が降りてきてくれるといいのですが。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 01:15 ID:YS4Ecr59

こんばんわ、私も参加させて下さいｍ（_ _）ｍ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 01:16 ID:YS4Ecr59

薬は減薬してます。もう少しで薬から解放されそうです。

240 ：菩提樹：04/01/14 01:20 ID:cONrsU4U

>>238さんこんばんはー
>>239さん減薬いいですね。
ウチの主治医も減約する方針、といいながらなかなか減らせない病状・・・(´･ω･`)

241 ：菩提樹：04/01/14 01:21 ID:cONrsU4U

あ、同じ方だったんですね(･ω･)

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 01:22 ID:YS4Ecr59

何とか、普通の人間に戻りたいんで・・・
バイトしていても、クビになってばっかりで鬱になりますが。

ちなみに病気は多分統合失調症。

243 ：239：04/01/14 01:22 ID:YS4Ecr59

あ、違う者です、はい。

244 ：239：04/01/14 01:24 ID:YS4Ecr59

後１０分で寝なければならないです、はい。

245 ：菩提樹：04/01/14 01:24 ID:cONrsU4U

>>238さんと>>239さん、ID一緒だけど違う人ですか？？
できたらステハンでもつけていただけると、分かりやすいです。

246 ：菩提樹：04/01/14 01:25 ID:cONrsU4U

寝ちゃうんじゃハンドルも別にかまいませんね。
眠れそうですか？

247 ：239：04/01/14 01:25 ID:YS4Ecr59

>>245
あ、違う人です。
俺は239でステﾊﾝしますのでヨロｼｸ

248 ：菩提樹：04/01/14 01:26 ID:cONrsU4U

>>238さん＝>>242さん
でつか？
ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)

249 ：239：04/01/14 01:27 ID:YS4Ecr59

ぐっすり寝れそうです

250 ：菩提樹：04/01/14 01:27 ID:cONrsU4U

>>247
ﾗｼﾞｬ(・∀・)ヾ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 01:28 ID:YS4Ecr59

>>248
あ、そうです。

252 ：239：04/01/14 01:29 ID:YS4Ecr59

最近、人間不信になって来ました。
大人になった証拠でしょうか？

253 ：菩提樹：04/01/14 01:32 ID:cONrsU4U

>>242さん
ゆっくり薬の治療と、
環境をよくする事しかないでしょうね。
くびになるのはできるだけ気にしないようにしましょう。。。

254 ：239：04/01/14 01:34 ID:YS4Ecr59

ん、すいません。違いますね。
>>239＝>>242でした。スマソ

255 ：239：04/01/14 01:34 ID:YS4Ecr59

人間不信・・・やな感情ですけど、受け入れなければなりませんね。

でも辛いです。

256 ：ダーカー ◆xOpJ21dZ6c ：04/01/14 01:36 ID:wv0az54p

>>255
何か過去にあったのですか？
言いたくなければスルーでどうぞ。(^･ｖ･^)

257 ：239：04/01/14 01:37 ID:YS4Ecr59

>>255
友達に買ってもらった本を送ってもらおうとしているのですが、
半月も連絡が来ません。

258 ：239：04/01/14 01:38 ID:YS4Ecr59

俺だったら頼まれたものは即送るのですが。
価値観の違いに苦しみます。

259 ：239：04/01/14 01:39 ID:YS4Ecr59

あ、すいません。>>256でした。
ダーカーさん、すいません。もう頭も回らなくなっているようです。

260 ：ダーカー ◆xOpJ21dZ6c ：04/01/14 01:39 ID:wv0az54p

>>258
価値観の違い。考え方の違い。
俺は考えが偏ってるから大変だよ。
俺も人間は苦手だなあ。

261 ：239：04/01/14 01:40 ID:YS4Ecr59

なんか、俺って存在が小さいものだと思われているようなので
とても辛いのです。
自分が大した人間では無い事は分かっているのですが。

262 ：239：04/01/14 01:42 ID:YS4Ecr59

ダーカーさんなら>>257の様な場合、どうしますか？
即本を送ってあげますか？それとも忘れてしまいますか？

263 ：ダーカー ◆xOpJ21dZ6c ：04/01/14 01:43 ID:wv0az54p

>>262
送る予定のものなら速攻で送って一安心したいタイプかな。

264 ：239：04/01/14 01:44 ID:YS4Ecr59

>>263
そうですか、考えが同じで嬉しいです。

265 ：239：04/01/14 01:45 ID:YS4Ecr59

世の中、そう考えない人もいるのですね・・・
嫌になります・・・
早く読みたい本なのに・・・

人間不信になりました。

266 ：ダーカー ◆xOpJ21dZ6c ：04/01/14 01:46 ID:wv0az54p

>>265
遠回しにやんわり催促してみては？

267 ：239：04/01/14 01:47 ID:YS4Ecr59

>>266
遠まわしって・・・どう言えば良いでしょう・・・？

268 ：239：04/01/14 01:49 ID:YS4Ecr59

相手には常識が通用しません。

269 ：ダーカー ◆xOpJ21dZ6c ：04/01/14 01:50 ID:wv0az54p

>>267
俺もわからないっす(^･ｖ･^；)

270 ：239：04/01/14 01:51 ID:YS4Ecr59

>>269
そうですか・・・そろそろ寝ます。

271 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/14 02:21 ID:2D0xovV4

ぃょぅ
こんばんわ

272 ：ハイパー静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/14 03:56 ID:sUINuPy4

こんばんわー。
誰かいますか・・・？
今日はハイパーです。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 03:59 ID:mvBKC9tX

>>272
誰だよあんた

274 ：　　　：04/01/14 04:23 ID:3Md+32dg

ねれん！！
軽く眠剤８錠のんだわりには
シャっきとしてんなぁ
朝までおきてそう・・　　

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 04:23 ID:E3ZFy9qb

雪降ってる

276 ：　　　：04/01/14 04:26 ID:3Md+32dg

こっちはさっきまでけっこう雪降ってたけど
やんだ　雪はね大変だよね

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 04:32 ID:E3ZFy9qb

通勤の時はね、後は降ってたほうが冬らしいけどね

278 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/14 04:34 ID:2D0xovV4

今夜は一段と冷えるねぇ
暖房がないのは辛いわ。。。

279 ：ハイパー静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/14 04:37 ID:sUINuPy4

雪ですか・・・。こちらでは降ってませんね・・・。（東京）
今年は降らないのかなぁ。
みなさん、どちらにお住まいですか？

＞２７４さん　あたしも寝れません。今、朝の薬を飲みました。
　　　　　　　オールの予感です・・・。トホホ

280 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/14 05:02 ID:/bHzOzf1

おはようございます。
よろしければ雑談に参加させて下さい。

281 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/14 05:05 ID:2D0xovV4

>>279
福岡です
昨日、雪が降ったらしいけど通院するときは降ってませんでした
でも、風が強くて自転車が辛かったです
>>280
おはよう

282 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/14 05:07 ID:/bHzOzf1

>>281 りんどうさん
おはようございます。
昨日はキチガイっぽい奴が粘着していたようでしたけど、今日は大丈夫そうですね。
色々お話しましょう。

283 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/14 05:09 ID:2D0xovV4

>>282
よそにリンク貼られるとどうしても荒れてしまいますからね。
今日はスレもあまり進んでないようですね。

284 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/14 05:12 ID:BVV+XiDr

>>283 りんどうさん
昨日の明け方から朝にかけて、すごく進んだんですけど、今日は静かですね。
自動アップデートにしておいたら、いきなりインストールしろという画面が出て、その後再起動しろってメッセージが出たのでIDが変わってます。

285 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/14 05:14 ID:2D0xovV4

>>284
え？ダイヤルアップ？

286 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/14 05:16 ID:BVV+XiDr

>>285 りんどうさん
いえ、先月からフレッツにしています。
何かよく分からないけど、いきなりインストールする用意が出来たので実行して下さいと。
で、インストールが終了したら、再起動して下さいって…。何だったのか、意味不明です。

287 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/14 05:17 ID:2D0xovV4

>>286
へぇ
今時の常時接続は切ってもID変わらないんですけどね。
フレッツは変わるのかな？
自演できて便利ですなｗ

288 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/14 05:20 ID:BVV+XiDr

>>287 りんどうさん
フレッツは切断するとID変わりますよ。
光ファイバーはどうなんでしょうか。
でも、いくらIDが変更可能でも自演はいけませんね（ｗ

289 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/14 05:25 ID:2D0xovV4

>>288
そうか、うちはYBBだけど切ってもなかなかIP変わらないですよ。
今日も昨日みたく寒いのかな。
どうせ外には出ないし、日中は寝てるからどうでもいいですけど。
それにしても暖房のない生活は辛い。

290 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/14 05:33 ID:BVV+XiDr

>>289 りんどうさん
プロバイダにもよるのかな？
私はDIONなんです。11月まではビッグローブでした。
昨日はマジで寒かったですよね。ちょっとだけ雪もちらついてたし。
私も昼夜逆転なので、午後から寝てます。
暖房がないと辛いですね。石油ファンヒーターとか置けないんでしょうか。

291 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/14 05:37 ID:2D0xovV4

>>290
置けるけど機械自体がないですわ。。。
傷病手当金も父親に差し押さえられてるから貧乏暮らしです。
一日２食、自炊してます。
起きて一食、父親が寝てから一食。
炭水化物のみ栄養です。肌荒れが酷くなってきた。。。

292 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/14 05:42 ID:BVV+XiDr

傷病手当が出るという事は、働いていたという事ですよね。
立派な大人なのに、何故お父様はお金を管理してしまうんでしょうか。
私は１日１食で、３食分を食べます。３回も自炊するのが面倒なので。
どうしても炭水化物になりますよね。自炊する元気がない時は、ラーメンとかうどんを食べますし。
私も肌荒れしてます。鼻の皮が剥けて来ました（;´Д⊂）　　

293 ：ハイパー静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/14 05:43 ID:sUINuPy4

さそいさん、おはようございます～＾＾
　　　　　　寒いですねー。あたしはオールです・・・。

りんどうさん、おはようございます～＾＾お初かな？
　　　　　　　よろしくお願いします。

294 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/14 05:46 ID:2D0xovV4

>>292
はい。いちお休職の身です。もう一年以上経ちますけど。。。
夏から三ヶ月ほど入院してた間に振り込まれる口座を父親が勝手に変更したんです。
入院費がかかったから当然だと言われてます。
いっしょに住んではいるものの、全く口を利かない家庭内別居状態です。
ま、そのほうがラクですけど、居心地が悪いのです。
起きたら風呂に入って、久しぶりに鼻パックでもしよう。

>>293
おはようです。
よろしく

295 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/14 05:48 ID:BVV+XiDr

>>293 ハイパー静香さん
ハイパーを付けたんですね。元気な感じがしますよ。
私も当然オールです。昼から夕方にかけて寝ますから（ｗ
静香さんは関東の方でしたよね。関西より少し寒いのかな？
関西も寒いですよ～。ちょっとだけ雪も降りましたし。

296 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/14 05:50 ID:2D0xovV4

昼から夕方って短い睡眠ですね。
りんどうは１２時間寝て、さらに仮眠を二時間とってるだらけた無気力病ですよ。
これじゃ働けない。。。

297 ：ハイパー静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/14 05:54 ID:sUINuPy4

ちょっと鬱うつになってきたので頓服飲んで
ベッドに入ります・・・。

りんどうさん、これからもよろしくお願いします。

さそいさん、ハイパーはつけたりつけなかったり気分です＾＾
　　　　　　あたしは東京です。雪は降ってませんよん＾０＾

では、おやすみなさい・・・。

298 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/14 05:55 ID:2D0xovV4

>>297
おやしみ

299 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/14 05:59 ID:BVV+XiDr

>>296 りんどうさん
私も超絶鬱の時はそれくらい寝てます。というより起きられないんですよね。
当然働いてません。貯金をちょっとずつ崩しながらの危なっかしい生活です。
１人暮らしなので、生活の維持が大変なんです。
>>297 ハイパー静香さん
お大事に。またお話ししましょう。ヾ(ﾟдﾟ)ﾉｼ

300 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/14 06:03 ID:2D0xovV4

>>299
一人暮らしですか
りんどうは一年近く前に東京を撤退して実家に戻りました。
でも、父親と関係がよくないので、春には家を出ろといわれてます。
って言われてもお金ないんですけどねぇ。どうしたものか。
いつもはこの時間、将来のことを考えて激鬱になってるんですけど、今日は調子がいいです。
平穏な気持ちで過ごしてます。
ホントは早寝早起きしたいんですけどね。

301 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/14 06:08 ID:BVV+XiDr

>>300 りんどうさん
私は６年半前に家族との折り合いが悪くて家出しました。
お父様との関係が悪いなら「出て行ってやるから引っ越し代出せ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!」と言うとか（ｗ
これからの生活の事を考えると本当に激鬱になりますよね。
１日でも調子がいいのは良い事だと思いますよ。
本来は夜に寝て朝に起きれるといいのですが、私には無理です。
もう少し色々な症状が治まったら生活リズムも戻せそうなんですけどね。

302 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/14 06:12 ID:2D0xovV4

>>301
将来の社会復帰のために資格でもとろうかと思うんですけど
有用な資格って取得するのにも、予備校代とかテキスト代とかでけっこうお金がかかるんですよね。
そういうのを調べてみてたら鬱になります。
もう、死のうかと思うんです。
身体には早寝早起きがいいんでしょうけど、おきてもすることないからどうでもいいんですけどね。

303 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/14 06:21 ID:2D0xovV4

よし、六時半になったら寝よう

304 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/14 06:21 ID:BVV+XiDr

>>302 りんどうさん
ちょっと待ったぁ！
私も自殺を図った事があります。危篤まで行ったんですけど、戻って来ました。
自殺だけは待って。公務員を目指すなら自宅でも勉強出来ますし（妹２人は独学で公務員になりましたよ）資格を取るなら、どんな仕事をしたいかによりますよね。
外資系に勤めたいなら英語を習うとか。ただ、これはお金がかかるので厳しいですね。
「ケイコとマナブ」って雑誌をご存知ですか？色々な習い事のスクールが載ってますので、お金をかけなくても行ける所がありますよ。
家出する時に引っ越し代が必要なので、必死にバイトをしました。
少し環境を変えてみたらどうでしょう。少しの事で、全然違って来ますよ。

305 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/14 06:25 ID:2D0xovV4

>>304
独学で公務員かぁ
すごいですね。
公務員も考えたことありますけど、年齢制限にひっかかかる。。。
今年が最後のチャンスっぽいです。
テキストも高いし。月に二万もらって食事代、病院代、交通費。。。
全くの余裕がないので厳しいなぁ

306 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/14 06:27 ID:2D0xovV4

ODで一週間、集中治療室に入ったことがありますよ。
今度やるならもっと確実に死ねる方法を考えますわ。

307 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/14 06:31 ID:BVV+XiDr

>>305 りんどうさん
公務員受験の為の講座がありますけど、どちらにしてもお金が必要ですね。
スクールじゃなくて、講座だけなら割と低価格で入れます。
お父様と何とか話し合いの場を持って、取り上げられた傷病手当を返してもらって、就きたい職業に該当する資格を目指せないでしょうか。

308 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/14 06:33 ID:2D0xovV4

>>307
そうですね。いつかは向き合うことが必要でしょうね
逃げてばかりの自分が情けないです。
はぁ。。。
それでは今日はココまで
布団に入ります。
ありがとうございました。

309 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/14 06:35 ID:BVV+XiDr

>>308 りんどうさん
お疲れ様でした。
またお会いしたらよろしくお願いします。ヾ(ﾟдﾟ)ﾉｼ

310 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/14 06:36 ID:BVV+XiDr

そして誰もいなくなってしまった…。
また後で来てみよう。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 06:36 ID:BIi2/BSc

ひぃっ

312 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/14 06:38 ID:BVV+XiDr

>>311さん
ひいっとは一体…。

313 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/15 02:52 ID:wYfsWTAV

こんばんは。

314 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 02:53 ID:1C/nogj5

>>なぞなぞさん
何となくふらりと立ち寄ってみたら、奇遇ですね（ｗ
こんばんは。またも寝るのを放棄しました・・・

315 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/15 02:57 ID:wYfsWTAV

＞えあさん
前から聞きたかったけど、えあさんて男女どちら？
あと、まだ、中学３年なんだよね？高校３年なのかな？

316 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/15 03:01 ID:wYfsWTAV

あと、ハトヤさんのスレにも書きましたが、
今日から２泊で上京します。
１６日の午後～夜に２件用事がある以外はヒマなのに、
２泊もしてしまう贅沢。といってもビジネスホテルだが。
今日の夜も、何か用事を入れようと思ったけど、
何か鬱になってやめた。

317 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 03:03 ID:1C/nogj5

>>なぞなぞさん
私は中3女ですよ。
上京なさるのですね！たまの贅沢も良いのではないでしょうか。
私は出かけるのが億劫です・・・

318 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/15 03:04 ID:j9OT1odo

こんばんわ
おれが来たからもう安心していいよ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:05 ID:mWfhdfjB

ふと思いましたが
えあさんって以前ＡＩＲってコテでした？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:06 ID:OisF39C6

こんばんは＞おおる＜なぞさんは、あいかわらず全国行脚だね

321 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 03:08 ID:1C/nogj5

>>りんどうさん、319さん、320さん
こんばんは。

>>319さん
コテを持ったのはこれが始めてなので以前のコテはないですよ。

322 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/15 03:08 ID:wYfsWTAV

＞えあさん
う～んそうですか。私は、３５歳無職独身男なので
リアルでは、ちょっとお話しできないかもｗ。
いろいろな年代性別の人と話ができるのもネットの
よいところで。
上京は、目的は「新年会」という名の就職活動です。
できれば、長く暮らした東京で就職したいから。
出かけるのが億劫なのは、うつですか？

323 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/15 03:11 ID:tyFQpDdB

こんばんわ。静香です。
変な時間9時~12時に寝逃げしてしまったので
もう、眠れません・・・。
どなたかお話、付き合ってください。
すいません。かまってちゃんで・・・。

324 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 03:12 ID:1C/nogj5

>>なぞなぞさん
私の場合リアルで顔を合わせてしまうとそれだけで喋れなくなったりするので、
その点でもネットを利用してます・・・。
新年会があるのですね。
就職活動大変でしょうが、無理でない程度に頑張ってください。

鬱なんでしょうか・・・よくわかりません。
主治医があまりはっきり病名を言わないので。何か思惟があってのことかもしれませんが・・・

325 ：則天去私 ◆LLDJDNg/kE ：04/01/15 03:13 ID:OisF39C6

こんばんは＞ハイパー静かさんとは、別人ですか？

326 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/15 03:13 ID:j9OT1odo

>>323
こんばんわー
自分も17時に起きたくせい20時から22時まで寝てましたから
目がさえてますよ

327 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 03:14 ID:1C/nogj5

>>静香さん
こんばんは。
私も寝れないので寝るの放棄しました・・・
私で宜しければお話しましょう。

>>則天去私さん
こんばんは。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:14 ID:mWfhdfjB

>>321
そうなんですか　
勘違いのようでした
>>325
先ほど２４時間スレでお世話になりました
そういうコテだったんですか

329 ：則天去私 ◆LLDJDNg/kE ：04/01/15 03:16 ID:OisF39C6

328さんは、あっちにおられたのですか。荒らし対策で、名乗らないようにしてるのです

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:18 ID:mWfhdfjB

>>329
そうなんですか
荒らされたとか書いてましたよね

331 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/15 03:19 ID:tyFQpDdB

則天去私さん
気分で変えてるので同じ静香です・・・。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:20 ID:wg4IbIT4

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:20 ID:wg4IbIT4

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:21 ID:wg4IbIT4

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:22 ID:wg4IbIT4

336 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/15 03:22 ID:wYfsWTAV

＞りんどうさん
こんばんは。おれが来たからって、何か、私が危険人物のような。。。
＞則天去私さん
320はコテ入れ忘れだよね。
全国行脚というか、東奔西走というか。
動いてくれる知人が東京と大阪にいるので仕方ないのですよ。
首尾良く就職が決まったら、福岡と沖縄にも挨拶にいかねば。。。

＞静香さん
こちらでもこんばんは。

＞えあさん
優しい言葉をありがとうございます。
病名がわからないというのは、何となく気になりますね。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:23 ID:wg4IbIT4

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:23 ID:wg4IbIT4

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:24 ID:wg4IbIT4

340 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 03:24 ID:1C/nogj5

>>なぞなぞさん
病名は明かさない医師が結構いると聞いたこともあるのですが、
やっぱり落ち着きません。
明日病院なので無理にでも聞いてこようとも思ってます。

341 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/15 03:24 ID:j9OT1odo

>>336
そんなつもりないですよ
ごめんなさい
ほんのネタのつもりで書いた意味なしレスですから気になさらないでください。
すみません。

342 ：則天去私 ◆LLDJDNg/kE ：04/01/15 03:24 ID:OisF39C6

まあ、気を使ってるんです。＞なぞさん＜はやくいいところみつかるといいですね

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:24 ID:wg4IbIT4

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344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:24 ID:wg4IbIT4

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:25 ID:gc/arSnd

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346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:25 ID:mWfhdfjB

何か不味いこと言ったかな・・

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:25 ID:gc/arSnd

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:26 ID:gc/arSnd

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349 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/15 03:26 ID:j9OT1odo

こうやってNGワードのりストが増えていくわけで。。。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:26 ID:gc/arSnd

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:27 ID:gc/arSnd

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:27 ID:gc/arSnd

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353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:27 ID:gc/arSnd

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354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:28 ID:gc/arSnd

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:28 ID:gc/arSnd

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356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:28 ID:gOaXsNHz

357 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/15 03:29 ID:tyFQpDdB

えあさん、良かった～～＾＾
朝までお話しましょう！！

なぞなぞさん。こちらでもこぬばー

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:29 ID:gOaXsNHz

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359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:29 ID:gOaXsNHz

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:30 ID:6B3AoHSH

361 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 03:30 ID:1C/nogj5

>>静香さん
こちらこそよろしくお願いしますｗ
私はもう寝たくないのでエスタロンモカ投入しました・・・

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:30 ID:J+3NbtDx

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363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:31 ID:qM6/OSaH

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:32 ID:6Xt/UAsI

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:32 ID:mWfhdfjB

>>361
えあさんって中学生でしたよね？
その年でも薬処方して貰えるんですか
身体に差し支えなければいいですけど

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:32 ID:6Xt/UAsI

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:33 ID:DvwFR5TS

368 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 03:33 ID:1C/nogj5

>>365さん
はい、中学生ですが薬処方してもらってますよ。
ただ多分年齢を考えて少なくはされてると思います・・・

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:33 ID:DvwFR5TS

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370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:34 ID:DvwFR5TS

371 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/15 03:35 ID:tyFQpDdB

えあさん、モカを飲んだってことは朝まで起きてるってこと
ですね？

372 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 03:36 ID:1C/nogj5

>>静香さん
そうです。覚悟決めました（ｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:42 ID:mWfhdfjB

>>368
そうなんですか
成長期は難しいですもんね

私は薬漬けですかw

374 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/15 03:42 ID:tyFQpDdB

あたしもホットレモンを飲んで
覚悟きめマシたｗ

375 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 03:43 ID:1C/nogj5

>>373さん
でもリタリンとか割と軽く処方されてるような気がするんですよね・・・
よくわかりません。

薬漬けですか・・・やっぱり普段飲んでいないと落ち着かなかったりしますか？

376 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 03:44 ID:1C/nogj5

>>静香さん
ホットレモンですか～。
いいですね。私は妙にシナモン臭い紅茶を飲みました（ｗ
お湯沸しに行くのが寒くて嫌ですが・・・
今から寝てしまうことと比べたらそんなのなんでもないのですｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:48 ID:mWfhdfjB

>>374
起きる気合十分ですねw
私はﾊﾙｼｵﾝが利かなくてだらだらと
>>375
そうですね
癲癇もあるんでフェニトイン飲んでるんですよ
その薬飲むと無気力になっちゃってどうにもならないんです
だからソラナックスとデパス飲まないと気合が入らないんですよ

378 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/15 03:49 ID:wYfsWTAV

＞えあさん
え、リタが出てるの？んー、何の病気なのだろう。心配。

379 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/15 03:50 ID:j9OT1odo

>>378
リタが出るってことはナルコ？
最近は、鬱には出さなくなったらしいから。

380 ：則天去私 ◆LLDJDNg/kE ：04/01/15 03:51 ID:OisF39C6

私、おじゃまみたいなので、おちます＞またね＜おおる

381 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 03:52 ID:1C/nogj5

>>375さん
そうなのですか・・・フェニトインは初めて聞いた名です。
私は頓服のセルシンが効いてるんだかよくわからないので変えて欲しいと思っている次第です。

>>なぞなぞさん
リタ出てます。
ということは重度の鬱かADHDかナルコレプシー・・・？
本当に病名教えて欲しいです・・・
ナルコレプシーはないと思いますけど・・・

382 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/15 03:53 ID:wYfsWTAV

＞りんどうさん
う～ん、でも、ナルコだったら、本人がわかるだろうし。

383 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 03:54 ID:1C/nogj5

>>則天去私さん
決してお邪魔なんかではないですが・・・お休みなさい。
お疲れ様でした。

>>りんどうさん
ナルコレプシーではないと思います・・・
でもよく考えたらナルコレプシーの症状ちゃんと知らなかったりしますｗ
何か、起き上がれないとかいうのだけ聞いたことありますが・・・

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:55 ID:mWfhdfjB

>>380
どうしたんですか？？
そんな事ないですよ！
>>381
そうですねフェニトインはまた別の病気ですからね
脳の興奮抑制薬なんですよ　いろいろ厄介なもんで
最低２年間の服薬が必要なんです

385 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 03:57 ID:1C/nogj5

>>384さん
2年とは長いですね・・・
こういった系統の薬は服用期間が長いものが多いですよね。
辛いところです。

今ナルコレプシーについて調べてみたのですが、
数個当て嵌まる症状がありました（・・・

386 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/15 04:03 ID:wYfsWTAV

＞えあさん
何か、メンヘル系の病気ではあるが、はっきりわからない
というところじゃないかな。

387 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 04:05 ID:1C/nogj5

>>なぞなぞさん
そうですね・・・まぁこの前の診察の時に、主治医が
「精神的な病気は数百種類あって、その中から断定するのは不可能」・・・
みたいなことを話していました。
難しいのでしょうね。
どうでもいいですがその話を聞いているとき理科の授業のようでした（ｗ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 04:06 ID:mWfhdfjB

>>385
この病気が大学３年の時に出ちゃって
一気に落ち込みましたね・・
今まで何でも無かった分もう辛くて
車の運転禁止されるし
発作見た友人が離れてくし・・
四年になるのに就職活動出来てなくて

389 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/15 04:10 ID:wYfsWTAV

＞則天去私さん
おやすみなさい。良い夢を。

＞えあさん
理科の授業（ｗ。でも、何の病気か断定できないのに、何となく
薬を出されるのも困ったものですね。

>>388さん
お気の毒です。

390 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 04:12 ID:1C/nogj5

>>388さん
発病するといろいろ制限がついてしまいますよね。
友好関係が辛そうです・・・
彼らには理解できないことなのかもしれませんがやはり悲しいですよね。
就職活動は、どんなものなのか私はあまり把握してはいませんが（汗
あまり焦ることもないと思いますよ。
でもこの言葉が逆効果でしたら申し訳ありません・・・

391 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/15 04:13 ID:tyFQpDdB

えあさん、ホットレモン、ウマーです＾＾
紅茶もいいですね！
えー中学生なんですか？おどろきー。

392 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 04:13 ID:1C/nogj5

>>なぞなぞさん
ですよね。
でも病院に問い合わせて教えてくれない場合でも、
どこかに問い合わせれば教えてくれると風の噂で聞きました。
確か保健所だったような・・・違うと思いますが（ｗ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 04:14 ID:mWfhdfjB

>>389
でも逃げちゃだめですよね
薬の影響で記憶力が鈍ってるんで
暗記するのが辛いですけどコツコツ始めたんですよ
留年しそうですけどなんとか卒業！って思ってます

394 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 04:15 ID:1C/nogj5

>>静香さん
部屋がシナモン臭いですけどねｗ
中学生、意外ですか？
まぁよく親に言動が可愛くないって言われます。
そんなこと言われてもどうすればいいんですかって感じです。
でも別に虐待されてるわけじゃないからいいや（ｗ

395 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 04:17 ID:1C/nogj5

勝手に補足。
>>394の「どうすればいいんですかって感じです」は親に対してで、
決して静香さんに対してではありません（汗

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 04:19 ID:mWfhdfjB

>>390
いえいえありがとうございます
この病気は原因不明なんでいろんな説があるんですけど
医者は神経過敏とストレスが原因って見てますね。
こうなったのも運命でしょうしそれを受け入れて努力してみようって
思うようになりました。

397 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/15 04:20 ID:wYfsWTAV

もう、ageても大丈夫かな？

＞静香さん
そうなのです。えあさんは、音楽を学ぶ中３。しっかりしてます。
私は一人っ子だけど、もし兄弟がいたら、姪くらいの感じかな。

＞えあさん
もし開示してくれるとしても、カルテだと思われるわけですが、
医者は、カルテに本当の病名を書きませんからね。この薬が
必要だから、この病気にしておこう、という発想で書くみたいです。

398 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 04:21 ID:1C/nogj5

>>396さん
努力してみようという心構え、凄いと思います。
でもどうか、本当に無理だけはなさらないでくださいね。

399 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 04:25 ID:1C/nogj5

>>なぞなぞさん
いえいえ、そんなお言葉私には不釣合いですよ（汗
全然しっかりできてないです・・・。
姪となれば、おじさまとなるのでしょうか？（ｗ

>>カルテ
薬から病名とは・・・なんだか本末転倒のような。
どっちにしろ真実はそう簡単に確かめられないようですね。

400 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/15 04:28 ID:wYfsWTAV

>>396さん
努力ですね～。うつの場合は、努力をしては悪化するので、
その辺の加減が難しいのですよね。
もう、発症３年半になると、親には、「医者の実験材料に
されているんじゃないの？」とか「薬で頭がぐちゃぐちゃに
なってるんだ」とかさんざん言われます。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 04:31 ID:mWfhdfjB

>>397
音楽を学ぶ中三とは凄いですな
親戚に大学卒業して女バンド組むなんて活動始めたのがいるんですけど

ああいう気力は見習わなくては
>>398
人間関係も勉強も一から構築しなおそうと思ってます
病気の事は隠しておいた方がいいんだろうとも

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 04:34 ID:mWfhdfjB

>>400
なぞなぞさんに失礼じゃなければいいですけど親は気楽ですよね
精神の病気なんぞ気合で治るなんて思ってますからw
実家から寒風摩擦用のたわしが送られてきた時は唖然としました

403 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/15 04:34 ID:wYfsWTAV

＞えあさん
３５歳と１５歳だと、おじと姪って感じじゃないですか？
親子だとちょっと近すぎるし、兄妹だと遠すぎるし。

まあ、要するに、えあさんが訴える症状を抑える薬を、
対症療法的に出している、ということなんでしょうね。

404 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 04:35 ID:1C/nogj5

>>401さん
また初めから、というのは辛い部分も多々あると思いますが、
どうかゆっくりとでも前進できますようお祈り申し上げます。

ちなみに、音楽を学ぶと言っても大したことはしてないですよ（汗
ピアノ、楽典、作曲・・・それだけです。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 04:38 ID:mWfhdfjB

>>404
中学時代に音楽が２だった私からすればそれだけで凄い事なんですw
笛がヘタでヘタで・・w　
しまいには音楽教師にもういいわって
カラオケは好きなんですけどね

406 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 04:40 ID:1C/nogj5

>>なぞなぞさん
そうですねｗ
仮に親子だとしますと・・・20しか離れてませんね。
でも両親が今35歳（＝20歳の時に生んだ）っていう友達いますよ。

対処療法的に、ですか・・・
気分が沈むからハイこれ、寝れないからハイこれって感じですかね。

407 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/15 04:40 ID:wYfsWTAV

>>402さん
まぁ、一般の人の心の病に対する理解はそんなものでしょう。
親は、気楽というか。。。正直のところ、参っています。
なにせ、一人息子が３５歳無職独身うつ病なわけで。
親父は、仕事で労務にも携わっていた関係上、うつ、と知れたら、
絶対、就職できない、と言いますし。
私も半年前に就労許可が３年ぶりに出て、就職活動を始めたのですが、
世の中を甘く見てましたね。どうにもなりません。

408 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/15 04:42 ID:tyFQpDdB

えあさん。大丈夫ですよー。勘違いなんかしてません＾０＾
　　　　　シナモン臭い部屋かー。どんなだろ・・・？
　　　　　音楽やってるんですね～。

なぞなぞさん＞わー。同じだ、今まで知らなかった～。
　　　　　　　あたしも一人っ子ですぅ。

409 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 04:44 ID:1C/nogj5

>>405さん
うーん、でも音楽に関係しない人にとっては音楽の成績なんてどうでもいいですからｗ
まぁ音楽の成績は5ですが・・・
幼少期にやったことだったりするので結構頭に残ってたりするんですよね。
努力でもなんでもないです（ｗ

カラオケは私も大好きです。
1人で行ってしまう程。ｗ

410 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 04:45 ID:1C/nogj5

>>静香さん
あぁ、よかった（ｗ
なんかこう・・・シナモンで充満してますってこれじゃ意味不明ですね（汗
音楽やってますよ～。ヘボヘボとｗ

ちなみに私も1人っ子です。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 04:48 ID:mWfhdfjB

>>407
確かに大学生の就職より難しいですからね・・
精神疾患は理解が少なく偏見が多いのもありますし
ほんと何て言っていいのか悩みますね・・

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 04:50 ID:mWfhdfjB

>>409
５・・凄いじゃないですか、私は見たこと無いですよw
音大とか希望してるんですかね？

413 ：菩提樹：04/01/15 04:51 ID:Hautvi32

こんばんは。
お邪魔させてもらっていいでしょうか？

414 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/15 04:52 ID:wYfsWTAV

＞えあさん
２０歳で出産は早すぎｗ。私は初体験が２１歳ですよ（風俗ではない）。

私も大学生になってから、少しピアノを習ったことがあるのですが、
あれは、忍耐力が要りますね。小～中学生のうちにやっておかないと
無理だわ。私も方程式なんか解いてないでピアノを習っておきたかった。
楽典と作曲はたいしたものです。私の技量では任意の調に不自然じゃなく
転調させることができませんｗ。

薬は、やっぱ、そんな感じでしょうね。で、薬を出す度に病名が
増えていくという。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 04:55 ID:mWfhdfjB

>>413
こんばんは　ようこそ
>>414
二十歳で出産・・・
まあ戦前に比べれば・・w

416 ：菩提樹：04/01/15 04:56 ID:Hautvi32

音楽の話ですか？
自分は譜面が読めないのですがw
高校、大学時代とコーラスをやってました。
ルネッサンス前のミサ曲やモテットを歌ってました。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 04:58 ID:mWfhdfjB

>>416
耳の痛い話ですw
法律バカの私にはとてもとても
ミサの曲は心落ち着いていいですね

418 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 04:59 ID:1C/nogj5

>>菩提樹さん
こんばんは。私で宜しければお話しましょう。

>>412
希望としては、一応オーストリアの音大に行って作曲を専攻できたらな、と思っています。
日本だと入学ばかり難しくてちょっと不安なので・・・

>>なぞなぞさん
早いですよねｗでもそんな年齢で私と同い年の子供を、しかも塾に通わせて
私立中に入れるだけの収入があるっていうのにはちょっと驚きです・・・
あ、当然と言うべきですか私は未経験です（ｗ

ピアノは結構体力勝負な面もあります・・・メンタル面もですが。
私は既に何故か過ぎてしまった反抗期には苦労しました。
ピアノの練習なんかやってられねーよｳﾞｫｹ！って感じでｗ
そのときの遅れを今取り戻している次第です・・・

ピアノは楽しいです。技量があるとは言えなくても何か弾いていれば
きっと楽しいのではないでしょうか。
余談ですが私は所謂耳コピをよくするので、アニメの主題歌などよく友達に弾かされています（ｗ

419 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/15 05:00 ID:wYfsWTAV

＞静香さん
一人っ子ですかぁ。ﾅｶｰﾏ。
兄弟がいれば、そいつにたかって生きるのに、
と邪なことを考えるのですが、それは無理ﾎﾟ。。。

>411さん
なにしろ直近の半年は「就職活動をしていた」で、通すとして、
その前の無職３年というのは何なんだという疑問が。
前にも書きましたけど、某社人事からは「ブランクも含めて、
あなたの経歴全てが納得できない」という評をいただきました。

＞菩提樹さん
こんばんは。あなたは誰なのですか？

420 ：菩提樹：04/01/15 05:01 ID:Hautvi32

大学時代のGPRはひどいものでした（汗
歌うのは楽しくて楽しくて・・・
黒人霊歌も歌ってました。
思いっきり声を出せるのは鬱や不安のなか、数少ない救いでした。

421 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/15 05:03 ID:tyFQpDdB

えあさん、あなたも一人っ子でしたかー。
　　　　　音楽やってるんですね。あたしもピアノはちょこっと
　　　　　弾けます。あと作詞。これは事務所にいました。
菩提樹さん。おはよございます！！

422 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 05:03 ID:MYxCgNXB

おはようございます。
よろしければ雑談に参加させて下さい。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 05:03 ID:mWfhdfjB

>>418
オーストリア・・壮大な夢ですね
高校時代の友人にえあさんと同じ考えで東京芸大に行くのを止めて
モスクワの音大行ったのがいましたね。
将来素晴らしい音楽家になれるといいですね

424 ：菩提樹：04/01/15 05:04 ID:Hautvi32

どうぞよろしくお願いします＞all

>>419
誰かといわれても・・・難しい質問ですね
このｽﾚに一昨日カキコしたものです。
鬱と不安持ちでほぼヒッキーの♀です。
その他ご質問ありましたらどうぞ。

425 ：菩提樹：04/01/15 05:06 ID:Hautvi32

>>422
あ、さそいさんだ！おはようございます。

＞なぞなぞさん
自分は、さそいさんと電子レンジのチン禁止(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏですw

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 05:08 ID:mWfhdfjB

>>420
楽しそうですね　私は去年まで酒サークル入ってましたよ
とにかく全国の銘酒を飲みまくるという肝臓に悪いサークルでした　
>>421
事務所にまでとは。。
音楽ダメなのは私だけだ・・
>>422
おはようございます　

427 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 05:08 ID:MYxCgNXB

>>425 菩提樹さん
おはようございます。
家でうずらの卵を揚げて、レンジでチンしたら爆発してしまいました。
卵に爪楊枝で穴を開けておけば良かった。＿|￣|○
掃除が大変でした。ついさっき終わった所です。

428 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 05:09 ID:1C/nogj5

>>さそいさん
おはようございます。お話いたしましょう！

>>静香さん
事務所で作詞とは！これまた凄いです・・・
詩とか、私全然できないので・・・

>>423さん
壮大と言いますか無謀と言いますか・・・（ｗ
私も芸大に初めは行こうかと思ったのですが8時間でフルオケ1曲作れ！とか無理です・・・と思ったので。
無謀ではありますが出来うる限り頑張りたいと思います。

>>菩提樹さん
こちらこそ宜しくお願いいたします。

429 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 05:11 ID:MYxCgNXB

>>428 えあさん
おはようございます。
学校に行くまでは参加されるのでしょうか。
色々お話しましょう。

430 ：菩提樹：04/01/15 05:11 ID:Hautvi32

>>426
私は何しろ譜面読めないくらいですからもっとひどいですよw
しょーがないので、全部耳で覚えます（´Д｀）

音楽できようとできまいと、ソレが人の本質に関係あると思いません。
できたらうらやましいな、とは思いますが
他に得意なこととかきっとあるはずですよ。

431 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 05:12 ID:1C/nogj5

>>さそいさん
あと1時間ほどでしょうか・・・？
まあ何はともあれそれまで宜しくお願いいたします。

432 ：シアン ◆38eAK/2jbM ：04/01/15 05:12 ID:KwI4Y3t+

おはようございます。今朝も寒いですね。

433 ：菩提樹：04/01/15 05:13 ID:Hautvi32

>>427
まるで2ちゃんのテンプレのような事態になってしまいましたねw
まあ、うずらでよかったのでは・・・ヽ(´ー｀)ノ
お掃除お疲れ様です。

434 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 05:13 ID:1C/nogj5

>>シアンさん
おはようございます。私は今暖房つけてますが、
トイレに行ったりするときの廊下は凄く冷えます・・・
今日も寒い1日なのでしょうか。

435 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 05:14 ID:MYxCgNXB

>>430 菩提樹さん
私はずっとエレクトーンを習っていた（習わされた）ので何とか譜面は読めますけど、読めなくても録音しておいて覚えればいいですからね。
今時の若手シンガーは、殆ど譜面が読めないですよ。

436 ：なぞなぞ ◆aeEcY0pGw. ：04/01/15 05:14 ID:wYfsWTAV

菩提樹さん、失礼しました。このスレ、前にいろいろあったので。

お話が盛り上がっているところ、何なのですが、私は今日の午後、
東京へ行くので、今朝はこの辺で。
皆さん、よい一日を。

437 ：菩提樹：04/01/15 05:15 ID:Hautvi32

>>432おはようございます。
ホント、今朝は冷えますね。
ﾋｷｺﾓﾘでよかったとつくづく感じる朝ですw

438 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 05:15 ID:1C/nogj5

>>なぞなぞさん
なぞなぞさんの状況が少しでも楽しいものでありますようお祈り申し上げます。
お疲れ様でした。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 05:15 ID:mWfhdfjB

>>432
おはようございます

私はそろそろ寝ます　みなさんありがとうございました

440 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 05:16 ID:1C/nogj5

>>439さん
おやすみなさい。お疲れ様でした。

そろそろ制服に着替えてしまおうか・・・

441 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 05:16 ID:MYxCgNXB

>>431 えあさん
学校があるとタイムリミットがあるので大変ですね。
でも、もうすぐ土曜日ですよ。もし、休日に来られたらもっと色々お話出来そうなのに…。
>>433 菩提樹さん
うずらの卵は小さいとはいえ、電子レンジの中が物凄い状態になってました。
アルコール配合のウェットティッシュで掃除したんです。
体力無いから疲れました（ｗ

442 ：菩提樹：04/01/15 05:18 ID:Hautvi32

>>435
＞今時の若手シンガーは、殆ど譜面が読めないですよ。
まじっすか？ｿｳﾅﾝﾀﾞ･･･（´Д｀）

>>436
以前、なぞなぞさんとも
ステハンでお話したことあった気がします。
色々荒れたりして大変だったんでしょうね。
東京いらっしゃるんですね！お待ちしております。

443 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 05:19 ID:MYxCgNXB

>>440 えあさん
制服があると楽ですよね。
私のすぐ下の妹が通っていた高校では、制服無しだったんです。
「着るものが無い～バイトのお金入るまでまだまだだし…」と嘆いてました。

444 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 05:19 ID:1C/nogj5

>>さそいさん
そうですね。でも通学途中にPDAで参加してたりしますよｗたまにですが。
土曜日の夜から日曜日の午前中までここに居ようかと計画中です・・・
特に何もありませんし・・・
その時、若しお会いできましたらどうかお話してやってください。

445 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 05:21 ID:MYxCgNXB

442 菩提樹さん
ラップ系やブラック系の人は読める人が多いみたいです。
前にTVで見たのですが、譜面が読めない人は録音して何度も再生して覚えるそうです。
…あゆは読めない感じがします。

446 ：シアン ◆38eAK/2jbM ：04/01/15 05:22 ID:KwI4Y3t+

北日本や日本海側は大荒れみたいですねー。
＞なぞなぞさん
お疲れ様でした。
＞４３９さん
おやすみなさい。

447 ：菩提樹：04/01/15 05:22 ID:Hautvi32

>>439さん
おやすみなさい(･ω･)ﾉ～お疲れ様でした。

>>440えあさん
そろそろお支度ですか？
私は中高と制服が大好きでした。
卒業する時は、着られなくなるのが悲しくって
泣いちゃいましたねw

448 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 05:23 ID:1C/nogj5

>>さそいさん
制服は何も気にしなくていいですしねｗ
私服の学校はさぞかし大変かと・・・
それでバイト禁止とかだったらもう泣くしかありませんよね。（？

どうでもいいですが、私の学校の制服変・・・というか一風変わってます。
緑が基調で・・・電車で人目を引くのでつらいです。

449 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 05:24 ID:MYxCgNXB

>>444 えあさん
おお、444ゲット。縁起なんて、昔の人が騒いでただけですし、４でも問題ないでしょうね。
私は外に出ると、よく過呼吸を起こすので夜中に買い物します。
治安悪いのに…。銃で撃たれたらどうしよう（ｗ
私もこの時間にいますので、色々お話しましょうね。

450 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/15 05:25 ID:tyFQpDdB

両親が起きてきたので、落ちます。
朝ご飯なんですよ。。。

451 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 05:26 ID:1C/nogj5

>>譜面の読めない歌手
譜面どうこうの前に最近はビジュアル重視で、こういっては何ですが
たまに聴くに堪えないものも・・・
私なんかが言えたものではないですが（汗

>>菩提樹さん
やっぱり制服からの離脱は悲しいものがあるのでしょうか。
私の部活では、伝統と言うか何と言うか後輩にスカートやリボンを譲ったりしてます。
憧れられてる先輩は大変なようですｗ

452 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 05:27 ID:MYxCgNXB

>>448 えあさん
私が通っていた高校の制服も変わってました。
三揃えに緑のネクタイを結ぶんです。男は学ランなのに。
中学の時はセーラー服でした。緑のスカーフ？を使うんです。
緑色に縁があるようです。

453 ：菩提樹：04/01/15 05:29 ID:Hautvi32

＞444えあさん
私も2ちゃんに来る時は大体この時間に出没するので
またお話しましょうね。

>>449
過呼吸辛いですね。
以前過呼吸だったころは
「息が吸えなくて死んでもいい、だからこれ以上吸うな」
と自分に言い聞かせると、どうにかなりました。

「幸せの青い鳥」ってフラッシュ、見たことありますか？

454 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 05:30 ID:1C/nogj5

>>さそいさん
444ですー。私にはお似合いです（ｗ
セーラーは何だか親が私に着せたかったみたいです。
ダメモトで受けた難関校に受かってしまって、そこがセーラーだったんで
危うくそこに入れられるところでしたｗ
私も緑緑してます。ブレザーから緑だし・・・
緑仲間ですねｗ

455 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 05:32 ID:MYxCgNXB

>>451 >>453 えあさん
最近の歌手は歌が下手…。で、口パクだし。
幸せの青い鳥を見ようとしたんですけど、「見付かりません」とエラーが出て、見られませんでした。

456 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 05:32 ID:1C/nogj5

>>静香さん
お疲れ様でした。良い1日を・・・

>>菩提樹さん
私なんかのお話し相手をしてくださるとは何たる光栄（笑
是非また宜しくお願いいたします。
・・・って言っても6時までは入り浸りますがｗ

457 ：菩提樹：04/01/15 05:35 ID:Hautvi32

>>451えあさん
譜面が読めないのに歌手と名乗ってるのは
アイドルくらいですかねえ。

>制服
ウチの高校は紺のブレザーに金のエンブレム、
ボックスプリーツのグレーのスカート、と当時の流行系でした。
あとは全く好きなものをつけていいので、
好きなリボンやスカーフにハイソックスやらスニーカーやら
自分はベレー帽をかぶってました。
制服フェチ（wだったもんで、楽しかったです。

そいえば大学にせーらーふくでとうこうしてるwiredな子がいましたw

458 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 05:35 ID:1C/nogj5

>>さそいさん
浜○さんとかもう腹からじゃなくて専ら喉から歌ってますからそろそろ限界でしょうね。
S○APの仲○君とかはなんかもう吹っ切れちゃってる感じですが・・・（ｗ

459 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 05:35 ID:MYxCgNXB

>>454 えあさん
制服ﾅｶｰﾏ（・∀・）人（・∀・）
制服に関しては何とか許せるんですけど、体育の時の体操着が最悪でした。
黄緑色（しかも蛍光している…）に紫の線が入ってたんです。
何を考えてそんなものを取り入れたのか、不思議です。

460 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 05:36 ID:MYxCgNXB

>>458 えあさん
私、本名は名字だけあゆと一緒です。
ただ、「さき」ではなくて、「ざき」と濁りますけど。

461 ：シアン ◆38eAK/2jbM ：04/01/15 05:38 ID:KwI4Y3t+

＞静香さん
お疲れ様でした。

制服かー。自分は田舎の高校だったんで学ランでした。
女子の制服もあんまりさえないやつでしたねーｗ

462 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 05:39 ID:1C/nogj5

>>菩提樹さん
制服フェチとはｗ
でも私も休日に制服とは全く違うカーディガンにリボン、スカートで
所謂ﾅｿﾁｬｯﾃ女子高生してたりします。・・・通づるものがありますかね？ｗ
大学にセーラーとは・・・勇敢です（ｗ

>>さそいさん
仲間、ですねｗ
体操服、私は白ポロシャツにエンジ色の長ズボンです。
エンジの長ズボンは私的に頂けない・・・
蛍光黄緑とはまた・・・
校長の趣味でしょうか？（ｗ
ちなみにうちの学校の制服関連は全て校長の趣味だそうで・・・

463 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 05:40 ID:MYxCgNXB

>>461 シアンさん
おはようございます。初めまして。
学ランとブレザー、どっちがいいのかなぁ。
私立高校でよく見掛けるズボンがチェック柄なのはちょっと躊躇います。

464 ：海：04/01/15 05:41 ID:OiuNiO1P

はじめまして。はじめて来ました。男です。

465 ：海：04/01/15 05:42 ID:OiuNiO1P

不用意にもageてしまいました
ごめんなさい。

466 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 05:42 ID:1C/nogj5

>>さそいさん
おお、同姓なのですね！
実は私つい最近までずーっと「はまざきあゆみ」だと思ってました・・・
本当に芸能界には疎いです。疎すぎます・・・

467 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 05:42 ID:MYxCgNXB

>>462 えあさん
エンジ色は厳しいですね。
夏はブルマになるんですけど、ブルマも蛍光黄緑でした。
制服の採用は、大体校長が決めるみたいです。
紺色とかにして欲しかった…。

468 ：菩提樹：04/01/15 05:43 ID:Hautvi32

＞さそいさん
幸せの青い鳥のフラッシュ、なんかなくなっちゃってますね。
検索の仕方が悪いのか？？

ところでさそいさんって女性だったのですか?
男性かとてっきり思ってた。ｽﾏｿ。

469 ：シアン ◆38eAK/2jbM ：04/01/15 05:44 ID:KwI4Y3t+

＞さそいさん
おはようございます。３日前ぐらいにちょっとお話しました。
僕は中学校のやつがそのまま使えたので学ランでよかったです。
ちなみに今ではブレザーになってます。さすがに時代の波に押されたのかなｗ

470 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 05:44 ID:1C/nogj5

>>海さん
おはようございます。

>>さそいさん
ブルマも蛍光黄緑とは・・・
私のところは夏はベージュの短パンです。・・・微妙に下着見えるんですよね・・・
まぁ体育教官がおばさんだし女子校なのでどうでもいいんですがｗ

471 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 05:46 ID:MYxCgNXB

>>464 海さん
初めまして。色々雑談しましょう。
>>466 えあさん
病院で名前を呼ばれると、皆が振り向きます。
わざわざ関西まで来ないっつーの（ｗ
>>468 菩提樹さん
幸せの青い鳥、いくら探しても無いんですよね。
皆が感動するらしいので見たいのですが。
性別は秘密です（ｗ

472 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 05:46 ID:1C/nogj5

母親起床。
貫徹したのに苦笑で終わられましたｗ

473 ：T.K. ◆TIxnZF5ceo ：04/01/15 05:47 ID:sylmhUlk

IRCやってたらこんな時間になってしまった。
眠剤効いてきて寝るまでここにいさせてもらうね。

474 ：シアン ◆38eAK/2jbM ：04/01/15 05:47 ID:KwI4Y3t+

＞海さん
はじめまして。自分も男です。よろしくです。
僕は６時までは上げてますがどうなのかな？

475 ：海：04/01/15 05:48 ID:OiuNiO1P

>>470えあさん
おはようございます。

---

勝手がわからないので迷惑かけたらごめんなさいです。
彼女がメンヘラーでどうしたらいいかわからなくなり、
なんとなくみんながリアルタイムで雑談しているところに
来てしまいました。話題違いだったら申し訳ないです。
はい。

476 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 05:48 ID:1C/nogj5

>>T.K.さん
おはようございます。

477 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 05:49 ID:MYxCgNXB

>>470 えあさん
夏の水泳の水着は普通の紺色だったんですけどね。
女子校なんですか。虐めとかすごそう…。女は陰険ですから。
今日はお母様が早起きされたんですね。苦笑は「あ～またこの子ったら」って感じでしょうか。

478 ：海：04/01/15 05:49 ID:OiuNiO1P

さそいさん、T.K.さん、シアンさんもおはようです。

479 ：シアン ◆38eAK/2jbM ：04/01/15 05:51 ID:KwI4Y3t+

480 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 05:51 ID:MYxCgNXB

>>473 T.K.さん
おはようございます。
私は全然眠剤が効かなくて、３日ぶっ通しで起きてます。
空いた時間はゲームしたり雑誌読んだりしてます。

481 ：シアン ◆38eAK/2jbM ：04/01/15 05:52 ID:KwI4Y3t+

あらミスった・・・
＞T.K.さん
おはようございます。

482 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 05:52 ID:1C/nogj5

>>海さん
勝手もなにも、私も適当に雑談してるだけなので問題ありませんよｗ
彼女がメンヘラですか・・・私は当事者なので周囲の人の視点というのは
どうも解りづらいのですが、結構大変なのだとよく耳にします。
私でよろしければお話お聞き致しますよ。

>>さそいさん
水着は私も普通の紺です。
私のクラスは不思議といじめはないです。でも派閥が・・・（ｗ
私はどこに属するでもなくふよふよと漂ってる感じですｗ

母は私の朝食を作ろうと気張ってるんだと思います。
でも朝っぱらから私は炭水化物は胃に詰め込めません・・・

483 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 05:53 ID:MYxCgNXB

>>478 海さん
過去、このスレでは悩み事の相談もやってましたので、何かお困りなら書き込みしてみてはどうでしょうか？
第三者の意見を聞く事で考えの幅が広がると思います。

484 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 05:54 ID:1C/nogj5

>>さそいさん
っていうか・・・3日間ぶっ通し起きは流石にきつくないですか！？
くれぐれもご無理のないよう・・・

485 ：T.K. ◆TIxnZF5ceo ：04/01/15 05:54 ID:sylmhUlk

自己紹介をメッセスレより転載・・・

【名前】T.K.
【性別】男
【年齢】24
【身分】大学6回生。今年は7回生。
【病状】回復しかけの境界性人格障害
【生息地】渋谷近辺
【趣味】音楽鑑賞・アニメ鑑賞・マンガ読み・読書・語学
【他によく逝く板】週刊少年漫画　漫画サロン　大学生活
【アドレス】[email protected]
【生息時間】17～3時ごろ、ただしほぼ常時オンライン
【一言･自己アピール】
早いもので通院し始めて4年目になります。順調に行けば
卒業してフリーのイラストレーターになっていたはずが
いまだに学生。まあこの前商業誌に載ったし少しはよく
なったか・・・という感じです。よろしくお願いします。

486 ：菩提樹：04/01/15 05:54 ID:Hautvi32

＞海さん
＞T.K.さん
よろしくおねがいします。

＞さそいさん
ないですよね＞Flash
性別秘密、了解しますた(･ω･)ゝ

＞シアンさん
一昨日話してた方もそのようなことをおっしゃってたので
6,7時まで、あげたりさげたり、てきとうでよいのではと思います。

487 ：海：04/01/15 05:57 ID:OiuNiO1P

みなさん、いや温かく出迎えてくれて
ありがとうございます。
実になんというかこの系統のスレは初めてでして。

でなんというか変な質問ですけど、普通にいろいろ
話していいんですかね。特有の気の使い方というか。。
いや意味わかんないっすね。いいです。
いろいろじゃあ、話します。

488 ：海：04/01/15 05:58 ID:OiuNiO1P

菩提樹さんもよろしくおねがいいたします

489 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 05:59 ID:MYxCgNXB

>>482 えあさん
ありますね。派閥。鬱陶しいったらありゃしない。
お食事はご飯じゃなくて麺麭なんですか？
私は朝起きた瞬間から肉でも食べられます。
>>485 T.K.さん
症状が治りかけなら、道も切り開けると思います。
道がないなら自分で切り開けばいい訳ですね。
>>486 菩提樹さん
無いですよね、フラッシュ。問題のある内容じゃないのに、何故消えたんでしょうか。
ただ、あのスレの住人はちょっと怖いです。

490 ：えあ ◆AIR1ZVwMiA ：04/01/15 06:00 ID:1C/nogj5

>>海さん
ごく普通にお話いただければ問題ないですよ。
今は海さん自身が悩んでいらっしゃるのですから気を遣うなんてことはしなくていいと思いますよ。
というか、皆さん素で話してると思います。

・・・と言いつつ私が時間が迫ってまいりました。
そろそろ落ちます。お話してくださった皆様ありがとうございました。
また来た時はどうぞ宜しくお願い致します。では。

491 ：菩提樹：04/01/15 06:00 ID:Hautvi32

＞海さん
どんどんされてはどうでしょうか？＞相談事

＞さそいさん
やっぱ眠剤減らされて、眠れないのですね。
でも、3,4日目あたりから「自然の眠り」ってやつがくるのではと思います。
自分は以前、ベゲなどの眠剤をぴったり辞めて、
1週間眠らなかったら、眠剤要らずになりました。ご参考まで。

492 ：T.K. ◆TIxnZF5ceo ：04/01/15 06:00 ID:sylmhUlk

>>えあさん・さそいさん・シアンさん・海さん・菩提樹さん
おはようございます。僕にとってはまだこんばんはなのですが。
今薬飲んだのであと30分くらいですかね。ここにいられるのは。

493 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 06:01 ID:MYxCgNXB

>>487 海さん
人を傷付ける発言以外なら、何を書き込みしても大丈夫です。
雑談スレは面白いですよ。

494 ：菩提樹：04/01/15 06:02 ID:Hautvi32

＞えあさん
ﾓﾂカレーさまですた！(･ω･)ゝ
よい一日を！

495 ：海：04/01/15 06:03 ID:OiuNiO1P

えっと彼女がメンヘル入ってるコなんですが
普段は全く心配ないコなんですけれど、
リストカットをしてしまいます。けっこう傷があります。
僕と付合ってからはそんなこともなくなったようで、
あまり気にとめずに深いことは聞かずに付合っていました。
でもここ最近いろいろウツになる要素が増えたためか、
リストカットをしてしまいました。
えっとまず、これは諭したほうがいいのでしょうか。
というか「だめだよ。わかった？」という一般的な常識や
一般的な思いやりが通じるのでしょうかね？

496 ：菩提樹：04/01/15 06:03 ID:Hautvi32

ちょいと洗面歯磨きしてきます
あとでCatch upします。

497 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 06:03 ID:MYxCgNXB

>>491 菩提樹さん
９日に病院に行ったら「薬を整理しよう」と言われて、ベンザリンを処方してくれなくなりました。
他にも色々飲んでるので大丈夫だと思ったのですが、全く寝られません。
不健康ですねぇ。夜中に食事をしたりしてます。反省。

498 ：シアン ◆38eAK/2jbM ：04/01/15 06:03 ID:KwI4Y3t+

＞さそいさん
３日ですか。お体は大丈夫ですか？
＞T.K.さん
了解しました。＞プロフィール
＞菩提樹さん
そうですね。適当でいきますーｗ
＞えあさん
お疲れ様でした。

499 ：海：04/01/15 06:03 ID:OiuNiO1P

えあさんお疲れさまでした

500 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 06:07 ID:MYxCgNXB

>>490 えあさん
またお会いしましょうね。お疲れ様でした。
>>495 海さん
リストカットが続くと、ヘモグロビンだったかな、が減少して入院する事になりますよ。
もし彼女が病院に行っていないのんら、付き添ってあげて通院してみてはどうでしょう。
何故リストカットに至ったのか、詰問せずにやんわり聞いてあげるといいかも知れません。
>>498 シアンさん
３日寝てないとフラフラしますが、頭は冴えてるというか、(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝとしているので大丈夫だと思います。

501 ：海：04/01/15 06:10 ID:OiuNiO1P

お言葉に甘えて、みなさんとの会話もそこそこに
まずは思い付く事を書きます。すいません。

普通一般的に、悩んでいる人にはふつうに思いやりで
やさしく接すればいいかと思うのですが、
どうもリストカットは自分の問題、
と静かに僕を遮断しているようです。
それは彼女の思いやりもあるのかもしれないし、
そういう状態のときに会ったり話したりしたくないのかもしれません。
あんまりズケズケ連絡とらないでほっといたほうがいいのでしょうか？
どこまでが「気に掛けた愛情」でどこからがプレッシャーなのか
難しいですよね？多分彼女にはこちらの気持ちは通じてると思います。
困らせるようなことは全くしません。そんなのいいのに。。。

502 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 06:16 ID:MYxCgNXB

>>501 海さん
彼女は何が満たされないんでしょう。
例えば、同居している家族との折り合いが悪かったり、仕事上で悩みがあったり。
リストカットはそんなに切らないから大丈夫なんて言う人がいますが、大変な問題です。
そっとしておいてあげるのも大事ですが、１度彼女と向き合ってリストカットの原因を試行するしかないように思います。

503 ：海：04/01/15 06:17 ID:OiuNiO1P

＞さそいさん

そうです。血がもったいないと思います。まじで。

リストカットの知識はぼくはないのですが、
「やめろ！」って言っちゃっていいんですかね？
一応、「やめてね。そうなりそうな時は絶対言って」
といいましたが、「でもやったらごめんなさい」といわれ
次の日にしていました。ガーン。
なんだかあんまり力になれないんだなあと思いました。
実際、最近、会ってないし。とにかくまずは10分でも
会いたいんですけどね。自分は医者じゃないですが、
なんか確信あるんです。会ったりして歩いたりしゃべったりして、
なにか環境が一瞬でチェンジするような（根本治療はともかく）。
だからまず会わないことには、なんて思ってしまいます。
素人考えですが。

504 ：菩提樹：04/01/15 06:17 ID:Hautvi32

ﾀﾀﾞｲﾏﾃﾞｽ(･ω･)ゝ

＞海さん
彼女の病状がボーダーか
単に精神的ストレスでやり場がなくて切ってしまうかで
かなり違うと思います。
ボーダーの方は、切ってる自分も含めて自己アピールというとか
自己愛に繋げたい（勝手な解釈だったら失礼）という面が多いと思います。
そうでなくて切ってるとすれば、あなたがしっかり支えて、
できるのなら、一緒に鬱の要因を一つ一つ消していく、
ということでかなり解消できるのではと思います。

普段心配ない、との話からは、ストレスのはけ口がついカットに
向かってるのではと思います。
だから、あなたがしっかりと、そういうことはやめよう、
他の何かを見つけよう、と導いてあげてよいと思います。

なぜカットするのか、思いっきり話させるのもいい手段だとお思います。

505 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 06:20 ID:MYxCgNXB

>>503 海さん
私が通っている病院にもリストカットの患者がいますが、傷跡が痛々しいですね。
やめろと言っても差し支えないと思います。
きっと彼女はどこかで誰かに止めてもらいたいのではないでしょうか。
原因を突き止めて、解決させる事が出来ればリストカットも減って来ると思いますよ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 06:21 ID:OiuNiO1P

＞さそいさん

うーんとそこのところをあんまり触れずにいました。
そろそろいいかなあというタイミングな気もしますが、
慎重になります。彼女が自分から具体的に話してくれれば
いいんですけどね。
リストカット原因は断片的な話を組み合わせて推測するに、
複合的な原因がありそうです。
普通の鬱っぽい（知識ないものでこういう表現お許しください）のと、
あとトラウマっぽいもの？ですかね。
なにか日常生活でアクシンデントやプレッシャーがあると、
ドカーンとくるんだと思います。春夏秋は平気でした。
ここんところはバタバタしてるようで、それで。
って、、、こんなこと書いて、彼女、板読んでなきゃいいですが。
まあ、まさかそれは。

507 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 06:22 ID:MYxCgNXB

>>504 菩提樹さん
お帰りなさい。(･_･)ゞ
まだ外は真っ暗ですね。カーテン越しに覗いたんですけど。
私は暗くならないと買い物には行けません。
脱・引きこもりを目指したいんですけどね。

508 ：菩提樹：04/01/15 06:23 ID:Hautvi32

＞＞497さそいさん
一昨日そのお話を聞きましたが、やっぱり一度
医師の言うとおりで、1週間なりやってみるのも
（・∀・）ｲｲ!! と思いますよ。
お辛いでしょうが、薬出されすぎで患者も医師も
滅茶苦茶になってしまってる場合もあるので、
リセット案、一度受けてみてはいかがでしょう。

509 ：海：04/01/15 06:25 ID:OiuNiO1P

＞菩提樹さん

ありがとうございます。
本日、ボーダーのサイトで簡易チェックを
みましたがどうも全然項目に当てはまりませんでした。
いろいろこっちからなにもかもは聞けません。
なんか悪化しそうなヤバい予感がします。
断片的になら、聞けそうです。
難しそうです。

510 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 06:25 ID:MYxCgNXB

>>506 海さん
彼女と長くお付き合いをしていくなら、いつかはリストカットについて話し合う場が必要だと思います。
リストカットを治すには、かなり時間を喰うんです。
見ない事にするのは簡単ですが、彼女がどういう理由でリストカットという行為に及ぶのかを少しずつでも聞き出せたらいいのですが…。

511 ：T.K. ◆TIxnZF5ceo ：04/01/15 06:25 ID:sylmhUlk

一般論として、先方の負担にはならないようにすることだなあ・・・
人に会いたくなさそうなときに無理矢理外に連れ出すようなことは避けるとか。
これは普通の鬱病の話だけどね。ボーダーはまた別。
っつかそもそも男女の機微は僕には分からないな・・・

ちなみに僕は「切らないと死ぬしかなくなる」という、凡そ余人には理解し得ない
理由で切っていた。1年半前まで。

512 ：菩提樹：04/01/15 06:27 ID:Hautvi32

＞海さん
リストカットは彼女の心の鬱積の表層的なものでしょうから、
やはり一度、とことん話し合ってみるのが、いいと思います。
話したがらないかもしれませんが、彼女が隠したいことや、
弱い自分を恥ずかしがってることなども、全て受け止める愛情がある、
と伝えて、ゆっくり話を聞きましょう。

513 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 06:28 ID:MYxCgNXB

>>508 菩提樹さん
最近、１日おきに薬を飲む事にしたんです。
すると、激しい不安症状や鬱が酷くなって来たので、やっぱり毎日飲まなきゃ駄目かな～と痛感しました。
８種類の薬を飲むのはかなり辛いので、医者に相談して少しずつ現薬してみます。

514 ：海：04/01/15 06:29 ID:OiuNiO1P

>さそいさん
ありがとうございます

でもやめさせかたがわかりません。
なぜなら、
「やめようね」って優しくいいましたが
やってしまったのです。
他の具体的な案が浮かびません。
いまのところ、自分の最大限の知恵とカンをしぼって
対応を吟味、実行しています。

515 ：菩提樹：04/01/15 06:32 ID:Hautvi32

自分も、恥ずかしながら、10年のカット歴があります。
T.K.さんと同じで、切ると助かるんです。
でも徐々に、切ることによって、愛する人の心まで切っていたことに気がついて、
「責任」から切ってはいけない、と思うようになりました。
どうしても辛い時は、切れないナイフを出して、
手に押し当てて、暫く落ち着くまで待ちます。

こんな話が役に立つか分かりませんが、私のあほな例です。

516 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 06:33 ID:MYxCgNXB

>>514 海さん
彼女が出掛けられる日に、病院まで付き添ってあげてはどうでしょうか。
リストカットは残念ながら精神病の１つでもあるので。
薬をもらえば少しずつですがリストカットを減らせると思います。
今は、付かず離れ図の状態で彼女を見守って、必要な時は彼女の手を引くのがいいかと思うのですが、どうでしょう。

517 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 06:35 ID:MYxCgNXB

私はかなりの臆病者なので、リストカットなんて恐ろしい事は出来ませんが、鬱になりすぎてキレた時は、そこら中の物を投げまくります。
１度それでガラスの食器が割れたので、プラスチックにしました。
いきなりキレるので困ってます。

518 ：海：04/01/15 06:35 ID:OiuNiO1P

T.K.さん参考になる御意見ありがとうございます。

彼女は平常モードのときは電話もメールも普通に来ますし、
よりよい距離を保つのが上手です。
しかし、えーっと、今回のことは今週１週間以内の出来事
なんですが、やっぱりメールをしても返事はこないですね。
あんまり心配で電話をするととってくれることもありました。
そして「うん、なんとか少しはおさまったな。よかった」
と、やっぱり電話で話してよかったなという感じはありました。
ですが2夜連続で電話で話せたのに、リストカットやってしまいました。
ほっといたほうがいいって感じもするんですが
ほっといちゃいけない感じもして、難しいものですね。
僕の性格上もあり、無理矢理にひっぱりだすことはしてません。
まあ切ったと聞いたら「とにかく会ってよ。ね！」とは言いましたが。。。

519 ：菩提樹：04/01/15 06:36 ID:Hautvi32

自分の場合は多分「大人」になったのだと思います。
仕事先でケロイドだらけの腕を見せるわけにも行かないし、
家族にも見せられません。
新しい傷を見たら彼氏が泣きますし、彼氏も鬱持ちなので、
精神的に動揺します。
そして何より、切っても何も前に進まないのです。
ぐるぐる同じところを迷走しています。
だから、（ほとんど）止められたんだと思います。

520 ：海：04/01/15 06:37 ID:OiuNiO1P

レスおそくてすみません。
いただいた御意見、熟読しています。

521 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 06:39 ID:MYxCgNXB

>>520 海さん
１度に全部解決する事は無理なので、彼女の体調がいい時に、どこか遊べる場所へ連れていってあげて、気を紛らわせてあげるのも効果がある気がします。

522 ：海：04/01/15 06:42 ID:OiuNiO1P

つまりえっと、まずかなり初歩的な問題ですが、
常識的に人が考える愛情や説得では
リストカットというか心の病はなおせないということ
なんでしょうか。僕からすると一見、化学薬より、
おいしいごはん。医師のカウンセラーより、手作りの
いわば専用の愛情と相談（ぼくの）、のほうが、
特注品のような手間ひまがあるような気もするんですが、、

やっぱ甘いんですかね。（笑）。じゃないとお医者さん
いりませんもんね。。

523 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 06:44 ID:MYxCgNXB

>>522 海さん
医者も、愛情も両方必要なんですよ。
彼女は一体、何があってリストカットを始めたんでしょう。
その辺りの事情を聞かないと、力にもなれないですよね。
ただ、見ているだけでは双方にとって悲しいと思います。

524 ：菩提樹：04/01/15 06:44 ID:Hautvi32

＞海さん
どうぞごゆっくり読んでください。

以下あくまで自分の場合です。
ーなぜ切ったか

・苦しくて、他に楽になる方法がなかったから
・切ることによって「自分はこんなに傷ついている」と
　隠していても、周囲にアピールできる
・切った痛みが自分に充足感を与えてくれる
・切るときれいでソレに耽溺できるから
・誰かが私の心の悩みに気を配ってくれるから

こんなとこでしょうか

525 ：海：04/01/15 06:45 ID:OiuNiO1P

>515菩提樹さん

そこなんですよ！「俺の手みたいなものだし、たのむから
やめてくれよー」っていうのがぼくの気持ちなんですが。
やっぱりそういう理屈じゃないんでしょうね。
まあ、彼女もどうやら重々わかっているだし、
ぼくの痛みもわかってくれてるようなので、うまくいけば、
うまくいきそうな気もするんですが。
すいません、意味不明のニュアンス言葉で。。

526 ：菩提樹：04/01/15 06:48 ID:Hautvi32

結局、あなたがゆっくりと、なぜ切るのか聞き出すことと
医師からちょっと冷たい目線で「アー切ってんのね」とでも言うような
認知、投薬
てのが利くと、自分は思います。
あくまで私の意見です。絶対はないです。

527 ：海：04/01/15 06:50 ID:OiuNiO1P

＞さそいさん

はい。気分転換のメニューはぼくの得意中の得意項目だと
思います。ですから会う約束が取り付けられれば
OKです。
今回は今日、医者にいったはずです。一緒にいこうという雰囲気
ではなかった様子だったので、強引に一緒にいかなかったです。
切ったあとの電話では、これからはもっといろいろ
お互い、言いたくない話をしようね、と、なりました。

小学生みたいな文章ですみません。自分で読み返してそう思いました。

528 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 06:52 ID:MYxCgNXB

海さん
リストカットを続けていると、倒れる事もありますので、まずは話し合いから入って、病院に連れて行ってあげてみたらどうでしょうかね。

529 ：海：04/01/15 06:53 ID:OiuNiO1P

彼女のリストカットの経緯はこれから、ですから
ゆっくり聞いてみます。
でも難しそうです。爆弾処理班じゃないですが、
聞き方も細心の注意が必要な気がしました。愛情だけでなく。
技術っていうんでしょうかねえ。段取りというか。

それを聞いたらおしまい、とか、思い出せたらおしまい！
みたいなことも、やっぱりあると思うんですよねえ。。。。
オシマイっていうのは、またリストカット！という意味などです。

530 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 06:55 ID:MYxCgNXB

>>527 海さん
彼女が自分で病院まで行けるのなら、医者にどうしてリストカットをする事になったのかを説明して、適切な薬を処方してもらえるのでは？
薬を飲んでも切ってしまうのなら、再度医者に言わなければいけないですね。
そういう時、誰かが付いていてあげたらいいのか、１人がいいかどうかは彼女次第ですけど。

531 ：菩提樹：04/01/15 06:55 ID:Hautvi32

要は、切ることによるメリットが、デメリットを下回ればいい訳ですよね。
みーんなつめたくて、リアクションくれなくて、
（そうすると更にひどいカットをして注目を浴びようと思うキケンもありますが）
切ってる自分って意味ないじゃん、と。
あとは切ることによる精神的苦痛からの開放という、
悪循環さえ断ち切れれば。

それがまた難しいんですけど･･･(´･ω･`)

532 ：T.K. ◆TIxnZF5ceo ：04/01/15 06:56 ID:sylmhUlk

ちなみに僕が切らなくなった理由のひとつに、
「あと3回自傷行為を行ったらもうウチでは見ない」
という治療契約を結ばされて、それが抑止力に
なったというのがある。そのへんは医者と相談
できればいいのだけど・・・

さて、そろそろ寝るです。また明日。

533 ：海：04/01/15 06:56 ID:OiuNiO1P

>>519菩提樹さんのお話はなるほど、よくわかります。

自分の彼女も出会ったとき、腕に傷があったので火傷かなって
思いました。まあ過去の傷は自分は全く気にならないのですが
これからの傷は増やしたくないです。

534 ：菩提樹：04/01/15 07:00 ID:Hautvi32

あと、すごい極端な話ですが、
剃刀やカッター、よく切れるナイフなどを没収して、
ぜんぜん切れないナイフ（安い果物ナイフや、スイスアーミーナイフの古いの）
だけ置いときます。
自分はこれで、ケロイドのできるような傷は回避できてます。
根本的解決じゃなくてごめんなさい(´･ω･`)

535 ：菩提樹：04/01/15 07:01 ID:Hautvi32

T.K.さんおつかれさまでした。
よい夢をヽ(´ー｀)ノ～

536 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 07:02 ID:MYxCgNXB

>>533 海さん
おっしゃる事はよく分かるんですが「これからの傷は増やしたくない」という考えが彼女に読み取られてしまうと、彼女にプレッシャーがかかるかも知れないので、ほどほどに。

537 ：菩提樹：04/01/15 07:03 ID:Hautvi32

T.K.さんの言うような医師との契約も結構抑止力ありますよ。
医者はちょっとしたカットなどに冷たいですから、
そういう冷たい約束をするって言うのも
とりあえず止める手です。

538 ：海：04/01/15 07:04 ID:OiuNiO1P

みなさん、すみません。まだ526番くらいまでしか読んでいません。

＞さそいさん
彼女も薬は飲んでいます。詳しくはしりませんが
睡眠導入剤と精神安定剤だと思います。
春夏秋はなおった（っぽい）ものだったのか、カウンセリングの
通院している感じはなかったです。
さそいさんがいう「医者」というのはほとんどすべて
「精神科」のことですよね。いまお話してくださっているのは。
リストカットの外傷の医者をさしているのでしょうか。
実はぼくにはそれの出血量も想像できないのです。
なにも知らない。まえはばんそうこうをしていました。
傷口（生傷）はみました。今回はおとといなのでみていません。

医者のことはそれじゃあ、わかりました。
でも、いま、おちてる状態なんですが、回復後、１発目に
そういう話し合いはまずいですよね？
ぼくはそう感じてるのですが。少なくとも詰めた話し合いは
やっぱり時期をみたほうが、と思ったり。

539 ：菩提樹：04/01/15 07:04 ID:Hautvi32

＞さそいさん
そうですね。ウチの場合も彼氏が鬱になる前、
「切らないでくれ」って言ってても、あんまり関係なかったですね。

540 ：菩提樹：04/01/15 07:06 ID:Hautvi32

ごゆっくりお読みください＞海さん

ちょっと朝ごはんBreakしてきます。

541 ：海：04/01/15 07:06 ID:OiuNiO1P

あ、T.K.さんお疲れさまでした。
ありがとうございました！
本当にうれしかったです。おやすみなさい。

切る回数の制限の案の話は友人からも聞いたんですが、
いまいち、ピンと来なかった。でもそうなんですね。
全く自分の常識が通用しない。。。

542 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/15 07:10 ID:MYxCgNXB

>>541 海さん
彼女自身もリストカットをしてしまう原因と向かい合わなければいけないですよね。
そういう時に支えになってあげてはどうでしょう。
１人で辛い事に向き合うのはなかなか難しいものです。
彼女が早くよくなりますように。
病院に行くので落ちます。またお会いしたらよろしくお願いしますね。

543 ：海：04/01/15 07:10 ID:OiuNiO1P

>>菩提樹さん
彼女が断片的に打ち明けてくれる心情と類似するところが
あるので、すごく参考になります。ありがとうございます。

>>536さそいさん
＞彼女に読み取られてしまうと、
＞彼女にプレッシャーがかかるかも知れないので、ほどほどに。

これはですね、はっきりいって難しいです。
こういう加減具合が難しいのです。一般的な対人関係でも
ものの加減具合は難しい。なのに、もっと難しいです。
ここらへんがほんとうになやんでいるのです。
助言していただきありがとうございます。

544 ：海：04/01/15 07:12 ID:OiuNiO1P

菩提樹さん
はい、あさごはんいってらっしゃい

さそいさん
いってらっしゃい。

545 ：海：04/01/15 07:12 ID:OiuNiO1P

みなさんありがとうございました。

546 ：菩提樹：04/01/15 07:20 ID:Hautvi32

おや、さそいさんおちてしまいましたか。
ｲｯﾃﾗｯｼｬｲヽ(´ー｀)ノ～

＞海さん
さそいさんの言うところの医者は、精神科医と思いますよ。
命に関わるほど切るのには、相当深く、動脈まで切らないといけないので
事実上無理です。
静脈切っても表面ちくちく縫って終わりです。
縫い痕がなければ、たいした傷じゃありません。

海さんもいい意味で、真面目すぎると思いますので
あまり悩まないで、彼女が自然にやめる日が来るまで
ゆっくり見守ってあげるのが一番かもしれませんよ。

547 ：菩提樹：04/01/15 07:21 ID:Hautvi32

ウチの朝ごはんは
買い置きしておいたカップめんです(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

548 ：海：04/01/15 07:24 ID:OiuNiO1P

>>539菩提樹さん
「切らないでくれ」って言ってても、
あんまり関係なかったですね。

切っちゃまずいけど、切らないでくれ、は×。
つまるところ表面で考えちゃいけないんですね。

切っちゃまずいから、君自身の問題で切っちゃだめ
って解釈をぼくがしなきゃいけないのかな。
ぼくが～して欲しいじゃなく。
思ったのはまず僕がオバカじゃだめだってことだ。きっと。おそらく。

549 ：海：04/01/15 07:24 ID:OiuNiO1P

あ、おかえりなさい。気がつきませんでした

550 ：菩提樹：04/01/15 07:26 ID:Hautvi32

カップめん湯沸し中でつ（´Д｀）

551 ：海：04/01/15 07:28 ID:OiuNiO1P

はぁ、なるほど。
今回は縫うほどの、みたいだったです。
やはり傍からみてても、ストレスには強弱があるようで。
まあイベントというかアクシデントの大きさに
比例するというか。あたりまえでしょうけれど。

552 ：海：04/01/15 07:28 ID:OiuNiO1P

カップ麺ですか。種類はなんでしょう？

553 ：海：04/01/15 07:31 ID:OiuNiO1P

リストカットというのは
他のことで代用は不可なんですか？散歩、TVゲーム、
スポーツなどの趣味とか。基本的なことですみません。

554 ：菩提樹：04/01/15 07:31 ID:Hautvi32

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1070143577/
こんな過激なｽﾚも・・・w
でも切る人切らない人の意見が色々で面白いかも。

切ってすぐいくとテーピングみたいので
処理してくれたりもするんですけどね。
すっかり癖になっちゃってますね。

いっそ、彼女連れてインドでも逝って来なさい（爆

555 ：菩提樹：04/01/15 07:33 ID:Hautvi32

代用ってのは難しいですね。
冗談でなく、価値観の全く違う所に
旅行ってのは、いいとおもうんですが

ラーメンはホームラン軒です。

556 ：海：04/01/15 07:35 ID:OiuNiO1P

ああ、メンヘル板もいろんなとこありますよねえ。
昔は僕の彼女もよく見ていたはずです、きっと。
最近はスッカリみてない様子だったけど、今週はどうなんだろう（苦笑）。

インドですか。ぼくはアジア圏とか好きだから
いいかもしれないですね。そのとなりの国なら僕は行きました。

557 ：海：04/01/15 07:38 ID:OiuNiO1P

彼女とも海外旅行は行きたいっていってるんですけどね。
まあもちろん相手も家族と同居で、そんなに
外泊等の遊び歩ける環境でもないので、それはまたいつか。。

というか、旅行もなにも、まず、会ってもらえないことには。
と思っています。
昨日はあえて電話しませんでした。なんとなく。

558 ：海：04/01/15 07:41 ID:OiuNiO1P

いや１泊なら旅行したばかりだったんだ。
先月。そのあとバタバタいろいろあったんですね。

会ってないのはお正月はさんじゃったから、17日間か。

559 ：海：04/01/15 07:45 ID:OiuNiO1P

菩提樹さんは落ち込むと、彼氏と会いたくなくなったりとか
しましたか？

それはなんというか、自分の問題であって、みたいな感じのです。

時期がくるとケロっと登場（菩提樹さんが）みたいな。

560 ：菩提樹：04/01/15 07:53 ID:Hautvi32

ただいまです。ｹﾞﾌｰ。
隣の国というと、ネパールですか?
実はネパール大好きなもんで。

向こうから会いたいって言ってくるまではあんまり
プレッシャーをかけない方がよいかもしれませんね。
しかし、彼女はそこまで海さんに思われてて幸せな方ですね(･ω･)

561 ：海：04/01/15 07:56 ID:OiuNiO1P

おかえりなさい。

ネパールいいですよね。僕は忙しくてほんのちょっとだけ、首都に行っただけです。
ああいう街、くせになります。しみつくんです。
「あ、いかなきゃ」みたいな。またゆっくり行きたいです。

562 ：菩提樹：04/01/15 07:57 ID:Hautvi32

自分は落ち込むと彼氏に電話でやたらに慰めてもらうタイプです。
optimisticつーか、がんばってものごと言いように慰めてくれる人なもので。

563 ：菩提樹：04/01/15 08:00 ID:Hautvi32

カトマンドゥ最高ですね。
自分たちはポカラにも逝ったのですが、
ポカラは更に、死ぬほど最高です。

ポカラに日本人向けのちょっといいホテルを建てて、
のんびり「ﾊｯﾊﾟ」しながらヒマラヤ眺めるってのが
私と彼氏の夢ですw

564 ：海：04/01/15 08:01 ID:OiuNiO1P

そうですか。じゃあ電話やメールも自分が
本当にしたくなった時だけしてみます。
彼女のなかで負担を気に掛けてくれたり、
共倒れを恐れているところもあるので。

＞彼女はそこまで海さんに思われてて幸せな方ですね(･ω･)

彼女がぼくといるから幸せって単純な図式でいけば、
それはうれしいのですが、かといって、おちこんだ時に
頼りにしてきたり粘着されるわけじゃないので、
本当に俺は役にたってんのかなあ？なんて思う事もあります。

なにしろ、今回がはじめてのケース（ぼくにとっては）に
近いものがあったので、それくらいは自然体で心配に
なったというか、みんなそういうものじゃないんですかね？

565 ：海：04/01/15 08:05 ID:OiuNiO1P

ひとりで初めての海外ということで、ネパールにいったんです。
理由は別所哲也の旅の番組（映画キャラバンのドキュメント番組）を
みて、「あれ？なにこの街。いかなきゃ！」って。（笑）
アサン広場が気に入ったわけです。
で、すぐパスポートとって。そんなこと、まずないんですけどね。
啓示だったのだろうか。（笑）。

ハッパはやりませんでした。（笑）。

566 ：菩提樹：04/01/15 08:06 ID:Hautvi32

あんまり気にかけすぎたり、彼女の心を慮ったりしすぎると、
共倒れが怖いですね、やっぱ。
彼女には、必要な時はいつでも連絡して、って言ってあげれば
いいんじゃないでしょうかね。
あとは必要以上に考えすぎても答えってないと思うから。

ｱﾌｫな意見かもしれないけど、
彼女とゆっくりネパール行ったら、
絶対カットのことなんて忘れちゃうと思うけどなあ。
ついでにバラナシも近いから寄りましょうw

567 ：海：04/01/15 08:06 ID:OiuNiO1P

＞落ち込むと彼氏に電話でやたらに慰めてもらうタイプ

いいですね。ぼくの得意分野です。共有できるのはなんでもほっとする。
行方知らずやブラックボックスみたいなのに忍耐がないタイプなので。

568 ：菩提樹：04/01/15 08:12 ID:Hautvi32

アサン広場いいとこですね。
タメル地区より、下町が好きです。
いったらすぐにネパリーのかっこして、下町ぶらぶらして
疲れたらチャイすすって、地元の人ばっかのゴハンやさんで
ﾀﾞﾙﾊﾞｰﾄﾀﾙｶﾘたべてました。

ﾊｯ（ryは満喫しますた。
海外でしか楽しめないですから。
ﾊ（ry吸ってタンカとか見ちゃうと、もうすごいですよw

569 ：海：04/01/15 08:12 ID:OiuNiO1P

共倒れの意味ってなんとなく理解しました。なんとなく。
ああ、わかるなあ。とか思った。でも回避方法や発想の転換も
ありそうだなって思ったんです。やっぱり自分のことはラクですね。

バラナシってなんですか？
カトマンドゥはまず、車のクラクションの音がいっぱいで、
「おおお、すげえ、うぞうむぞうだ。」とか思いました。
香辛料とゴミとお香と腐ったモノのまざったニオイも最高です。
でもはじめての海外でひとり（ツアーじゃない）だったんで、
すごい気合い（緊張感）入ってました。（笑）

570 ：菩提樹：04/01/15 08:13 ID:Hautvi32

しかしあのうるさい変なバイオリン売りはどうにかならないものかとw

571 ：海：04/01/15 08:16 ID:OiuNiO1P

そうですそうです。
タメルは土産物屋っぽい感じでね。
それよりは、インドラチョークとか
ニューロードより、南側？かな？がよかったです。
変な路地とか。
かなり道に迷ってました、ぼく。
しかし、ネパールの話を、行った人としたの、生まれてはじめてです。
3～4年前行ったんですけどね。

麻薬はそうですね。オランダいったらやります。
ぼく、麻薬関係に関してはマジメなんです。（笑）

572 ：海：04/01/15 08:18 ID:OiuNiO1P

名前わすれましたけど、サンギーなんたらとか、
っていう弦楽器ですよね。演奏しながら近付いてきました。

573 ：海：04/01/15 08:20 ID:OiuNiO1P

まあたしかにタンカはアレ吸って、見たら、飛び出してきそうな
絵柄ですもんねえ。

あとネパールは野良犬がいっぱいいて、かわいかったです。

574 ：菩提樹：04/01/15 08:20 ID:Hautvi32

一緒に答えの出ないネガティブなスパイラルに入っちゃっても
意味がないと思います。
支えてあげても巻き込まれちゃだめ、みたいな。

バナラシ（Varanashi)インド一番の聖地です。
カトマンから飛行機で1時間くらいです
温厚なネパリーと違い、インドのすごさが満喫？できます。
ちなみに初めて連れてった彼氏は何度かぶちきれましたw
でも最高に面白かったって。
カレーうますぎです。お香もクラクションもごみも物乞いも聖地っぷりも
カトマンの10倍です。
話しかけてくるやつはみんな詐欺師です（断言
でも面白いです。
バングラッシー（ﾊryのラッシーです）で、ｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬになって
シタールの音とヒンドゥーのお祈りに飲み込まれて
とんでもないところに逝っちゃいます。

575 ：菩提樹：04/01/15 08:26 ID:Hautvi32

カトマンは、道に迷うのが醍醐味（By菩提）
ですよね。バスに乗ったりバイク借りたりしてあちこち行きました。
うちらは3年前に逝きましたよ。同じくらいの頃ですね。

ぶりぶりになって街を歩くと、あのごちゃごちゃの全てが
調和が取れてる感じで、よかったです。人も優しいしね。
そしてタンカにつかまるwうちに大きいの1枚と、小さいの4つあります。
わんこかわいかったですね。

576 ：海：04/01/15 08:26 ID:OiuNiO1P

まあインドはすごそうですよねえ。ネパールより油断できそうもない
んで屈強になったら行きますよ。あのへんだったら、そっちよりは
まず、ブータンに行きたいなとか、あります。

しかし話のコシを追って申し訳ありませんが、
リストカットっていうのは治る、っていうニュアンスは禁煙と
同じなんですかね？
タバコは5年やめても、きっかけがあればすぐ喫煙となります。
さっき、気分転換にどこか行ったらと、言われて、ふと思いました。

数カ月も平気だったんですが、結局、強烈なプレッシャーがきたときは
だめだった、ということですよね。つまりその数カ月は
別になおってなかったんだ。

577 ：海：04/01/15 08:30 ID:OiuNiO1P

バスすら乗りませんでした。チケット買うのとか面倒そうだったんで。
乗ったのりものはテンプーと大きいテンプーとタクシーだけ。
カトマンズの街は迷路で、ヤバい、、とか思いました。
コンバースで行ったことを後悔。まあでも迷ったから面白かったです。

うちもタンカは2つあるかな。なんだかムラムラしてきた（笑）。
ベトナムでもいいから早く行きたいですわ。
ネパールはやはり航空料金が高いです。ベトナム激安です！！

578 ：海：04/01/15 08:35 ID:OiuNiO1P

答えの出ないネガティブなスパイラル

難しそうです。ようするに「大丈夫。大丈夫だから。」
なんて意味ないんですよね？　いやよく考えれば意味はないですこれ。
でも、油断するとそういうふうになりそう。
「俺がいるからさ」とかそういうの。
ぼくは自分が大嫌いになったこともないし、おそろしく楽観的（性格は暗くて
変質だけど）だから、気合いいれないと理解への到達は
難しいかも。
「好きです！」イコール「理解（さらに根治へ）」ではないでしょうからね

579 ：菩提樹：04/01/15 08:36 ID:Hautvi32

後の観光者の為にも、
屈強、すなわち、余分なジャパンマネーは1ルピーたりとも
落としてやらない、という気持ちでおながいしますw＞インド

リスか＝禁煙という言い方とは違うとお思います。
自分は10年前にやってて、またやるようになってしまいました。
でも、おいしさを覚えているからまた吸っちゃった
ニコチン依存症と同じに考えていいとは思いません。

とりあえず、あまりそういう何かに関連付ける
捕らえ方はしない方がいいですよ。

辛いことがあってついやっちゃったんだね、病院にちゃんと言おう、
今度は切る前に俺に言ってくれ、
それくらいじゃないですかね。

治る、治らない、とか厳密に考えないで
海さんがまず肩の力を抜いて、あまり動じない方がいいと思いますよ。

580 ：菩提樹：04/01/15 08:39 ID:Hautvi32

あーベトナム逝ってみたいです。
今度用事でカンボジアに行こうと思ってるので、
ベトナム経由で逝きたいですね。

彼氏が仕事で忙しいのでなかなかいけません(´･ω･`)

581 ：海：04/01/15 08:42 ID:OiuNiO1P

『今度は切る前に俺に言ってくれ』
で、
回避も少しはできるものなんですかね。自分はそう思っていましたが。
だったら、うれしいです。ありがとうございます。

こんなにストレートにためになったスレ、はじめてです（笑）
実は最初ここにきたとき、
みなさん楽しそうにお話してたので、変な勘にさわるキーワードとか
いってしまったら、どうしようとか、躊躇しました。
正確にいうと躊躇しませんでしたが。。
やっぱりどうしてもリアルタイムで話を聞いていただきたかったんですよね。
ありがとうございます。

582 ：T.K. ◆TIxnZF5ceo ：04/01/15 08:44 ID:sylmhUlk

眠れずに睡眠薬を追加投与・・・

僕は鬱がひどかったときはIRCやチャットで鬱だ鬱だと言いまくって、
総スカンに近い状態だったなあ・・・そしてまた切る、という最低の日々だった。
切って血をだらだら流しながらサークルの例会にふらふら顔を出したり、
地下鉄に乗って病院へ行ったりしていたから尋常な精神状態ではなかった。
こんな状態なので認知能力も歪んでいて、あらゆる言葉が自分に対する
罵詈雑言に聞こえる、という。そう、自分に全く関係ない言葉でも。

ここから先はネガティヴな想像だけど、「大丈夫」と言われても「ふざけるな、
あんたに何がわかる」と逆切れしたり、「俺がいるからさ」と言われても
「もう私の側に来ないで」（fromエヴァンゲリオン）と謎の拒絶を示す可能性もある。
これは相当ひどい境界例の症状を想定しているんだけど、願わくば海さんの
彼女がそうでないことを。ただ、可能性は考慮に入れていただきたい。

583 ：海：04/01/15 08:47 ID:OiuNiO1P

人間が人間らしい状態？の国が好きなんですねー？
なんというか、野生でもなければ、養殖でもないような。
パワーのある国というとなんか綺麗すぎる表現だなあ。
なんというか汗ギラギラの街みたいな感じというか。

はい、1ルピーたりとも譲らないようにします。
ふしぎなもんで、現地通貨になれると、1000Nルピーも
一万円札にみえます。サイのやつが500円くらい。象さんが5000円くらいとか。
シカはカスでしたよね？10円くらい。？

584 ：菩提樹：04/01/15 08:53 ID:Hautvi32

>>581海さん
代表して言わせていただきますが、
こちらこそそう言って頂けてうれしいです。

実は自分もこのｽﾚに本格的に参加したのは
一昨日からで、ドキドキでした。
でも皆さん優しい方ばかりで助かりました。

>T.K.さん
眠れなかったんですね。
その時その時で、荒れたり、理不尽な辛い扱いを受けて
傷ついたりしてしまったりするんでしょうね。
眠気が来るまでよかったらお話しませんか？

585 ：海：04/01/15 08:54 ID:OiuNiO1P

T.K.さん、おかえりなさい。さきほどもありがとうございました。
いや、すごい話ですね。そういう事象や気持ちを
はじめて会ったぼくに話してくれてどうもありがとうございます。
なんというかその言葉言葉を、参考というより、自分の血肉として
頂きたくなるような気持ちです。

今はぼくも素人なんで、そのキーワード全部いっちゃいました。（笑）
でも、ありがとうとごめんね、みたいな感じの返答をくれました。
今回、くしくもエヴァンゲリオンにも責任があります。
話を聞いてみると、中学時代？に親しんだエヴァにひたることで、
リストカットの代用にしよう（確かそんなニュアンスだった）と
したけど、逆にあのころのなつかしい（←言葉は悪いけど）
リストカット衝動に逆に取り込まれたようです。
やや笑いながらしゃべっていましたが「ウーム」とか思って
しまいました。

彼女がこのスレを見ていない事を願います。特定されます。俺。（笑）

586 ：菩提樹：04/01/15 08:59 ID:Hautvi32

>>583
そう、確か鹿がしょぼいルピーでしたねw
でもそれを得るために1日働いてる子もいましたね。
Tourlist向けのレストランで500円くらい使うこともありましたが、
夕ごはん12ルピーのﾀﾞﾙﾊﾞｰﾄﾀﾙｶﾘとか
10ルピーのモモやトゥクパですましたりもしました。
土産物屋では鬼のように値切りたおしましたw

>海さん
ま、特定されたら特定されたで。
こんな愛の言葉そうそう聞けないですよw

587 ：海：04/01/15 09:00 ID:OiuNiO1P

＞菩提樹さん
そういっていただけて嬉しく思います。
そうですか。菩提樹さんも本格的にはおとといですか。

このスレは物知り（特定の分野にだけ）の友達が教えてくれました。
メンヘル板より、コテゴリ雑談が良さそうだと。
よかったです。

588 ：T.K. ◆TIxnZF5ceo ：04/01/15 09:00 ID:sylmhUlk

＞菩提樹さん
さすがにそろそろ効いてきたっぽい。あと10分くらいで落ちると思います。

＞海さん
なんというか、自己顕示欲の異常に強い人間なので、こういう話をするのに
まるで抵抗がありません。こんな例もある、という程度に思っていただければ
幸いです。

589 ：海：04/01/15 09:02 ID:OiuNiO1P

＞T.K.さん
はいわかりました。いろいろありがとうございます。
これからも仲良くしていただければ、とおもいます。
ぐっすり気持ちよく寝てください。

590 ：菩提樹：04/01/15 09:05 ID:Hautvi32

＞海さん
そういうわけで私も朝雑厨なのですよw

＞T.K.さん
ではおちちゃうまでごゆっくり。

＞自己顕示欲の異常に強い人間
とか言える時点で、自己に対する冷徹さを感じます。
あったかくするにはどうしたらいいだろう。

591 ：菩提樹：04/01/15 09:07 ID:Hautvi32

昨日夕方から夜中まで寝てしまったので、
これからどうしよう・・・。

592 ：菩提樹：04/01/15 09:08 ID:Hautvi32

マイスリーとロヒくらい入れて眠れるかやってみようかな。

593 ：海：04/01/15 09:08 ID:OiuNiO1P

＞菩提樹さん

そうですね。子供でホームレスっぽいコがいたときは
ショックでした。物乞いの少年もいました。
たしかそのときの地球の歩き方に年間5000円が一般的な収入と
書いてあったかな。
子供たちをみて、
旅と映像は明らかにインパクトが違うなと思ったものです。
ぼくはほとんどの店に少しボラれてたんじゃないかと思います（笑）。
9ルピーで小さいパン１斤を売ってくれた店番の小さな女の子には感謝です。
いきなり、スタタタッって行ったので、面喰らって正価を
行ったんだと思います。
ぼくはほとんど、日中はバナナとかリンゴとか食べてました。
理由は道に迷っていたからです（笑）。

594 ：海：04/01/15 09:15 ID:OiuNiO1P

マイスリーとロヒ。用語がわからないです。

T.K.さんじゃないけど、彼女もそういえば
薬飲んだ日は、
電話しながら半分寝た感じになり、おやすみなさいってコだ。

＞こんな愛の言葉そうそう聞けないですよ
と、優しく言っていただき、うれしいです。ありがとうございます。
たったこのくらいの心配程度で、
彼女が喜んでくれるもんですかね？それだったら俺は幸せです。

いやしかし、ほんとに菩提樹さんありがとう。
ずいぶん不安感が減りました。いやほんとに。。ありがとうございます。

595 ：海：04/01/15 09:16 ID:OiuNiO1P

ぼくもそろそろ落ちる体勢に入りたいと思います。

596 ：菩提樹：04/01/15 09:17 ID:Hautvi32

食事は、インドラチョークや、バスステーション近辺のモモ屋さんや
ホテルのルームサービス（これが結構安かった）のトゥクパとか
たべてましたね。
ネパリーの料理よりチベタンの料理のがぐっと安かったです。
でも、くだものもおいしかったですね。
彼氏はタバコ好きで、地元の安い「ヤク」ってのが
すごくお気に入りでした。10ルピーなり。

果物、これがまたインドのがうんまいんですよ！
ちょっとｸry入れて、マーケットで果物買って、
ガンガーを見下ろすホテルで食べると
ｳﾏﾏﾏﾏﾏﾏﾏｰｰｰｰｰｰｰ。

597 ：海：04/01/15 09:19 ID:OiuNiO1P

モモは現地では食べる機会を失ってしまいました。
渋谷でやっと食べた感じでした。チベタンは日本人の口に
合いそうですね。ぼくはそういえばタイ料理とか大好き！！！

タバコって10ルピーでしたっけ？やられた・・・

598 ：菩提樹：04/01/15 09:20 ID:Hautvi32

>>595
はい。おつかれさまでした。
こちらは別に大した事してないですから、お気になさらずに(･ω･)
自分はちょこちょこと、主に1時から6時くらいにここに出没するので
また会えましたらお話ししてやってください。

それでは私も眠剤落ちいたします。
どうもありがとうございました。
ヽ(´ー｀)ノ～

599 ：海：04/01/15 09:22 ID:OiuNiO1P

なんか考えたら僕もあれ、最後に起きたの、、

なんか30時間くらいは絶対寝てないぞ。。（笑）

600 ：海：04/01/15 09:24 ID:OiuNiO1P

ほんとうにありがとうございました。
ほかのみなさまもです。
またよろしくお願いいたします。

601 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/16 02:22 ID:61EBLmvO

今夜も来たよ(´･ω･｀)

602 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/16 02:23 ID:61EBLmvO

ageてみるか

603 ：菩提樹@へん：04/01/16 02:28 ID:B8nBcJbu

こんばんわん

604 ：菩提樹@へん：04/01/16 02:29 ID:B8nBcJbu

まどあいてます。ストーブ焚き火みたくして
明かりはあろまきゃんどるだけ。

605 ：菩提樹@へん：04/01/16 02:30 ID:B8nBcJbu

明るくなってゆく空を
二人は憎んでいたけど
いつの日か幼い日々は
抜け殻を残して散ってゆくことを
知っていた

606 ：菩提樹@へん：04/01/16 02:31 ID:B8nBcJbu

全てのまどがあいてるからさむいです。

607 ：菩提樹@へん：04/01/16 02:32 ID:B8nBcJbu

今日はかなり死にたいです。

608 ：菩提樹@へん：04/01/16 02:33 ID:B8nBcJbu

ストーブ切って寝たら死ねるだろうけど
寒くて眠れないやな。

思いっきり眠剤のストック飲んだらできるな。

609 ：菩提樹@へん：04/01/16 02:34 ID:B8nBcJbu

でも人がにくいから死なないでおこう。
でも人を憎むのは辛いなあ。

610 ：菩提樹@へん：04/01/16 02:37 ID:B8nBcJbu

一度、ミュンヘンかどっかの駅で
凍死しかけたらしいんですが、
寝てしまう私を必死に起こそうとする友人が、
とんどん唇や顔の色がひいてきて、手足が冷たくなっていった
と怖がってたのが、おかしかった。

611 ：菩提樹@へん：04/01/16 02:38 ID:B8nBcJbu

今日はどなたもいないようですね。

ではねぐらにしてるスレに帰ります。
乱カキコ失礼しました。

612 ：エリ ◆ERI/p15x/k ：04/01/16 02:41 ID:WbtZBgeO

凍死は死んでからも寒そうだなぁ。。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 02:44 ID:3CGY9kWi

誰か居る？？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 02:46 ID:RIDOEKuR

ベッドの周りになにもかも脱ぎ散らして
週末だけの秘密の部屋

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 02:47 ID:RIDOEKuR

おどけてチークを
踊りつづけてるお前をつかまえて
夢中になれるのは
この時だけとキスして

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 02:48 ID:RIDOEKuR

ナイトスクープ始まったよ

617 ：雫 ◆sRhArO6uyM ：04/01/16 02:49 ID:6lTSQvhv

|дﾟ)

最近、このスレの顔ぶれ変わったね。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 02:50 ID:3CGY9kWi

何？？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 02:52 ID:3CGY9kWi

妹の電話ｳｾﾞー何とかしてくれよー

620 ：nanasi：04/01/16 02:53 ID:xht25ERz

助けて下さい。
寂しさにもう、耐えられそうにありません。
女性の方、お友達からで良いので、交際を前提とした
お付き合いをして下さいませんか？
僕は北海道在住です。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 02:54 ID:3CGY9kWi

東海なら沢山居そうだけどな…

622 ：nanasi：04/01/16 02:57 ID:xht25ERz

携帯にアドがﾒｰﾙ欄に入っています。宜しくお願い致します。

623 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/16 02:59 ID:61EBLmvO

>>622
いきなり携帯アドとは。。。
残念ながら男です。
役に立てなくてすみません

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 03:07 ID:3CGY9kWi

俺も雄でお役にたてそうにありません。
il||li _|￣|○ il||liごめんよ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 03:12 ID:k52Kda2j

一応雌だが千葉在住でしかも男性恐怖症だ
ｽﾏｿ

626 ：nanasi：04/01/16 03:16 ID:lCZ/EuJS

皆さん、どうもありがとう。みんな優しいですね。
こんな電波なレスにわざわざ、本当にありがとう御座います。
今ＯＤしました。
もう、死んでしまいたいです。

627 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/16 03:26 ID:61EBLmvO

>>626
俺も夏にODして一週間ICUに入ったよ
その後は閉鎖で三ヶ月
足と目に後遺症が。。。＿|￣|○

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 03:28 ID:TRIoCa6Y

みなさんこんばんは

って>>626
電話番号？不味いよ！

629 ：nanasi：04/01/16 03:33 ID:lCZ/EuJS

>>627
そうだったんですか。。
後遺症が残るのは嫌な感じですね…。
でも、無事で良かったです。(矛盾していますが)

>>628
いいんです。
僕はもう、失うものは大してありませんから。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 03:35 ID:3CGY9kWi

俺も病みすぎてるし、ｶﾞﾝｶﾞﾚとしか言えない。ごめんよ。
力になってあげれなくて｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

631 ：海：04/01/16 03:36 ID:9XxKxWsZ

こんばんは。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 03:37 ID:TRIoCa6Y

>>629
そんな事言わないで下さいよ
そういうｶｷｺ見ると辛いです
私も男ですんでどうにも出来ないですけど
諦めないで下さいよ！！

633 ：キョロ ◆kryozTSHtQ ：04/01/16 03:39 ID:7Qbny6T+

皆さんばぬわー
バイト先で怪我をして１週間の休みをもらいましたので、またしばらく
厄介になるかもです。

634 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/16 03:40 ID:61EBLmvO

>>629
神経に障害がでました。
いろいろ検査したけど原因不明。
神経には特に治療法がないらしく、時間が経って神経の再生を待つのみです。
一時期は全く立てなくなり、車椅子でした。
今ではゆっくりと歩くだけなら、なんとか。
視力も一時期に比べれば随分と回復しました。
その間に免許の更新が来たのですが、視力が出ないので保留。
春には失効猶予が切れるので、それまでに視力が回復することを祈るばかりです。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 03:40 ID:3CGY9kWi

辛い(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 03:41 ID:3CGY9kWi

Res返す気力も無くなってきたよ(´д｀)ﾊｧ=3

637 ：nanasi：04/01/16 03:42 ID:lCZ/EuJS

>>630
優しい方ですね。
重ね重ね、本当にありがとう。
言葉が、とても嬉しいです。

>>631
今晩は。

>>632
申し訳ありません…不快ですよね、こんな暗い人は。
僕もどうすることが出来なくて、人を助ける事が出来なかった
過去があります。
諦めもありますが、何だか疲労した感じです。
少し諦めに近い脱力感みたいな…。

638 ：海：04/01/16 03:45 ID:9XxKxWsZ

>nanasiさん

ODの意味調べていました。
そうだったんですか。

639 ：nanasi：04/01/16 03:45 ID:lCZ/EuJS

>>634
それは本当に大変ですね…。
ＯＤの原因でそれとは、さぞお辛いと思います。
僕にはなんといったら良いのか言葉がありませんが、
良くなると良いですね。
視力、足の神経のご回復をお祈りしております。

>>635
本当、辛いですね…。
もう、消えてしまいたいです。

640 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/16 03:49 ID:61EBLmvO

>>639
ありがとう
ココではなにを言ってもいいと思います。
IDでるけどいちお匿名掲示板。
愚痴でも弱音でも。

やっぱり免許が失効になるのは辛いよなぁ
視力回復！！！！！！！！！！！！

641 ：海：04/01/16 03:52 ID:9XxKxWsZ

>>りんどうさん

免許かぁ・・・。はやくよくなるといいですね。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 03:54 ID:9Ngq8G7Y

寝れん。
明日はカウンセリング。
寒いし、運転面倒だ。ばっくれたい。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 03:57 ID:3CGY9kWi

nanasiさん、思い遣りのある優しいResが心に響きます。まだ望みを捨てないで下さい。
お願いします。

644 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/16 03:57 ID:61EBLmvO

視力、確実によくなっては来てるけど春の失効猶予までに回復するか微妙。
田舎だから車の運転くらいはできないと仕事もないよ。
なんの資格もないし、バイクくらいが趣味だったからなぁ。
載ってたバイク、まずはナンバーが盗まれ乗れなくなって、
当時は仕事してたから忙しくて取りにいけなくて
そのままにしてたら車体も盗まれてしまった。
働いたらバイクは買いたいな

645 ：nanasi：04/01/16 04:03 ID:JdMN4T+l

>>640
そうですね。
此処でしか、こんな事は御話出来ませんから。
僕も裸眼視力は0.01くらいで、強制視力も0・3くらいしかありません。
免許の更新の折は、びくびくしています。
でも、眼鏡を外すと、人の表情が分からないので、その辺は自分で
は満足しています。

>>643
…こんな僕に、ありがとう御座います。
多分、過大評価だけど、それでも…嬉しいです。

646 ：主治医の弟 ◆vcv60NZ8nA ：04/01/16 04:09 ID:tqVuIbdW

＞all
こんばんは。

＞りんどうさん
私も片目失明でもう片方も0.01ですが、去年の更新に通りました。
あれは結構いい加減なので、とりあえず受けてみて、
「視力に問題あり」と言われたら「新しく眼鏡を作ってみます」
と言えば、もう一度更新を受けられるので、試してみてください。

＞nanasiさん
人を助けられない無力な人間と言えば、私もそうです。
私ももう失うものは何もないです。
でも、自暴自棄にはならないで下さい。
貴方という存在があるだけで実は救われている人もいるという事を忘れないで下さい。
願わくば、貴方にその自信が湧きますことを。

647 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/16 04:09 ID:61EBLmvO

>>645
おお
りんども裸眼で0.01くらいですよ、11月の末に病院行ったんですけど
その際には強制で0.3くらい出てました。
免許は確か0.8ですよね、nanasiさんもやばいんじゃ？

648 ：black ◆Vz0ysp16mE ：04/01/16 04:10 ID:O0/oSOW6

おはようございます～。
眠剤投与しても眠れないです～。

649 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/16 04:11 ID:61EBLmvO

>>646
こんばんわ

免許の更新の視力検査ってそんなもんなんですか？
今回が初めての更新なのでよくわかりませんでした。
いっこういい加減なものなのですね。
試してみますよ。
その前に、この不規則な生活を直さないと行けませんよねｗ

650 ：海：04/01/16 04:12 ID:9XxKxWsZ

>>642さん
>>主治医の弟さん
>>blackさん

はじめましてこんばんは

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 04:13 ID:9Ngq8G7Y

免許は矯正視力両眼で0.7ではなかったですか？
両眼で見ると結構視力出ますよ。

652 ：black ◆Vz0ysp16mE ：04/01/16 04:13 ID:O0/oSOW6

初めまして。前は朝雑の264くらいにいたのですが
それから眠れるようになったと思ったら
いきなり眠れなくなりました・・・・

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 04:15 ID:9Ngq8G7Y

まだ挨拶してなかったです。
頭ぼけて前レス読むのつらいのでとりあえずこんばんわというかおはようございます>all

654 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/16 04:16 ID:61EBLmvO

>>651
0.7でしたか。
失礼しました。どこで勘違いしたのか0.8だと思ってました。
そう言えば、眼科でも両目では測らなかったなぁ。
今度､眼科に行ったら、お願いしてみます。

>>652
どんまい
よろしくお願いします

655 ：nanasi：04/01/16 04:17 ID:JdMN4T+l

>>646
失うものがないと、つい自暴自棄になってしまう弱い人間です…。
でも、それじゃ駄目なんですよね…。
多分、僕が存在するだけで救われている人間はいないと思います。
誰にも必要とされていませんから。
でも、暖かい御言葉、嬉しいです。。

>>647
はい、正直やばいと思います。
でも、教習所の視力検査は適当なので、目を細めて頑張れば見える
レベルですよ。
僕も昨年末、それで更新出来ました。
だから、りんどうさんもきっと大丈夫。

656 ：black ◆Vz0ysp16mE ：04/01/16 04:18 ID:O0/oSOW6

私、片目が0.7あるんですけど、
もう片目が0.3しかないんです。
免許とるのに眼鏡必要ですよねぇ・・・・

その前に薬飲んでるって時点でアウトでしょうか。

657 ：海：04/01/16 04:19 ID:9XxKxWsZ

申し遅れましたが僕は昨日ここに初めてきた者です。
このスレのいろんなことに対して素人なので
上手くお話ができないかもしれませんがどうぞよろしく
おねがいいたします。

658 ：主治医の弟 ◆vcv60NZ8nA ：04/01/16 04:20 ID:tqVuIbdW

＞海さん
こんばんは、そして宜しくお願いいたします。

>>651さん
私の記憶では0.6だったと思いますが…、それは兎も角、
免許更新の視力検査では片目ずつやるので、両目で何となく
ランドルト環を見るのは難しいです。
片目ずつ勘でやるしかないですね。（二回連続で間違えると拙いですが）

659 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/16 04:24 ID:61EBLmvO

さて、免許の視力更新の情報が錯乱しております。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 04:26 ID:9Ngq8G7Y

そういえば更新時に視力って測ったかどうかも覚えていない。
引越しが多かったのでかなり記憶ごっちゃかも。
一番最初の更新のときは「え、こんないい加減？」って記憶はあるのですが。
動体視力が両眼だったのかも。
まさか免許期限切れってｺﾄは…

661 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/16 04:28 ID:61EBLmvO

誕生日の前後一ヶ月が更新の期間です。
でも、海外にいた場合や入院してた場合は半年の猶予が発生。

662 ：海：04/01/16 04:29 ID:9XxKxWsZ

>>nanasiさん
nanasiさんも誰かに必要な人間のひとりだと思いますけれどね。
いま実感しなくてもそういう人と出会うだろう未来は
明日かもしれないわけだし。
なんかおかど違いなコメントだったら申し訳ないです。
でもそう思いました。いろいろお話できれば幸いです。

663 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/16 04:31 ID:61EBLmvO

しかし、今日は異常に目が冴えてる
まったく眠気も疲れも感じないや

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 04:31 ID:9Ngq8G7Y

一応期限あったみたい。
なにせほぼペーパーなのでゴールドになってました。
5年も更新しなかったら記憶も薄れますよね。

665 ：T.K. ◆TIxnZF5ceo ：04/01/16 04:32 ID:jXxeLBmv

こんばんわ。
昨日眠れずに睡眠薬を余分に飲んだので、
今晩は徹夜だ。12時間後に病院。
絵でも描くか・・・

666 ：海：04/01/16 04:35 ID:9XxKxWsZ

>>T.K.さん
こんばんは。昨日はいろいろとありがとうございました。
早速サイトなどを探して読んだり考えたりしています。

667 ：T.K. ◆TIxnZF5ceo ：04/01/16 04:40 ID:jXxeLBmv

>>海さん
どうも。彼女さんの病状がはっきりとわかるといいのですけどね。
もっとも、はっきりと診断の下せる精神病なんてそんなにないのですけれども。

リストカットをする人は往々にして『境界型人格障害』（ボーダー）という
カテゴリに含まれる場合があります。僕もそうです。
以下のサイトを参考にして、彼女さんに当てはまる項目をチェックしてみてください。
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html
DSM－IVによる判断基準
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html#13

668 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/16 04:45 ID:SQT+/tKP

もはようございます。
どなたかお話してください・・・。

669 ：T.K. ◆TIxnZF5ceo ：04/01/16 04:46 ID:jXxeLBmv

>>668
絵描きの合間でよければ。

670 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/16 04:47 ID:61EBLmvO

>>668
おはよー

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 04:49 ID:9Ngq8G7Y

もはようございますﾉｼ>668

672 ：海：04/01/16 04:53 ID:9XxKxWsZ

>>T.K.さん
ありがとうございます。実はそのサイトを友人から
ここにくる前に紹介されて、そのときは、
「え、こんな項目あてはまらないぞ」といって
そこで終わったんですが、T.K.さんにもいわれたので、
先程から読んでいる次第です。

でも非常に難しいです。なぜなら読んでいくと
「これって普通の人もこういう部分ないかな？」
とか思える部分がいっぱいあるからです。
例えば鵜のみにすると、僕は「快楽、世話好き、ひきこもり」
に該当しそうにさえ思えてきます。まあ性格診断ではないの
でしょうから、そういう短絡的な読み方は浅はかなんでしょうけれど。
もっと読み込まないといけないかもしれません。

彼女の病状はこれから会える機会に恵まれれば
そういう話もしっかりと聞いたりしていきたいと思っています。
今はこちらからも連絡をしないよう（なんとなく）にしていますので
彼女の状況はよくわかりません。

ほんとうにどうもありがとうございます。

673 ：海：04/01/16 04:56 ID:9XxKxWsZ

静香さんおはようございます。はじめまして。

674 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 04:57 ID:ZjEtA2zY

おはようございます。
よろしければ雑談に参加させて下さい。

675 ：海：04/01/16 04:57 ID:9XxKxWsZ

さそいさんおはようございます。
昨日はどうもありがとうございました。

676 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 04:59 ID:ZjEtA2zY

>>675 海さん
おはようございます。
昨日、私は大した事を言えなくて申し訳ないです。
今日は随分人が少ないですね。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 04:59 ID:9Ngq8G7Y

>672
>「これって普通の人もこういう部分ないかな？」
多かれ少なかれ人は誰も該当すると思います。
生活に支障をきたすか否かが問題ではないでしょうか。
チャートで判断できれば専門家は要らないわけだし。あくまで目安です。

678 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 05:03 ID:ZjEtA2zY

母親が新聞で生活保護の申請方法やらが細かに記載されている本を見付けました。
「届いたら送る」って…確かに、頼みの綱は生活保護しか無いのは分かってるんですが、複雑な気がします。

679 ：海：04/01/16 05:04 ID:9XxKxWsZ

>>677さん
助言くださりありがとうございます。全くその通りだと
思います。生活に支障をきたすか否か。これはさっき僕も
ふっと考えてしまいました。「そうするとあれ？社会が甘ければ
それで助かる人もいるのかな」と。そうするとなんだか
変な気持ちになってきます。なぜなら社会はあくまで社会全体の
価値観だから。当てはまらない人が出てくるのは当然で。
すいません。関係ない話にそれましたね。

ありがとうございます。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 05:05 ID:OySv9/SB

おはようございます東北地方の方々だいじょぶですかー

681 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/16 05:06 ID:SQT+/tKP

TKさん、りんどうさん、６７１さん、海さん、さそいさん！
よろしくおながいします～＾０＾

682 ：T.K. ◆TIxnZF5ceo ：04/01/16 05:07 ID:jXxeLBmv

東京はまだ1回しか雪降ってないけど、僕の部屋は
一日中暖房つけていないと底冷えがして死にそうだ。
北のほうはどうなっているんだろう・・・

683 ：海：04/01/16 05:10 ID:9XxKxWsZ

>T.K.さん
ちなみにDSM－IVの項目で自分なりに心当たりを探しても
5のリストカットしか思い当たりません。
6は時間的なものが微妙なので三角ですかね。
あとは全く。
これからがどうなるかは分かりませんが。
そして過去どうだったかはわかりません。
もしかすると、
昔はもうすこし該当項目が多かったのかもしれません。

684 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 05:10 ID:ZjEtA2zY

>>681 静香さん
おはようございます。
風邪を引いてしまってティッシュが手放せません。
去年の暮れにも風邪引いたのにヽ(`Д´)ﾉ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 05:10 ID:OySv9/SB

あげてしまいました。

東京はまだ暖かいとおもいます。
いまだにトレーナー重ね着でブラブラできるしね。

686 ：海：04/01/16 05:13 ID:9XxKxWsZ

皆さん
ちなみにぼくのことは気にせずどんどん雑談してください。
どうしても長文になってしまい、圧迫感はあるかと思いますが
気にせずどんどん楽しいお話もしてくださいね。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 05:13 ID:9Ngq8G7Y

今年は暖かいですよね。
というか私が家から出ないだけかも。
局地的に寒くはなるけど全体的には暖かいと思います。
おととしは朝起きたら80cm雪が積もってドアをあけるのに苦労しました。

688 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 05:14 ID:ZjEtA2zY

鼻をかんでたら、両方の鼻の穴から鼻血が出ました。
ティッシュを詰めてますけど、人からみたらお笑いみたい（ｗ
１人暮らしで良かった～。

689 ：海：04/01/16 05:15 ID:9XxKxWsZ

>>685さん
それ寒さに強過ぎないですか？（笑）
ぼくも首都圏ですがさっき外にタバコを買いに行ったんですが、
恐ろしく寒かったです。まあ寒がりですが。

690 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 05:16 ID:ZjEtA2zY

>>686 海さん
ここのスレの人は皆さん優しい方ばかりなので、何か困り事があればお話して下さい。
危ない仕事もして来たので、ちょっとだけなら力になれるかも知れません。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 05:18 ID:9Ngq8G7Y

>688
私は花粉症なので春秋その間抜けな格好がデフォルトです。
昔、罰ゲームで鼻と耳にこより詰めたやつがいました。

692 ：海：04/01/16 05:19 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん
ありがとうございます。このスレのおかげでかなり
助かっています。
危ない仕事ですか・・。危ないってなんでしょうね？想像もつきません。

693 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 05:20 ID:ZjEtA2zY

関西は寒いです。今日の最高気温は８℃という事です。
東北や北海道はもっと寒いですけど、風邪を引くなら冬は困るんですよね。
私が住んでる部屋はキッチンと部屋を分けてる所に動画無いので、仕方なく自分でカーテン作って吊しました。

694 ：T.K. ◆TIxnZF5ceo ：04/01/16 05:22 ID:jXxeLBmv

東京は暖かいのか・・・僕は暑いのも寒いのも苦手だからどうにも困るよ。
ちなみに福岡出身なんだけど、福岡も冬は実に寒い。
なんとなく九州=南のほうで年中暖かいと思っている人が多そうだけど、
福岡とかは北に面しているから冬は雪だって降る。10センチくらいなら積もる。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 05:22 ID:OySv9/SB

>>689
なんか血圧がねぇ…上で180もあるんですよ。
だから体温高いのかもしれない。関係かもしれないけどｗ
一時期、数ヶ月に渡って平熱が37.2ぐらいだったし。
まぁそのときはどうも気管支炎だったのが原因らしいのだが。

でも最近ちょっと冷えてきましたね。冬物買わなきゃ。

696 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 05:22 ID:ZjEtA2zY

>>691さん
花粉症は辛いですよね。私も慢性鼻炎なので、多少はお気持ちが分かります。
母が花粉しょうんですが、目蓋まで腫れてすごい顔でした。
>>692 海さん
興信所に勤めてた事があるんです。あくまで事務員としての採用だったんですけど、途中から色々と参加させられる羽目になってしまいました。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 05:23 ID:TRIoCa6Y

2時間くらい朦朧としてた
全部戻しちゃった･･
うう・・

698 ：海：04/01/16 05:23 ID:9XxKxWsZ

寒さとか気候ってブロック分けの
東西南北だけじゃあ全く判断つかないですからねー

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 05:24 ID:TRIoCa6Y

ごめんなさい
上げてしまいました

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 05:25 ID:OySv9/SB

日本の最南端は確か東京都だしね。なんとか島ってやつだっけ？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 05:26 ID:9Ngq8G7Y

>695
上が180って。
おいくつか存じませんが、冷えると余計血圧上がるのでもう1枚着てください。

天気がいいところって昼間は暖かいけど、朝晩は放射冷却で寒いのよね。

702 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 05:26 ID:ZjEtA2zY

>>697さん
戻したって嘔吐したという事でしょうか。
少しベッドに横になると楽になりませんか？
冬の寒さはまだ我慢出来るからいいんですけど、夏はどうしようもない。
実家にいた頃、暑いというと罰金100円取られてました。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 05:28 ID:TRIoCa6Y

>>702
どうにか落ち着きました
食事が貧相なもので何とか無理やり食おうと
酒飲んで一気に食ったらゲロゲロでした

704 ：睦月：04/01/16 05:28 ID:dukhc8Mr

はじめまして（・∀・）!!

いきなりお悩み言ってもいいでしょうか。
皆さん通院されてる方なんですか？
自分は金銭力もなく家族の負担になるから通院してません・・でもヒキなのですがほんとにつらい。
通院以外に方法はないでしょうか。行くとしても勇気いりそうだなって、まったくの初めてなんで。
長文すみません。

705 ：海：04/01/16 05:28 ID:9XxKxWsZ

>>700さん

沖ノ鳥島です。

706 ：海：04/01/16 05:31 ID:9XxKxWsZ

>>703さん
よかったです。これからは一気には食べないようにしてください。
>>睦月さん
はじめまして。よろしくお願いします。

>>さそいさん
興信所ですか。それは非日常的ですね。かなりキツそうですね。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 05:31 ID:OySv9/SB

>>701
>冷えると余計血圧上がるので
知りませんでした……
因みに今年で20歳ですが。ヤバイのかな…

>>705
おおそれですそれです。

708 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 05:31 ID:ZjEtA2zY

>>703さん
酒が良くなかったんでしょうか。
牛乳を飲むといいと聞いた事があります。私は下戸なので、友達から聞いたのですが。
>>704 睦月さん
鬱などの症状があるなら、精神科で診てもらわないと治らないですよ。
私も引きこもりですが、病院だけはどうにか行く事が出来ます。
32条の適用を受ければ、診察代も薬代も無料になります。

709 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/16 05:34 ID:SQT+/tKP

さそいさん＞お風邪大丈夫ですか・・・？心配です。
　　　　　　風邪は万病の元と云いますから
　　　　　　気をつけてください・・・。

710 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 05:35 ID:ZjEtA2zY

>>706 海さん
夏・冬の張り込みは辛いです。夏は倒れそうになります。
１人でラブホテル街に行くのも大変でした。
でも、決定的瞬間を写真に撮るか、ビデオを回すかしかないですからね。

711 ：睦月：04/01/16 05:37 ID:dukhc8Mr

＞さそいさん
心療内科と精神科の違いってなんなのでしょうね。
32条ですか…私携帯なんで調べるのは限度があって、教えて頂ければ有り難いです。
私の場合は家族で一人だけどうしても好きになれないので昼夜逆転などして逃れているんですよ。

712 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 05:37 ID:ZjEtA2zY

>>709 静香さん
久し振りにかなり重い風邪を引いてます。
咳がコンコンじゃなくてゼーゼーいうんです。
昨日、一応内科で診てもらったんですけどね。
私の妹は、風邪をこじらせて肺炎で入院したので風邪は侮れないです。

713 ：海：04/01/16 05:39 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん
ひとりでラブホテル街ですか。
すごいですね。多分僕ならこの寒さなら15分で撤退しますね。
5分立って、10分コンビニ（立ち読み）、そしてまた5分、、、とかなら
OKですが。

714 ：T.K. ◆TIxnZF5ceo ：04/01/16 05:39 ID:jXxeLBmv

えー、心療内科は主に身体の病気に由来する神経症などを診ます。
ゆえに精神病は専門外なことが多いです。鬱などは精神科の看板を
出している病院へ行ったほうがいいです。

715 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/16 05:41 ID:SQT+/tKP

＞さそいさん　そうなんですか・・・。
　　　　　　　妹さんも大変でしたね。
　　　　　　　御身お大切に・・・。

716 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 05:44 ID:ZjEtA2zY

>>711 睦月さん
心療内科も精神科も、基本的には同じなんですけど、精神病と看板にでかでかと書くと、受診しにくいから心療内科という名前になってるんです。
病院によってはカウンセラーもいますし、怖い事なんて何もないですよ。
32条というのは、精神保険法で治療をしなければいけないのに、経済的な理由で来院出来ない人の為に、診察代や薬代を免除してくれるというものです。
まずは、病院に行ってご自分の症状を言ってみて下さい。
それから経済的に困難だと言えば、大抵申請してくれますよ。

717 ：睦月：04/01/16 05:46 ID:dukhc8Mr

＞T.K.さん
自分が欝なのかよくわからないんですよ・・
親で悩んでるんですが家に親がいないと平気だし。精神科も申し訳ないけど正直抵抗があるんです。

718 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 05:46 ID:ZjEtA2zY

>>713 海さん
探偵は、時に身の危険があるんです。
浮気相手がヤクザだったり。だから、人の出入りは激しいです。
ヤクザに命を狙われて退職した人もいました。

719 ：T.K. ◆TIxnZF5ceo ：04/01/16 05:51 ID:jXxeLBmv

>>717
まあ、精神科に対する抵抗に関しては、軽い気持ちで扉を叩いてみては、としか
言いようがないですね・・・あえてアレな言葉を使いますけど、精神科に行ったら
即キチガイ、ってわけでもないですし。千差万別なのです。

720 ：睦月：04/01/16 05:51 ID:dukhc8Mr

家的には大丈夫だろうけど親をとおすのがかなり大変だし気力もないと思うんですが、
申請してもらえるんでしょうか・・調べられたりとかしないのかな。
そうだったら有り難いです。

721 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 05:51 ID:ZjEtA2zY

>>715 静香さん
病気はいつやって来るか分からないのが困りますよね。
今、臓器提供のカードを持とうかどうか迷ってます。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 05:52 ID:9Ngq8G7Y

>717
根本的解決にはならないけど、同じような悩みを持つ人とチャットなりして
グループセラピーするのも気が楽になりますよ。

私は顔見知りが保険証の担当だったのでついぞ自前の保険証で精神科に行きませんでした。
自分の状態がいまいちわからなければプロに判断してもらったほうがいいですけど。
心の風邪はこじらすとやっかいよ。

723 ：海：04/01/16 05:52 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん
うん、それはわかります。それに一般人でも
逆上したら恐いですしね。ほんとうにお疲れさまでした。

724 ：睦月：04/01/16 05:54 ID:dukhc8Mr

>>720はさそいさん宛てです、ごめんなさい・・

＞T.K.さん
そんなものなのかな。そうかあ。どうも有難うです。

725 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 05:54 ID:ZjEtA2zY

>>720 睦月さん
親御さんが「精神科なんて…」というタイプの方なら、お１人で受診出来ませんか？
32条の申請は、別に何も調べられたりはしません。
病院が用意してくれた書類に判子を押すだけですよ。
辛い症状があるなら、早めに受診する事をお勧めします。

726 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 05:57 ID:ZjEtA2zY

>>723 海さん
興信所なんて所には勤めない方が身の為です。
ただ、ここで様々な知識を得る事が出来ました。
誰にも調べられない方法で逃げるとか（ｗ
私もε=ε=┏(;･_･)┛実家から逃げ出して、興信所で知った方法で追跡を逃れました。

727 ：海：04/01/16 05:59 ID:9XxKxWsZ

僕はここでさそいさんに助言していただくまでは
軽ければ医者なんていらないと思ってました。
落ち込んだ気分がやがて直るのに近いことだと捉えていました。

ほんと、勉強しないといけないな。

728 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 06:03 ID:ZjEtA2zY

>>727 海さん
症状が軽い重いの問題ではないと思います。
結局、色々あって脳内物質が少なくなってメンヘルになりますから、それを補う為の薬は大切なんです。
仕事で失敗して落ち込んだのとは全く違いますからね。
どういう症状なのかを伝えると、医者が合う薬を出してくれますし、合わなければ他の薬に変えてくれます。
飲んでみないと、自分に合う薬かどうか分からないんです。

729 ：海：04/01/16 06:04 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん
ｗ
確かに裏技とかの知識は得られそうですね。
実家から逃げ出したんですか。逃げ出すといえば
自分の彼女も前にたまに、リセットしてどこか遠くに行きたいと
つぶやいていたことがあり、まあそれって僕もリセットされるわけ
ですがなんだか寂しい気がしましたね。
そういう気持ちは誰しも。だからすごくわかるけどすごく寂しいですね。

730 ：睦月：04/01/16 06:05 ID:dukhc8Mr

>>722さん
同じ悩み持つ方とメル友になったりするけどなかなか本心に触れられなかったり、愚痴のこぼしあいで終わったりしてしまってます。
それでもかなり心強いんですけどね。
どうも有難うです。

＞さそいさん
そうなんですか。じゃあ一人で行ってみますね。
すごい疑問ですが、ほとんどの方が申請したりしないんだろうかって思ってしまうんですが・・
でもご相談してみてよかったです。有難うございます。

731 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 06:08 ID:ZjEtA2zY

>>729 海さん
ちょっと暗い話になるんですが、父親から虐待を受けてたんです。
３人も子供がいるのに、私だけ。母はじっと見てるだけで助けてくれませんでした。
それで、会社が終わってからコンビニやスーパーでバイトをしまくって、お金が用意出来た所で家出したんです。
父は３年前死にましたが、自業自得だと思ってます。
でも、帰る場所が無いのは困りますね。妹達からも嫌がらせをされてたので。

732 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/16 06:08 ID:SQT+/tKP

＞さそいさん、臓器提供ですか・・・。　
　　　　　　　結構、勇気がいりますよね・・・。

では、朝ご飯なのでオチマス。

733 ：海：04/01/16 06:08 ID:9XxKxWsZ

なんだか自分ばかりいっぱい書いてしまってホント申し訳ないです。
みなさん。

>>さそいさん
お伝えしわすれたかもしれませんが
彼女は薬の知識もあるようで、過去いろいろ処方してもらっている
はずです。「合う合わない」のことはいっていました。
通院歴はあると思います。
現在も名前は分かりませんが、睡眠導入剤を頻繁に服用しているはずです。
たまに精神安定剤を服用しているはずです。処方してもらっている
はずだから通院は「便宜上」はしていることになるのかな。
ただこまめに貰いに行ってるようではないですね。

734 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 06:10 ID:ZjEtA2zY

>>730 睦月さん
32条の申請は、とにかく何度か病院に通って、医者に自分の事を分かってもらった上で経済的に困難で来院出来ないというと申請してくれます。
中には渋る医者もいるので、そういう時は別の医者に変えてみる事をお勧めします。

735 ：海：04/01/16 06:13 ID:9XxKxWsZ

>>730睦月さん
そういわれてみると僕が把握している限りでは
僕の彼女も仲の良い友人はそういう
悩みをもった人ばかりにも思えます。
仲がいい時はよさそうに思えますがどちらかが落ちていると
大変そうにも感じました。

>>静香さん
はい、またきてください。いってらっしゃい

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 06:13 ID:9Ngq8G7Y

朝だー。
少しは寝ないと運転に差し障るのでおやすみなさーい。

737 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 06:15 ID:ZjEtA2zY

>>732 静香さん
またﾏﾀｰﾘした話題でお話ししましょう。
ではまた。ヾ(ﾟдﾟ)ﾉｼ
>>733 海さん
好きなだけ書けばいいんですよ。人の悪口を言っている訳ではないんですから。
中途半端に薬の知識があると、医者によっては不快に思われるので、出して欲しい薬がある時は「本屋で立ち読みしてて、○○という薬が効くらしいのですが、私にも処方して貰えませんか?」と尋ねるといいと思います。
鬱の薬は大抵睡眠効果もあるので、結構眠れるものですよ。
精神安定剤は鬱の薬でしょうか。精神科は基本的に予約制なので、次の診察日が来るまで、彼女にODをしないように言ってあげてはどうでしょう。

738 ：睦月：04/01/16 06:18 ID:dukhc8Mr

＞さそいさん
そうですか、ですよね。すみませんｗ

海さんとのお話に入ってしまって申し訳ないですが、さそいさんはおつらいことに耐えて頑張られてこられたんですね。
居場所というものは本当に大切なものですね。私も自分の部屋しか居場所がないようなものです。
私も3年前に父親を亡くしました。優しい人だったけどすべて母親にまかせきりの人でしたね。

739 ：海：04/01/16 06:18 ID:9XxKxWsZ

>>731さそいさん

さそいさんにとって辛い話を引き出させてしまってごめんなさい。
語っていただきありがとうございます。
僕もそういうことを今、ネットで調べているのですが
とても深刻な気持ちになります。いろいろな例など読むと
もうブルーになります。「おいおい世の中もっとしっかりしようよ！」
と怒りのモードにもなるし。
さそいさんの行動力には感心いたします。

740 ：りんどう ◆w41F7rDeT. ：04/01/16 06:18 ID:61EBLmvO

再び登場。
ねとらじに没頭してました。
今日は全然眠くないや。
できるだけ起きて、早寝早起きに持っていこう

741 ：海：04/01/16 06:19 ID:9XxKxWsZ

>>736名無しさん
おやすみなさい！

742 ：海：04/01/16 06:21 ID:9XxKxWsZ

>>りんどうさん

おかえりなさい

743 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/16 06:21 ID:SQT+/tKP

まだいた！

海さんまたお願いしまつ。

では、マジ落ち。

744 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 06:21 ID:ZjEtA2zY

>>738 睦月さん
辛すぎてメンヘラになったんですけどね（ｗ
母とは１～２ヶ月に１度あってます。引きこもりだから外に行くのなんて嫌だ、と言ったら前に過呼吸で死にかけた時に、渡しておいた合い鍵を使って入って来ます。
お父様が優しい方で良かったですね。うちの親父なんて本当に最悪でした。
末期癌で死んでも仕方無いくらいです。死んだ事を知らなかったので、葬式にも出ていません。
バイトを頑張れば、時間は掛かりますが引っ越し料金を貯められます。
居場所がないなら、自分で作るかないですから。

745 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/16 06:24 ID:SQT+/tKP

さそいさんもまたね＝＾＾＝

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 06:25 ID:TRIoCa6Y

>>744
＞居場所がないなら、自分で作るかないですから

ROMってましたが、確かにその通りですね
居場所作らなければ・・

747 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 06:25 ID:ZjEtA2zY

>>739 海さん
感情があまりないので、今はもう辛いとは思いません。
嫌な事は、深海に沈めてしまいます。
私も、生活保護の事を調べているんですけど、家賃の上限を超えているので引っ越し代をどうしようかと悩み中です。
>>740 りんどうさん
おはようございます。

748 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 06:27 ID:ZjEtA2zY

>>745 今日は静香さんとお話出来なかったですね。
またお会いしましょう！ヾ(ﾟдﾟ)ﾉｼ

749 ：海：04/01/16 06:30 ID:9XxKxWsZ

>>747さそいさん

えっと質問してもいいですか。すごい嫌なことってありますよね。
堪え難いくらいの嫌なこと。
そういうことって深海に沈めてもいいのですかね？
つまり僕が彼女と話していて「これはヘビーだ」って思うような
ことに気付いたら、触れてあげないほうがいいんですかね。
というか、正直、絶対あるんです。ヘビーなことが。はい。
ただ治療となるとそういうものに蓋をしちゃいけないんですよね？

750 ：睦月：04/01/16 06:32 ID:dukhc8Mr

＞海さん
それはあるかもしれませんね。依存はいけないと思うけど、なかなか経験した者にしかわからないこともあって。本当に難しい。

＞さそいさん
優しいお母さまですね。きっとさそいさんを当時助けてあげられなくて後悔なさってるんじゃないかなって思います。
さそいさんは努力家ですね。私は社会不適合者というか・・すぐバイトクビになります。
母のこと憎みきれないんです、愛されたいんです（お恥ずかしい話ですが）私は生前父ときちんと向き合えたことがなかったんで、今の母も支えが必要な人だと思うんですが。本当は。

751 ：海：04/01/16 06:32 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん
引越しのことは大変そうですね。
お調べものの結果、スムースに思った様にことが動けばよいですね。

752 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 06:36 ID:8hlfqkFR

PC再起動したから、ID変わってすいません。
耐え難い程の事を表面に出してしまうと、周囲から見ても明らかに妙な目で見られますからね。
深海に沈める方がいいと思いますよ。
消す事は出来ませんが、必要な時は深海に潜ってみたら見付けられますし。
彼女は大変そうですね。愚痴を言う事があるかも知れませんが、暗い話題が出た時は当たり障りのない言い回しがいいと思います。
下手に理解しようとすると「私の事なんか何も分かってない癖に！」とか言って怒りますから。
治療はあくまで彼女と医者との対面なので、あまり触れない方がいいですよ。

753 ：海：04/01/16 06:38 ID:9XxKxWsZ

>>睦月さん
友達同士支えあってうまくやっているなら
友情ということで本当に嬉しいんですが、
どちらか一方が落ち込んでいると、外野の意見としては
そういう時は別々になってたほうがいいのでは？
とか思ってしまったりもします。
いい方向にお互い導け合えるのかどうかちょっと懐疑的だから。
まあ僕は心配性だからなんですけどね。

754 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 06:39 ID:8hlfqkFR

>>750 睦月さん
いい母親なんてとんでもない。最悪の人です。
以前、父から私を庇ってくれなかったのは何故だと聞いたら「面倒くさいから」と一言。
酷いよおかん。母が私を連れ出すのは、引きこもりの私を何とかする為ではなく、１人で買い物するのが寂しいだけなんです。
２月公開のロード・オブ・ザ・リングも前売り券を２枚買うから、あんたも来なさいと言われました。
分かってないよ、私は引きこもりなんだよ！ヽ(`Д´)ﾉ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 06:40 ID:TRIoCa6Y

みなさんの一言一句に感心してしまうなあ

756 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 06:41 ID:8hlfqkFR

>>751 海さん
色々調べたんですが、生活保護を受けるのは相当に困難みたいです。
路頭に迷いそう…。

757 ：海：04/01/16 06:43 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん
そうですか。沈めておいてよいですか。
医者にも彼女はそれを言わなくていいんでしょうかね？
そうならばまだ話は簡単なんですが。

758 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 06:47 ID:8hlfqkFR

>>757 海さん
医者には全部言わないと薬の処方が分からなくなります。
隠していると、深海に沈めたまま朽ちていって、辛くなりますから。
本心を打ち明けるのは当人にとっては悲しい場合もありますが、少しでも良くなれば遊びに連れて行ってあげたりして気晴らしが出来ると思います。
ただ、彼女の治療方針が相当おかしいと感じた時以外は、そっとしておいてあげて下さいね。
それにしても彼女は海さんのような優しい人がいて羨ましいです。

759 ：海：04/01/16 06:49 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん
僕よりもよっぽどお詳しいかもしれませんが
例えば税金や国保なんかの料金も事が変則的になると
窓口担当者によってかなり考え方がバラバラなので
ホント、いろいろ調べて臨んでください。
なんだかラッキーな人もいれば損？する人もいると思います。
一応念のため話させていただきました。
国保支払い料金に悩む友達は公務員スレまでも見てました。

760 ：睦月：04/01/16 06:49 ID:dukhc8Mr

＞海さん
それは海さん以外の友達二人のお話ですか？
私は自分の思うがまま接すればいいと思いますよ。結果がどうであれ、先のことを恐れるとがんじがらめになってしまいます。何故ならそれが昔の私でしたので。

＞さそいさん
おもしろいお母さまですね～まさにおかんですね！
うちはおかんと呼べる感じじゃないのでうらやましいですよ。
まあ仲いい時もあるんです。私がちゃんとした生活になれば。その時はさそいさんみたいに買い物行こうよ～ってなります。お互い素敵な親を持つといいですね（・∀・）!!

761 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 06:55 ID:8hlfqkFR

>>759 海さん
国民健康保険は、無収入なので減額申請をしています。
月に2000円でOKです。
ただ、もう６年も年金を払ってないんです。もし加入するとしたら、加入していない期間の分も払わないといけないので、100万近いお金が必要になります。
月々生きていくのも大変なのに、そんなお金は無いよ～（;´Д⊂）　　
>>760 睦月さん
うちのおかんは気分屋なんですよ。おとんが死んでから、日帰り旅行やら沖縄やら、色々と旅行してます。
おとんが遺族年金を残していたんです。おかんが死ぬまで支払われますし、妹２人がお金を入れているので、並みの生活が出来ているようです。
黒いコートを１枚しか持ってないと電話で話してたら、会った時に買ってくれました。
でも、次の電話すると機嫌が悪かったりするので困りものです。

762 ：海：04/01/16 06:56 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん
医者に向き合う後押しをしなければいけないでしょうねえ。
なんか封印してる感じがします。好きで封印してるんじゃない
ところがかわいそうです。思い出すとドカンとくるからだと思う。

さそいさんは羨ましいといってくれますが、
今回のことでもとくに力には実質的になれなかったです。
電話を2夜続けてして、落ち着かせたと思ったら
次の日、リストカットだったので。だからぼくもちょっと落ち込みました。
なぜなら
普通の人の場合ならば「信頼されていれば頼りにされる」から。
あれから連絡もプッツリないし、そういうものなんだなあと
難しさを感じています。
いやあ彼女にとって現在、本当に僕の存在は意味があるのかな？（苦笑）

763 ：海：04/01/16 07:00 ID:9XxKxWsZ

>>睦月さん
ああ、もうしおくれました。
僕は多分変わった人間だと思いますがメンヘラ（って言葉使っていいんですかね？）
じゃないと思います。かなり変人でヤバいですが。

彼女と彼女の友達はメンヘラです。僕より彼女たちの間のほうが
付合いが長いようです。僕はその人とは面識はありません。
まあ、なのでまあそうですね！
自由にやらせておけばよさそうですね。（それが難しいんですが）
ご助言ありがとうございます。

764 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 07:01 ID:8hlfqkFR

>>762 海さん
離れていても、相手を思う気持ちを持てる事は素晴らしいと思います。
病院に付き添ってあげる事は出来ないですか？
お話を伺うと、かなりの鬱状態ではないでしょうか。
リストカットは、なかなか治りません。手首を切る痛みを感じる事で快楽に走りますので。
どちらにしても、これ以上酷くならない内に、多少強引でも病院に行くように言うか、連れて行ってあげて下さいね。

765 ：睦月：04/01/16 07:08 ID:dukhc8Mr

＞さそいさん
うちも遺族年金ですよ。母も働くことなく私もこんなんでやっていけてます。あまりこういう話はしないのでたぶん大丈夫だと思うけど（不安になってきた）
ちなみに国民年金なんてものは払ってません（断言！）

母に対してはかなりのﾃﾝｼｮﾝというか優しさで挑まないと無理なんです。こっちもいっぱいいっぱいなんだ。そっちもそっちでなんとかしてくれって感じです。最近になってそれに気付いたのかもしれません。

766 ：海：04/01/16 07:11 ID:9XxKxWsZ

>>764さそいさん
はい。さそいさんは、そのことは昨日も
ずっと言い続けてくれましたね。
えっと病院に付き添いどころか僕は一緒に入院したって
構わないと思うくらい積極的なんですが、
彼女がとにかく自分から僕に連絡をとってくれない限り
は動きようがないと思っています。連絡を断ってから
まだわずか中2日なんですが、プレッシャーもまずいので
僕からメールもしてないのです。
会ったら連れていけるかもしれませんが、会ったその日は
いくらなんでも一時回復の兆しなわけですから無理があるかな、
と素人考えをしております。多分同意もされないと思います。
理想としては会ってから少し馴染んでから医療の話をしたいな
と勝手にプランをたてているのですが。

767 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 07:13 ID:8hlfqkFR

おとんは私の事は相当嫌いだったけど、女房には時々灰皿を投げ付けるくらいで、時々しか喧嘩はしなかったです。
母は19歳で結婚してます。20代後半でおとんの母（痴呆になりました）の介護をしたり、癌で入院したおとんの世話をしたり、性格はともかく根性だけは凄いものがあります。
おかんというものは、大体テンションが高めですからね。付き合う方は疲れます。
実家は遺族年金だけど、おかんは日に４時間だけパートに出ています。
老後の貯金と、旅費だという事です。

768 ：海：04/01/16 07:17 ID:9XxKxWsZ

>>睦月さん

ご自分の親にも気を使えて優しい人なんですね。
悩みでがんばってるひとはけっこうみんな
自分がいっぱいいっぱいなのに家族や他人の
心配や配慮もできるところが偉いなって思います。

769 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 07:18 ID:8hlfqkFR

>>766 海さん
ご存じだとは思いますが、鬱には波があるので、一見元気そうでも注意が必要になります。
彼女は人込みとかは平気なんでしょうか。私は薬をもらうまで、あまりにも怖くて外出出来ませんでした。
海さんから「今度ご飯でも食べに行こうよ」とメールを送ってみたらどうでしょう。
食事中は気が緩むので、少しは彼女の本心を聞けるかも知れません。
入院までには至らないと思いますが、きちんとした所で受診が出来るように祈ってます。

770 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 07:28 ID:8hlfqkFR

もう皆さん落ちたのかな。
１人になったので落ちます。皆様、またお会いしましょう。ヾ(ﾟдﾟ)ﾉｼ

771 ：海：04/01/16 07:28 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん
ありがとうございます。

>>ご存じだとは思いますが、鬱には波があるので

いやそのことはしっかり理解していませんでした。
なぜなら出会ってから7ヶ月ほどは全くノープロブレム
に近いものだったからです。落ち込んだ時とかも
一般的な「へこんでる」のと同じくらいなもんでした。
人混みも僕からみるとかなり平気でした。もちろん誰にも
あてはまる一般的な「うわっ混んでる。疲れる」というのはありますが。

だから僕はリストカットはもう縁が切れたんだなと思っていました。
そしたら今週、こんな感じです。
話すとなればとくに食事中でなくともいろんな話はできると思います。
ただ僕のほうからメールを送るのは『第六感』ですが、なんか
マイナスになるような気もしてるのです。うまく表現できませんが。

772 ：睦月：04/01/16 07:28 ID:dukhc8Mr

＞海さん
海さんも彼女やまわりのお友達のことまで考えてあげて、本当に優しい方だと思います。専門的なことはお答えできなくて、個人的なことしか言えなくてごめんなさいね。

＞さそいさん
うちも母は生きがいみたいなことはやってると思います。私が間違ってるのかそうでないのかよくわからないですね。とにかくこの現状をなんとかしないとって思うけど…でも…の繰り返しですね。振り出しに戻ってしまった。

773 ：海：04/01/16 07:29 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん
いや落ちてなかったのです（笑）。
長文だったのです。

どうもありがとうございました。

774 ：睦月：04/01/16 07:31 ID:dukhc8Mr

振り出しに戻ったので私も失礼させてもらいますね。
楽しかったです、さそいさん、海さん有難う。

775 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 07:33 ID:8hlfqkFR

>>771 海さん
いらしたんですね。どなたもいなくなったかと思ってました。
鬱には波があります。人によって違いますが、私の場合は、ベッドに座り込んで今後の生活をどうしようかと悩んでいる沈んだモード、些細な音が気になって大声で「うるさい！」というちょっとキレ気味モードを繰り返してます。
凹んでるのと鬱は一見違うように思いますが、単に何かがあって凹んでるなら、時間が解決してくれますが、鬱はそうはいかないですから。
今はそっとしておいてあげるのがいいかも知れませんね。
寂しいでしょうが、彼女自身が病気に立ち向かう覚悟を決めないと、その余波が海さんにも影響を及ぼしますから。

776 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 07:35 ID:8hlfqkFR

>>772 睦月さん
鬱を治すのは意外と難しいので、ゆっくりいくしか無いですよね。
お疲れ様でした。またお会い出来たらよろしくお願いします。

777 ：海：04/01/16 07:36 ID:9XxKxWsZ

>>睦月さん

いやいやこちらこそ、いろいろ参考になってますし、
気がまぎれてます。ありがとうございます。

ここのかたは本当に優しくて
僕に「優しいひと」といっていただき恐縮です。まあでも変人です。
それにはっきりいって自分のことは今どうでもいいんです。
人から、彼女からどう思われようが、
彼女が元気になってくれればそれでいいのです。
例えば変な例ですけど、僕がいないほうが
元気になれるなら、もう全然それでもいいです（仕方ないというか）。
僕の利益？は優先順位を低めないと。
だから、「連絡はこっちからすべきかな？
待ったほうがプレッシャーかけないかな？」
と、非常にくだらないところで選択に苦しんでいます。
答えがわかっていればなんでもできるんですが、答えが難しいです。

778 ：海：04/01/16 07:37 ID:9XxKxWsZ

>>睦月さん
おつかれさまでした。ほんとうにありがとうございました

779 ：海：04/01/16 07:39 ID:9XxKxWsZ

はい。落ちる時は僕は落ちるといいますね。
さそいさんも御都合に合わせてどうぞいったりきたりしてください。

どうしても皆さんのレスをゆっくり読んで噛み砕いてから
長い文を書くので反応が遅れるのです。ごめんなさい。

780 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 07:41 ID:8hlfqkFR

>>779 海さん
レスをよく読むのはいい事だと思います。
私は、荒らし以外のレスはきちんと読んでいます。
彼女の事もあると思いますが、それに巻き込まれて海さんも大変な事にならないようにお気を付けて下さいね。

781 ：海：04/01/16 07:43 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん
それで…非常に基本的なことなんですが（苦笑）、
僕は今日彼女にメールすべきなんでしょうか。
しないほうがいいんでしょうか。

僕は彼女から連絡がくるまで何もしないほうがいいと
思いました。なんとなく。
ですがその間になんか重大なことがあったら、とも思います。
はっきりいって、なぞなぞくらいに難しいです。

782 ：海：04/01/16 07:48 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん
すいません。荒し以外のレス..のところで
ちょっと笑ってしまいました。本来、変なところで笑う性格なので、
すみません。ただ、この手の板にくる荒しというのは
非常にマズいなって思います。お遊びの板と違うわけですから。

>それに巻き込まれて海さんも
>大変な事にならないようにお気を付けて下さいね。
ありがとうございます。でもどんな大変な事態が想定できるのか
全くイメージできません。
自分がなにかあったりするのはもうしょうがないです。
あまり考えてません。（楽観ではないんですけどね。

783 ：海：04/01/16 07:50 ID:9XxKxWsZ

もうそろそろ
朝ごはんを食べようかなって思っています。
落ちるときは落ちると言いますね。

それにしてもほんとみなさん、ありがとうございます。

784 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 07:55 ID:8hlfqkFR

>>781 海さん
彼女から連絡がないなら、やはりメールを送ってみた方がいいかと思います。
返信が無ければ、何かあったんだろうかと心配になりますけど、彼女が実家にお住まいなら訪ねていく訳にもいきませんし。
このままずっと連絡が途絶えるのは、双方にとってどうなんでしょう。
彼女はきっと、誰かに手を引っ張ってもらいたいのではないでしょうか。
それが海さんだと思いますよ。

785 ：海：04/01/16 08:00 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん
ありがとうございます。
じゃあそうしてみます。
多分返事はこないと思いますが。この前そうだったから。
粘着されるほうが全然OKなんですが、そういうメカニズム
じゃないようですね。避ける。
でもこのまえ、解ってもらえたと思ってたんですけどね。
これからはちゃんとグチもいう、みたく。
それで連絡がこないのもなんだか意味がわからないのですが、
やってみることにします（多分）。
そういうわけで僕は常識的に物事を測る術しかいまはもっていないので、
本当に僕にてをひっぱってほしいのか、わからないんですけどね。
だったら、連絡ジャンジャンくるはずだから。
難しいなって思います

786 ：海：04/01/16 08:03 ID:9XxKxWsZ

>このままずっと連絡が途絶えるのは、
>双方にとってどうなんでしょう。

ケンカして気まずくて連絡が途絶えるのとはわけが
違うからそうなったらそれこそ？？？ですね。
万が一そうなったら、
「俺もリセットしたのかなあ」って認識するしかないでしょうね。

仕事にはおそらくちゃんと行っていると「思います」。

787 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 08:06 ID:8hlfqkFR

>>785 海さん
物差し通りに人は動かないものです。
メールの返信が来なくても、１日１回メールを送ってはどうでしょうか。
メンヘルの話題では無くて、とりとめの無い内容でいいと思います。
彼女は引っ張って欲しくても、今はその気力が無いのかも知れません。
待つのも大事な事ですよね。

788 ：T.K. ◆TIxnZF5ceo ：04/01/16 08:06 ID:jXxeLBmv

絵を描いて半分寝ていました。

うーん。「元気してる？」というメールくらい出したほうがいいのかなあ。
僕自身頻繁に連絡を取り合うというのを煩わしいと思う人間なので、
そのへんの機微が良くわからないのだけれども。

789 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 08:08 ID:8hlfqkFR

T.K.さん
おはようございます。私も長い間絵を描いていましたけど、あまりにも才能が無いので画材一式を捨てました。
趣味があるといいですね。私はゲームです。

790 ：T.K. ◆TIxnZF5ceo ：04/01/16 08:10 ID:jXxeLBmv

おはようございます。趣味というか、これで食っていく予定です。
すでに商業誌で10万近くは稼ぎました。今年は30万以上稼ぐのが目標です。
とりあえず練習練習。

791 ：海：04/01/16 08:12 ID:9XxKxWsZ

>>785さそいさん

そうですね。さそいさんがそうおっしゃるのなら
「気力がない」と思う事にします。
それによく考えたら、彼女が僕に返信をしないこと自体は
どんな理由でもあまり問題じゃなかったですね。

メンヘルと関係のない話題を送ってみます。
いつだって、最近はそういうメールの一字一句もない知恵しぼって
なるべく本心で、しかも、配慮ができるように、
ニュアンスを考えて送っていました。

>>待つのも大事な事ですよね。

はい。待つのは大事だと思います。待つのは自分が苦しいだけですから。
自分のことはいまのところはとりあえずいいです。
（カッコつけor楽観or自暴自棄で言っているのではないですけど）

792 ：海：04/01/16 08:13 ID:9XxKxWsZ

T.K.さんおはようございます。

そうですねT.K.さんは先日は
そういうふうにおっしゃってましたね。マイペースのこと。

793 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 08:14 ID:8hlfqkFR

>>790 T.K.さん
趣味を仕事にするのは難しそうですね。
昔、友達だった人がアニメーターだったんですけど、どんなにセル画を描こうと、月に３万しかもらえなかったそうです。
せっかく専門学校に行ったのにもったいないですが、生活が成り立たないのでやめてしまいました。
私は子供の頃は漫画家か作家になりたいと思ってました。

794 ：海：04/01/16 08:15 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん
ほう。ゲームですか。
自分はここ3年はゲームやらないです。
バイオハザードの新しいやつは少しやってみたいですが。

>>T.k.さん
すごいですね。絵ってCGですか？それとも手書きですか？

795 ：海：04/01/16 08:16 ID:9XxKxWsZ

セル画かあ。お金はきびしいって話は聞いてたけど
3万円/月の世界かあ。

796 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 08:18 ID:8hlfqkFR

>>791 海さん
彼女が病気の事に触れて欲しいのか、触れて欲しくないのか見極めるのは困難ですよね。
返事が来なくても、メールを送った事で、海さんも少しは肩の力を抜けませんか？
彼女が少しでも上向きになれば、一体何が理由で苦しいのかが分かりそうですが…。
時間が必要だと思います。

797 ：T.K. ◆TIxnZF5ceo ：04/01/16 08:20 ID:jXxeLBmv

>>793
ああ、アニメーターは賃金最悪です。月に1000枚動画を描いてようやく15万とか
そういう世界です。（駆け出しの頃は月300枚で45000円とか）
相当額の貯金か神の速さの腕がない限りやっていけません。

>>794
CGです。といっても線は手書きで、塗るのがCGなのですが。

798 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 08:22 ID:8hlfqkFR

>>794 海さん
実家では一切の娯楽禁止だったんです。漫画も読めませんでした。
でも、ｺｿｰﾘ買ってましたけどね（ｗ
ゲームは相当大人になってからやり始めたので、アクションについて行けません。
バイオハザードは全部やってます。
アニメーターの世界は、新人には相当キツイとの事です。完徹なんてザラだと。
それで３万…。実家に住まないとやっていけませんね。

799 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 08:25 ID:8hlfqkFR

>>797 T.K.さん
昔の友達は、高校の時にバイトをしまくって貯金してました。
親元なので生活は何とかなったみたいですが、電車で通うのに定期代が１万程必要なので、半年頑張ったんですけど辞めてしまいました。
クレヨンしんちゃんのセル画を描いた事もあります。

800 ：海：04/01/16 08:26 ID:9XxKxWsZ

>>796さそいさん
【触れることの見極め】
そうですね。病気のことは「わたしはメンヘル」と
付合う前に聞きました。でも日常行動に問題が一切
なかったと見えたのでその手の話はあえてしませんでした。
途中、彼女が「自分は治ったものだと思っている」と意識している
場面があったことも思い出します。
で今回のことがあったので、
僕は電話で先日、これからは話し合おうといいました。
納得してくれました。
彼女は次のことを言いました。
あんまりメンヘルのことを言うと「嫌われるのがこわい」
「僕にも共倒れになってもらいたくない（それと遠慮）」
「自分の問題」
そういう上記のことはこれからは勇気を出して歩み寄ってくれるそうです。

海の底に沈める件はうすうす分かってたのですが、
いちおう、サラっと一言だけおしえてくれました。
これ以上はムリと言われました。だから納得しました。

801 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 08:28 ID:8hlfqkFR

最近、ネットワークゲームが多いですね。
出来れば、オフラインでも楽しめるようにして欲しいのですが。
最近プロバイダを変えたんですけど、そのプロバイダはプレイオンライン非加入だし、ソフトを買ったのに別料金が必要なんて…。

802 ：海：04/01/16 08:30 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん　TKさん

自分も絵かいたりマンガ書いたりする趣味はありますよ。
動画は書かないですけど、人形がカクカク動く動画とかも作った
ことがあります。

バイオは最初やった時感動しました。ゾンビ好きですからね。
ただあんまり派手になっていくのが気に入らないので
「1」が一番好きですね。

803 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 08:31 ID:8hlfqkFR

>>800 海さん
大事な人だから、何とか助けてあげたい気持ちはよく分かります。
入院しなければならないメンヘラ以外は、見た目も会話も普通なので、分かりづらいんです。
精神病は残念ながらなかなか治りません。当人が治ったと思っても、ちょっとした切っ掛けでまた再発したり。
確かに彼女自身の問題ですが、転ばないように手を差し伸べてあげられたらいいですね。

804 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 08:33 ID:8hlfqkFR

>>802 海さん
PS2でバイオハザードは怖いですよ～。
私はコードベロニカをやったんですけど、ボスが強くて。倒すのが大変でした。
今は、久々にFF10をやってます。

805 ：海：04/01/16 08:35 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん
ネットワークゲームかあ。オセロしかやったことないや。
そう、僕は人間相手のほうが面白いってよく思います。
2ちゃん歴は浅いんですが
2ちゃんって板によってはゲームのようで面白いです。
展開が読めないゲーム。スレが理想通り、もくろみ通りの
展開ですすんでいくとニヤニヤしてしまいます。
ネタスレを立てて、朝起きて書込みが多いとニヤついたり。
なにやってるんですかね、ぼく。

806 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 08:40 ID:8hlfqkFR

>>805 海さん
私も２度ほどスレを立てましたけど、沈んでいきました（ｗ
ネット歴も２ちゃんねる歴も短いですけど、最初に２ちゃんねるに来た時は、驚きましたね。
活気づいてる時は、展開を読むのは私には無理です。
レスするだけで精一杯ですね。

807 ：海：04/01/16 08:46 ID:9XxKxWsZ

>803さそいさん

ありがとうございます。なんとか上手に彼女の手助けに
なればと思います。意気込みや綺麗事のような曖昧なモノでは
どうにもならないようでしょうから。
なんとしてでも「僕は手を差し伸べる資格がある」というような
信頼感をまず勝ち取りたいと思います。
多分失敗もすると思います。人間、普通にしてても失言したり
するものだし。
ただ、いろいろ差し引いても私的には今幸せかも。
なぜならそういう話をちゃんとしなければならない時期がやっと
やってきたから。これまでみたくいつも楽しく、充実！も
いいですが、やっぱりシリアスな話もしたかったから。

プレステ2はもってないんですが、いずれはやりたいですね。
バイオ。はい。FFもやったこともみたこともないです。
ユウナっていうキャラだけ知っています（笑）。

808 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 08:51 ID:8hlfqkFR

>>807 海さん
後押ししてあげる時は、彼女がそれを望んでいるかどうかの確認と、後押しし過ぎて崖下に落ちないように注意が必要になりますね。
彼女は、海さんの事をどこまで受け入れる容量があるかは不明ですが、メンヘルにかかると（特に鬱）「放っておいてよ！」となるので、比較的調子のいい時に話し合いの場を持てれば彼女の力になると思いますよ。

809 ：海：04/01/16 08:51 ID:9XxKxWsZ

>>806さそいさん

スレ沈んでいきましたか！ｗ
僕も夢ひとりごとで自スレをつくったことがあったなぁ。
途中から面倒になってひとにあげちゃったけど。
チャット状態のハイになってる状況だと
よく読んだり、レスするのとかほんと大変ですよね。
最初2ちゃんをやった時は
「マナーもないひどい連中だなあ。」とか思っていましたが
最近はもうモニターの前で笑いがとまりませんね。

810 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 08:55 ID:8hlfqkFR

>>809 海さん
１つだけは残ってるんですけどね。
朝雑も、かつてはもっと賑わっていたのですが、荒らしや自演が出て来て去って行った方が多くなりました。
朝雑出身の方が立てたスレが人気のようです。
２ちゃんねるの「お前」っていう言い方が、未だに慣れないでいます。

811 ：海：04/01/16 08:59 ID:9XxKxWsZ

>>808さそいさん

はい。難しいですね。各種見極めや
絶妙なバランス感覚、
厳密にいうと飛行機のパイロットくらい難しいって予感します。
よかれと思って「あちゃー」じゃ仕方ないですからね。
まあ僕は脳天気でもなければすごいネガでもない、
なんというか変な感じの人間（笑）なんですが、注意していきたいと
思います。だってそれに彼女がメンヘルなのに勇気をだして、
せっかく俺のことを気に入って、付合ってくれたんですからね。
まだまだ頼りにされたいです。

とはいえ、本当に難しいです。
すぐに病院へ付き添い、、と、気長に待つ　と例えばこういう
先程話題に出していただいたこと、こんなことでも矛盾点が出て
きてしまうわけですから。でも助かりました。ほんとありがたいです。

ただ、僕の受け入れ容量とかはちょっとどうなんでしょうね。

812 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 09:02 ID:8hlfqkFR

>>811 海さん
そんなに深く考えない方がいいかも知れません。
今は精神病者が多いですし。普通に彼女と会って、雑談していると彼女の気も少しは紛れるのではないでしょうか。
彼女が何の病気かは分かりませんが、鬱の時に無理矢理引っ張っていくと症状が悪化してしまいます。
受け入れる、というよりも病気の事を理解してあげる方が大事かも。

813 ：海：04/01/16 09:03 ID:9XxKxWsZ

さそいさん、今、御自身の用事等は大丈夫ですか？
長くお話いただいてますが。

ぼくは全然。大丈夫なんですが、

時間を割いて相談にのってくれてありがとうございます。

814 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 09:05 ID:8hlfqkFR

>>813 海さん
私は症状が酷くて、今は働けないんです。
ずっと暇ですから、いつでも雑談に参加出来ます。
海さんも大丈夫なんですね。ま、お腹が空いたらパンでも食べつつ（行儀悪いな）書き込みします。
私も３年以上メンヘラやってますので、私個人に関する質問でも何でもOKですよ。

815 ：海：04/01/16 09:10 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん

僕は最近は「お前」って言う人が多いスレばっかり
行ってますねーｗ
もっとも僕も人に「おまえ」ってなかなか言えないですけど。
2ちゃん用語もどうも苦手で、「香具師」とか「漏れ」とか
すごく違和感がありますね。自演する時は使いますが。
※ここでいう自演はスレを盛り上げるための許された自演です。

そうですか。このスレも荒しによって人が少なくなったんですかあ。
僕は変な話、用語の使い方にも気を使ってしまいましたけどね。
メンヘルスレは。
「メンヘラー」「病気の人」「普通のひと」って呼称は傷つかないのか？
とかそういうやつです。

816 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 09:14 ID:8hlfqkFR

>>815 海さん
私も香具師、漏れは苦手です。調子に乗っているようにしか感じられないですから。
ここはメンヘルサロンスレなので、メンヘラという言葉は大丈夫だと思います。
時々、普通の人が迷い込んで「キモイ」とか勝手な事を言うんですけど、無視無視。
雑談なので、人様の悪口を言う以外はどんな話題でもいいですよね。

817 ：海：04/01/16 09:16 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん
そうなんですか。
でもそういうご事情で仕事には差し障りがあっても、
こうやってスレで会話させていただいた印象ですと
とてもしっかりしてるような感じがするんですけれど。
さそいさんをみていると、
「話し合いなんて簡単そうだ。」なんて思えてくるんですけどね。
他のひとたちもそうです。みんなしっかりしてるように見えるから。
もちろんスレだからこそ、っていうのはありますけど。

それなのにそうですか、今は症状が重いんですか。

818 ：海：04/01/16 09:18 ID:9XxKxWsZ

>>816さそいさん

たとえば一般的なメンヘラに「がんばってください！」とか
「それは大変ですね・・・」なんて普通だったら悪気のない
コメントですが、そういうのはどうなんでしょうね？
「がんばってくださいね！」って言葉がだめだと、
他に思い付かないんですよね。「大丈夫だよ！」もなんか怪しいし。
なにが大丈夫かさっぱりわからないし。

819 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 09:22 ID:8hlfqkFR

いえいえ、私は全くしっかりしてないです。
メンヘラでも何でも「頑張れ」は禁句だと思うので使いません。
言われなくても頑張ってるよ、と反発を受けますので。
身近な人なら「何か手伝える事は無い？」と聞いてから動く方がいいかも。
本当に困ってたら、誰にでも手を差し伸べて「助けて～」って言って来ますから。

820 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/16 09:24 ID:8hlfqkFR

海さん
あ、今日は歯医者に行く日でした。
今からダッシュで行けば、予約時間に間に合うので行って来ます。
また明け方くらいに来ますので、色々お話しましょう。
今日は色々と有り難うございました。

821 ：海：04/01/16 09:26 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん

>普通の人が迷い込んで「キモイ」とか勝手な事を

僕もですねえ、鬱っていうものをよく知らない時は
「甘え」とか「無気力」の違いがよくわからない時が
ありました。キモいとかは思いませんけど。
そういえばメンヘルって言葉も8ヶ月くらい前に
はじめて彼女から聞いて知りました。
「わたしぶっちゃけメンヘルなんだ」、とかいわれて、
なんだそりゃ？え？なに？？とか思った記憶があります。

822 ：海：04/01/16 09:27 ID:9XxKxWsZ

>>さそいさん
あー、はいはい。すいません！よく思い出してくれました。
間に合うとよいですね。
今日もありがとうございました。いってらっしゃい！

823 ：海：04/01/16 09:53 ID:9XxKxWsZ

では落ちます！

824 ：なぞなぞ＠東京 ◆aeEcY0pGw. ：04/01/16 11:24 ID:uuLylvp2

昨日から上京しています。
今日は、午後から用事が2件。
昨夜は、あまりよく眠れませんでした。
でも、寒いから、ホテルから出るわけにもいかず･･･。
（ノートパソコン？そんなもん持ってないよｗ）
ではでは。

825 ：則天去私 ◆LLDJDNg/kE ：04/01/16 23:45 ID:+M++fzy/

こんばんは。ここ数日やたらと寒いな・・なぞさんは東京にいるのか。今ごろ、大江戸温泉でもつかってるのかな。寒いときほど露天風呂がいいね。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:33 ID:DW9I5mbD

さて　人の少ない週末がやって参りました
今夜も難民状態になりそな気が…

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:36 ID:DW9I5mbD

ageて…どうすっかな風呂行くか

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:54 ID:wqPUra9S

＼（・∀・）／ミャー♪

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:54 ID:wqPUra9S

何か寂しいな・・・・ヨヨヨ

830 ：海：04/01/17 02:36 ID:uNNLG9vJ

みなさんこんばんは。今夜もちょくちょく
覗かせていただきたいとおもいます。

では。

831 ：なぞなぞ＠東京 ◆aeEcY0pGw. ：04/01/17 03:47 ID:iaRdM7rp

こんばんは。
大江戸温泉には行かず、ネットカフェにいます。
眠れなくて、ホテルをチェックアウトしてきました。
係りの人は、驚いてたけど。
始発の新幹線で帰る予定。

832 ：せれん ◆SELEN/Eprw ：04/01/17 03:54 ID:PSQpGKVv

>>831
こんばんわ～、お久しぶりです（と言っても覚えていらっしゃらないでしょうが・汗

東京に行ってらしたんですね～お疲れさまです
確かにこんな時間にチェックしたらホテルのフロントは驚きですねｗ
眠剤は持って行かれなかったんですか？？
私は逆にいつも朝まで呑むタイプなので、チェック『IN』がこんな時間ですが・・

833 ：なぞなぞ＠東京 ◆aeEcY0pGw. ：04/01/17 04:00 ID:iaRdM7rp

＞せれんさん
こんばんは。おぼえていますよ。
お仕事は、水商売系でしたよね（間違ってたらｽﾏｿ）。
眠剤、効かないのです。
ほんのり眠くなる程度。
これ以上強くすると、メジャー（ベゲ）になって
しまうので、これで我慢しています。

834 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 04:00 ID:+wJKzp0r

日テレでＡＲ見てるけど
景気がｲｲ話見てると何気に楽しい気分になるｗ
風水ってｲｲものなんでしょかね

835 ：なぞなぞ＠東京 ◆aeEcY0pGw. ：04/01/17 04:03 ID:iaRdM7rp

＞養命酒さん
私も今日、占い師のところに行って来たけど、
あの人は西洋系だからな。風水についても何か言ってた。

836 ：せれん ◆SELEN/Eprw ：04/01/17 04:04 ID:PSQpGKVv

>>833
わ～、覚えて頂いて何か嬉しいですｗ
仕事は水してたんですけど、12月半ばに辞めまして・・
また来月から始めようとも思ってますが、今一寸迷ってます

そうですか・・・眠剤も段々効かなくなっていく、って言いますもんね
私はまだマイスリーとロヒで眠れる状態なので楽なのですが・・
最近は予定が次の日に無い時はそのまま飲まないで眠くなるのを待ってますｗ
読書やRPG（苦手なんです・汗）は時間がすぐ流れて楽ですね～

837 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 04:07 ID:+wJKzp0r

>>なぞなぞsann

私は占いに影響受けちゃうからあんま見ないようにしようって思っても
ついつい見ちゃうんだよね、んで悪いのだったりすると余計信じちゃうしｗ
最近は毎日ｍｓｎ占い見てるよ
でもねﾎﾝﾄは運を天に任せるような生き方はしたくないんだが
今は強い自分が無いからﾅｧ

838 ：せれん ◆SELEN/Eprw ：04/01/17 04:07 ID:PSQpGKVv

>>834
初めまして、です～
風水とはまた違うんですが・・・
以前居酒屋のｻｰﾋﾞｽﾃﾞｰでタロット占いをして貰ったんですが
精神的な病気についての悩みが改善するか聞いたのに
カウンセリングの様になってしまって萎え～でした（ﾆｶﾞﾜﾗ

839 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 04:09 ID:+wJKzp0r

>>せれんsann

初めまして、ｺﾁﾗこそﾖﾛｼｸですー。
占いとｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞって結構被る部分があるかも
私の友達は病院のｶｳﾝｾﾗｰよりも占い行った方がｲｲｶﾝｼﾞになったって云ってたしｗ

840 ：せれん ◆SELEN/Eprw ：04/01/17 04:12 ID:PSQpGKVv

>>839
どうなんでしょうねぇ・・・
私の場合、祖母の代から色々話を聞かないとどうしようも無い、と占いをうち切られたので・・
まぁ、サービスの一環なので仕方ないとは言え、カウンセリングで続きを聞きたい気分ですｗ

841 ：なぞなぞ＠東京 ◆aeEcY0pGw. ：04/01/17 04:12 ID:iaRdM7rp

＞せれんさん
お水の仕事は（お客として何度か行っただけだが）、
若くてきれいな女の子にしかできない特権的な仕事ではあるが、
身体にあんまりよくなさそうなのは、確か、ですよね。
昼間の仕事があるなら、その方がいいかも。
知り合いの同じ歳（と今日判明）の人が、麻布十番でコーヒー豆
売り兼カフェみたいなのをやっているのですが、お金がないと。
200ﾏｿ貸してくれ～と頼まれましたが。無職の身。
お店をやっていても、本当に自転車操業なんですねぇ。驚きました。

読書やRPG、うつになってからめっきりやらなくなりました。
特に読書は駄目駄目。RPGは、PCの性能が･･･。
ほとんど寛解した今も、本はあまり読めません。

842 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 04:12 ID:f3OSxgN+

おはこんぱんは～よろしくです～(´▽｀*)

843 ：菩提樹@へん：04/01/17 04:13 ID:cRFlr1Fa

こんばんは！！＞all

844 ：菩提樹@へん：04/01/17 04:14 ID:cRFlr1Fa

合法ドラッグでよれてるのでへんでーす。

845 ：なぞなぞ＠東京 ◆aeEcY0pGw. ：04/01/17 04:15 ID:iaRdM7rp

＞まどかさん
おはようございます。土曜日でもお仕事ですか？

＞菩提樹さん
こんばんは。

846 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 04:18 ID:+wJKzp0r

>>まどか。sann　菩提樹sann
こんばんは

読書は結構好きなんだけど、本は読むよりも買うほう（集める）が好きで･･･
なんか子供の頃のﾋﾞｯｸﾘﾏｿｼｰﾙｺﾚｸｼｮﾝの延長上みたいなｶﾝｼﾞだな･･･ｗ

847 ：せれん ◆SELEN/Eprw ：04/01/17 04:18 ID:PSQpGKVv

>>841
うーん、お水の女の子の種類は地域やお店によって様々ですよ～
若い、だけでなく、可愛い、だけでなく・・・・
共通なのは喋れないと駄目って事でしょうか
って、私は対人恐怖なのでお酒が入らないと喋れないんですがｗ

>>842　まどかさん
わ～、お久しぶりです～、こんばんわ

848 ：菩提樹@へん：04/01/17 04:18 ID:cRFlr1Fa

あたまの中で人がしゃべってます。
って薬板でいうと＞キマってるね、とﾆﾔﾆﾔ(・∀・)
メンヘル板で言うと＞大丈夫でしか？

反応が違うわけだなあ。

849 ：なぞなぞ＠東京 ◆aeEcY0pGw. ：04/01/17 04:19 ID:iaRdM7rp

＞せれんさん
東京だったらいいタロット占い師をご紹介しますよ。
今日も、恋占いをしているのを見ていたのだが、
相談者の女の子が「占うとすぱっと結論が出ると思っていたけど
そうじゃないんですね～」と言ったら、その先生、
「迷っていなきゃ、自分で決めてるでしょ。その迷いが
占いの結果にでているだけですよ」といってました（笑）

850 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 04:19 ID:f3OSxgN+

>なぞなぞさん
お久しぶりです～今日はお休みです～
今、東京なんですね～就職関係ですか？
どの辺りのﾈｶﾌｪですか～？

>菩提樹さん
こんばんは～はじめまして～

851 ：せれん ◆SELEN/Eprw ：04/01/17 04:20 ID:PSQpGKVv

>>844
こんばんわ、初めまして～
合法とは言え、入れすぎに注意してくださいね～

あ、言い忘れましたが、RPGはプレステです＜最近友人から頂きました
スーファミ時代からクロノトリガーしかしてなかったので、最近のは難しくて無理ぽ・・

852 ：菩提樹@へん：04/01/17 04:20 ID:cRFlr1Fa

せれんさんやまどかさんが女の子っぽくてかわいくて仕方ない！
自分も女なのに。
すみませんヨレてるから

853 ：菩提樹@へん：04/01/17 04:21 ID:cRFlr1Fa

みなさんはじめましてー

854 ：菩提樹@へん：04/01/17 04:22 ID:cRFlr1Fa

あたまがおかしいのではなく
合法dRUＧで頭を変にしてるとこです(･ω･)

855 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 04:22 ID:f3OSxgN+

>せれんさん
あ～お久しぶりですね～
今はお仕事休業中なんですね～学生さんに戻られたのですね～

>養命酒さん
こんばんは～お名前はいつも拝見しています～よろしくです～

856 ：なぞなぞ＠東京 ◆aeEcY0pGw. ：04/01/17 04:22 ID:iaRdM7rp

＞せれんさん
しゃべれないとだめなんですか。なるほどね。
私は、正直、女の子のいる店は好きなほうではありません。
少なくとも自分の金では行きません。
何か、会話が虚構の塊のような気がして。

857 ：せれん ◆SELEN/Eprw ：04/01/17 04:23 ID:PSQpGKVv

>>849
ん～、私は愛知県民なので・・東京はもう１年ほど行ってないですねぇ
大阪ならまだ３、４ヶ月に１度友人に会いに行く機会があるのですが

恋占いか～、したこと無いな～ｗ
確かに迷いはしますけど、いつもネガティブなんで断られるの前提に告白しますしｗ
つき合ってる最中も別ればっかり気にしてしまって

858 ：菩提樹@へん：04/01/17 04:23 ID:cRFlr1Fa

きりんじすげえ

859 ：菩提樹@へん：04/01/17 04:24 ID:cRFlr1Fa

あ、りゃ・・・ごうドラユーザーは嫌われてしまいましたか(´･ω･`)

860 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 04:24 ID:+wJKzp0r

合法ﾄﾞﾗｯｸﾞかぁ
ﾗﾌﾟﾁｬｰってのと
ＧＨＢくらいしかないﾅｧ
気持ち良くなる系のは
って云ってもこれ等はｼｮﾎﾞｲﾓﾉですｹﾄﾞ

ｽﾏﾄﾞﾗならｲﾛｲﾛやってた（やってる）ｹﾄﾞね

861 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/17 04:25 ID:NUhhO8mh

オハヨウございます。
また早期覚醒してしまいました・・・。

862 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 04:26 ID:f3OSxgN+

>せれんさん
自分から告白するのはすごい勇気ですね～ソンケイ…
わたしはいつも待ちばかりでダメぽ…

863 ：睦月：04/01/17 04:27 ID:UlfQ/4Ve

皆さんはじめまして。
よろしくです（・∀・）!!

私はうつの時こそ本に没頭します。
活字が好きなんですね。おそらく。

864 ：せれん ◆SELEN/Eprw ：04/01/17 04:27 ID:PSQpGKVv

>>854
大丈夫ですか～？何を入れられてるんでしょう・・
>>855　まどかさん
本当にお久しぶりです～
ちょっとお水の疑似恋愛に疲れてしまって・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ
学生と言えど、今は春休みなのでプーな感じですｗ
>>856　なぞなぞさん
んー、私も気持ちは解ります
お金出して、メンズバー行きたくないのと同じだと思うので・・
会話は虚空の人も居ますし、そうで無い人も居ます
ただ、営業を必死でしてる女の子は、やることに手段を選ばなかったりしますから・・

865 ：なぞなぞ＠東京 ◆aeEcY0pGw. ：04/01/17 04:27 ID:iaRdM7rp

＞まどかさん
神田です。東京駅まで一駅。銀座線も通っていて便利です。
用事は、やはり就職関係で、友人とその知人（人脈が広い）が
「新年会」をやろうというので、出てきました。
でも、散々煽られました。
30代無職･･･のスレにも書いたけど、
元銀行員の友人は、
こうなったら、銀行の飛び込み営業みたいに
履歴書を持って、志望企業にアポなし突撃をするしかない。
一皮剥けないと駄目だ、千に3つは成功するかも、とか。。。
とにかく好意で言ってくれているので、私も無下には否定できず
そうだな～、とか言ってごまかしてきたんですけど。。。

866 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 04:27 ID:f3OSxgN+

>静香ちゃん
おはよう～ハイパーは今日は付いてないのですね～ｗ

867 ：せれん ◆SELEN/Eprw ：04/01/17 04:30 ID:PSQpGKVv

>>861
おはよう御座います＆こんばんわ
眠れない組です～
>>862
うー・・・ん・・どうなんでしょう・・・
亥年なので、気付いたら猪突猛進してる感じですｗ
>>863
初めまして～、こんばんわ
鬱が弱い時はよく読書しますよ～、京極夏彦とかは読むのに時間が掛かって良いです

868 ：菩提樹@へん：04/01/17 04:31 ID:cRFlr1Fa

>>860
じえっちびーもやてましたが、
今は5MEO-DIPTでっす。

楽しいです。

>>864
YUP, I'M TOTALLY SANE.
I GUESS IM OKAY. THX.

869 ：なぞなぞ＠東京 ◆aeEcY0pGw. ：04/01/17 04:33 ID:iaRdM7rp

＞せれんさん
愛知県民～ﾅｶｰﾏ。私は一宮です。これから始発の新幹線で帰ります。
名古屋がラッシュ時間帯だが、土曜日だから大丈夫かな？
やることに手段を選ばない･･･怖い。

＞静香さん
おはようございます。

＞睦月さん
はじめまして、でしょうか。
本が読めてうらやましいです。
塾講師になろうにも、高校入試の問題を解く気にならない。

870 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 04:33 ID:f3OSxgN+

>菩提樹さん
嫌われてないですよ～マイペースでﾏﾀｰﾘいたしましょうｗ

>なぞなぞさん
神田ですか～昔、あの近くの某大学を受験しました～ｗ
では新幹線の時間までﾈｶﾌｪでﾏﾀｰﾘですね～

871 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 04:35 ID:f3OSxgN+

>睦月さん
こんばんは～はじめまして～

872 ：せれん ◆SELEN/Eprw ：04/01/17 04:37 ID:PSQpGKVv

>>868
あらら、5MEO-DIPTでしたか・・
薬板で、確か女の人はエロエロになるって見た事があったのですが
そこら辺は大丈夫なんでしょうか
以前玩具屋さんに行った時見かけて手を出しそうになりましたｗ
>>869
ﾅｶｰﾏですね～、私は大府ですよ～＜マイナー過ぎますか・・
ええ、手段を選びませんねぇ・・・自分の武器になる所を全部使ってきますから
お客さんと一晩共にするなんて当たり前、な子が居てちょっと衝撃だったり

873 ：なぞなぞ＠東京 ◆aeEcY0pGw. ：04/01/17 04:38 ID:iaRdM7rp

あと1時間くらいです。
のぞみ1号は6時なので。

874 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 04:38 ID:+wJKzp0r

私は
躁のときはｱﾏｿﾞﾝとかでﾊﾞｶみたいにたくさん本を買っちゃうんだよね
ｱｯﾊﾟｰだからか哲学書とかﾒﾝﾄﾞｲの買いたくなっちゃう
昨日もｿﾞﾏﾎﾝの愛読書ｴﾒ･ｾｾﾞｰﾙの植民地主義論と安倍能成の本を頼んじゃった
でも鬱のときに読めないんだよね、ﾒﾝﾄﾞｲのはｻｧ（'A`）ｱｳｱｳｱ

875 ：菩提樹@へん：04/01/17 04:40 ID:cRFlr1Fa

>>870
まどかさんありがとうやさしいね。

＞せれんさん
えろえろ。。。というのがどうか微妙ンものがありますです。
ひとにもよるし。
いっぺんやってみるといいですよ。
店舗売りは高いですから
薬板に安いサイトが載ってるのですきなのえらぶといいですよ。

876 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 04:41 ID:f3OSxgN+

>せれんさん
わたしも夜のバイトをしていたとき、あの客と○ちゃんは
デキている、とかありましたね～
そういうタイプの子は本業になっていきますね～
普通の彼がいるとストッパーになったりもするのですけどね～

877 ：菩提樹@へん：04/01/17 04:42 ID:cRFlr1Fa

>養命酒さん
本がすきなのですね。
私は脳が起こす「乖離」という現象について最新の分かりやすい
学術書が欲しいですが、どっかないですかねえ。

878 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 04:42 ID:+wJKzp0r

>>菩提樹さん

合法でｲｲって云われてるのを
タマミ（だっけ？）ってﾄｺがあったときはやってみようかﾅｧって思ったけど
もう無くなっちゃったみたいね（'A`）ｱｳｱｳｱ
最近は薬板を見てないからどうなってるのかﾅｧ

879 ：睦月：04/01/17 04:44 ID:UlfQ/4Ve

＞なぞなぞさん
はじめまして、です
2ちゃん初心者なんですよ。よろしくです。

＞せれんさん
京極夏彦ってホラー系なんですか？
私は一切そっち系は駄目なんです・・
吉本ばななとか女性作家が好きです。

880 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/17 04:45 ID:NUhhO8mh

まどかちゃん、今日はあんまし元気ないのでハイパーではありません・・・。
さっき頓服でデパスを飲みました。

せれんさん、はじめましてでしょうか・・・？
　　　　　　ねむれないのって辛いですね・・・。

なぞなぞさん、おはようございまっす。

881 ：菩提樹@へん：04/01/17 04:45 ID:cRFlr1Fa

◆解離とは？

　意識、記憶、同一性（アイデンティティー）、あるいは知覚といった、
通常は一貫性をもって体験されているものが、統合性を失ったり一部が欠落した状態。
きわめて深刻な心的外傷を負ったときに、心の一部を麻痺させることにより、それをやり過ごす。
（引用：精神医学ハンドブック　小此木　啓吾・深津　千賀子・大野　祐編　創元社）

私が実際に経験したことのある感覚を言葉にすると・・・。
・現実感がない。
・自分が自分でないような感じ。
・自分の周りに透明の膜が張っているような感覚。
・身体的な苦痛を感じなくなる。（暑さ、寒さ、痛みなど）
・魂が抜け出して別の場所から自分を見ている感じ。（幽体離脱？）
・トラウマとなった記憶の一部がどうしても思い出せない。
などです。

ＤＳＭ－IＶに記述されている解離性の障害では。
・解離性健忘・・・・・記憶喪失といわれる症状
・解離性遁走・・・・・急にいなくなって、その間の事を本人も覚えていない。
・解離性同一性障害・・いわゆる多重人格障害。
などがあります。

慢性的なトラウマの後遺症は乖離性障害以外にも、
・様々なアディクション（嗜癖）
・アレルギー症状、喘息
・心身症
・ストレス性の疾患全般

など心身の不調の原因になる場合があります。
これらの症状はトラウマとの関連が知られてきてはいますが、
単独の疾患、症状として原因が見逃されていることも多いのです。

簡単なの探してきたからはりＭす。

882 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 04:46 ID:+wJKzp0r

>>菩提樹さん

私も脳とかｺｺﾛについて興味ありますが
最近は文系ﾎﾟｲ本ばかり見ているので分からないですね
ｽﾐﾏｾﾝ

883 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 04:46 ID:f3OSxgN+

みなさん難しい本を読まれるのですね～
わたしも欝だからか、本が読めなくなりました
一応積んではあるのですが、雑誌やマンガ程度しか気力ないです～
最近はネットも少しお休みしておりました～

884 ：なぞなぞ＠東京 ◆aeEcY0pGw. ：04/01/17 04:48 ID:iaRdM7rp

＞まどかさん
「近く」を御茶ノ水辺りまで広げると見当がつかないですｗ。
熱中しすぎて乗り遅れないようにしないと。別にいいんだけど。
家に帰っても、用事はないしｗ。
いや、本当は、2泊で東京に来たんだから、もっと人にあったり、
名所に行ったりするもんなんですが。麻布十番まで行って、
六本木ヒルズに行かないしｗ。今日だって、新幹線最終まで粘っても
いいんですけど、早く撤収したくて。
家のお布団ﾀﾝと仲良くなりすぎますたｗ。

＞せれんさん
大府は本線でちゃんと快速が停まるじゃないですか。
母方の伯父が大高に住んでいます。小学校の校長先生を辞めて
悠悠自適です。奥さんと娘さんは美容師さんかな？
一晩を･･･さぞかしお金がかかるんでしょうね。。。

885 ：菩提樹@へん：04/01/17 04:48 ID:cRFlr1Fa

>養命酒さん
biRDってとこがいいかもしれないです。

最近規制厳しくていい薬屋、みんな消えちゃいますね

886 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 04:49 ID:f3OSxgN+

>菩提樹さん
わたしも前は離人症状がありましたよ～
突然ここはどこ？私は誰？なんて感じでした

887 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 04:51 ID:Liw/W8In

おはようございます。
よろしければ雑談に混ぜて下さい。

888 ：菩提樹@へん：04/01/17 04:52 ID:cRFlr1Fa

自分は昔大学の精神医学心理学系のzONEにいまくり1年留年し、
結局、医学系出版社に入社くらい医学書好きですＷ

だって自分をおかしくしてることとか、
自分の中で起きている事が、知りたいんだもん。
家の中医学書あれこれありますです

889 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 04:52 ID:f3OSxgN+

>なぞなぞさん
毎日新聞社の隣の学校ですよ～ｗわかるかなー？
武道館が上に見えます～

890 ：せれん ◆SELEN/Eprw ：04/01/17 04:52 ID:PSQpGKVv

>>875
ネットで買うのはやっぱり恐くて（ﾆｶﾞﾜﾗ
昔薬板見てた時に名古屋のは質が悪い、って言うのも見ましたし・・
一度正規のを買って試してみますね～ｗ
>>876
やっぱり本業に行っちゃうんですねぇ・・私はどうしても客とは寝れないんですが
やっぱり、喋りを売りにしてるんだから、喋り以外で売るのはちょっと違うな、って言うか
あぁ、でも確かに彼氏が居る子はそう言うの無かったですけどね～
>>879
怪奇小説ではありますが・・ホラーに部類されるでしょうか・・
怪奇系が苦手なら、江國香織や、宮部みゆきはどうでしょう？
小説から逸脱しますが、柳美里も読むには面白いかも

891 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 04:52 ID:+wJKzp0r

>>さそいさん
おはようございます

ah~ｱｹﾎﾞﾉってﾏﾀやるんだね、今度は沖縄ｶｧ

892 ：菩提樹@へん：04/01/17 04:53 ID:cRFlr1Fa

>まどかさん
横レスごＭＲん。
九段高校？

893 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 04:53 ID:Liw/W8In

>>891 ( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ…さん
おはようございます。初めましてかな？
よろしくお願いします。

894 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 04:55 ID:+wJKzp0r

京極夏彦さんてﾐｽﾞｷｼｹﾞｰﾙ先生を尊敬してるんだよねﾀｼｶ

895 ：せれん ◆SELEN/Eprw ：04/01/17 04:56 ID:PSQpGKVv

>>880
初めてでは無いのですが、１度しかお話しした事が無いので
覚えていらっしゃるか（ﾆｶﾞﾜﾗ
眠れないのは、最近辛く無いですよ～、遊んでますからｗ
>>884
伯父様が大高にいらっしゃるのですね～
確かに大府は、快速が止まりますが、一宮も止まるのでは？？
一晩・・・幾らで売っているのかは私には解りません・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ

896 ：せれん ◆SELEN/Eprw ：04/01/17 04:56 ID:PSQpGKVv

>>887
こんばんわ～、初めましてです～

897 ：なぞなぞ＠東京 ◆aeEcY0pGw. ：04/01/17 04:56 ID:iaRdM7rp

＞睦月さん
初心者で、人がある程度いて、マターリしているときのこのスレ
楽しむというのは幸せですよ。結構、殺伐としているところも
多いから。

＞静香さん
私も、おとといの午後からあまり寝ていません。
（つまり東京滞在中）。でも、正月、寝だめをしたから
大丈夫なのか。これから新幹線に乗って、起きたら、
大阪だったとかいう事態は、避けたいｗ。

＞まどかさん
そう、漫画は読めるんですよねｗ。近くの漫画喫茶の常連に
なりました。このごろ、そこがネットカフェになったので、
有難いです。

898 ：睦月：04/01/17 04:56 ID:UlfQ/4Ve

＞さそいさん
昨日は有難うございました。
まだ調子よくなくて行けてないけど、近いうちに行こうと思います。

899 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 04:56 ID:f3OSxgN+

>菩提樹さん
そうですよね～自分の頭の中で起きていることが科学的に
知りたいものです～
自分では「ﾐﾆﾐﾆ海馬」と呼んでいます～ｗ

900 ：せれん ◆SELEN/Eprw ：04/01/17 04:58 ID:PSQpGKVv

>>894
うーん、どっかで見た様な見てない様な・・で曖昧で申し訳無いです・・
でもきっと、毎回妖怪を挿し絵に入れてる彼ですから、尊敬してるのでは？
最近では狂言にも参加しているようですよ～

901 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 04:58 ID:+wJKzp0r

>>893　さそいsann

ﾀﾌﾞﾝ初めてお目にかかりますね。ｺﾁﾗこそﾖﾛｼｸおねがいします。
寝れない時は此処にもお邪魔するけど、普段は趣味系のｽﾚに居るからｻｧ私は

902 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 04:58 ID:f3OSxgN+

>さそいさん
こんばんは～

>菩提樹さん
大学のことですよ～田舎から出てきて受験してﾄﾞｷﾄﾞｷでした～ｗ

903 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 04:59 ID:Liw/W8In

せれんさん、睦月さん、皆様よろしくお願いします。
睦月さん、私は暇なのでいつでもお話出来ますよ。

904 ：菩提樹@へん：04/01/17 04:59 ID:cRFlr1Fa

>>892漏れ
すごくばか（´Д｀）
だいがくだっちゅうってるのに。

自分は滑り止めの学校を、
ある敬愛する作家を讃えて、麹町にあるあるがっこうにしますた

905 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 05:00 ID:f3OSxgN+

京極さんは直木賞でしたね～
芥川賞は？でしたね～

906 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:01 ID:Liw/W8In

>>902 まどか。さん
おはようございます。
腹減って死にそうだけど、頭痛が酷くて自炊する気になれません。
コンビニに行きたくても、頭蓋骨が割れそうな程痛いので、治まったら行くつもりです。

907 ：菩提樹@へん：04/01/17 05:01 ID:cRFlr1Fa

睦月さん
いまさらながらＪこんばんは
寄れててせっかくごあいさつしてくれてるのにきがつきませんでしたｽﾏｿ

908 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 05:02 ID:+wJKzp0r

>>900 せれんさん
京極夏彦は
ｹﾞｹﾞｹﾞの鬼太郎のｱﾆﾒで脚本や声優として参加してたりするんです。
陰陽師一刻堂役で「この世に不思議なものなど無い！」ってｾﾘﾌを云ったようです
（97年12･28放送101話らしい）

909 ：菩提樹@へん：04/01/17 05:03 ID:cRFlr1Fa

もうこれ以上、芥川龍之介を冒涜するような冠賞を続けるのはやめてくれ！

910 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:03 ID:Liw/W8In

レスに熱中してると、来られた方に気が付かない事ってありますよね。
私はなるべく遡って見るようにしてますが、もし抜かしてたらごめんなさいね。

911 ：菩提樹@へん：04/01/17 05:04 ID:cRFlr1Fa

直樹三十五にだってとっくの昔に失礼すぎる。

912 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 05:04 ID:+wJKzp0r

今日は阪神大震災の日ｶｧ･･･

913 ：せれん ◆SELEN/Eprw ：04/01/17 05:04 ID:PSQpGKVv

>>908
あわわ・・・そうでしたか・・・曖昧なﾚｽをしてしまってｽﾏｿです
しかし、彼が自作品以外でも声優をしてたのにはちょっと驚きです
そんなに声を出したいものなんでしょうか・・

914 ：菩提樹@へん：04/01/17 05:05 ID:cRFlr1Fa

どこがやってんだっけか？＞両賞
文言春秋社だっけか？
恥を知れ。

915 ：睦月：04/01/17 05:05 ID:UlfQ/4Ve

＞なぞなぞさん
人の本音が覗けるみたいで有り難いけど、欝の時は答える書き込み見たらかなりキますね・・
ﾏﾀｰﾘ自分なりに楽しみたいと思います。

＞さそいさん
うわー、優しいですね泣いてしまいます・・
昨日は買い物も行けなくて少し凹みました。
気力と体力がなかなか難しくて・・

916 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:05 ID:Liw/W8In

>>909 菩提樹@へんさん
読みたくないレスはスルーしましょうよ。
皆さん、色々な話題で盛り上がってる訳ですから仕方が無いと思います。
気の合う人とお話されてはどうですか？

917 ：菩提樹@へん：04/01/17 05:06 ID:cRFlr1Fa

震災10周忌のこの日になんかどっかのｱﾌｫが
今日は何とかの記念日！とかアイドルのイベントだかなんかやって叩かれてたよなあ。

918 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 05:06 ID:+wJKzp0r

そういや志茂田ｶｹﾞｷも直木賞だよね

>>913　せれんさん
ｲﾔ、私も手元にある「TVﾌﾞﾛｽ」に書いてるのを移しただけですし(^-^；

919 ：ねぎ：04/01/17 05:07 ID:ap6K3BEy

うーがくぶる。ぶるぶる。寒い。

920 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:07 ID:Liw/W8In

>>915 睦月さん
買い物は、気分がいい時に出掛ける方がいいと思いますよ。
凹んでる時は、とことん凹んでると、一体自分は何をしてるんじゃ、とハッとします。
私も現在凹み中です。

921 ：なぞなぞ＠東京 ◆aeEcY0pGw. ：04/01/17 05:08 ID:iaRdM7rp

＞さそいさん
おはようございます。

＞まどかさん
Yahoo地図を見たらすぐわかりましたよ。
あそこもさりげにお嬢さん学校じゃないですかぁ。
同じサークルに来てた先輩ですごーい美女がいたなぁ。懐かしい。

＞せれんさん
客と寝ないのは正解だと思いますよ。どうしても情が移るし。
確かに一宮は大府よりはメジャーですね。
一応、県知事は前一宮市長だし（なぜあの人が知事なのか謎だ）。
今度、尾西市、木曽川町と合併するらしいです。
変な名前になると困ると思いましたが、どうやら一宮市のままのようです。

＞菩提樹さん
私は浪人のとき5校受けて、滑り止めだけ落ちましたｗ。なんでだろ。

922 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 05:09 ID:f3OSxgN+

>養命酒さん
ｹﾞｹﾞｹﾞの鬼太郎、密かに大好きです～特に漫画本の方。
島根？鳥取かな？境港の鬼太郎ロードへ行きました～
目玉親父Ｔシャツｹﾞﾄしました～ｗ

923 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:09 ID:Liw/W8In

私は非常に打たれ弱いんです。
スレ上でちょっと嫌がらせをされただけで、かなり参ります。
打たれ強くなるには、開き直りでしょうかね。

924 ：菩提樹@へん：04/01/17 05:10 ID:cRFlr1Fa

あ、雰囲気嫌にしてたらごめんなさい。
ぜんぜん読みたくない話題とかじゃなくて、
それにつけても芥川賞といえば・・・と思ったことを書いちゃったもので。
不快に感じた方いらっしゃいましたら失礼しました。

ただ、芥川賞出してる出版社自体が、
文壇アイドル賞化してるのは自覚してるのかと思ってたもんで。。。

ちょとよれ引きまで控えますわ。

925 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:11 ID:Liw/W8In

>>921 なぞなぞ＠東京さん
おはようございます。
就職活動で東京にいらっしゃるんでしょうか。
少しでも上手く行く事をお祈りしてますね。

926 ：睦月：04/01/17 05:11 ID:UlfQ/4Ve

＞菩提樹さん
いえいえ＾＾人たくさんですもんね。こちらこそよろしくです。

楽しまれてるんですね。私はテレビとか本とかひたすらお菓子食べるとか、そうやってなんとか楽しみをみつけてる感じかなあ

927 ：海：04/01/17 05:11 ID:uNNLG9vJ

みなさんおはようございます。

928 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 05:12 ID:+wJKzp0r

>>922まどか。さん

ﾀｼｶ鳥取の境港市ですね。大助花子の大助もﾀｼｶ境港です（って全然関係無いｹﾄﾞｗ）
ｲｲﾅｧ、私も行きたいけど鳥取は遠いからﾅｧ
ﾏﾝｶﾞの「ｹﾞｹﾞｹﾞ」とか「悪魔くん」ってなんてゆーか大人向けですよね、ｱﾅｰｷｰでｗ

929 ：菩提樹@へん：04/01/17 05:12 ID:cRFlr1Fa

＞なぞなぞさん
私も似てます。
大学と高校、一番安全判定の学校だけ落ちて後は受かりました。
気の緩み、で消化ね。

930 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:12 ID:Liw/W8In

誰かが次スレ立ててる！

931 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 05:13 ID:f3OSxgN+

>なぞなぞさん
調べましたか～ｗなんとか合格はしたんですよ～ｗ

932 ：菩提樹@へん：04/01/17 05:14 ID:cRFlr1Fa

＞海さん
おはよーございます

ちきしょおおキリンジめ！！
きりんじTshirt着て、Live逝ってやるううう！

933 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:14 ID:Liw/W8In

>>927 海さん
おはようございます。外はまだ暗いですね。

934 ：せれん ◆SELEN/Eprw ：04/01/17 05:15 ID:PSQpGKVv

>>921
情は移らない自信があるのですがｗ
まぁ、でもしません、するなら風俗で働きますよ、普通に
一宮のが全然有名ですよ～！大府なんて何も無いですし・・・
最近合併多いですねぇ・・この前実家の四日市に帰った時も合併ﾈﾀが多かったです
流石に四日市は合併しませんが（ﾆｶﾞﾜﾗ
>>923
どうでしょう・・ｺﾃになるって言うのは１度は叩かれる運命にあるようですし・・

935 ：なぞなぞ＠東京 ◆aeEcY0pGw. ：04/01/17 05:15 ID:iaRdM7rp

進行が早いので少し早めですが、次スレを立てましたよ。
ネットカフェからだから、気にしないで立てられるｗ。
【朝まで雑談267】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1074283909/

936 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/17 05:16 ID:NUhhO8mh

なぞなぞさん、今、東京にいるんですよね。
　　　　　　　ご近所だったりして・・・！！！
　　　　　　　人間て寝ダメが出来るんでしょうか・・・。
　　　　　　　問題です。冬眠とかしたいな・・・。

937 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:16 ID:Liw/W8In

皆さん、大学に進学してらっしゃるんですね。
私は、妹達の学費稼ぎの為に高校を出てすぐに働きました。
憧れるなぁ…大学。妹その１はドイツ語学科だったので、英語とドイツ語が話せます。
私は関西弁だけ（ｗ

938 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 05:18 ID:f3OSxgN+

>養命酒さん
鬼太郎の漫画は殆ど持っていますｗ
とても緻密で美しい絵だなあ～といつも思います
鬼太郎ロード、ﾏﾆｱｯｸな妖怪の銅像がいっぱいでﾜｸﾜｸしますよ～
機会があったら是非～♪

939 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 05:19 ID:f3OSxgN+

>海さん
遅れましたがこんばんは～よろしくです～

940 ：せれん ◆SELEN/Eprw ：04/01/17 05:19 ID:PSQpGKVv

>>924
いえいえ～、賞については不快に思ったりは無いでしょう、大丈夫ですよ
流石に名指しで著者を叩いては不快に思う方がいらっしゃるかも知れませんが・・
因みに私は芥川も好きで読んでますよ～
後２、３冊で新潮文庫のは全部揃うと思うのですが・・
>>927
初めまして、おはようございます～
>>935
新ｽﾚ立て乙ですｗ
６時の始発か～、人、あんまり居なさそうですね・・

941 ：睦月：04/01/17 05:19 ID:UlfQ/4Ve

＞せれんさん
有難う。次はそれを読みたいと思います。
「きらきらひかる」は映画見たことあります、ﾄﾖｴﾂ目当てで・笑

＞さそいさん
頭痛大丈夫ですか？
お大事になさって下さい。
私は自分が凹んでいるのかそうでないかよくわかんないんですよねぇ。そういうのって相手次第によってかわる気がするんです。
あまり話すのが苦手な方なんで・・

そうですね、暴言？とか「なぜこの人はこんなことを私に言うのか」と考えてしまって、対処のしようがないですね。

942 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:19 ID:Liw/W8In

>>936 静香さん
私は寝だめが出来ます。
３日くらいは平気で起きてられますよ。
健康的には悪いかも知れませんけど。

943 ：海：04/01/17 05:20 ID:uNNLG9vJ

>>なぞなぞさん
はじめまして。スレたて乙です。

944 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:22 ID:Liw/W8In

>>941 睦月さん
考え込むと頭が痛くなるんです。
一応、頭痛薬は飲みましたが効果無しです。
おっしゃる通り、相手によって凹んだり浮上したりしますね。
私は１人者なので、どんどん凹んでいきます。
暴言を吐かれたら、私は言い返します。(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!と。

945 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 05:22 ID:+wJKzp0r

>>938　まどか。さん

ｼｹﾞｰﾙさんは劇画ﾋｯﾄﾗｰなんてのも書いてるんですよね。藤子Aｾﾝｾも目が離せませんがｼｹﾞｰﾙさんもｲｲです。
ﾀｼｶ悪魔くんで「百目先生は毛沢東よりも偉いんだ」って云うｾﾘﾌがあってｱﾚはｽｹﾞｰﾂﾎﾞにﾊﾏｯﾀｗ
ｼｹﾞｰﾙさんってつげ義春の師匠にも当たりますよね

946 ：海：04/01/17 05:23 ID:uNNLG9vJ

菩提樹さん、さそいさん、静香さん、睦月さんもおはようです。

まどかさん、せれんさん　はじめましてです。
レスありがとうございます。

947 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 05:23 ID:f3OSxgN+

>なぞなぞさん
スレ立てお疲れです～もうすぐ出発かな・・・？
ﾈｶﾌｪだと帰るときにどこまで履歴を消せばいいのでしょうね～

948 ：海：04/01/17 05:24 ID:uNNLG9vJ

>>945
( ；ﾟдﾟ)養命酒さんはじめまして。
よろしくおねがいいたします。

949 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:25 ID:Liw/W8In

おかんが荷物を送って来てくれました。
有り難いのですが、中には困る事もあります。
みかん10個、林檎４個、バナナ１房って…食べ切れないよ。
米は本当に助かりますけどね。

950 ：せれん ◆SELEN/Eprw ：04/01/17 05:25 ID:PSQpGKVv

>>941
個人的に、宮部みゆきのステップ・ファーザー・ステップ（講談社）がお勧めです～
江國香織は、『きらきらひかる』もそうですが『冷静と情熱の間』
辻の青と江國の赤、２冊SETでお勧めです

951 ：菩提樹@へん：04/01/17 05:25 ID:cRFlr1Fa

あらめたてもっかい！

はじめまして

おはようございます

よろしくお願いします>all

言い残してる人があるといけないんで。

952 ：なぞなぞ＠東京 ◆aeEcY0pGw. ：04/01/17 05:26 ID:iaRdM7rp

＞海さん
おはようございます。何しろネットカフェからなのでｗ。

＞菩提樹さん
そういうもんでしょうね。

＞まどか。さん
。をつけるの忘れてた。ｽﾏｿ。でも、あの学校、1,2年が遠いでしょ。
違ったかな。

＞せれんさん
東海道新幹線は混んでいます。油断できませんｗ。

953 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:26 ID:Liw/W8In

私浮いてる…どうしよう。il||li _|￣|○ il||li

954 ：海：04/01/17 05:26 ID:uNNLG9vJ

藤子Ａ氏の漫画は魔太郎が来るが好き

955 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 05:26 ID:+wJKzp0r

>>948　海さん

こんにちはー。
私は変なﾔﾂですが
こちらこそﾖﾛｼｸお願いします。
単純なんで一度に複数のことができなかったりします（'A`）ｱｳｱｳｱ

956 ：シアン ◆38eAK/2jbM ：04/01/17 05:26 ID:h6idOm3h

おはようございます。今日は盛り上がってますね～

957 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 05:27 ID:f3OSxgN+

>養命酒さん
つげさんがｼｹﾞｰﾙさんのお弟子さんでしたか～知りませんでした
でも雰囲気や絵のタッチは似ているかもしれませんね～
ﾋｯﾄﾗｰも読みましたよ～
ガロの世界…ｗ

958 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:27 ID:Liw/W8In

>>951 菩提樹@へんさん
戻って来られたのですね。色々お話ししましょう。

959 ：海：04/01/17 05:28 ID:uNNLG9vJ

>>さそいさん
みかんは意外とかなりはやく傷むから
あせって食べましょうｗ

960 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:28 ID:Liw/W8In

最近、本を読んでいないのですが、お勧めがあれば教えて頂けませんか？

961 ：なぞなぞ＠東京 ◆aeEcY0pGw. ：04/01/17 05:28 ID:iaRdM7rp

＞まどか。さん
履歴は、再起動すれば消えるらしいです。
別に残ってもいいけど。あと5分くらいかな。

＞シアンさん
おはようございます。

962 ：菩提樹@へん：04/01/17 05:29 ID:cRFlr1Fa

どうもじぶんのPerception がへんなのに気づいたので、
芥川直木賞関係の話やめます。

＞さそいさん
それすごくいい量ですよ。
1週間くらいかけてそれらを食べきるんですよ。
すごく体の調子がよくるはずですよ！！

963 ：せれん ◆SELEN/Eprw ：04/01/17 05:29 ID:PSQpGKVv

>>952
以前ぷらっとこだま東京行き（8:10）に乗った時は禿しく空いていたんですが・・
やっぱり東京→名古屋と名古屋→東京、では空き具合が違うんでしょうか

それでは、短い間でしたが、失礼致します～
また現れた際は構ってやってくださいまし
ではでは～

964 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 05:29 ID:+wJKzp0r

>>954　海さん

ぐはっ、マ太郎良すぎ・・・「切人が来た」ってのもあったね
文庫版のは秋田書店版とちょっと違うとこがあるんだよね、なんで変えちゃうんだろ（｀Д´ﾌﾟｿ
「黒べえ」もﾅｶﾅｶ来てる、あと「ひっとらあ叔父さん」

965 ：海：04/01/17 05:30 ID:uNNLG9vJ

>>シアンさん
おはようございます

966 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:30 ID:Liw/W8In

>>959 海さん
みかんは傷みが早いですよね。
食べきれない分は、バナナと林檎を入れて、ミックスジュースにしました。
これなら、しばらく保存しておけますので。

967 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 05:31 ID:f3OSxgN+

>海さん
魔太郎も（・∀・）ｲｲ!!ですね～ﾒﾗﾒﾗﾒﾗ～とｗ
笑うセールスマンはいまいちです～

>シアンさん
おはようございます～
わたしも久々に参加させてもらっています～

968 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:32 ID:Liw/W8In

>>962 菩提樹@へんさん
林檎は体調がマシになりましたけど、バナナは身体を冷やすから駄目らしいです。
でも、折角送って来てくれたので根性で食べました。
食事はフルーツ三昧。他にも色々入ってました。トイレットぺーバーまで（ｗ

969 ：菩提樹@へん：04/01/17 05:32 ID:cRFlr1Fa

ただあいまimback
dearth.

970 ：なぞなぞ＠東京 ◆aeEcY0pGw. ：04/01/17 05:32 ID:iaRdM7rp

＞せれんさん
こだまは空いていますよ。でも、私が乗るのはのぞみ1号！
弁当買う時間あるかな。腹減った。
では、また～

それでは、みなさん。愛知県の自宅に帰ります。
今日もよい一日を。

971 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 05:33 ID:+wJKzp0r

>>970　なぞなぞさん

寒いですし、お気をつけて

972 ：菩提樹@へん：04/01/17 05:33 ID:cRFlr1Fa

さそいさん
漏れよりも浮いている人はいないので安心しなせい。

973 ：海：04/01/17 05:33 ID:uNNLG9vJ

>>964養命酒さん

秋田書店版とはマニアックですな。魔太郎に出てくる
怪奇屋というグッズショップが好きですｗ

974 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:35 ID:Liw/W8In

>>972 菩提樹@へんさん
日によって雰囲気が全然違うので、私のような阿呆には難しいです。

975 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 05:35 ID:f3OSxgN+

>せれんさん
お疲れさま～おやすみなさい～

976 ：睦月：04/01/17 05:36 ID:UlfQ/4Ve

すいません眠気に襲われてしまいました
今日はこの辺で。皆さんありがとう～

977 ：菩提樹@へん：04/01/17 05:36 ID:cRFlr1Fa

あーたのしい。
他の人は他の話してたのしんでるし
わたしはｗあたしのしてる人に相手してもらったり
話題が会う人とてきとうに話したり

it's just like PARTY, isnit!!!

978 ：海：04/01/17 05:36 ID:uNNLG9vJ

>>なぞなぞさん
のぞみですか。僕の彼女も新幹線好きｗです。
お気を付けて

>>さそいさん
なるほど。ジュースにして冷凍ですね？

>>972菩提樹さん

そんな気がするｗｗ

979 ：シアン ◆38eAK/2jbM ：04/01/17 05:36 ID:h6idOm3h

話の流れに乗るのが大変だーｗ
お疲れ様でしたー＞落ちられた方

980 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 05:37 ID:f3OSxgN+

>なぞなぞさん
お疲れでした～道中お気を付けて～

981 ：菩提樹@へん：04/01/17 05:38 ID:cRFlr1Fa

ぱーちーいきてーなー。
２ガツニヒトツホントのぱーちーいくけど
それ以降も顔出せるようにしたい。

982 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:38 ID:Liw/W8In

>>978 海さん
冷蔵庫で保存するか、氷を作る型にジュースを流し入れるとシャーベットになります。
冬でも食べてます。寒い寒いと言いながら。

983 ：海：04/01/17 05:38 ID:uNNLG9vJ

>>睦月さん

お疲れさま!またです。

>>シアンさん
僕も流れを把握するのが大変です！

984 ：まどか。 ◆kelL6pkKd. ：04/01/17 05:38 ID:f3OSxgN+

>睦月さん
おやすみなさい～

985 ：菩提樹@へん：04/01/17 05:39 ID:cRFlr1Fa

とにかく今のこのｽﾚはHOTなPARTYだよ！
i admit!

986 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 05:40 ID:+wJKzp0r

全然ﾀﾞﾒなんでﾓｳ一錠眠剤投入してみた
話の様子見してみる

987 ：海：04/01/17 05:40 ID:uNNLG9vJ

>>982さそいさん
みかんは体を冷やす効果もありますので
気を付けてくださいね。でもシャーベット美味しそうですな。
僕は青汁が好きですｗ

988 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:40 ID:Liw/W8In

今日は進行が早いですね。一時期はかなりﾏﾀｰﾘしていたんですけど。
菩提樹@へんさんはハイなのでしょうか？

989 ：シアン ◆38eAK/2jbM ：04/01/17 05:41 ID:h6idOm3h

＞海さん
どんくさいほうなんで必死ですｗ

990 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:42 ID:Liw/W8In

>>987 海さん
１度だけ青汁を飲んだ事がありますけど、もう２度と飲みたくないです。
まるで、その辺に咲いてる雑草をすり潰したような味が…。
人によって好き嫌いがありそうですね。

991 ：海：04/01/17 05:42 ID:uNNLG9vJ

>>985菩提樹さん

「とにかく」っていうのがなんかイイッすね。

992 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:44 ID:Liw/W8In

実は、私は今病気にかかっています。
それはおたふくかぜ。子供の頃にかかったのに、何でだろう。
こんな顔で買い物が出来ません。どうしよう。（;´Д⊂）　　

993 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:45 ID:Liw/W8In

でっかいマスクをかぶって買い物に行ったら、怪しまれるかなぁ。

994 ：( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ… ◆BENINyvT1k ：04/01/17 05:46 ID:+wJKzp0r

>>992　さそいさん

私が前付き合ってたｶﾉｼﾞｮが大学生の頃におたふく風邪になってたﾅｧ
大きくなってからだとｽｺﾞｲ熱が出るでしょ、大変ですね
お大事に

995 ：静香 ◆C9llrztB0I ：04/01/17 05:46 ID:NUhhO8mh

もうすぐ朝ご飯なのでオチマス。
そして、寝るのだ・・・。
相手してくださった方ありがとうございました。

さそいさん＞大丈夫ですか？おたふくとは・・・。
　　　　　　心配です。

996 ：海：04/01/17 05:47 ID:uNNLG9vJ

>>990さそいさん
みんないいますよね。青汁マズいって。
そりゃ確かにラーメンやイチゴほど美味しくないですｗ
健康のために飲んでます。ぼくは健康オタクだったのです。

おたふく風邪かぁ。いやあお大事にしてください！

997 ：菩提樹@へん：04/01/17 05:47 ID:cRFlr1Fa

>さそいさん
ハイと言うか、合ドラでちょっとよれとります
わが所業、失礼千万の至りにございります。

＞海さん
よかったっすか？
ここで言う"PARTY"（指チョキを曲げるしぐさ）は
アメリカのドラマ、FRIENDSのPartyくらいのレベルを示しております。

998 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:47 ID:Liw/W8In

>>994 ( ；ﾟдﾟ)養命酒効きすぎ…さん
今、すごい熱が出てます。39℃です。
大人になってからこういう病気にかかると、かなり辛いですね。
でも、腫れてる所は痛いけど、熱で辛いという事はないです。

999 ：シアン ◆38eAK/2jbM ：04/01/17 05:47 ID:h6idOm3h

＞さそいさん
おたふくかぜ、自分も子供のころやりました。
大丈夫でしょうか？お大事に。

1000 ：さそい ◆yi68OLwbu2 ：04/01/17 05:48 ID:Liw/W8In

1000

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