メンヘル彼氏を持つ彼女に聞きたい。

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1名無しさん@お腹いっぱい。
メンヘル彼女を持つ彼氏に聞きたい。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062344246/
↑とは逆のパターンです。
それで、メリット、デメリットは?
2名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 02:35 ID:cDQkOnnq
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 02:39 ID:3Gl+FKCQ
そんな男は速攻で捨てたい
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 03:38 ID:RcEA9P/x
メリットとかは考えてないです。デメリットは・・・もしかしたら死んじゃうかも
知れないって事かな(健常でも可能性はあるけど)。

調子悪いときは心配だし、依存されるし、束縛もひどいけれど、
好きだからしょうがないなって思いますよ。

ただ、共依存にはならないように気をつけてます。
もしものことがあっても、自分が壊れないためにも。

一番大事なのは自分だって思うようにしなければ、無理かも知れません。
彼がおかしいときは、「自分はおかしくないんだ」って思うようにしてます。

5名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 11:28 ID:D9xJhXNm
うんうん。
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 23:10 ID:GMkTFjZd
同じ病院の男にストーカーされた。
あんまり熱心に口説いてくれるので、ちょっと気の迷いで付き合おうかと思った。
ら、知らない女の人から携帯に電話があって、彼の彼女で風俗嬢で、彼の生活をみている人だった。
私にくれたプレゼントは全部その人のお金から出てたわけだ。
で、「あなたに彼女がいるから付き合えない」というと、「彼女とは別れていて、彼女のストーカー行為に迷惑している」などと言った。
ここで、先生から注意された。
彼の話は嘘で、風俗嬢も鬱で通院中なのに必死に働いているそうだ。
彼女には私を「上手く騙して金蔓にするから」と言っていたらしい。
はっきり断ったら、「精神的にダメージを受けたので、慰謝料払え」とかのメールを
毎日100通くらい送ってくるようになり、着信・受信拒否した。
家にいつもくるようになり、父に警察を呼ばれた腹いせに、家に火をつけられた。
すぐ火は消えて、彼は警察につかまったわけだが、いつまでも
「俺は悪くない。病院の先生を呼んでくれ。精神病だから・・・」
などと叫んでいて、もうそこには住めなくて引越しした。
病院では、治療拒否できないので、待合室での患者同士の雑談は禁止になった。
そいつは月曜の午後しか病院にこれないように警察介入で決まったが、
いつ会うかもわからないので、病院の変えた。
正直、もうメンヘラの男の人と付き合うのは怖い。
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:33 ID:j5vCjvja
メンヘル男、反論汁!
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 18:27 ID:0JVGyHxV
ん?反論する気力無いよ
俺も出会いがあったら>>6の男みたいになるし
誰とも話さないのが一番
9名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 06:00 ID:TRnu4FMI
漏れはストーカーとかしません。
羊です。
好きになっても、「どうせダメだ」って思って鬱になるだけです。
人を好きになればなる程つらい思いをする。

スレ汚しすみませんでした。
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 19:51 ID:qbQYjQMh
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1072188830/106
メンヘル男もアレだが、↑のレスに出てくるゲス野郎もなんだか
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:59 ID:xrVKYgxF
 
12名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:27 ID:YR2xxUfE
そうゆう身勝手な男にだけは成りたくないな。
幾らメンヘルでもさ(ノ∀`)・゚・。
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 03:34 ID:sC6A2SLQ
鬱の落ち込みに引き摺られないように、それが一番大変。
取り込まれてしまうと救い上げる人間が居なくなるから……。
かと言って、健常者に対する励まし方と同じようにすると逆効果だし。
その匙加減が難しい。
今現在しっかり引き摺られてしまっているので、
敢えて連絡を取らず少し距離を取っています。これくらいしか出来ない。

それでも、励ましが上手く行って、眩しいくらいに思える時がある。
そういう時は本人も嬉しそうだし、ありがとうと言ってくれて、こっちも嬉しい。
その時の為に、そういう時を増やす為に、諦めない。

メリットもデメリットも無いなぁ。病気だから好きになった訳じゃあるまいし。
強いて言うなら、メンヘル特有の繊細さが♀から見ると有難い。
細やかな気遣いが、他の男じゃ有り得ないよなってくらいで、感謝してます。
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 05:10 ID:QXmgTnCN
>>13
感動しながら同意!!!

特に下の3行・・・
自分が言いたかったのはこれだって思った。
15鬱病20代男:04/01/01 11:13 ID:fSSn8Gvp
鬱病が長引いて投げやりになってましたが、
恋人ができて生きる希望ができました。
今もまだ症状はありますが、何とかしようと思うようになれました。
多謝。
ちなみに、普通の人と同じくエネルギッシュとはいかないですが、
マイナスの言葉を極力出さないように心がけてます。
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 16:40 ID:FDC6gnwm
>>14
|∀`)ノ ありがとう。
女にしか分からないようなデリケートな部分も分かってくれる、
そういう繊細さは凄いなと素直に思うのです。
苦しみを知る人は他人の苦しみも分かるって本当だと思う。いつも感謝です。

>>15
マイナスな言葉ばかり聞いていると、健常者でも(´・ω・`)ってなっちゃうからね。
良い事だと思います。
たまの愚痴なら誰だって出て来るけど、いつもじゃ辛い。
いつも心がマイナスに向かうのがうつ病だけど、言葉って結構強いから、
辛くてもがんがろうって言葉を口にしてるとそれだけでちょっと元気になったりする。
辛い時は世間話でもしてりゃいい。何も言わずに抱き合ってればそれでいい。
マターリと、彼女さんとお幸せに。ゆっくりでいいんだから。
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 10:15 ID:Q1etJICH
あげ
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 02:21 ID:iT1C6dyK
メンヘルの彼氏は優しいです。
悪く言えば男っぽくない・・・のかも知れませんが。

子供っぽさもあり、かわいい感じがします。
頼りがいは健常の男の人よりは無いかも知れないけど・・・。

振り回されてるって思うこともあるけれど、そう思えてるうちは、それもまた
楽しい気もしています。

好きになったらメンも健常もあんまり変わらないですよ。
そういう「性格」なんだって思っちゃうし。
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 02:51 ID:fWdObuf6
>18
同じこと言ってた待合室仲間の女の子は彼のせいで自己破産したから、あなたも気をつけて。
2018:04/01/05 13:35 ID:iT1C6dyK
>>19
自分はお金に厳しいので、そういうのは大丈夫だと思ってます。
完全にワリカンにしてますしw

精神的には甘えてもいいけど、金銭面などでは、甘えさせません。
お金の貸し借り等は友達ともしませんよ。

その女の子はなんで自己破産にまでなったんですか?
良かったら教えてください。
2119:04/01/06 01:14 ID:uZdaFgnm
カレがすでに自己破産している無職で、生活費のために彼女はソープで働いていたのだけど、
もともとキレイな子じゃないし、仕事がうまくいかなくて、カードローン。
で、借金をパチンコで返すって彼が言って、またカードローン。
で、もう借金でまわらなくなっちゃっても、「彼は私がいないとだめだから・・・」みたいな。
今彼女は入院してて、彼は別の女ができたよ。
口は優しくて、こまめな男ですた。男っていうより男の子かな。30近いけど。
でも、そんな男ばっかりじゃないよね。
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 18:16 ID:K4r+ryPt
>>21その彼女の腐った観察眼で見ればそんなイケメンの男しかいません。
20過ぎの童貞男から見ると基本的にざまあ見ろとしか言えませぬ。
素朴な疑問だがダメ女には普通の冴えない男は何に見えているのだろう?
2315:04/01/06 22:00 ID:RsXPl2i4
>>16
まだ「抱き合う」ところまでいってないですけどね。
今日も、少し喋っただけで疲れちゃった...
うぅ。こんな僕からよく離れないでいてくれるなぁ。
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 14:34 ID:9v+nS6f+

25名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 02:05 ID:dIlKvrCY
彼氏はメンへラーです。
たまに発作みたいのが出て、苦しんだりするみたいです。
(パニックじゃない)

なんとなく「壁」があるように感じることもあるし、自分を本当に好きなのか不安に
思うこともしばしば。
もしかしたら、自分を好きでいてくれる誰かが欲しかっただけなんじゃないかな、
依存出来るような存在が欲しかっただけじゃないのかな、
あたしじゃなくても良かったんじゃないのかな、って感じることも多いです。

やっぱり、健常者よりは大変なことも多いし、疲れちゃうこともあります。
それでも、あたしは彼を好きだから、普段はメンへラーだなんて意識はしてません。

あたしがいるだけで、安心出来ることもあるみたいなので
それは嬉しいことです。

クリスマスに、彼が普段のお礼を書いたカードをくれました。
感動して、思わず泣いちゃいました(;つД`) ゚・*:.。. .。.:*・゜
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 02:19 ID:0ptL7Mg4
みんな会えてるからいいね。
鬱の彼と最後にデートらしいことしたのは
一昨年の夏。
半年後の去年の2月に3時間だけ会ってたわいないおしゃべりしました。
あれから会っていません。

メールは月に1度、数日間だけやりとりがあります。
断薬してからのメールは「君だけが好き」「Hしたい」ばっかりですが、
いざ会おうとするとぱったりメールが来なくなって
結局全然会っていません。
毎月この調子です。そろそろ疲れて来た。。。。
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 02:21 ID:z/cFuPb+
>>25
健常者っていわないでよおねがい
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:10 ID:grRjSvVa
大事なのはメンへラか健常者かじゃない。
人間性だ、互いを思いやる気持ちだ。
絶対そう。確信してる。
親しき仲にも礼儀あり!
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:15 ID:3+Q1Ta4d
>>28
メンヘラ-の場合、その性格に障害が出てるのだが。
30レイナ ◆WZm3jzCkZQ :04/01/08 18:34 ID:nrBdY3RR
あたしもメンヘラですが、彼はそれ以上のメンヘラです。
あたしの場合、生活にほぼ支障がないほど快復したけど、
彼は家から出るのもやっとな状態。
最近では幻覚が見えるようになったらしく、薬も色々変わってます。

年末と元旦、一緒に過ごしたいって無理してうちまで来てくれた。
やっぱり嬉しかったけど、友達なんかが普通にデートしてると
普通にデートとかしたい自分がいるのが情けない。
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 22:45 ID:T5rTNd1N
うんうん
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 06:19 ID:CQjG233G
とりあえず>6最強あげ。
そいつはかなり特別だと思うので、男性恐怖性にならんように。
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 11:08 ID:tuM5eUnP
彼女がメンヘル。好きだけどこっちまでおかしくなりそう。
いっそのことこの世から消えてくれたほうがあきらめがつく。
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 15:22 ID:NogEne3h
>>33
彼女がメンヘルである彼氏さんには、
メンタルヘルス板に専用スレがありますよ。
ここは男のほうがメンヘラであるスレです。
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 21:16 ID:wzDKjeP/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の参
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/

386 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/01/10 17:26 ID:jblm+cba
>>383
分かった。とりあえずはこれだな。
こっから修正していこうな。(めんどくさいから流れ変わったらドロンだ)


名無し決めの多数決投票します。
「七輪」「キチガイ」「ゴクツブシ」の3つから選んでください。
投票期間は明日から3日間です。
投票所は、最近のを再利用。

メンヘルサロン板名無し投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073278750/
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:29 ID:IN4G2NRD
あげ
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:28 ID:7NawdfBO
今日も上司に言われたことが何一つ理解できない
死にたいけど彼女がいるので死ねない
貯金全部彼女に渡して死んだらちょっとは喜んでくれるかな
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:02 ID:BCFPgUFa
>>37
お金よりも何よりも、君が大事なんだ。
お願いだからシナナイデね。
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 09:40 ID:1JyGKYBG
そうだよ。^_^
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 10:48 ID:/oU9igMS
漏れ一年くらい前から欝なんだけど、つい最近心療内科に行くまで
自分がメンヘラだって自覚が全然なくて、去年の夏には普通に彼女がいた。
でも漏れがこんな(欝+依存)だから上手くいくはずもなく、3ヶ月で振られた。
そん時は相手が憎くて憎くて、>>6の男みたいな事を脳内でさんざん行なったもんさ。
(そこで初めて自分がまともじゃない事に気付いたわけだが)
>>6の男は最低だと思うけど気持ちは痛い程わかる。
だから今は恋愛諦めてるよ。漏れには人を愛する資格なんて無い、みたいな。

ってか彼氏がメンヘラな人って案外いるんだね。
メンヘル男
4140:04/01/18 10:53 ID:/oU9igMS
なんか携帯から書き込んだら文が途中で切れた…つД`)

ってか>>39が無責任発言で申し訳ない。
4240:04/01/18 10:56 ID:/oU9igMS
>>39(39さんごめんなさい)
>>40

何度もすみません。逝ってきます。
4339:04/01/18 15:12 ID:rAj+lu6D
>>42
いえいえ^_^
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 15:20 ID:FeZ3+LrL
>>6の男はメンヘラーよりもただの犯罪者として区別していいと思われ
逮捕されそうになったら精神病を持ち出してきた当たりわかっててやってる
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 16:17 ID:3cFJmaP2
>>23
離れないのは好きだからでしょ。
私が一番腹立つのは「この女は自分に惚れてるんだから放置してても平気」っつー
ワケワカラン自信を持ってる男なんだが、メンヘルさんの場合真逆だよね。
少しでも、不安が自信に変わって行きますように。

話す事で疲れちゃうなら、寄り添ってるだけでもいいんじゃないかな?
それでも気持ちは伝わるもんです。遅レス失礼。
4623:04/01/20 15:27 ID:+ivoKk68
>>45
いえいえ。レスありがとう!

最近は、僕の性格とか言動とかについて、毎日のように色々言われちゃいます(汗
ストレートに言ってくれる彼女に感謝しながらも、
ああ、やっぱ僕は未熟なんだな...とつくづく感じます。
4723:04/01/20 15:55 ID:vMafHRWi
それにしても、彼女とどうしてこうも衝突してしまうのだろうか...
僕は女性の気持ちを理解できてないんだろうな。
「良かれ」と思ってしてることでも、気に障るとか言われたり。

普段鬱でダメ男やってるから、
たまには自分で何かしようと思って、彼女に頼らずに物事を進めようとしてたら
「私には頼りたくないの?」なんて聞かれて
「こんな簡単なことでまで、甘えたくない」って言ったとたん、
「なんで?そういうこと言われるなんて、傷ついた」とか言われてしまった。

なんか、関係が進んでいくうちに、どうしたらいいか自信なくなってきた
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 21:34 ID:UEv3GhxR
恋愛は大変ですよね。スレに人が集まること期待して、age
4923:04/01/21 12:59 ID:KyYwd3ku
ああ、彼女が好き過ぎてどうしようもない...
こんな状態のときに、恋愛できるなんて思わなかった。
(鬱で性欲がないから、精神的なものだけだけど)
惜しむらくは、病気でさえない顔をして会わないといけないこと。
もっとキラキラ輝いてる状態で会いたいのに...
こんなにいい子がいるのに、こんな鬱で顔色悪いデブな状態だなんて。
昔健康だった頃の自分の写真を見て、あまりの落差に凹む
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 14:22 ID:tAuznfF4
ぶっちゃけ、
メンヘルの癖に彼女を作ろうという男の、どこが繊細なのか?
と問いたい。

とか言うとたたかれるんだろうな・・・。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 14:39 ID:8cB501L8
恋人が欲しい、というのと繊細とは全く別物だと思うのだが
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 15:01 ID:KAa/VNBw
オレも多分メンヘル男だと思う。というより最近自覚してきた。
プラスに考えることがまったく出来ていなかった事に気付いた。
一生懸命オレのために色々してくれる彼女に、いつもマイナスな言葉しか出ない自分が嫌になってきた。
もう会社にも行きたくないし、こんなオレのために頑張る彼女を見ると辛くて
やっぱりあのとき死んでればとか、もう死んだ方がいいとか毎日思う。

彼女も限界かもしれない。最近辛そうな顔が多くなったような気がする。喧嘩も多くなってきたし。

死んだら楽かな?
53レイナ ◆WZm3jzCkZQ :04/01/21 15:36 ID:42ddJ/jj
30です。
結局、別れました・・・。
メンヘル同士だからというよりは性格の不一致で。

相手のほうは携帯も取り上げられて自分からは連絡できない様な状況でした。
そういう不幸が重なったからかもしれません。

お互いに限界を感じていたのは確かでしょう。
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 20:07 ID:Afg9rJ1/
>>53
お疲れ様
性格の不一致では仕方ないですね。
次は良いパートナーを得られますよう。

確かに普通にデートとかしたいよね。
うちは彼女さんがメンヘルなんだが、食事や映画館はダメみたいですヽ(´Д`;)ノアゥア...。
PD起こしちゃうしね。
月に1〜2回のデートしか出来ないし…。


55名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 21:49 ID:tAuznfF4
>>51
メンヘルで相手に迷惑かけるとわかっていながら、
付き合おうとする神経が理解できません。

本当に繊細だったら、
欲しくても、相手に迷惑かけないくらい直ってから付き合おうと思うはずだよ。
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 21:54 ID:faMS8kxu
メンヘルだろうと何だろうと男の側から交際を申し込まないといけないのだろうか。
自分は自分が「男」であることを自覚させられる行動をとるのが嫌で仕方ないのです。
それでも恋愛とか結婚願望とかはあるし…そんなことやってる間に30になったよ。
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:22 ID:yOJP8/9T
>>56
>男の側から交際を申し込まないといけないのだろうか
いいえぜーーーーんぜん?( ゜д゜)ポカーン
私はことごとく私の方から口説きましたよ
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:48 ID:yHGuJ8Fr
俺は告白したことがない・・・
つくづくへたれだと思う。。。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 04:40 ID:v8vNnEUE
俺なんか告白以前に恋した事すら無いよ・・・
でも何となく彼女が欲しいような気はする。
6023:04/01/22 09:46 ID:gfyo5HeG
>>55
何も、病気を隠して、騙して交際してるとは言ってませんよ。

僕の場合は、病気だと言ったんですが、それでも引かないで接してくれました。
今は、交際関係です。

>>56
僕も口説かれましたw
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 12:27 ID:Z+SeWoFa
>>60
別に交際すなとは思わないけど、
繊細ではないわな・・・・と。

まあ、メンヘルが繊細でなきゃならない義務もないわけだけどさ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 13:30 ID:Bj8L/1kh
>>61
まあ、僕も自分が繊細でありたいとは思わないですけどね。
ただし、付き合うにあたって、最低限のマナーは守るようにしてます。
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 06:26 ID:DYCMFm3I
精神病だろうが障害を持っていようが、傍に居たいと思う女の気持ちはどーでもいーのか?
関係無いんだけどなぁ、鬱だろーが不眠だろーが。
鬱ならぼーっと傍に居るだけだし泣きたいなら抱きしめてるだけだし。
一緒に居られるならそれでいいよ。

病気で苦しんでいて、更に恋愛も禁止だなんて、鉄格子の閉鎖病棟じゃないんだから。
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 16:31 ID:7tut7ENZ
とゆーか、うつなのに恋愛したいという感情が湧くこと自体が不思議なんだが。
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 21:47 ID:B7T7O4BM
>>64
なんで?
鬱でも性格がいい人を「いいなぁ」と思える感性は失わないよ?
性欲は、なくなっちゃうけどね。
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 21:51 ID:7tut7ENZ
>>65
他人に目なんか向けられない。
自分のことで精一杯。

軽症うつの人は知らないけど
67りた鈴 ◆jnFla39dX2 :04/01/23 22:01 ID:tBWQOR7m
なんかしらないけど、異様に「興奮気味、ヒステリック、わたしを止めて状態」
だから好きな人はもう、怒涛のごとく好きになってもう、
嫌がらせのごとくしつこくする。写真をとりまくって部屋にかざるかざる。
もうシールまでつくって貼る。そして舐める。舐め尽くす!!
モエー!!
68りた鈴 ◆jnFla39dX2 :04/01/23 22:03 ID:tBWQOR7m
つきあってからも、もうとにかく、もむ、嗅ぐ。
もうやりつくす。もう大変。死者でるまじで。
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 13:57 ID:4rPXG1Jv
>>66
軽症でなくても、他人に目を向ける人は、いるよ。
自分の体がボロボロでも、つねに○○さん、○○さん、って気にかける人、
私の友達にいる。
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 23:23 ID:Z72WmQrU
・・・・・・・・・・・・・・・
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 05:03 ID:FnVJVpOW
恋愛感情は持っても、自分が鬱であることに躊躇する
告白されると断れない
常にフラれる事にビクビクする
連絡よこさない、でも会うとやけにベタベタしてくる

鬱オトコってこんな感じかと








・・・・・・・・正直に言いますと全部俺の事です('A`)ヴァー
72抑うつ神経症男(32条適用):04/01/25 12:59 ID:xWj6mnDB
>>71
僕も全く同じです...
告白されて、僕自身も相手のこと好きだけど
鬱プラス神経症の僕などより、もっといい男などたくさんいるのに...
どうせ精神障害では、恋愛はうまくいっても結婚は難しい
ということが
頭をよぎってしまいます。

自分が健康になればいいだけでしょうけど、治療に膨大な時間がかかっていて...
努力してはいるんだけど、不安でときどき気が狂います。
73リアム ◆tHB.lEDDE6 :04/01/25 22:43 ID:sicLc+/f
メンヘラー同士はやめなされ。。。
うまく行かないと思うよ。。。多分。

お互いにとって、理解者であると同時に、
負担になるんじゃないかな〜?
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 22:58 ID:PDWdfoYF
恋愛するならメンヘルが治ってからしましょう。
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 01:34 ID:kH3TjrdV
鬱っぽい(っていうか死にたいとよく洩らす)彼氏とタナトフォビア気味の私……。
メンヘルがどうこう以前に気が合わない組み合わせな気がしてならない。
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 01:35 ID:b70h4rOM
がんがれ
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:44 ID:3l7TAvM0
71や72のレス見て思ったのですが、付き合えそうな女性にわざと「彼女出来た」
ってウソつきますか?
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:25 ID:iunyrK0N
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 02:29 ID:f4syP965
りた鈴って尽くすタイプなんだ〜同じ〜
でも、舐めたりはせんけど・・・。
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 04:56 ID:wUVlYIFK
>付き合えそうな女性にわざと「彼女出来た」
そこまではしないと思う、あるいは方向性が違うか

意味も無く嘘を付いてしまう事がある人なら有りえるのかも
あと、自分を不幸な方向に追い込む癖のある人

鬱気味の場合、付き合えそう=彼女に気がありそう な場合、
流れに流されるままになると思う、
告白されたら付き合うし、されなければ自分からは絶対告白とかしない
・・・好きでない相手でも告白されたら断れないと思う
8172:04/01/30 07:20 ID:bHsQea0T
自分の発言で相手を傷つけるたびに、自分がその事実によって傷ついていく
恋愛以前に、友達付き合いすらしたことないもんな。努力しても大変だ...
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 09:54 ID:/Q4lnyz3
僕には彼女がいます。
でも、自分が人間的に至らないばかりに、彼女の機嫌をそこねてしまって
よく怒らせてしまう。
僕が長いこと対人恐怖・人間不信でひねくれてしまってるからなぁ。
あと、鬱なんて病気はなくて、性格だよ、という厳しいことも言われちゃってます
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 11:35 ID:nsl0gv5L
ずっと疑問なんだけど、このスレ「彼女」に聞きたいのであって、
彼女を持つメンヘラ男子が鬱々を書くスレではないような……。仕切りみたいでスマンけど気になる。
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 15:47 ID:YUK2nwu8
>>83に便乗して誘導してみる
メンヘル彼女を持つ彼氏に聞きたい。Part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1073629512/
8582:04/01/30 23:00 ID:aKOAK4Pk
>>83
わかりました。「ポジ恋人がいて鬱な人」スレに移動します
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:30 ID:OTpLpnTz
 あげ
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 00:57 ID:cHjMyTnJ
あげ
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 03:09 ID:jCjyQqzG
メンヘラな彼氏がいるメンヘラな私です。
いつも死んでしまわないか不安でやはり疲れます。
でもどうしてかそういう人しか好きになれないらしく、だからこそ自分がメンヘラ
なんだろうなとも思います。
私は最近ではどうしてもだめなとき以外は仕事ができるようになったので
将来的に二人分の生活費がかせげたらなとかんがえています。
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 10:39 ID:RMybdoTr
>88さん
二人とも障害年金をもらってら、月14万弱。(障害の程度にもよるけど)
で、症状の軽い方の人が作業所で無理なく働いて、そう贅沢ではないけど暮らしてる
夫婦を何組か知ってるよ。思いつめないでね☆
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 03:22 ID:0SN0o3L3
うがああああああああああああああああああああああああああああ!

91名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 09:15 ID:8QmBhdJF


92やる気無し:04/02/08 09:30 ID:VlQUttpf
恋人は風俗…
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:48 ID:+dk8rNXP
精神障害のあるなしにかかわらず、女性はただ「女性である」という
事実だけで世の中をうまくわたっていき、大方幸せに生きることが
できます。「性」そのものが最大の長所であり、武器なんです。
それに比べて男性はその人のパフォーマンスにしか価値がありません。
つまり、金があるとか、仕事ができるとか、集団をまとめるのがうまいとか、
容姿、学歴、社会的地位が良いため付き合っていると他の女性に優越感を
持てるといったことです。男性の価値はその人の「持ち物」にあり、
「その人自身」にはないのです。
健常者でさえ男女の間には生きるうえでこれだけのハンデがあります。
精神障害者の場合、女性はその最大の武器である「性」を失うことは
ありませんが、男性は「持ち物」を持てないことが多いものです。
ですから女性の方が生きやすいのは間違いないと思います。

94名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 10:00 ID:W/vEpvw3
93はコピペです
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 16:58 ID:0sw2LldZ
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |  みんながんがるクマ──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 17:02 ID:US2vdYcU
199 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/08 01:22 ID:3A+lDwkj
男性と女性、どちらがいいかという話題が何度か出てきてますが、
ここまですべて熟読したところ、>>102の意見が最も簡潔かつ完璧で、
真実を捉えていると思いました。
精神障害のあるなしにかかわらず、女性はただ「女性である」という
事実だけで世の中をうまくわたっていき、大方幸せに生きることが
できます。「性」そのものが最大の長所であり、武器なんです。
それに比べて男性はその人のパフォーマンスにしか価値がありません。
つまり、金があるとか、仕事ができるとか、集団をまとめるのがうまいとか、
容姿、学歴、社会的地位が良いため付き合っていると他の女性に優越感を
持てるといったことです。男性の価値はその人の「持ち物」にあり、
「その人自身」にはないのです。
健常者でさえ男女の間には生きるうえでこれだけのハンデがあります。
精神障害者の場合、女性はその最大の武器である「性」を失うことは
ありませんが、男性は「持ち物」を持てないことが多いものです。
ですから女性の方が生きやすいのは間違いないと思います。

102 :優しい名無しさん :03/12/21 23:55 ID:Ni0NtCTh
「愛情なんていらない。ただセックスだけが欲しい」
なんていう女が殆ど居ないのと同様、
「セックスなんていらない。ただ愛情を君に注ぎたい」
なんて男も殆ど皆無。
ただ、女は自らは何もしなくても男の求めるもの(セックス)を
与えられるが、男は自ら努力し、相手の求めるもの(愛情、気遣い、金)を
与え続けないといけない。
だからメンヘル女が恋人を作るのは簡単だが、
メンヘル男が恋人を作るのは難しい。

↑↑
これ原文みたときは本当にそうだなと思ったけど、
多分コピペしてるやつって「ブス死ね」とかいってるご都合主義ヘタレ
97。'ω'。彡はっち@2段 ◆h.XbuXOg6s :04/02/12 17:11 ID:PgxR4FJf
スレ違いだけど、障害年金てどこで申請すればいいの?
生活が大変だから申請したいんだけど(´д`)ハァ=3
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 17:18 ID:cApLqPF4
>>97
厚生年金なら社会保険事務所
国民年金なら役所
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 20:32 ID:Sl/KGSeV
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |  いいにおいがするクマ
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 00:34 ID:CZv/iA21
100ゲット!
神経症ですが、健康な彼女とうまくいきますように・・・
101水菜 ◆CHAI/TrNtw :04/02/13 12:17 ID:yKxcUAQD
彼氏に元気そうだねって言われて凹んだ。
辛さは人それぞれだろうけど軽症患者が何言っても無駄か。
むだむだ。自分で何書いてるかさっぱりわからん。
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:36 ID:CwDHteG9
>>101
彼氏は重症患者なの?
103ちょぶちょぬ。:04/02/14 17:02 ID:NKwUeVJf
彼氏が、うつ病で、私が解離です。
なんか、彼氏の病状が悪化してるような気がしてならないです。
電話してても会ったりしてても、私のいう言葉で彼氏がパニック起こしかけたり
追い詰められてるような喋りかたっていうか
切羽詰ったっていうか・・・。
それで私が「ごめんね」って謝ったら余計に…。
病状悪化してるの
明らかに…私自身のような気がする。こういうの頭から離れません。。。
あー、なんか意味不明な説明ですね。説明苦手。ああ。
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 07:06 ID:MPT/mTVg
>>101
退院できたんだ。おめでとう。

元気そうだねと言われて凹んだのか...
じゃあ、元気なさそうだね。
105水菜 ◆CHAI/TrNtw :04/02/16 20:29 ID:t3WcNUOm
>>102
どうなんだろ。わかんない。

>>104
まだ退院してないよー。
外泊しまくりで出没率あがっただけ。


元気だとか元気じゃないとか
なんでこんなに気にしてるんだろう…
106104:04/02/16 23:03 ID:nJAfd1Vn
BFあたたかそうに見える人だから、
こう、「元気なさそうだね」とか言われて、優しくしてもらいたいとか...


107水菜 ◆CHAI/TrNtw :04/02/17 12:44 ID:b5Sx7421
悲劇のヒロインぶりっこしたいのか。
ただひたすら甘えたいだけなのか。
って、どっちもどっちか。
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:00 ID:+aExB6Ro
げんきなさそうだね。かわいそうだね。さみしそうだね。

見た目も『マッチ売りの少女』みたいだし、ノリとして悪くないかもよ...
そう言えば、水菜氏って何の病気?
109水菜 ◆CHAI/TrNtw :04/02/18 00:29 ID:Dl0iUNiz
>>108
病名はまだ不明。
でもボダっぽいらしい。
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 08:42 ID:4Rpj0Uox
掲示板で言われてるボダなら怖いけど、
境界例は、いろいろだからなー
いわゆる、ボダ子(妹タイプのかまってちゃん)くらいなら、
そんなに、問題ないんじゃない?
相手にも気を使える人みたいだし..
111水菜 ◆CHAI/TrNtw :04/02/18 11:58 ID:Dl0iUNiz
妹タイプだったらいいんだけどね。
ちょっとそれ超えてるかも。
そうじゃなきゃ今入院してないと思うし。
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 19:34 ID:4Rpj0Uox
本当の妹タイプは、お姉さんタイプが妹役やらないと、無理なんでつよ...
普通の妹タイプの場合は、たとえば、ご飯とか、おごる時、全額出すと、金銭感覚なくなって、
「もっと、もっと」ってことになったりするから、彼氏とかセフレの場合は、半分だけ出して、
「お金を払うのは大変なことなんだよ」って気持ちを共有しないといけませんね。
そういったふうに、付き合い方に工夫が必要なだけですよ。
歳が若いうちは、そんなに気になりませんて♪
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 20:56 ID:4Rpj0Uox
それとこれ、水菜氏の気休めになるかなぁ。
私が面倒見てる境界例のセフレ、私のセフレになってから、医者に通ってないよ。
境界例傾向だって、以前ほどひどく出てないし...
114水菜 ◆CHAI/TrNtw :04/02/18 21:21 ID:Dl0iUNiz
>「お金を払うのは大変なことなんだよ」って気持ちを共有しないといけませんね。
これみて、彼氏が色々奢ってくれる人じゃなくてよかったって思った。
そうゆう人じゃかったら、もっと暴走してただろうし。

んー…今回は結構慎重に付き合ってると思う。
相手はどう思ってるかわかんないけど。
気休め…は、どうなんだろう。
いつ何かが壊れるかわかんないから微妙かな。

でもアリガトン。
115瀬間 ◆fK9J4yWdQU :04/02/19 09:49 ID:rGHHBvzr
ども、スレ違い承知で登場。
えーと、まあ、水菜の彼氏とか呼ばれる人です(笑)

>>101
いやあれは電話口でちと元気そうな声だったからそう言った訳でー。

>>102
一応、ノイローゼに伴う鬱状態と摂食障害、ヒステリーとちょびっとだけボダみたい。
水菜に比べりゃ軽症患者だと思いまつ。

>>111
>>112
まー確かにかわいい妹、って感じでは接してますね(笑)
対等、って事ではないからそういう意味ではちょっとアレかもしれないけど
話し相手になってあげようと努力はしてるつもりです、ハイ。

>>114
だって俺も休職中で金ないから奢るなんてできないし(苦笑)
いつもきっちりワリカンです。水菜よりかはこっちは余裕ちょびっとあるので
そういう時は自分持ちでやってます(奢るとかじゃないけどね)

んでは、失礼しました。
116589:04/02/19 10:30 ID:PiZWNjJP
性格、良さそうな彼氏だなw
鬱とヒステリーって逆の症状のような気もするが、まあ、いいや。
117104:04/02/19 10:55 ID:PiZWNjJP
すみません、589ではなく、104です。まちがえました。
118瀬間 ◆fK9J4yWdQU :04/02/19 11:16 ID:rGHHBvzr
>>116
たまーに過換気の症状が出るので、医者に
ヒステリーの一種じゃないかな、と言われたわけです。
一般的(?)な「ムキーーー」なヒステリーじゃないっす。
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 19:18 ID:UD+EP6oE
>>118
パニック発作とは違うん?
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:17 ID:dEECEA38
>118
自律神経失調症でもなるよ。
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:03 ID:ozajvw4R
ちょっとスレ違いだけど明らかにボダな男にストーキングされてたことがある。
つきあってくれないなら死ぬっていうメールが来て、放っておいたらほんとに自殺した。未遂だったけど。
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:14 ID:PiZWNjJP
こわいっつうの♭
12315=23:04/02/19 23:47 ID:NWfxdiru
久しぶりにこのスレに来ました。
体調がつらいときがあって、
マイナスな言葉、思わず何回か出ちゃいました・・・(汗
正直、人の愛情に慣れてないので、やっぱ不安になったりするんですが
そこは彼女を信じていこうと思います。
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 01:58 ID:0KGyogMj
ガムバレ
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 17:55 ID:EdrMDt3h
あげ
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 04:06 ID:DWtc+dP6
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J
12715=23:04/02/28 22:11 ID:aJUD/XXr
>>124
ありがとうございます。
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 03:49 ID:w4PdUb1g
自作自演のID:sm9N6sfFはまだ来てないのか〜。
なんか一緒に愚痴りたいそうなんで、それらしき人がきたらハイハイって相手してあげてね。

129名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 10:39 ID:FS/A7qhN
(゚Д゚)ハァ?
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 01:17 ID:/Dq+1Wfc
>128は人格障害だから相手にしないほうがいいよ。
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 19:10 ID:dCaCzK0N
>128はメンヘル板のパートナースレの11だろ。
粘着カキコするなよ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 01:53 ID:o3nfyk7J
うぃ
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:29 ID:6Agc091z
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 19:00 ID:hqogdAlq
>133
悪いけど違うよ。>131はオイラだが。
135アゲハ ◆tAKJcVKSQ2 :04/03/09 18:25 ID:J3MUc9nF
彼氏と久々に会った。
お互い生きててちょっと安心。
…二人ともリスカしてたわけですが。しかし鬱(彼は躁鬱ぽい)自傷カップルって…
136アゲハ:04/03/11 20:58 ID:GLSELKLK
昨日会おうって言ってたのに今日鬱だから会いたくないっていわれたyo。
私が散々泣きついたら会ってくれたけど…なんかね。
死にたくなっちゃうよ。
137水菜 ◆CHAI/TrNtw :04/03/11 23:32 ID:t+LyRRUW
鬱と鬱って面倒だね。しんどい。
季節のせいなのか鬱悪化中…
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:38 ID:GcLXB8dU
結局、境界例じゃなく、鬱だったのか。。まだ、入院中?
139水菜 ◆CHAI/TrNtw :04/03/13 11:15 ID:gUV95q4s
あたしの事?
鬱病じゃなくて境界例らしいよ。
主治医からは何も言われてないけど
母が病名聞いたらそう言われたそうです。
この間退院してきたのでネットし放題だYOヽ(´∀`)ノアヒャーリ
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 11:49 ID:9Hj01JvF
>>139
ボダの人にききたいんだけど、体調も悪くなったりするのですか?
141水菜 ◆CHAI/TrNtw :04/03/13 12:57 ID:gUV95q4s
>>140
自分から自分の事見ると、体調悪くなったりするなぁと思う。
でも、他人から見たらどうなのかはワカンネ。
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:51 ID:9Hj01JvF
>>141
そっか。
俺すごく体調悪いから、うつ病と思ってた。
でも、ボタでも体調が悪くなるんならボダの線も捨てきれないと思って。
143水菜 ◆CHAI/TrNtw :04/03/13 18:37 ID:gUV95q4s
でも、ボダ傾向がある人はイパーイいると思うよ。
それが障害か障害じゃないかに別れるだけじゃないかな、と。
144アゲハ:04/03/13 18:43 ID:WeVF7rz5
>>137
きついっすよー…二人して自分を責め、閉じこもり。
11日の彼からのメール読み返してまた腕切ってしもたし、毎日放置プレイだし。
その癖2ちゃんで他の男とカキコのやり取りとかしても嫉妬されたり。
最近彼の事マジでわからんくなってます。
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 12:39 ID:VnE/JAXw
>>143
境界例は、たくさんいるけど、住人がボダと呼ぶかどうかは、不明だね。
水菜に「私ボダです」と言われても、あんまりピンとこないし。。
>>144
某万年風邪氏と知り合いの女コテさん?
146水菜 ◆CHAI/TrNtw :04/03/14 12:56 ID:01dS8vZb
>>144
最近あたしが閉じこもり気味で電話でないから彼氏に申し訳ない…
どうやっていったらいいんだろね。
迷路の壁にぶちあたった気分。

>>145
んだね。
というか、きちんとした診断を下されてないのに
ボダだボダだって言ってちゃいけないよな…ゴメソナサイ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 13:08 ID:VnE/JAXw
>>146
彼氏だって、掲示板で連絡するくらいのことは、きっと考えるよ。
それに、おまえまで、リスカはやめろよ。
りな。の自傷を止めるだけだってたいへんなのに。。
148147:04/03/15 00:59 ID:zONhp1vL
>>146
基本的にメールだろ、だいたい、孤独は避けないと、また、リスカに走りたくなるぞ。。
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 01:23 ID:JBKZnyNr
みなさん(彼氏さん)に聞きたいんですけど、
彼女の言動によって受けるストレスの解消法は何ですか?

私の場合は、主に親友に話を聞いてもらう or 遊びに行く なのですが、
最近タバコを吸い始めて、だんだん本数が多くなっていきそうな気がして不安です。
何か、イイ気分転換の方法でも教えて下さい。

今日、彼女がひどく寂しいらしく
先程まで11時間に及ぶ長電話(愚痴?)の後に、ふと気になりました。

溢れんばかりの愛があっても、そこは人間。
多少なりにもストレスがあるかとは思います。
これからも彼女と人生を共に生きたいと考えている同志の意見として、
前向きな御意見を聞かせて下さい。

まぁ、彼女と会う・遊ぶのが一番の解消法って言えば、一番なんですけどね・・。
150アゲハ ◆tAKJcVKSQ2 :04/03/17 21:56 ID:K+bNn945
>>145
うーん、違うと思います。メンサロでコテになったの最近ですし…
>>146
彼氏さん、板覗きにくる可能性は高いと思います…147氏の云う様に孤独になるとリスカに走りたくなりますよ。うん。
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 01:00 ID:xVgC+oDd
そうですか
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 20:41 ID:TiGIj3pC
>>149 だよねえ。
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 23:19 ID:wXOQlh0P
逆でしょ。。いや、ケースバイケースか。。うらやましい
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 19:25 ID:i5r6YC9i
>>149
メンヘル彼女を持つ彼氏に聞きたい。Part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1073629512/239
に張ってあり、レスもついています
155a:04/04/01 17:56 ID:0cMcarEb
がんヴぁれー
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 11:26 ID:xoNpgqHr
このスレがあんまり伸びないね
『彼女を持つ彼氏に聞きたい』
は書き込み結構多いけど

157名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 12:46 ID:mL40gtQF
男は好きになったらメンヘルでも関係ないけど、
女はそうでもないんかな。

男の方が純粋かも
(;´д⊂)
158名無しさん@お腹いっぱい:04/04/05 19:12 ID:Arc3FKAc
同じメンヘラーの年上の彼氏持ってるけどさ
一応優しいのは優しいんだけど
なんかわけわかんない問題ふっかけてくる。
前に(|| ゚Д゚)トラウマーになることでも
あったのかよくわからんが
なんか純粋すぎて変だった。
お陰でメンヘラーになりました(ノД`)シクシク
おまけに最近連絡途絶えて
鬱酷くなりました(共依存なので)
安否確認したいけど出来ない・・・
ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!
あー死にたい死にたい。
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 22:37 ID:W5Z7+Hyq
>>158 い`
>>159
ありがd。
彼氏は境界例っぽいです。
また振り回されたヽ(`Д´)ノウワァァァン
でもやっぱり捨てられないぃ
共依存から抜け出すこと出来ないかな・・・
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:29 ID:5taxe8D6
>>157
女性のメンヘルを男性が色々な面で助けていくのは容易だが、
男性のメンヘルを女性が色々な面で助けていくのは難しいから。

彼女持ちのメンヘル男性は少ないんですよ。
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:36 ID:+0Bn/SBa
容易じゃないよ。うわぁぁん。゚(゚´Д`゚)゚。
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 18:46 ID:jE/enTvp
 カクカク  ,ィヘ⌒ヽフ  ブヒブヒ  
    / (  ・ω・)) -=3      
 ε//   し ヘ⌒ヽフ   ブヒーッ
  ( (  _,.ノ(  ・ω・)) -=3   
   し しー し─J     

164名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:28 ID:EZ+G5FY5
男は、相手が女のカタチしてて、脚開けばそれで満足するから。
メンヘルであろうと、安定した性生活を選ぶ香具師もいるって事だろう。
だが、女が男のティンポ目当てに付き合うなんて、まず聞かないだろ?
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:46 ID:l53zXdRB
同棲中の彼氏がおかしい…見る物聞く物全てに怒って私にあたる…窓に段ボール張って真っ暗な生活… 仕事も何もしない…もう辛すぎる
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:02 ID:6J64Bwwt
病院つれていけよ
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:12 ID:WbSBNEy/
別れた方がいいと思う。
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:35 ID:arY/uKgd
やっぱり病気ですかね…?従兄は鬱病で苦しんでるらしいんですが…遺伝とかあるんですか?
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:46 ID:AC37jqsa
あります
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:28 ID:arY/uKgd
遺伝もあるんですか 毎日毎日 イライラされて文句と悪口ばかり聞いてたら 好きとかって気持ちは無くなってきました 別れたい… 165デス
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:32 ID:wVszxOKP
元カレはメンヘラだたーよ。
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:48 ID:arY/uKgd
171さんやっぱり疲れて別れたんですか? 話になりましたか?私別れたくても話合いにもならなくて… 165デス
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:54 ID:wVszxOKP
>>172
わかれた原因はあたしの浮気
元カレは暴力とかそゆの一切ありませんでした
ただやたら理屈好きの人だたーので言葉の暴力みたいなのはありましたけどねん

逃げるしかないと思う
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:02 ID:taaixH5e
さっさと逃げな
鬱は遺伝するよ
子供なんか出来ちゃったらもう地獄ですよん
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:26 ID:arY/uKgd
ありがとうございます。どうにかして別れます…。 鬱病って何もかもに腹が立ってイライラする ただ食って文句言って寝るだけ こんな彼の状態が鬱病ってやつですか?まぁ別れを決意したからィィですけど。
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 21:29 ID:SrnrhlAl
>>165
俺と同じ症状だな。
ちょっとしたことが異常に神経を逆なでするというか
些細なことで怒ってしまう・・・・。


177名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 21:46 ID:OGzI4pHs
メンヘル男なんて価値ないんで別れた方がいいね。
自分で言うのもなんだけど。
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 01:16 ID:a6i7YNEa
>>175
たぶんボダ鬱
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 01:30 ID:Q5mzts0Y
178さんありがとうございます ボダー?とかって この2ちゃんで初めて聞くんですが どんなんですか? よかったら 教えてください 165
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 02:01 ID:RzcAr7ye
彼女作る前にメンヘラになっちゃった。もうだめぽ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 02:28 ID:W48BS09D
親しくないうちにメンヘル的部分を見せられてしまった時は、ちょっと怖かった。
182Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/04/15 07:24 ID:TVt79cYx
>>181
俺はそれで「引かれてそれっきり」を経験したよ・・・。
失う時は一気だな・・・。
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 12:21 ID:rhJVflUL
メンヘラということとエイズだということは
相手に対する印象としては同じぐらいのインパクトが
あるかもしれない。むしろメンヘラは遺伝も絡むだけに
もっとやっかいか。

とかいってみる。
184178:04/04/15 23:38 ID:a6i7YNEa
>>179
メンヘル、メンサロ板用語なんですよ。トラブルメーカーに近い言葉です。
(感覚感情的な意味で攻撃的な人や、意識的、無意識的に人を振り回す傾向の人などを指します)
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 00:09 ID:l13nGBRc
184さんありがとぅございます…相変わらず奴は食べて寝て家から出ずィラィラして私を傷つけます、もぅ三ヵ月…。彼から逃げたい!皆さんどぅやって付き合ってるんデスカ!?
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 02:32 ID:4Aea7Ok7
逃げればいいのに
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 02:36 ID:l13nGBRc
逃げる…そうですね 頑張ります。ただ私のマンションで私の仕事場なんで色々と…涙 でも私には彼は無理です、別れます。他に苦労されてる彼女さん居ないんデスカ?
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 05:50 ID:Ka5rDPMG
ウチは旦那が等質を発症したが、一時期は命がけで生活してましたね、
DVです、首絞められたり。
家財は打ちまけられ、ドアはボコボコ…浮気、借金、家出…。
今では、私も鬱で引きこもりです。陽気で楽しかった頃の自分を見失ってもがいています。
でも、毎日、より良く生きていく方法を、考えようと、
思考力の落ちた頭でしてますが、楽しみもあんまわからなくなって弱気になったり;
本当、自分で強がって受け止めて、支えようとしてきたダメージが、
根深く、繰り返し、自己否定をして、自分らしくいることすら罪悪に感じるように、
なって…。今も、なんとか、立ち直ろうと日々格闘しています。
ハッキリ言って、孤独で辛いです。別れられる状態ならそうしてただろう。
でも、ある意味、彼は身寄りが無いので、ひとりで生きて行けるとは思えず…。


今の時点で、
>私には無理です
と、おっしゃっているのだから、こじれる前に、別れた方が、
あなたが、あなたらしく生きて行けると思います。
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 08:42 ID:l13nGBRc
旦那様となると見捨てれないし大変ですね それだけ愛されてるし愛してるんでしょうね 何だか私の彼に対する悩みなんて小さいなっと……早く明るさ戻るよぅに頑張って下さい。。
190188:04/04/17 05:29 ID:lhMRYae5
今は愛されている感覚が無いよ。
だから、孤独。
ま、それは、置いておいて。(模索中だからね)

あなたは、まだ、いろんな手段が選べる。
いざとなれば、実家に戻るとか、
自分1人の手に追えないと思えば、第三者に間に入ってもらうとか。
事が、こじれる前に、行動した方がいいです。
私自身、早くそうしていればよかった、と思ったもので。
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 06:58 ID:IABOt0Qc
>>121
それ、漏れだ・・・。。・゚・(ノД`)・゚・。
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 14:35 ID:WXVdM2ks
190さん、そぅですねこじれる前にしばらく実家に帰る事を考えてみます…ありがとうございます 友達にも誰にも相談出来なかったから…。
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:45 ID:1CQfamGr
彼氏、たたな〜い!!!
こっちは盛りなんだょ、たたたたた、溜まってます。。。
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 04:14 ID:u8O3OEvB
>>193
一緒に医者逝って恋。
それをさせないやろーは基本的なところですでにだめぽ。ちなみにおれ、♂です。
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:28 ID:HPxPDlr5
医者いってまでセックルしたいと思うような女じゃないんだろ。
男だってセックルのためだけに女と一緒にいるわけじゃないしな。
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:36 ID:bC5vqzld
>>195
悩んでることがあれば一緒に医者逝けばいい。それだけのことだ。
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:32 ID:dGBqLJeH
起たないのは薬のせいじゃないのかな
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:40 ID:9ZYUUwBB
ODした。彼女にはまだ言ってない。
言ったらたぶんリスカやODに走りそうな気がする。
自分も死ぬって。

でも自分も死にたい。
銀ハルロヒ2、各20錠じゃ甘かったか・・・・
それでも病院のICUにいたらしい。記憶があまりないけど。

なんか薬の売買掲示板で銀ハル100錠程買い込んでしまいそうな気がする。
ダメだ俺。
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 22:39 ID:ApIxbzho
>>198
ODでは余程の知識と運がないと死ねないよ
メンヘル板のODスレ見てみな。お金と迷惑がかかるだけ。
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 14:37 ID:kLGKzlhs
大変な思いされてる彼女さんや奥さんって他に居ないんですかね?何だか本人が多いですねぇ
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 12:13 ID:sdI2U0+D
age
202あぉい:04/04/20 19:05 ID:KAlhoHpx
私の彼はメンヘルでしたよ。
極度の潔癖だしDVするし被害妄想癖だし浮気しるしズルイし‥
何度、首を絞められ殴られたことか‥
気絶した私を駐車場に放置プレイしてたこともある。
何度か別れを出したのですが‥泣くんです。『置いてかないで』って‥
その姿が悲しくも愛しくて結局、
『泣かないで。大丈夫、ずっと一緒に居てあげるから泣かないで?』
と、彼を抱き締めょしAしながらまぶたやおでこや頭にキスしてました、W
私は彼が愛しくて可愛くて‥恋愛と言うよりは子育てに近かったですね。
何かスレ違いスマソ
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:47 ID:OcAe3TuN
>>202
あの〜、典型的な共依存なのですが。。。
あなたにとっても彼にとっても何のプラスにもなりませんよ。

もちろん、決定権はあなたにあるので好きになされてもいいのですが。
204203:04/04/20 21:48 ID:OcAe3TuN
>>202
あっ、よく見たら過去形だね。
よかった、よかった。
205202:04/04/20 22:05 ID:KAlhoHpx
>>203
彼とは終わりましたよ。
共依存、そう思われる方も居るかもしれません。
間違ってないと思います。
私が側に居ることで彼が少しでも生きる糧や
前に進む気持ちを持ってくれれば良かったんです。
私は私でたくさんの新しい価値観や考え方を知りました。
お互いにお互いを必要とし助けたり助けられたり‥
そんな共依存ならいいのではないでしょうか?
共倒れでは無意味ですが‥
彼は私が側に居たこと、話を聞いてくれたこと、見放さなかったことが嬉しかったそうです。
今ではカウンセラーを目指し学校に行っています。
たくさん泣いたし傷付いたりもしたけど
最終的にはお互いにありがとうが言えた。
それだけで全てのデメリットは帳消しになりましたね。
あくまで私個人の考えなんで???と思う方も居るかと思われますが‥
私は彼と出会えて良かったです。
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:35 ID:KAlhoHpx
>>203-204
はい、過去系です。W
過去系では何を言っても結果論なのであまり説得力はないかもしれませんが‥ι
何がどぉなろうと結局、好きな間は離れられない。
マターリいけばいいんじゃないですかね?
いつもギリギリだと心身ぶっ壊れるのも早いですからね。
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 10:04 ID:9vZK7rI6
彼が異常な程の浮気性なんですが、それもメンへルになるんでしょうか?
もう、病んでる…としか思えないくらい。
もう頭おかしくなっちゃいそうです。それでも別れられない、お互い別れようとしないから共依存なのかもしれないです。
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 10:07 ID:nAdu8VIB
別れなよー
自分がかわいそうdとおもわないですか?
浮気性は浮気性同士でこそ、うまくいくんだから
地球上に適齢期の男性なんて、ごまんといわずじゅうまんといわず
いちおくといますよ。未練を断ち切って、がんばれ!
209207:04/04/21 10:24 ID:9vZK7rI6
本当、会ってない時は最低男!って思う。
でも会うとうれしくてたまらなくなってしまう。まだ好きな気持ちが残ってるから辛いんだよなぁ。
あまりにひどすぎて、この人(彼)の行く末を心配する、この人は、感情を持ってないのか?大丈夫?って。
浮気性は治らないって言うし、一途に思ってる自分がおかしいんじゃないか、と思ってしまうよ。
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 10:28 ID:nAdu8VIB
いやいや、もうすでにおかしいて、自分。
友達に相談して、別の男紹介してもらうとか、何かしなよー。
自力で断ち切ることができないなら。
211207:04/04/21 11:31 ID:9vZK7rI6
うん、おかしいのは自覚してる。
それがつらくてたまらないよ、一人になるともう頭かきむしる程どうしようもなくなる時ある。
彼氏がメンヘルというよりも私がですね。普通に、死ねって言われたり。男性不信だよ、彼の事信じられないのに離れられない。
信頼できる友達もいないです、友達にも裏切られて…なんでこうなんだろう。。
他の男性とデートしてみたけど、つまらない。彼とだったら楽しいんだろなって。
彼が浮気性でなければ、言うことはないんです。どうしよ…
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 11:35 ID:nAdu8VIB
それって鳥のヒナなんかが、
はじめてみた物を親と思い込んで
ずっと後をついてまわるっていうのと同じだよ。
周りから見ると、明らかにこっけいなんだけど・・・・
その彼氏は、ただの動くおもちゃだって。
友達っていっても、世の中悪い人だけじゃないから、
OFFでも何でもいいからさがしてみたらどうかな。あとは、時間が解決するってのもあるし。
3ヶ月か6ヶ月か忘れたけど、そのくらいの周期で体中の細胞が全部生まれ変わるって言うから。
きっとそのうち、生まれ変わったみたいに、もっとマトモな彼氏ができると思うよ。

213名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 12:10 ID:HlA1whnH
一生で出会える人間なんて一握り
思うに207さん、そんな人と付き合って気を揉んでいるのは勿体無い
そういう人に縋らなくても、他にもっと相性のいい人がいます
別に人を信じなくてもいいので、自分に自信を持ってみよう
214207:04/04/21 12:57 ID:9vZK7rI6
皆さんありがとうございます。
なんとかこの呪縛?から抜け出さなきゃいけないですよね。
今まで何人かと付き合ってきたんですが、どれも彼の女関係に悩まされてきて、自分にそうさせる何かがあるのか…。
甘やかしてしまったからつけあがって、ナメられてるんだろな。人を見る目を養わないと。
同じ過ちを繰り返さないよう…頑張ります。
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:55 ID:JYPIAgSq
>>214
浮気ができるということは、その彼氏は女性から見ると、魅力的なのでしょう。
もっと違う観点から男を見るようにした方がいいと思います。
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:49 ID:ONGVivtQ
ぶっちゃけ、ヤって情が移ってるだろ、このお姉さん。。
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 10:27 ID:26MxOe1g
リレ゚ヮ゚ノリ <ヴァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ

218名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 18:19 ID:XGVU2JCE
おお
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 01:43 ID:oqUOLQej
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | クマ──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
220山賊:04/05/06 02:34 ID:+P6n2bO2
うちのはとこ(いとこより遠い)が18〜37才までひきこもり。
ちなみに婦女です。
父親が単身赴任でアメリカに行く機会があったりと、平凡な毎日のなかにも
何度か転機があったのに、そのチャンスを掴もうとしていない。
(ついていけばいいのに!)
親のせいで自分はこうなった、と憎しみのなかに20年住んでいる。
どちらかといえば努力するタイプの私(自分で言うな!)も今凹んだ状態なの
で、努力してもしなくても同じかもしれないけど、彼女が理解できない。
これって本人の性格の違いだけ?
親を憎んだって、本人の一日一日が無駄に終わるだけなのに・・・。
親のせいでメンへルになった人が多いのは事実だけど・・・。
ど思う?
221名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 02:43 ID:1jNHPzhj
何か勘違いされているようですが、基本的に自然界の大部分の
オスには彼女ができません。
メスをゲトできるのはほんの一部の強いオスのみです。
イヌやゾウやゴリラ、ライオンをみてください。
童貞のオスがイパーイいますよ。
永遠に童貞です。
>>1さんもそんなに悩まないでください。
222優しい名無しさん:04/05/08 19:17 ID:F+g4oHeA
>>220
憎み続けることで逆に親の呪縛から抜け出せないと思う。
過保護な親でも虐待する親でも、子供が行き着く先は同じ。
三笠諦三「気が軽くなる生き方」ってのを読んでる途中だが
鬱になる人の親は自分のエゴで子供を動かしてるらしい。
虐待の連鎖と同じで、大人になった時子供に同じ事を要求してしまうんだと。
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:15 ID:LQmLQ3Yu
いや、だから、それを意識的に止めてるんだって。。
(もっとも、俺も加藤諦三、読んだが。。)
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 02:00 ID:nKgzc7bs
・・・・・・。
225Zi ◆MUGENYobNc :04/05/13 04:11 ID:xaEu95yh
.......@ノ゜゜
226Zi ◆MUGENYobNc :04/05/13 04:45 ID:xaEu95yh
そういえば、姉妹スレと比較してみると、
女の子の方がどっちのパターンにおいても、相手に対して辛辣に感じるのわしだけ?
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 04:59 ID:9tbVrwFL
>>226
もちろんそうでしょ。
カップル板の恋人不満スレなんかも、女の要求のほうが圧倒的に多い。
女はぜいたくだからね
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 14:35 ID:Gkla5w7N
女はぜいたくで思い出した。

仮に彼女が出来てコトに及んだとしても(多分絶対ありえないが)
自分だけ腰振るのは疲れるから嫌だ...上に乗ってもらうだけにしよう。
と思ってる。

女性の人は
「自分はぐだっとしてればよくて、相手が動くのが当然」
と思ってるのでしょうがね。
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 21:29 ID:wo82AEjb
程度の軽い境界例の子とかで、いつも面倒見てもらってるから、こう言う時は、ご奉仕しようって気になる子とかいたりする。。
でも、>>226は同意だな。。
基本的にヤらせない女の子だと、われわれ男性がつきあっていいことは、ほとんどない。。
相手の要求ばかりが多くて、正直、嫌気がさしてくる。。
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 16:51 ID:Sob9E3EQ
エッチやらせてくれないと付き合っていいことがないなんて
それは恋愛感情ないってことでしょ?なんか……傷付いた
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 17:04 ID:W6lu5rCa
>>230
女性?
セックスなしの付き合いが素晴らしいと思ってるのですか?
232230:04/05/14 17:09 ID:Sob9E3EQ
私はちゃんと避妊できるエッチなら全然OKですよ
でもエッチ以外の、付き合ってて幸せなこと、たくさんあるでしょ?
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 17:32 ID:W6lu5rCa
>>232
楽しいと思うことがもちろん他にもありますが、男の思考の半分以上はセックスのことを
考えてます。

だからセックスのない付き合いでは満たされないのです。
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 18:01 ID:DrE4WE2r
>233
だからって、「エッチやらせてくれないと付き合っていいことがない」とまで言うのは
言い過ぎなんじゃない?
奥さんの病気のせいで指1本触れなくても仲睦まじく暮らしてるご夫婦もいるよ。
付き合ってて幸せなことって、エッチ以外にもたっくさんあると思うんだけどな…。
235名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 18:13 ID:W6lu5rCa
>>234
でもやっぱりエッチありきでないとね・・・
男は放出しなくちゃいけないから。
出来るなら正しい場所に放出したい。

>奥さんの病気のせいで指1本触れなくても仲睦まじく暮らしてるご夫婦もいるよ。
2〜3年もすると、妻とのセックスは飽きるので問題無い。

>付き合ってて幸せなことって、エッチ以外にもたっくさんあると思うんだけどな…。
とにかくセックスはしたいという男性の感情も理解してあげようよ。
236234:04/05/14 19:06 ID:DrE4WE2r
>235
先に言うべきだったか。私は男性でつ。

> 2〜3年もすると、妻とのセックスは飽きるので問題無い。
そこだ。そこをもっと掘り下げて考えてほしい。
結婚生活は、幸せでなきゃ維持するのは難しい。
そして、世の中には、2〜3年どころか10年20年と続いているご夫婦はたくさんいる。
ということは、本当に2〜3年で飽きるとしたら、セックスレスでも幸せだってことじゃないか?
えっち以外にも幸せはあるってことじゃないか?

…もっとも、私は、愛する伴侶とのセックスに2〜3年で飽きるとは思えないけどね(*´∀`)
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 19:25 ID:W6lu5rCa
>>236
仲のいい夫婦はセックスの相性がいいカップルが多い。
男と女はやっぱりセックスがあって始めて成り立つ。

それから例外の話しをされてもあまり意味がないと思う。
男とは同じ相手とのセックスは飽きるというのが、一般的な男の性質。
男とは浮気をするもの。
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 20:43 ID:DrE4WE2r
>237
> 男と女はやっぱりセックスがあって始めて成り立つ
そうだろうか。(小さくはない、とは思うけどね)
セックスを嫌がる女性を相手にしないできたために、
それ以外の可能性が見えていないってこともあるんじゃないかな。
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 23:19 ID:f4aG6vfL
>>230
自分勝手な解釈の押しつけ。。
>>229良く読めよ。。
だから、ヤらせてくれない女はイヤなんだよ!#

>>232
エッチありの子の場合は、コーヒー入れてくれるとかあるけど、
そうじゃない子の場合は、自分の都合ばかりでムカツク、殺してやりたい##
基本的に女性の思いやりのないのはダメ##

>>236
思いやりのない女はキライ。。これが、骨子。。
性行為はその氷山の一角。。>>230の脳内変換に釣られない。。

>>237
振りまわされてばかりで精神的に安らげない女が相手なら誰でも(安らぎを求めて)浮気したくなるでしょ。。
精神的な問題あるよ。。はっきり言って。。
>>230みたいな、他人に要求ばかりの女は性理的にイヤなんだよ##
もう少してめえの人格どうにかしろよ!#って言いたくなる。。
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:51 ID:J6s1xS1C
スレ違い。気違いも来たしスルーして戻そう
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:13 ID:gwc17TNs
スルーできてないしw
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:19 ID:gwc17TNs
脳内変換の気違い女もいるしw
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 01:04 ID:RAtIx4kj
「病気のことを理解しろ!」と言う癖に、
「男のエロスを理解しろ!」と言っても理解してくれないとは
流石メンヘル女。
244名無しさん@お腹いっぱい。
ワロタw