鬱だけどメンヘラが嫌いな人

傷の舐め合いでもいいと思うけどね。
それで回復するかはともかく、心が少しでも癒されるなら。

嫌ならそのサイトに行かなければいいんだし。

>>279
はい。行くのやめました。

>>262
すべてが病状ではなく、性格の要素もあると思います。
どこまでが病気が原因で、どこからが性格なのか、判別がつきにくいのも、メンヘルへの偏見の強さにつながっていると思います。

age

薬自慢・リストカット自慢・ＯＤ自慢　まいるよ。
「プチＯＤしちゃいました」だとさ。
プチってなんだ！？と思う。なんで「プチ」をつけるのかと。

>>281
その「性格」というのは人格障害も含めて？

人格障害は性格なのか？わからん

>>283 プチは単なる流行言葉だろ？
それに不幸自慢は、メンヘルじゃなくても嫌われるだろ？

>>284
なんでもかんでも「プチ」つけて悪いことをあいまいにするのが
嫌いなんだよ。

＞それに不幸自慢は、メンヘルじゃなくても嫌われるだろ？
確かにそうだけど、つまり何が言いたいの？ごめん。ほんとに分からない。
それを言ったらスレからはずれると思うんだけど。

>>262
同意
>>281
なるほどね。

これは個人的な感想かもしれないけど
鬱なのを盾に甘えてる奴が気に食わない。
なんか言うと「鬱だから励まさないで」「鬱だから動けないし無気力なのはしょうがない」
最終的に手首切ったのとか見せて黄門様の印籠のごとく
「こんななのにもうやめて」みたいな奴いるよね・・・

見守られる事と甘やかされる事の区別がつかない鬱ちゃんは困る・・・

そうだねー。
友達に鬱で不幸自慢してくる子がいたんだけど、
私は特に興味を示さなかったので、南條あやのサイトを紹介されたよ。
鬱の辛さを理解してと。

う〜ん。なんだかそれは違いませんか？
理解するも理解しないも、同情しようが同情しまいがこっちの勝手であって
押し付けるものではないと思うんだけどねー。

というか、なんで自分と南條あやを同一視してるのかなあ。
こういう人多いと思う。自己陶酔してる人。

>>287
南条あやは鬱よりもボダだと思うんだけどね…
（入院中の日記に、主治医が人格障害と言っていたというような記述がある）
鬱な少年少女の代表格みたいな扱いをする人が居るよね。

自慢する人は、自分を受け入れきれないんだと思う。
自己陶酔というよりは、自暴自棄。

リスカを見せびらかされた時、こんな言葉をかけてやると効果ある、と聞いた。
「自分の傷を見せ付けることは、それだけで、相手を傷つけることになるよ」。
私はリスカする友人にこう言いながら、ブレスレットをプレゼントし、
「絶対切っちゃダメ」と言った。友人の場合は、やめてくれた。

中には、自己陶酔してる人もいると思うけど、
最初から、決め付けない方がいいと思う。
鬱積した思いを、表現する術がないのだろうから。

リスカやカショを「やめてー」って言われてやめられるうちは
まだいいんだけどねー

機雷

∩ ∩ 　　　　俺は反対意見だが
(,,・ー・)＜　メンヘラの思考パターンは見切れるので♪
＠＿） 　　　　　メンヘラーのほうが扱いやすい。つうか
　　　　　　　　　　そいつを、核にしている。

∩ ∩
(,,・ー・)＜　ふたりして薬飲んでること確認してるから♪
＠＿） 　　　　打ち明け話がしやすいのは確かなのと
　　　　　　　　そいつは、八方美人病だから
　　　　　　　　　そいつ（おれもだが）から情報がいっせいに広がる

∩ ∩
(,,・ー・)＜　互いに根本となる病名は強迫性神経症♪
＠＿） 　　　　　どうでもいいけど、昼飯のことを考えている

>>290
ホントだね。
やめてと言ってもやめられないくらい重症な人に向かって
「自己陶酔」とは言えないなー
そんな言葉で片付ける人って、けっきょくは、相手したくないんだよね。

>>289の言うように鬱積した思いで自暴自棄になって見せつけるのはあるかもしれないけど
自傷を見せられるとダメージを受ける。関わりたくない。

自分がなんでメンヘラを同族嫌悪するかと言うと
メンヘラ的自暴自棄とか傷の舐め合いとか小さく結束するとか、
そーいうはたから見てイタイ事をやる気持が多少なりともわからないでもないからなんだろうと思う。

>>286
俺は励まされると余計惨めになるけどな。
相手は善意のつもりだから、
迷惑、なんて顔をしようものなら「なんだこいつ」と言われる。
だからこちらは精一杯サービス精神を利かせて、
「心優しい人達」に元気になったふりや笑顔を見せなければならない。
これが結構辛いわけだが。

手首の切り傷を見せびらかすのは、また違うものと思う。

私、結局は関わりたくない。
だから、自己陶酔とか自己中心とか思っちゃうのかあ。

毎日辛いだの、死にたいだのメールがきて励ましてもみたんだけど
そしたら「みんな私が死にたいって言ったら止めるけど、分かってない。
私は死にたい。」って。
だったらなんで人に言うの？とか、暗い内容ばっかりでこっちまでどんどん不安定になっていって。
だと思ったら、私より全然遊んでたりして楽しそうだし、もう振り回されるのが嫌になった。

ボダだって言われたらそれまでだけど、私は彼女を受け止められなかった。
彼女のメールがくるたびにビクビクして、会ってはイライラを抑えられず、
話してはもう限界だったなあ。

なんで自分の中で処理出来ないんだろう。
愚痴をいったりするのにも許容範囲ってものがあるよ。
鬱だから、ボダだからといっても私はそれを許せなかった。
自分が人に引っ張られるタイプだからかもしれないけど、受け止められる人は凄いね。

でも前から友達ではあったけど、好意は持ってなかったからこう思うのかも。
いっぱい嫌なことをしてきたくせに急になんだよ。とは思った。

>>297
あからさまに「病気に負けるな！頑張って！」とか言う訳じゃないよ。
297で言いたかったのは病気を理由に自分の都合の悪いことを回避しようとするのが
イタイといいたかったの。
例えば
「眠れない」と言われて「じゃあ遅くまでネットをするのをやめてみたら？」って
言ったら「そんな次元の不眠じゃないんだから気休め言わないで」みたいに
つっぱねたりとか、そういうのが・・・うーん解りづらいかな。
解る人には解って貰えるかなこの感じ・・申し訳ない。

なんかちょっと違うんだけどメンヘルの痛いやつってちょっと思春期にさしかかった
子供に似ている
「私たちの事なんにも解ってない！もっと私たちを理解してよ！」と言いつつ
耳を傾けると「どうせ大人は解ってくれない」と塞ぎ「そんな態度じゃ困るよ」と
言ったら「こういう部分も私の一部だから全部を受け止めてほしい」みたいなとこがｗ

>>299　「眠れない」と言われて「じゃあ遅くまでネットをするのをやめてみたら？」って
言ったら「そんな次元の不眠じゃないんだから気休め言わないで」みたいにつっぱねたりとか

とてもよくわかる！。ですが、その方の言わんとしている部分もわかります。
「不眠です。眠れないんです」と言ってる人に、「早く寝た方がいいよ」と言っても、会話が通じていないでしょう？
299さんと、その方が具体的にどのような会話をされたのかわかりませんが、
「ネットのプライベート使用は最低1時間に抑えないと、神経が高ぶってますます眠れなくなるから、やめたほうがいい」というような
説明を加えたアドバイスをすると、通じるかも？

メンヘルの痛い人って、思春期の子供に似てる…うまい表現ですね。
自分でもわからないんですよ、なんでこんな気持ちになるのか？こんなに不安でイライラするのか？
自分をどうしていいのか、わからなくてすごくいらだってる。
ホントはこうなりたくなかった！でも、こうなっちゃった！って。
気持ちはすごくわかるんだけどね…

でも、わたしは経験上、上記のように、相手の言いたいことを的を得て把握し、
アドバイスすると、みなさん素直に聞いてくれまふ・・・
他人から見ると、すごいらしいが・・・いや、わたしもメンヘルの苦労を知ってるから、
だからわかるだけなんですけどね。まとまりなくてすみません。

「メンヘルだけどメンヘルが嫌い」ってこのスレに比較的長文が多いのは
どちらかと言うと遠ざかりたいけど、過去の引っかかりを解消したい。
遠回しに理解したいってのもあるんじゃないかなと思う。

このスレに書いてる多くの人が全てのメンヘルが嫌いって意味合いよりも
こーいうのはチョットつきあいきれないって書いているのがね。

メンヘラはどんなに調子が悪かろうが、それを表に出すとまずいな。
健常者には不眠症や鬱病の辛さが分からない。
分からないくせに自分の考えを押し付ける。それに正直に反発すれば
>>299のように言われるのが関の山。

まあ愚痴なんか言わず、とっとと病院に逝けってこった。

>>300
丁寧なレスありがとうございます。

＞「眠れない」と言われて「じゃあ遅くまでネットをするのをやめてみたら？」って
言ったら「そんな次元の不眠じゃないんだから気休め言わないで」みたいにつっぱねたりとか

スイマセン。あくまで例えとしてニュアンスが伝われば、と思ったので

＞「ネットのプライベート使用は最低1時間に抑えないと、
神経が高ぶってますます眠れなくなるから、やめたほうがいい」

等の説明までははしょりました。
感じが解ってもらえたらいいです。

＞メンヘルの痛い人って、思春期の子供に似てる…うまい表現ですね。
常々個人的に思っていたんで同感してもらえて嬉しいｗ

>>302
自分も精神科に通院中です。
不眠症や鬱病の辛さが分からないわけではありません。

そもそも「鬱だけどメンヘラが嫌いな人」のスレでしょ？

久しぶりにこの板来たけど、こんなスレがたってるのね。
メンヘルとかここにいたら、抜け出せなくなると思って、みてなかったんだけど、
薬が変わったんで、メンヘル板に調べに来たついで。

漏れもメンヘラ嫌い。わかって欲しいという面を表に出しまくってる人。
あと、なれ合ってるのとか駄目。オフとかいける人は凄いと思う。
まあ鬱な人だけじゃないし、鬱でも元気なときもあるのはわかるけど。

メッセはわからなくもない。家に一人で居て寂しいことあるし…

漏れはさっさと抜け出したい。元に戻れるとは思ってないけど。
何とか頑張って仕事してるけど、なかなかうまくいかない。
考えると、やっぱり甘えてる面が多いと思う。つい負けてしまう。

今は、なにより薬やめたい。でもまだやめられない。
明らかに薬に助けられてる。ほんと早く治らないかな。

弱さに甘えたくない。
愚痴られるのすっごい辛い。
ストレスが溜まってしまう。自分が嫌になる。

「鬱だけどメンヘル嫌い」なほうが、治りやすいかも。
「何が何でも、治してやるー！」とプラスにできるなら。

メンヘルなのに、病気を認めたくなくて、病院にも行かず、
愚痴を言い、他のメンヘル批判ばっかりしてたら
嫌われるだろうけど、病気と闘う姿勢を貫いて生きてたら、
必ず誰かは評価してくれるよ。

どこからがメンヘルになるのか分からない。
病気だと言われればそういう気がするし、気の持ちようと言われればそういう気がする。
そう言ってる内は平気なのかな。

性格と病気の境界線ってどこにあるんだろうね。

それがわかったら、少しは楽になりますね
わかったところで、偏見はなくならないだろうけど

こんな嫌がられる病気ですから・・・

単なる内気でも、周りとかみ合わなかったら〜〜人格障害なんて言われるからね

「嫌い」ってのは感情なんだから、仕方がないよ
嫌いなもんは嫌いだ
だが、それをストレートに出すべきではないと思う
自分もメンヘルだし、そうじゃなくてもね、
「メンヘル嫌い！こっちくんな！」という世間の偏見と闘う立場としては
好き嫌いで判断してもらいたくない
好きになれなくていいから
人間として扱ってほしい

中年のおっさんとかがリストラや過労のストレスで鬱になったりするのは
なんとなくいいんだけど
10代のリストカット画像うｐとかしてネットでナルってビジュアル系みたいな
ポエム書いてる女とかは引く。
大体「リストカット」とか言う言葉も嫌い「リスカ」って略したり。
もうファッションみたいになってるね。

>>311
「リスカしちゃったｗ」みたいなのね

世間では鬱とボーダーの区別つかない人多いような気がする

同意。
格好良いと思ってるのか・・・変なのが増える
本物が近くに居ない人は幸せですね。
エセ鬱が多そうだ。見ないけど。

エセ鬱が周りに居る人もなかなか不幸だと思うよ
特に思春期の子とか…感化されちゃうから

俺だけかもしれないけどやたら薬の名前を略したがるのが妙に腹立たしい。
ハルとかロヒとかルボとかパキとか・・・

私も嫌い
「銀ハル」なんて言われるとひく

それ一昔前のUOだったりして

UO ってなに？

ウルティマオンラインのことかな。ﾈｯﾄｹﾞｰﾑ。

こういうのも、オフ会いくのか？

うんこ様

鬱とは〜である。それ以外は鬱ではない。
みたいな物言いが嫌い
自分が本当の鬱でそのものさしから外れた状態は鬱ではないと言って、なんの意味がある？
健常者の、根性が足りないだけ、甘えてる、こんな言い草とどこが違うんだ
本当の鬱なら2chに書き込めないとでも言っておきましょうかね（ｗ

皆に禿同。
薬自慢。薬物の略称（銀ハル等）マジでうんざりする。
ちょっとうつになった程度で、精神疾患に精通してるみたいな思い込み
がつよくて、「この経験を生かして臨床心理士になる」とか自信満々の
ＤＱＮな女がいた。
まぁー、そいつの都合のいい思考特性っていうか、馬鹿さ加減にあきれた。
調子のいい時は子供みたいにキャアキャアなついてきて、落ちてる時は
「どうしようそうしよう、もう死にたい」て泣きついてきて薬ガバガバ飲む飲む。

総体として、自分の挙動が「そもそも幼稚で甘ったれた人格」が見えてない。
性格分析のサイトで自分に都合のいい面は「自分本来の素敵な私」
都合の悪いとこは全部「病気のせい」･･･。
そもそもの認識能力が低いから、全部のストーリーが自分を甘やかす
方向にしか行かない。
その挙句のはてに「私達は自分の暗部と戦う高潔な存在」みたいな、
ハア！？みたいなｺﾄ言い出したあげく、自分のキャパ（能力）オーバー
の指摘を受けると、「煽り・叩き」と客観性ゼロのわけわからん解釈した
挙句、もの凄い粘着的な攻撃。
医師には「うつ以外に攻撃性に人格障害あり」と診断されたらしいが、
「攻撃性」に限定した人格障害のクラスターなんてないしね。
あるとすれば、自己愛性人格障害、強迫性障害か境界例。

すごくストレス耐性が弱い（=本当の自分が悪いとは絶対思いたくない）
から、医師も診断を告げるタイミングを狙ってる気がする。
ゲーテが言ってた言葉だけど「行動的なバカほど恐ろしい者はない」
がそのまま当てはまる。
うつ等になった場合でも、それへの反応は先天的な「気質」によって
すごく異なるんだけど、そいつは「私はうつ依存症の女」って本にかかれてた
タイプそのまま･･･。甘えられる側の気持なんかおかまいなし。
縁が切れて、ホッとしてる。

>>323
縁が切れておめでとう
書き込み見てるだけでこっちの具合悪くなりそうだわ

私の周りにも、結構メンヘラがいる(らしい)。
知ってるのは二人。
一人は辛そうだけど、頑張ってる。真面目すぎる感じ。
もう一人は、ほんとにメンヘラなのか？と思う。なんか元気だし。
後者は、非メンヘラに病気や薬の話を語ってた。

最近、メンヘル板もここも殆ど読んでないから、最近のことは知らないけど、
(このスレ以外、自分の飲んでる薬のスレしか見てない)
薬自慢というか、自分がどれだけ薬を飲んでるか自慢してるような人いるよね。
多分、それだけ辛いんだって事言いたいんだろうけど。

薬の名前略すの私も嫌い。あとプチODとか言ってる奴もやだ。

私はそろそろ3年目だけど、かなり良くなったと思う。
早く治らないかな。

２ｃｈにも多いけど、プチODとか、泣き言綴った、余りに『執拗すぎる』自分語り。
見ててホントにうんざりする。
そういう文体って「作詞してんの･･･？」って感じる位の自己陶酔文体。
「ああ、今日も一日泣いていた。私はこんなにも苦しんでいるのに、
夜明けは何処か･･･」
みたいなさ･･･。俺もうつだけど、こんなわけわからん自己陶酔はないから、
ものすごく寒々しく感じる。
俺自身、疾患だからあえて言っちゃうけど、世間には疾患になった奴の現実より
凄くシビアな状況背負って生きてる健常者だって沢山いるわけで。
お前だけが世界で一番苦労してるわけじゃねーんだよ、とマジで言ってしまいたい。
で、周囲も最初はシンパシー示してくれてても、前述みたいな痛いレベルになると
うんざりされ（当たり前･･）、最後には「単に甘ったれてるだけじゃないの･･･？」
っていう素朴な疑念をもたれて、こっちまでそのとばっちりをくらう。
こういうストレス耐性がなさすぎて自己愛の強い奴は医師と自分との二者間
の治療行為で寛解に到れない。だから２ｃｈ始めあらゆる所で自分が泣き言と
疾患へのアドバイスいえる場所を探す奴多いよ。
客観性と全体像を理解してない精神病理の知識を得て一人前みたいな顔で、
人の病気に介入してすごくおせっかいしたがる。
お前は医師か臨床心理士なのか？と言いたくなる。
自分自身の拠所がないから、他人に親切にしてる私、で自我を支えようと
すんだよね。
お前ー！その客観性ゼロの認識でモノ申して、相手を悪化させたらどーすんだ
よマジウザい！大人しくして自分治してその上で人生見直せよって感じちゃう。
長文ｽﾏﾝ。

私も(?)、私より辛い人(健常者も、鬱な人も)が頑張ってるのに、逃げちゃ駄目とか思う。
良くも悪くも病気に逃げてるというか、そんな気がしてる。

>>327
同意。俺も抑うつがキツい時は、頭が締め付けられて、マジきつい。
無論「気合」で治せるものじゃないけど、世間には（健常者でも・疾患でも）
もっと厳しい状況で頑張ってる人もいる。だから「俺様はうつだから、腫れ物
にさわる様に気遣え」的な圧力団体的態度や、病気を理由にダラダラ甘えていたく
ないな。
そして大本の自分の性格や嫌な部分すら病気のせいだと思い込むほどの馬鹿、
じゃなくてよかったと思ってる。
その切り分け・分析をキチっとやって治すべき部分と責任とるべき人格とを
わけて、ちゃんと社会と付き合い続けたいな。
甘ったれた感情的性格で頭悪い奴（言葉悪くてすまない）が、精神疾患になると、
精神科医や臨床心理士もほとほと困るみたいだよ。