境界例に萌えます　２　〜私は見捨てません。

ボダっぽいのに不倫してて辛いけど癒されてる。
父親が見つかった！この人を待ってた！っていう人だから。

何にもボダのこと知らないのにもうお墓の話までしてくれる。無責任な事しないって。
「一生お前が何をしても俺は絶対に嫌いにならないから。」って抱きしめてくれる。
「お前の欲しいものは絶対的な愛情だろ？」って。
涙うるうる。

そんなことまで言ってくれる独身男性はいなかった。
もてるけど、もてるが故に人間不信になってた今までの私。
今は彼に人間不信だ！ってちゃんと言える。不幸なようで幸せ。

>>914
>医者じゃないんだから、治療みたいなことをしようとすると、
>ど壷にはまって、二人とも不幸に。
ｺﾚって大事だよねぇ

>できる事の限界をあくまで厳守して、ボーダーの人と友達でいてくれる人が、理想。
自分のできる事の限界を知って、それ以上のことはしないってのは重要ですね
「相手が自分にして欲しいこと」と
「自分が相手にしてあげたいこと」と
「自分が相手にしてあげられること」はｲｺｰﾙじゃないってのは認識すべきだと思ってます

でもまぁ、人間って感情の生き物だから難しいですよね


>>915
気持ちが「不幸なようで幸せ。」って一言に集約されてるよね、おめでとう
正直、ﾎﾞﾀﾞ云々よりも不倫ってｺﾄでﾂﾗｲ思いすることもあるかも知れないけど
できればあなたの幸せが長く続きますように

>>916
レスありがとう。

彼には人格障害っぽい。。。とは伝えてます。
「貴方の愛情無しじゃ生きていけない」とも。

今の私はそんな状態。彼だけが全て。

自分だけ良ければいいっていうのは変わらないんだね。
奥さんの気持ちも考えられない時点で人をすでに振り回してる。
あなたが幸せでも周りの人は不幸かもしれないということを忘れないで。
いくらボダだからといっても、やって良い事と悪い事がある。
私の旦那がそうだとしたら、>>915を地獄まで追い詰めてると思う。

>>915
考えようによっては、嫁姑問題、親戚づきあい、全部なしで、守ってくれる人が出来たのだから、
世間の常識はどうあれ、あなたは幸せなのかも。

相手の男性も、多分、子供の父親だから、あなたの「寂しい」という気持ちが、分かるのでしょう。
こういうことは、若い男性には、なかなか分からないんですよね。
「パパ、だっこ、だっこ！」とせがむ子供の姿を通して、人の心を学んでいくみたいです、男の人って。

安心できる人間が一人、いてくれると、自分も変わりますよね。
そうやって、人間を成長させてゆけば、きっと、幸せも逃げないでしょう。

不倫は、社会的には認めてもらえない、その辛さはあるでしょうけど、
今は、父親のにおいのする男性を必要として、当然だと思うので、
相手の家庭に迷惑にならないように、自分なりの、幸せを探していってください。

>>918
旦那さんを責めてはいかがでしょうか。
相手の女性を責める時点で自己保身満々ですよね。

>>919
私は実際に天涯孤独みたいなもんなんですよね。
ですから彼も余計に理解してくれようとしているのを感じます。
ただ惚れただけで1女にそこまで愛情をかけてはくれないでしょう。。。

そう。子供がいるからこそ理解してくれているのだと思います。
こんなに面倒くさい女なのに。。。
それを拒否するのが普通の既婚男性なのにね。

>>920
あなたは自分で彼を必要だと言っておきながら、
不倫をするのは自分の責任ではないと言いきれますか？
責められて当然でしょう。
あなたみたいな狡賢い女なら>>918の気持ちも分かる気がする。

>>921
受け入れたのは私ですが積極的だったのは彼ですからね。

レスの流れを読まずにカキコ。
境界例に萌える男も境界例。


　　　　　　　　　　　　　　　ｵｼﾏｲ

>>923
そうかもね。。。

すごい強気な発言で驚き。これが孤独を謳うボダの本性なのか・・・

人の不幸を踏み台にして、自分だけ幸せになろうとするその浅ましさ
その人の子供はどんな子に育つんだろうね
信頼しきっている親に裏切られて育つ子供・・・
アンタのせいでボダにならないことを祈るばかり

>>923
おら個人的には、境界ではないけど
人格障害の気がある人が多い気がする。

>>925
母親がしっかりしていれば
父親が不倫しようがなんだろうか
そんなに変な子には育たない。

>>926
> >>923
> おら個人的には、境界ではないけど
> 人格障害の気がある人が多い気がする。

　人格障害は境界型だけじゃないしね。。
最近増えているという説もアル

>>927
無責任な発言だな。
不倫されて「しっかりしていれば」なんてできると思うか？
ま、周りが見えないボダらしい発言だけどな。

不倫に関してはｽﾚ違いなのですが
不倫は誰か1人の罪じゃなく、関係者全員の罪です
>>915さんにも、その相手の男性にも、その男性の奥さんにも責任があります
それを認識しましょうね

>>930
> 不倫に関してはｽﾚ違いなのですが

　う〜ん。ボダやメンヘラーのなかには不倫に走っちゃう人も少なくない罠。

>>927
> >>925
> 母親がしっかりしていれば
> 父親が不倫しようがなんだろうか
> そんなに変な子には育たない。

　んなことぁ無い

子供に罪は無い
一番の被害者は子供
そしてその子もボダになり、悲しい連鎖…

>>933

　んん。キョショとかひきこもりみたいに人格障害と近似性のあるケースの場合
親に会ってみると親も人格障害って場合も少なくないよね。。

＞そしてその子もボダになり、悲しい連鎖…

どこかで、それを断ち切る要のあることを、認む。

環境の再現性って怖いですよねぇ…

不倫するよな無責任な男の言葉を信用しちゃうってのがいかにもボーダーっぽい
絶対幸せが続くはず無いのにね
自分の欲のためだけに罪のない子供の心を傷つける人達の神経が信じられない

>>937

> 自分の欲のためだけに罪のない子供の心を傷つける人達の神経が信じられない

　常人の理解を超えるところが病理的なわけだね。

>>935

　ひきこもりなんかが、ほとんど結婚とかもできず、なかには
一生童貞すらいて、子孫をのこさないようなケースが多い。
これはある意味社会的遺伝子の淘汰なのかもね。

なんだかなぁ。

いいじゃん、幸せなら。

>>939
えれー大仰に言ってるが
単に結婚できない奴は子供が残らないていうだけの話ていうか。

>>940
自分が逆の立場なら半狂乱になるくせに、いい気なもんだ。
ラリってんじゃねぇよﾔﾘﾏﾝが。

>>942

　そうだね。

言い分はそれぞれあると思いますが、
視野狭窄を起こさない程度に余裕は持ちたいものです

などと自分が云っても説得力は全く無いんですけどね


今、幸福感に浸っている人にとっては、
後の不幸と目先の幸せは比較できるようなﾓﾉでもないですし
やっぱりﾂﾗｲ思いをするのは誰しも嫌ですから
とりあえず「不幸なようで幸せ。」ならそれでいいと思います
相手もそれで幸せならね

>>944

　ところが、女子の方は結婚して（あるいはしなくて）子どもをつくることもあるから
そっち側から遺伝子が保存され継承されるということもあるんだな。

>>944,946
何自分に他人みたいなレスしてんの。。

おまい遺伝子と模倣や学習による行動の継承とをごっちゃにしてないかい。

つーかこのへん（>>933-935）一時期ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝが流行ってた時に言われてた
連鎖みたいなのとごっちゃになってるな。

共感されてもらったことない人は他人の気持ちを考えるのは難しいかもしれませんね。

>>945
>とりあえず「不幸なようで幸せ。」ならそれでいいと思います
>相手もそれで幸せならね

思いっきり二者関係に嵌ってますなぁ
その後ろで苦しみ、悲しんでいる家族の事を全く理解しようとしていない。
いやはや、もうどうしようもないですわ。
視野狭窄とはあなた達の為にある言葉ではないですかね？

>>929>>932
すいません、言い方が悪かったのか。。
自分は>>918と>>925の発言を見て
不倫されて相手の女性や旦那を（恨まないのはおかしいですけど）
あんまり執念深くうらんでるような奥さんだと、その考えが
子供の成長によくないなぁと言いたかったのです。
クソ旦那！ドロボウ猫！と日々聞かされる子供がかわいそうだなと。

誰かに恨まれることをしなければいいだけなのに
なぜそこまでこだわるんだろう？
「幸せになりたいの！そのためなら誰かが不幸になっても仕方ない」
とか思ってない？
その考え方が、まさに人格障害の域に達してるということに
気がつかない間は一生治らないだろうね。
そして絶対に本当の幸せにはなれない。

>>950
そんなふうに思ってる以上は、あなたも同じ穴の狢。
悪口を言われる元は何だっけ？良く考えてごらん。
もちろん、子供に悪口を吹き込む親も考え物だけど、
そこまで相方を追い詰めたのは一体誰なのかをね。

こうやってﾎﾞﾀﾞは周りを徐々に巻き込んでいくわけだ。

>>951
すいません、なにかまた悪いこと言いましたか･･。
言われるとおり自分は人格障害なので同じ穴の狢です。
どこら辺がおかしいのか教えて下さい。自分では解りません。
ちなみに自分は不倫中の人とは別人の通りすがりです。

考えてみました。
＞悪口を言われる元は何だっけ？良く考えてごらん。
誰の悪口ですか？旦那さんだとしたら不倫したからで、
相手の女性だと人の旦那にちょっかい出したからですよね。

＞そこまで相方を追い詰めたのは一体誰なのかをね
相手の女性が現れなければ、不倫する事もなく一家は幸せだった！
と相手の女性のせいで奥さんが追い込まれたようですが、
不倫する男性というのは、その現在不倫中の相手が現れなくても
遅かれ早かれ別の女性と不倫していたと思うのですよ。

だから旦那さんも悪い所があるので、
旦那さんが奥さん追い込んだ事になるのかな。
でもでもそんな相手の女性と旦那さんに自分が追い込まれたからって
相手を責めていいと言う事にはならないと言いたいのです。。
その考えが、おかしいのでしょうか。

↑この人、なに勘違いしてるの？
まさかｻﾚ妻相手に話してると思ってません？
追い詰めたのは不倫した本人「たち」でしょうが。
誰が相手の女だけと言った？勘違いも甚だしい。

というか、
＞そんな相手の女性と旦那さんに自分が追い込まれたからって
＞相手を責めていいと言う事にはならないと言いたいのです。。

誰が責めてる？頭おかしいの？
良く考えなさいと言ってるだけでそ？
考えてどうするのか決めるのは本人次第。
不倫を継続したけりゃすればいいし、やめようと思うならやめればいい。
言いたいことは「幸せになるためなら他人を不幸にしてもかまわない」という
思考を考え直せってこと。不倫を正当化するなってこと。

ま、これだけ言ってもわからないからボダなんだろうけどね。
また無駄な労力使いました。寝ます。

ｽｲﾏｾﾝ第三者の人、私はアホなので読解能力もないし
自分の文章も上手く書けてないかも知れませんが、
>>955さんの文章もたいがい意味わからない気がするのは
955さんが言うように頭がおかしいからですか･･

>>955
＞追い詰めたのは不倫した本人「たち」でしょうが。
私も同じ事いってるつもりだったんですけど･･･
奥さん相手に話してるつもりもないですし、
責められてるとも思ってないですよ。不倫を正当化もしてないです。
955さんこそ私の文章をよく読んで下さい、と言いたい。。

だからあれほど。。をかまうなと言ったのに･･･････

>>957
>頭がおかしいからですか･･

はい。その通りです。

まとめると

・不倫は当事者のみならず、周囲を巻き込んで皆不幸になってしまうのでやめなさい
・そもそも「自分が幸せであれば、他人が不幸になってもいい」という考え方をどうにかしなさい

と言う事でよろしいでしょうか

>>960
でも、それって、境界例じゃなくたって、そういう人ｲﾊﾟｰｲいるし、
誰も反論できない正義で、バシバシしばくのも、こえ〜っす。

人生、殺虫剤できれーにして生きられれば、一番よいのだろうが･･･。

まぁ、地位も権力も財力もあって、幸せな人が、そんなことしてたら、許せんが、
生きるのが苦しい人もいるわけで･･･。

「だったら死ねばいいでしょ」というわけにも、いかないわけで･･･。
飢えた子供が、パンを盗んだからといって、「盗みをするなら、餓死しろ」とは、誰も言わんでしょ？

境界例ってのは、「飢えた子供」に似てるよね。

勿論、不倫は肯定しませんが･･･。
絶対正義ってのは、私、大の苦手･･･。

･･･で、この話は、もう、おしまい。


はひぃ〜〜〜〜〜･･････。

>>961
健常者でも言われれば「うへぇ…」ってなると思います
まぁ、さっきまでｺｺで議論されていた内容の行き着く先ってｺﾄで…

さて、お茶飲んでﾏﾀｰﾘしよっと

＞９６０

　なんかえらい常識的なところに落ち着きましたな。。

絶対正義というか常識でしょ。
法律でもそうなってる。
「餓死しそうだったので、パンを盗みました」
パンならいいけど、人はねぇ・・・
例えが悪すぎ。論点摩り替えもいい加減にしてね。ボダさん。

餓死と不倫が一緒と捉えるとはすごいなｗ

肉便器としてしか活用がない

>>950

> 子供の成長によくないなぁと言いたかったのです。
> クソ旦那！ドロボウ猫！と日々聞かされる子供がかわいそうだなと。

　そのために児童相談所や、保護施設、養護施設があるわけですよね。。

やっぱりﾎﾞﾀﾞって風当たりｷﾂｲんだねぇ…


それでも萌えだったりするﾜｹですけど
やっぱり病気なのかなぁ

>>962

> まぁ、さっきまでｺｺで議論されていた内容の行き着く先

　ここは境界型人格障害スレですよ（ｗ

そうです。キモいやつらのすれです。

ボダで萌えといえば、葉月里緒菜を思い出すのは俺だけ？

患者に手を出したらあかんよなー。ｗ

境界例が燃えます　３　〜私は消火しません〜

わたしは、境界例ではないんですが、人格障害者の叩かれ方の凄さに、
びっくりしているです。

負の部分も凄いですけど、光の部分も凄い人たちで、そこに惹かれる治療者もいるくらいですからね。

ちなみに、あの、尾崎豊も境界例で、破滅しましたが、それゆえに、天才性を発揮するエネルギーが凄かった。

一般人と、天才は違う、と言われれば、それまでですが、
単純に割り切って責め立てるだけでは済まないものが、この手の人たちにあるのは事実なんです。

これからも、増えていく人たちですよ。

はい、次の話題は？

>>961
だから？ボダはボダじゃん。
周囲を巻き込む恐ろしい化け物。
それが一部の優れた人々と肩を並べられるとでも思ってんの？
健常者ぶっててもムダですよ。
言葉のニュアンスからボダっぽさが露呈してる（ｗ
あ、それとも自己愛性ですか？
あれはダメだね。終わってる。
まぁどっちもどっちだけどね（ｗ

尾崎は好きくないなあ。なんか

>>973

　何が言いたいんですか？

単にある種の性格の人達なんだから
負の部分だの光の部分だのなんてものじゃないと思うが・・。
本人や周りの人が困って病院に行けば
人格障害という診断をもらう人もいるし、
似たような性格であってもそれなりに普通に生活できてる人も
うまくやる人もいるわけで。

ていうかなんていうか、
診断されるまでは存在しないものだと思うけどね。
こういうものはね。
困って病院に来た人の問題を解決するために「作る」ものだという気がする。
同じ問題でも、別の診断名を与えられて解決する場合もあるのじゃないだろうか。

つまり973は褒めてんじゃないか？

>>978

> 同じ問題でも、別の診断名を与えられて解決する場合もあるのじゃないだろうか。

　あるよね。うつとか、拒食症とかひきこもりとか。

>>979
　なるほど。肯定したつもりだったのか。。
サンクス。

尾崎って結局自殺だったんですか？

>>978
うむ。レッテルだな。わくにはめてもらえると、どこか安心感みたいなのはあるかも。
昔は今みたいに便利なレッテルが無かったから、単に駄目な奴ってことでかたづけられてたと思うけど。

　そもそもボダが魅力的とかいうのは
　ある種の女性患者に入れ込んでしまって振り回された男性精神科医の
　言い訳というかなんというかそんなものなような気が、

というような事が書いてある文章を読んだ事があるような希ガス。

つまり精神科医が女性患者にホレちまったら、
その患者はボダという事になる？と。

もちろん過去にそういう話がって事であって、現在の診断がそうだという事でわないですよ。いちおう。

性格というのは２者の関係の中で発揮されるので、
医者Ａが『こいつ迷惑な性格しとるな〜』と思って『ボーダーやな』と決めたとしても、診察室の外でもその患者がそういう人かどうかはわからない。

>>984

　それだったらべつに単純に逆転移でよかったのでは？

>>978
>>973は負だとか光だとか、何とかしてでも
ボダの悪いイメージを一掃したいんでしょうね。

でもそれは絶対に無理。
単なる精神病じゃなくて、人格障害だから。
良い人格障害なんているわけがない。

尾崎豊や太宰治が賛美されているのは、
彼らがボダだったからではなくて、
もともと才能があっただけ。

なんか大きな勘違いしてますよね。ボダって。

>>986

> なんか大きな勘違いしてますよね。ボダって。

　意味がわかりません。

>>963>>967>>969>>977>>980>>981>>982>>985>>987
ID:ERN2g8+H
この人、一日中見張ってるの？気味悪いんだけど…

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