サバイバーとサポーター

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165新しい行動をとるとき ◆TkBkOqn6jo :04/01/13 00:06 ID:gF3nnTyn
1月13日 新しい行動をとるとき

 新しい行動をとるときのことを考えてみましょう。

 機能不全な家庭で育つと、何が健全な行動なのかわかりません。
子どものとき、習わなかったし、大人になる過程でも習うチャンスがなかったので、何も知らなくて当然です。
新しく習う健全な人間関係や思考、行動は、恥ずかしがらないで赤ん坊に帰ったような気持ちになって習い、
一歩一歩ベイビー・ステップで小さな成長を重ねていきましょう。

 新しい行動は、毎日毎日練習することが大切です。
失敗したり、もとの古い行動が出てきたら、自分を責めないで許し、再び新しい行動を試みましょう。
最初は新しい行動は不自然で、しっくりいかないかもしれませんが、健全な行動を取っているふりをして、何回も何回もやってみてください。

 「身につくまで、ふりをしろ」をモットーに、途中でくじけないで、健全な、新しい行動を積み重ねていきましょう。
166西園 ◆0XAOsXZWH2 :04/01/13 15:37 ID:O+3g1JBV
>>165のいき方は楽でいいよなぁ

「身につくまで、ふりをしろ」か・・・

俺はちっちゃな頃から「ふり」ばかり
良い子のふりして、勉強して。友達のふりして仲良くしたり。
悪い子のふりをして親の関心を引こうとした。

知らないふりをした。知ってるふりをした。
愛してるふりをした。

「ふりをすること」で自分を見失った。
バッタモンの生き方だった。
「ふり」する生き方なんぞ、まっぴらだ

そんなこたぁ、もーしたかねぇ

心臓バクバク、喉はカラカラ!恐いよぉぉぉ!!!!
だけどなぁ。やってやるんだ。
いまの自分を正直に出してやる!
167西園 ◆0XAOsXZWH2 :04/01/20 09:55 ID:QwEO2NB6
みなさん
今日のアホメーション読んだ?

「自分と他人に正直に」だってさ!
こないだは「ふりをしろ」って書いていて、今日は正直にだって・・
どっちなんだぁ!!!

まぁ人間てのは単純な生き方をしちゃやってらんねぇってことなんだがね。
他人に過剰にニコニコして生きていたって、それは偽物のニコニコではないはず
あなたの中にある優しさなんだ

「あー、またやってしまった」なんて自分を責める必要はない!
168西園 ◆0XAOsXZWH2 :04/01/21 18:04 ID:M1skX/3V
1月21日 不安と恐れに桃戦する

不安と恐れに挑戦しましょう。

今日は都会の雑踏を歩いてきました
以前の僕は街中の人、全ての人に敵意を感じていました
そして不安と恐れでヒリヒリと肌を焼くような感覚の中で息をしていたのです

今日は街中の人は僕と無関係の人なんだと実感できました
無関係の人に好かれようと、嫌われようと関係ない。
穏やかに歩く事ができました

他人に怒りを抱いて生きるのは辛いね。
怒りを手放す事も恐いですね。
恨みを抱き続けながら生きることも苦しいね。

あるカウンセラーが言ってました
「恨みとはマンホールの下の腐ったドブネズミの死体のようなもの。」
「腐って臭い。取り除いて丁寧にほうむってあげなさい」
確かにドブネズミの死体だね。

でもそのドブネズミは僕たちにとって大切なもの
愛していたペットだったんです。「愛」そのものだった!
ドブネズミみたいに美しくなりたい♪って感じかい?

腐った死体に触るのは恐くて気持ち悪い。
でも今やらなきゃ!先延ばしは、もっと臭いよ
丁寧に埋葬してあげよう。

アホメーションとは
大切な事を思い出すきっかけになる言葉です
感情を取り戻す作業です
道に迷わないための大切な道しるべです

不定期に更新します。
メールをいただければ、あなたに合った適切なメッセージをお送りします。
件名に、メッセージ希望と書いてお送りください
[email protected]
169あぼーん:あぼーん
あぼーん
170あぼーん:あぼーん
あぼーん
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:47 ID:lSrAA4nv
56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 15:44 ID:ZH0dYOvh
 西園さんへ
某スレの147です。
>55を読むと、それが西園さんの精一杯の謝罪であること、
そして、西園さんは今、コントロールしようとしても心にのたうつ怒りと
一分一秒を惜しまず常に戦い続け、とても消耗していることがわかります。

ですが、もしその訴えが「単なる皮肉に取られたかもな、、、」、と感じても、
「けっ、やっぱりな」と思う前に、あのスレにいるひともやっぱり西園さんと
同じ人生の理不尽さに打ちひしがれ、抱え込んだ怒りと戦っていることを、
思い出して下さいね。

自分にとっての12ステップには「命がかかっている」のに、某スレに貼った
方が安易な気持ちで貼った、「生き易い」なんて気持ちで貼って欲しくない、、、
西園さんがそう考えるのも無茶なことではありませんが、某スレでも書いた
ように、「サバイバーにはいろいろなタイプの方々がいます」。

ひとによって、死ぬほどの怒りや悲しみや悔しさの「表現」は異なるもの、

あれを貼った方も、言葉の使い方がとても慎重で穏やかではあっても、
そうしなければ内心のこころの波立ちを抑える術がないから、「意識して
そうしている」のかも知れない、あのかたもまた、「命がかかっていて」あれを
貼っているのかも知れない、のです。
(ちょうど今の西園さんが、偽悪的な文でしかその怒りをうまく表現できない
ように、そのひとにはそういう表現の仕方しかできないのだ、と言っても
いいかも知れません、、、)

体の傷や血は目に見えますが、他人のこころの中のそれは簡単に「見える」
ようなものではありません。
同じ「死にたくなるほどの痛み」であっても、大声で叫ぶ者もいれば、
ひっそりと小声でうめくだけ、ためいきをつくだけ、の者もいるのです。

私にはその声をどうしてあげることもできないし、第一、自分自身をうまく
コントロールすることさえおぼつきませんが、
それぞれが、痛みを痛みとして受け止める過程での辛さを表現する上で、
「自分も痛い、彼らも痛い」という一瞬の風のようなものが、こころを覆い
焼き尽くす炎のような怒りを、ふと鎮めること、があってくれたら、と思わずに
はいられません。

それと、、、あれは2ch的にはNGかも知れませんが、駄文などでなく、
今の西園さんにしか書けない「怒り」を表しきった文、だと思いますよー。
ダンテの疑問とマキャべりの倦怠とマルキ・ド・サドの諧謔とオスカー・ワイルドの
風刺、、、ただ、あのスレに集う住人にとっては、あの「題材」はより激しい
痛みを喚起するものであったために、ブラックジョークとして読み取るには
余裕がもてない、ということ、なのです、、、

と、、、お邪魔しました。では、、、
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:49 ID:lSrAA4nv
58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 16:18 ID:ZH0dYOvh
>57
ごめんなさい。おそらく今そのスレッドの住人の大半は「痛みの副作用」
の不安と不審に必死で抵抗中なはずなので、、、、
もし57さんや皆さんがスレを見つけても、できるだけROMのみにして
いただければ、と思います、、、どうかどうか、よろしくお願いします。
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:50 ID:lSrAA4nv
62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 17:35 ID:ZH0dYOvh
某スレ147より、西園さんへ
出口、、、きっとありますよ。

ところで、西園さんのその文才に注目して便乗で「原稿?依頼」をさせていただきたくなりました。
といっても、原稿料はないし、ここである映画の感想文のようなものを、
レスとして読ませていただければ嬉しいかも、、、という、
「図々しいにもほどがある話」なのですが、、、
もしいつか気が向いたら、↓の
http://sanmarie.s-n.pl/roman/11piano.htm
で紹介されている、ピアニストの映画「シャイン」についての、西園さんの
映画批評を書いていただけるといいな、と思います。もしいつか、気が向いたら、ですよー、、、
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:55 ID:lSrAA4nv
188 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/28 00:10 ID:MwJpVqKE
月並みより西園さんへ

ああ、もしかしたら、あのメールはものすごく余計なお世話で、そのせいで
西園さん、ここへのレスも控えめになってしまったのかなー、と思って、
これ以上嫌な思いさせるよりは、、、とメアド消去したのですが、
だいじょぶでお返事いただけるのでしたら、復元しておきますねー。
まったく同じアドは取れない??んだろうけど、作り直せたらまた
ご挨拶メール送ります。どぞよろしく。
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:56 ID:lSrAA4nv
189 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/28 00:44 ID:MwJpVqKE
えーと。それと、ここにいる方で、
「自分は他の奴らとは違っていて、変わり者呼ばわりさせるし、実際馴染めない」
ので孤独でたまらないから「マジ死にたい」方、がいたら。

最近しみっじみ思うのですが、ひとは深く付き合うと、どんなに世間で評判抜群で
人当たりもよく要領よく「楽々生きて」いるように見える「お偉いひと」でも、
どこかしら「ええええっ?!」な部分、を持ってますし、友人知人に人気があって
孤独と縁遠くしか見えないのに、実は本人は「どこまでいっても結局ひとり」だと
悩んでいることが殆どだったりもしますです。

とはいっても、こんなの、

だから何なんだ、他人の苦しみなんかどーでもいい、
今の自分に考えられるのは自分のこの苦しみだけだ、
どうして自分はこうなんだ、そいつらなんか自分に比べたら徹底的に幸福そのもの
じゃないか!

的な「うっとおしさを感じるに決まってる」ん、ですが、、、
基本的に、他人を「変なひと扱い」するひとの大部分は、相手の欠点だと
判断するのは、自分にもそういうとこがあるのでは、という部分だったりして、
「いや、自分はそうじゃない(そんな欠点などない、変なんかじゃない!)」
という恐怖から必死で主張していたりもする、のです。
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:56 ID:lSrAA4nv
190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/28 00:45 ID:MwJpVqKE
ですがー、
世界中の全国民が洗脳済みのクローンにでもならない限り、自分以外の
すべての人間は「やっぱり、どっか違ってどっか変」、
変じゃない人間、完璧な人間、生きる孤独をまったく感じてない人間、なんて、
どっこにもいないんじゃあないか、と。

人間は、他人にとっては、「少し変」、で当たり前。
「普通」なひとは、そこ(他人と明確に違う部分)をぼかすのが上手なので
そう見えるだけ。

それでも、ものすごーく「変」に見えるから自分が嫌、というひともいるかも
ですが、「変」の根っこを変えるのは自分を自分以外の者に変えようとする、
とてつもなく困難な作業なので、むしろその「違い」ちょっとづつ「ぼかす」
テクニックを身につけるのがよいかも。

そのためにはまず、「落ち着いて技術習得する準備期間」、が必要なので、
ぼけーとしてもしくしく泣いてもうおおっ!と怒ってもぱったりと寝転がって
起きられなくてもいいから、時間を思い切り無駄にしまくって、
「準備期間だしー、マターリマターリ、、、」と過ごし、気力をちょびちょび充電
しましょうー。

*死にたい、とゆーのは、「こんなの無駄! 生きてても無駄!」とゆー
激しい思い込みに、「無駄に気力を使いまくってる」状態です。*
気力がないんではなくて、ものすごーーーーい勢いで「死に向けて」
ど根性かきたてている!のに、本人はそれと意識できないので、なんにも
しなくても「凄まじく疲れきって」しまうのですねー。
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:57 ID:lSrAA4nv
191 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/28 00:48 ID:MwJpVqKE
実際「気力」は体力とおんなじに有限ですので、「うわあ無気力、もうだめぽ、、、」
と思ったら、それがどこにどうやって漏電?しちゃってるのか、ちらっと立ち止まって
確認したほうがよい、ですよ。
この場合のうっかり漏電放置、の代償は「命そのもの」なので、すごく高くついて
しまいますです。

電気も気力も大切なエネルギー。
どんなに時間をかけても、充電はしておくに越したことはないです。
(電波で長文ですが、お邪魔してごめんなさいでしたー、、、ではでは、、、)
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:58 ID:lSrAA4nv
197 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/28 08:41 ID:MwJpVqKE
(^^)
電波ゆんゆん189です。感想ありがとうでしたー。
とゆうわけで、感想占いー♪

あの長文を

>電波だし読みにくい、と感じたひと
>確かにうつ気味かもですが、実はあなたは内心、とっても「自信を持っている」
ポイント、があります。

それは「鋭い批評眼」かも知れないし、物事の裏を見過ぎるほどに見尽くした、
という(それだと人生に疲れやすくなりますが)自身の「経験則」を持って
いること、かも知れません。

そんなあなたを「生き難くする難点」があるとすれば、せっかくのその長所を
上手に活かして、周囲のひとに認められる、ということまで
「どうせ判るまい」「第一、そんな(ばかな)奴らに認められてもな・・・」と、
空しくなって【すぐに諦めてしまう】ところ。

人生の空しさを味わいクールになるのもいいですが、何事も度を過ぎれば毒、
時にはおっくうがらずに、「鋭い洞察力のある自分」を、アピールしてみましょう。
それって結構、今の世の中には「求められている資質」ですよー。
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:59 ID:lSrAA4nv
198 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/28 08:58 ID:MwJpVqKE
さらにいい加減な感想占いー。

あの長文を
>うーん・・・そうかも。と思ったひと
>あなたは少々うつの度合いが濃いようです。とても素直でなおかつ、物事の
裏表も臆せずに受け止める優れた「判断力」がありながら、今はその判断力にも
自信がなくなりつつあり、すべてのことを疑りつつも、「こんな風に感じるなんて、
以前の自分と違って、おかしいのかなぁ・・・」と落ち込むこともしばしば、では?

でも、「頭が退化している・・・?」と感じるのは、そんなあなたの中にはまだ、
あなたが信頼していた自身の「判断力」が【残っている証拠】。
いろいろなことに疑問を感じるのは、その「能力がある」証拠なのです。

ですので、次々に浮かぶ疑惑や、それを考えることに疲弊して「全部投げ出し
たくなる」気持ちをセーブできずに空しくなる、のは、あなたが「無能力」だから
ではなく、「うつ」だから。お医者様とお薬の助けを借り、できれば周囲にもその
状況を理解してもらって、自分をゆっくりと休ませてあげましょう。

そんなあなたの注意点は、以前のようなあなたに戻って欲しい、と心待ちにして
いる周囲のひとたちの「期待に応え」ようと、無理に無理を重ねがちなこと。

ですが、
【周囲の期待に応えるのは、それができるようになってからでも十分】、です。
優し過ぎるあなたですが、今優しくすべきはまず自分、第一に自分、
なにはなくとも自分。
時にはそんな風に「わがまま」にしてみてもいいのではないでしょうか、、、ね?
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:59 ID:lSrAA4nv
199 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/28 09:16 ID:MwJpVqKE
さらにさらに、いい加減占いは続くー。

あの長文を、
>読めなかった
>読んだけど、意味不明。てゆうかそれどころじゃないし。
だったひと。

>もしや、うつが悪化していませんか?
長文を読めない、ニュースを見聞きしていてもさっぱり頭に入ってこない、
理由もなくイライラする、とにかく何もかもに疲れた、楽になりたい・・・

そんなあなたは、身体を動かすのもおっくうで、病院にもいけない状態かも
ですが、辛うじてネットに接続できる・・・それって、【重度のうつ状態】では?

ほんの少し残った気力でネットに来ているのであれば、どうにかもうひとふんばり
して、誰か身近なひとにメールするなり、ネットで検索できる関係機関に連絡する
なりして、【一刻も早く、周囲の助けを求めましょう】。

あなたが、「別に自分なんかいなくなってもいいし」、と感じるのは、
*それが絶対唯一の真理だからではありません。*
(そう感じるのも、「典型的なうつの症状」のひとつです。)

とりあえず、【あまり難しいことは考えずに後回し】にして、病院へいって
みて、お薬を飲んで、ゆっくり休みましょうー。
「考えることに疲れた」ら、自分をいたわってあげないと、ね。
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:00 ID:lSrAA4nv
200 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/28 09:34 ID:MwJpVqKE
しまった。199なんか長くて読めないよね。
んじゃ2chスタイルで。

読めなくても、それでいーの。
長文読めなくても、それで世界が変わるわけじゃなし。
自分第一で休もう!
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:01 ID:lSrAA4nv
202 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/28 11:07 ID:MwJpVqKE
>201さん
あ、どうもありがとー、あはは;
でも私、すでに「調子に乗りすぎで、うざい奴」そのものだしー、、、
あんまり迷惑かけてもねー、、、

だってここは「あああー、もう!死にたいよう」とぼやきを叫びたくなった
時の駆け込み寺?なスレだもの、私のインチキ占いは「スレ違いもはなはだしー」
場違いなレス、なわけだし。

第一、人生、生きてりゃそう叫びたくなることもあるさー、なんだから、
叫びたい時は我慢しなくてもいー、むしろせっかく生きてるんだから
一回くらい「どうしてだー!!」って、叫んでみないと、とゆーこともある?
のでは。(いや、、、一回どころじゃなく、何度もあるよね。はあ、、、)

ってわけで、我慢せずにここはスレタイ通り、思いのままにぼやき、
スレを有効活用していきませう。
(それを邪魔しといて、こーゆーのってどーよ、自分、、、)
まあ電波ゆんゆんなのでー、ごめんですっ;
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:02 ID:lSrAA4nv
203 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/28 11:55 ID:MwJpVqKE
でもちょっと(いやかなり)嬉しい「かまってちゃんな電波」なので、
おまけ占いー。

>202 を読んで、速攻
【ちぇっ・・・やっぱりな・・・いーんだどうせ自分なんか・・・(略】
になった場合ー。

あなたはまだまだ、【充電不足】です。
といいますか、こころに「気力袋」があるとしたら、どっかがほつれてて、
そこから「気力がだだ漏れ」状態かも知れません。

それは言うなれば、ゲームのラストダンジョンで、最強のラスボス
「デス・スパイラル」相手に、溜め攻撃無しの超微力な小技の連発で
勝とうとするようなもの。

でもそんなことは、「今月の超やりこみゲーマー!」として雑誌にも載ってしまう
ほどの、並々ならぬ根気と努力のいる作業。つまり、疲れきった今のあなたには
そんなことするのは【無理、つーか無謀。】、というものです。

なにせこの「デス・スパイラル」は、実は人間だけでなくすべての生物に
組み込まれた「寿命設定遺伝子」にも関係の深い、生命のアル世界には
必然的に生まれ力を振るうスーパーなラスボスで、【メメント・モリ】で
「死を考える」のは、生き物のサガでもあるのです。

そんな強敵に【溜め攻撃抜き】で向かっていけば、玉砕戦にもなろうというもの。
(あなたがゲーマーでなく以上の文章がワケわからんシロモノでも、判らなくても
支障はないので、そこは全然かまわないのですが、)

とりあえず、ことが何であっても、【わからないことはわからないままにしておき】、
さし当たっての課題は、【気力袋?の破れをつくろう】べく(溜め攻撃の準備として必須!)

*何も考えず、ゆっくり休養、気力を充電しましょう。*

(私のような)電波なヤツ叩きは、2chがある限り「いつでもできます」から、ね(^^)
それではーー。
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:02 ID:lSrAA4nv
207 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/28 13:21 ID:MwJpVqKE
>205さん
インチキ占いの本人による要約ー。

【下手な考え休むに似たり。】

死にたい=よりよく生きたい。
(しかし、考えることを義務とか責任とか見得とかにすると、疲れるし苦しい。)
これが「デス・スパイラル」の原因。
どうせどっちにしろ世間的に×なら、考えて判らないことは考えずに、
とにかくゆっくり休もう。
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:03 ID:lSrAA4nv
211 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/29 01:27 ID:x9FYF0m9
妄想家さん、こんばんは(^^)お気遣い、どうもありがとう。

リンク先拝見しましたが、いろいろと誤解されて大変辛い目に合われた
ようですね、、、お疲れ様でした。
ネットでの人間関係は、非常に表面的な文字に依存したものなので、
危ういものである。はい、ホントにそうですねー。

そこで「問題」になるのは、ネットでの関係に依存している状態の人間に
とっては、それが事実上唯一の「本音を言える関係」、であること。
それに対し、リアルライフとネットライフのふたつの場でそれぞれに
「維持すべき人間関係」を持っているひととでは、その関係における内的
比重に大きな差があること、の2点でしょうか。

ネットのみで本音、というやり方を選んだ場合、表面的な記号で
【相互コミュニケーションにおいては本来「補助的な役割」しか持たない】
はずの文字と言葉に与えられる「意味とその重み」は、飛躍的に重要性を
増し、実生活における「言語」の持つ重要度比重を、限界以上に大きく上回っ
たもの、にしてしまいます。
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:04 ID:lSrAA4nv
212 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/29 01:29 ID:x9FYF0m9
しかしながら、私たちはエスパーにはなれませんので、
相手の実際の生活状況や体調、その言葉を発する時の顔色や呼吸や
ちょっとしたしぐさなど、いわゆる周囲の環境要因と、本人のこころと体の
状態を抜きにした、【言語という記号のみを用いるコミュニケーション】は、
相対的に見て「非常に不完全なもの」であり、
【わからない部分は自らの推測や憶測で補わなければならない】
ので、その補完情報が的外れであった場合、相互の関係者には、リアル
での関係以上に、大きなダメージを与える可能性がありますね。

この手のディス・コミュニケーションを扱った作品には、著名なSF作家
アイザック・アシモフの「裸の太陽」(だったと思いますが;どうだろ?)など
があり、(蛇足ですが、彼のロボット・シリーズは傑作でオススメです)

 人類が銀河で繁栄する未来のとある惑星。
そこで、奇妙な密室殺人事件が起こった。しかし、その惑星の住民は、
忠実なロボットにかしずかれ、他者との交流はネットのみを通じて行って
おり、実際に会ったり、まして他人の身に手を触れるような行為は
「下品でおぞましいこと」と忌み嫌われる、という独自の文化を築き上げていた。

「他者との直接接触が禁忌」であるその惑星で、事件の犯人は一体どうやって
被害者を殺害したのか?当然、ロボットを使ったに違いない、ということになるが、
ロボット3原則がある以上、たとえ犯人に命じられても、ロボットが人類に
危害を加えることはできないはず。
全銀河に普及し人類の繁栄を支えているロボットが、人類の生命尊重の
3原則を破棄することがあるとしたら、大変なことになる。
そこでロボット刑事がその惑星に派遣されることになったが・・・

というようなお話で、上記の「ネット・コミュニケーションに関する危険」にも
関係してきますので、もしよかったら、「考えが空転してひとつのことばかり
ループ」状態になった時など、気晴らしに読んでみるのもいいかも?です。
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:04 ID:lSrAA4nv
213 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/29 01:31 ID:x9FYF0m9
とゆーことで、前置きが異常に長くなりましたが;
私としても、むやみやたらにネットでの言語のみのコミュニケーションを
過信したり没入しきったりは、するつもりはないですし、しようと思っても
なかなかできそうにもないので、だいじょぶですよー(^^)
でも、ご配慮いただき、ありがとうございました。

それと、>208の、
>周囲の人と協調できないなら仮の自分(ペルソナ)を演じつつ裏で本来の
>自分を形成していけばいい
ですが、まったく同感です。

それとですね、、、
何らかの出来事で大きな衝撃を受けて、通常は雑事に紛れてあまり気に
しないでいる、
*「自分の本質とは何か」を思い煩う、という、人類の一大哲学課題*
に「気づいてしまった」ひとにとっては、それって大変な作業になるかも
ですが、
「普通に見えるひと」の大部分はそれを【無自覚にやっている】、
ので、「普通に見えるひとは、幸福そう」に【見え】ます。

ですが、無自覚にしている、ということは、何故そうするか、を考えずに
ルーチン作業のひとつとして半ば反射的な言動を繰り返している、
ということなので、経験のないこと(ルーチンに組み込まれていない対応)
については、すぐに混乱・困惑してしまう、という「弱点」も持っています。

そこで出てくるのが、2CHの煽りや荒らし行為にも似た安易な【拒絶反応】
です。
変だ、キモい、おかしい、その他のひどく残酷で無神経な誹謗中傷の言葉の裏には、
事態に対応しきれない側の、恐怖による反射的な拒絶反応、があるので、
あまり真剣に受け止めずに「スルーするのが吉」、というもの、ではないでしょうか。

誰だって、知らないことは、怖い。
私たちが「死ぬのが怖い」のだって、死がどういうものなのか、誰も本当の
ことを知らないから、なのですから、他者の「恐怖」を糾弾するのは、自分
に向かってそうするのと同じくらい、哀しく空しいこと、、、

(それに、判らないのでなく、「判りたくない」と思っている相手にも、それを
強制することはできませんね、、、何故なら、相手には相手なりに、ちゃんと
「判りたくない理由」「判らないでいるほうが自分の利益になる状況」があるから)

判らないことは、判る時まで、そっとしておくこと、って、結構大事、ですよ、ね、、、
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:06 ID:lSrAA4nv
214 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/29 02:08 ID:x9FYF0m9
>>185-187の要約ー。

【言語(文字や言葉)という記号には、限界がある。】
【また、相手のある相互コミュニケーションにも、限界はある。】

他者は自分ではないので、思い通りにはできません。
疲れた時は、相手でなく、自分の、それも、こころや言葉でなく、
肉体に注目しましょう。

あなたのこころはあなたのからだをいたわっているでしょうか?


どうしようもなくなった時には、【他者ではなく、自分に目を向けましょう。】
鏡の中のあなたは、目にくまができていないか?
憔悴しきってぐったりと肩を落とし、苦しんではいないか?

そんな時、あなたが【本当に注目すべき】は、その目鼻の位置やバランスや
不幸そうな表情、ではなく、不健康な顔色、寝不足で充血したうつろな目、
不規則で落ち着かない息遣いや、震える唇、ぴくつきが止まらない眉、
など、です。

からだもまた、あなたの一部であることを、忘れないようにしましょう。

あなたはいま、自分を痛めつけてはいませんか?
それは果たして、あなたにとってよいことでしょうか?
周囲の人の思惑や欲求や要望や利害にはとらわれずに、あなたをいたわり、
一番に大切にできるのは、あなた自身です。

こころをいたわれないなら、「せめてからだだけでも」いたわることから
はじめてみましょう。

「痛み」というものは、こころで感じてもからだで感じても同じ、
【危険信号】なのです。
どうか、放置せずに手当てと休養を、、、
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:06 ID:lSrAA4nv
216 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/29 02:58 ID:x9FYF0m9
>215さん

それ(公開自殺)であなたが得られるであろう、【最大の利益】はなんでしょう?
その目的(得られる利益)は、【公開】自殺することでしか達成できないこと、
ですか?

だとすると、【死ぬこと自体は、第一目的ではない】、ということになりますが、

【公開】で得られるであろう、周囲の注目や関心を引き付けること、は、
あなたの中では、何につながっていきますか?

あなたに注目しなかった周囲の身近なひとへの報復でしょうか?
あなたの可能性を発揮させなかった環境へのテロ行為、でしょうか?
また、本当にそれは、「自殺という【手段】」でしか成し得ないことでしょうか?
別の方法はないのでしょうか? ないと確信したのは何故でしょうか?

これらの点について、>215さんの中で、何か明確な「答え」はでているの
でしょうか?
それがどのような行動であれ、その動機とこれが唯一だとする手段についての
「答え」が出ていないで、ただ行き当たりばったりで実行すると、目的の達成と
それによる充実感を得る、ということは、まず難しい、と思いますが、、、
どうでしょうか、、、
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:07 ID:lSrAA4nv
217 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/29 04:31 ID:x9FYF0m9
 さて、この不運にも一連の長文を続けて読む気力が残っていた方は、
考えるな、といってみたり、考えましたか?といってみたり、胡散臭い奴だ、
と思ったことでしょう。

では、どうしてこのような【言葉の矛盾】が出てくるか、というと、
自殺というのは、「死」を手段として「何かを訴えようとする」ひとの行動です。
ところが、同じ自殺でも、そこには【ふたつのベクトル】があります。
当然、ここに来る方々にも、その「違い」はあるのです。

そこで最後に、矛盾占いー。

>死にたい、、、でもココ以外では誰にも言えず、限界を感じているあなたは

今のあなたには、自殺という手段を使う(死)か、苦しくても耐え続ける(生)、という
【究極の二択】しか残っていない、ように思えます。
なのに、「生きる」のほうをサッと選べないのは何故かといいますと、それは、
残った生きるほうを選択すると、もれなく
「自分にとって【非常に不利益で、不快】な何事かを受け入れなければならない」
ということが、すでに「判っている」から、です。

(たとえば、別れたひととやり直したい、あんなことは無かったことにしたい、などなど、
「どうしようもないこと」だと判っていることを、受け入れられない。
ならいっそ、、、となるのも無理はありません。)
なにせ人間は、「自分にとっての不利益を追求する」ようにはできていない、
本来、(生き残るために)利益を追求するような生き物なのです。

どうせ生き残っても八方塞り、という状況では、普通は(未知の死への恐怖に
遮られて)目に入らない、「死」という手段による、「なけなしの最小利得」にも
目がいき、誘惑に負けそうになってしまいます。
どっちを選んでも損なら、いっそ!の【破れかぶれ】状態になってしまうのですね。

ですが、実はこの【究極の二択】状態になった時点で、あなたの目は、
思いっきり視力が落ちている、だから【その二択しか見えないだけ】、なのです。

このような場合は、気力を充電し、身体を十分に休めると、視力が回復し、
【自分にとって、より利益のある、第3、第4の選択肢】、が見えるようになって
きます。

ですので、それまでは【余計なことは考えずに】休むことが大切、なのです。
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:09 ID:lSrAA4nv
218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/29 05:04 ID:x9FYF0m9
>死んでやる!、、、ココ以外でもついつい、周囲のみんなにそう表明
 しまくってしまうあなたは

今のあなたにも、上と同じく、【究極の二択】しか見えていない、
ように、「周囲のひとには見える」でしょう。
ですが、あなた自身は、「実はそうではないこと」を、一番よく知っています。

自殺を手段にしてあなたが得たいものは、上記のひとの「最小利得」
(責任からの開放、生きることを選択したなら受け入れなくてはならない
あれこれの忘却)とは違い、死後でなく、【今生きている現状で】周囲に
どうにかして欲しいこと、であり、自分以外の誰かの責任追求であったり、復讐だったりすることが、明白だから、です。

そのようなあなたと、絶望から「欲望を捨てたい」と望む上のタイプとでは、
同じ自殺という手段に思い至るにしても、その思考の【ベクトルは、まったく逆だ】、と言ってもいいでしょう。

この場合は、周囲の誰彼に「死んでやるぞ!」と訴えるよりも先に、
あなたが周囲に、自分の命を維持する代わりの【代償】として欲求しているもの、について、よく考え直す必要があります。

あなたはもしや、絶対にかなえられないような無茶でも、命を代償にすれば
かなうはず、と思い込み、周囲に無理を押し通してはいないでしょうか?

「死にたくなるほど」の不快な状況にあるのは確かでしょうが、それを
変えることが、「周囲の誰かにはできるはずだ」と思っている時点で、
【あなた自身にもそれは「変えられるはず」の状況、なのです。】
そして、あなたはそれを【他者に考えさせる】ために、自殺を手段として利用している、のでは?

このタイプの方は、自分は繊細で、だから傷つきやすい、なのに周囲が
少しも理解してくれない、と、毎日が不快なことの連続になり易いのですが、
もともとはとても賢くて、ことに【自分の利益には、非常に敏感】です。

なので、もっと素直に
【自分の欲望や、何をどうしたいのか、その目的達成のために最良の手段とは何か】
を、じっくりと考えるほうが、「死」を切り札にして周囲をコントロールしようとするより
はるかに早く、【欲しいもの、欲しい環境】が手に入るのだ、と思ったほうが、よい結果を得られるはずですよ。

手に入らないものを追わずに、次の【欲しいもの】を見つける。
いやな場所やいやなものからは、引越しでもなんでもして遠ざかる。
他者に頼っていたら何年もかかることでも、あなたさえ見切りをつければ、容易に手に入るものごとは沢山あることでしょう。

第3、第4の選択肢は【見えていても、面倒だから選ばない】で、最後の切り札
の「死」を安易に使っていると、おおかみ少年扱いされて、本当に困った時には誰にも信じてもらえなくなってしまいますよー。

なので、このタイプのひとは、「とにかく、もっときちんと考える」ことが必要です。


以上で占いはおしまい。
でもって、占いなんか、当たるもはっけ、当たらぬもはっけ、ですから
頭から信じこんだり、そうかーといきなり納得などしないよーに。
ふう。

では、私もそろそろ充電電池切れで、この「ペルソナ」が消えかかって
いますので、この辺で、、、
お邪魔しまくりまして、すみませんでしたー。ぺこり。
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:10 ID:lSrAA4nv
226 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/30 03:47 ID:G1plcZEl
「北風と太陽」 のお話のような対応が、煽りに対しての今の妄想家さんには
必要なんじゃないか、という気がします。

冷たい風で相手のコートを脱がそうとびゅうびゅう吹いても、その戦いには
勝てないんじゃないかなぁ、、、
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:11 ID:lSrAA4nv
227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/30 03:53 ID:G1plcZEl
ってゆうか、本当の最大の敵は「自分のこころの中にいるもの」だと、
私は思うのですよ。

勝ち負けの問題でなくても、と言っていても、「戦う」、っていうのは、結局、
「勝負すること、争うこと、を求めている」、っていうことじゃあないか、と、、、

現実はただそこにあるもので、あっちから襲ってきたりしないし、
悩みも、自分がそれを「悩みだ」と感じて、そこで初めて生まれるものじゃないのかな、、、

ちがうのかなあ、、、
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:15 ID:lSrAA4nv
228 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/30 04:12 ID:G1plcZEl
やっぱり違うかも。あっちから襲ってきた、としか思えない現実という
のはある、、、でもなあ、、、だめだ、ぺるそなが寝てて出てこないや
考えずにやすもー、、、
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:16 ID:lSrAA4nv
247 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/01 19:13 ID:CF1Q9nYP
生まれるときも死ぬときも、ひとは他人に迷惑かけて助けてもらわないと
ちゃんと生まれられないし、ちゃんと死ねない。

なにせ、自殺じゃなく普通に畳みの上で死んでも、亡くなった後は
おしっこもうんちも垂れ流しだから、体中清拭してもらって、
あっちこっちから汁気が漏れないようにタンポ詰めてもらって、
葬儀まで腐るの遅らせるために冷却材をくっつけてもらって、
ほっとくと顎が落ちて口が開きっぱなしになちゃうから綿つめた後顎を
ぐっと押し上げて布で固定してもらったり、
すぐに小虫がどこからともなくわいてくるからその対処もあるし、
だいたいお通夜だ葬式だと関係者全員に連絡し集まってもらって、
焼いてもらって骨拾ってもらって骨壷に入れてもらって納骨してもらって
墓に入って式次第が終わった後も当日来れなかったので後日お焼香上げ
に来たひとたちの応対もしてもらって、3年もすれば三回忌もある。
故人の負債だの銀行口座だの整理に居室の整頓・形見分け、財産分与
など法律関係の手続きも煩雑だし、

予め重病で長くないと判っていて、故人がものすごく気遣いしてくれて
遺書からなにからすっかり準備して亡くなっても、これだけの手数がかかる
のに、自殺だったら警察関係も入ってくるし、医者の確認やら事情聴取やら
近所の好奇心の的にもなるやら、保険金の件で保険会社の調査も入るやらで、

残されたひとは「気をつかってくれた」と感謝する気には、まず、ならないと思う
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:17 ID:lSrAA4nv
248 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/01 19:32 ID:CF1Q9nYP
だから、安楽死ならいいとか、そこらを都合よく美化して考えるのは
どうかと思う。
テレビやドラマやゲームでの死体の扱いや葬儀のシーンなんて、そういう
裏を全部省いて、見るに耐えられる綺麗なとこしか見せてないんだし。
死にたいというひとの全部が、自分が、すぐに腐って虫がたかり出す
「本物の死体」になった後のことまで想定に入れて考えてるのか、という
と、大きな疑問を感じる。
自殺したいというひとの大半はそれどころじゃなくなってしまうだろうし、
責任云々追求したらなお死にたくなるだろうけど、他人に迷惑かけないで
死にたいなんて、不可能だし、死ぬひとだけに都合のよい綺麗事じゃないか、
と思います。

私はそれで死ねない
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:18 ID:lSrAA4nv
271 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/02 05:45 ID:S1uk8H0L
>252さん
病人に正論いってるのは哀しい、かあ。
私も病人だし、周囲にこれでもか、というくらいの正論包囲網しかれて、
(ただし、病気の存在自体認めてはもらえない。ただの怠けだと。)
死にたいと思って海までいったこともありますが、その時>>247→>248
みたいに思った(ので死ぬのをやめた)ことを思い出して書いたまで、ですので・・・。

それと、死にたいなんて、半分狂ってるからそう思うんだ、といっても、
ここに来る方は、ネットに接続して死にたいと書き込める程度には正気なわけ
ですし、周囲への思いやりだって「ある」から、まだ実際に死んではいない、
ということだと思います。

もしうつでかつての私と同じように、周囲に病気だと認める気がまるでない
ので苦しんでいる方がいたら、こことか読んでみるのもいいかも知れません。

【都合のよい】いい人やめませんか?【楽になる】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1059982655/

正論固めで「もっとがんばれ」言ってくるひとの一部は、言葉面はもっともでも、
実際そうやってるのは「自分が楽したい」ためで、利用されている側が追い詰め
られて嫌がっても平気で「私のためにもっと役に立ちなさい、それが正しいことだ」
という論理を展開してくる。

そんな私も、もしかすると、実生活がこういう環境だからいくら治療しても治らない
んだな、という気がして、「善意のご奉仕」を強要して利用するだけ利用して
こちらが困ったら知らんふり、なタイプのひとたちからは意識して距離を置いたら、
だいぶよくなってきました。
疲れて死にたくなったら、死ぬ前にその原因を、(自分にできる範囲で)一個でも
いいからなくしてみると、負担が軽くなって、いくらか気持ちに余裕がでてくるんじゃ
ないでしょうか。
その気力さえないから死にたいんだ、という方がいるのは承知ですが・・・
どうせ殆ど残ってない気力を使うなら、他人でなく自分を思いやってみる、
というのも、今の疲れた自分には必要じゃないでしょうか。
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:19 ID:lSrAA4nv
272 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/02 05:58 ID:S1uk8H0L
>>197は、特に>240さんのように、周りの期待に応え続けて疲れてしまった
方に読んでいただければと思います
私もそういう風になった覚えがありすぎるほどあるので・・・
でも、きちんと休暇を取って通院して服薬しながら休養すると、だいぶ
よくなりますから、この際周囲の言うことはあまり気にせず、ちゃんと休んだ
ほうがいいと思いますよ
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:20 ID:lSrAA4nv
274 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/02 11:26 ID:S1uk8H0L
ええ、ですので、2ちゃんねるのこのスレに来ている「中年」の方も
いますよね。
あれは別に若いひとにだけ向けて書いてませんが、そう取れました?

むしろ中年以降のうつのひとほど、周囲に気遣いしすぎてドツボにはまって
「もう死にたい」となる確率が高い上、おそらく世間体を気遣ってネット
でしか本音を漏らせないひとも多い、とも思いますが・・・

>273さんの周囲には、PC所有者率そんなに低いですか?
今の40台50台は仕事で使うので否応無しに持たされてる方も多いですが・・・
ネットや2ちゃんねるには若いヤツしかきてない、というのは、偏見では・・・
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:20 ID:lSrAA4nv
275 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/02 11:48 ID:S1uk8H0L
すみません、うっかりあげてしまいました。

それともちろん、
>日本の自殺者はみんな2chに来てる思って
はいませんよ。

そもそも、来てないひとに向かって話しかけるなんてことはできませんし。
ここに来てスレを読んでいる方に、こんなこともありますが、とぼやいて
いるだけで、社会をどうこうできるとか、読んでもらったひとをどうこうできる
とかも思ってません。
それに2ちゃんねるは基本的に、自分のレスに反応あってもなくてもあんまり
関係ない、それについて誰かに責任追及もできない、自由掲示板ですしね・・・

でもこれ以上スレになるのも何ですのでこれで。失礼しました。
201西園 ◆0XAOsXZWH2 :04/02/03 13:40 ID:EltYLOV9
あ・・・またあぼーんされちまった。
このスレで過剰なシモネタを書いたことは間違いだった。

夢見る王子様や乙女たちにゃ刺激が強かったね。
まぁディズニーの映画でも観てなさいってこった。

こちらにカキコする時にはオブラートに包んだ
甘ったるいイチゴキャンディをあげる事にするさ。

というわけで僕個人の推薦ですが相互リンクをしたらいかがでしょう。
マジで真剣に死にたい PART13
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1071959417/l50

コピペするなんてスレの無駄遣いですよ
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:12 ID:vyR8HktK
280 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/02 22:01 ID:hs3u2Pcx
私生きてるけど必死じゃないよ。昔は死にたいとか思ったけど、
今は生きてるのが当たり前。薬も必要ない。だからここの人達
の気持ちは少しは分かるけどほとんど分からない。でも西園さん
の文は好き。ただ皆なんで死にたいってカキコして、人とうまく
やってけないって言いながらレス待ってるの?どうして仲間を
探そうとするの?ホントに死にたいならこんなことしてないで
実行するんじゃない?結局死ねないんなら、もう少し気楽にな
ってみれば?完璧な人なんていないんだしさ、ダメダメでも結構
やってけるよ。・・・なんて思いました。
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:14 ID:vyR8HktK
302 :280 :04/02/03 17:57 ID:WVYLKj7/
>282
そうですね、じゃあつまらないと思うけど私の話を・・・
中学時代、変わってると言われ無視されたりしました。
寂しくて、誰かにかまって欲しくて(今になるとそうだっ
たと思います。)自傷してました。今で言うリスカとまでは
いかないけど腕をガラスで切るというものです。

私には大好きな音楽が有りました。周りは誰も知らないような
ジャンルで、一人でライブに行くことだけが楽しみでした。
当時クラスメートや先生、親は大嫌いでしたが、人間すべて
嫌いではなかったようで、ライブでやはり一人で来ていた
同じ年の男の子と高校生のとき友達になりました。

彼は通院歴がありました。鬱だったようで、家の中でも暴れていた
そうです。考え方や趣味が初めて合う人でした。
それから毎週のように会いました。とはいえ5時間一緒にいても
会話は合計20分位、ただ並んで歩いてCD屋行って・・・とゆう感じ
でした。でも彼は手紙だと気持ちを素直に出せるようで、会った後
は必ず楽しかった、また遊ぼうと手紙をくれました。

私は自分に自身なんて全くなかったからその言葉がすごく嬉しくて
私でも役にたてるんだって。もちろん私にとっては彼の存在がとても
大事だった。そしてだんだん会話の時間が増えて行って、お互い
普通に生活できる精神レベルなりました。二人でいることで希望
を持ったんです。

その後お互いに恋人ができて、会うこともなくなりました。
でも人生の一時だけ、絶対必要だった人だったんだろうと思います。
今も腕に傷は残っています。見るたびに彼を思い出します。
長くて駄文で申し訳ありません、これが私を生に向かわせた事でした。
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:16 ID:vyR8HktK
322 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/03 22:30 ID:bZ/t0T1w
>290 284さんへ
残念ですが、女性の多くはこと恋愛に関しては
一旦相手を「もうこのひとを好きでいられない」と感じたら、見切りは早いです。

ひどいことをして合わせる顔が無い、メールも無視され続けている、というのに、
あなたがなお頑張って復縁しようとするのはやめたほうが・・・
現在ははっきり「嫌いになった」と言わずにいる(相手にしてみれば、それもあなたへの
最後の思いやりのつもり、かも知れません)程度だけれど・・・
そのままでは返って相手から「迷惑をかけてくるあのひとが憎い」と思われるように
なってしまいますよ。

それほど忘れがたいお相手なら、なおのこと、いい時もあったのだから、
その思い出をそれ以上壊さないように、そっとしておいたしたほうがよいのではないでしょうか。
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:17 ID:vyR8HktK
323 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/03 22:31 ID:bZ/t0T1w
それと、>289さんのおっしゃったように、「手紙」はよい方法だと思います。
ただし、その手紙はあくまで、相手に送るのではなく、「自分自身」にあてて。

今の自分の誰にも言えない後悔だらけの心境を書き綴って、はっきりと
「形に残し」、少し時間を置いて、また書き綴る、ということを繰り返してみて、
一定の時間が経過したら、「比較的冷静な時にそれを読み返してみる」。

失恋に限らず、なんらかの出来事を「忘れようとしても忘れられない」、
どうしてもそこにこだわってしまう、という場合は、こういった「見直し作業」を
繰り返し行ってみると、この恋愛(や出来事)での、自分のいい点も悪い点も
だんだんと判ってくるかも知れません。

何かが途中でだめになるのは、必ず何らかの「理由」があります。
あなたはそれを認めたくないので、「そこは抜きにして」とにかく相手に謝罪して
許してもらうことにこだわってしまっているようですが、別れることになったきっかけ
はささやかなことでも、そこに至るおおもとの原因は、多分、別にあるはずです。

もしかすると、はじめから性格的にあまり会わない相手であったかも知れないし、
あるいは、お互いに、恋愛に求めるものや、こういう恋人であって欲しい、
という理想に、食い違いがあったのかも知れない。
どちらかがうぬぼれて甘え過ぎたり、謙虚過ぎて相手の言いなりで自己主張
できなかったりして、二人でいるのが苦痛になったのかも知れない。
あるいは、相手にあなたよりももっと自分に合うと思うひとができたのかも・・・

あなたが「これのせいで別れたんだ、そんなのは判ってる、でも!」と思って
いることは、必ずしもその別離の「本当の理由」、ではないかも知れないのです。

この「見直し」をするのは非常に辛いかも知れませんが、今やっておかないと
時間経過と共に失意が収まり、次の恋をした時に、また同じような思いを
するはめになるかも知れません。
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:17 ID:vyR8HktK
324 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/03 22:39 ID:bZ/t0T1w
恋愛に限らず、長続きする安定した人間関係を保持するためには、
自分はどういう人間で、そういう自分に合うひと、そういう自分といて楽しいと
感じ、一緒に過ごしてお互いに安心できるのはどういうひとか、
自分をみつめ、その個性を知り、自分にふさわしい相手を見極める、という
態度が必要になってきます。

(あなた自身、あなたにとって「このひとがいい!」とはとても思えない相手に、
「それでもわたしを好きになって、一緒にいて」としつこくされても、
「そんなに思ってくれるなら、他に好きな人がいても諦めてその人と一緒に
なってやろう」とは思わないでしょう?
恋愛は双方に相手を選ぶ権利、選ばない権利、があるものなのです。)

哀しいことですが、「あなたのよさも悪さも認めてくれるひと」は、今回の
そのひとではありませんでした。
「それを認める」ことから、諦めること=次の恋に向かって生きていくこと、が
できるようになるのではないでしょうか。

次の恋なんて二度としない、できっこない。
失恋するとたいがいのひとはそう思い込みますが、その後の生きている時間は
あなたのこころもからだもどんどん「今とはちがったもの」に変えていってくれます。
時間を味方につけるために、前述の「自分自身への手紙」を書いてみるのも、
ひとつの方法、かも知れませんね。

*ただ、希死年慮のあるひとの多くは、気持ちが「おさまりかけ」た時にぶり返す
ものなので、現在通院しているのであれば、担当医(通院していなければ、
身近な信用できるひとなど)には、そのへんの心の波について打ち明けておき、
定められた服薬や生活上の注意などは守る、守れなかったら報告するようにして、
未来に出会う本当の恋人のためにも、「後悔先に立たず」な状態に陥らないよう、きちんと自分を守りましょう。*
207西園 ◆0XAOsXZWH2 :04/02/04 15:44 ID:2jH6DGqb
◆0XAOsXZWH2 :03/08/26 13:16 ID:M6B07u2v
マジレスするとAAでも断酒会でもどちらでもいいと思います
自分にあったほうに参加したほうがいいと思う

まぁ依存症は根の深い病気ですから気長にいきましょう
208西園 ◆0XAOsXZWH2 :04/02/04 15:44 ID:2jH6DGqb
◆0XAOsXZWH2 :03/08/26 13:16 ID:M6B07u2v
マジレスするとAAでも断酒会でもどちらでもいいと思います
自分にあったほうに参加したほうがいいと思う

まぁ依存症は根の深い病気ですから気長にいきましょう
209西園 ◆0XAOsXZWH2 :04/02/04 15:45 ID:2jH6DGqb
: ◆0XAOsXZWH2 :03/08/26 17:26 ID:M6B07u2v
>>1さん
まぁ、一生物の病気みたいですよ。
糖尿病とか肝炎とかいろんな一生物の病気がありますけど
アル症は飲まなきゃいいだけの話ですから。他の病気の人たちには悪いけどまだましですよ

飲まなきゃいいんだけど・・・それが難しいのがこの病気です
そんな事は1さんも解ってますよね(>_<)

飲まないためにはどうするか?
色々な方法がありますけど、その中のひとつが自助グループだと思います

節酒ができると思うんだったら頑張ってやってみてください

210西園 ◆0XAOsXZWH2 :04/02/04 15:47 ID:2jH6DGqb
いけねぇ
コピペなんて慣れてねぇから失敗しちゃった!!

どーだい。俺だって真面目なことを書くこともあるって事を知らせたかった!!
あ?とっくに知ってた?

とにかく、なんでもいい!
頑張れ!!!頑張れ!!
211西園 ◆0XAOsXZWH2 :04/02/06 10:28 ID:9VAi9DNU
>>207-209のコピペは俺がやったんだ
それ以外はやってない!

やった奴!今、正直に手を上げたら先生は許してあげます。
いまからクラスのみんなは目をつぶりなさい。
やった人は手を挙げなさい。いいですね?


はい・・・わかりました

あなただということは先生だけの秘密です。
これからはやらないでね。

昔、なりきりチャットで遊んだ時に「幼稚園の女の子」と言う設定の人がいたなぁ
幼児言葉なんだけどレスがすげーいやらしい。
ま、ここに書くとあぼーんだから書かないよぉぉ
知りたい人はメールしてね。
世の中には色んな性的アイデンティティの人がいるもんだ。

コピペ女の性的妄想を知りたいね。
抑圧された性衝動がコピペに走るんだよ。フロイトもびっくり!
僕たちはベネディクトが書いていたように「恥」の風土の中で育った。

衣を脱ぎ捨てて裸でぶつかり合おうよ(現実に裸って意味でもあるけどね)


212西園 ◆0XAOsXZWH2 :04/02/09 13:14 ID:3wqN7pDq
2月9日
連鎖を断ち切る

虐待の連鎖を断ち切ろうよ。
解ってる!だから結婚もしないし、子供も作らないよ・・・
なんて言ってる人はいませんか。

甘いね。

俺たち自身が連鎖の鎖の輪っかのひとつなんだ。
俺たち自身を断ち切るしかない。
ぶっ壊せよ。

自分を良く見てみなよ。
そっくりだろ。
俺たちを虐待していた奴らに、俺たちはそっくりだよ。

存在していいのか?
ぶっ壊せ!!
213西園 ◆0XAOsXZWH2 :04/02/20 14:01 ID:IFD1IYPn
2月20日

龍角散の飲み方

痛いよね。苦しいよね。
よく頑張ってきたね。

もう我慢しなくていいんだよ。苦しまなくていいんだ。

龍角散を飲もうよ。

痛みが消える時がやってきたんだ。本当に癒される時が来たんだよ。

さあ、立ち上がって薬屋さんに行こう。
玄関の扉は誰も開けてはくれない。
私たち自身が開けるしかない。

外に出ることを思っただけで怖いね。
また冷たい風に当たって痛みが深まるんじゃないか??
もしかしたら龍角散を飲んでも痛みは消えないんじゃないか??
そんな時は、もう一度、痛みが消える可能性があることに意識を集中して希望をもとう。

それでも薬局の店員の前に立ったときに昔の感覚がもどる。
(本当は私の痛みなんてたいしたことではないんじゃないか・・・)
(こんなに痛いのは私が過ちをおかしたからだ・・・)
(こんなことで龍角散を飲むなんてわらわれるんじゃないか・・・)

この瞬間に私たちに必要なのは
「龍角散を下さい、痛いんです」と言う勇気だけ!
214名無しさん@お腹いっぱい。
そのとおり