無理解な健常者に口で反撃するのに使える名文句

メンヘラーが周囲の健常者と接触して生活していく場合、
たとえば職場で同僚にカミングアウトしたとしたら、理解、助けを得たいのに、
「アァ〜おれもウツダ、ウツダ！」とか茶化されたら、怒り心頭に発します。
嫌な同僚にそう言われたときに、言い返すうまい言い方を
予め考えてみませんか？
「薬、早く毎日飲む習慣つけなよ。でないと絶対後悔するよ」（これは一番もっともらしい）
「うつがひどくなると、自分で死にたい気持ちに絶対なるよ」
「心の風邪を通り越して、重症のうつ病で入院になるよ」
「心の風邪を通り越して幻覚、幻聴が出て、重症の統失で一生入院になるよ（一生はホントはウソ）」
「もし飲酒で気晴らししてたら、そのうちひどいアルコール依存症になるよ」
「今何とかしないと、老後の生活はひどい痴呆症で取り返しがつかなくなるよ（これもウソ）」
こういうこと、
言い返せる気力がほしい、と自分に言い聞かせています。
心の病気を持ってはいても、戦場のような職場で過ごさねばならない現実がある。
（別のスレッドに書いたことがありますが、レスつきません。
みんなの関心を促すために新スレッド立ち上げます。）

y=ｰ(´・ω・)ｶﾁｬ…y=ｰ(´゜ω゜)･∵.ﾀｰﾝ

我々は１が何故このようなスレを立ててしまったのかという
疑問を解決するため、１の故郷である某県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る村人たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
常時接続だの、ADSLだの、光ファイバーだので浮かれていた
我々は改めて村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢息子が申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて１を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は１の母親から貰ったみやげを手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。　

鬱病なのに、起こっちゃ駄目ですよ。
それは躁鬱病って言うんじゃないですか。

あ、こんなスレあるんだ。
私は怒らないけど、うつの薬が効いて調子がいいときありますよ。
うつの薬は、「うつ」を「躁うつ」にする、とも言われますよね。

「おめこー。おめこー。べろべろれろれろー。ふへへへへ。ちょうちょ。おかあさん、ちょうちょ。うへえへへえへ」
と、よだれを垂らしながら言えば、優しくいたわってもらえると思います。

自分を鬱病だと信じて見ませんか？
そうすることで、「鬱病患者である」という自己イメージが確定し、自分が分かりやすくキャラクターにされますよね？
そうなったらもう簡単です。普通人間は自分を確定させるまで、いろいろと苦労をするそうです。
でも「病気」というインパクトで自らをアピールすれば！もう心配は要りませんよね？もう簡単よねもう安心。

あなたは病気をﾈﾀに、ヒトと交友するんだ。これが手口。所業の根源。

ちょっとはがんばれよ

１と似たことを感じます。
個人の事情書いてしまうと、
自分の周りは後輩ばかりで、私は仕事に熟練しているほうになる。
がんばれてはいないけど、実は、うつは大して仕事に悪影響ありません。
でも、感情のコントロールが効きにくいので、気持ち的に、人に愚痴りたくなるのです。

「今、ここで私が手首切ったり、薬たくさん飲んで
　死んだらあなたのせいになるのかな？」

「きっと、あなたが私を追い詰めたと思うよね。
　警察はあなたを問いつめないかもしれないけど、
　私の友達はあなたを問いつめると思うよ」


ってなの。
ま、これは諸刃の剣のような言葉だけど。。。

>10　ボーダー丸出しの言葉ッスね。

>>10
それをテンプレにするのはどうかと

わかられたくない
わかってほしくない
わかられたらたまらん

１ではないですが一言。
このスレは心の病気なら何でもいいと思います。
10さんはボーダーっぽいかも知れないが、仮に本心で言っていたとして、
診断がボーダーになるとは限らないし。
（ボーダーは、専門の精神科医でも診断が非常に難しいそうな。）
また、本心でなく、演技（ハッタリ）でそういうことを言うのもありだよね。
としたら、何を患っているメンヘルでも、何でも言えてしまうよ。
私は、まさか自分が死のうとは思わないので、10さんと同じことは言いませんが。
13のような人もいて結構。
思ったことあったら、自由に書いてくれるといいよね。

っていうか、ここまで激しくはなかったけど
>>10みたいな言葉を言われたことがあってねぇ・・・。
自分が理解してなかったことをしって
自分に腹がたちました。


けど結局、何をいっても無理解な人には理解できないのだと
そう思う。
と、楓は何ヵ月か前とついこの間にある事件があってそう思いました。

俺がキチガイってこと忘れてねえか？
あんま舐めた事言ってると、しらねえぜ
俺には失うものはたいして無いけれど、アンタは違うだろ？
道ずれになりたいのか？

10のような言葉を吐かれて自分を責めるかえでは、共依存だろ

>>17
うん、あの当時は共依存だったかもね。

>>17
メンヘラに免疫の無い健常者なら
手首でも切られればかなりびびるんでないかと。

>>10
（　´,_ゝ｀）つ━・oO ﾌﾟｯ
ﾎﾞﾀﾞは手首と言わずガソリンかぶって火点けて死ね。

あなたはまだ広い世の中を知らないんですね
そうやってずっと井の中の蛙でいるといいでしょう

↑
今の職場の無能店長に
辞める時にメールしてやる予定

21番さん、私も職場で辛い目にあったことがあります。
何度やめようと思ったことか、分かりません。
でも失礼ですが、21番さん、言い方がちょっと生ぬるいです。
もっとパンチのある言い方をすることができますよ。
「あなたが今、部下の目の前で交通事故にあったとしても、誰一人、助けてくれないでしょう。」
「あなたが死んだとしても、部下は誰一人お葬式に行かないでしょう。」
「あなたへの恨みは私がいなくなったとしても、永遠に続くことでしょう。」
「あなたの親類、縁者、子孫、３００年にわたって不幸が訪れることでしょう。」
＊ 名誉毀損にならない範囲で、最高に大きなダメージを相手に与える。
　 名誉毀損にさえならなければ、（職場環境によっては）
退職するつもりがない身分でも、たぶん言って大丈夫。
＊ 嫌な言い方をされたことが忘れられないくらい、大きなショックを与える。
これが重要です。

「ジワジワいたぶるのが好きなんだ。素敵な性格ですね、先輩」
「貴方に言われた事をお医者さんに言ったら“それも精神病に影響してるね”って」
「貴方の人生、変わるわよ…」

ぬるぽ叩きでシバクのがてっとり早いだろ？

目の前で薬を大量に飲む。相手がビビる程に。

俺はこれでうまくいった。

＞＞25さん　やるじゃん！
　　　　　　今度私もやってみよっかなぁ〜(笑)
　　　　　　ホント、常識の無い健常者って頭にくるよね。
　　　　　　私の元お友達も常識のかけらも無い奴がいたよ。
　　　　　　もちろんそいつの家族も常識全く無い奴らだったけどねぇ〜

　　　　　　お友達としてもう切り捨ててやったから
　　　　　　もう全く関係ないんだけどね♪

バイバ〜イ、ＤＱＮな元お友達とその家族＾＾/

大海を知らず
されど空の青さ知る

口で反撃するんじゃなくて、突然無口になって俯くとか、相手によっては
睨んでみるとか、そういう方が効く気がする。

キチガイ丸出しのスレですね(　´ー｀)つ━・oO

>28
私の職場はかなり多数の人が無口。もともと暗い人と、メンヘルの私と、違いにだーれも気付かない。

精神病じゃないと自分が保てないんじゃないんですか？

みんなヌルイね
いいかい、相手はオマエラにワザと精神的追い込みかけてるんだよ
ソレを自ら認めるようないい方したら、逆に相手は喜ぶぜ
俺がアイツを追い込んだってね
ヤクザなんてそんなもんじゃねえか

>>22
キモ・・・。
誰一人って・・・。

このスレ女が多そうだな（藁
ヒステリックな言動が多くて・・。

なんかもう、必死でしょ、ココの人たち・・。

わたし　おとこ　です

>25
>目の前で薬を大量に飲む。相手がビビる程に。
>俺はこれでうまくいった。
芝居のための薬、どうやって用意しましたか？
ODして死ねる効果のある薬に似ていて、まったく死なない薬、あるといいですよね。
胃薬がいいかな？　風邪薬？　漢方薬？
無害で、演技の効果が抜群にいいもの、安く、うまく入手する方法を、ちょっとレクチャーしてほしいよ。
他の皆さんも、どんどんアイディア出そう！！！
いいのが集まったら、ここのログ、永久保存ものだよね。

>>36
フツーに抗精神薬でも何十錠か飲めばいいんでないの。
というか無知な健常者なら何でもいいからODしてやればビビるでしょ。
倒れても救急車呼んでくれるだろうからまず助かるよ。
それとも気持ち悪くてぶっ倒れちゃうようなのはダメですか？

けどOD・自傷系はメンヘラに慣れてる健常者には通じないだろうな。
ボダのレッテル貼られて終わりってオチも十分ありうる。

>>37
ボダ丸出しですね。生きてて楽しいですか？

ボダまがいな事はしたくないから、もう苦しみなんて分かってもらえなくても
いいやと最近は思う･･･ ODが手っ取り早いかなとは思うけど、そんな恥かしいこと
できない。

>>38
スレタイ読んだか？

そうそう、とりあえず薬使うより、言葉で言ってみよぉ。

ベンツ蹴るといいよ

嫌な奴に
「死ね」
って言いたいとき、全く同じ内容で、もっと平和的で安全に言う言い方もあるよ。
　
「まさかあなたに、死ね、なんて思ってるわけじゃないんだよ。」
むしろ、ただ、死ね、よりもパンチがあるかも知れない。
罵倒に皮肉の要素が加わっているから、効果が倍加する。
　
当然だけど、「まさかあなたに、『死ね』、なんて……」
この『死ね』のところをはっきり、ゆっくり、大きな声で強調して言うこと。
　
ほんとに平和で安全かって？
死ね、だけだと相手の名誉を傷つける。強迫になる。法に触れることになる。
思ってない、ということであれば、たぶん法に触れないと思う。
　
いかがでしょうか？
どなたか試してみていただけますでしょうか？
やっていただけたら、その結果どうだったか、相手の反応をこのスレッドで
報告していただけると、たいへんありがたく思います。
今後とも、皆さまのご協力を仰ぎたく思います。
つきましては、よろしくどうぞお願いいたします。

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44に書いたことを上司とか、目上の人に言うときは、丁寧な言葉遣いをするように
気をつけたほうがよいかと思われます。
ちょっと丁寧にするだけで、好感度がアップするかと思われます。
ガクガクブルブル。

訂正。
強迫 -> 脅迫

ヒトを憎んじゃいけませんよ？

もちろん反撃してもイケマセンよ？

あなたはお寺の僧侶ですか？　牧師さんですか？
私は、人を憎んではいませんよ。
人の憎むべき言動を憎んでいます。
そういうものがなければ、何もしませんよ。
もうすぐ出勤の時間なので、今日帰宅したらとっておきのを書いてあげましょう。

>>44
キモイ

ロジャース法を見習ってみる。
言い返す必要はない。
不必要なことはしゃべらない。
相手の言っていることを繰り返す。

＞１のように「ウツだー」と言われたら。
「ウツなの？」と聞き返すだけでよい。
沈黙の手でもいい。何もしゃべらないで、
ただにっこりしながら耳を傾けるだけ。

相手を脅すようなことを言っても「だから病気のヤツは」と白い目で見られ、レッテルを貼られるだけです。
「わからなければそれで結構です。所詮他人ですから」と冷静に言い放ち、それきり口をきかない。
私の常套文句。

相手の言うことを黙って聞いていれば、そのうち相手が勝手に滅するよ。
自分に質問を切り返されたときは、短く必要最低限答えるだけでいい。
意地悪なことを言われたときは、
逆に質問で返す。

例；「鬱って怠けじゃないの？」
「怠け？」「怠けって？」
または「怠けなんだ・・・」と言って相手にしゃべらせておく。
切り替えしたいときは
「つまり？」
使い方によっては相手との仲が険悪になるので気をつけること。

何故反撃するのか？
なぜ反撃しないと気が済まないのか？
相手は他のﾓﾉだと、どうして分からないのか？

他人の為に感情を左右されるのが面倒なだけだと分からないんですか？

Hoshu

>>55
気持ちはわかるが、おちつけ。


しょうがないよ。
所詮人間は感情で動かされるモンだから。

うつですが、何か？

理解出来ない奴は放っておくに限る。
説明したって時間のムダだからさ〜┐(´ー｀)┌

そういう諦めは大っ嫌いだぁ！！

ぬ１８だｓｌくｎ
の偽者です。
あるいは本物かも知れない。
反撃するべきです。
もし本物だとしたら、考えが変わりました。
もし偽者だとしたら、１の考えに初めから賛成です。
うふふ。

友達の応援に来ました。
私は自分が冷静だと思っています。
だから、確信をもって反撃しようとしています。
>>57 ：Logue ◆grDYeooZwg
>>気持ちはわかるが、おちつけ。
私は、このスレッドが立ち上がる前から、今に至るまで、落ち着いています。
落ち着きがなくて、反撃を止めようとしている人は、困ったものです。

ベルトにトカレフ挟んで「私、口より手が出るのが早いんです」
で十分だろ。

歌舞伎町で安く入手出来るよ。まぁ、俺はトカレフより
マカロフをお勧めするが高いよ。

攻撃的じゃないから使えると思うんだけど、
「アァ〜おれもウツダ、ウツダ！」と相手に言われたら
ため息がちに（涙目がちに）「そうだよね…皆鬱だ、鬱なんだ…」といって
机に臥せったり、その日一日中黙りこむのはどうかな…

うっとぉしぇェエエエエ！！

はぁあああ馬鹿野郎!ﾎﾞｹｯ！！

何がトカレフだｗ
手榴弾が通だろ
ピン抜いて「なにかごようでも？」

ピン戻せば何事も無し
気分によってはそのまま投擲ｗ
最高

できもしないことを妄想するスレですか？

>>67　ネタにマジレス（ｒｙ

冗談がわからないから、こんなことに、なりました。

現実に役に立たないことは、する必要がない。そうですね？
私は煮詰まってます。自分で楽しめる文章もかけなくなりました。
毎日三時間の通学でつまらない読書の時間をすごします。
高校生活は楽でした。勉強だけでした。授業は聞き流せばよかったし、級友とのつきあいも、手抜きしていて良かった。

しかし専門学校に入って思った。毎日毎日毎日毎日、絵描き学校だからって、毎日毎日毎日毎日絵ばっかり描かせよってからに。
私は自分で選んだ道に文句を言いました。私はなにも楽しいことがないのは、私の変化を求めないこの性格のせいですか。
「不幸をもとめたがる人達」ですか。私は不幸じゃないとレゾンなんとかが保てないんですか。

解決方法を知っているのに、できない。どうすればよくなるか知っているのに、やらない。
私はなにか企まれている。

煮詰まりました。煮詰まりました。非常に困ります。やる気がありません。
私はやる気がありません。非常に困ります。困りますが解決方法は知っています。だからもっと要するにもっと困ります。
非常に困りますゆえに、解決方法も分かっているのですが、本当にそれは根本の解決になっているのか。
私のやり方自体が間違っているんじゃないのか。人の人生論はヒトのﾓﾝ。
つまり実存主義が一番です。私はただの自己中心な人間であるだけですが、どうして、自己中心なだけでこう言うことになるのか。

お前、一生結婚できないだろ・・。
　う　ん　ざ　り　・　・　。

へーへー、おっさん頭いいねー。回転早いねー。すごいねー。パチパチ。


(けっ、アホが)

ぬ１８だｓｌくｎっていう人、70,71はスレ違いですよ。
タイトルもう一度読んでください。
他に合っているスレッドあります。
どこがいいか、総合案内スレッドで聞いてから書いてください。

少し馬鹿になった。本当にすこしだけ馬鹿になった。自己中心を信じた瞬間からどうにかなった。本当に？
本当に私は自分中心にﾓﾉを考えるようになって、おかしくなったつもりなんだろうか。句読点の付け方おかしいよ。どうしてできないの。
困るなー本当に困るなーやっぱり精神科に言った方がいいんだなー。病人気取りをしたいわけじゃないが煮詰まりました。
私は煮詰まってしまいました。解決法。私の問題とその効果的な解決を求めて、精神を分析するとか、知を愛するとか、神を愛するとか。
義務を感じてやっては見ました。というか本だけ読んで独学してます。学問にも入らない。
誰かに強制されてやってるんだから。適当にやってもいいんです。答えが出なくてもいい。私はただやるだけでいいんだから。
楽しくもないことを思い切りやれるか馬鹿がぁっ。楽しくもない本読みは疲れました。
人生に疲れた、との台詞はいつか言って見たいです。

それはすまないｺﾄをしました。
既定の要素が嫌いだとかいろいろと言いたい事がありますが、それはスレ違いだ。
そのとおりです。自分の治療法は自分で分かっているのです。だからそれが。
「

ここを書きなぐりスレッドと勘違いしないで！
　
ぬ１８だｓｌくｎっていう人、読み方分からないけど、マジレスします。
１〜６９番の中のあなたの書き込みに異論あります。
ここに書こうという考えを起こすよりは、削除板で削除依頼してくれませんか？
スレッドの一つ一つを大切にしない書き込みは避けていただきたいと思います。
幸いなことに、スレッド内で叩きあう嫌な雰囲気にはまだなっていなくて済んでいます。
１に共感する私としては、賛同する人を増やしたい気持ちが逆なでされる思いです。
削除人さんは、危険なスレッドになったら即刻削除するでしょうが。
今のところ様子見で放置してくださっているようです。
せっかく短期間で60以上になったのですから、現在ROMしてくれる人がもう少し
賛同してくれるのを見守りたいものです。

陰でこそこそ削除依頼するのが嫌いです。削除人に頼む姿勢が卑屈で嫌いです。
「人が馬鹿に見えてしょうがありません」

健常者と呼ばれる人々は、現実とは向き合っているが
真実からは、常に逃げようとする。

彼らが鬱を茶化すのは、茶化すことによって僕らと一線を引いて自分を維持するため。
理解を示してしまえば、自分も引きずり込まれるのではないかと内心、恐れている。

精神障害者はこの世の真実を見すぎる傾向のある人種なんだというのは
精神病に対してほとんど知識の無い彼らでも、それはなんとなく感じていることだと思う。
僕らと関わるのは、生きていくうえで不利になると。

彼らとうまく付き合うには、彼らのそういう「習性」を
我々が理解したうえで折れるところは折れるしかない。

こちらが言い返せば言い返すほど、彼らは我々から怯えて逃げ、
精神障害の相互理解からますます遠ざかるだけ。

それと似た主張が「フロイト先生の嘘」にも載っていた。

この掲示板、メンヘルの人の職種で、たとえばSE（システムエンジニア）とか、
結構多いですよね。
私は違う職種なのですが、職場環境はかなりSEによく似ている。
つまり、たくさんの人が同じ部屋の中にいるけど、ほとんど口をきかない。
だから例えば、風邪ひき、腹くだし、頭痛などの不調があったとしても、
ごく親しい人以外誰にも伝わらない。
具体的には、私の斜向かいに座っている人は、非常に仲が悪いので、雑談が皆無です。
従って、私の風邪ひきなどの軽い病気に関して、まったく情報が伝わらない。
向こうのことも知らない。
　
こういう私にとって、１さんの問題意識にとてもものを感じています。
必要最低限の言葉で、自分の気持ちを守りたいという思いです。
「反撃」というとブッソウに聞こえるが、短くて効果的な言葉遣いでいつも
話したいという気持ちを分かってほしいものです。
何人かの方に提案をいただいた
「急に黙る」「急にうつむく」は残念ながら、私にはだめです。
普通の状態で、黙って仕事をしているからです。

無神経な人間に対して、自分は神経質な人間だと感じているのですか。
崇高な人間はどっちですか。

あんたなんかにこのしんどさが分かってたまるもんか
・・・昔彼氏に言った言葉です

ん

刺すよ？
って言ったら誰も近寄らなくなるYO。

父親が「きっと幸せになれる日がくるよ」だの「生きててよかったと
思える日がくるよ」だの言う人で内心何勝手なこと言ってんの？と
むかついてた。今度言われたら、こう言ってやる。

「幸せになれる保証なんてどこにもないし、私の人生すべて背負う
つもりもないくせに無神経なこと言わないでよ」

いつか幸せになれる、なんて幻想だよ…。

じゃあどういって欲しいんじゃ氏ね

なにもいってほしくない。

おまえのマンコは臭いんだよ！

眠剤のんでるやつも　ジャンキーと変わらない
間違えるなよ　鬱って言葉は？だだのかんじだぜ
かんじだね　お医者はジャンキーを生産する
なぜか　お金が稼げるからだ　シャブ中と何にも変わんないよ？？
合法だからこそ　お前らの方が達が悪いぜ
誰のせいにもできないぜ　頭つかえ
鬱　ってただの漢字感じ観じかんじだぜ
ただの監事　お前らって頭わるいんじゃないの
はあはあ　こんなこと言わせんな。イライラすんんだよお！！！！！
はあ　薬が切れてきた　お医者に貰いにいかないと
苦しい　逃げたい　逃げたい　先生一発ください
ジャンキー　ジャンキーズ　
かんぐりが収まんない　かんぐってかんぐってかんぐりまくって

　

無理解なのはお前らのほうだ
わかってくれよ…もううんざりだ

やらないか！

うつでうっとりしてるんだよう　文句あるか？しかないでしょう

憂鬱も　又美味し。ブールース聞いたことある？　とりつかれたら、
もう虜だ　

俺がPDだって担任はわかってる、わかってるはずなのにあいつは人の目の前で
堂々と俺のことを喋り出した、丸ぎこえだ。そして口論になり、コンスタンを頓服しても
落ち着かなかったので、トイレに行きリスカ、アムカ、それで歩いていると友達に捕まえられ（理解のある友人）
保健室＞カウンセリングになりました。本当あの時はパニックで何してるかわからない状態でした

>無理解な健常者に口で反撃するのに使える名文句
「かわせるかーい？」

>>85
お前、自分勝手。

かーわせーるかーい？

「何とでも言えば？」でいいんじゃない？
ってか無神経なこという奴をまともに相手にしても
しかたがない。

どうして自分の事ばかり自分の事ばっかり自分自分自分。
君らは一体自分のｺﾄにしか興味がないのか
他人を思いやれ！なに？「自分を理解しない他人なんて理解したくない？」本当にそんなふうに思ってんのカ！
なんて自分勝手な奴らだ！相手がどうしてそうするのか原因も考えずに、安易にヒトのせいにして自分を慰めてばかりの人生が！！
一体何の役に立つって言うんです！あんたら何様のつもりだ！！

100?

>>99
誤爆したの？

よっ元気？

間違ってない

御身が周囲のヒトを「無神経」だと言うのなら！
あなた方は「病気だ」そして「誇り」だ

言っておくが、無理解じゃなくて分かってて言ってるんだよ
如何に君たちに、ダメージを与えるような無神経な、癇に障る言動を吐いて
苦しむ姿を見たいが為に・・・
全てわざと傷つけてるんだよ
傷つく姿を見て快感に浸っているんだよ
俺の生で落ちていく哀れなキチガイめ
ってな感じで・・・
口で反撃しても無駄だよ
分かるだろ？
玉砕覚悟で実行に移すしか、相手にダメージを与える事は出来ないんだよ

「いうとったるがのぉ
メンヘラーは鬱かも知れんが
健常者の風下に立った事はいっぺんもないんで。
爽やかな好青年ちゅうたら猫一匹通さんけぇ
おどれら よう覚えちょけよ！」

（『仁義なき戦い･頂上作戦』参照）

『仁義なき戦い』シリーズには、応用可能な名セリフが
たくさんありますから、御参考までに。

荒らされてるなー。
きっと本人は正義感マンマンなんだろーなー。


おめでてーなー。

手っとり早く正義感に浸りたかったらテレビ局に
苦情の電話でもいれてなさい。

言われなきゃ分からない人もいるからそれなりに意味のあるレスなんじゃないだろうか

>>106
すまんが、意味わからん（＾＾；

少なくとも、健常者はメンヘラを
格下と認識してるので、笑われるだけと思われ

相手の価値観上での論破でないと効果的ではないのでは？

完全に物別れに終わっても良いなら、使えるセリフ
「それがどうした？」

もうとにかく卑屈すぎるよ。
鬱の奴らがそんな考えしかできんから
ダメなんだよ！！
健常者が普通で自分らが上か？下かなんて
そんなのどうでもよくない？

>107
>荒らされてるなー。
あなたに同意します。提案。スレッド分割。新設スレッドタイトルは、
-- 無理解な健常者に口で反撃しようとするのには反対 --
自主的判断で、二つのスレッドのうち賛成できる方に移ってもらおうかと。

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---------------------------

文句なんてあるの？
とりあえず無視でしょ。
一緒に生活していようが構わない。
相手は異常者なんだから傷つきもしないだろ。

要は茶化してくる相手を凹ませればいいんでしょ? 簡単簡単。
試合に負けて勝負に勝つのだ。

「なんでそんな風に茶化すんですか…」
と思いっきりシリアスに言った後(半泣きならなお良し)帰宅時まで無言。
話しかけられても相づちだけ打って基本的には無視。
(茶化されて凹んでるんだと言うことを演出)
ここまでやれば大抵の相手は罪悪感に駆られる。

それでもまだ効かないだろうという相手なら次の日病欠で休む。
相手はもう気になって仕方ない。完璧。

>>114
すげぇ、最強！(・∀・)ｲｲ!!　
翌日病欠で休むのが特にいいね。

>>114
「奴は気が狂った」とか言い出すぜ？
だって健常者にとって、半泣きで「なんでそんな風に茶化すんですか」と言い
その後終始無言で、次の日休む＝ｷﾃｨなのだから。
そして、健常者の言うことは世間一般には正論なので、みんな健常者の肩を
持つ。みのもん太だって、健常者の言う事が正しいって言うぜ？

今の仕事が好きだし、無意味に休みたくない。
自分の貢献度とかはどーでもいいけど、進み具合が遅れるのはイヤだ。
（メンヘルなので）脳に問題がある（＾＾）のと、からだがだるいのを除いたら、
普通には病欠の理由になる体調不良の症状は見つからないし。
有給は、楽しくて有意義で充実したプライベートライフに使いたいし。
だから、病欠しないで、何とか言葉で言い返しながらやっていきたいな。
無言で仕事するのも、自分の人生のために仕方のないことかも。

なるほど問題があるのは病気のせいかもしれない。
しかし病気になった精神的な原因は誰のせいか。
だれのせいなのか。

　

>>118
おまえ自身のせい

たいてい、理解のない健常者は知識ないから。
むしろマジにおかしい感じをアピールして関わるとやばい感じ
にするとか？何言ってもＮＧワードで反撃してくるだろ？
これといった名文句うかばないもん。
「鬱病の治療法も知らねーの？エッ？お前やばいよ」的なニュアンス
で洗脳する。

実際言われて自分が返した言葉。

相手「うつうつって、要するにやる気ないんじゃない？てか、やりたいこととか
本当にないわけ？」
自分「そう。だから困ってんの。なんかいい趣味知ってる？」

相手「眠れないのは昼間からだを動かしてないからだ」
自分「普通はね。健康体ならね。でも脳みそが寝てくれないんだよne」

相手「そうやってまた人のせいにして…」
自分「人のせいにできたらｲｲんだけどねぇ…。あんたみたいに」

相手「あんたのせいでわたしまで鬱になりそう！」
自分「病院逝けば？前から薦めようかと思ってたんだけど」

反撃じゃないけど、これくらいなら言えるっしょ？
ていうか、わたしって性格悪いな〜。
理解してもらおうとは思ってないから、言えるんだけど。

>122
十分反撃してらっしゃいますよ。
こういうのを期待してた。その調子で！

人と対立するのは美しくない。
薬で安定するなら安いもんじゃないのか。

それじゃ。
嫌な相手に向かって。
　「あなたは
　麻原彰晃に
　似てますね。」
結構効くと思うよ。

なんだここｗ( ﾟДﾟ)y─┛~~
口喧嘩特訓スレか？

理解してくれる人であれば健康な方も書いてください。
歓迎します。

喧嘩売ってくる奴を理解してやろうと思う奴はいない。
溝を深めてドツボにはまりたいなら別だが。

無理解な健常者に理解してもらえるのに使える名文句( ﾟДﾟ)y─┛~~
口喧嘩してどうする…。

>>129
そうそう。
考え方そのものが違ってるんだから
無視しちゃえばいいんだよ

ここで書かれてる殆どの名文句は
実際には何の役にも立たないんだろうなあ。

目の前で手首一本切る方が、よっぽどダメージ大きい。

この言葉には、健常人の放つどんな正論も効かないと思う。↓
　『それが、どうした！伊達と酔狂なしで生きていけるかっての!!』

痙攣して本物のキチガイのふりをする。

手ェあげちゃえ。

人を嫌うな人を嫌うな人を嫌っちゃだめだっつてんだ駄目ダメダメですよ。人を嫌っちゃイケマセン。

「薬に頼るのはおかしい」
それに対して
「じゃあ、あんたは風邪ひいても薬飲まないんだね?そんな事を言うなら何か病
気に罹っても絶対に薬飲むなよ」

これで黙らせました。

理解が無い相手を言葉でねじふせようとしたって意味ないよ。
自分が鬱だってことは相手にとっては大した事じゃないんだから。
無視するのが一番いいんでない？

友好が狭まるｚ

>>28 >>137同意
>>30話さなくて済むではないのか？
ﾅﾝﾃﾞ ｲｲｶｴｻﾈﾊﾞﾄ ｵﾓｳﾉｶ? ﾞ自意識過剰被害妄想貧乏不遇欲情空腹･･

目の前で手首切られるのウザい。かまってほしい人に見える。

自分と他人は違うのだから自己主張なんてむなしいもの。
メンヘラーだって健常者だって誰だって、
本当の自分を他人に分かってもらっている人なんか滅多に居ない。
大人になれ。

136
これは立派。パチパチ。

そんなに敵がつくりたいのか

＞１３７
薬に頼る、とゆうか、薬に依存しちゃってるように見えるんだよね
きっと、そうしないと自分をさせていけないから精一杯なんだろうけど、
健常者にはその必死さは理解できないんだろう

その返答は見事だね　強いじゃん
でもその人は君に近づこうとしたんだと思う
そこれつっぱねちゃったら友達はできないと思うよ

そんな友達いらない、ってんならもう1人でいるしかないけど。

一方的に理解を求めるのは勝手だよ

>>143
貴方の言い分も勝手だよ…なんて言ったらどうする？
貴方の言うことは正しいのだろうけれど、いたたまれない事を言われた側の気持ちはどうする？

何が正しいかを討論しているみたいに見えてね。

このスレは(方法は置いておいて)如何にして、いたたまれない気持ちを癒すのか…という意味を含んだ所だと思っていました。

まあここに書いても結局はなんも言えない訳だが

反撃するのはあんまり賢い選択じゃないような

個人で条件が違うのに、それを言わずして解決ができるもんかね。

人間関係をギブ＆テイクで割り切れば楽だと思うが・・
そんな漏れも割り切れない。

[無理解な健常者に口で反撃する]って言ったときもう負けやね
やつらに理解をこびるなて　ニンマリして斜め４５°見てみや

>>122
＞相手「あんたのせいでわたしまで鬱になりそう！」
＞自分「病院逝けば？前から薦めようかと思ってたんだけど」

見事だ。（拍手
確かに鬱が伝染（うつ）ったという事は、その人にもそういう気質があったとも考える事ができる。
じゃなきゃ、カウンセラーなんて職種が成り立たない。

>>131 >>133
それは、やめといたほうがいいと思う。
後で後悔すると思うぞ。

>>137
確かに鬱がひどいときは、自意識過剰になるからねぇ。
ついでに、何かがあると思考が螺旋階段を転がり落ちるがごとく、
ループしながらネガティブな方へと下がっていく。

例：
┌→１，なにかしなきゃ
│　↓
│　２，でもつらい
│　↓
│　３，なんでつらいんだろう。他人は普通にやってるのに
↑　↓
│　４，自分はなんてダメなんだろう
│　↓
│　５，このままじゃダメだ
└←┘
なかなか、これから逃れるのは大変だよ。

うじうじしてるだけで周囲の迷惑です。
哲学でもやってみたらいい。

151=すれ違い。あなたがここに来ること = 叩き。そういう感じがします。
今後１か月くらい ROM していていただけますか。

喧嘩してまで人と交友が持ちたいですね。

まあ、所詮はみんなメンヘラーって事かな。

ところで、前に出てた「あんたのせいでわたしまでうつ病になりそう！」
は親からも言われるんだけど、そういうとき俺は
「じゃあこの薬飲めよ？嫌なら病院行け。行かないのなら二度とそういう事言うな」
と言ってる。これで大体反論してこなくなる。
いかにもﾎﾞﾀﾞっぽくてイタイ台詞だけど、ほかに思い浮かばないからしょうがない。

>154
そ
れ
は
素
晴
ら
し
い
セ
リ
フ
だ
！

無理解で居続けるのは向上心がないからでしょうか。

理解できないものを理解するにはそれなりの時間と努力が要る
でも皆自分の抱えている問題で手一杯でわざわざ弱者の気持ちを
理解しようと思うボランティア精神に溢れた人はあまりいない

>理解できないものを理解するにはそれなりの時間と努力が要る
>でも皆自分の抱えている問題で手一杯でわざわざ弱者の気持ちを
>理解しようと思うボランティア精神に溢れた人はあまりいない

自分の抱えている問題で手一杯、か。
私は最悪の状況を脱しましたよ。
だから 2ch もやってられるし、人と話すこともできる。
何となく書き込んでみたりしたら、アドバイスになっちゃって。
有り難がられたりして。
つまり自分の抱えている問題で手一杯ではないんだな。
心に余裕があるみたい。

病人の私でも人に優しくしてあげられる。
健康な人で、人に優しくしてあげられないとは！　何という皮肉。

たまたま利害が一致しましたね。
これは少々ひがみすぎでしょうか。

このスレッドは、健康であるにもかかわらず無理解な人に反撃するものです。
反撃を続けることによって、無理解者を理解者に変えさせようというものです。
反撃、反撃、また反撃。
継続と忍耐。
これが重要です。
この立場から、書き込みをしていきましょう。

今まで説明が不十分で至らない点が多々あったかと存じます。
しかしながら、これからは十分に説明した上で、可能性を追求したいと思います。
皆さまがたのご協力を仰ぎたく思います。
それでは、今後、よろしくどうぞお願いいたします。

161

　　　　 　 　 　 　常 / ﾒﾝ
　　　　　＿ 　　人 / ﾍﾙ　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　メンヘラーってことは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　一生腫れ物扱いにされる・・・
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　基地外だの精神病患者だの・・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　お前らに分かるか・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　

去年流行したこのアスキーアート探すのになぜか必死になってしまった。
結構使えるのでは？

>>160
幼稚なスレだな。
自分達のやってることが相互理解を遠ざけてるって自覚あるんだろうか？
幼稚が故に、どんな指摘も荒らし扱いにするんだろうけどさ。

163さん、あなたはいい人だ。ありがとうございます。
さて、反撃の話に移ります。

反撃なんてしてる場合じゃねえだろ。

>>163
相互理解を遠ざけるような発言してるのは健常者のほうが先なんだよ。
その辺踏まえたうえで発言してる？

被害妄想になりがちなことを意識して。。

>>166
「あいつらが先に手ぇ出してきたんだから、俺は悪くねえよ」と同レベル。
同じメンへラーとして恥ずかしいね。

餓鬼。

オマエラ自身も心を病む前に、精神科に通院している人達を

蔑視してたんじゃねえの？

いざ自分がその立場になったからって、理解してもらおうとは

なんとも虫の良い話だな。

素晴しい発言だ！
そうだ人間は平等でなければイカンのだ。
それが無理なら弱いやつが死ぬんだ！死ぬんだ！
実に簡単なお話です。

>>170
レスざっと読んでみたけど、あんたの言ってることのほうが
的を得てるよな？それを自覚も出来ずに聞く耳持たずで
「あなたがここに来ること = 叩き。そういう感じがします。
今後１か月くらい ROM していていただけますか。」なんて
何の権限での発言なのか、ほんと感情的すぎて話にならん＞１

ここの住人は実生活でも人に対して、常にそういう態度なんだろうか？
とても社会に出てるいい歳した大人とは思えないな。

>別のスレッドに書いたことがありますが、レスつきません。

当然だろう、みんな大人なんだよ。
愚痴りたきゃ主治医やママにでも愚痴ってろよ。

>>171

>当然だろう、みんな大人なんだよ。
>愚痴りたきゃ主治医やママにでも愚痴ってろよ。

そうだね。
オマエがそうしてるように（ｗ

>>168
別にガキでもいいよ。俺はいままで散々堪えて来たんだ。
これ以上人のサンドバッグにされるのはもう御免なんだよ。
イライラを内に溜めて、溜めて、溜めまくるだけの人生なら死んだほうがマシだ。
神経を逆なでするような発言を連発されて、お前は我慢できたとしても
俺は我慢できないんだよ。

1です。
166,173さん、仲間ですね。
他の多くの皆さんへ。
申しわけありませんが、このスレッドの趣旨、いまだに勘違いされているようです。
１をよくお読みください。
「無理解な健常者に口で反撃する」ことに賛成する人だけのスレッドです。
「無理解な健常者に口で反撃する」ことが「よいか悪いか」はここに関係ないです。
「無理解な健常者に口で反撃する」ことが「よいことが当たり前」という前提です。
口で反撃することに批判的、不賛成でしたら、沈黙するようにお願いします。
別のスレッドをお立てください。
どうかよろしくお願いします。

面白いスレだけど会社では使わない方がいいよ。

仕事の出来具合、出社状況を引っ張り出されて「これ見よがし」に
逆襲されるとホントに凹む。反論できない。
言い返すなんてしなきゃ良かった。

俺、反撃の練習相手になってやるよ

1さん。よく言った！
私も会社で使うかは分からないけど、大いに参考にしたいな。
万一のとき、とっさに言いたい言葉、コンマ何秒では思い付かないよね。
準備ができるのなら、考え事をするヒマがたくさんあるときに、しておきたい。
あと、会社とか人間関係を慎重に考えて。
きつく何か言うとすれば、あとあと大丈夫な人を選ぶ。
直属の上司とかではなくて、嫌いな後輩のうち一番できる人に言ってみたり。

変な話ですけど、すごく車の少ない、狭い道路を、信号で渡るときとか。
赤信号だったら、まじめに守って待ちますか？
特に、車が一台も来ないとき。
普通に走れる元気のある場合、赤を無視しながら、よく見てさっと渡るよね。
それと同じ。

反撃する場合も、計算して、こちらが安全な形でするのが賢いよ。

人との葛藤を恐れて生きて。

最近人間の精神病、神経症患者は幸せだと思うようになった。
普通の動物なら間違いなく自然淘汰で、死ぬだろうに、
人間だけは、’病気’として、良い悪いはともかく治す努力がなされる。
本来なら滅びていくべきものなのかもしれない、メンへラって。

>>177
自分で書いてて恥ずかしくない？

>>1
頭の悪い,馴れ合いスレですね。

>>152
>>174

その高慢な言い方が、反感を買ってるってことに気付よ。
なんで1から10までオマエの言うことに従わなきゃいけないんだよ。
恐らくリアルでもそんな感じだから、相手にしてもらえないんでしょ？
悔しい思いをして我慢出来ないのはわかるが、その前に今一度
自分のことを見直してみろよ。
「無理解な健常者に反撃する言葉、方法」などいくらでもあるが、
自己中心的な人がそれを実践しても、ただの逆ギレor悪あがきにしか
みえないよ。

>>181
ここの１は人の話を聞き入れないから無理ですよ。
いかにも女性らしい感情的な傲慢思想。（まさか男？）
ここは、健常者への「反撃同好会スレ」なようですし。

こういうスレは誤解を招くだけで、同じメンへラーとして迷惑なのですが
ここの１は自己中なので、なんとも思わないのでしょう。
それとも主治医に「人の言うことはいっさい、気にするな」とでも
アドバイスされたのでしょうか？

人間関係、お大事に。

1に賛成するものです。
180,181なぜここを読むのですか？
読まなければよかったのに。幸せなのに。
私の読んだことのないスレッド、数え切れないほどあるんだけど。
もし思いがけなく読んでしまったら、忘れることをおすすめします。
それから、何も書かないでください。
すれ違いになります。
もしこのスレッドの存在に反撃したかったら、削除依頼を出す手があります。
こういうことを教えて差し上げる親切心が私にはあるんです。

>>183
＞親切心が私にはあるんです。

君、あたま大丈夫？

＞読まなければよかったのに。幸せなのに。

ご心配いただかなくともこの程度のスレ、なんら不愉快に思ってませんよ。
ただ哀れみをもって見ているだけですから。可愛そうな人たちだなと思って。
だからこのスレに「反撃」したいなんてちっとも思ってませんよ。
「反撃されるほどのスレ」と自分達で思ってるのが笑えるよ。
そもそも「反撃」なんて幼稚な概念、俺持ってないし。

こういうことを教えて差し上げる親切心が私にはあるんですｗ

あーあ、強がってるよ。

＞可愛そうな人

可哀そう、じゃない？あなたこそ、あたま大丈夫？

>>186
お兄ちゃん、漢字間違えてた？
ごめんね、坊やいくつ？
パソコン使えるんだ？偉いねぇ。

>>183

もうなんだか突っ込む箇所が大杉てどうしたらいいものやら（藁

>>187
うん、おじちゃん漢字間違えてたー。
かわいじゅくちゃんとかよった？

つかどうでもいいと思うんだが。
漏れは反撃するのはどうかと思うけど
このｽﾚでむきになって反撃ｲｸﾅｲ!と言うのもどうかと思うよ

バ〜カばか〜り〜♪
こんな奴らが「反撃」なんて出来っこない♪(藁)
怒りを脳内で反芻して悶絶して逝け。
脳内妄想〜♪

適度って言葉があるだろ？
叩く側も叩かれる側も、スレッドに書かれてる言葉を真面目に受け取りすぎると、前進できない罠。

それでも、>>1にはせめてネット上くらいは、もう少し謙虚になってほしい。
＞「無理解な健常者に口で反撃する」ことに賛成する人だけのスレッドです。
って書くより、むしろ
「無理解な健常者といかに付き合っていくか」
とか、
「いかに、無理解な健常者をうまく手玉にとって、「メンヘラーだから」とごまかす世渡りの方法を考える」
って、書いた方が良かったと思うぞ。
言ってることは全然違うけど、実際やることは大差ないし。

＞口で反撃することに批判的、不賛成でしたら、沈黙するようにお願いします。
こんな考えだったら、ネットはおろか、リアルでも余計な敵を作るぞ。

まっ、基本は殺伐だから、たまにはこういう討論も悪くは無いと思うけどね。

空気コテがまた、可も不可もないレスで空回りしてる。

>>193
でも、メンヘラーはこういうのを無視出来ないんだよねぇ････
だからこそ、メンヘルなんだろうが････
貴殿も然り。反応する様ではそこいらのメンヘラーと同じ也。

「そんなの気の持ちようだって､性格なんて変えようとすれば変わるのさ｣
















「ああアン?だったらまず､てめーのその主観で決め付ける性格と､
　　　　　　人をうんざりさせる説教癖直してみろや!」


俺はいつもこれで反撃します｡

>>194
しかと心得ました。これからは無視します。
このコテ、本当にどのスレでも「空気」で可哀想だったもんで。
うひゃひゃひゃひゃ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>196
正直、見苦しいですよ。
昔、私も似たような手で引っ掛けられてしまったので偉そうな事は言えないんですが、
「相手の思う壺」だと思います。
でも、本当に不思議に思います。
何で無視出来ないんだろうなぁ･･････(T_T)ボク自身

もう、なんで俺のお気に入りのスレはどこもかしこも荒れるかなぁ。
>>1の趣旨に沿った発言以外すんなよ。
それにどこまでもしつこく粘着すんな。なんかもう必死でしょ？自作自演までしてさ。
普通なら>>177くらいで嵐が収まるのが普通じゃん？
それをここまで引き伸ばすなんて・・・よっぽど寂しいんだだろうけど、
2chでも現実世界でもあんたの居場所は無いんだから
別の生き方考えたほうがいいよ。マジで。

>>198
それは貴方もこの板にいる住人と何ら変わりが無いからではないでしょうか？
「お気に入りのスレがどこもかしこも荒れる」という時点でよくお考えになった方がよろしいかと･････
ご丁寧に煽ってるし。

>>192

同意。
もうちょっと1が謙虚な姿勢で対応していたのなら、
ここまで荒れなかったと思う。

>>196

煽ってるつもりか、なんか知らんが、
よくそんな低能丸出しの書き込みをageで書き込めるもんだな。
恥ずかしいとか思わねえの？（ｗ

1の態度が荒れる原因になったのは確かだけど
それを理由に荒らしていいことにはならないよねぇ
まぁ２ｃｈらしいと言えばらしいのかもしれないけど

自分は別に>>1の態度に不満を持ったりはしなかったけどなぁ。
まあ文字だけのやりとりだし、受け取り方は人それぞれになってしまうんだろうけど。

「キチガイの言うことは社会的に認められません」
「既知外は社会のお荷物です」
既知外なら既知外として、道のｽﾐｯﾁｮを小さくなってお歩きください。あるいは外出不可です。

大体に自分を、精神病者扱いして健常者に甘えようとしてる姿勢はなんだこれ。

どーなんだどーなんだどーなんだこのヤロー

>>203
何を突然。
誤爆か？

>>204

いや、素だろ。

スレの趣向に文句がある人は、別のスレ立ててそっちでやったら？

私もここの１の考え方には反発を覚えるけど、ここで文句言うのは、荒らし行為
にしかならないよ。
スレ違い。

スレ違い、は万能じゃないですよ。
どうも皆さん、素直じゃない。

おじゃまします。
リーマン板の私の常駐スレに遊びに来てくれと、このスレのリンクが貼られてるんですが
どういう趣旨？

俺的には君らに死なれても問題ないよ
手首斬るなり何なり勝手にやってくれ
あ、仕事は片してからにしてくれよ
まぁ、最初から重要な仕事与えないけどね

仕事片付けなくてもいい。いいから、とにかく早く消えてくれ。
別に俺の目の前で薬飲んでも手首切ってもいいからさ、口先だけじゃなくて、確実に。

いや仕事をかたづけなさい。
名古屋立てこもりのようにガソリンで一気にね（はあと

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
｜ムダなスレは作るな.　｜
｜見るな・ageるな　　　｜
｜ゴミ問題の主役は　　 ｜
｜あなたです 　∧＿∧　｜
｜　　　　　（・∀・ ）｜
｜_＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
　　　||　　　 ||

>「ああアン?だったらまず､てめーのその主観で決め付ける性格と､
>　　　　　　人をうんざりさせる説教癖直してみろや!」

あー、これ言いたいよねー。でも言えないよねナカナカ。
俺は俺なりにうつから抜け出そうと努力しているつもりなんだが、（性格はもともと外
交的なので、うつ状態でない時はなんら問題なしだが）
うちのババァは常に百パーセントを求めて
「あんたの人生もう終わりだよ？」
「本当に最低だって気づいてる？」
×一万回以上

あーハイハイ仰るとおり。よおおく分かってますよ。ですのでそんなに何回も同じ事言わないでね。
しょーがないのでこのままフリーターでもしつつだめな人生送りますわ。
つーかテメーは働きもしねーで親父に寄生して遊んでばかりいる癖して、よくそういう事言えま
すね。
人格障害でも御立派に人生やってけるあなたはたいへんな幸せ者です。うらやましいですわ。

「おい、死ぬなんていうなよ。もっと頑張れよ。両親が悲しむだろ。
もっと頑張れよ。もっと頑張れよ。もっとガンヴァレよ。」

　　　　 .,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/　|
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/　　　　＜アァ〜おれもウツダ、ウツダ！
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/
　　　　　＼　　　　　　　　　,／
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　１です。
　　このスレッドでは、自作自演の記録に挑戦します。
　　　　　一般の方の書き込みはご遠慮ください。
　　　尚、スレッドタイトルの内容に興味のある方は
　　　　　他のスレッドを立ててお楽しみください。
　　　　　　　　　　　それでは始めます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>214
俺は実際に言ってるからね､それで面と向かって嫌なことは言われなくなったけど､
事実上､親類との縁が切れたし近隣からも忌避されてるから諸刃の剣です｡

>「あんたの人生もう終わりだよ？」
>「本当に最低だって気づいてる？」
>×一万回以上

これ､言葉による傷害罪だよね｡
なんとかならないかな...｡

本当のことだしなぁ。

現役コンパニオンが肛門全開でマン汁をしたたらせて本気でバイブ昇天！エロいよぉ！
http://www.hamedori.net/video.html

こんなんばっかりだ。
本当にメンヘルはバカばっかりなんだな・・・。

>>220
本当の事で、十分分かってる事だからむかつくんだよ。

哀れだねぇ。

　　　　　　　　　　 　　 　 i⌒i　　　　　　　　　 i⌒i
.　i ヽ　　　　　　 　　　 r‐|　〈　　　　　　 　　　|　〈　
.　 |　i　　　　　　　　　　|/ .フ. 　　　　　　　　 / .フ
　　し　ヽ　　∧＿∧　 /　 | ヽ　　∧＿∧　 /　 | 　　　　　
　　 ＼　 ＼（　´_ゝ`）/.　 ﾉ 　 ＼（´<_｀　） /.　 ﾉ
　　　　＼ 　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |
　　＿|￣ヽ 　 ＼∩ノ　　ﾉ |￣ヽ 　 ＼.∩ノ　　ﾉ
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣ ＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
　　　||＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 　 .|| 　 　 　 　 　 　 　|| || 　 　 　 　 　 　 　

Agemasu.

J( 'ｰ`)し　たけしへげんきですか。いまめーるしてます

(`Д)　　　うるさい死ね　メールすんな殺すぞ

J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね

(`Д)　　　うるさいくたばれ、メールすんな

J( 'ｰ`)し　お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね　食事はしていますか？

(`Д)　　　死ねくそ女

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )

なんだかよく分かりませんが
ここにうんこ置いていきますね。


　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

ついに荒らしに出たか・・・
ツマンネ。

同情するなら薬くれ！

AAのレスって、ええなー。
（駄洒落やねん。）
けど、削除依頼しまっせ。
　
関西弁での反撃文句、募集しまっせ。

>>231
よろしくお願いいたします。

この荒れてる状態は
「無知なる健常者」ｖｓ「メンヘラー」ですか。
むしろ精神病者のままでいいと思うんだがね

バイブで責められたマンコや肛門から流れ出る淫汁！浣腸も大好きな女子大生ビデオ
http://www.oshioki.net/video.html

荒れるのは、健全者の社会的偏見と、
心を患う精神病患者の思想の間に"違う人間としての意識"
があるからじゃないのかね。

要するに、互いが互いをバカにしちゃってると言う事です。

誰も聞いてないよ。

「んーじゃあ、俺と一緒に鬱になってみようか？ホラ、世間じゃ言われてるじゃん、
病気になって初めて健康のありがたみが解る、って、だから一緒に鬱になろうよ」って言ってみたらどうかな？

もうみんないないよ。

まだやる気の馬鹿がいるな。

>>237
残念だが鬱にはなりたくないなぁ。
分裂病だったら、幻聴、幻覚があって
少しは面白そうだけど・・・。
鬱ってめんどくさくなるだけでしょう？

>>240
なんで健常者がここにいんの？

>>241
低能で幼稚なメンへラーの象徴スレとして有名なんだって。

1〜10の初期の発言者の中には、メンヘラーの工学博士もいますが、何か？

>>242
それだと意味が全然逆になっちゃうよｗ

×低能で幼稚なメンへラーの象徴スレ
○低能で幼稚な健常者の象徴スレ

じゃないの？

>>243
幼稚さに肩書きは関係ないよ。
「低能」と煽られると「博士」を持ち出してくるあたりが坊やだね。

無理に反論してないで今日は早めにゆっくりおやすみ坊や。

なんか、このスレに寄生してる健常者って必死だよね。
こんな目立たないスレに来て、荒らし以下の発言ばかりして・・・
もっとほかにやることないの？　それともヒッキー？

>>244
文章読解力のないふりをしてまで無理に当てこすりしなくてもいいよ。

>>246
俺も同じメンへラーだよ。
荒し以下の発言連発の幼稚スレで暇つぶししてるだけだから。
心配しなくともやることやってから今パソコンの前にいるから安心して。

ああ、このスレが他の板で話題になってたよ。
メンヘル板では「こういうスレがあるから誤解されるんだ」って嘆いてたよ。
他の板では「やっぱメンへラーって馬鹿なんだな」って。
イメージダウンだね、必死で社会復帰を願う人にとっては迷惑な話だ。

それでもまだやる気なの、お宅ら？
荒し以下は自分達だとまだ気づかないふりをしてまで。

無理解な健常者に口で反撃するのに使える名文句
の話がしたいんですが、何か？

>>247
ネタじゃないという前提で書くけど、
メンヘラーもこのスレを嫌っているというのはちょっと興味がある。
本当のことを言うと、気づかないふりとかじゃなくて、本当に気づかない、っていうか分からない。
あなたは他人に、自分の病気のことについてボロクソに言われたことは無いの？
無いのなら、あなたは幸せな人だよ。
でもあるのなら、それに対して何か言い返したい、って思うことは無いの？
2chならいくらでもスルーできるけど、現実世界だとそうもいかないもんだよ。

＞メンヘル板では「こういうスレがあるから誤解されるんだ」って嘆いてたよ。
＞他の板では「やっぱメンへラーって馬鹿なんだな」って。

他の板での反応は、まあ予想通りといった感じだけど、
メンヘル板の方々の「こういうスレがあるから誤解されるんだ」の「誤解」って何？
俺はただ、現実世界で言えない事が山ほどあるから、たまには白い電子掲示板に向かって
罵声や暴言を吐いて（あるいは、他人が吐いてるのを見て）発散させたい、って思ってるだけだよ。
だが、それがメンヘル板の皆の迷惑になるというのなら、俺は謝るよ。
だからマジレスが欲しい。このスレは、どういう風にメンヘラーに不利益をもたらしているんだ？

もしこのレスに対して「ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ」や「ﾌﾟｯ」みたいなレスしかつかないようなら、
俺はいままで通りこのスレの住人でいる。
だが、1つでもマジレスが付いたなら、俺はこのスレのログを削除し、
スレッド透明化を施して、速やかに此処を去るよ。
だから、もしネタじゃないのなら、答えを聞かせて欲しい。

「じゃあ俺(私)と一緒に１〜２ヶ月住もうよ、条件は１つ、絶対に逃げない事、
その後でその言葉(鬱は気持ちの持ち様だとか)が言えたら素直に従うよ」
こんなん如何でしょうか？

カミングアウトしないのが一番じゃない？
貧血でクラクラするから、鉄剤飲んでんのーと言いながら、
安定剤を飲み、
血圧低いから薬飲んでんだよね〜とか言いながら、
更に安定剤を飲む（ｗ

ここで氏ねとか言ってるのは健常者だったのか...｡
よかった｡
きっと自分たちの憤懣を自分たちが社会的弱者だと思っている人間にぶつける性質の人なんだね｡
リアルで攻撃しても例えばホームレスの方たちには反撃されるだろうしねえ｡
ネコ捕まえるのも大変だし爪立てられるだろうしねえ｡

このスレの健常者ってストレス発散の仕方がうまいよね､
自分自身が悩んで苦痛だとメンヘラ､人に苦痛を与えて悩ませてもよほどのことがない限り健常者｡

寝る前には、DHCのサプリにはまってんだよね〜とか
言いながら、睡眠薬を飲む（ｗ

>>250
実際に欝状態を体験しもらうのが一番じゃないかな｡
物質的にすべて整った部屋で一ヶ月間暮らしてもらう｡
その代わり外出､他人との会話はなし｡
多分解ってくれるんじゃ｡

私も、カミングアウトしないのが最善だと思うよ。
最近はCM活動とかして、幾分ましになってきてるのかもしれないけど、
精神病にかんする偏見は、まだ根強く残ってる。

私が精神病院に通っているのを知っている人は、
母と、主治医と、カウンセラーと、知り合いの精神科医であるKさんだけだよ。

メンヘラーと自称する精神病者も、自分は「病気だから特別な権利がある」なんて思い込んでいる筈なのです。
そして健常者と自称する俗物も、自分は「健康だから病気のｲﾇを排除する権利がある」と思ってますね。

面倒な事は嫌ですか。

「いまの発言は、障害者差別だ。訴えてやる。障害者団体で
徒党を組んでおまえを圧殺してやる。」とか言う

>>249
ネタなわけないだろ。都合の悪いカキコは「ネタと思うことで安心」かい？

＞あなたは他人に、自分の病気のことについてボロクソに言われたことは無いの？

無いわけないだろ。ハンデ背負ってる人間は何かしら他人から中傷されてるよ。
「つらい」と書かない人は「軽症」なんだという想像力の貧困さ。
君らみたいに子供じゃないから「反撃」なんて概念ないよ。

あと255も言ってるけど、軽率にカミングアウトすべきことではないね。
それで「健常者の理解が無い」なんて吠えたって自業自得だよ。

＞「誤解」って何？

「近所迷惑なメンへラーを一発で黙らせる名文句」ってスレ見かけたら
あんた、どう思うの？

252がいいこと言った

＞「近所迷惑なメンへラーを一発で黙らせる名文句」

需要ありそうだな

>>259
あんな駄文をいいと思うんだね。
健常者は他の方法でちゃんとストレスを発散してる。
252の頭の中の健常者はネット世界と弱いものイジメしかないみたいだけど。

＞リアルで攻撃しても例えばホームレスの方たちには反撃されるだろうしねえ｡
ネコ捕まえるのも大変だし爪立てられるだろうしねえ｡

そんな暴力的ストレス解消法を考えるほど俺はストレス溜まってないなぁ。
君にとってのストレス発散法ってそういうのばっかりなの？
ストレスは体に悪いよ。スポーツなんかで発散してる？
それとも例え？ボキャブラリーが足らないな。

＞自分自身が悩んで苦痛だとメンヘラ､人に苦痛を与えて悩ませてもよほどのことがない限り健常者｡

もうそういう「だから俺は繊細で〜」っていうのやめたら？自分でキモイと思わない？
俺の友達のメンへラーはグダグダ言わずに治療に専念して見事に症状克服してたよ。
何をそんなに健常者をことさら意識する必要があるのだろう。見事な劣等感の塊。
自分が一番、社会的弱者を差別の目で見てるってことに自分で気づかない？

>>258
＞ネタなわけないだろ。都合の悪いカキコは「ネタと思うことで安心」かい？

別に都合なんて悪くないよ。むしろあんたの思考回路に興味があった。
ただあまりにも理解に苦しむレスだったから、一言付け加えておいただけ。
こんな所に噛み付いてくるようなら、あんたも結構「子供」だよ。

＞君らみたいに子供じゃないから「反撃」なんて概念ないよ。

あんたは「反撃しようとも思わない」のだろうが、俺は「反撃したいけど実際にはしない」んだよ。
だけど、それじゃあ俺みたいな人間はガス抜きが出来ない。だからここに書き込むんだ。

何も、ここに書かれている文を使って、実際に健常者に反撃してやろうなんて思ってないよ。
飽くまでシミュレートしてるだけだ。その辺は勘違いしてないよね？
それをガキだと言うのなら、大いに結構。

だがこのスレに来てその事を言うのは、それこそガキ以下だよ。
ちょっといい例が思いつかないが、例えば、アニメ板に行って
「このアニヲタが！キモイんだよ！」とか言ってる奴を見かけたとして、あんたどう思う？
何の利益ももたらさない、それこそガキ以下の存在だと思わないかい？
アニメ好きが集まるスレに行って、それをキモイという奴と、
健常者に反撃したい奴が集まるスレに行って、それをガキだという奴と、どこが違うというんだい？

＞軽率にカミングアウトすべきことではないね。
＞それで「健常者の理解が無い」なんて吠えたって自業自得だよ。

誰も好きでカミングアウトする奴はいないよ。
しなければならない状態に追い込まれたからこそ、するんじゃないか。
それを自業自得だといわれてもなぁ。どうしろと言うんだか。

＞「近所迷惑なメンへラーを一発で黙らせる名文句」ってスレ見かけたら

別にいいじゃん。ていうか、似たようなスレ、立ってるじゃん。
「境界例ってどうして人を振りまわすの？」ってスレ、見たこと無いの？
別に境界例を特別に擁護するわけじゃないが、はっきり言って気分悪いよ。
境界例だって自分で自分の抱える問題を解決しようとしてるわけだし。
だが俺は、わざわざそのスレに行って紛争を起こしたりはしない。
何故だか分かるだろ？

>>262
あのさ、「他のメンへラーに迷惑」ってとこが急にストンと抜けてる。
「メンヘラーもこのスレを嫌っているというのはちょっと興味がある。」と俺にマジレスを求めておいて
「ガス抜きが必要なんだからほっといてくれ、何でここ来るの？」って反論はないんじゃないの？　
ここの１もその論理ばかりで聞く耳持たずなようだけど。実生活でもそういう態度なの？

無理解な中傷を「別にいいじゃん」と気にしないのなら
君も普段から周りの健常者の無理解な中傷を「気にしなくていい」んじゃないの。
それとも直接自分の事を言われたときだけ、頭にきて反撃したくなるの？

＞だが、1つでもマジレスが付いたなら、俺はこのスレのログを削除し、
スレッド透明化を施して、速やかに此処を去るよ。

この言葉も実際には行動に移さない頭の中のシミュレーション？

>>261
>252の頭の中の健常者はネット世界と弱いものイジメしかないみたいだけど。

252 [このスレの]健常者って〜

>自分が一番、社会的弱者を差別の目で見てるってことに自分で気づかない？

252 リアルで攻撃しても[例えば]〜
ホームレスの方を襲ったのはメンヘラーではない

>もうそういう「だから俺は繊細で〜」っていうのやめたら？自分でキモイと思わない？
もうそういう「だから健常者はつらい事があっても頑張ってて〜｣って説教するのやめたら?

>俺の友達のメンへラーはグダグダ言わずに治療に専念して見事に症状克服してたよ。
261の頭の中のメンヘラーは[俺の友達のメンヘラー]しかないみたいだけど。

結論:
261は[友達のメンヘラー]とのネガティヴな体験によりメンヘラーに嫌悪感を抱くようになったこのスレの健常者

>>261
>自分が一番、社会的弱者を差別の目で見てるってことに自分で気づかない？
252 [自分たちが]社会的弱者だと思っている人間にぶつける

ID:tvTooL3d
反論待つ

>>263
あんたのレスは、何でこのスレがメンヘラーにとって迷惑なのかについて書かれてないし、
それに、仮に迷惑だとしても、ネットってそういう所じゃねえのかよ、って俺は思っている。
この2つに対する反論がまず欲しい。
今のままじゃあ、言いたいことだけ言われて、「レスつけたから去れ」って言ってるのと一緒だよ。

実際、この2ch上には、俺にとって迷惑なスレは沢山あるけど
俺はわざわざそのスレに行ってまで、いちいち反論したりはしない。それが普通だと思ってる。
だが、その普通を乗り越えてまでこうして書き込んでくるって事は、
このスレはメンヘラーに対しても健常者に対しても、相当な迷惑をかけているってことだ。
だからどういう風に迷惑なのか知りたい。
俺にはこのスレが、2ch上

あと、無理解な中傷が許される（無視できる）のは飽くまでネット上のみ。
匿名掲示板なんだから、自分と正反対の意見だってゴロゴロ出てくるさ。
それをいちいち「許せない」とか言って反論してたら、2ちゃんねらーなんかやってられないでしょ。
だが、現実世界で体当たり的意見を吹っかけられたら、誰だって喧嘩したくなると思わない？
実際にはしないけど。
だからその発散をここでしてるの。後はさっき書いたとおりだよ。

＞俺にはこのスレが、2ch上

ごめん消し忘れ。これは読み飛ばしてくれ。

細かい。

>>266
要はあんたみたいなのが「俺の苦痛を理解できない健常者は無知で馬鹿だ（あえて多少誇張表現にしている）」という旨のことを
その「健常者」が見た時に「これだからメンヘラは嫌なんだよ」とおまえのせいで一括りにされるのが嫌だってことじゃないのか？
ここだけでやってるから別にいいだろ、といっているが258のを読むところ他板、他スレに晒されたわけだ。
メンヘルについてあまり知識がない人がいきなりここを見せられたら勘違いされても仕方ないとは思うがな。
それこそ偏った偏見で一括りにされてしまうわけだが。
258ではないからハッキリとしたことは言えないけど俺はこう解釈した。

そしたら今度は「読解力ないなお前」とでもくるのか。
それぐらいしか言うことがないのならそれは

＞もしこのレスに対して「ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ」や「ﾌﾟｯ」みたいなレスしかつかないようなら、

に値することだろう。

「ネットだから」とかいって言いたい放題言うことが結そのまま局現実での印象を悪くしてる、またそのような誤解を健常者に与えてしまうのが嫌ってことだろう。
ネットと現実は完全に切り離された存在じゃないってことだよ。

時間があったので1-100レス読んでみた｡
反撃する具体的方法のレスは別として､感じたことは､
>>32のような健常者はいると思う｡
リストラ板などでそういう話を多々見かけた｡
>>78
前半部､かなり同感｡
人間存在の脆い部分を健常者は見えていないor見ようとしない｡
脆い部分とは､究極的には死の不安だろうが､そのほかそれに繋がる諸々の不安
ひょっとしたら自分には価値がないのではないか､
この人生は無意味なのではないか､
虚無､自分自身との対峙
などの不安を､メンヘラの言動､雰囲気で想起し､
自分自身の隠れた不安要素と共振することに怯えているのではないか｡
メンヘラは自分で望んでいなかったのに､そういう根源的でわけのわからぬ混沌とした
実存的不安と日夜闘っているのではないか｡
そういう意味で[私は]メンヘラであることを恥じてはいない｡
劣等感の塊であることも否定はしないし｡
ほかのメンヘラの方々には迷惑なのかもしれないが｡
>>ぬ１８だｓｌくｎ
が言っているように､病気であることと自我を保つことは[私にとっては]同意義なのかもしれない｡
鋭いが少し意味が取りつらいカキコがあるので､別スレを立ててくれれば読みますよ｡

このスレは､無理解な健常者に口で反撃するのに使える名文句
反撃､にはまず先に健常者からの攻撃が想定されていると思うよ｡
[私は]攻撃されたら反撃してもいいと思う｡自分自身が壊れるよりは｡
鬱病に頑張れは禁句と知りながら､煽りに来る健常者もいるのだから｡

健常者からの攻撃もあるだろうけど、健常者からの陰湿な無視とか、嫌がらせとか、いじめ的な行為や発言とか、よくあるんだよね。

面と向かっての批判矢攻撃ならまだ説明や対処の仕方があるけど､
無視とか嫌がらせとか､難しいよね｡
こちらが反応すれば､「あーら､わたしたちは苛めた覚えありませんのに｣
とか言われてますます泥沼にはまってしまう罠｡

汚いよな、そういうの

メンヘラって空気が読めないんだよね。
そのくせ少しでも余裕があると気を使おうとする。
空気の読めない人が気を使おうとするとどうなるか……

そりゃ嫌われる。

別に誰が悪いってわけじゃないんだけどね。
面白いことに、まったく同じことが
「メンヘラの力になろうとする健常者」にも言える。
空気読めない、でも力になりたい……結果は言わずもがな。

>>247の気持ちはわかるが、相手に対する攻撃性が前に出すぎて幼稚な印象

>>249は一応考えているみたいだけど
健常者の誤解を受けることが予想出来ない上に指摘されても、
ネットってそういうところじゃなねえのかよ
って開き直るからたちわるい

皆の意見はだいたい、分かってきた。
確かに、何も知らない普通の人が、いきなりこのスレを見たら、誤解も生まれると思う。
先に健常者の人を傷つけるような発言があって、その次にこのスレがある、って事は
ざっと読んだだけでは伝わらないからね。
メンヘラーと関わった事の無い人なら、特にそうだとおもう。
本当は誰にも知られず、sage進行でひっそりと進むようなスレに育ってくれればよかったんだけど、
どこかに晒されてしまったのなら仕方ない。そういう所なんだな、2chって。
>>271の意見にもほぼ同意できる。

ただ、このスレは、私としては面白いスレだと思ってる。
子供かもしれないけど、私も相手に対して口で反撃したくなることはやっぱりある訳で、
どういう台詞で言い返せばいいだろう、といろいろ考えることもある。
そういう時、このスレを覗くと、「ああ、みんな似たようなこと考えてるんだな」と、
馬鹿らしくも感じ、面白くも感じる。
仲間を見つけた気分で、ほっとする。

私はもう基本的にはここには書き込まないことにするよ。
もし何か反論が付くようならレスするかもしれないけど。
ただ、「ログ削除」までは、やっぱりできない。最初の宣言と違ってて悪いけどね。
いつか病気が治ったときにもう一度見て、「こんな時期もあったな」って振り返れるようなスレだと思うから。

あ、>>276みたいなヲチ気取りな文章は、
議論に参加する意思無しということで読み飛ばしますんで。

あのー。
ここのスレのことを話題にしてるよその板のスレ、知ってる人へ。
私、自分で探す時間がありません。
どなたかリンクを貼ってくれませんか？　
あるいは、板の名前とスレッドタイトルだけでも結構です。
教えてください。お願いします。

>>278
別に参加するつもりはないからわざわざレスつけるなよ馬鹿

>>280何ムキになってるの？

>>279
自分で探せないのなら他人に頼らず大人しく諦めたらいかがですか？

うふふ。

http://www.2ken.net/

　　　　　　　　ぱさぱさに乾いてゆく心を
　　　　　　　　ひとのせいにはするな
　　　　　　　　みずから水やりを怠っておいて

　　　　　　　　気難しくなってきたのを
　　　　　　　　友人のせいにはするな
　　　　　　　　しなやかさを失ったのはどちらなのか

　　　　　　　　苛立つのを
　　　　　　　　近親のせいにするな
　　　　　　　　なにもかも下手だったのはわたくし

　　　　　　　　初心消えかかるのを
　　　　　　　　暮らしのせいにはするな
　　　　　　　　そもそもが　ひよわな志にすぎなかった

　　　　　　　　駄目なことの一切を
　　　　　　　　時代のせいにはするな
　　　　　　　　わずかに光る尊厳の放棄

　　　　　　　　自分の感受性ぐらい
　　　　　　　　自分で守れ
　　　　　　　　ばかものよ

誰か曲をつけて歌ってくれる人を募集！　してるのかな？

>>285
これ教科書に載っていたな
今読むとほんとにしょーもないたわごとだね。

こんなリズムつけた詩を作るのと
生活守って子供一人育てるのとどっちが・・・
一体どんな「初心」を持っていたのかしらんが
実にあきれる。
自分でいってるとおり、こいつはばかものだ。

>>285
自虐私観ですか？

>>287
君は口では大層なことを言っているが
この詩人よりマシな人生送ってるのかい？

ああ、悪い悪い。
真実を見抜く確かな目をもった君の人生は
こんなヘッポコな詩を書いてるばかものより
ずっと充実しているに決まってるよな。
バカなこと聞いちまったよ、許してくれ。

>285
この詩を書いた詩人の名前。
茨木のり子。
いやーこのスレにこんなに合ってしまう詩があるもんだな。
たぶん、私も健康なときに、国語の本で目にしたことがあるような気がするよ。
でも、メンヘルの目からみたら、とんでもないな。
普通の病気でも、長く患っている患者さんには耐えられないだろうよ。
もう茨木さんの詩は決して読みたくない。
　
名前が分かったのは、簡単。グーグル。
こんな使い方もあるもんだな。
適当な一行をまるごとキーワードにすると、簡単にヒットするよ。
便利な時代になりました！！！

詩で書くとですねーなんかねーアレなんすよーアレー。

僧侶
　　　１
四人の僧侶
庭園をそぞろ歩き
ときに黒い布を巻きあげる
棒の形
憎しみもなしに
若い女を叩く
こうもりが叫ぶまで
一人は食事をつくる
一人は罪人を探しにゆく
一人は自涜
一人は女に殺される

　２
四人の僧侶
めいめいの務めにはげむ
聖人形をおろし
磔に牝牛を掲げ
一人が一人の頭髪を剃り
死んだ一人が祈祷し
他の一人が棺をつくるとき
深夜の人里から押しよせる分娩の洪水
四人がいっせいに立ちあがる
不具の四つのアンブレラ
美しい壁と天井張り
そこに穴があらわれ
雨がふりだす

　３
四人の僧侶
夕べの食卓につく
手のながい一人がフォークを配る
いぼのある一人の手が酒を注ぐ
他の二人は手を見せず
今日の猫と
未来の女にさわりながら
同時に両方のボデーを具えた
毛深い像を二人の手が造り上げる
肉は骨を緊めるもの
肉は血に晒されるもの
二人は飽食のため肥り
二人は創造のためやせほそり

　

　　　４
...........................................　

これも著明な詩人の書いた詩だね。
調べてすぐ分かった。
なんだか、陰気な文芸スレッドになってきたな。確かに、名文句だけど。
日常生活で口で反撃するのに使ってみようか。（藁）

なぁ運命 あんた 人の命を
転がして 大層 楽しいだろ
笑えよ 見てるんだろう？

この俺がじたばたもがいてるのを

>>293
陰気な文芸スレッドにしちゃってごめんなさい｡
茨木のり子氏の詩が載ってたんで､なんとなく個人的にバランスを取りたくなっただけなんです｡
俺は個々の文章の意味はよく解らないけど､なんか凄い風景だな､と｡
茨木のり子さんのが光の中の自明の詩だとしたらば､
吉岡実のは､わけのわからない存在の不安や世界を感じます｡

ゴミどもはとっとと死ねばいいのさ（ｗ

>>296
お前に　死んで欲しくて　レスしたんじゃないからね。

健常者って人を跳ね除ける図々しさを持っている、良くも悪くも｡

hkjg

じゃあ精神病者は繊細とイうわけだ。
なにを言っているのか。
真実を見通すのが鬱病者で、新世界の中に精神が存在するのが分裂病か。

健常者は健康である事に誇りを感じないかもしれないが、精神病者の人は、それを誇りにしたがるようで？
精神病はみっともないことです、恥ずかしい事です。ｼｪｰｸｽﾋﾟｱの描く狂気が美しいとでも思うでしょうか。嘘ﾓﾝですよ。

すこしでも誇りを持っているなら、はやくそんなﾓﾝは捨てたらいいんじゃないか。

>>298
君は図々しくないとでも？

いや君は知らんがな、世間では
「メンヘラは図々しくて厚かましい」
って言う人は少なくないからな。

>>300
なに曲解してんの?

どうしてここで駄文連ねてるの?意図が知りたい｡

お前の礼賛する対象は政治屋ということになりそうだな｡

>精神病はみっともないことです、恥ずかしい事です。

なに?これって健常者独特の優越感の表明じゃ?

自分の書いた
>健常者は健康である事に誇りを感じないかもしれないが、精神病者の人は、それを誇りにしたがるようで？

との整合性､つけてみろや｡逃げんなよ｡

>>300
晒しage

まず、なぜ政治屋を私が尊敬するはずだと思うのか、分かりません。
精神病がみっともない。というのは、後に続く、精神病者の誇りとの相殺です。

まだまだ疑問はおありでしょか。

幸せだ幸せだ

>>304
>精神病がみっともない。というのは、後に続く、精神病者の誇りとの相殺です。

意味が解らん｡
精神病者にもわかるように説明してくれ｡

ついでにsageで書き込んだ心境も知りたいね｡

>>304

では､再度問う｡

あなたのイメージするこれは健常者だ､という人間を有名人で3人挙げてください｡

･････んんんふふふふふ。私は人に馬鹿にされるのが大好きだぁ！！あははははははあああああぁあぁぁぁ！！
sageたのは単なるMISSなのだっ！よく聞くがいい俗人よ！！虚弱貧弱無知無能な俗人よ!!
私のことを精神病者として扱ってくれるのならばっ！私は神経症だ！そしてそれを恥じているのだ！！
しかし！自分の問題を直視しないことには解決への道程は現れぬのだハァ！！
私は！この神経症かも知れない自分を恥じているのだ！どうだ！だから精神病者をｼﾞｭｳｱｸﾋﾄｶﾗｹﾞに馬鹿にするのだ！
神経症だけ馬鹿にしていれば良いんだがっ!しかし！鬱でうっとりしてるヤツだ！非常に鬱陶しいのだっ！あぁはぁあ！！！ｋｌｄｓｒ

もう一つ問う｡

あなたは健常者ですか?

私は自分が精神病かも知れず、そしてそこから出る芸術的能力に、根拠の無い自信を持っています。
絵画教師は私の絵をやたら褒めます。私の自信が彼らに依存していて恥ずかしい。まだ自立してない。でも楽しい。
なんだか非常に窮屈で退屈である人生に意識を向けた、自我の目覚めた時期から、絵が描けるようになった。
そして家族に「気色の悪い絵だねぇ・・どうしてそんなの描けんの？」と・・・。非常に嬉しい。
私は人に馬鹿にされるのが大好きだ。異常であってまでも個性を保ち続けるべき、私は素晴しい。
すばらしくないことはよぅわかっちょる

>>308

あなたの言葉で返してやるよ｡

何度も読んで自分と闘え｡

「じゃあ神経症者は繊細とイうわけだ。
なにを言っているのか。
孤高の世界で俗人を軽蔑するのが神経症者か?

健常者は健康である事に誇りを感じないかもしれないが、神経症者の人は、それを誇りにしたがるようで？
神経症はみっともないことです、恥ずかしい事です。ｼｪｰｸｽﾋﾟｱの描く狂気が美しいとでも思うでしょうか。嘘ﾓﾝですよ。

すこしでも誇りを持っているなら、はやくそんなﾓﾝは捨てたらいいんじゃないか。 ｣

都合が悪くなると､

狂気を装って　逃げるな!

それこそメンヘラ､健常者ともに不快にする｡

さあ､応えてみろ!

ぬ１８あｇｄくｌ

さあ､応えてみろ!

ぬ１８あｇｄくｌ

あなたは神経症ではないと思うがな｡

それこそ神経症の人に失礼だ｡

んーどことなく倣岸な雰囲気が嫌ですぅー。嫌味なんですぅ。
私はデスねー。嫌いなんですよ。解決する気もないのにｳｼﾞｳｼﾞしている人間の事がです。
全ての人間に向上心を持てとは言いません。そして理解しあおうとも言えません。
人の精神を補完するのは、個人の役割ではないのです。私はくだらなぬ事は考えずに自己実現のためだけに生きていればいい。
他人よりも自分の存在の方が役に立つ。私自身の実現の方が私の為に役に立つ。他人は役に立たない。
もし避ければ触れ合う必要もない。しかしこの考えは、自己中心的過ぎる性格から来たものです。
聞きかじった言葉で言うなら
「私は自意識過剰の上に、自我が強すぎる人間で人の事を受け入れようとしないのに
　その癖人の顔色ばかりうかがって、家に帰ったり誰もいない状況になると考え始めるｳｼﾞｳｼﾞと。」

全てが自己嫌悪で八つ当たりです。私の言葉が御身らの役に立つことがあれば、それは利害の一致であり、私の心も少々の快感を感じることでしょう。
しかし私は私の解決のためだけに動いているので、その他の出てくるものは全て副産物で利用価値のない物なのです。

ｷﾁｶﾞｲ同士でなにやってんだ。と初めにして終りなる健常者は言うかも知れない。

>>310
>異常であってまでも個性を保ち続けるべき、
ここの部分は評価する｡
それが271のカキコだ｡

>>315
だんだん本音が出てきたな｡それでいいと思うよ｡

だが俺はｷﾁｶﾞｲではないがな｡

それから「あなた」って呼び方はやめてくださいませんかぁ？
「貴様・糞野郎・ｵﾅﾆｰ野郎・人間の屑・ｴｾｷﾁｶﾞｲ」
などの呼称を用いてくれると私は幸せです。
他人のことをあなた呼ばわりするのは、少し前の出来事でのメール友達を思い返すので不快です。
私の不快を取り除いてくださるように。もし行動していただけるのならば、私は快感を感じると思います。

私は人を傷つけないのです。ｳﾂｸｼｰのです。

それじゃ､再度問う｡

健常者と呼ばれている人間は本当に健常だとおまいは思うか?

自己愛性人格障害

健常者　だと自分で思ってる人間にも問う｡

阪神大震災でPTSDになった人たちのことが共感的に報道された｡

では､例えば虐めが原因で引きこもった人たちとどこが違うんだ?構造的に｡

健常者だろーとｷﾁｶﾞｲだろーと。そんなこたーどーでもいーんすよーどーでもー。
私が大切だと思うのは自分を正確に見つめることなんですよー

あー322の言葉は、ﾋｷｺﾓﾘに対して共感的に報道っすねぇー

>>323
そうか､それじゃやっぱり別スレ立てたらいいんじゃないかな｡
少なくとも日記風でも俺は読むよ｡

ただ､自分を正確に見つめたらば健常者ではいられないと思うよ｡
幻想がなければ普通の神経の人間は耐えられない｡

　　　　　　　　　　　　↑
きっと叩かれることだろうが受けてたつ｡＜健常者

>>324
だから､[例えば]って言ってるんじゃん､何度もさ｡

とりあえずどっちとも惨めですねーぇ。
でも自分を観察できるようになる機会を得たんですねーぇ。
自分を知るのは幸せですねーぇ

>>327
俺は確かに惨めだ｡
だが俺は自分が悪くないと思ってる｡
自分を知るのというのは不幸なことですねーぇ

社会に責任転嫁ｷﾀｰ　の声が聞こえそうだが｡

>>328
訂正　健常者と比べたら悪くないと思っている｡

人間は皆悪いよ､善悪で言ったらば｡

>>327
自分の汚さを自覚しない人は　愚かですね。
自分の非を認められない人は　滑稽ですね。

あなたの口調は大変不愉快です。改めて頂きたい。

待っていてもレスがないようなので､落ちる前に思い付くまま｡
例えば性欲｡これがあるとどうしても人を操作対象､物として見てしまうんじゃ｡
性欲でなくてもいいけれど､野球中継などで､
「故障者が出てチームにとって痛いですね｣というような道具としての見方｡
奴隷制のあった時代のアメリカでも､白人たちは自分たちの家族団らんはしていただろう｡
子供にプレゼントを渡して､「あなたを愛してるわ｣なんて｡これが俺のイメージする健常者の一例｡
欺瞞､矛盾を見ないことによって保たれる健常｡
連れ合いをなくして悲嘆にくれる妻｡「ああ､どうしてあなたは私を置いて死んじゃったの｣
それって残された自分が途方にくれて可哀想で泣いてるんでしょ?
「あなたが好きなの｣
それって､あなたといると自分が気持ちいい､支えられた感じがするってことでしょ?
「永久の愛を誓います｣
よく､未来の自分の気持ちにまで自信がもてるよなー､結局不真面目｡
「日本頑張れ!｣「やった､勝ったー｣
それって､自分が勝ったわけじゃないのに､波乗りしてるんでしょ?それで高揚を感じてる｡
第一審で死刑。二審で逆転無罪｡
おーこわ､結局人間の裁量じゃん｡
自分が嫌なことは他人にもしないのような原初的なルールを除いて､殆どは人間の取り決めなだけ｡
「私は立派に働いて社会的存在だ｣
雪印やミドリ十字なんかも､無神経に勧誘の電話をかけてくる人もそう言うんだろう｡
メンヘラは社会ルールから逸脱することもあるので､小心で嫉妬深い健常者はそこを突いてくる｡
「こんなん許されるなら俺もやりてーよ｣　[俺]には俺なりの苦痛もあるのに想像力はない｡
自分が転落するまで､人事だと思っている､そういう種類の人間がいる｡人間は自分が快適な限り考えない｡悩まない｡
社会､常識､そういうものを後ろ盾にしているから､健常者は自分の言うことが正しいと思っている｡
俺ら､私たち､だって世間は､こういう言葉使いをするやつはその手の健常者｡
規範に従いその裏で僅かな蜜を掠め取るために虎視眈々としている健常者｡教員が売春で逮捕だってよ｡
自分がしたことを憶えていない｡加害者はいつもそう｡それでいて仕合せに暮らしていたりする｡
「自殺は逃げだ｣　ﾊｱ?　「俺は勝ち組｣　ﾊｱ?
一体なにと闘って勝った負けたといってるんだか｡どうせいつかは健常者も死ぬんだよ?
お前らの一番怖いものはなによ?　死ぬことだろ?　その怖いことを自分でやる人もいるんだよ｡
よほど勇気があるか､潔いか､よほどの苦痛があったか､そういうことを想像する能力もないわけか?
ただ､理由を作って生きてるだけだろーがよ､誰だって｡秘書が死に代議士が生き残る｡
どこかで聞き覚えた台詞を､自分がなにを言っているかも解らずに説教する健常者｡
多数派を正常とするならば､たしかに正常｡
「野心のある人が好き｣　野心って､野望でしょ?そのために何人が踏み台になるんだろう｡

...なんでこんなにむきになって書いたんだろう､極度の劣等感の裏返し?
多分そうだと思うが､事実なような気が拭えない｡いつも自問自答の繰り返し｡
それでいて､必死でレジを打つ女の子などを目の当たりにすると､やっぱり､自分は偽者なんだと想う｡

ごめんなさい､汚い言葉で書きなぐってしまいました｡

「う〜〜スレッドスレッド」
今、構って貰えるスレッドを求めて全力サーフィンしている僕は精神科でも治らない特殊な境界例
強いて違うところをあげるとすれば自分じゃ常人だと思っているってことかナ──
名前は　ぬ１８あｇｄくｌ
そんなわけで２ｃｈにある構って貰えそうなスレッドにやって来たのだ
ふと見ると絡めそうな>>1とそれに関するレスがついていた
ウホッ！いいスレッド･･･
【ハッ】
そう思っていると突然そのスレッドの住人は僕の見ている目の前でバトルをはじめたのだ･･･！
【age】
「ageてんじゃねーよ、このカス！」
【･････】
そういえばこの掲示板は厨房が多いことで有名なところだった
誰かに構って欲しい僕は症状が命ずるままホイホイとレスをつけちゃったのだ
彼等──ちょっとメンヘラっぽい奴等で名無しさん＠お腹いっぱい。と名乗った
こういった不毛な議論もやりなれているらしくレスを付けるなり僕は議論仲間にされてしまった
「よかったのかホイホイ付けてきて、俺等は初心者だってかまわないで論破しちまう人間なんだぜ」
「こんなこと初めてだけどいいんです･･･僕･･･名無しさん＠お腹いっぱい。さんみたいな人に構って貰いたいんですから･･･」
「うれしいこと言ってくれるじゃないの、それじゃあとことん論破してやるからな」
言葉どおりに彼等はすばらしい論者だった
僕はというと病状に与えられる快感の波に身をふるわせてもだえていた
しかしその時予期せぬでき事が･･･

【ｶﾞｸｶﾞｸ(((((ﾟдﾟ )))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ】
「うっ･･･！ろ、論破されそう･･･」
「ん？もうかい？意外に早いんだな」
「ち、ちがう･･･実は僕境界例で誰かに構って欲しいなだけなんです、２ｃｈに来たのもそのためで･･･」
「そうか･･･いいこと思いついた、お前俺等に完全に論破されろ」
「えーっ!?完全にですかァ？」
「男は度胸！何でもためしてみるのさ、きっといい気持ちだぜ、ほら遠慮しないで糞レス付けてみろよ」
彼等はそういうと論者の基本(冷静に議論する事)を脱して激しいレスを僕のレスにつけだした
論者の基本を脱して厨房に付き合うなんてなんていい人達なんだろう･･･
しかし彼等のアツいレスを見ているうちにそんな厨房じみたことをためしてみたい欲望が･･･
「それじゃ･･･やります･･･」
【ｶﾀｶﾀ】←キーボードの音
【投稿確認】
【ﾎﾟﾁｯ】←書き込みボタンを押した音
【書き込みました】
「か･･･書き込みました･･･」
「ああ･･･つぎは荒らしレスだ･･･」
「それじゃ書き込みします･･･」
【ｶﾀｶﾀ】
【ﾎﾟﾁｯ】
「いいぞ、スレッドの中にどんどんはいってくるのがわかるよ、しっかりログを読んでおかないとな」
「くうっ！気持ちいい･･･！」
この初めての体験は日常生活では知ることのなかった絶頂感を僕にもたらした
あまりに激しい快感に荒らしレスを付けると同時に僕の脳内は自分の糞レスと荒らしレスの中であっけなく果ててしまった
「ああーっつ!!」
【プチッ】←脳内エンドルフィン分泌腺が切れかけた音
【チャッ】←脳内エンドルフィン分泌腺が完全に切れた音
【シャーッ】←脳内エンドルフィンがダダ漏れしている音
「このぶんだとそうとうがまんしてたみたいだな、スレッドの中がパンパンだぜ」
【はっはっ】
「どうしたい」
「あんまり気持ちよくて･･･こんなことしたの初めてだから･･･」
「だろうな俺等も初めてだよ、こんな糞レスは、ところで俺等のレスを見てくれ、こいつをどう思う？」
「すごく･･アツいです･･･」
「アツいのはいいからさ、このままじゃおさまりがつかないんだよな」

【ヒョイ！】←とあるURLが書き込まれた
「あっ･･･」←書き込まれたURLに�dだ
【ドウッ】←トラップが発動
「こんどは俺等の番だろ？」
「ああっ!!」
「いいぞ･･お前の個人情報がどんどん流れてきやがる･･･！」
「出･･･出る･･」
「なんだァ？今出したばかりなのにまた出すってのか？とことん厨房なんだな」
「ちっちがう･･･!!」
「なにイ？こんどは実名と住所？お前俺等を仏様とまちがえてんじゃねえのか!?」
「しーましェーン!!」
「しょうがねえなあ、いいよ、いいよ、俺等が晒しといてやるからこのまま出しちまえ、個人情報を晒しまくるのもいいかもしれないしな！」
「えーっ!?」
──と、こんなわけで僕の初めての２ｃｈ体験は全ての個人情報が流出した結果に終わったのでした･･･ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

「ピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いしますよ」
おまいらに足りないのはこれ。
自分にも他人に対しても愛がたりない。
おまいらは自分が可愛いだけだ。
自らを愛せ。
他者を愛せ。
自然を愛せ。
おまいらを救うのは愛だ。

「健常者」････健常って、何だろう？
誰もが悩み、苦しみ、それに向き合おうとして挫折することもある。
みんな、それぞれに苦しんでるんだよね。
自分だけが特別だなんて、そんなこと思える人が羨ましい。

私が世間で言う健常者に育たなかったのはなぜでしょう？
私は今時珍しくない母子家庭で育ち、母の人形として言いなりにされてきました。
昔いた母の再婚相手には性欲処理の対象として、好き勝手に弄ばれました。
ええ。分かっています。それもこれも、抵抗できなかった私が悪いんです。

ある時、チャンスを見計らって逃げ出しました。
私を人形としてではなく、個人として見てくれる人に出会えたから。
その人は、私が心を病んでいると知っても見捨てず、傍にいてくれます。
ありがたいことです。
こんなだめな私でも、愛情を注いでくれるのですから。

でも、なぜでしょう？
私は昔より自分を消したくて仕方がない。
無理矢理クスリを大量に飲もうとしたり、車道に飛び出そうとしたり。
････理解しようとしてくれる人に、見捨てられたくない。
見捨てられるなら、その前に、自分を捨ててしまえばいいのです。

だって、私は自分より人の役に立てればシアワセなのに。
それだけでシアワセなのに、何もできないんだもの。
今ほどひどくなる前は、ちょっとぐらいカラダに負担をかけても人の役に立つ方が嬉しかった。
自分はここにいてもいいのかな。
少しは必要としてもらえてるかな。
だから、頑張らなくちゃ。私のこと要らないって言われないように、役に立つ人間にならなくちゃ。
そう思ってたけど････信頼してた人から、やっとの思いで築いてきた足場を壊され、
すべて悪いのは私のせいだと言われて････何もできなくなった。

「健常者」は言う。
私の心が弱いから、気合いが足りないから、努力が足りないからいけないんだと。
じゃあ、「健常者」は私以上に頑張ってるんですね？
年中気を張って、努力努力の積み重ね。
素晴らしいですね。
人の鑑です。

でも、相手を思いやれる人ほど「健常者」じゃないのはなぜなんでしょう？
優しい人はだいたい何かしら大きな傷を持っている。
そういうことについて、「健常者」はどう思いますか。
本当の「健常」って何なんでしょう？

メンヘラは氏ねとか仰る方々は、何を以て自分を「健常」とするのか。
是非、語って頂きたいですね。

とりあえず自分をみっともないと思うと向上心が出るんですネェ。

ほんの一握りの希望さえ持っちゃ駄目なんですよ。
自分が精神病かもしれないなんて言う、思いには。

あげ

議論が好きなのにあまり進まない。
議論を起こすには敵味方ちゃんと分けないと駄目なのか。
ﾊｯｷﾘ主張してﾊｯｷﾘ分けないと駄目なのか。
きっとそうだ。納得するぞ。

>>337
最後は他人のせいかよｗ

俺の人生はクソだ。
母子家庭、貧乏、チビで虐めの対象。
保育園から幼稚園までは虐めの対象では無かった。
小学校に上がったときに虐められそうになったことがある。俺は自覚していた、自分の小ささも貧弱さも…
だから相手が口を開いた瞬間にボコボコにしてやった。
顔面を何度も殴り、顔面に頭突きを食らわせる。
俺は生き延びた…

　

　

あぼーん

状況報告はどうでもいいんです。
その結果どう思ったのかの心情が大切です。
ヘミングウェイの真似のつもりですか。ばかものめ。

>>343
俺は人生の半分くらい生きてきたようやく気づいたよ｡
どうしようもない相手には､自分の身を護るために徹底的にやることも必要だって｡
まあ､だけどこれは俺が男だし､人それぞれの環境で背負ってきたものが違うから､
皆そうしろとは､一概には言えないだろうね｡

ぬ１８あｇｄくｌ
あなた、あなた、もひとつ、あなた。
ぬ１８あｇｄくｌ
あなた、これで嫌気がさしましたか。
ぬ１８あｇｄくｌ
あなた、誰もあなたに構ってあげたくないよ。
ぬ１８あｇｄくｌ
あなた、ここへの書き込みは
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してもらおうじゃないか。
ぬ１８あｇｄくｌ、あなた。

「追い詰められれば人間何でもできるんだよ。
鬱になるのは余裕があるから甘えてるだけ」
と言われたらどうしますか？

長文多いな．．．２００〜３００あたりは特に。

「健常者」は、こういう場面で「正しい考え」をぱっと言えるよね。すごい。
一方神経症の俺は、「間違った考え」だから何を言ってもボロクソに叩かれる。
だから「正しい考え」をこういうスレで読んで一から学んでいる最中だ。
どういう行為が「甘え」で、どういう行為が「他人への責任転嫁」と世間一般で評されるのか？など。
なんで俺だけこんな努力を２０過ぎた今になってしなきゃいけないんだろう．．．
みんな小さいときにでも努力したの？

甘えは(主観５割＋客観５割の判定基準で)自分の力を出し切らずに他人に頼る事
他人への責任転嫁は自分の非を認めずに全て他人の所為と　脳　内　変　換　する事
その努力をする事が人間としての最低限の事ってのが解らない香具師の事をＤＱＮと言う
メンヘラはその努力の限界が様々な要因で他人より弱っちゃった人の事を言う
と、メンヘラの俺は思うのだが？

主観も客観も、ちゃんと判定することは無理ですね。
心の病も健康な人も。

「死ぬ勇気があればなんでもできんだろ」
とよくいわれます。
なんにもできないから死ぬしかないのだと思う私はやはりおかしいのでしょうか。
健常者の気持ちがわかりません。なんであの人たちはあんなに強いの？
どうして同じ世界に生きているのにこんなに差があるのですか。
私はウイルスですか？
私はそんなに悪いことをしたのですか？
なんでこんなに毎日苦しまなければいけないのですか？
なんで薬を飲まなければ普通に生活できないのですか？
「生きていればいいんだよ、何もしなくてもいいんだよ。」
自殺が未遂で終わって保護されたときあのとき両親はこういってくれました。
生きているだけではだめなようで生きていると課題をだしてくるんです。
私はゆっくりしていたいのにむりやり部屋を移動させられて「普通の生活」を求められます。
私はなんであの人たちのごみ箱なのですか。
ストレスは私にだってあるはずなのに私がストレスのはけ口になっていて私はどこにも居場所がなくてやっとここにきて本音をいえるようになりました。
苦しいよ。
だけど健常者はみんなは私のせいだっていうんです。
私は何もしてません。
生まれてきて悪かったみたいで。
死ねばよかったのにといわれたこともあります。
本当に健常者のまえで死のうとしたらあわてて普通の生活を取り戻しに健常者たちは私をつかまえにきます。
疲れています。

ズバリ、ここだ！
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

生きるための気力が何かと相殺されてるんじゃないか。

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>>354
＞健常者の気持ちがわかりません。なんであの人たちはあんなに強いの？
＞どうして同じ世界に生きているのにこんなに差があるのですか。

これは俺も１０年近く悩んだよーーー

＞生きるための気力が何かと相殺されてるんじゃないか

もしコレが本当ならば是非答えを知りたい。自分のどこをどうしたら健常になれるんだろう。。。

ってゆうか皆健常じゃないのでは？
気付くか気付かないの違い。と自分では思うけどね。

人間みんないたいんだよー

『それ、もう５回目じゃん』

>>360
激しく同意｡

[長文なので読みたくない人は飛ばしてね]

ただ俺は､「健常者｣よりも抜き難い悩み苦しみのある人間のほうが本当の姿だと思っているので､
健常者に理解してもらおうとは思わない｡
何の根拠もなくお気楽に生きている人間たちに気づかせたい､というのが俺の本音｡
浮かれ騒いでいる人の風船を一つ一つ潰していって､俺と同じ地上に降りてきて欲しい｡
メンヘラの人にも叩かれても仕方ない過激な考えかもしれないけれど｡

健常者にとって安心感や気軽さは､何の根拠もなく自明なゆえにたしかなものとして支えになっている｡
こころの悩みを抱えた人(精神病という言い方は好きでない)にとっては､
その自分は大丈夫だ感覚が何の根拠もなく､あたりまえなことゆえに､
かえって後からそれを手に入れるのはすごく難しいんじゃ､と思う｡
359さんのような思いは俺にもあるけれど､
一つは自分自身との葛藤にほぼエネルギーのすべてを使ってしまっている状態かと｡
なぜそのように自分自身と闘わねばならないのか､そこまで行くとどうしても生い立ち､生育環境､
など過去のことにぶち当たる｡俺の読んだ範囲の本では原因の指摘はあっても､
じゃ､それを克服するためにはどうすればいい､というのはなかなかなかった｡
精神世界系の本には瞑想などが書いてあるが､俺には無理だった｡

俺は今でも思春期のような感じがする｡
思春期を過ぎた健常者でも､思春期に抱いた疑問､悩みを解決したわけではないと思う｡
うまく､誤魔化しかたを覚えたか､ではないのかな｡
なかなか難しいことだが､少しづつでも図々しくなれればメンヘラの人の悩みも減ると思う｡
俺的には､食堂へ入って､「おーい､ネーちゃん､水くれや｣というのを意識せずに言ってみたいものだなあ｡

健常者のオットから「ちょっと車運転してみろ、試してやる｣と言われて、キレてしまった。
たった5mくらいでなにがわかるんじゃ、馬鹿たれ。
どうせ、｢あ、ここが悪いねぇ免許取り上げ」と言うつもりだろう。
皆で私の行動範囲を狭くして、隔離する気だ。
もう鬱がどど〜んときてカットしてしまったよ。
カットとかするから差別されるんだけど。(泣

女は愚痴を言うばかりで解決の余地がございませんか。

とりあえず嫌な夫の行動を見つけた。
そして単純に反抗して文句を思い浮かべた。
そして被害妄想をした。躁鬱病のせいにした。
それで「手首を切った」。
すっきりしたのか。ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝが出たのか。
差別されるんだけど、どうしたらいいのか泣くばかりで考えようとしないのか。
それともこんな所じゃ考えた事を書く価値もないと言うのか。
自分の考えた事を隠さずにいう自身はないのか。ﾈｯﾄまで来ても自信がないのか。

私は友達の間でﾋｷと思われてるらしい。
たまに一緒に遊ぶと｢辛かったんじゃない？」って同情してくれる。
辛かったら出てこないよ。

私の知り合いにも引篭もりがいると、その人自身が公言していました。
それをネタにして笑いをとっていました。冗談をよく言う人ですが、明らかに色の違う冗談に、クラスのみんなの空気が引き攣りました。
彼の引篭もりについては、私のクラスの連中は、私を含めて何も言おうとしませんでした。ただ一人の人が、冗談を言って笑おうとしました。それも優しさか。

なぜﾋｷだと思われてんです？

>>367
夫がいるのにクラスの話？
主婦なのか学生なのかわからんぞ、あんた

え・・・366の方は主婦であらせられるとおっしゃるので？
私は代弁がしたかっただけなんで・・・。
いやはやなんとも、失礼致しました。おこがましい事をした報いでしょうね。

やっぱ 否定的な言い方や相手と線引きする言い方より
普通に 向こうが
例えば「甘えだ!」とか、向こうが感情的に、理解のない考えをがぶつけてきた場合、
向こうが思ってもみなかったこと;こっちが下手に出た方て あやまるとか
「いやな思いさせてごめんね」とか、ひとまず言うのはどうですか?
そしたら 向こうも 悪かったなと思わないかな?

やっぱ こっちが 向こうの理解を一方的に願うのも変だし。

やっぱ こっちが 向こうの理解を一方的に願うのも変だし。
まずは 相手がなんでそういったのかをこっちも受け取って
んで 一言 謝るとか、下出に出といた後に逆に問いて、んで向こう自身に考えさせたらどうなりか?

でもあたしのこれは、相手に理解して欲しいなぁって思ってることが前提だけど…

なんか長くなってｽｲﾏｾﾝ

下手にでようと慇懃無礼

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066629683/l50
パキシルで自殺の危険増

1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/10/20 15:01 ID:y7kVg8fb
　うつ病の第一選択薬として広く使われている塩酸パロキセチン水和物
（商品名パキシル）の副作用で、思春期の重いうつ病患者に自殺の危険が
増すことが分かり、厚生労働省は２０日までに、１８歳未満の大うつ病性
障害患者への投与を禁止するよう輸入販売元に添付文書の改定を指示した。

　急に投与を中止すると知覚障害などの症状が出る危険性が高まるため、
徐々に薬を減らすよう注意喚起している。
　パロキセチンは、医師が処方する薬。グラクソ・スミスクラインが輸入販売している。
　ところが、重いうつ病である大うつ病性障害患者３７８人に投与した場合、
有効性が確認できなかったばかりか、５・３％に自殺を考えたり、企てるなどの
有害事象が発生。偽薬を投与した２８５人では、２・８％だったのに比べ、リスクが
２倍近くに増えることが分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000081-kyodo-soci

健常者なのかボダなのか加害者なのかわからない親族に囲まれてる。

足りない能力を補う能力はどこに

かなり下がったのでほしゅ四鱒。

もはや言いたい事が残っているとは思えない

s h u

理解しようとしない相手と議論するほど
楽しい事はありません。

でもなにか議論すべき事がまだあるんですか。文句があーたら言うが良い。

よく相手に対しての言葉を思い浮かべたりするのだが、
興奮するとドモルのでｶｺつかない。

職場(女子の人間関係)で、いつも２対１の関係なので、
こっちが良くても悪くても、身に覚えがないことでも対抗できない。
「話し合おうよ」と言って２人で決めたことを私に「発表」する。
話し合うなんてウソばっか。
違う考え方は絶対に認められない。
対抗しようとするとﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えてくる。
２人のことがきっかけで、メンヘラになったし、
２人は毎日毎日ちょっとずつ
私をより深いメンヘルへと私をいざなってくれる。

かなり決め手になると思われる言葉を思いつくんだけどなぁ。
あとのこととﾄﾞﾓﾘ・ｶﾞｸﾌﾞﾙを考えると言えない…

いつもいつも女はグチ言ってばかりの気がするんですよ。
この疑いは事実なんですか。

事実です。
そして「自分たちは常に正しい」と思っている。
たまに「間違っているアノ人を正してあげよう」とすることも。

どっちが正常か、って問題ですねぇ。
でもここに書きこんでる以上は健常者側に立ってないことを自覚してるんでしょうか。
思い込みでも何でも。

人数の問題でもあるよ。
普通に考えたら、ちょっとおかしな事でも
多対一だと多が勝ってしまうのだ。
理屈も　正常・異常も　どうでもいいって感じで、多いものの勝ち。

そーだそーだーそー

「すべてのメンヘルに効果があるかもしれません　４」
「ありがとう。」
これらは、ありがとうという感謝の気持ちを書き込むスレッドです。
この１１月ごろから、ひどく荒れています。
でも、口げんか練習スレッドとして、意外な効用があるかも知れません。
ありがとう合戦で、口げんかしてるみたいです。
のぞいてみてはいかがでしょうか。

がんばるんだばんがらうな

「つまらない」と一言ぼやく。

ほしゅ。

保　守　で　す

健常者というのは多数者に過ぎない
多数者が社会を作り上げ社会も多数者に合わせて作られている

　∩＿∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（;;´(ー)｀）＜　だって俺、めんへらだもの。
（;;∪.∪;;）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

反撃の内容による。
反撃しても、向こうがまた仕返ししてきたら面倒だし。
こいつと関わったらヤバイ、と思わせるか、
大きくこちらが理解を示してやるか。
結局あなたの、そいつらとどういう風に関わりたいのかによるのよ。

理解してほしいのか？
友だと思っているのか？
通行人のレベルなのか？

あなたとその健常者とやらの関係性を教えれ。

言いたいことがあるなら偉くなれ

394さん
そうだね。
そうしたら誰も文句いいましぇん。
尊敬の念（？）をもって接してもらえます。
言うはやすし　行なうはきよし

元欝患者Ａさん。
回復しましたか。うつ歴はどのくらいでしたか。今は元気ですか。