>118
ええっと、つまり、ご両親からしたら、>1さんが完全無欠にオール百点を取り、
全ての学業を完璧に修めたら、「甘えてる」って言わなくなるわけですよね…。
それってなんかおかしくないですか?
「百点」取ったとしても「甘えてる」かもしれないし。
127 :
:03/09/19 18:35 ID:C09uln3b
>123
俺にそっくり
色々あって辛くてどうしようもなかった時期に
なんでも話してねと言っていた友人に「辛くて人生やめたい」と言ったら
「甘えすぎだよ、幸せボケしすぎてんじゃないの」と言われた。
その友達は昔いじめに合ったことがあって、
誰も助けてくれなくて辛かった時期があったらしい。
そんなの本当の辛さに入らないとも言われた。
私も甘えているっていう言葉は嫌いだな。
その人が本当に辛いのかどうかなんて、他人には絶対にわからない。
親が甘えるなとかいうのは認識が甘いW
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 19:17 ID:QOG5I0aG
辛いことに本当もウソもないでしょう…。人によって辛いと感じるものは
違うし、感じ方もそれぞれ。
甘えているといわれる事は悪いことですか?
他人から見えることだけが全てじゃない。本人にしか分からないことがいくらでも
あるんじゃないですか?人にどう見られていようと大して問題ではない。
本当に問題なのは自分がちゃんとやり遂げたって思えることじゃないですかね?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 19:25 ID:/YDcPo03
甘えてるって言うのは、認識が甘いってことだよ。
もしくは実例を知らない。周りを見ない。洞察力が低い。
自分本位の考えしかもてない。そういうのを総して甘えてるっての。
本人が努力したとか本人の達成感なんか問題じゃない。
>>131 甘くない認識ってのは何?
終末論的な認識のこと?
133 :
追記:03/09/19 20:08 ID:9Vgb9FRt
甘い考えとか甘い認識というと普通、現実や先の見通しに対して
危機意識が足りないとか、楽観的に考えすぎているということですよね。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 21:12 ID:MornZtk4
「甘えるな!」っていう人ほど、実は甘えてほしかったり・・・
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 21:24 ID:DVsv+WLh
>辛いことに本当もウソもないでしょう…。人によって辛いと感じるものは
>違うし、感じ方もそれぞれ。
>>105ってつまりは↑と言う事でしょ?
ちょっとオーバーな例えだけど…w
ちなみに
>>113さんは、どう思った?
いわゆる「甘え病」と称される病気になる人達ってさ、
それだけ、今まで甘えてこれなかった可哀想な人達っ
てことだと思う。
一人でがんばってきすぎた過去のある人が、ふんばっ
た挙句に大人になって心身の病気になったりする。
日頃から甘えてちゃらんぽらんな人間は、心身の病気
(特に精神的な病気)にはならないよ。
だって「我慢」なんてものをしないんだからさ。
ってか、なりたくてもなれないんだよな(w。
鬱病になった母親を担当してくれている精神科医が言
ってた。
それを経験ない奴らが「甘え」と簡単に称することに
は、心底むかつくよな。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 21:42 ID:a8af6nEz
>>134 そういう奴に限って自分自身が一番甘えているんだよな
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 21:52 ID:DVsv+WLh
ちゃらんぽらんに生きないと辛い人もいる。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 21:53 ID:NfGzRPD0
>>137 禿同!!!!!(泣)
心底っむかつく。みんな鬱になれ!苦しみ思い知ってみろ!って
いつも思ってるもん私・…根性ワル。。。
142 :
:03/09/19 22:22 ID:C09uln3b
>>138 根性悪くネエヨ。
137さんの言葉、嬉しいよね。
143 :
:03/09/19 22:25 ID:C09uln3b
間違い138→141
というか、コントロールが大事だと思う。
自分も幼少時からずっといろいろあって、気づいた。
あと体が丈夫な人ほど、いきなり大病にかかるように
耐えてしまう人はやばい気がする。
耐性が極めて低いためちゃらんぽらんになってしまった自分は
多分、重篤な症状は現れないと思う。
>>137 わかるなぁ。かなり前になっちゃうけどロングバケーションという
キムタクと山口智子がやってたドラマで「ちょっと長い夏休みだと
思えばいいじゃん」みたいな台詞があったけど、そういうのには皆
「うんうん」って認めるくせに明らかに精神弱ってる人に対しては
甘えって言うんだよね…。易々と甘えと括られるほど楽な精神状態
じゃないのに。
この間、カレー屋行ったですよ。
そしたら後ろの席の母娘の話が聞こえてきて。
その場にはいなかったけど、もう一人娘がいるらしいのね。その家族。
で、カレー食ってるのが妹の方で。来年就職決まってて。
姉は鬱らしくて。ずっと家にいるらしくて。
で、妹曰く。
「お姉ちゃんの鬱なんてさ、甘え病なんだよ」
「お母さん、もっと厳しくしなきゃダメだよ」
「正直、氏んでほしいと思うことしょっちゅうなんだけど」
「お姉ちゃんにお金かけるより、老後に残したほうがいいよ」
母親は小さい声でなんか言ってたけど聞こえなかった。
自分の娘が、自分の娘に対して「氏んでほしい」って言ってるの聞いて
どんな気持ちなんだろね。
なんかもう嫌になっちゃって、カレー途中で出てきちゃったよ。俺。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 00:22 ID:fpC1ir5+
>>146 うちの親戚もそんな感じ...
「妹」っていうのは、概して性格が悪い。兄姉に受けた恩など全く考慮しないで、文句ばかり。
ゲームなんかでは萌え対象にさえなってるがな(w
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 01:08 ID:1PF6oBPw
ここって若いひとだらけ?
テストの点で物事を例える時代なんて当の昔に
過ぎ去ってしまったおばちん…甘えたいさかりです。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 01:21 ID:J+cQgUpJ
そりゃ、勉強しすぎて、狂っちゃったとか、知恵熱出て寝込んじゃったとか
勉強しすぎて体壊して入院したとか人が見ても無理してるなと思われるぐらいの
パフォーマンス見せてくれないと、「甘い!」って言うよ。
俺だって、ゲロはいて血尿出るぐらい勉強したもん。
標準より劣った人間が優秀な人間より努力しないと甘ったれるなと言われる。
>146
ひでえ話だな
でも実際鬱病じゃなくたって、死にたいとか
常にいっている人は何かしら心が病んでいるのだと思うよ
そんなのは甘いと思われるかもしれないけど
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 02:51 ID:2nhVZ2oU
精神疾病は最終的に自分で乗り越えなきゃいけない場面が
あるらしい。医師はその手伝いをするにすぎないのだそうだ。
他人に「甘え」と言われるのはそこのところなのかも・・・
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 02:56 ID:6e4bAPXo
病気だと分かっていても
わめきちらされるとなかなか受け止めるのは難しい。
こちらは病気じゃないから
平然とその「甘え」を受け止めなくちゃならないの?
普通の人間関係じゃありえないよ。
自分の感情の責任は自分でとってくれ。
日本が豊かになったから甘えた人でも生きていける。
明治時代や、今でも途上国じゃ死んで当然な人でも
今の日本なら生きていける。甘えた人は生きていけ
るだけでもありがたいと思え。ってのが言葉となっ
て「甘えてんじゃね」になる。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 08:58 ID:O3LJMUqL
どんな良い文章も、「○○じゃね」で台無し。
色々ですね…。
むかつくの?
むかつくの?
ねえ、むかつくの?
なんで?
甘えてるから甘えだった言われるんでしょ?
むかついちゃったの?
ねえ、なんで?
ねえねえねえねえねえ。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 10:55 ID:7GyS94wt
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 13:43 ID:vZ7YNo6a
君らのいう健常者がどういう人の事を指して居るのか
私には解らないのですが、そうやって別の呼び方をするなら
「甘え」という言葉を別の意味で使ってるんだと
割りきれないのですか?ガイジンと思ってやり過ごせよ。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 13:50 ID:8Ff2OdP5
健常者にすがっちゃいけないよ
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 18:37 ID:Ga5EF5ds
>>130 >本当に問題なのは自分がちゃんとやり遂げたって思えることじゃないですかね?
自分を評価してくれるのも、仕事を認めて生活費をくれるのも、すべて他人。
つまり他人に「甘えてる」なんて思われた時点で大きな痛手となる。
自分の気持ちこそ関係ないと思うが
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 21:06 ID:Ls5TgNvF
私はハタチ過ぎてて、実家暮らしの健常者の方が甘えてるし怠けてると思う。
お婆ちゃんが病気で家族で交代で面倒見てるとか、そういう理由があれば
怠けてるとは思わないけれどさ。
甘えの構造を作っているのは家族制度だと思います。
家族というのは甘えの構造を基盤とする心情集団であることが
他の社会集団と決定的に異なるところですからね。
そこを完全になくせば、家族は家族でなくなり他の機能集団と
同じものになると思いますし、それが家族の消滅になると思います。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 08:43 ID:Mkv84PNm
何を基準で「甘えてる」って言うの?
どれが標準状態?
>>161には剥げ堂。だけどもさ、そのスネカジリが標準で、
それを甘えていると言う人々が頑張りすぎ、っていうパターンは無し?
ええと、うん。無しですね。すみません。
安易に人をむかつくとか言ったりしたらいけないよということ。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 09:40 ID:CoGuZ+T6
甘ったれるな
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 10:27 ID:SoAvQpH1
ニコチン飲みました。
レス止まったな。みんな言いたい事は、大体言い終わったのかな?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 20:50 ID:SD8cOCcg
でも正直、甘えてるところはあるよね。
それが悪いことだとは思わないけど・・・。
甘え下手な人はかわいそうだよ。
上手に甘えていきましょう。
自分で鬱だという奴はほんとに鬱なんかじゃないと言われた。
>>168 自称うつの多いこと・・・自分の父親がそうだし。
本当に鬱なら一度病院行ってみろ、と思う。
人は、他者に甘えるために一生を費やすと言っても過言ではない。
愛にとって他者とは自己内他者であり、他者にうつしだした自己愛を
見ているに過ぎないのだ。
172 :
171:03/09/30 00:05 ID:FlWE5QcP
自己愛を見ているに過ぎないのだ。×
自己愛を満たしている過ぎないのだ。○
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 17:21 ID:vGbeIsvu
無能な他人は足手まといだということさ。
俺は、自分が無能なくせに同僚の俺より無能なヤツは大嫌いで
ほんと辞めてほしいと思っていて何かにつけていじめていたりする。
きっと俺も誰かをいらいらさせたこともあったろう。
でも、他人にいらいらさせられると許せない。
心が狭いんだ。みんなの心が3DKなら俺の心は四畳半くらい。
>>174 自分をそのように客観的に(謙虚に?)省みている点で、
あなたは、あなたが思うほどには自己中な人ではないと思われ。