どうしてこの世の中に障害者が存在するのだろう?

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1名無しさん@お腹いっぱい。
人間は法律上では平等とされている。
しかし、実際には公平平等ではない。
健常者として生まれてくる人もいれば、不幸にも障害を持って生まれてくる人も
いる。なぜ、このような格差が出てくるのだろう?

メンタル的に考えてみたい。
2名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 05:17 ID:1hSiziAb
おまえはなんで精神障害者なんだよ
なんでだよ
-----------------------終了-------------------------
3ジャンボタニシ ◆ibboSWIL0s :03/08/28 05:18 ID:+96fan5M
3だったらあれやめる
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 05:18 ID:GzA+9X+B
だいたい、平等という概念は人間が作ったものなんだから、
格差があるというのは当たり前。
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 05:20 ID:JgBwEmAq
(・∀・)ニヤニヤ
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 07:40 ID:HYPz9fCy
>>2

メンヘルサロン板の住人にしてはずいぶんとひどいことを言うんだな・・・。
人間として最低だな。
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 09:49 ID:+Dn+t5UK
ネタスレですよ
哲学版にも立ってました


あえてマジレスすると、前世からの因縁です
具体的には人それぞれ種子(DNA)が違うからです
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 10:34 ID:uJEApg8T
糞レス逝け
9名もなき社会学者:03/08/28 10:38 ID:krsSSjuf
>>1
どうしてこの世の中に健常者が存在するのだろう?
考えをそっちから始めた方がよいと思われ。
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 10:53 ID:G2WreMch
名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/28 07:40 ID:HYPz9fCy
>>2

メンヘルサロン板の住人にしてはずいぶんとひどいことを言うんだな・・・。
人間として最低だな。
名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/28 07:40 ID:HYPz9fCy
>>2

メンヘルサロン板の住人にしてはずいぶんとひどいことを言うんだな・・・。
人間として最低だな。
名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/28 07:40 ID:HYPz9fCy
>>2

メンヘルサロン板の住人にしてはずいぶんとひどいことを言うんだな・・・。
人間として最低だな。
名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/28 07:40 ID:HYPz9fCy
>>2

メンヘルサロン板の住人にしてはずいぶんとひどいことを言うんだな・・・。
人間として最低だな。
名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/28 07:40 ID:HYPz9fCy
>>2

メンヘルサロン板の住人にしてはずいぶんとひどいことを言うんだな・・・。
人間として最低だな。
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 14:06 ID:1Jj9VWpi
>>1
平等というものはあくまでも理想であって事実ではない

理想というものは自然の法則を無視した願望に過ぎない
12名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 19:00 ID:HYPz9fCy
>>7
いくつものの板にスレが立っているからといって「ネタ」だと決め付けるのは
早計な気もするが・・・。
それだけ悩んでいるということだろう。
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 23:54 ID:IMauwoZ1
誰だ?こんなスレッドを立てやがった野郎は?

       障害者はウジムシ     
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1062031891/
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 20:54 ID:fu2CQExn
耳が聞こえる人を見ると無性に殴りたくなる俺は
精神科へ行った方がいいですか?
15アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/08/29 20:56 ID:DdDNVGQm
>>14
行け
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 22:55 ID:buK9QxEu
俺も町で楽しそうに携帯電話で喋っている香具師(特にガキとか)を
見ると蹴り飛ばしたくなってしまいますがやはりメンタル的な病気ですか?
17めだか:03/08/29 23:08 ID:D6UhkGOl
神が与えた苦難。
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 23:12 ID:FlpLJWv4
>この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
>もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。

>>1
あなたのは悩みではなく疑問。
哲学板や心と宗教板の方がいい
19ダーカー ◆xOpJ21dZ6c :03/08/30 00:12 ID:JUG12mPw
世の中に障害者が存在するか…?
そんなたいそうな問題じゃない気がする。
全てがなるべくしてなった結果。
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 00:34 ID:S4HSYk8b
大宇宙の大いなる意志的に言うと、なにもかもがたいした問題じゃねえってことだ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 00:36 ID:K1riVLDh
>>20
神ですか?
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 23:49 ID:aE9WPNHv
>>18
いや、障害を持ったが故に悩んでいるのだから「メンタルヘルス」の要素も
入っているのではないかと。
実際、俺も障害持っているからうつになりやすいし精神科から薬をもらっている
くらいなのだから。
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 01:00 ID:iRjK54Hs
このスレタイ、福祉板でみかけたなぁ。
24名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 05:15 ID:lbN3z4qn
>>23
じゃ、お前は障害者に関することは「介護社会福祉」板以外では話してはいけない
とでも言いたいのかね?
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 21:15 ID:3hZaf2FC
>>15
それだけでは何のアドバイスにもなっていない。
ここはメンヘルサロン板なんだよ?
26(*´・ω・`*)ヌルー ◆kXn47FN4zU :03/08/31 21:40 ID:9HZKDtt1
先天性の、身体障害者などは徐々に減ってきているそうですよ。
何故か?
お腹の中にいる胎児の段階で覗いて見て障害が判明すると堕児する方向にあるというそうです。
中には宗教的理由や信念的な理由でそれを拒む方もいらっしゃるようですが。
それでも、統計的に身体障害者の出生率は急速に減少しているそうです。
胎児は当然のように、人間ではないというのが一般的通念になっているようです。
堕児が認められるようになって半世紀近く立ちますが、その間日本の現在の総人口を
上回る数の胎児が虐殺されているそうです。
素晴らしい世の中なんでしょうね。
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 21:54 ID:Z1sKA1LI
>>26
精神の障害もわかればいいのにね。
28(*´・ω・`*)ヌルー ◆kXn47FN4zU :03/08/31 22:07 ID:9HZKDtt1
ナチス第三帝国のみならず北欧でも流行ったのが障害者の抹殺だよねぇ。
社会保障を考える上で負担が大きい障害者は合法的に処分しましょうと。
ナチはレーベンスボルンなる完璧な優性民族の生産工場まで作って、
そこで生まれるのは金髪碧眼高身長にルックスも美しい人々だったとか。
精神障害はどうだったのかなぁ、単純に身体検査で異常がなければ戦場にGO!だったのかな。
まぁ、総統やアイヒマンを含めてみんなオカシイから区別なんかつかなかったのかw
戦争は特別な装置だからいいよねぇ・・・
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 22:32 ID:iRjK54Hs
>>24
見掛けたから見掛けたって言っただけなのに、何で、そういう解釈になるの?。
全く訳がわかりません。 そもそも、「駄目」とも何とも言ってませんよ。
やはり、(脳が)健常者の人は、アスペの自分には無い、「第3の目」で
物を見るから、そういう誤差・誤解が生まれるのでしょうか?。
ならば、誤解なき様にハッキリ言い直します。

「同じスレタイを福祉板で見掛けたよ。凄い偶然ですね。 あ、別に、ここでその話題を
取り上げてはいけないと言っている訳ではないので、悪しからず。m(__)m」

これで伝わりましたよね?。
言葉足らずだった様ですね。 すいません。
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 06:50 ID:NtR20WyG
>>29
じゃ、このスレッドで議論を続けてもいいということだな?
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 06:58 ID:9/nObEt1
姉が知的障害者

姉がケコーンも仕事もしなくても怒られず私だけ怒られる
姉は国民保険払わなくていい上に年金が下りるのに私が未納だといびられる

まぁ、不公平も不条理も生まれつきだけどね。妹なんだから我慢しなきゃ(鬱
3231:03/09/01 07:00 ID:9/nObEt1
つかまるで自分がプーみたいな書き方だ...
時々バイトする程度だからプー同然だけど。。
ケコーンは父親の性的虐待により男性アレルギなのでしんでも無理
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 13:32 ID:fJMPpZfs
>>30
勿論ですよ!。(笑) そもそも、議論を止めさせる理由がありませんよ。
それに、例え、明らかに板違いなスレがあっても、(例えば、身体板にジャンプスレとか)
こちらは一切こだわりません。
そんな事にいちいちこだわる事は、無意味だと思いませんか?。
書きたい人が書き込む。 それでいいじゃないですか。
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 18:06 ID:9wOq+5rR
障害を持つと色々と悩みが湧き出してきてさー
メンヘル板にも色々と書き込みたくなってしまうのよー
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 22:42 ID:ESrRCdx1
障害者で精神科や心療内科行っている人、あまり見たことがないような・・・
36ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/09/02 22:46 ID:evwRWS1I
(・3・)アルェー 精神障害者は障害者じゃないのかYO
37名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 22:48 ID:TMa1klXH
障害者って生きるべきじゃないよな
医学が発達してなかったらこいつらはしんでるわけだし
むりやりつらい思いさせてるだけじゃないか
その上一般人に迷惑をかける事多いし
38ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA :03/09/02 22:51 ID:hu9ThQCy
ナチ総統ヒトラーが鬱だったら…
美術の才能が無い、チョビひげ小男を真っ先に抹殺。
39名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 22:56 ID:A1YKCUll
勤め始めたんで、社会保険に入った。
32条の管轄が、国保から社保に変ることに。
役所に電話したら
「じゃー手帳持ってきてください」
だって。

「障害者手帳なんか持ってる訳ねーだろ!」と
内心ムッとした32条適用者は、目くそ鼻くその典型ですね。
4031、32:03/09/03 04:11 ID:SKRhfpOU
>>37
コラコラ、人の姉を勝手にコロスなよw
確かに姉のせいでおかしくなった面も多々ある
知障が純粋で美しい心の持ち主なんてキレイごとだけど
今となっちゃー私のほうが迷惑千万死ねボケッカスだからなぁ

つか、ここは身体専門のスレかもしんない・・と思い出す今日この頃
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 04:27 ID:z6NHwv1s
死んだ親父が片足悪かったから、家出するまで身体に不自由がある人と住んでた。
でも、親父は障害者5級で、年金は年に1万円だけ。
何の足しにもならんな。
障害の所為で性格が歪んでるので、私をサンドバッグ代わりにするのが唯一の趣味。
だから家出したんだけど、3年前に癌で死んだ。バチが当たったのかな。
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 12:00 ID:83ylgu9O
>>37
てめー差別発言吐くなよ!
通報するぞ!?
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 20:04 ID:J92UiyLn
障害を持って一番辛いことはその障害による苦労を周囲の人々になかなか分かってくれない
ということ
44(*´・ω・`*)ヌルー ◆kXn47FN4zU :03/09/03 20:11 ID:5G7yxH/0
過激恋愛板に障害者が彼女なスレってあったなぁ。
泣けるハナシもあったっけ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 18:20 ID:ohEEyVld
健常者の妻と障害者の夫、その逆の夫婦を何人も見てきているよ、俺は
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 21:57 ID:Zv4CsqTr
耳が聞こえない人は精神科医とどうやって会話するのかな?
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 22:05 ID:QYzFpL9b
>>46
筆談。
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 01:46 ID:QZCvOyGV
>>47
または手話通訳
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 04:01 ID:SOKnftmm
障害者は不幸ではない、健常者本意で作った社会で生きていくのが不自由なだけ。
仕事や家庭でいつもだれかとかかわって生活しているように障害者の苦手な
部分だけ手伝えばOK,
生まれてくる時に自分じゃなく障害人生を受け持ってくれた人には感謝だね!
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 21:34 ID:mlqDRbOu
>>49
うーん・・・俺にはそう思えないがな。
重いうつ病かな?
51花花 ◆76Rrny596s :03/09/05 21:37 ID:fRZaYQue
障害者としては健常者本位で作った社会がもどかしくて
泣けてくるときもある。
しかも精神障害は目に見えない障害。
人の理解を得るのが難しすぎる。泣ける
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 22:19 ID:RAAhBq1R
障害の種類や程度によるけど
健常者とは比べ物にならないくらい苦労をする事になる。
それがわかっていながら無理やり生かす必要は無いだろ
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 23:00 ID:Y8bvyeAO
>>52
だから障害者は生きる必要がない、死ねと?
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 20:11 ID:ezvrWZ9i
障害者だって健常者と同じように幸せに生きる権利はある!
55狂りゅん:03/09/06 20:13 ID:/nfph+Xs
http://homepage3.nifty.com/tokyo23/sunday-afternoon/
ここのフラッシュを見ルる!
「すべての人に幸せな人生を楽しむ権利がある」
と断言していルる!いい人だ!
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 21:31 ID:5T5+CRUV
↑ほんと、いい人もいっぱいいるね。
鬱のところ見てて涙が出た。
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 20:34 ID:ZnfgXKTA
>>55

Toykoさんのフラッシュの部屋ですね。
私もここのフラッシュ大好きです。
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 22:54 ID:JexaHVRn
>>55
一応、見たけど・・・それでも心が晴れない・・・
贅沢過ぎですか。ソウデスカ
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 00:28 ID:egSrhvyo
俺は耳が聞こえない高校生だけど

「人生に疲れた・・・」
「いじめにあうのが辛い」

などと言って自らの命を絶つ中高生のニュースを見るたびに腹立つ。
せっかく、五体満足の体を親から貰っているくせにそれを自分から
無駄にするなんて。
どうせなら自殺前にその耳を俺によこせ!って言いたい!
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 13:27 ID:kaa3L/Mc
>>59
ちょっと厳しいことを言うけど。
五体満足で生まれるかそうでないかなんて本人は選べない。
五体満足の癖に苦しくて苦しくて死んですいませんでした。そう言えば満足?

本人らは苦しいから苦しいと言っているんだよ。耐えがたいほど。
体に障害を持つ人の苦労するのと同じように。
どちらも苦しんでるのは同じ。そこら辺を責めあうのは無意味。
心の病気を理解してね。
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 19:08 ID:11JxuCdu
>>59
障害者だからショウガナイしゃw
「障害者は嫌い」と言えるような世の中がいいね
生意気な障害者のガス抜き説教には反吐が出るね
噛ませ犬さがしてウロウロする親には虫唾が走るね
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 14:29 ID:eKGYnL67
>>59
保護されて綺麗なじゅうたんを歩む人間が生意気言うんじゃないよ、このツンボ野郎が!!
どこでも拍手や涙がもらえると思ったら大間違いだ。テメー欲かくのもたいがいにしろよ!
耳くれてやるからオレの代わりに自殺しろと言いたい。ついでにやりきれない魂も背負ってもらうぞ。
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 15:06 ID:0Z7BJ6/K
10年前には「東大生二人が“もう自信が無い”と自殺!!!」
ってニュースを見た。ニュースだよ?
裏を返せば当事の社会通念では、東京大学生の人生には何の障害も無いのに
何を世を儚んで死ぬ必要があるのか、たぶん分かってもらえなかったんだと思う。
もっと言うと、“ふたり”ってトコでカップルの心中かも知れないのに。

あの頃、万引きとかで補導された子供の親が「ウチの子に限って…!」ていうのが流行ったけど、
これが片親だった場合は「これだから父親or母親のいない子はねぇ…」って言われるのだ。

自分の知る限りでは、両親のいる子は両親のいる苦労をしてたし
片親の子は片親しかいない苦労をしてた。

東大生でも幸福とは限らないし
両親健在でも幸福とは限らないし
健常者でも幸福な人生とは限りません。
もちろん保護されたからって障害が無かった人生にはならないと思う。

そしてここはメンヘラ板。
どんな体だろうとメンヘラーになる時はなるんじゃー!
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 15:24 ID:HoH9UM8D
わたしがそのニュースを見たのが確か大学受験生で、
「東大生は不幸になっちゃいけないのかよ…」
っておもったから59と同じ年頃だよね。
主観的には説得力のある考え方をしてると思う。
でも、客観的に話題をとらえるチャンスをほとんど与えられないここ最近のやり方は
かわいそうだと思った。「障害者の役」しか期待されないもんね。

(卑近な例)
女はいいよな・・・
教師ともあろう者が・・・
これだから医者の息子は・・・
いい年してオタクなんじゃないの・・・
2ちゃんやってるヒトって・・・

↑どれもメンヘラはいるし、メンヘラじゃない人もいます
6560:03/09/12 15:30 ID:yef6o5cH
そういうことだよね。。
ただ、"ツンボ野郎"はちょっと言いすぎかと(^^;
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 21:43 ID:o99Q2Vr7
>>62
あんた「ツンボ」がどんな言葉なのか知ってて言ってるの?
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 22:54 ID:LEBvUTYw
>>59
俺は死にてえよ。
そして耳が聞こえるようになって生まれ変わりたい。
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 20:42 ID:rWgHfcWz
お前ら、耳が聞こえなくて辛い思いをしている人も多いってこと理解しろよ!
69ダーカー ◆xOpJ21dZ6c :03/09/13 23:34 ID:TYaSrA95
>>68
それもそうだけども、
精神が病んでしまい辛い思いをしてる人たちの事も理解してほしい。
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 23:58 ID:qF2SSnyV
互いを理解しようとすれば建設的だと思うのです。
奇麗事とか言われそうだが。
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 01:27 ID:7z01be/O
身体障害者の親は、自分たちに”障害による不のエネルギー”が向わない様に洗脳教育する。
そこで僕たちメンヘラの出番がやってくるw。





72名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 02:00 ID:kF4sCwEV
誰も>>67にはレスしないのかな?
俺も耳が聞こえないんだけど、やっぱ辛い毎日だわ。
本当にうつ病の毎日・・・。
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 13:03 ID:pUEnjRH5
身体障害者は世間知らずで厚顔無知なメクラ野朗ばかりだ。
はれもの触るように育てられ、まわりが脊髄反射的にチヤホヤするから思考停止してしまう。
だから平気でとことん人を傷つける、綺麗な言葉を有機的に使って。

そして如何わしい人権団体(憂さ晴らし兼営利)の立派な工作員として反社会的な破壊活動の片棒を担ぐ。
74一尺八寸 尽:03/09/14 23:12 ID:xhP5jsgW
>>4
所詮「格差」も大半は人間が作った概念
人間に関して客観的に優劣を決められるモノって余り無いからね
75一尺八寸 尽:03/09/14 23:14 ID:xhP5jsgW
>>11
人間は平等ですよ
表面的な違いに捕らわれすぎ
観の目強く、見の目弱し
平等=現実
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 23:15 ID:WEocqQVv
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77一尺八寸 尽:03/09/14 23:20 ID:xhP5jsgW
平等と「同様」を履き違えてる奴が多い。
例えばジェンフリへの批判で
「男と女は平等ではない。なぜなら女は出産〜」云々みたいに
空理空論、蘊蓄たれる奴がいるがそれは同じじゃない「だけ」で
平等かど―かとは「全く」関係ない
社会的な階級でその個体の本質的な価値は導き出せない
昔は多くの研究者が「ボス猿は最下位の猿より価値がある」
と信じて来たが色んな研究結果から疑いが出て来た。

男と女も平等
黒人と白人は平等
痩せ、マッチョ、ふとっちょも平等
天才、凡人、無能も平等
優劣がある様に思えるのは後天的な洗脳のタマモノ
78一尺八寸 尽:03/09/14 23:23 ID:xhP5jsgW
建前が無く成った社会は確実に滅びます
目先の本音に捕らわれすぎて大局を見抜けない小人が多くて困りますな
79一尺八寸 尽:03/09/14 23:27 ID:xhP5jsgW
>>28
そもそも「金髪碧眼」「高身長」を美しいと感じる事が
後天的な価値観で客観からはずれてる。
いつのまにか建前の方が本音になってる。
人間ってややこしい

それに人間って複雑なもので短所と長所が表裏一体だったりもするから
単純に「優ー劣」じゃ色分け出来んのよ
80一尺八寸 尽:03/09/14 23:32 ID:xhP5jsgW
>>37
そのロジックだと
世の中の人間の大半はなんらかの傷や汚点を持っているので
「みんな死ぬべき」という結論になりますね。
完全無欠の人間なんて人類史上いなかったわけだし
これからも永遠に現れないでしょうな。
そもそも「長所」「短所」自体がほとんどの場合、緯度の問題に過ぎないから
「アッチをたてればコッチがたたず」になってしまう。
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 03:40 ID:Q4QDrXun
こわい、こわいよママン。
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 21:34 ID:kME3QfSN
僕は生まれてすぐに聞こえなくなった先天聾の高校生です。
毎日毎日がうつ状態で死にたいなあって感じる事も多いんです。
これって危険な状態でしょうか?
「一度死んで今度は耳が聞こえる人間として生まれ変わりたい」
などと馬鹿な事を考えるようになりました・・・。
もう毎日を生きるのがしんどくてしんどくて・・・。

83ダーカー ◆xOpJ21dZ6c :03/09/15 23:48 ID:i0Jm5iOx
思わず唸ってしまうような叫びを感じるよ。

>>82
どこかに救いがあるかと追求しながら生きるなんて綺麗事だよね。

どうにもこうにも自分も手一杯でどうしようもにんだよなー。
84一尺八寸 尽:03/09/16 00:10 ID:fSavO2+b
よく「足が遅い奴と速い奴がいるのだから平等じゃない」とか言う奴が居る
なんで「速い=優、遅い=劣」なのかな?
誰が決めたのかな?
そもそもそんなもの(たかが足の速い遅い)が人間の根源的な価値に関わるのかな?
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 00:28 ID:4ThX8HWl
小難しい話は哲学板ででも。
んなこと考える気力が沸かない。
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 18:29 ID:2Citak7B
>>84
太古では足の速い方が、獲物をゲットできる可能性が高いからね。
その名残だと思うんだけど。。。
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 23:49 ID:pi2oscHo
聞こえるようになったって、もう遅い。
もし死んで生まれ変われるなら、今すぐ死んで生まれ変わって、
好きな仕事についたり、友達と普通におしゃべりしたい。
88ダーカー ◆xOpJ21dZ6c :03/09/16 23:54 ID:H076XoR4
>>87
本当に申し訳ないのは承知してるけど
生まれ変わりは無いと思うよ。
死んだら粒子レベルになって
宇宙空間を彷徨うんじゃないかな。
89名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 04:05 ID:roAMKNWN
>>88
そんなことはないらしい。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~MAKOTO/FAQ.HTMLより

*人間が動物に生まれ変わることもあるんですか?*


人間が動物に生まれ変わるというのは、MOON先生のリーディングの範囲では確認されていません。

ただ一つ確認されているのは、罪と罰のページに書いたようなことです。

確認できたのは、動物霊が憑く、ということです。動物霊が憑いている人を見たことがありましたが、
私は拒否反応でひどかったです。全くの他人で、町ですれ違うとか、ある場所でたまたま一緒だっ
たという程度なら、気付きませんが、毎日一緒にいるような状況であれば、わかると思います。変な
クセを持っています。気持ち悪さを感じます。なんとなく、嫌な感じがします。そして気になって仕方
なくなります。そうなってしまったら、できる限り無視するのがベストかと思います。

90名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 23:04 ID:52dZwSYm
生まれ変わりたいと思っているけど確証がないしね・・・
あー悩む悩む!!
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 19:56 ID:vLK+flL5
障害者をこの世に作り出すのは言うまでもなく障害者を産んだ親である
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:10 ID:bRPAShIs
醜いアジア人に生まれた時点で既に全員障害者
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:18 ID:eXWtx+Im
今日の昼休み、ブラックジャックによろしくの4巻を読んでエグエグしていました。
喫茶店で、涙がこぼれないように上を向いてしまいました。
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:31 ID:yjtP0SR9
>93
もしかして足が不自由な少年の話ですか?
あれはわたしも結構きました。
95名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:32 ID:yjtP0SR9
すいません、手塚の「ブラックジャック」と間違いました…
96名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:40 ID:eXWtx+Im
>>94
不妊治療→双子の未熟児(弟がダウン症)
ってやつです。

このマンガ、1巻で結構衝撃受けたんですけど、
2巻で少しがっかりしました。「結局、勧善懲悪かよ」とか思って。
んでも4巻では、答えのない息づまる現実をみっちり描きこんでいたと
思います。

・・・でもなんか、カタルシスというか、
こういう作品を読んで障害者のことや、障害者を取り巻く環境のことを
一応考えるし、たしかに心を揺さぶられるんだけど、それで終わりっていうか。

24時間テレビの募金みたいな、すごく不遜な態度を取っている自分が嫌に
なったりもします。
んでも、当事者でもないのに常に痛みを共有することなどできない訳で、
そんな努力をすること自体欺瞞なんじゃないかとも思う訳で(難)
97名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 02:00 ID:yjtP0SR9
>んでも、当事者でもないのに常に痛みを共有することなどできない訳で、

すごくわかります。募金も、献血も、結局自己満足かなぁと。
私の場合クリスチャンなので、
私の行為は神さまのご意思によるものだと、信じていますが…
98名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 21:27 ID:gde1/8kn
でも「五体満足」をありがたく恩受している健常者もそんなに多くないと思う
99名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:36 ID:ldHuzCy8
>>98
「五体満足でよかった」っていう
「感謝」の態度も、五体不満足の人から見れば
傲慢で一人よがりでしかないと思う。
100100:03/09/20 14:29 ID:gsLGSBTf
100
101名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 08:42 ID:hejdmWAK
なにも好きで障害者を生んだんじゃあねえよ。
最重度の障害者とその家族の生活がどんなもんか想像したことあんの?
世間様に迷惑かけて街から出て行けって云われてそれでも居座って。
お陰で強くたくましくなりました!
はい、一家心中しそこなって今は幸せに暮らしております。悪い?
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:02 ID:uu6SF+lV
悪い?って別に誰もそんな話してないじゃん
103名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:02 ID:U8ksl0lF
http://www.kochinews.co.jp/0309/030905evening03.htm

この記事を読んでモララーさんはどう思いますか?
最近の子供の下着がブリーフ→トランクスに増加していることを。
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:12 ID:+XLp1YxA
バナナ
105名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:21 ID:hzxnleSM
ここがはけ口になったらいいんじゃない?
そう使われるのがいいいでしょ
106名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:38 ID:UhwUZacl
>>101
自責の念があるなら自分で処理しろよ。道ばたに糞ひるみたいにこんな所に書き込むな。
うぜーんだよ、ゴキブリ野郎が( ´ー`)つ━・oO
107名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:48 ID:fWMetboq
はいはい。
108名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 01:44 ID:12BEwrnB
何で日本のビデオやDVDには字幕が少ない?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1064237443/
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 02:25 ID:lbEUew6O
>>106
あきらかな人権侵害だよ!!
ゴキブリ野朗はその障害者に使う言葉だよ。
この人は寄生虫の卵。
110名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 23:36 ID:9AqztSF7
>>108のスレッドでひどい差別が書かれているね。
難聴者や聾者は楽しめなくてもいい!とか字幕はうざいとか。
111蟲市 ◆MusiWfuZok :03/09/23 23:46 ID:+qlfVVlZ
結局みんな自分の都合しか考えてねえんだよ。

ひとりでは生きていけない生き物のくせに。
112非通知さん:03/09/24 02:11 ID:eb+jkxOc
前の方に耳の聞こえない障害を持ってる人と
心の病いを抱えてる人との討論があったけど、
私が思うには耳の聞こえない人は心の病いをもつこともあるよね。
だから、ある程度、そういう人の辛さって解ると思うのね。
でも、心の病いだけの人って事故や突発的な事が起きない限り
耳が聞こえなくなると言うことはまずないと思うのね。
だから耳の聞こえない人の方が辛いと思うよ。
心の病いを抱えて自分の方が苦しいと思ってる人は
耳が聞こえないよう耳栓でもして試してみれば理解できると思う。
音が聞こえない時間を過ごすのに一日ともたないはず。
人それぞれ辛さの重みは違って自分が一番辛いと思うだろうけど、
私は耳の聞こえない人の方が辛いと思うんだよね。
辛さの度合いって比べられないことなんだろうけどさ。
私は身体的、精神的と両方の病いを抱えているから
両方の言い分が解るというか・・・。
でも、幸い耳は聞こえるからそんな風に感じた。

盲目の人は耳の聞こえない人に目が見えるからいいね。
って思うんだろうと思う。
耳の聞こえない人は盲目の人に音が聞こえていいね。
って思うんだろうと思う。
11360:03/09/24 05:59 ID:AICgVcHJ
>>112
>辛さの度合いって比べられないことなんだろうけどさ

私もこれが言いたかっただけです。
責め合いっこは無意味ですから。。
114名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:03 ID:UckKvIvP
>>111

だよなー。健常者は障害持った苦労したことねーからな。
115名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 06:27 ID:NZmI1aOv
障害者はテキトウにあしらえ。相手にすると付け上がるぞ!!
障害者には近付くな。泣かれたら問答無用で濡れ衣着せられるぞ!!
116名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 08:11 ID:eEk2e+lY
>一尺八寸 尽
本当にそう思う?人は平等だって?
確かに優劣は人間が作り出した無意味な観念かもしれない。
でもそれで染まりきった社会に僕らは生まれたんじゃないのか?
健常者は優、障害者は劣と見なされる社会に。
観念なんてものは結局心の持ち様なんだよね。っていってみても僕らは人とかかわらずに生きていけない。
そのかかわりを持つ人がすでにその観念にそまってるんだよ?
あなたの考えが正しいとして僕らはどうしたらいいんだい?
唯一平等と思えるのは人には死があるということ
そしてそれは一番簡単な選択肢であるということ
117名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 08:12 ID:7KAKFDPi
知らんわ、こっちが聞きたい位や
118名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 08:47 ID:L39LULxs
>>97
自己満足ですよね。
だから私は一切募金も献血もしなかった。
でもある時、気付いた。
自己満足が得られて、更にそれが誰かの役に立つなら一石二鳥だ、て。
気付いたら今度は私自身がメンヘラ貧乏になって、募金するお金も献血する健康な血もなくなった。
スレ違いかな。スマソ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:25 ID:a0Nl1ak3
不可解な世の中だものな・・・
120名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:36 ID:F3mZF5JT
>118
確かに自己満足かもしれないけど、一人ただ悩んで何もしない日より
思いつきで献血した日の方が安眠出来るような。それも自己満か。
「今日中に○○型の血液が何人分必要です」って看板見て通り過ぎてく
真人間をよそに思わず献血ルームに入っちゃって、クズな俺にも
使い道があるならそれでいいと思う。本当に生きたい奴がいるなら
そいつらが生きた方がいいよ。何なんだろうな。

121名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:39 ID:cgCDZ2di
いや、胴衣だ。
122蟲市 ◆MusiWfuZok :03/09/25 23:44 ID:itoMYqlN
献血するのも自己満足なら
「そんなの偽善だ」として献血しないのも
「俺は偽善をやらないでやったぜ」という自己満足。

何をやっても所詮、マスターベーション。
123名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:45 ID:2RbBjVnu
哲学だなぁ
124蟲市 ◆MusiWfuZok :03/09/26 20:13 ID:Up6GnyQA
皆、自分を正当化するのは生きるため。
今の自分を否定してしまえば鬱・死。その回避としての正当化。
たまたま今の自分に生まれついたことを偉そうに話すのは
そうでもしないと自分を維持できないから。
突き詰めて考えてしまえば自分に価値など無いことに気づくから。

健常者は真実から常に逃げる。
「逃げた」と認めたくないが為に、障害者を蔑む。
「障害者は生きてる意味なし」「鬱は弱い人間のなる病気」
そう決め付けてまで、自分達を正当化する。そして安心する。
「臆病な人間ほど残酷になれる」とは誰の格言だったろうか。

死ぬまで自己正当化、自己満足。
「あれは正しい、あれは間違い、あれは好都合、あれは不都合」
鼻の下のケツの穴から出るのはそのことばかり。戯言だ。
125名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:51 ID:LAjkm+g8
障害者は常に健常者にあこがれているものである
126名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 01:41 ID:IuJFoSR1
蟲市さんよぉ、 人間ってもっと・・こう、ドロドロしたもんなんじゃね〜のかぁ?
頼むからよぉ、 眠たい事ヌカスなよぉ。

マジメにやれやw がんばって!
127名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 08:52 ID:XmR1FSAL
う〜ん、なんていうか、精神的に病むのって現実逃避の現れだと思うんだよね
本で読んだことだけど、自分が母親に愛されてると思いたいがために、
虐待される自分が悪い子なんだと思って鬱になる幼い子とか。
攻撃しすることで正当化する健常者と、
それから逃避することで正当化する精神病患者
どっちも病んでるよな…。胸が締め付けられるようだ
128蟲市 ◆MusiWfuZok :03/09/27 09:25 ID:d/3GD2SH
「差別と自己保身」という「病気」は皆、生まれながらに持ってる。
それは死ぬまで完治しない。

人生とは、病人の一人一人が
寝台を変えたいという欲望に取り憑かれている一個の病院である。
byボードレール
129名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 22:22 ID:KG437aAj
>>128
差別は人間の病理だからね
生物として根本的に変わらんと悲しみは終わらんのよね

>人生とは、病人の一人一人が
寝台を変えたいという欲望に取り憑かれている一個の病院である。

なんか納得してしまいましたw
130名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 11:41 ID:SD4Q8Ohx
みんな死んじまえ。
死を前にして人間は初めて平等だった。

とかなんとか。
131名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 03:21 ID:sXLUSofi
確かに平等なんて言葉は理想でしかないね。
そもそも強いものが勝ち残る弱肉強食が生物のさだめ
平等というのは弱い自分を守り、守ってもらうために作り出された生存手段
そして差別も自己保全であり、まさに人間の業っていうとこだな
ただ人間が本当に平等になる瞬間は死以外にある気がする
例えば好きなことに没頭してる時とか。
こんなことかいても先人がいくら無差別運動しても変われなかった世の中だから
自分の周囲から差別がなくなろうはずもないけれど
何かに夢中になって自分が格差を感じなくなれれば
そこは平等(対等?)な世界に思えるんじゃないかな。
まぁでも「人間が本当に平等になる瞬間」(死以外で)
が好きなことに没頭してるときなのかわからないし
そんなふうに思える心の持ちかたを見つけられれば
幸せだぁな…
132名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 03:28 ID:aS2SfYoq
精神障害なんて物は本当はない
ただ馬鹿が誰かを蹴落とし、自分を正当化、自分を神格化する為に存在する。
全ては違って当たり前
全ては本当は意味を持ち素晴らしく美しい
それを見抜けるかどうか
133名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 20:15 ID:UPMKTmG3
障害持っていると健常者がうらやましくなりません?
134安星:03/10/02 20:16 ID:1cONi5yi
>>133
どうしてそう思うの?
健常者はいいだろうけど、障害者はそれだけで差別を
受けるし、普通に"できない"わけでね。
135名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 21:03 ID:aPTSM4TO
障害者 > ひきこもり
136名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 21:55 ID:0Qfv8Ul4
>>133
俺も同じだよ。
耳が聞こえないから耳が聞こえる人のことが羨ましくなったり
その人の体を触りたくなってしまうこともある。
137名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 03:40 ID:pcmpBS0L
>>136
難しいですねぇ。
どうして健常者を羨ましく思うのかそれについてメンタル的に考察してみません?
138名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 22:06 ID:tj7X6u4a
保守します
139n bfdgvecf◇アヒャやヒャヒャヒャ:03/10/06 22:12 ID:Yz3eu45y
障害者の他に
ユダヤ人差別の問題もある。
まあ、これはアパルトヘイトのようなもの。
もうこの問題は解決されたのだろうか?
法ではもう解決されたようだが、
実際にはまだ差別の目で見ている人も少なくない。
このことについて考えていきたいのだが。
140n bfdgvecf◇アヒャやヒャヒャヒャ:03/10/06 22:14 ID:Yz3eu45y
ユダヤ人差別に関しての小説は、
「あの頃はフリードリヒがいた」
が代表であろう。
141名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 22:16 ID:IMIoQyIz
こんな世の中に生きているという点では
健常者もさほど、羨ましい存在とは思わない。

俺が一番羨ましいと思うのは死んだ人たち
142n bfdgvecf◇アヒャやヒャヒャヒャ:03/10/06 22:17 ID:Yz3eu45y
みんなで、
人種差別の非道さについて
考えていかないか?
143名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 00:14 ID:F3LyCI73
一番苦労するのは中途半端に障害持ってる奴だな…
俺の場合耳が悪いからちょっとでも小さい声で喋られると何言ってるかわからねぇ。
けど健常者と同じように扱われてきたから色々苦労してきたよ。
今も就職で思いっきり苦労してるけど。
とりあえず若いうちは健康だけが一番の武器だな。
144名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 05:17 ID:lHZdx05s
>142
誰でも差別心はあるよなぁ。
中国とか人多くて未来もあって日本をポヌと追い越して21世紀は中華中心主義時代が来るのかなぁ、すごいなぁと思うが、
オレのアパートの隣に中国人留学生が『キョウカラココニスム、チャンアルヨ、ヨロシク』と言われたら(〜アルヨって言い方ももちろん偏見なんだが)、
新聞に載るような事件おこさんだろな、こいつと思うし、やっぱちょい怖いw、これもやっぱ差別になるのかな?

あとオウムの信者が近所にくることに反対してる人を、オウムの人たちの人権を侵害してる!!!って起こる人いるけどさ、
もちろん宗教の自由は法律で保障されてるし、
法律に触れるようなことをしてないオウム信者を差別することはいけないと思うが、
正直近所にオウム信者が団体作るとかなったら抵抗があるのは人間の感情としてしょうがないよなぁとオレは思うんだが。
145名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 05:55 ID:kPl4BRjY
人種差別はむずかしいね。
でも無くそうと思えば無くせるよ。
それを無くそうとしていないだけで。

俺の行ってた小中学校では同和問題や部落差別について学ぶと言う事が無かった。
だから、そういう差別があると言う事を高校を卒業するまで知らなかった。
社会人になって電車や町中に部落差別を無くそう、なんてはり紙があるのを見るようになって
それで存在を知るようになったんだけど、同時に、この貼紙やポスターを作ってる奴は
本当に差別を無くす気があるのかな?と思うようになった。

他の人種差別なんかも、テレビでの報道なんかが影響多いと思う。
差別的な発言おおいし。
また外国人による犯罪。とか。
じゃあ、どう表現していいのかは解らないけど。
146名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 05:58 ID:kPl4BRjY
あと、差別は受け継がれてるものだと思う。
小さい頃からそういう言葉を無意識のうちに何千回、何万回と聞いてると思う。
小さい時は差別なんてしていないんだけど、だんだん自分で何かを経験(新聞やニュースその他)
で見るようになったりして、今まで聞いてた言葉と照らし合わせるようになっていつの間にか差別するようになったり。

でも差別されていないやつなんているのかな?
俺も差別されてるし、人を差別するし。
147名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 21:30 ID:Ltz/GSql
>>146
職業の地位の違いでも差別されているしね・・・
148名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 23:03 ID:WwzEX4Go
俺の友人が言っていた。耳が聞こえない人なんだけど
「早く死んで今度は耳が聞こえる人として生まれ変わりたい」とだってさ。
149名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 23:04 ID:WW7h7yTp
>>148
その気持ち、痛いほど分かるよ・・・
150名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 23:51 ID:7V/egmnR
>148
健常者の寝ぼけた戯言と思ってくれていいけどやっぱ耳が聞こえないのってそうとう苦しいのかな?
見た目に分からないぶん余計に辛いのかな?
オレはアトpが酷かった時があり最悪なときはグログロなケロイド状態だった、やっぱ死にたいって思ったな。
オレはあまり障害者が努力して何かするのを放送するドキュメンタリーとか嫌いなんだけど、
全盲の人はなぜかそれだけで敬意をはらってしまう。
ある程度の障害は最悪そうなってしまっても受け入れられそうだが全盲だけは耐えられない。
151あぼーん:あぼーん
あぼーん
152名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 23:14 ID:EtYEilWC
>>151
で耳が聞こえない人はその番号にどうやってTELすればいいの?
153ダーカー ◆xOpJ21dZ6c :03/10/12 00:04 ID:70zhEpiG
FAXとかないのかな?
154名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 23:57 ID:Ibn2zgj6
>>153

あったら便利なのにね
155名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 13:43 ID:pm48uAu/
顔でわかる障害者の人って一般人に見るだけで不快をあたえてしまう
それに犯罪を犯しても罪にとらわれない事が多々ある
税金の無駄
公共の場でうるさい(電車とか)
世話する人の労力がもったいない

これだけ迷惑をかけているのに、のうのうと弱者として常に守られ生きている
156名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 00:30 ID:WLGUkCpM
>>155
お前、死ねよ!!
157名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 10:00 ID:zOiE2svj
よく「世間は厳しい、弱肉強食だから自分の力で立って歩かなければダメだ」なんてこと
言われるけど、>>155の言うように本来それが出来るはずのないほどの障害を持つ人
達は自ら求めずとも手を差し伸べられて生きている。ここらへん矛盾だよなぁ。

かといって「障害者はさっさと氏ね」と言えるほど鬼じゃないけどね。
そう考えると「平等」なんてのは詭弁にも聞こえる。

社会的な生産性というか、貢献度というか、そういうのを考えたとき、重い障害のある人
は何がしかのサポートの上でいわゆる「健常者」と同じラインで競うことができる。
#自助努力を否定するわけじゃないよ

まあ、「健常者」と言われる人達の中でも大泥棒や詐欺師みたいなどうしょうもないのも
いるわけで。
混乱してきた。まぁ早い話世の中のためになればいいかな、と。
158157:03/10/14 10:04 ID:zOiE2svj
ごめん俺の発言>>1にループしてる…。
159名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 21:14 ID:V8fVA66s
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060639492/698
馬鹿な姉をもつと、馬鹿な弟は耳が悪くなるのは基地外兄弟。
死ね、死ね、死ね。

この発言、どう思う?
160名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 02:37 ID:Ni0i5xSl
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065225313/117

私は耳が聞こえない人間ですが、上のコメントを読んでとても
悲しくなりました。何故、睡眠薬のマイスリースレッドでいきなり
関係ない耳が聞こえない人への中傷が書かれるのでしょうか?
161名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 04:32 ID:EGX8nKcq
>>160
私はたまたま障害を持って生まれて来なかったから、障害者の気持ちを完全に理解は出来ないだろう。
だけど、障害者っていう言い方?というか言葉自体あまり好きじゃない。
なぜ平気で耳の聞こえない人のことなどを平気で馬鹿にする人がいるのでしょうね。
ただ、運良く健康に生まれてきただけで、何故あんなに偉そうな発言が出来るのでしょう?健常者がそんなに偉いのか?
もし、自分が耳が聞こえなく生まれてきた場合、差別されたりしたらどんな気持ちになるのかとか考えたこともない人なんでしょうね。
お辛いとは思いますが、そんな無神経な人の発言なんか便所の落書き程度だと思って、気にしない方がいいと思います。
162名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 00:11 ID:nk1iO8Va
>>160を見て思ったんだけど何で睡眠薬のスレッドでいきなりつんぼの話が
出て来るのか理解に苦しむ。
163名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 11:36 ID:aNxiySI8
学生時代にプラスチックの部品を作るバイトしてたけど、どんなに機械を調節しても不良品が出来てきた。班長に「どうして不良品が出来るんですか?」ってたずねたら「分からん。でも仕方ない」って云われた。
その不良品は粉砕機にかけてバラバラにし、溶かしてもう一度型に流し込んでた。
164名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 21:37 ID:LvOW+oAM
車でも必ずといっていいほど不良部分が見つかるしね
165名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:32 ID:2HdqQzi1
人間と機械は違うッ!!
166名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:39 ID:jeS5rvGl
機械じゃないから余計に手に終えんのです。
167ダーカー ◆xOpJ21dZ6c :03/10/19 23:10 ID:qZxD4Rqi
機会の身体なら不良なパーツを交換すれば済むけど
人間の精密な体はそうはいかない。
168名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:38 ID:c0NH37Xo
人間なんざ、所詮は血の詰まった袋だ。そんなに気負いしなさんな。
169名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:00 ID:qaZswSqo
>>168
「血」てゆーより色んな「内臓」が詰まった生体だろう?
170名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:20 ID:QTfGtlc3
メンヘルサロン板のスレッドにしては、あんま有益な意見が少ないね。
171ダーカー ◆xOpJ21dZ6c :03/10/22 00:55 ID:HkTKs+u3
足の不自由な人は漫画「リアル」を読んでみてはどうかな。
172名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 22:30 ID:mRPxkYAU
メンヘルだからこそ、精神科へ通っている障害者の体験談とかあれば
いいんだけどねぇ
173狂人 ◆Cw9/qJ/7wE :03/10/22 22:30 ID:p0S9bMx9
狂ちんは精神障害者でし(^^)
174タイ人マン ◆nOSYHVb/HU :03/10/23 07:02 ID:v+xbhkpm
勝手に
人間が勝手に決めただけなんだよね。
障害者・健常者。

野菜でも形がいいの勝手にいいと人間が決めただけだよね?
形が悪くてもおいしいのはある。

神様は差別してないよね?

と言ってみるテスト!
175名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 22:10 ID:S/3TZNag
>>174
言っていることの意味がよくわからない。
176てへん ◆DjzTfx3KeM :03/10/23 23:06 ID:NGyGqbzN
病気も、障害者も、分類好きな社会が作った「フィクション」であることを前提におこうね。
177ダーカー ◆xOpJ21dZ6c :03/10/23 23:35 ID:8k2RsCNO
>>174
言いたい事はなんとなく理解できるよ。
適材適所って事だね。

神はいない。
今、実際にある現実が全て。
178名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:51 ID:DcIhIlKS
分類好きな社会・・・言い得て妙だな
179てへん ◆DjzTfx3KeM :03/10/24 20:55 ID:9/UDKv3j
「もしも」だ。
世界に自分ひとりだけしか存在しないとする。
そうしたら、障害者、とか、男、とか、女、とか。
カテゴリーはできるとおもう?

分類好きな社会は、差別を生み出してもいる、ということを念頭に置いておいた方がいい。
180てへん ◆DjzTfx3KeM :03/10/24 20:59 ID:9/UDKv3j
基本的に「差別」されるのは、社会に「擁護」されている人たちだよね。
「障害者」に限らないな。女性、部落、などなど。
181名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:53 ID:4v0yo5aI
会社もいろんな職位に分けてるしね
182タイ人マン ◆nOSYHVb/HU :03/10/24 22:35 ID:8i8u19is
>>179
<<分類好き・・・・・・・念頭に置いておいた方がいい。

確かに! 

>>1のスレタイは
凄い難しい問題だと思う、哲学。

183名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:35 ID:JB/8lfFk
障害者の『害』という字が差別的な印象を与えるのは分かる。
だから『害』という字を変えるという運動には概ね賛成です。
が、障害者をチャレンジドゥと呼べとか主張する運動は正直失笑してしまふ。
あんたらら障害者になったとき、そう呼ばれたいのか?
184名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:42 ID:J3fVkCOc
>>183にすんなりと同意しますとも。
185名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 20:23 ID:bwcZUKqT
186名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:53 ID:frtL474s
おい!みんな、このスレッドを見てくれ!
ゴッドハンド輝パァァァァト8
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066480500/

こともあろうに、聴覚障害者が作者の公式HPのゲストブックに
書き込んだ意見を断りもなく削除したそうだ。
これについてどう思う?差別だと思うが。

ちなみに作者の公式HP
http://members.jcom.home.ne.jp/valholl/

件の発言
山本先生、初めまして。私は兵庫に住む耳が聞こえない女性です。
今回の「ゴッドハンド輝」を読んで少しがっかりさせられました。
輝が電話を通して風鈴の音をも聞き取る場面、あれを耳が聞こえない
人が読んだらどう思うのか考えられたのでしょうか?
私は少し心が傷つきました。日頃から周囲の音声を聞き取ることも出
来ない、電話さえもできないのですよ。まるで耳が良過ぎることを逆
自慢されているようで、少し悲しくなってきます。
出来れば、今後は障害を持った人間のことも描いて欲しいです。例え
ば耳が聞こえない高校生が安田記念病院へ入院して、輝がコミュニケ
ーションに苦労しながら最後には手話も覚えて健常者と障害者のコミ
ュニケーションの楽しさを描き出していく・・・こういう展開をして
下されば、私ももっとこの作品が好きになるでしょうし、感情移入も
出来るのではないかと思います。
突然の苦情、すいません。でも耳の障害を持った読者もいるというこ
とを山本先生にも知って頂きたかったのです。それでは失礼します。

耳が聞こえない読者


神戸市, 兵庫県 日本 - Friday, October, 24, 2003 at 18:49:56 (JST)
187名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:56 ID:Ie8sIsj/

姉が知的障害者

それを軸に

母親はノイローゼ

父親はイカレチンポ

自分は精神病

家族揃って死んでよし!!
188名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 01:48 ID:0cdfxTHc
>>187自身が死んでしまえばいい
189187:03/10/28 02:13 ID:0vzxxB3p
>>188 そだね
190名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:50 ID:cHBr3Evu
ああ、鬱ですねぇ
191名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:08 ID:Ay252rRJ
障害はなにも先天的なものだけじゃない
事故事件災害病気などによって、後天的に障害者になる場合だってある
その可能性は誰にでもある
それを思うと、障害者の人たちを上からの視点で憐れんだり貶したりすることはできない
明日は我が身だと思ってるから
192時代は個人主義:03/10/29 13:51 ID:bx3KNgQi
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

要するに、とくに戦前はA型中心の集団主義が徹底してたわけ(全体主義)。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。

つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、本を書いてるよね。
193名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 22:11 ID:Qdq1NdUW
例のサイトにまた以下のような文章が投下されたわけだが・・・。

”○○によろしく”では主人公の医者が障害を持った胎児の生死を
巡って両親と対立する場面が描かれていました。
”ゴッドハンド輝”でもそのような障害者の人権を重視するような
話を書いて頂きたいです。

先生、今度はこの文章を削除しないで下さい。
もし削除された場合は障害者に対する抑制発言差別として全国人権
協会や日本弁護士会へ報告する事があるかも知れません。

障害者


, 日本 - Wednesday, October, 29, 2003 at 21:16:27 (JST)
194名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:57 ID:vhNU9qCp
あっちこっちコピペご苦労様。w
195てへん ◆DjzTfx3KeM :03/10/30 00:20 ID:xruy8rUd
障害者→障「碍」者と読む傾向がつよいが、
どうみてもおかしいね。
いまさら差別していましたって自認してるようなものじゃん。
読み方をかえたって、どうしようもないんだ。

辞書でみればわかる。害と碍は同じ意味。
見てくれでごまかそうとしているだけ。
ひらがなにしても同じことだと思うよ。
196名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 21:31 ID:Q3ZMm9FJ
???
197名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 22:00 ID:NgghSnd/
またまた、例のサイトのゲストブックに・・・

やあ!
僕は耳が聞こえない高校生だよ!耳が聞こえない人のことを聾者という。
「ゴッドハンド輝」は楽しいからいつも読んでいるよ!
輝も好きだけど僕は北見がもっと好きです。北見はなかなかかっこいいなあと思う!
僕も耳が聞こえたら北見のように素晴らしいお医者さんになりたかったね!
でも運命は僕を皮肉に障害者にしてしまった。
山本先生も今度に僕みたいな聾者を作品に登場したらとっても嬉しい!
北見と一緒に共演したいなあ!
これから寒くなるけど山本先生は風邪がひかないように体に気をつけて
がんばって下さい!

聾者


, 岡山県 日本 - Friday, October, 31, 2003 at 20:42:04 (JST)
198名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:51 ID:qhZpf6aL
うーんage
199名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 01:31 ID:RwOUmp1g
人格障害と診断されてむかつく。
200名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 21:27 ID:2DtxT2A/
人格障害といっても色々あるが?
境界性とか自己愛性とか
201名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 23:17 ID:0vvGeId8
障害者は全員が人格障害を持っているわけではないけどね
202名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 20:23 ID:Z1oy515K
age
203名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 00:04 ID:nzsXrZKq
人格障害者も所謂ところの「ショーガイシャ」なのかね?ま、健常者から見れば充分に「ショーガイシャ」なんだろうけどな。
204名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 20:42 ID:n64avY/k
>203 お前、障害者の定義をぜんぜんわかっとらんな!
205名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 20:52 ID:C76ZkSlc
健常者がうらやましいよ。
楽な生き方で、何の支障もなく生きていられ、しかも障害者のことを
あれこれ言えるもんな。自分勝手な人生を送れるんだもんね。
206名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 11:51 ID:gCbhbbA8
健常者が楽?
障害者の面倒を見てるのは健常者でしょう。
それが健常者の務め。えらいもくそもないし、障害者だから遠慮することもない。
健常者がうらやましいと思うのは勝手だが、楽な生き方をしているというのは間違い。
それとも、あなたは楽に生きたいから健常者にあこがれるんだ。
障害者のほうがよっぽど楽ジャン。文句言ってればいいんだから。
こんな楽なことはない。

ってなるでしょ?
だから、障害者だからといって卑下する必要なし。健常者だってアフォもいるわけだし。
仲間が居て、仕事があって、パートナーが居れば、別にいいんじゃん。どっちでも。
207名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 19:34 ID:SPmtPxRa
>206
少なくとも、2ちゃんで障害者を中傷している香具師は超アフォということ
で。
208とあるサイトの掲示板より:03/11/11 01:12 ID:eSUfbp4D
山本先生、こんばんは。ぼくは耳が聞こえない高校2年生です。
いつもマガジンを愛読していてその中でもこのゴッ輝が一番
大好きです。輝がかっこいいからです。
思ったのですが、輝が勤務している病院には精神科とか神経科
とか心療内科の診療科目はないのでしょうか?今までに精神科
医とか出てこなかったので。
実は、ぼく自身、うつ病で精神科へ通院していますので。耳が
聞こえないと本当に辛いことばかりです。障害を持っていない
人間がみんな幸せとまでは言いませんけど、やっぱり耳が聞こ
えた方が便利ですね。時々、いったん死んで、今度は聞こえる
人として生まれ変わりたい・・・なんて馬鹿みたいなことを考
えてしまうんです。学校でも耳が聞こえないために先生の話も
聞き取れないし、クラスメイトの会話の中にもなかなか入って
いけないので、いつも孤独感を感じています。町を歩いていて
も電車に乗っても普通の人には当然のように耳の中に入ってく
る音や周囲の話し声も入ってこないので寂しいです。そのため
にうつ病になってしまいました。自分が悪いことをしたわけで
もないのに、障害を持ってしまうなんてこの世の中は理不尽な
ことばかりですよね。
209とあるサイトの掲示板より(続き):03/11/11 01:13 ID:eSUfbp4D
もし、機会があれば、今度の作品に精神科医も登場させてみて
ください。耳が聞こえない学生が安田記念病院へ行って、精神
科医と話したり、輝がアドバイザーになって「俺が君の精神病
を治してみる!」などとファイトする場面が出てきたらいいな
あと思っています。

すっかり薬漬けになってしまった・・・。抗うつ薬や抗不安薬、
睡眠薬・・・色んな薬をいつも制服のポケットに忍ばせていま
す。

毎日が辛いですが、ゴッ輝を見るたびにぼくの気分も少し軽く
なります。山本先生、応援しますのでがんばってください。

耳が聞こえない高校生


, 日本 - Monday, November, 10, 2003 at 22:54:17 (JST)
210名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:39 ID:OHJqYcSB
お前たちは考えたことがあるのか?
耳が聞こえないと人の輪の中にいても話の内容がわからないんだよ?
電車やバス、店の中にいても音や周囲の話し声も聞こえてこない。
多くの人たちに囲まれていても常に孤独感を感じているんだよ?
心を癒す音楽も聴いたりすることも楽しんだりすることもできない。
まあ、この辛さなんてお前たちには一生、理解できないだろうけどな。
211名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 02:18 ID:N/1aavq6
メンヘラーの皆さんも>>210さんの問いに答えてやって下さいな
212名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 22:39 ID:HToDMUgt
耳が聞こえないと損してばかりなんだよねー。
情報が入ってこないし、ネットで情報収集しかできないし電話はできないし
他人の会話の中にも入りにくい。そばで知らない人が何かを話していても
盗み聞きできない。電車やバスや船や飛行機に乗っても放送がわからない。
デパートなどでお得なセールの案内放送がされても聞こえない。
目の見えない人や車椅子の人や知恵遅れの人などと違って外見からでは
障害持っていると気づかれにくいし。
テレビやラジオも楽しめない。
あーもう嫌になるよ。
自分が悪いことをしたわけじゃないのに・・・。
一度死んで耳が聞こえる人として生まれ変わりてえよ。
213名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 01:07 ID:4XLkJYtI
先天的に耳が聞こえない人って、何で「音」に憧れるかな。
聞いたことないんでしょ?
耳が聞こえるってメリットだけじゃないよ。
昔、ピアノ騒音殺人事件ってあったんだよね。
近所のピアノがうるさい、って一家全員殺しちゃったんだっけな。
耳が聞こえるって、聞きたくない不快なものまで聞こえるってことだ。
人の悪口だって聞こえるし。
鬱だと、音がすごく怖くなるんだよね。
特定の音が聞こえると恐怖で動けなくなるし。
メンヘラだったら、耳が聞こえなくなればどんなにラクか、と思ったことって何度かあるんじゃないかな。
でも、自分じゃ選べないじゃん。
聞こえるなら聞こえるで、その状況に適応しなきゃダメじゃん。
みんな生まれは選べないし、生まれた状況で生きるしかないし、できる限り助け合うしかないんだよ。
ないものねだりしてても、不幸になるだけ。
人生のエネルギーを妬みで消費するつもりはないよ。きりがない。
214聾の女性:03/11/16 02:47 ID:NWAT47eX
耳が聞こえないと声も正しく出せないので、精神障害者だと誤解されたりすること
もあるし、障害のことをなかなか理解してもらえない。上にもあるように足が自由
でない人は車椅子に乗っているし、目が自由でない人は白い杖をついているから、
すぐに気が付いてもらえるけど。私たちは補聴器をつけても目に付かないから。
電話も不可能、他人とのコミュニケーションが自由にできないっていう理由だけで
就職も断られてしまうし、もういや!
何で私達は自分が悪い事をしたこともないのにこんなに苦しい思いをしなければ
いけないのかしら?絶対におかしいわ!!
215名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 12:04 ID:5LqSnGo5
>>214
随分、失礼なこといってるなあ。
じゃ、あなたは、理解してもらうために足を切り落とすの?
目をつぶすの?
メンヘルでも、身体障害者は目に見えるから理解されやすくていいなあ、なんて言ってたアホがいたが。
理解してくれない、って一体どういうことよ?
不都合があるなら、その都度お願いしなきゃわかってもらえないよ。
就職なら、メンヘルだって制限されてる。
視覚障害者なら、もっとだ。
メンヘルも叩かれるけど、それは社会がわかってくれない、と言いつつ自分の義務や思いやりをはたさないからだ。
だから自分は、義務を果たせない代わりに文句も言わない。社会のせいじゃないもんね。
理解してくれない、って一体どういうことよ?何が欲しいの?
216名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 07:41 ID:fYq8nDku
>>215
同意。
障害者だと何も言わなくても理解されるべき
健常者はそういう苦労は一切無し
と思ってるんじゃない?

普通の人だって誰かに何かを理解してほしかったら
必死で説明するって。

217名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 07:42 ID:67W9J5BL
虐待
いじめ
なんかが原因だろうな
218名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 07:43 ID:67W9J5BL
先天性にそんな運命だったり
219名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 20:34 ID:DeWd6RzM
おい、楽してばかりの健常者!
漏れら耳が聞こえない人間はなかなか気がつかれないし冷たくさ
れることも多いのよ。
今日も散髪に行ったんだけどさ、店員同士の対話も聞こえないし、
ほかの客と店員がどんな会話しているのかも聞き取れねえ。
散髪に限らず、上にもあるんだけど、まわりの声や音聞こえない
のはとっても不便なのよねえ。漏れの友達に電車が好きなやつい
るけど、電車の走行音も車内放送もわからないから楽しみ半減と
言ってた。希望する電車の運転士にもなれないから人生に失望し
かけているようだ。ああ、何で耳が聞こえない人は大損ばかりな
のだろう。健常者は楽な人生ばかりでいいよ。耳が聞こえればど
んな音も声も聞き取れるしなあ。
おっと、あくまで健常者と耳が聞こえない人を比較しての話だか
ら「ほかの障害者」の話はなしだぞ。目の見えない人のほうがも
っと大変だろ、とかいう話は聞かないからな。
220216:03/11/18 01:02 ID:QIKcPsa5
なんていうかさ、
そういう思いを真正面からぶつけられると
引いちゃうよね。
ほら!俺は障害者だぞ!みんな俺を大切にしろ!
って言ってるようなもんじゃないですか。

正直なはなし、障害者の気持ちはわかりません。
実際にそうなった経験が無いから。

でも、冷たい健常者は、いくら言ったって冷たいもんじゃないですか?
分かる人は分かると思うし。気がつけば対応を変える思うし。

そういう気概を持っている人なんて
100人中2〜3人くらいじゃない?
そういうひととだけ付き合っていけばいいんじゃん?
100人中100人に自分の思い分からせるなんて、健常者にも無理よ。
221ある耳が聞こえない人間:03/11/18 20:33 ID:yNTHJC6F
だいだい、お前たち、耳が聞こえない人間の気持ちを考えようともしてねえ
だろ!日本で障害者といったら車椅子の人が真っ先に思い浮かぶもんな。
だから、車椅子の人は周りの人から親切にされるけどさ、俺ら耳が聞こえな
い人は自分の悩みとか理解してもらえんのだよ。目の見えない人も結構親切
にされるけどね。外見で障害者だと気づいてもらえない障害はとても辛い。
この2ちゃんで障害者をいじめたりするやつらは本当におめでてえな。
そういうやつが死んだとき来世は今の障害者以上に苦しむといいよね!
そして、俺たち障害者は上級の人間になりたいもんだ。それが本当の平等。
まったく・・・障害もって悩んだ経験もないくせに偉そうなことぐちゃぐち
ゃ言ってんじゃねーよ。2ちゃんではなく実際の世界で多くの人々が見てい
る前で堂々と言って欲しいね。俺はこれをみんなの前で堂々と言えるよ!
222蟲市 ◆MusiWfuZok :03/11/18 22:13 ID:e5Im4J8/
>>221
「耳が聞こえない人生とはどういうものか」を体現するのが
あんたらの「仕事」でしょ。
「既知外の人生とはどういうものか」を体現するのが
俺の「仕事」のように。

「神は自らを見ようと欲し、人間を作られた」って言葉がある。
人間ひとりの人生はひとつの視点。視点に上級の下級もない、角度の違いがあるだけで。
あんたらはその宿命を背負った以上、聴覚障害者の視点を「持てなかった」我々に
「耳が聞こえない人生とはどういうものか」を語る義務がある。
もちろんあくまで「義務」だから黙って死ぬのも自由。
様々な人間の視点を知ることで、お互いが補完し合う。それが本当の意味での共生なんだよ。
何もバリアフリーや雇用施設だけが共生じゃないのよ。

俺もさほどいい思いもしてこなかった人間だから
「人生なんだか面白くないな」って人間の気持ちはよくわかる。だがそれは個人エゴ。
「何で俺が」ってのは続きを書けば「何で俺がいい思いを出来ないんだ」ってことだろ?

あんたに聞きたいのは「もし耳が聞こえてたら笑顔で暮らしたのか?」ってこと。
223名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 20:24 ID:SOiIH6An
>222
ああ、耳が聞こえていたら完全にとは言わないが、今よりは笑顔で暮らせていただ
ろうよ。

お前たち、マルチポストしている俺に文句言うなよ。
耳が聞こえない人の代表として色々と現状を告白しているんだから逆に同じ聴覚
障害者にも感謝してもらいたいくらいだ。
回転寿司の店行ってもインタホーンが使えない、電車に乗っても周りの話し声、
アナウンスも聞こえない(これをうざいと言う健常者もいるが俺達は気になるもの
である。)町を歩いていて、周りが突然笑い出しても何を笑っているのかも把握で
きねえ。電話もできない。字幕なしのテレビ番組も映画も楽しめない。本当につま
らない毎日続きの人生だよ。この制限だらけの人生、もしお前たちが背負うことに
なったら耐えられるか?絶対にできねえだろ。
職業選択の面でも色々と差別受けるわ、自由な職を選べない。障害者年金は減少。
もーストレスたまりまくりの人生。疲れちゃうわ。死にてえ。
お前たちは今、自分が健常者として生まれたことをもっと感謝しろ。そして障害者が
いるおかげで優越感を持てることにも感謝しろ!
224名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 20:46 ID:BB0q6gj4
>223
ホントに障害者か?ネタだったら悪質だな。
225蟲市 ◆MusiWfuZok :03/11/20 12:26 ID:ZH58QU5P
>>223
ネタかも知れんけど一応書く。

人間は不完全な生き物。
耳がいくら良くても「心の叫び」は聞き取れない。
目がいくら良くても「物事の本質」が曇って見えない。
思いやりがいくらあっても「他人の内面世界」は覗けない。
俺から言わせれば「人類みなカタワ」。

障害者を罵倒する健常者、そしてそれにいちいち劣等感を感じるあんた。
この両者は「幸福感が貧しい」という点では同類。
せっかく弱者の気持ちがわかる人種に生まれついたのにもかかわらず
「障害者氏ね」なんて言ってる奴らに、あんたは無意識に「同化」してしまったんだよ。
無意識に「自分で自分を差別してる奴」はメンへラーにも多いんだ。

この言葉はあんたへのプレゼント。
あんたが「ネタ障害者」だとしても人間である以上あてはまることだ。
俺の言ったことの意味が実感できるようになれば、あんたの
「ストレスたまりまくりの人生」に終止符がうたれることだろう。
226蟲市 ◆MusiWfuZok :03/11/20 18:01 ID:oMR10SNn
ついでに書いとくけど。
耳が聞こえないからこその楽しみがあるのはあんたが一番良くわかってるだろうに。
「障害者なんて生きてたってつまらんだろう」なんて貧しい幸福論に反応して
「こんな酷いこと言われた俺は生きてたって〜」ってなったら連中の思う壺なのに。

あんたには健常者には聞こえないものが聞こえているはず。
俺が聞きたいのはそれ。あんただけの音。「語る義務」とはそれのこと。
あんたの泣きごと聞いて「可哀想」と同情してそれで優越感に浸るほど
俺は精神狂った覚えは無い。「可哀想」ほどの差別用語は無い。
既知外の俺のグチなんてあんただっても聞きたくもないだろ?

そういう感性がないとすれば、あんたはただのネタか
あるいは「何で俺が」の駄々っ子障害者ってことだ。
現実は厳しいだろうけど、何も自分から差別主義者の仲間入りなどする必要はない。
227名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 22:04 ID:EVzr4R+h
そっかー、障害持ったこともないも前らには彼らの気持ちなんてわからん
だろうね。だから優越感を持ってしまうし、自分は障害者にならなくてよ
かったとでも思っているんだね。納得。他人事だもんなぁ。
228名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 22:50 ID:5DHWV5M3
「何で俺が」って思うのは普通の感情でしょう。
感情を言い負かしてどうするの。
229蟲市 ◆MusiWfuZok :03/11/21 23:31 ID:F7P79jKG
>>228
「何で俺が」と思った後、君はどうするの?神でも恨むの?
もし自分が恵まれていたら出なかったであろう感情を唱えることに、いったい何の意味がある。
何にも前に進まないよ。
230蟲市 ◆MusiWfuZok :03/11/21 23:47 ID:F7P79jKG
それに「どうしてこの世の中に障害者が存在するのだろう?」ってスレでしょ?
なのにあんたらは今の自分の苦しみさえ逃れられれば、あとはいいって感じがする。
俺が221に「もし耳が聞こえてたら笑顔で暮らしたのか?」と聞いたのはそういうこと。
「自分の耳さえ聞こえれば、あとはどうでもいいのかよ」と。
スレタイはハッタリか、と。そういうスレかここは、と。

221がネタだったのか何だか知らんけど。
231ダーカー ◆xOpJ21dZ6c :03/11/21 23:50 ID:71Crpy2U
先天的なモノと後天的なモノでは思いも違うのかな?

精神病者としては自分が治ったとしたら
他人はどうでもいいって無意識に思うだろう。
232名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 20:09 ID:JOU8CZpK
でも、実際に心の中で優越感を持っている健常者は何人もいると思われる。
人間って、結局弱い生物だからね・・・。
例えば、市役所の障害福祉課で色々な障害者と接して、昼間は笑顔で接して
いる男性職員やお姉さんが家へ帰ると2ちゃんねらーに豹変。ストレス発散
のために障害者の中傷等を書き込むことは多いらしいよ。
昼の顔と夜の顔・・・そんな両方の仮面を持っているのが我々、人間なのさ。
233名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 21:28 ID:7NxPY9NN
ホント、耳が聞こえない障害って外見からでは見分けがつかないから
その障害を他人に説明するのしんどいよね。
今日、行楽期の真ん中やったから京都の嵐山まで紅葉見に行ったのよ。
車で行ったんだけどさ。最初に友達と待ち合わせする場所でとめたとき
後ろからバスがやってきたの。そのときな何とも思っていなかったけど
周りが自分の方をじろじろと見てくるからおかしいなって思ったのね。
そしたら、そこが駐停車禁止場所だったらしくそのバスはクラクション
ならしてきたみたい。でも自分にははっきりと聞き取れないからつらい。
また、嵐山でも何台かの車の人が話しかけてきた。でも何言っているのか
わからない。適当に流した。やっぱり外見でわからない障害はしんどいと
思った。すれ違う健常の子供たちを見て「この子は耳が聞こえてうらやまし
いなあ」と思った。楽しむつもりの連休がストレスになってしまった。
もういやだよ。障害持って区別されたり差別されたり誤解されたり理解され
なかったり・・・。しんどくて。
234名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 22:40 ID:c7MxMqnr
漏れもマルチしているけど・・・
友達と待ち合わせに駐停車禁止場所に一時的に停車することだって
みんなもよくあることでしょ?そのことくらいバスの運転手も見逃して
くれればよかったのにね。
あと「耳が聞こえないので紙に書いて下さい」って紙とペンを差し出しても
鳩が豆鉄砲を食らったような顔をする人もいるし、面倒くさがる人も多い
んだよねー。
耳が聞こえないのは他の障害者よりも楽な障害に見えて実は一番しんどい
障害。情報面でも他の人よりも劣るし文章力も読解力も劣ってしまうし。
何で耳が聞こえないように生まれたんだろうねぇ。漏れたちは。
法律にも色々と制限受けているし。
235名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 19:07 ID:dRsXGXIO
結局は障害者も健常者も互いに理解しあう必要があると思うんだよ。
お互いに言葉が通じないんだから。
俺の体験では、俺にいつも大声で話しかけてくる隣のオバハンがいる
のね。当然、何言ってるのか分からないから「筆談でお願いします」
とお願いしているのにも関係なく通じてくれない。耳が聞こえない人
にとっては難儀な人間だと思う。こういう人たちに耳が聞こえないこ
とを理解させるためには大きなエネルギーを必要とするし、しんどい。
自分が相手に自分の障害を理解させるために努力が必要だっていうこ
とははなより分かっているつもりなんだけど、それでもしんどいのに
は変わりない・・・。
いつも秘書みたいに手話通訳してくれる健常者がいるわけではないし。
電車やバスに乗っても次々と流れてくる案内放送を聞けないのはとても
辛いっす。ああ・・・。ストレス続きの毎日。よく胃潰瘍にならないなあ。
236名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 20:35 ID:JmVVOO+V
俺、耳が聞こえない高校生(生まれてすぐに耳が聞こえない)なんだけど、
冗談抜きで本当にしんどい毎日ばかりだよ。今、普通の学校へ通学してるん
だけどさ、授業中の先生の話は聞き取れないし、笑い事が起きても自分だけ
分からなくてつまんねえし。黒板の内容をノートに写すだけで精一杯だよ。
音楽の時間のときはそりゃもう・・・鬱。
こんな俺でも携帯電話持ってたりするが、他のクラスメイトと違って通話で
きねえし、メール専用だし。何かクラスの中でも耳が聞こえないということ
で孤立しかけているし。
帰りにアニメのDVD買おうと思って本屋へ寄ったけど字幕がついていないやつ
だったし・・・。はあ・・・。全部のDVDに字幕がつけばいいのにさ。
家族は面倒くさがってテレビの言ってること、説明してくれないし。
ラジオも聴けないし音楽も楽しめないし。もう憂鬱で死にてえよ。まだ16歳だ
けど、人生に失望しかけているのさ。将来は電車の運転士になりたいと思って
いたけど、耳が聞こえないんじゃ無理だし。タクシーの運転手になろうと思っ
ても第二種が取れないんじゃ話にならないし。職業の幅まで狭められてくると
は。
今日、帰ってこんなページを見てますます鬱に・・・。
ttp://gamersstreet.net/info/nnntuki.html
特に2003/9/10☆彡と2003/9/5☆彡のところを見て

はあ・・・俺にはこんなことさえも出来ないんだよ。鬱・・・。
237名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 19:47 ID:ijgQQUny
何で自分が悪いことをしたわけでもないのに、障害を持ったんだろうね。
年末のバスを予約しようとしても電話番号しか書かれていないから電話予約
なんて出来ないし。いざっていうときに電話が出来ないのは本当に不便だ。
今日なんか旅行センターのおっさんに面倒くさそうな顔されてしまったし。
238名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 21:49 ID:wFo8nw0D
耳が聞こえない人から見ると聞こえる人って便利に見えるんだよね。
すぐに電話もできるし、コミュニケーションにも困らないし、陰の
悪口もすぐに聞けるし、とんびかく便利だらけの生活文化を送って
いるように思えてならない。ああ、憂鬱。この気持ちは同じ障害者
にしか伝わらないものなのかねぇ。。。
239蟲市 ◆MusiWfuZok :03/12/02 22:32 ID:pf8APPMP
>>238
人間は便利さが当たり前になると感謝しなくなる悪い癖があるから。
ひとつ便利になったら「次はこれ、次はあれ」と。
俺はこうして障害者の声が文字として得られるだけで「便利すぎるな」と思う。
必要以上の便利さは人間から「苦労の喜び」を次々と奪うんじゃないかな。

俺は耳が聞こえるから何言っても偽善に聞こえるだろうけど
俺は普通の人と違って既知外だから、コミュニケーションから何から下手糞な人なんだけど
だからこそ、よけいに人と通じ合ったときの喜びは普通の人より大きい気がするね。

「あんたの気持ちがわかる」なんてことは言いたくないけど
五体満足なくせに苦労してる俺みたいな馬鹿もいることも記憶の片隅にでも入れといて。
240名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 01:23 ID:AFota70e
>79遅レスすぎるが・・・。
>そもそも「金髪碧眼」「高身長」を美しいと感じる事が
>後天的な価値観で客観からはずれてる。

前者のほうは知らんが、動物行動学などでは男の高身長が好まれるのは先天的なものの可能性が高いと言われています。
女性の腰のくびれもボンキュッボンwになるには女性ホルモンガ関係しているので、
先天的に好まれると言われています、
あと関係ないかもしれないが顔の好みも、
先天的に遺伝子の影響が強いと言われてます(それが全てと言うわけではありません)


なんでこのスレは障害者の話題の中で聾唖者主体になったんだろう?
聾唖者の人は大変だなぁと思うけどやっぱり自分の問題としては考えられないよなぁ・・・。
聾唖者の人も全盲の人のことを自分のことのように考えるのは無理だろうし、
おかれている状況が厳しい厳しくないの違いはあるだろうけどやっぱみんな自分のことでせいいっぱいだしなぁ・・・。
福祉板でもそう思ったけど、生まれ変わりたいとか輪廻転生、宗教などを信じる人が聾唖者の人には多いように感じた。
オレは無宗教だけど、なにかそういう大きな力みたいなのを信じて、
来世などを信じることで、辛い『今』を乗り切れるなら宗教もホントに人を救うものだよなぁ、オレは信じれないけど。
241名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 18:55 ID:wflH/4aI
こないだ高速バスに乗ったら「耳が聞こえないくせに半額で乗っている
くせにサービスばかり求めるな!」と運ちゃんから怒られてしまった。
じゃ、健常者と同じ運賃を払えば健常者と同じようなサービスを受けれ
る保障はあんのかい?!
「障害者のくせに」「耳が聞こえないくせに」などというせりふを聞く
とめちゃくちゃむかつく!
242名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 22:40 ID:30JDlh7L
最近、マルチで耳が聞こえないことを愚痴っている奴がいるがどうも頂けない。
そんな人にはttp://homepage3.nifty.com/travelstarmottakun/のHPを見る
ことをお勧めする。このHPの管理人さんも耳が聞こえないけどそれに負けない
で色々と工夫して一人旅を楽しんでいるし、HPのどこを見ても愚痴の一つも書
かれていない。むしろ健常者よりも明るい雰囲気だ。これを見てどう思うか?
耳が聞こえなくても工夫の次第で色々と趣味を楽しむことは可能。グチグチ言っ
ても社会はすぐには変わらない。
彼のHPの掲示板の最近のレスを見てみろや。どうして障害者割引があるのか、
それに対しても真剣な意見を述べている。
愚痴ばかり言って何もしない障害者、障害を持っていても挫けずに明るく生きる
障害者、どちらが健常者から見て魅力的に見えると思う?
243名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 20:36 ID:uHYa6cU+
ちょっと保守させてもらうよ。
244名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:03 ID:A3U/8Tvm
>>242
「自分達の苦労を知らない健常者に説教なんかされたくない」
って彼らに言われたらそれまでなんじゃない?

健常者を悪者扱いしてるほうが楽だろうしね。
245名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 22:24 ID:WNRQ9c2n
おい!これを見てくれ!耳が聞こえない人に対してひでえ差別発言をしている香具師が
いるぞ!どう思う?
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070902214/44-77

(一例)
75 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日: 03/12/10 20:59 ID:6aPOPKsG
耳が聞こえないより、聞こえたほうがいいだろ。
少なくともオレは絶対につんぼになんかなりたくないね。

77 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日: 03/12/10 21:06 ID:ihvo+Dhk
耳が悪かろうと悪くなかろうと、そんなことはどうでもいい。
すまんが、耳の悪い人の気持ちはハッキリ言ってオレには分かってやれんからな。
246名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 17:38 ID:7cIPtXVd
>>245
アニヲタが吠えてる時点で失笑するだけだけど。

君ら障害者はこんな馬鹿にもいちいち反応するわけ?
247名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 23:58 ID:GChIxKQt
この一週間でのアクセス数は600人近くです。1日60〜80人が普通なの
で、1日140人という異常な日がありました。そして福祉の勉強部屋に入室
者が異常に多かった週間でもありました。追跡してみると2ちゃんねるに誰か
がこのHPのURLをマルチで書き込んだらしいです。いずれも障害を理由と
したネタです。ネタですから遊びの可能性もありますし、「障害者が作ったサ
イト」という特別な目を向けないでもらいたいというのが本音なんですけどね。
健常者と障害者と差別化するから壁がなくならないと、マルチで書き込んだ障
害者本人はわかっているのでしょうか?もしも僕が障害者でなかったらこのサ
イトはただのサイトということになりますが、僕としてはその方がありがたい
です。こういう差別化は馬鹿げているので考え直してもらいたいものですね。
2ちゃんねるに書き込みをすると何かしら荒らされそうな気がしますので見物
だけにしています。

以上ttp://note3.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=BRC07760&n=15448より
すごいなぁ・・・。こういう意見を持っている障害者って清々しくていい
気持ちになってくる。
248名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 20:42 ID:uRzpMJZC
耳が聞こえないと耳が聞こえる人にねたみを感じたりしない?
一度死んで生まれ変わりたいなんて思ったことはある?
249名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 20:59 ID:t1Izx3Wp
「不幸になる(堕ちるだけ堕ちてもいい)大義名分」があるってのがたまに羨ましくなる。
健常者に生まれる=幸せにならなくてはいけない働かなくてはいけない
みたいなものが絶対にあると思うし・・
250 :03/12/21 22:34 ID:e4gip3Xf
俺よ耳が聞こえないんだけどさー人生楽しくないよー!
今日も高速の料金所で係員のおっさんから話しかけられたんだ。そこで
「筆談してくれ」って頼んだのに無視されてしまった。
ほとんどが年取ったおじさんばかりだから今回のような場合が多いんだ。
憂鬱だよ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 19:14 ID:Ofo5IwW8
みんな、聞いて下さいよ!
昨日、あるイベントへ出かけたんだ。人でいっぱいだった。
駅のホームを下りるとそこは人でいっぱいなんですよ!駅員さんがでかい
マイクを持って大声で何かを案内していたんだけど、何を話していたのか
わからなかったよ!不便だよ!僕は損した気分だね!
イベントへ向かう途中も色々な人がマイクで案内していたけどわからない。
ああ、こういうとき、耳が聞こえないと不便だと思うよね!
252名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 14:53 ID:vW5tpEDM
どうもこのスレの書き込みは年齢層が低いレスが多い気がして
ならないのは俺だけだろうか。
253名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 22:08 ID:FgMVByca
耳が聞こえないとほんまに不便な事が多いやな。
盗み耳を立てることも出来ないし、他人の会話を盗み聞き取れないし。
今日もある場所で数人のお兄ちゃんやおばさんが世間話をしていたの。
俺は補聴器を使ってるから音は聞こえるんだけど声はわからないのね。
いったい、何を話しているのか気になっちゃったよ・・・。
はー耳が聞こえないと不便すぎ!立ち聞きも出来ないから自分の中の
情報が少なくなってしまうわ。
何でなんだろうね?わざわざ健常者と障害者に区別するこの世の中が
全く理解でけへんわ。
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 20:08 ID:RdkwBkfs
耳が聞こえないから自分の人生は不便だらけ・・・だと思うよ。

ラジオは全く聴けないし電話も出来ないし。
年始に見たいドラマがあったのに字幕がついていなくて激しく鬱になった
ことがあったし。
そして、立ち聞きや盗み聞きも出来ないから情報量も健常者と比べて大幅
に減ってくる。ああ、憂鬱な人生。でもいつかいいことがあれば、って信
じて今日も頑張っているよ。
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 14:53 ID:rFwEW/aJ
あげ
256名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 21:18 ID:wzDKjeP/
この板の名無しをなんたらかんたら・其の参
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/

386 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/01/10 17:26 ID:jblm+cba
>>383
分かった。とりあえずはこれだな。
こっから修正していこうな。(めんどくさいから流れ変わったらドロンだ)


名無し決めの多数決投票します。
「七輪」「キチガイ」「ゴクツブシ」の3つから選んでください。
投票期間は明日から3日間です。
投票所は、最近のを再利用。

メンヘルサロン板名無し投票所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073278750/
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:44 ID:USDIPplk
障害者の人、参考にしてみたら?
http://www.h6.dion.ne.jp/~kekkon03/
258名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 04:45 ID:UI2Evryy
耳が聞こえないと嫌なことばっかですよ。
イヤホン聴けないから音楽も楽しめないし
ラジオも聴けないしテレビも楽しめない。
電話もできない。不便だらけの人生。憂鬱。
259名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:57 ID:+J7/njO2
最近、携帯電話等でも使われ始めた骨伝道でもダメですか?
どういう状況で耳が聞こえないのかわかりませんが、早く技術が発達して、
聞こえる日が来ると良いですね。
260名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 19:23 ID:xYSzo4w7
>>258
たいへんだ
261名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 21:45 ID:bLDMGK+p
マルチ御免。(予め断っておきますね)
耳が聞こえない人は聞こえる人以上に多くの制限を受けながら生きているん
です。同じ人間でありながら・・・。
周囲の話し声も聞き取れないし、テレビに字幕がついていないと楽しめない
し、大好きな漫画がアニメ化されたりラジオ化されても楽しめない。
この辛さがわかりますか?
誤解されることもしばしば。(外見だけでは見分けがつかないから)
262名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 22:11 ID:dEPtPpk8
耳が聞こえないなら好きな音楽でも聴けばいいじゃないの
心が安らぐよ
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 22:15 ID:2K2G2TXp
ドゥーアズインフィニティーも言ってたな
音の無い人生なんて生きてる意味ないって。
どーでもいいンだけど、脳卒中とか、どー思うよ?
265名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:55 ID:NwX8mHMk
変な作られ方とかしたんじゃないの

変態的な・・・
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 21:34 ID:mUaALyhc
マルチはいけないと思っているけどやらずにはいられない。
ごめんね。だって同じ人間でありながら障害を持つ人と
持たない人に分かれるのってどう見ても理不尽だもの。
自分が見たいと思っていたドラマやアニメに字幕がつかな
かったときの落胆感、わかる?
街ん中を歩いてて携帯電話で楽しそうに喋っている人たち
を見たときの羨望感、わかる?
みんなが集まって世間話をしているとき、その中に入れない
孤独感、わかる?
死ぬまでこういった不便な思いをし続けなければいけないか
と思うと本当に気が重くなりますよ・・・。
いっそのこと生まれ変わりがあれば、今度は耳が聞こえる
人間として生まれ変わりたいです・・・・。この切ない気持ち、
わかりますか?
マルチ迷惑、すみませんでした。
267名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 03:51 ID:wZTzCKCs
ただでさえコミュニケーション能力低いのに、障害負っちゃったらどうなるんだろう、
という恐怖はある。
明るくて行動力のある障害者は「障害なんか関係ないわ!」という感じで、
がんばって生きてるけど、根暗で閉じこもりがちな人はどうしてるんだろうね。
268名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 04:03 ID:gxZj8p5y
>>266
そのうちいいことあるよ。
「不幸な人間ほど些細なことで幸せを感じるものだ」といった人もいるよ。
普通な人なら通り過ぎてしまうような幸せも、あなたはたくさん気づいているはず。
269名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 01:01 ID:7htdm8uo
マルチは確かに好まれない行為だが、2ちゃんで明確に禁止されているわけ
ではないし、むしろ、それだけ自分の懊悩の捌け口が欲しいのだろう。
生まれてすぐに耳が聞こえなくなってその苦労、不便を死ぬまで持っていか
なければいけないのだから。
耳が聞こえる人を見て羨ましいと思うのもやる仕方がないし、どうして自分
は耳が聞こえなくなったのか思いつめるのも人間の心理として当然のこと。
ここを見ている耳が聞こえる人はもし自分が聞こえなくなったらどうするか
考えたことがあるか?
他人の会話を聞き取れないのが如何に辛いことか、それを考えたことがある
のか?常に孤独感を感じていなければいけない・・・それも死ぬまで。
自殺したい感情に襲われることもあるんだぞ?
270名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 01:41 ID:Vs9KT2Xx
耳が聞こえないだけでも大変だけどそれ以上に目も見えない人のことは
どう思う?もっと大変だと思うんだけど?
福島智さんなんかがその典型例だと思うんだけど。
また視野狭窄の人もいるし、耳が聞こえない上に他の障害を持っている
人のことも忘れるなよ。
ttp://www.naoroad.com/のホームページも見てみろや。障害持っていても
明るく生きているだろ?聴覚障害持っていてもこういうすごいホームページ
作れる人はいるんだよ。愚痴ってどうする?前向きに生きろ!
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 02:27 ID:PBXdW0ae
>>270
あなたは勘違いしてる。
まず、人生のつらさ、大変さなんて他人と比較するものではない。
次に、どんな生き方も否定しないこと。前向きに生きなきゃいけないなんて、誰が決めたの?
これ以上、追い詰めるような事はしないで。

そんな私は傍目には障害ないけれど生まれた家庭は・・・地獄だった。
週末はたまったストレスで何度も吐くような体質。自殺願望あり。
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 03:28 ID:SjLPv+3A
>>271
家に居ても道が開けないのなら、外に出てみるべきじゃないだろうか。
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 03:46 ID:XtC2bzVx
>>1
どうしてかなんて、まあ、たまたまそうなっただけだろうね。

アメリカの話で、知的障害者の子がいるんだけど、その子は鉄道が好きなんだよね。
で、駅員さんとかともすごく仲良くしてもらって、鉄道が通るたびに運転手さんがその子にあいさつをしてくれる。
アメリカでは、そういう子は神様から選ばれた子って呼ばれているらしい。

ところで、こないだ、障害者の子たちが遠足してたんだけど、なぜか、ホントにかわいいんだよな。
しょぼーんとしてる子がいたけど、障害者の子たちも、胸を張って、いきいきと暮せる社会がくれば、いいと思う。
274名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:31 ID:Fd9+IeuN
どうして自分は耳が聞こえなくなったのか時折悩んでしまうことがある。
この地球には多くの人間が存在するのになぜ神は自分をわざわざ障害者に
したのか疑問にすら思うときがある。街や電車の中で多くの子供たちが
楽しそうにしゃべっている姿を見ると「この子は何て幸福なのだろう」
などと思ってしまう。不公平過ぎるなあと思ってしまう。携帯電話で楽しく
話している人を見ると腹が立ってしまう。もし耳が聞こえれば今の人生も
少し楽になるのではと思うことも多々ある。本当に神を怨みたくなって
しまう。
275名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:52 ID:CXiYlrV8
もう分かったから。。
276名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:54 ID:CXiYlrV8
…いや、ごめん。
277名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 19:23 ID:bR0+ACDA
俺は難聴者だけど幼少の時に厳しい訓練を受けたから発音は健常者に近い正常な
声が出せる。でもやはり耳が聞こえにくいというのは人生の上で大変不便。
ストレスもたまるので真夜中に「おめこ」と大声を出してストレス解消することが
多いけど先日に隣人から苦情を受けてしまった。独り暮らしなので愚痴を聞いて
くれる相手もいないし精神的に頭がおかしくなりそうだ。
内耳再生と言う研究もまだ実用的なところまではいっていないし俺は死ぬまでこの
苦労を味わなければいけないのか・・・。
俺の他の聴覚障害者も同じような事を考えているはずだ。毎日毎日イライラしている
ことだろう。
278名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:36 ID:eJCK2Yzg
僕は耳が聞こえなくて毎日悩んでいるんですよ!それをこの2チャンで
鬱憤晴らししたっていいんじゃないんですか?あんた方健常者と違って
僕ら障害者は人生を送る上で大変不便な思いをしているんだから!
マルチしようがそのくらい見逃してくれてもいいんじゃないんですか?
僕の場合は真夜中にパソコンのスピーカーのボリューム最大にして
ゲームをしていたら隣から文句を言われました。そこでお返しに「ちんぽ!」
と叫んでやったら抗議の手紙が郵便箱に入れられました。あんたら、耳が
聞こえるんだから少しくらいは我慢しろと!障害者よりも幸せに生きて
いるんだから!僕ら耳が聞こえない人の多くは同じような思いをしている
はずです!今日も携帯電話で楽しそうに話していた小学生のガキがいたから
腹が立ってそいつから携帯電話をぶん取って地面に投げつけたら、そのガキ
の親が飛んできて、交番まで連れて行かれておまわりさんから怒られました。
僕らは電話ができないんだからそれくらい許してくれてもいいのにですね!
279名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:40 ID:M/YDYQYE
>>278 釣り?マジ?
280名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:54 ID:0c7UK8z/
どう見たって釣り。
281名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:37 ID:/2Xor0L9
携帯持ってる小学生には健常者でも腹立つよな。
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 01:28 ID:YvzLyFm+
全くだ!自分の金で料金払えないくせに!
283273:04/02/05 03:24 ID:y2HXKOBv
>>278
釣りかもしれないけど、ここで愚痴って気が済むんなら、愚痴ればいいと思うよ。
あまりストレスをためるのも、精神衛生上良くないでしょ。ただ、夜中に騒ぐとか、人に迷惑をかけるのはやめておいたほうがいいよ。
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:20 ID:emZu9P1E
285名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:07 ID:LqYK3BMx
ここでマルチしている人に言いたいんだけど、2チャンでどれだけ愚痴を
こぼしたところで皆から嘲笑されるだけだと思うのだが。
それよりは、今は耳が聞こえない人でもホームページ作っている人は多い
から、その人のところへ行って掲示板やメールで相談した方が効率的だと
思うのだが。または、近くにいる友達とか手話サークルにいる健常者と
いろんな会話をしてみる。そうやってストレス発散していくのがいいんじゃ
ないの?それが他人に迷惑もかからないしさ。
286名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 18:48 ID:QBcc7dzs
「ココロノマド」というメンタルヘルスケアサービスのHPがあるらしい。
専門のカウンセラーとカウンセリングができるそうだ。(但し有料)
http://www.kokoronomado.com/
電話カウンセリングは無理だろうけどメールカウンセリングなら耳が聞こえ
なくても出来るのでは?早速会員登録してカウンセリングを受ければ?
ここと違ってどんなことを話しても相手は真剣に聞いてくれるし変なことを
叫んでも笑われることはないから。ここでマルチしても結局は笑われるだけ
に終わってしまい、虚しいでしょ?
287名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 03:08 ID:3cr8bUR1
上のココロノマドのカウンセリング料金、高いな・・・
ただでさえ、収入が少ない障害者を苦しめるつもりか?
288名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:29 ID:rF01Qy2t
耳が聞こえないと声も上手く出せないから時々誤解されることもあり。
先日もある牛丼屋でオーダーしたところ店員が上手く聞き取れなかった
みたいでさ、違うものが運ばれてきたんだよ。それで店員に文句言ったら
逆に頭おっかしい人のように見られて屈辱だった。
おいらはさすがに真夜中に変な言葉を大声で叫ぶようなことはやらんけど、
それでもストレスがたまって疲れてしまう。耳が聞こえないだけならとも
かく発音が正常にできないというのは非常に不便だね。
289名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 01:43 ID:GToQCJ6l
またマルチかと呆れられそうだけど許してね。
耳が聞こえないと周囲の話し声が分からないからどうしても気になってしまう。
推理小説を読んで途中で取り上げられたような気持ちを想像してみてね。
それと似たような歯がゆい思いをあたし達はいつも味わっているんだよ。
「あの人、あの人とどんなことを話しているのだろう?」ってね。
テレビの声が聞き取れないのも不便で悲しくなってしまうわ。
どうして、神様はあたしをこんな境遇にさせたのかしら?誰だって五体満足で
生まれたかったって思っているはず。どう考えても割に合わないわね。
290名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 03:34 ID:SIoJW/oi
>>288
もう、開き直って、ペンと紙をいつも持ってろよ。で、注文する時は紙に書くんだよ。耳が不自由なのでって感じに。
俺だったら、そうするな。
291名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:25 ID:xSKADLNO
耳が聞こえない俺のある一日

朝7時 母さんに起こしてもらう
⇒目覚まし時計の音が聞こえる健常者が羨ましい
朝7時半 テレビの朝のニュースを見るがテロップの部分しかわからない
⇒テレビの音声が全部聞こえる健常者が羨ましい
朝8時〜8時半 出勤。電車に乗る。でもアナウンスが聞こえない
⇒電車やホームのアナウンスが聞こえる健常者が羨ましい
朝9時〜夕方5時 会社で仕事。でも限られた仕事しか任せてもらえない。
⇒電話が出来たりコミュニケーションに困らない健常者が羨ましい
しかも給料も健常者よりいくらか安い。まあ限られた仕事しかやっていない
から当然だが。
夜7時 帰宅 両親の帰りが遅いので外食。しかし発音が通じなくて店員から
イライラされる。
⇒発音が正常に通じてオーダーミスも無い健常者が羨ましい。
夜8時 自分の車をセルフガソリンスタンドまで持って行き給油。でもアナウ
ンスが聞こえない。あるトラブルがあったけどインターホーンでのやり取りが
出来ないのがもどかしい。
⇒インターホーンで会話できる健常者が羨ましい。
夜9時 自分の部屋でネット。でも動画ニュースを見てもわからない。
⇒動画が楽しめる健常者が羨ましい。
夜10時 自分が見たい番組があるのに字幕が無いのであきらめる。
⇒すべての番組を楽しめる健常者が羨ましい。
夜11時 就寝。「何で俺は耳が聞こえなくなったんだろう」と思いつめる。
⇒悩みが無い健常者が羨ましい。
292名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:11 ID:A6yJgF1d
マルチを擁護するわけではないが、

内耳再生委員会の公式HP
http://star.endless.ne.jp/users/kagari/genomu/

を見ても曖昧な部分が多い。本当に実現するのかもよく分からないし
実現したとしても先天性の感音性難聴にも効果があるのか不明だし。
とにかく曖昧な部分だらけで、聾者があっちこっちで愚痴をこぼしたくなる
気持ちも分からないではないのかい?
293名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 22:59 ID:LSfZjtF/
保守
294名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 18:49 ID:MRJSvHsw
今日は会社を休んで手話通訳者と一緒に病院へ行きました。
そしたら、待合室で待っている間、周囲の話していることとかを通訳して
もらったんだけど、耳が聞こえないとこういう情報も入らないのかと不便
に思いました。いつも手話通訳者が一緒にいてくれるとは限らないし・・・。
耳が聞こえない人は一生涯聞こえる人が得られる情報の半分以下しか得られ
ないのかなあ?
自分の好きな職業も選べないし、趣味も限られてくるし、本当に自分の運命を
呪いたくなっちゃいます。トホホ・・・。
295名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 04:42 ID:YkLoiQFM
ここで障害者を馬鹿にしている人達に言っておきたい。

その時はある日突然やってきました。
死にたくてたまりません。
親や兄弟とレッテル貼りまくってた障害者・・・。
それになったんだもんな。
家族は俺の存在を隠したがります。

やい!おまえら!ある日突然障害者になって、「障害者は氏ね」
「障害者はうぜぇ」なんて言われたら嫌だろう?
自分が障害者になった時の事を考えて、もう少し言動に気をつけようよ。
296名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 19:12 ID:SVIF0KAQ
今週のマガジンの「クロマティ高校」より・・・

世の中ってのは全て「差別」の上に成り立っている。
他人より優位に立てる何かを見つけて自分を安心させたいのさ
たとえそれが無意味であってもな・・・

だから人間は「障害者」を「差別」するのか
297名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:20 ID:krjhW3Ge
漫画を見ていると100%といっていいくらい、みんなが健常者なんだよな。
(例外もほんの一部分だけあるけど)
ああ、俺も今、耳が聞こえていたら、もっと楽しい楽しい人生を送れて
いたかも知れないのに。色々な会話が楽しめたかも知れないのに。色々な
音楽が楽しめたかも知れないのに。
今までのレスを見てもしっくりと来ない僕でした。
298名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 00:59 ID:aFk6v8R4
私は耳が聞こえない上に心の病気も持っています。「もう人生を生きたく
ない!死んで今度は耳が聞こえる人として生まれ変わりたい」などと毎日
独りで思っています。天国や極楽浄土ってどんなところなんだろうなどと
絵空事ばっかり考えてしまいます。どうして耳の障害は永遠に治らないの
だろうと辛くなってしまいます。他の障害と違って、外見からでは見分け
がつかないので誤解されることもしばしばあるし、もう毎日の生活に疲れ
たという感じです・・・。睡眠薬を多く飲んで自殺したい・・・なんて
ふと考えてしまうことがあるんです。
299名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:50 ID:TMhJ485l
最近、健常者の友達がホームシアターシステムを買っちゃったんだ。
それで「サラウンド効果が楽しくて映画を見るのがやみつきになったよ」って
喜んでいるんだ。俺はそんな友達を見て羨ましいと思ったよ。
耳が聞こえないとホームシアターシステムも意味がないからね。ああ、憂鬱。
音楽とかそういうのを楽しめる耳が俺にも欲しい!
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 03:53 ID:KXuz5siY
先日、いつも通院している病院へ手話通訳と一緒に行ったんだ。
そしたら、その病院の待合室で静かなクラシック音楽がかけられていることを
初めて知ったんだ。もし手話通訳と一緒に行かなかったら僕は永遠にそのこと
を知らなかっただろう。
こんな断片的な情報も一人だけでは得ることが出来ない余りにも不便が多い耳の
障害。情報障害ともいわれる耳の障害を僕はなぜ持たなければいけなくなった
のか。どう考えても納得がいく答えが見つからない。
手話通訳も公的な目的にしか派遣されないし、まだまだ僕らの環境は制限だらけ
なのだ。毎日が憂鬱になってしまうのも仕方がない。精神科のお世話になる日も
遠くないかも。
301名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 15:01 ID:luCrMHSI
しっかしオマイラ、しつこいなぁ〜。

そんなに憂鬱なら、好きな音楽でも聴いてこころを休ませたらどうだ?
バッハでもパッヘルベルでも、なんでもいいじゃん。静かな曲。
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 20:57 ID:2COjJ6Q/
僕は昨夜に下のような夢を見た。
僕は病気で死亡して極楽浄土にいた。そこは不思議な国で瑠璃色の水が
流れている川があった。僕はまだ耳が聞こえなかったけど近くにいた
仏様が「大丈夫。もう少ししたらあなたの耳は聞こえるようになるよ。
それまでは不便を感じるかも知れないけれど専属の手話通訳がつくから
大丈夫」だと言ってくれた。そして僕に専門の手話通訳がついてくれた。
そして、色々な場所へ行って色々なことを通訳してくれた。音楽も聴けて
楽しかった。アニメも全部字幕がついていたしラーメンもカレーもとても
おいしくて不便しなかった。「ここは悩みもない世界だから精神科も必要
ない」とある人が言ってくれた。こんな世界が本当にあったらいいなと、
思った。
303名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 19:15 ID:h6zLHWa5
上の人が書いているような夢を俺も昨夜に見ました。
但し、俺はクリスチャンなので少し内容が違います。
俺は事故で死亡して天国にいました。そこは不思議な国できれいな空、川が
あるところでした。俺はまだ耳が聞こえなかったけど、イエス=キリスト様が
来て俺の耳を治して下さいました。しかし、最初は雑音だらけで何を話して
いるのかはまだわかりません。イエス様は「あなたの脳が言葉を覚えるまで
もう少し時間がかかる。それまでは専属の手話通訳をつけてあげるから、
安心されよ」とおっしゃいました。そして、ここには病気になる人もいなけれ
ば死ぬ人もいないので病院はないと言われました。つまり精神科どころか他の
科もないのです。音楽もアニメも漫画も全部楽しめるところでした。そして
カレーもラーメンも全部美味しいものばかりでした。こんな世界があればいいな
と俺は思いました。
304ふゆ:04/03/02 19:17 ID:2pOXC3Tr
障害者を障害者と、見なきゃいい。
これで、おしまい。
生きるもの皆同じ。
305名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 20:40 ID:7nNh/zA7
あのさー、俺がいつもあちこちにマルチしているのは、あるホームページに「耳が聞こえないことに対する悩みや
愚痴を2ちゃんねるのあらゆるところに書いてみなさい。そうすれば、いつかは耳が聞こえるようになる」という
ようなことが書かれていたからなんだ。いつか俺の耳が聞こえるようになるといいな。

ところでさー、ある雑誌に載ってたんだけどよ、3万円の水晶のペンダントの広告があってさ、それを買うと誰に
でも幸福が訪れるんだってさ。みんなはどう思う?俺も買ってみようかなって思っているんだけどよ。
306名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 14:07 ID:/0KLWqrf
おもんない。0点。
307名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 22:26 ID:HRboWzcx
マルチだとからかわれてもいい!馬鹿だと叩かれてもいい!
あるページに書いてあったスレッド全部にコピペしまくる必死な俺。
でも、どうしても耳が聞こえるようになりたいんだ。理解してくれ!
308名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 23:24 ID:B1JJNc+W
同情してほしいのかい。
309名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 23:45 ID:CDUAqT7d
>>1 自己満足のマジレス。

オカルト板かなんかに「プチ奇形スレ」ってのが有ってな。

そのスレ、怒涛の「オレ漏れも」状態。
変なところに歯が生えてるとか、歯が2列あるとか
乳首が6つ有るとか、耳の穴が4つある人とか。
オレも足の小指の関節数えてみたら、1個足りない奇形だった。

つまり普通じゃない人ってのは、思った以上に沢山いるんだ。
そもそも、完全に普通な人ってのは異常なんだ。
その偏りが大きいか小さいか、
あえて線を引いて分けたのが障害者なだけで、
障害者が特別って訳じゃないと思う。
310309:04/03/04 23:51 ID:CDUAqT7d
。oO(煽られる前に自分で突っ込んでおこう...)

>>309 だから何?
>>309 障害者じゃないくせに判ったような口利くなヴォケ!
>>309 奇形は帰れ
>>309 はいはいすごいね。 判ったから消えてね。
311名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 00:07 ID:u+6QPkWO
あ、足の小指?(汗
何個が普通なんだろう。。
312名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 21:20 ID:0iYLCuLI
いつも思う。買い物の帰りにでもあっさりと車にでも轢かれて
あの世へ行けば・・・。耳が聞こえない今の人生に疲れた・・・。
313名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:35 ID:W5pYrwBF
僕は補聴器をかけているんだけど、感音性なので、雑音しか入ってこない。周りの
人間がどんなことを話しているのか分からないというのはとても辛く大きな孤独感
を感じずにいられない。小説等を読んで「・・・という会話が耳に入ってきた」と
いう文章を読むと思わず大きなため息をついてしまう。電話も出来ない。音楽も
楽しめない。字幕がないとテレビもビデオも楽しめない。ラジオも聞けない。
こんな制限だらけの世界。僕はまだ20代と若いのでこれから先、苦難の道が待って
いるのかと思うとやりきれない感じがするのである。
314名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:38 ID:/lmZkbP6
耳が聞こえないと毎日が鬱だよ。もー本当につまらなくってさ。
精神科へ行っても先生に話聞いてもらえなくってさ。
カウンセリング受けようと思っても会話ができないとだめだしさ。
電話ができるようになったら楽になるのにさ。
もう生きるのがいやになったさ。
315名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 22:52 ID:5QyiZky+
耳が聞こえないと自分の希望する職業やバイトも非常に限られてくるから
ますます、人生に挫折してしまうよ。接客業はもちろん駄目、運輸業も危険
だからという理由で法律で制限されているし、事務職も電話応対が出来ないと
駄目っていう理由で断られることが多いしさ。
今は不況で健常者でもなかなか職にありつけない人が多いけど耳が聞こえない
人はさらに苦しい状況に置かれているのさ。
316名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 18:52 ID:VlGvhBYU
大変なんだね、「つんぼ」ってw
317名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:15 ID:3vOETJia
つんぼなんて何十年ぶりかに聞いたよ
死語なんじゃないの
318名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 02:50 ID:JZ8kL9SF
耳が聞こえないと町を歩いているときでも歩行人の会話が聞き取れないから
不便なんだよなー。他人の会話が聞こえないほど歯がゆいことはない。
「あの人たちは何を話しているのだろう」なんて気になってしまう。
やはり、人間は情報獲得に耳を一番よく使っているからなあ。
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 04:29 ID:EqHjsN8j
どうしてこの世にハミオなんか存在するんだろう。きもいのに。
320名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:38 ID:R6oZhyVS
俺の体験談をひとつ。
昨年12月の真夜中に車のトラブルがあったんだ。でよ、ロードサービス
呼ぼうかと思ったんだけどさ電話番号しか書かれてねえのよ。俺、電話
できないから、仕方がなく他人に頼むしかなかったんだけど、周りには
誰もいなかったから1km近くも歩いてコンビニへ行って事情を話して
代わりに電話してもらったのよ。それで事なきを得たんだけどさー耳が
聞こえなくて電話できないとこんな不便なことも多いのよ。分かる?
321名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 11:17 ID:xxl/HglT
自分は重いADHDとLDで、やる気があっても普通の人のように仕事が出来ないです。
知的障害と健常者の間がADHDやLDと本に書いてありましたが、近いものがあると思います。
極論すると行動を制御できない人は何をやっても駄目です。自分の場合好きなことでさえも現在できず苦しんでいます。
必死に努力して働いていますが、薬も効きません。鬱病になりました。
でも、脳が健康なら、出来ることが多いのではと思うのです。

何が言いたいかというと、辛いことはそれぞれあるけど、
脳が健康なら、少し羨ましく思う人もいますよってことで。
個人的感想ですが…
322名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:45 ID:JZnPY4vf
耳が聞こえないとマクドとかのドライブスルーなども使えないから
不便だなあ。セルフガソリンでもアナウンスの音声が聞こえないし。
とにかく耳が聞こえないともー不便だらけの世の中だYO!
323名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:11 ID:mG11M/fq
マルチうざー。なんかー、フォローっぽいレスすらも
マルチなんは気のせい?

つーか障害を不便だとしかとらえられないのは厨房か
健常者だけだと思いますがね。
324名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 03:13 ID:tLxgWKfi
先日、休憩するために自動販売機のある部屋の椅子に座っていたんだ。
そこへ2人の男性社員が入ってきてタバコを吸いながら大きな声で何かを
話していたけどその会話すら聞けない自分が恨めしかった・・・。補聴器
かけても音しか聞こえないし声はわからないし。
ラジオを聴いている健常者の友達を見ていて羨ましくなってきた・・・。
もう嫌だよ・・・何で何で耳が聞こえなくなったんだ・・・。
325名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 12:53 ID:WZcKbXxs
このスレのみんな科学の発展を祈りましょう
326名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 03:14 ID:jhiwwuVQ
耳が聞こえればこんなこともあんなことも出来たかも知れないのになあ。
耳が聞こえない、それだけでこんなに制限が多い人生を送らなければ
いけないなんてどう考えても納得がいかねえよ。
327名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 21:12 ID:24uBhJ7C
ああ、せっかくいいスレだったのに。
328名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 22:57 ID:+u2Vbk4F
聴覚に障害を持つ人のスレ立てたほうがいいんじゃないの?
329名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 00:18 ID:CmeGkua9
>>328
既にあるけどこっちと同じマルチばっか
330名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 02:12 ID:vK2x3ozh
耳が聞こえないとさ、テレビの音声が全然、わかんねえからつまらん。
昨夜もいかりや長介さんを偲ぶ長時間の番組があったけど字幕がなかった
からあまり楽しめなかった・・・。アニメにもこういう番組にも字幕が
つけばいいのになあ。
331名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 10:54 ID:5rS9rT4t
耳が聞こえる人間は、どうしてもそういうところを見落としてしまいがちだからね。
でもそれは仕方のないことだと思うし、耳が聞こえない人にとって暮らしやすい社会を
つくれるのは、同じく耳が聞こえない人たちだけだと思うんだよね。

こういったことに限らず、何かを変えたい・こうなって欲しい、というものがあるのなら
他人がそれに気づいてくれるまで待つのではなく、自らなんらかのアクションを
起こしていかなければ望んでいる状況はなかなかやってこないと思う。

いずれ>>330さんが望むような、すべてのアニメや放送番組に字幕のつく日がくるだろう。
それがいつかはわからないけれど、誰かが行動を起こさない限りそれは永遠に来ないよね。
332名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:02 ID:615Iz/XM
まあ、このスレもうダメだしいいか。

しかし、わざとかどうか知らないけど一体どうしてほしいんだろうねぇ。
読んでりゃぁ何だ、ヒガミ根性とわがままばっかりじゃん。マルチだか何だか知らないけど。

悪いけど健常者としてもこんなウジウジ君に付きあいたくないですね。
これは耳が聞こえる聞こえない以前の問題だと思うから。

はい、スレ汚しスマソ
333名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 16:39 ID:RgNwWVfL
聴覚障害の人、当該スレでやって下さい。
他の障害持ちからするといいかげん不愉快です。
ここは耳が聞えない愚痴を書き連ねる専門スレではありません。

以降聴覚障害愚痴レスに対して ス ル ー 推 奨 し ま す 。
334名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 02:58 ID:4GwSaxoI
人間の大部分は健常者に生まれ、そして一生、障害を持つことなく、人生を
終えていく・・・。
一方、不運にも障害を持ってしまった人間は、一生、障害が治ることもなく
人生を終えていく・・・。
このあまりにも不公平な差はどこから来ているのだろう・・・。
同じ人間としてこの天と地の程もある差は・・・。それを考えると眠れない。
335名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 10:59 ID:5xJBgPBd
健常者と障害者だけではないだろ、差があるのは。
親に虐待されて育った奴と円満な家庭で育った奴、
ブスと美人、貧乏と金持ち、男と女・・・挙げたらキリがない。
障害者という立場にいる人間には、この世は「健常者か障害者か」だけで
区別されるのかもしれんがな。
そう思うのはある程度は仕方ないにせよ、おそらくおまえは別の立場にいても
同じ様なことで嘆いていたと思うぞ。

人間なんて不平等で当然なんだよ。おまえだけが理不尽な思いをしてると思うな。
いつまでもそんなことを考えていたってどうしようもないぞ。
哲学的思考はどんどん気が滅入るだけだからやめておけ。
336名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 10:41 ID:WQA2TlWy
俺はそう思わないけどなあ。
家庭環境とか仕事とかは

身体的・精神障害的ハンディキャップとは別物だろ。

差があるだけだって思って生きたいけど、現実は甘くない…
337名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:40 ID:E9gNJsPI
生まれてくる家庭を選べないのは
生まれつきの姿かたちや性格を選べないのと
同じじゃないかと私は思うんだけどな。
経済状況、家庭崩壊、虐待なんかが原因で
後天的にハンディキャップを負わされる事も大いに有り得るし。
338名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:16 ID:NHWGexl6
339名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:03 ID:F5vyHwnM
「耳年増」という言葉がある・・・。
耳が聞こえるというのはどんなに素晴らしいことなのだろう・・・。
そんな素晴らしさを多くの人間は気がついていないと思う・・・。
自分みたいに死ぬまで耳が聞こえる世界を味わうことが出来ない人間も
少なからずいるのだから・・・。
340名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 11:28 ID:us83E1IM
341名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 03:27 ID:lDRqDy9y
今日からアニメが放映されたんだ。でもさーそのアニメ
字幕がついていなくて楽しむことが出来なかった・・・。
悲しい!!
342名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:42 ID:ZWad6L3q
耳がいいとどんなに遠くの音や声まで聞くことができるんだからうらやましい!
感音性難聴だと補聴器をかけても雑音にしか聞こえないからさ・・・。
健常な耳を持った人間がうらやましい・・・。
自分が悪いことをしたわけでもないのに、耳が聞こえなくなるなんて自分の
運命をのろいたくなってしまう!
343ポケットポケット:04/04/06 22:49 ID:BBUjqeZi
ああーーーー!!!!!
なんつーーーか!
世界中の障害者に何かいいこと在れーーーーーーー!!!!!!!
344名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 12:03 ID:lxqyljsW
でも障害者も障害者の差別してる。

知り合いが脳性麻痺で自分1人で着替えが出来ない、言語が不自由(知能は正常)
なんだけど、デイケアってのかな?週に2日ほど施設に行って昼食取ったり
してるのに付いてったらコソコソっと私に耳打ち。

「あの人(←知的身体的障害者)みっともないと思わない?
『あーうー』って変な声しか出せないしご飯食べさせてもらってるけど汚い食べ方
してさ、気持ち悪いから近付かないようにしてるんだ」

それ聞いた時我が耳疑ったよ・・・本当。
その知人自身も言語の発音がかなり不自由。私は慣れてるから何言ってるか分かるけど
他の人が聞いたらあんたの言葉も「あーうー」だよ・・・。
ご飯もスプーン持って食べてるけどかなりこぼしてるじゃん・・・。
345344:04/04/09 12:11 ID:lxqyljsW
(続き)
その知人は最近絵を描き始めて、周りが大袈裟にまた褒めるんだ、これが。
赤一色で塗りつぶしたところに太い黄色で「へ」みたいな文字??か何か描いた
そのイラストをA4サイズ9万円、とかで売ってんの。

親が金持ちらしくって、「○○(←身体障害者の知人の名前)工房」とか開いて
チラシ刷って「画家○○の生い立ち」とか裏面に書いてるし。
でも誰も買わなくて(第一高すぎる上に美的にも「はぁ?」な感じ)
結局そのデイケアに『ただで寄贈してあげてるの、私』だって。

周りはちやほやするんだよ、腫れ物に触るように。
癇癪おこしたら面倒だから。
この知人の御陰で障害者に対する考えが変わりました。
それまでは障害あっても身長高いか低いかの違い程度にしか思ってなかったけど
障害者も障害者を差別するし、『結構腹の中は健常者よりどす黒い』。
346名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 22:55 ID:s1zCATHo
耳が聞こえなくてある精神病を持った者です。
心の負担を軽くしたいために臨床心理士のカウンセリングを受けようと
思ったが、手話通訳派遣は出来ないと言われて大ショック・・・。
347名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 08:22 ID:bCPrgF80
348名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:54 ID:v5/fg7EZ
>>344
普段気を遣って貰えるのが当たり前になってるから
優越感があるのかもな、そいつ。
普通自分も障害あったら他の障害者に対して
そんな事言えるもんじゃない。

自分も他からコソコソと「みっともない人」と
言われて欲しい、そんな奴。
349名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:42 ID:fBkDSe3O
この前、タクシーに乗った。補聴器かけているので音は聞こえるのだが、
声は聞こえない。時々、運転手さんが喋っていないのにどこかから声
みたいなものが聞こえてきた。多分、無線の声だと思うけど、何を話して
いるのか分からない自分が恨めしい・・・。
350名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 06:46 ID:/fuTuf9v
351名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 09:27 ID:tGQhTH9T
352名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:44 ID:YPDsvxwX
歩行者の多い道路で端っこに避けていたら背中にドンッと思い切り当たった人が。
後ろ振り返って済みませんと謝ったんだけど、そのぶつかった人が松葉杖付いてる人で

「立ち止まってられると迷惑なんだよね(←私が端に避けていたのにも関わらず)
邪魔だからボサッと立ってられると困るんだけど」と言いたい放題言いまくって
どこかへ行ってしまいました。
てかさ、お前も前しっかり見て歩けよ・・・と思った。
私は後ろに目が付いてる訳じゃなし、歩道の真ん中に立ってた訳でもなし。

障害者だからってあんま調子に乗らないで欲しい。
松葉杖で歩けるレベルなんだし。(ちなみに私は身障者手帳貰ってないけど身障者)。
本当に介助必要とするような人に迷惑だわ。
353名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:07 ID:e2W6iAE1
耳が聞こえないと外見からでは見分けがつかないため時に外人だと間違え
られてしまう・・・。さっきも店員から英語で紙に書かれてしまった・・・。
とても辛い。
354名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:40 ID:cwyhghwk
355名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:15 ID:uGeEA8tD
耳が聞こえないから他人同士の会話も聞こえねえ。憂鬱。
せっかく大きな声で話しているのに内容をつかめないなんて。
この苦悩は健常者になかなかわかってもらえない。
356名無しさん@お腹いっぱい。