1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
03/08/20 22:21 ID:b+l2+czm 人と話すのが嫌で嫌でしょうがない できることなら一生誰とも話さないで生きていきたい
禿同
3 :
優しい名無しだピョン(♂) :03/08/20 22:24 ID:ojh81YLY
>1 そこまで言うか!? カキコはOKなのか?
あと、友人といるときにもともとが無口な性格だから 話が続かなくて・・・ そんなときに「なんか喋らなきゃ、 でも何も話すこと無いよ・・・」と心の中で焦る自分も嫌。 常に相手にどう思われてるか、ですごく疲れてる自分がいる。 チョトスレ違いかな(ゴメソ)
5 :
:03/08/20 22:32 ID:AhuIS2QK
7 :
優しい名無しだピョン(♂) :03/08/20 22:35 ID:ojh81YLY
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/20 22:39 ID:22JGbIR6
>>4 漏れも漏れも。
もうここ何ヶ月か、家族以外と話していません。
∧_∧ ∧_∧ (´<_`;) (;´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
12 :
優しい名無しだピョン(♂) :03/08/21 00:14 ID:olvcOlQ8
↑FMVなんか使うな!
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/21 00:21 ID:1D4UG5MG
人並みに話したいけど、無口は治せない。 つらい。。。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/21 00:27 ID:+CFHpgQx
他の人って、普通の話も面白おかしく話すよね。 楽しい話ができない。それどころか、 人と面と向かうだけで汗びっしょりの自分がいる。参ったな。 こんなんで就職してやっていけるのだろうか。
結局頭の中が空っぽだから会話の内容が思いつかない。 いろいろ経験や体験をしてこなかったら年をとると ほんとに話すことが何もなくなる・・・・・・・・27歳の俺。
男がべらべら喋るんじゃない!って時代に生まれたかったな・・・
チャットとかなら話せるんだけど 生身の人間相手じゃ、ちょっとムリ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/21 02:52 ID:I+jjijMs
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/21 02:53 ID:I+jjijMs
引きこもってんだけど、家にいる時は当たり前だけど喋らない。 病院で医者に聞かれた質問にも「はい」か「いいえ」「多分」くらい。 生きてる人間程怖いものは無いな。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/21 11:11 ID:euvrZkmK
無口でいられる方がある意味楽かも。 場を盛り上げるためにベラベラ話まくってる自分にうんざりする時があるから。
2chとかだと、自分で好きなだけ考える時間があるし、 コンテキストが多少おかしくても、生会話ほど意識することもない。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/28 08:37 ID:hiLfS7ak
自分。不器用ですから、、。
25 :
2ちゃん被害者 :03/08/28 14:22 ID:QJ5XckBf
無口で何が悪い!?
なぜだか、しゃべれんな
>>1 同感です。
はっきり言って人と話すのが面倒くさい。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/29 02:01 ID:a9HNKVMv
,、,、 (・e・) ラッキーカラーはコヴァルトヴルー ゚しJ゚
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/30 20:22 ID:/RhZkPbQ
やっぱ、みんな無口だなぁ〜あげ
30 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/08/30 20:23 ID:epyQ96j4
俺も無口だ。
31 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/08/30 20:31 ID:epyQ96j4
クックック・・・
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/30 22:12 ID:K1riVLDh
オフしようよ♪
33 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/08/30 23:12 ID:blsi4Bd2
・・・
挨拶とか人が話してるときに相づちとかきちんとしてるなら無口でも問題ないと思うけどねぇ。。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/30 23:34 ID:/1N5jiw5
私も無口な方で、数人で話してると割りと楽なんですが、 誰かと、2人きりだと、妙に構えてしまいます。 暗い空気が流れるよーで。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/31 00:57 ID:7vbRm0rS
今日歌の教室で盆休みに1人東京に行った事を話したかった、けどなんて言おうか 迷ってるうちに終わっちゃいました…。 話し掛けてくれる人はいるのに話せないもどかしさは結構鬱です…。 そして、歌の教室に通ってるのはそうしないと自分の声や言葉が本当に出せなくなる んじゃないかという危機感からです…。 この間も人と話していて途中、言葉でなくなって「何、口パクパクさせてるの?」 と笑われてしまった…。 そしてまた落ち込んで言葉を無くしてしまう…。……どうしよう…。
最悪空欄だしな。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/31 11:25 ID:uH4Tj/o4
・・・・・
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/31 11:26 ID:yIU/Ek29
どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー どんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこーどんぐりころころどんぐりこー
41 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/08/31 16:24 ID:N2TafmbZ
うひょひょひょひょひょ!
42 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/08/31 16:26 ID:N2TafmbZ
あ い う え お か き く け こ ♪
43 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/08/31 16:45 ID:N2TafmbZ
ココイチでカレー食いてぇなぁ
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/31 16:56 ID:uH4Tj/o4
ココイチのカレ〜は、ちょっと辛過ぎまつ。
45 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/08/31 16:56 ID:N2TafmbZ
でも辛さを調節できなかったっけ?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/31 17:00 ID:uH4Tj/o4
普通の辛さで十分辛いでつ。甘口カレ〜が欲しいでつ。
47 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/08/31 17:01 ID:N2TafmbZ
1300グラムのカレーに挑戦したが、あと一息ってとこでダメだった
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/31 17:03 ID:uH4Tj/o4
洩れは大戸屋が家の近くに欲しい。沖縄のにが瓜食べたい。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/31 17:04 ID:uH4Tj/o4
ゴ〜ヤチャンプル食いたいよ〜。あの苦味が、癖になる年になってしまった。
50 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/08/31 17:05 ID:N2TafmbZ
にが瓜ってウマイの?
ここに居たか
52 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/08/31 17:09 ID:N2TafmbZ
またオマエか
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/31 19:14 ID:YtvKN3YL
口下手でなやんでます
54 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/08/31 19:14 ID:skewS92E
>ID:YtvKN3YL おや、†スレでいた人ではないか
55 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/09/04 21:52 ID:hZ4FAnBD
( ´_ゝ`)
56 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/09/04 23:43 ID:MCc507xF
( ´,_ゝ`)プッ
>>16 に禿げ。
昔の無口な方がモテた時代に生まれたかった。石原裕次郎とかの頃ってそんな感じだったんだろ?
今ってさ、とにかくモテるには話術が必須だしね。
ウチラじゃ不利すぎ。
とにかく女を笑わせることか出来るかどうかっていう時代。
お笑い芸人なんかモテモテじゃん。昔なんかお笑い芸人がモテるなんて考えられなかったんじゃないの?
私は無口な男の人の方が好き。
ドラクエの主人公は楽でいいよね・・・ なんか女の無口って許されない気がする。世間的に。 いや、今の時代は男も女も両方ダメか・・ ボキャブラリー欲しいなぁ。
俺って、2週間に一度だけ主治医と話するぐらい。 全然、苦痛じゃない。 根っからの無口なんだろうな。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/05 00:16 ID:UIJotXJ+
別に話をしたいとは思わないけど 本当に無口だと友達も出来ないからな。 それも寂しいし当然DQN共がほっておくはずもなく
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/05 00:17 ID:s2MBQWTl
本当に無口な人は、2ちゃんなんかに書かない
そうでもないだろ。
64 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/09/05 00:48 ID:PBzBJbnB
( ´_ゝ`)・・・
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/05 21:42 ID:RAAhBq1R
・・・・・・。
66 :
花花 ◆76Rrny596s :03/09/05 21:43 ID:fRZaYQue
無口なのにスナックではたらいとる リタリンが手放せないよ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/05 22:10 ID:788iCXtw
無口でも生きていけるさ
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/05 22:14 ID:RAAhBq1R
69 :
わかめ :03/09/05 22:16 ID:TH0bUC4y
……。 …こん、にちは……。 ……。 ……、あ、……。 …………、いえ、なんでも、……。 ……。 …あの、……帰ります。 ……。 …じゃ、……。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/05 22:20 ID:RAAhBq1R
あっ…、 あの…、 その…待って…。 くだ…さい
71 :
ぬ18あdのうい :03/09/05 23:02 ID:v0XvczMw
あぁ!畜生!うじうじしてんじゃねぇぞ貴様らあ!アァ!? 鬱陶しいーんじゃぁあ!ボゲぇ!! はぁ、鬱陶しいモンです。 でも、一番鬱陶しいヒトはだれなんでしょうか。えぇ。どうなんでしょうか。 本当に無口なのは迷惑じゃないんでしょうか。非常に迷惑なことだと思います。 でも、しかしですね。私が思うことと言えば、人を嫌がらせることばかり。 それを避けるためには、もっと安易な、簡単な、単純な、当たり前のことをいうしかありませんでしょうが。
72 :
ぬ18あdのうい :03/09/05 23:06 ID:v0XvczMw
人を傷つけないと言うのは難しい。 ノーミスなど無理です。だから相手に良い感触を与えて、その上で安心して交友も出来るというものじゃぁないですか。 それを、なんだ。あんた。私は。 私はですねぇ。そんな鬱陶しい交友なんて要りませんがな。 もっと素直に正直に、くだらぬ挨拶など抜きにして、礼儀、だよ礼儀、礼儀をわきまえない人間は邪魔だから困る。 いや、一番邪魔なのは。いや。 いや、人を批判するたびに自分を批判して文章をつなげるのは不健康だと思った。 でも自分自分、そう言っている内に、自分を観察する能力がついていく。 私はいつか丘の上の馬鹿として、観察者になりきれる。 観察者は劇場に参加するんじゃなく、ただ、そこに居るだけで、存在感もなく、ただ、観察するだけの。そんなのがいい。
73 :
ぬ18あdのうい :03/09/05 23:11 ID:v0XvczMw
なにか間違っている。私はヒトとチャット付きのゲームをして遊ぶたびに感じる。 ヒトと少々違ったからといって、キチガイだとか、分裂病だとか連発するのはやめてほしい。 いや、ここに私が書く事は適格なことなのか。いや、私は実際無口なんだから。 ここで、こう言っているのは、他人をどうこうできる能力が、現実のことよりも、ここが弱いということを知っているから。 ここの能力は私にとっては強くない。私は強い力を恐れはするが、弱い力は恐れない。 いいから、ね。馬鹿な話はおいといて、私はどうして無口なのか。 無口であるということに、どういう利点と、悪い点があるのか。 無口であるとヒトとのふれあいを避けられる。しかし私のプライドは
74 :
ぬ18あdのうい :03/09/05 23:15 ID:v0XvczMw
プライドは保たれない。抑えられたプライドが妙な方向に走り、誰かに馬鹿にされている、と感じる。 無口であることの利点は、誰にも実際に馬鹿にされる可能性がなくなる。 よく話す人間は楽しい事も多ければ苦しいことも少ない。人付き合いの場合は。 他の場合。駄弁を弄するときだけでなく、集合してグループを作るときや、班となって行動したり 社会人ならバイトや仕事中などに、上司の言葉を理解してその先を読み、受け答えする能力。 話さない人間にはこれが発達しない。 社会的に役に立たない。
75 :
ぬ18あdのうい :03/09/05 23:17 ID:v0XvczMw
無口の人間は鬱陶しい。 しかし本当に無口なわけでもなくて、たまには言葉を発する時もあるでしょう。 そしてその時の発言がとても重くなる。印象が決定する。予想される。 暗い発言ばかりしたなら、「無口」の上に「鬱陶しい」面倒くさいヤツになる。 駄目だね。そんなんじゃ。
76 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/09/06 01:22 ID:Cl9MPdgA
>ぬ18あdのうい 激しく無口じゃないなw
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/06 02:49 ID:3dTiwm8d
実際、無口な人って社会人として やっていく上で色々と弊害で出てくるのかな? 学校でさえいっぱいいっぱいなのにさ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/06 09:11 ID:CPEU4PSv
>>77 弊害ありすぎ。
社会に出れば無口な人は
消極的・対人コミュニケーション能力欠如・第一印象が悪い・リーダーシップ
能力がない等々=仕事ができないダメな奴、と見なされる。
自分自身がそうだから
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/06 09:12 ID:Lszg8unx
ああそうだよ。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/06 10:49 ID:Zcvl1dKL
81 :
ぬ18あgそいぬ :03/09/06 10:51 ID:4+d9uXK1
しかし私も十分無口です。 自分の事もちゃんと観察してます。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/06 12:11 ID:dK8FGgfj
ブサの無口=暗い イケメンの無口=ク−ル
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/06 12:35 ID:tYSvrYzz
84 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/09/06 18:44 ID:8ubL68PK
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/06 19:08 ID:fAmNWLXl
話が合う人が社会に少なくて無口呼ばわりされてる人も多いのでは? 1は話すのすら嫌と言っているが、俺は話が合えば喋るし、嫌いじゃない。 前の職場はスポーツ、とくにサッカーと野球の話とクダラン芸能人のゴシップ話と 評論家気取りの「素人政治経済学」や「素人人生哲学」しか行き交ってなかったので 話に入る余地が無かった。 まあ、世間の社交場の会話なんてどこもこんなもんなんだろうけどさ。
86 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/09/06 20:40 ID:ttxHgmtD
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/06 21:41 ID:9/orSvY7
僕は、自分が何も感じないことに悩んでいます。どういうことかというと、何が起きても 何をやっても「ふ〜ん」とか「へえ〜」で終わってしまうのです。もちろん、何も感じな いといっても、楽しいとか悲しいとかは感じます。しかし、それは犬や猿も同じことで、 もっと人間的な、脳の発達した人間ならではの「感じる」なのです。その「何も感じな い」せいで、「無口」になるのでは?と考えたのです。。多分、「話すことが無い」とか 「話題が見つからない」と悩んでいる人はこれが原因なんだと思います。実際、話し ている人の会話を聞くと、「話す話題」よりも自分が思っていること、感じたことがほと んどです。例えば、「昨日こんなことがあってさ〜」と会話が始まったとします。そこの 部分は昨日あった事実、つまり「話題」なのですが、その後は「お前馬鹿だな〜」、 「なんでそんなことしたんだよ」などの、自分が感じたことです。「話題が豊富な人は 色々なことを積極的に体験してみる」と、何かの本で見ましたが、どうもそれだけで は無く、「感じる」ことが出来る人の様な気がします。「感じる」ことが出来れば、 「話題」としてその体験した出来事に加えてその時感じたことがプラスアルファして、 話題が豊富になります。話すことは、大きく分けて3つに分けられると思います。 1.過去に体験したりテレビを見たりして知った事実、2.1の情報から感じたこと、 3.会話をしていてその場で感じたことです。無口な人は、後の二つを持っていない のでしょう。そこで、相手の言ったこと、周りで起きていることなど少ない 情報から色々感じる様にするには、脳のどの部位を鍛えればいいのか?それが 分かれば改善できるのでは?誰かに詳しく調べたいのですが、誰に言えばいいん でしょうか?どうでしょう、僕の理論
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/06 22:03 ID:rkgyokJV
>>78 色々辛そうですね・・。
こりゃ学生の間になんとかしないと・・。
>>87 確かにそうかもしれませんね、
僕も何も感じない部類に入ると思います。
それに他人に興味が無いので「へー、で?」ってなってしまいます。
もちろん口には出しませんけどね。
脳のトレーニングで改善するなら僕も是非知りたいです
89 :
ぬ18dslく :03/09/06 22:13 ID:RaSQ2YMB
楽しい事じゃなくて、考えたことをくどくど述べたらいいじゃないの。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/06 22:29 ID:rkgyokJV
いつもボーとしているからな
91 :
ぬ18dslく :03/09/06 22:32 ID:RaSQ2YMB
ボーっとしてない。実は脳内で思考が混乱してるはずだ。 相殺しあっているはずだ。 きっと脳内で優秀な細胞同士が打ち消しあってる。 本当は、本当はもっと優秀なんですよ私はーぁ。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/07 00:02 ID:ryUZM1lW
>>88 何事にも感動できない冷淡な人は脳のそれを司る部分が壊れている、という話
を本で読んだことがある。
他には「場の空気が読めない人」「人情の機微がわからない人」や、いわゆる
ボダの人も脳の部分欠損が原因だとか。
93 :
胃痛 :03/09/07 07:53 ID:mD0VNV/W
古い付き合いの友人は、俺が無口なの知ってるから問題無い
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/07 08:03 ID:KV5NiQiM
最近心から笑えなくなった 楽しくない・・・
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/07 14:35 ID:oJp8nEDW
無口な美容師がいい。 髪をカットしたいのだが、 自分は無口で鬱なので話しをするのメンドー
96 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/09/07 16:15 ID:Lsnixn1I
( ´_ゝ`) や ら な い か ?
98 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/09/07 19:46 ID:Lsnixn1I
99 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/09/07 19:46 ID:kzrNmqIy
___ / \ ________ / /=ヽ \ / | ・ ・ | < や ろ う か | )●( | \________ \ ー ノ \____/ / \ / /\ / ̄\ _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ||
100 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/09/07 19:48 ID:kzrNmqIy
___ / \ ________ / /=ヽ \ / | ・ ・ | < さっさと俺にメールよこせや | )●( | \________ \ ー ノ \____/ / \ / /\ / ̄\ _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ||
101 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/09/07 19:55 ID:Lsnixn1I
メアドさーらーせ、さーらーせ
102 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/09/07 19:55 ID:kzrNmqIy
___ / \ ________ / /=ヽ \ / | ・ ・ | < 例の彼女からメールが欲しいのだ。 | )●( | \________ \ ー ノ \____/ / \ / /\ / ̄\ _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ||
103 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/09/07 20:00 ID:kzrNmqIy
___ / \ ________ / /=ヽ \ / | ・ ・ | < イケメンに産まれたかった | )●( | \________ \ ー ノ \____/ / \ / /\ / ̄\ _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ||
104 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/09/07 20:03 ID:Lsnixn1I
( ´_ゝ`)・・・
105 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/09/07 20:04 ID:kzrNmqIy
___ / \ ________ / /=ヽ \ / | ・ ・ | < リアルとネットでも格差にワラタ | )●( | \________ \ ー ノ \____/ / \ / /\ / ̄\ _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ||
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/07 20:29 ID:k/Z/neA8
>>95 俺なんか話しかけられても
一言しか返せないよ。
言葉のキャッチボール出来ないから
俺のとこのイスだけ気まずいムード
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/08 00:51 ID:CgOMh3Oj
・・・・・
108 :
にゃはは ◆EZpYkQKYgY :03/09/08 00:53 ID:e4J8fUtk
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/08 22:14 ID:Mr5slof4
自己愛性人格障害の香具師は コミュニケーション能力に異常をきたすらしい。 治れば普通に喋れる様になるんだろうか? 無理だろうな
110 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/09/08 22:33 ID:2mCl1SUi
ハナクソドゾー( ´_ゝ`)ノ = ・
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/08 22:45 ID:ar0oTsiP
ニュー速のトリビア 家庭で会話のある奴は、貞操観念がある
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/09 01:58 ID:3C3/KWlU
病院行ってもうまく伝えられなさそう
113 :
怒喪圃琉N離N苦婁 :03/09/09 02:13 ID:UkdJzDNB
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ ::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::::)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ = |
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ
>>109 初耳だぃょぅ そうなんだぁ ウワァアン(;:;:゜;:;ё;:゜;:)
/|/ ヽ`======/ ⌒ ` ========ノ | |
(|| .(ω ω) |ノ
| : :: :::l l: ::: ::: |
| _:: :二 M二__::::::.. . |
| : ::: : ::: :: === ::: :: :: ::::
\ ::: ::::::::::: :::::::::: :::::::::::::: /|
w
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/09 02:31 ID:3C3/KWlU
>>113 傲慢になるタイプと
殻に篭るタイプがあるらしい。
日本の場合は後者が多いんだとよ
116 :
怒喪圃琉N離N苦婁 :03/09/09 02:33 ID:UkdJzDNB
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ ::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::::)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ = |
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ
>>155 ウワァァ レスありがd!!!
/|/ ヽ`======/ ⌒ ` ========ノ | | そっかそっかそっかそっか
(|| .(ω ω) |ノ ぼくは殻に篭るタイプだぽ(;:゜;:ё;:゜;:)ショボーン
| : :: :::l l: ::: ::: |
| _:: :二 M二__::::::.. . |
| : ::: : ::: :: === ::: :: :: ::::
\ ::: ::::::::::: :::::::::: :::::::::::::: /|
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ ::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::::)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ = | ↑
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ
>>115 /|/ ヽ`======/ ⌒ ` ========ノ | |
(|| .(ω ω) |ノ
| : :: :::l l: ::: ::: |
| _:: :二 M二__::::::.. . |
| : ::: : ::: :: === ::: :: :: ::::
\ ::: ::::::::::: :::::::::: :::::::::::::: /|
118 :
ぬ18だslくn :03/09/09 08:13 ID:IbVxRt9w
カラにこもって愚痴を言う、
119 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/09/09 11:45 ID:IhmgjIus
ハナクソ ( ´_ゝ`)ノ=・ ピーン
121 :
ぬ18だslくn :03/09/09 23:06 ID:fvHSawQL
文句をいうカタツムリ
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/09 23:10 ID:xNmkLCVq
俺は殻に篭った自己中。 正直他人なんてどうでもいいから 思いやったりも出来ない。 助けてやったりするのも それをやってる自分に酔いたいだけ
俺も無口。 ほとんど普通に話せない。 相手に嫌に思われることだけ頭にある。 でも、たまに本当に笑ってるときの自分は好き。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/10 04:43 ID:55yR8lU+
鬱だから。 でも無口の人のほうが、ホントは見る目があって賢いっぽいよね。
125 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/09/10 14:45 ID:D9VmOv5U
__,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉. -‐ '''ー {! | | ‐ー くー | ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! ゝ i、 ` `二´' 丿 r|、` '' ー--‐f´ ,r‐''''^¨^⌒πσー-ヽ ,ノ`, \ ノ/ ヽ ι.} λ ) ヽ(,. ノ! r' ( l .,/ ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ ノ ,) ( ∵ ∧∵ /,,丿 \,,,,/人\__ノ / ( ) (__) ( ) 《 l (___) 《 ̄ ̄》 《__(____) 《____》
アッシュさん…
127 :
ぬ18だslくn :03/09/10 19:55 ID:EKOeOZYR
発言できる程の賢さはない
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・で?
129 :
ぬ18だslくn :03/09/10 21:48 ID:EKOeOZYR
無口だから賢いわけじゃないって当然のことが言いたかった。 無口だから自分の優秀さやほむべき所を、他人に主張することが出来ない。 その腹いせとして「他人を馬鹿にする自分」が大ッ嫌いだ。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/10 23:28 ID:10NBmoDj
無口で鬱。 もう生きる屍だよ
131 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/09/11 00:06 ID:l1so9FKM
( ´_ゝ`)
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/11 00:13 ID:rweLcISi
返事がない。ただの屍のようだ…。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/11 15:29 ID:DyKaD6DQ
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/11 15:32 ID:/gQTuDVb
リビングデッド お尋ねしますこのあたりでついさっき 涙の落ちる音が聞こえた気がして 駆けつけたんだけど 誰の涙かな
136 :
ぬ18だslくn :03/09/11 20:34 ID:y7YJ+5Ro
流行りモンか・・・
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/12 11:02 ID:XVJ+irJD
ただの無口ならいいんじゃん? 俺の場合、気まずくて変なそぶりしちゃうからダメ・・ くさったしたい=スミス
無口っつーか声を発するのが嫌で喋れないんだが これって無口の内に入んの?
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/12 12:16 ID:wlI+luMq
世間話とかがこっぱずかしくて必要な事しか話せねー。 電話なんて5分以上話したことなんか無いわ
140 :
1 :03/09/12 12:27 ID:DSQRoOzS
話したくても どうせうまく話できないし。どもるし しゃべったあと ああー自分ってだめだなーと思うのも いやだし 極力しゃべりたくない
141 :
優しい名無しさん :03/09/12 12:33 ID:OND/JTtq
しゃべりたくないですね。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/12 15:04 ID:nwd3832b
必要なこと以外はしゃべらない なぜ回りはそれをわかってくれないのか
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/12 15:49 ID:Cskxqn1U
雑談とか出来ない、 つーか必要性も無いだろ。 だが世間では駄目な事ってなってる
144 :
優しい名無しさん :03/09/12 15:52 ID:etEEyuU4
波長が合う人との雑談は、気分のリフレッシュ・良い情報交換の手段になるけど 波長の合わない奴との雑談は、ストレス・苦行でしかない。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/12 19:40 ID:XVJ+irJD
馬鹿な人間とは話さなくていいんだよ。 馬鹿な人間に無理に話を合わしてやる必要はない。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/12 23:08 ID:opJjWeG5
というか無口な奴は例外なく馬鹿。そのくせ恥をかきたくない気持ちは人一倍強い。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/12 23:16 ID:opJjWeG5
アメリカ、ヨーロッパでは無口=馬鹿は常識
実際馬鹿だな、 俺は。 それでもなんとかして治したい。 まあ治すという表現もおかしいけど 世の中では実質無口=障害だからな
一概に馬鹿とは言えねーよ。 馬鹿だと見なされるだけだろ? 実際馬鹿なら話は別だが・・
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/13 02:21 ID:LpgTs5bg
・ユナボマー 成長に連れて自分の殻に閉じこもり、家族や友人たちに素っ気ない態度をとるようになる。 両親はボーイスカウトに入れてみたりしたが、やはり周囲の人々とうまくやっていくことはできなかった。 友人と遊ぶことはなく、本を読むのが好きだった。 本人談 女性を口説こうとしても、惨めな結果に終わった。 それは30歳になるまで長いこと続いた。 女性に話しかけることは、極めて難しくほとんど不可能だった。 こんなことは言いたくはないが…
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/13 02:25 ID:fnyaXSeC
話すのは嫌いじゃないけど なんか自分は普通じゃないらしい 普通じゃないと思われるのが嫌 だからしゃべらない。いいよ つまんない奴につまんない奴って 思われるくらいどうってことないよ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/13 02:29 ID:LpgTs5bg
・ティモシー・マクベイ 学校には一日も休まず行っていたが、極度に痩せていたため、からかわれることがあった。 人間関係は当時から苦手だったらしい。当時の複数のクラスメートも「シャイだった」と述べている。 妹ジェニファー談 女性Ayers Andersonを紹介した時 照れて赤くなってしまい話し方が不自然だった
154 :
私は喋りを武器にした仕事してるんだけど :03/09/13 07:06 ID:8JZ78YpX
正直、無口な人が好き。
喋れればいいってもんでもなし。
無口でもいい奴っているし。
>>149 障害だなんて考えは大袈裟ですよ、マジ。
馬鹿だよね無口って。 言いたいことが何にも思い浮かばないんだよ。 人と話しても辛いばっかりだし。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/13 10:21 ID:TiJn7Izo
世間の無口に対する評価 何も考えていないバカな奴 頭の回転が遅いバカな奴 何を考えているかわからない不気味な奴 根暗 消極的 対人コミュニケーション能力欠如 心の中に不満が鬱積していそう いずれにせよ、無口は悪い評価しか受けない。 大学時代の就職活動で受けた出版社の面接で、事前のアンケートの「無口であ る」という質問に○付けて出したら、面接でこう言われた。 「企業では雄弁は金ですが、沈黙は銅以下にしかなりません」
無口な女性が好きです。
無口にもいろんな種類がいるからな。 本当は意見とか持ってるけど、 何かの障害で話せない人は 無理にコミュニケーションとらないほうがいいよ。 一時期わざと自分から避けてみるのもいい。 うまくいけば何も考えず自然に話せるようになるよ。(自分の場合)
無駄口たたくのが嫌い。 言葉に対する不信感が強いので自分から言葉を発するのが怖い。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/13 14:08 ID:oit1pvYl
言いたいことは思い浮かぶんだがこれを言うと相手が傷付くんじゃないかと思ってためらうんだ。 時間にすればほんの0,1秒くらいの間に相手の心理動向を頭の中で計算してしまうんだ。
161 :
ぬ18だslくn :03/09/13 18:05 ID:cbxQXwPD
それは貴様の特有の能力だ!!
162 :
ぬ18だslくn :03/09/13 18:09 ID:cbxQXwPD
えぇ、はい。必要のないことはいうべきでない、というのは実利的で効率がいいみたいですね? 相手の気持ちが分からない、なんていいますね。相手の心の中がなにも分からないんです。 相手を見るとき、相手の心を探るとき、その基準はなんでしょうか。他でもない自分ではないですか。 自分がくだらない人間だから、自分が傷つく事を愛好して生きているから。 だから相手を自分と同じように見ている。相手は他の人間だ。自分も他の人間だ。 自分の尺度で他人を理解できると思うのか。
無口だと激しく人生不利だ 喋る事がこんなに重要だとは子供の頃は思いもしなかった
無口な原因としては ・他人(外)に対する興味が薄い ・経験が浅い ・鈍感 これぐらいだろうか 馬鹿というか興味が無いから無口にならざるを得ないんじゃないだろうか
鬱だから無口になるんだよ
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/14 16:30 ID:2xEra+W2
他人に興味が薄いなどかっこつけたこと言ってんなよ そんなんじゃねーよ
無口でもよろしい。 分かる人には分かってもらえるさ。
いや他人に興味無いってのは多い気がする。 自分以外に興味ないから話聞いても全然興味が湧かない
>>166 かっこつけるとかそんな問題じゃないだろう
こんなとこでかっこつけてどうするよ・・・
興味が無い人とある人を比べれば無い人のほうができないのは当然
明石家さんまみたいな人になりたい
女の無口ってつらい。 社会に出てからこんなに苦労するとは思いもしなかった。
男でも無口は辛い
無口の人は無口の人が好きでつ
>>174 そう?
漏れの場合、こっちのことお構いなしにどんどんしゃべってくれる人の方が
楽でいいな。
>>171 禿同。
女の無口はつらいよね。
まわりがしゃべりのうまい女ばかりだと、
まじめにがんばっても評価されない。
ここの人たちって話しかけられてもまともに会話できないの? もしそれで辛いなら病院に行ったほうがいいと思われ。
病院で無口なんです、なんて言ったら笑われるだけじゃん
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/17 13:10 ID:8y/EFH76
もう病院には行ってて対人恐怖の薬はもらってます。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/17 13:41 ID:fmYxjt4B
いいんじゃねーの?
美形で無口→かっこいい それ以外で無口→病気
あf
深く考える気はないか
イケメンがいるな
188 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/09/19 15:39 ID:muOHyMgm
無口な人が集まって、自給自足の生活をするっていうの、開きませんか?
さんまは話の大半が嘘なんだよ。 自分にもよく喋れる時期があったけど、全部考えて作った話だった。 話を作らなくなってから、無口になった。 前はあったけど、今は他人に興味なんかない。
何喋っていいのかわかんないよ。 話の話題を選ぶのに困る。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/19 17:39 ID:kJxEm/y3
口 無
193 :
ぬ18だslくn FLA1Abx215.kng.mesh.ad.jp :03/09/19 18:47 ID:k1R/P0lw
事実はどうだろうと、 今の「無口」という状態にとって楽なのは、 「他人に興味ない」
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/19 20:58 ID:Ohd0E33y
小学校から自慢話と人の悪口ばっかり言ってた。 一人でうるさい子供だった。 そのときはまだよかった。 中学に入って、同じように振舞ってたら嫌われた。 中学後半、 もう、自慢や人の悪口なんて言わないと心に決めた。 そしたら喋ることが一つもなくなった。 それが私の無口デビューでつ。。
195 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/09/19 20:59 ID:muOHyMgm
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/19 21:05 ID:Ohd0E33y
他人そのものには興味ないけど、 その人が、自分をどう評価してるかが気になるから、 無口なのに、他人をちらちら見てしまう。 だぁから、嫌われるんだ・・。 こんな自分嫌だ・・(鬱
無口の上に鬱で 無理して喋る事も出来なくなった。。 喋りかけられると「…ハア」ってなるし
198 :
ぬ18だslくnfusiaasan :03/09/20 10:39 ID:4/m+itzf
かってに改蔵でも読んでらぁいい
199 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/09/20 12:38 ID:35s7p84Y
( ´_ゝ`)・・・
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/20 17:12 ID:tmMCTcPk
200げと
201 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/09/21 01:09 ID:FHccNKOi
( ´_ゝ`)・・・
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/21 01:19 ID:qLZDaTTK
俺が話すとみんなが 「何この人きもっ!」っていう目つきで見てくるのはやめてくれ。 頭がおかしくなりそうだ。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/21 01:20 ID:5HROQdlZ
⌒⌒ ̄ ̄ ̄⌒⌒ ̄ ⌒ . 三 レ レ / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / 丶`Д´>アイゴー!! ┌┴──‐‐‐‐‐.┴ ┐ アイゴー!! └┬─┬─┬─┬┘ ├┬┴┬┴┬┤ ├┴┬┴┬┴┤ww ⌒⌒ ̄ ̄ ̄⌒⌒ ̄ ⌒ ニョキ / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / <丶`皿´>キッ! <丶`皿´> | <`皿´ ∪ /U | <丶`皿´>/ ┌┴──‐‐‐‐‐.┴ ┐ └┬─┬─┬─┬┘ ├┬┴┬┴┬┤ ├┴┬┴┬┴┤ww ⌒⌒ ̄ ̄ ̄⌒⌒ ̄ ⌒ / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / 丶`∀´>ウェー、ハッハッハ! |丶`∀´> | 三 <`∀´ ∪ / ┌───‐‐‐‐.‐─ ┐⌒ | 丶`∀´>/ └┬─┬─┬─┬┘ | / ├┬┴┬┴┬┤ ( \ ヽ ノ ├┴┬┴┬┴┤ww ノ ノ> ノ ビタビタビタ
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/21 01:21 ID:5HROQdlZ
くそっズレた!
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/21 01:24 ID:5HROQdlZ
(´・д・`)・・・
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/21 01:26 ID:5HROQdlZ
( ´_ゝ`)・・・アッ
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/21 02:02 ID:5HROQdlZ
俺は世間話が苦手で、必要最低限のことしか話さないから すっかり変人扱いされるようになった。 まあそのほうが楽でいいんだけど、初対面の奴だと俺の性格知らんから 一生懸命打ち解けようとしてくれたりして申し訳なく思うことがあるな。
209 :
ぬ18だslくnfiaasan :03/09/21 09:54 ID:KoTBTT9t
酒を飲んでも駄目ですか?
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/21 12:09 ID:PnScNgOa
私も無口な方で会社ではほとんどしゃべらない でも家族とか彼氏の前では 結構話す たまに会社でもべらべら話す時がある そういうときって 気持ちが高揚してるっていうか気分のいいときだな だから常に気分が 良ければ話せるんだけど、たいてい落ち込み気味です 無口な男の人って 興味そそる
211 :
??? :03/09/21 12:46 ID:WpMXhdIs
>>208 わかるわかる。
会社で新人に仕事教えたりしてると、向こうから雑談振ってきたりするのな。
でも、2、3週間経つと、俺には仕事の話以外、話しかけなくなってくる。
>>210 話せる彼氏がいるっていいね。
俺なんか、彼女できても、会話が少なくて、申し訳なく思ってしまう。
彼女と別れると、寂しい反面、しゃべらなくて済むとホッとしている自分に気付いて、嫌になります。
ずばり、無口を改善する方法を教えてくれ。 一応話題作りのためにTVは見てる。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/21 15:39 ID:nDdJjwut
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/21 18:23 ID:YPADNhq6
誰とも喋れません。。 馬鹿だから言葉が浮かんで来ないんです。。 ・・・・・・・・・・・・
>>213 感じない、というのには賛成です。
生きていく上で感じる事はとても重要な事だと最近思います。
感じなければそこから先の道は閉ざされてしまう。
ただ話す事を3つに分類していますが、
これだと自分の事しか考えられてないように思います。
漏れなら、
1.情報の交換
2.体験(感じた事)の交換
3.相手に対して及ぼす影響
に分けると思います。
3は、例えば相手が落ち込んでいる時に励ます、勇気付けるなどの行為です。
相手に対して何かしら働きかける事がコミュニケーションじゃないのかなぁと
最近思います。脳のどこを鍛えればいいのかは・・・すいません、わかりません。
訓練しようにもやり方がわからないから 努力のしようがない。。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/21 21:12 ID:PnScNgOa
前さあるある大辞典で、頭の回転が遅かったり人と会話が弾まないのは 何とかってやつが足りないとかいってて、その成分がにんにくに含まれてて 毎日何グラムかとると改善されるみたいなことやってた
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/21 21:21 ID:7YMKFb37
なんかネットしだしてリアルの人間からの情報に全く有り難味がなくなって 話す事が無くなった
最近他人とまともな会話したことないな 病院行った時しか話をしない 一日5分もしゃべってないかも
220 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/09/21 21:36 ID:FHccNKOi
( ´_ゝ`)病院逝き損ねた
>>217 マジですか、
今度からたくさん食べる様にしよう。
単純に脳の回転を上げるにはコーヒーとか飲んでも
いいのかなとも思う
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
大学受験で面接がある俺はどうしたらいいんだ・・・
224 :
ぬ18だslくnfiaasan :03/09/22 18:30 ID:MF4Lf/1k
必要なことだけ言えばいい
225 :
ぬ18だslくnfiaasan :03/09/22 18:58 ID:MF4Lf/1k
ところで無口が関係あるかどうか知りませんが 楽しい事がありません。 とりあえず本能に救いを求めるべきでしょうか。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/22 19:16 ID:1fa4/3P6
「無口を直す方法」なんて本出したらたちまちベストセラー でしょうね。医学界の革命ですよ。ただ、「今の楽しさ」と「未来の冨と名声」 をどちらを取るか。誰か医学のプロに相談するか、将来自分で方法を見つけるか。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/22 22:21 ID:N0K7mrde
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/22 22:31 ID:+XLp1YxA
何にも感じないから無口なのかな 負の感情は心の中で気付かないうちに殺して生きてきたからかな。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/22 23:52 ID:1fa4/3P6
ふざけんじゃねえよ何が愛子様だよ!人間の脳ってのは 環境次第でどうにもなるんだよ。最初から良い環境なんだから エリートになるに決まってんだろ!その時点でもう俺達は一般庶民として 区別されるんだよ。だから絶対「何も感じない」無口な奴にならない。 それはそれは感性豊かなお子さんに育つだろうよ。俺達の税金で何でも買って もらいなよ。ただこれだけは忘れるな。「無口」で悩んでいる奴がいるってことを。
>>228 感じてないということはないと思う。
それよりは、負だけでなく正の感情すらも意識的か無意識的か殺してしまってるからだと思う。
漏れ自身も、半年前までほとんど喋れないやつで。
自分では喋る気満々であっても、まるで脳の回路がどっか切れているかのように、
なぜか言葉が出てこない。っていう状態だった。
それを改善出来たきっかけというのが。職場の人気者を観察して、
なぜ人気があるのか?なぜそんなに欠点があるのに人気があるのか?
というのを考えているうちに。そうか、自分の全てをさらけ出せばいいのか、と。
それまでは、自分を殺し、自分のいい所を見せてないと人に好かれない
と思ってたけど、実は逆だったんだと。
例えば、タレントでも変にかっこつけてるやつよりは、自分の負の面も全てさらけ出して
いる人が人気あるでしょ?
そういうことに気が付いてから、すごく気持ちが楽になって、だいぶ楽に会話出来るように
なった。
まあ、ようやく普通の無口になれた程度だけどさ。(w
>>208 >>211 禿同。 俺も前は、初対面の人が話しかけてくるのを申し訳なく 思って相手してたけど、相手が俺の事がわかってから しばらく気まずい思いをさせられる。 最近は初めから無愛想にしてる。 彼女や彼氏がいる人、うらやましいね。話があえばだけど。 俺は人から紹介されたりして付き合ったりするけど、 2ヶ月ぐらいしかもたないよ。
とりあえず今日からリアクションを大きめにとってみることにする
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/23 12:46 ID:NWsvtAUb
やはり、こんなことを喋ったら相手に 嫌われるのではないかと思うので 一切喋べらないようにしている。 話題は頭の中にいくらでも出てくるのだが。
>>194 人の悪口いうなら無口のほうがましだよ
ナイス判断だね
次は逆に人のことを誉めてみれば?
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/23 17:43 ID:xPDyELua
「速聴」っていうのは脳のほとんどを鍛えられるらしい。 小脳とか前頭前野とか。それで無口を治せないかね?
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/23 17:47 ID:6Zh+RjjL
痛いよ香織ちゃん
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/23 19:24 ID:xPDyELua
いいのよいっくん
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/23 21:05 ID:BiWKcO3G
男のひとは無口でも何か許されるような気する クールともいえるし
241 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/09/23 21:48 ID:MxJrghYm
>>240 イケメンならね。
でも女性だって美形だったら許されるんじゃない?
女性=よく喋るっていうのは俺からしたら変だと思うがねぇ
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/23 22:26 ID:BiWKcO3G
>>241 顔は関係ないよ 逆に美形だと反感買うんじゃないかなぁ
今までいろんなバイトしてきて無口な男の人は結構いたけど無口な
女の子ってほとんどいなかった 唯一私くらい・・女の人はしゃべる
方がかわいいよやっぱり
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/23 22:28 ID:o77UoMxZ
顔は関係あるよ明らかに。 美形の無口=クール ブサイクの無口=キモイ
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/23 22:53 ID:BiWKcO3G
キモいって思ったことなかったな私は。前に仕事帰りの電車の中で同じ会社の 無口な男の人と一緒になって、話さざるを得ない状況になって無理に話してて でも以外に向こうがよくしゃべってくれて楽しいひとときを過ごせたんだけど 次にまた偶然会ったら何か避けられてた あの時相当無理してたのかな そういえば休憩もいつも一人で、「その方が楽だし、話しかけてこられても いやなんだよな」っていってたし また話したいのに・・
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/23 22:58 ID:xPDyELua
自分は高校生だけど、「無口な男が好き」なんて女、周りにいないよ。 ちょっと無口だと「マジキモいよね〜」とか言われてるよ。 国仲涼子は無口な男が好きって言ってたけどね。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/23 22:58 ID:KqCgwbaO
「愛していれば処女かどうかは気にならないはず」 そんなことを言う女性にはこう聞いてみましょう。 「あなたは知らない男の精液が飲めますか?」 ほぼ100%の女性は「飲めない」と答えるでしょう。 私は「飲める」と答えた女性とは縁を切るべきだと考えます。 次にこう聞いてみましょう。 「あなたが毎日使っているコップに知らない男の精液を満たして、 その後よく洗います。あなたはその洗ったコップで毎日水が飲めますか?」 90%の女性は「飲めない」と答えるでしょう。 それが普通です。 女性にとっては昔愛した男の精液だったとしても、男からすれば 見ず知らずの男の精液です。 自分の知らない男の精液が流し込まれた膣を舐めることなんて 到底出来ません。 もちろん自分のペニスを挿入することも無理です。 非処女の膣は洗ったコップです。 ただ、誰かの精液が流し込まれた事実は消しようがないのです。
美形だろうがブサイクだろうが、終始一貫してただ無口な奴なら 好かれもしないがまだキモがられたりはしないと思う。 普段は無口なくせに突然意味不明な事やサムイ冗談を言うあいつはキモい
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/23 23:17 ID:FsvYIhDV
はいはい私はキモイです。 無口なままで居ていいなら喜んでそうしますよ。
249 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/09/23 23:35 ID:19rO8ODf
( ´_ゝ`)ゲーセンって5千円札のことか?
250 :
231 :03/09/24 00:10 ID:N9pdca9Z
少しだけ自分を出せるようになり、以前よりは話せるようにはなったのだが。 下手に喋ると人の悪口とか、人の気分を害するようなことを言ってしまいそうになる。 というか言ってしまう。 これはおそらく、自分に自信がないからだと思う。 自分自身を卑下しているからなんだと思う。 つまり、他人を見下すような言動をすることによって、相対的に自己を高めて 安心を得ようとしているのかな?と思う。
252 :
ぬ18だslくnfiaasan :03/09/24 21:21 ID:Q/QX98N5
二人目の夫
254 :
??? :03/09/24 21:42 ID:ZHTCoEGk
仕事以外で会話するなんて、一週間に1日あるかないかじゃないか。 あ、コンビニで「弁当あたためお願いします」とかいうのは、会話のうちにはいらないぼ。
>>245 そういう奴らがほとんどだよな。。
いつも人の悪口で盛り上がってるおまいらよりは
マシだろとも思うが
256 :
232 :03/09/24 23:52 ID:vK2Kcpdq
ちぇっ、煽られても腹もたちやしねえ。 このテンションの低さが無口の原因か。 よく話す奴を観察してると 1.テンションが高い。 2.今流行っている事とか、世間の細かいことに詳しい。 3.セルフイメージがはっきりしてる。 自分の外見、性格が他人にどう見えているか把握してる。 人も話しかけやすくなる。 俺は3つともない。 >>234 お前誰だ? 208か211で何か気を悪くしたのならあやまるが、 そうでないなら、お前が消えろ。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/25 00:07 ID:0QfEuMhc
「会話」以外にも、バカなことやってみんなを笑わせたり,
仲の良い奴をからかったりするのも込みで無口かどうか、なのでは?
ということは、やはり重要なのは「感じる」こと・・・
>>87 みたいな。
>>256 よく話す人ってたいしておもしろくもないのに
爆笑したりするよな。
ほかにも気に入ったネタにはどんどん乗っかっていって
10分くらいは繋いでる
259 :
??? :03/09/25 00:28 ID:w3eEJ+uN
くだらないこと、興味のないことが話題になると、「ふーん」としか感じないよな。 かと言って、興味のあることが話題になっても、話付き合うの面倒だからしゃべらない。 結局、同じジャン。
なんか孤立しても気にならなくなってきた。 まあ一人を楽しめればいいんだけど 本当に一言も話さなくなりそうだな。
さんま御殿とか見てると激しく鬱る。 あそこに自分がいたら今ごろ・・・ガクガクブルブルだな・・・と。
262 :
ぬ18だslくnfsan :03/09/25 19:56 ID:TQJwroWx
本当の問題から目を逸らしちゃいないか。
>260 孤立になれるとヤバイ。 どんどん世間からも孤立していく。 今の私がそれなんだけど。
>>263 すでにヒッキーです。
2chでしか会話がありません。
工房の頃から、私が好きになる人はいつも無口な人だ…。 顔は全然イクナイw
266 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/09/25 23:28 ID:XXBtc5CG
( ´_ゝ`)oO○
無口っていっても個人差があるからね。 俺は「ああ、はい」とか「ええ、そうですね」とかしか 言わない。 まあ後は事務的な事くらいか
社交的で人付き合いの上手い親の子供は無口にならない気がする
2chでも会話ないよ・・・
>268
たしかに。
私の親は今は社交的だけど、過去はどうだかわからない。
会社の親と同年代の人と比べると地味。
過去の話はしないし友人もいないみたいだし。
犯人探ししちゃいけないが。
>>264 2chで会話するのもいいんじゃないか?
私はまれにしかカキコミしない。
271 :
ぬ18だslくnfsan :03/09/27 00:35 ID:oHmQYXbp
無口だとどんな利益があってどんな問題があるのか。 これを意識せずに次の段階に行くのは難しい。
…
…
無口すぎてカウンセリングで話せない。 意味ない。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/27 10:21 ID:mjnpUxNo
私もカウンセリングで半年くらいほとんどしゃべらなかったなぁ〜。 今はもう行ってないけどね。 実生活でもほとんど話さないな。
276 :
ぬ18だslくnfsan :03/09/27 11:05 ID:DprUawSp
酒を四リットル飲んでもまた無口ですか?
両親共にかなり社交的なのにどうしてだろ… 両親と関わらないからか…
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/27 19:47 ID:cKwSeFhC
無口とは反対だが、 女性の、切りのない うるさいおしゃべりも、 なんとか ならんもんか… よくもまぁ、喋ることがあるな、と。
自分としては特別な事をしてるつもりもなく 教室で黙って座っていると まるでクラスメート達を俺が(北朝鮮みたいに)敵視してるかのように勝手に思われて 人間不信だのなんだのと陰口をたたかれる。 なんかよくわからんけど偉そうという香具師もいる。 意味不明。
280 :
ぬ18だslくnfsan :03/09/27 20:49 ID:6y1z6qP1
「俺はなんでもないよ」 ってところが偉そうに見えるんじゃないですか。
>>279 その陰口は直接的な言葉として
耳に入ってくるのかい?
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/27 22:22 ID:got6Qvcr
>>281 Yes.
教室みたいな空間じゃあ聞かせるつもりが無くても聞こえるわけだけど、
だいたいああいう連中って2〜5人くらいで固まって、聞こえるような感じで言うじゃん。
俺は幼稚園に行ってた時から 無口だった。 やっぱり会話に必要な機能が欠如してるのかも
285 :
ぬ18dzksんぅあえ :03/09/29 15:23 ID:pqPVZEmH
諦めんの好きやな
286 :
セラピスト ◇d4ZLq3lSqk :03/09/29 15:24 ID:5lKlN7hN
・・・・・・・・・・・・・・・・・・! ・・・・・・・。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・??? ・・・、・・・・・・・・・・…
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 15:27 ID:6o97KECj
女性みたいな高い声だったらいくらでも喋ります。 声変わり前の中学2年くらいまではいっぱい人と話してたな。 この低い声が嫌だ。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 15:57 ID:hdGFZ2qU
289 :
ぬ18dzksんぅあえ :03/09/29 20:04 ID:C3hH+tEs
ははん。なに言ってんの。 練習すれば声は高くならーな。 声は原因じゃないだろ。 声じゃなくて、性的成熟と共に来る 他のモンが原因だってーのよ。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 17:32 ID:prhI55Vp
中山美穂は無口だよね?
291 :
ドナドナ :03/09/30 17:40 ID:fHrBAAaa
高倉健より無口なんですけど、 「不器用ですから」って言えば許されますか 世の中それで済むほど甘くない もう誰ともかかわりたくねぇ
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 17:47 ID:7ZOMxr8s
俺はなんつーか顔と考えてる事のギャップが激しいから口に出せなく無口になる
293 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/09/30 17:48 ID:MVMSnFtq
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 17:50 ID:7ZOMxr8s
>>293 顔は渋いクールな感じだけど考えてる事は幼稚で低レベルな事ばっかりなんよ
aaa
>>290 いいともとかトーク番組断る俳優は多い。無口だから。
美形だと「お前なんかしゃべれや」とは言われないし
存在感もある。すごくうらやましい。
でも、中山美穂は美人だけどもてなかっただろうね。
無口で感情の起伏がなくてつまらない人にみえる。
(人のことは言えないが)
最近、ますますコミュニケーション能力が退化してきてる 気がするよ。 ODで病院に運ばれて以来、今まで通り普通に扱ってくれなくなると 自分自身も俺は普通じゃないんだと思ってしまう。 今日だってせっかく話し掛けてくれたのに 「なんかおもしろいゲームある?」 「ああ・・、ウイニングイレブン」 「フランスが相当弱くなってるだろ?」 「ああ・・、そうでもない」 「あ、そうでもないんだ。やっぱ強いのはブラジル?」 「ああ・・・・・・・・・・・・、多分」
298 :
ぬ18dzksんぅあえ :03/09/30 22:26 ID:HuG7MxwL
もっと深ーく考えてみたらどーですか 顔のせいですか。交友能力のせいですか。 嘘つけー嘘をーつきやがれーこの嘘つきいぃぃ
299 :
ドナドナ :03/09/30 22:29 ID:fHrBAAaa
そういえば、嘘を吐けないガチガチの頭になってから コミュニケーション能力落ちた。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 22:42 ID:0f7HBr44
寡黙に300
301 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/09/30 22:44 ID:xLjYv7r9
( ´_ゝ`)oO○ 300ゲトーされた
302 :
:03/09/30 22:52 ID:RtGo7myY
怖い怖い・・、 何を話せばいいのかもわからない。 ダブルパンチ
酒飲むと喋れるんだけどねー。 でも、会話にならないような電波なことばかり話すからよけい引かれる。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/01 09:40 ID:2uZwqHaf
俺も無口で、大学で友達一人もいないんだが、こんなことではいけないと思い今度、地域のボランティア活動に参加してみようと思うんだが、どうだろ、やっぱ孤立するだけかな・・・
>>304 何もしないで、手をこまねいているよりは(・∀・)イイ!!
話す事をいろいろ考えるのだが、これって面白いのか、と自分の中で反芻している内に話す気なくす。
307 :
ぬ18dzksんぅあえ :03/10/01 14:40 ID:g7cGPtG4
もしその相殺要素が消えたら、どんなに素晴しい能力になるのか。 リミッターが外れる時が楽しみだ。楽しみだ。 だからさっさと外せ。外せ。
309 :
安星 :03/10/01 15:55 ID:xnopxHvf
無口にならない方法があります。 それはとことんスケベになりましょう。 さぁ、あなたの目の前に細い足を露出した美女が 歩いています。あなたは無口というより、釘付け。 もちろん話しかける事なんてできるわけがない。 しかし、彼女とセックスがしたい。 「か〜のじょ〜。スタイル抜群だね」 「・・・」無反応 「まぁまぁ、そう無口にならないで、僕と"カフェ(←強調)"に行かないかい?」 「結構です」 「まままま、ちょっと待ってよ、ベイビー」 「・・・」シカト 「ベイビーが嫌なら友よって呼ぶからベイビー」 「・・・」シカト 「よし。わかった。君が名前を教えてくれれば、 ちゃんと名前で呼ぶよ」 「・・・」シカト さぁ、ここまで行けば無口なんていわないだろう。 皆レッツトライだ。
個人的にはムチムチした脚が好きだな
>>309 それに似た事実践したヤツ知ってるな
個人サイトのOFF会でで知り合ったヤツなのだが
見た目はどっからどう見てもデブヲタ
冗談じゃなく将軍様秋葉原バージョンって感じだったんだけど
そいつが新宿駅で電車待ってたら
突然「ナンパしない?」と。
それでそこらで電車待ってる女性をとっつかまえて
309の様な状態に。
遠くから見てたら女性は走って逃げ出したんだけど
それをしつこく走って追いかけてた
流石に怖くなって
置いてけぼりにして電車乗っちゃったよ
312 :
ぬ18fがdslく :03/10/02 21:07 ID:575HlaHM
つまり「自分の能力をきちんと分かった状態じゃないと、人は幸せになれない」と、言いたいですね?
313 :
安星 :03/10/02 21:14 ID:1cONi5yi
>>311 いや「無口」にはならない例を出したまでで、
その後は知りませんよ。w
314 :
ぬ18fがdslく :03/10/05 01:48 ID:zTZ3I2ly
悲喜劇じゃないか
315 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/10/07 21:41 ID:CLgRww7V
( ´_ゝ`)・・・
316 :
ぬ18だskぅwrj。3うぃぅ :03/10/10 05:06 ID:kfn4Sudg
おらおら笑え
317 :
ぬ18kぅあdrsぬ :03/10/11 08:54 ID:6I2jLwYX
無口ってのは嘘でしょう。 人に関心がないってのも嘘でしょう。 しかし自分の心を無視してまで嘘をつくのは嘘なんでしょうか。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 08:57 ID:yJlempxV
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 09:00 ID:yJlempxV
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/12 19:57 ID:PYM5S1r3
人と喋りたいっていう欲求がない 喋るのめんどくせーっていつも思ってる
なんでしゃべれねえんだ?
・しゃべることが見つからない ・たまにあっても「つまらないよな」「失礼かな」などと考えて止めてしまう ・巧い返答、気の利いた返答を考えてる内にタイミングを逸する ・単に面倒くさい 大体こんなところかな、他にもあると思うけど。
323 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/10/12 23:19 ID:Wu+9cdzB
結局、特に親しくもなく趣味が同じでもない他人との日常会話 ってのがつまらなさすぎるのよ。 同じせりふの録音を繰り返し聞かされている感じ。
325 :
ぬ18kぅあdrsぬ :03/10/13 18:35 ID:Upj5ttul
実は私という人間も無口なんですがね、実は無口でもないのかも知れないんですよ。 なぜって、私が気にしている人生の目標がね、それについてならいくらでも言える。 青臭いからだろうねーぇ。この無口で無い心の部分も、あと数年立った位で消えちゃうんじゃないか。
326 :
さんま :03/10/13 19:56 ID:x78UOTaK
お前らなんでしゃべらへんねん。しゃべったらいいねやないか。しゃべったら 楽しいねんて。俺お前らみたいにだまっとったら、死んでまうねん。 無口な男かっこいいなんて、むかーしむかしー。今そんな奴みじめなだけや ねんて。ここに書き込んだ事、なんで誰かにしゃべらへんねん。その辺歩いて るおっちゃんでもつかまえて、何でしゃべらへんねん。俺がお前らみたいに 自分の心の中にしまいこんで、何年も何年も何年の我慢しとったら、爆発 してしまうで。 なんでみんな侍やないねん。俺が最後の侍や。
327 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/10/13 21:13 ID:WjssIaZv
>>322 ・しゃべると疲れる
も追加しといてくれ
329 :
ぬ18kぅあdrsぬ :03/10/13 22:18 ID:ZbYilz8/
嘘だ嘘だ
確かに体力気力がどばっと殺がれるな。 喉も痛くなるし。
331 :
ぬ18kぅあdrsぬ :03/10/14 00:09 ID:lGoi45m2
喉に力入れすぎですよ。
>>297 甘いな。
俺なんて話しかけられても何も答えない。答える気にならない。
は?って感じで、相手の言ってることが何言ってるのかサパーリ理解不能だよ。
333 :
ぬ18だんぅk :03/10/15 19:48 ID:Jg/vy0DR
諦めるコトに馴れちゃったんですか?
喉に力なんて入れてないよ。 声小さいし。 電話に出ると必ず「寝てた?」言われる。
私はいつも眠いの?といわれる。起きてるよ。ぎゃーぎゃーさわぎたくねんだっの
336 :
自分も無口 :03/10/16 00:48 ID:qjGIWD1n
自分も小学生の頃から中学、高校、大学と無口でした。 学生の頃は無口でもそれはど問題は無かったんだけど、 社会人になって無口じゃあ通用しないことを痛感しました。
337 :
自分も無口 :03/10/16 01:00 ID:qjGIWD1n
大学の頃は「社会人になったら直そう」なんて思っていたけど、前々ダメ 社会人になっても無口は直らず、新人の頃は周りの先輩が気を使ってくれたけど、 自分が先輩の立場になると、一人孤立する様になりました。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/16 01:02 ID:Hcn9sOs5
339 :
自分も無口 :03/10/16 01:08 ID:qjGIWD1n
どの部署にいっても周りの職員とうまくコミュニケーションがとれず、 何も喋らずにガツガツ仕事してると、女性職員からは怖がられます。 特に女性職員とはうまくいきません。
340 :
自分も無口 :03/10/16 01:15 ID:qjGIWD1n
部署が変わるごとに「今度はもっとコミュニケーションをとって上手くやっていこうと」と 思うのだけど結局どの部署いってもダメ 人間関係が原因で鬱 …(ToT)
341 :
自分も無口 :03/10/16 01:23 ID:qjGIWD1n
受け売りしか喋れない
343 :
自分も無口 :03/10/16 01:31 ID:qjGIWD1n
もっと早く(高校ぐらで)気づけば良かったんだけど、30歳になってやっと気づいて 今は、「催眠療法」や「コミュニケーショントレーニング」を行っているよ。 会社辞めないように、引きこもりにならないように今を頑張るしかない。
会話がしたくても自分の言葉がないよ
345 :
自分も無口 :03/10/16 01:37 ID:qjGIWD1n
ただ心のどこかで、「無口」であること「一人でいること」に居心地良く 感じているのかもしれない。
他人と話すと顔が引き攣る。 半分泣きそうになるし。 こんな性格の自分が嫌だ。 嫌だ・・・・・・。
347 :
自分も無口 :03/10/16 01:48 ID:qjGIWD1n
>344 そうなんだよなぁ〜 喋らなきゃ、もっと話さなきゃー と思っても何を話していいのやりゃ ??
348 :
自分も無口 :03/10/16 01:54 ID:qjGIWD1n
>346 (´∀`)つ 。・゚・(ノД`)・゚・。 ヨシヨシ
349 :
狂った名無しさん ◆DBV/L54GTc :03/10/16 03:01 ID:4k10As3K
無口なひとって たのしくないよね
会話なんて苦痛でしかない。
351 :
狂った名無しさん ◆DBV/L54GTc :03/10/16 03:15 ID:4k10As3K
>>350 じゃあ会話しないで生きなさい (´∀` )
避けて通れないからね 人間関係は。
普通に喋って喉が痛いなんておかしい事です。だから緊張し過ぎて声が高くなる現象が起きているのではないか? 君らは自分勝手すぎる人格の持ち主ではないのか?自分があまりに大切だから他人に触れ合おうとする気も対して起きないんではないのか? 「話すときに言葉が出ない」「話したいことがない」と来たもんだ。 それなのにウジウジしてるだけで終わってしまうのは何故なのか。ウジウジしてて神の救いが訪れるとでも思っているのか。 ウジウジしてれば誰かが助けてくれるとでも思っているのか。気持ち悪い。それだからって言われるんだ。 人に頼ろうとしても自分の駄目なところを隠そうとして、自信のない風に動くから、気持ち悪い。理解されないんだ。 理解されようとする努力さえも足りない。方法がわかっているのに実現もできない。
自我が強すぎるんじゃないのか? 無口な人間の本性は、やたらに虚栄心が強かったり、自分勝手だったりするんです。 そんな自分が嫌だから自分にさえも見捨てられて、自分を裏切って、「そんな、考えた事もございません」と善人面だー。 私のケースがこうなんじゃないのか。
356 :
ぬ18だんぅk :03/10/16 21:11 ID:qzlawgMS
自分と近いように感じた作家の作品でも読んでみるんです。漫画でも小説でもアニメでもいい。携わった人間の数が少ない程イイ。アニメは少し。 しかし浸っていては駄目だ。エヴァに浸ってばかりの人間は駄目だ。「私は傷ついている人間なんだ・・・」と思うのは勝手なのだ。自分勝手なのだ。 そんな風にしているから駄目なんだ。エヴァを見る事が契機になって「発病」とやらをしたのかもしれない。 しかしそんな発病を私は信じない。彼らは憧れる世界に近づきたい、努力もしないで自分を気持ちのいい方法だけで変えたい、と思ったんじゃないのか。 暗い作品によって自分が変わる事はできるかもしれないが、それに浸るというのはただの諦めだ。オレエラい。
357 :
ぬ18だんぅk :03/10/16 21:18 ID:qzlawgMS
暗いアイドル、暗い俳優、暗い作品。ここでの暗いというのは精神病的な香りの事。 彼らに憧れてもいい。受け入れるつもりになって、浸っているだけじゃないか。 受け入れるというのは同化して超越することじゃないのか。その人間を超えろ。 大槻ケンヂは好きですか。鬼束ちひろはすきですか。coccoは好きですか。暗けりゃ誰でもいいですか。太宰先生は好きですか。 好きになるのは勝手ですねぇ。好きになるのは勝手だ。もしかして読んでいる誰かは実際に精神病質で、同じ匂いを感じた作品に魅かれているのかもしれない。 えぇ。勝手だ。自分と呼応した(と思い込んでいる)作品を受け入れたつもりになるのは幸せでしょう。 いつまで、いつまでその作品を好きでいるつもりなのか。精神病が問題だと感じるのならば、精神病だったときに受け入れようとした作品自体が恥なのだ。 もう治ったというならば、その時の妄想とも言える程の考えはどうでもよくなる筈でしょう。受け入れたんだから。 受け入れれば、自分の中の一部になる。自分の経験の中に苦しみのレベルが増えていく。苦しんだ数ですか。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/16 22:09 ID:4TZsx2s4
私の無口な原因はプライドの高さかもしれない 冗談を言われたらおもしろい 返しをしなきゃいけないとか つまらないこと言う自分が許せないし、そう思われる のもいや。だから人に何か言われたらすごく考えてしまって結局笑うだけで 終わってしまって、またそんな自分を責める・・の繰り返し 特にバスとか電車とか人があきらかに自分たちの会話を聞いてるような状況は もう意識しすぎてボロボロ 意識しすぎて疲れる こんなひといるかな
359 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/10/16 22:57 ID:B5sbueiH
変なプライドは生きるためにはジャマだ バカになれ!
自尊心は敵だ
みんな自意識過剰じゃないのか? 漏れは社会に出て十年以上になるけど、よくしゃべる奴も プライドがやたら高かったり、あきれるほど自分勝手だったり、いろんな奴がいるぞ。 無口の原因は単に気が弱いからだけじゃないのか?
確かに気は弱いです。 ゆえにメンヘラです。
ぬ18だんぅk きえて
364 :
ぬ18だんぅk :03/10/17 19:09 ID:RFQ+dvxW
そう言われちゃぁ消えられねぇや!こいつぁ困ったゼっ!!
365 :
ぬ18だんぅk :03/10/17 19:11 ID:RFQ+dvxW
気が弱い。よく言われる負の心の特徴ではありますね。 でもそれだけですか?本当に気が弱いから「メンヘラ」とやらになって不幸なのでしょうか? 気が弱い。しかし絶対に、それだけじゃない。他の要因がある。気が弱い、は言い訳にはならない。 人は不幸になると次の段階にいけるはずなのに、上昇が得られないのは、なぜだ。
366 :
静香 :03/10/17 19:43 ID:Ng8tXi3v
あたしは、おしゃべりで困っている。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/17 19:51 ID:OElK52ym
●無口になる理由 はずかしいから 話すことがないから 話したくないから 気が弱いから 失敗が怖いから などなど他にもあるでしょう。でも悪気がある人っていないと思うね。 だから、無口だからって申し訳なさそうにしたり、悲観的になる必要はない。 少しずつ慣れていくしかないよ。 ここのスレを見てると、ほとんどの人が二人きりが苦手みたいだね。 私は逆に親友と二人きりのほうがいい。大勢だと「どうせ自分は話さなくていいや」 と必ず思ってしまい無口になります。でも確かに、あまり好きでない香具師と二人きりというのは勘弁だね・・・・
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/17 20:29 ID:0VpY2Mqk
自分の顔がだしゃいから
369 :
自分も無口 :03/10/17 22:38 ID:L3witI9N
>367 「●無口になる理由」については賛成だよ。 自分は親が比較的無口だったし、静かな環境で育ったのも理由にあるけどね。
370 :
お水漢 :03/10/17 22:46 ID:GA/eU+4D
オイラも無口 口周りの筋肉がなくて、疲れやすいから
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/17 22:48 ID:OElK52ym
しゃべれないとしゃべらないとは大違い。 せめて必要な時ぐらいはしゃべれたほうがいい。 後は別に必要ないね。
372 :
自分も無口 :03/10/17 22:54 ID:L3witI9N
ただ社会に出てこれ程、苦労するとは思わなかったよ。 >349の意見が物語っている様に無口なひとは… 女性からみると、つまらない、暗い、怖い、キモイ、何考えてんだか分からない、 近寄るな、って感じだよね。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/17 22:58 ID:OElK52ym
>>372 会話無しでも分り合うのって難しい?
理想論に過ぎないかな?
口裏合わせて一緒にいるよりは無言で一緒にいるほうが
いいな。個人的には。
374 :
自分も無口 :03/10/17 23:10 ID:L3witI9N
>373 男同士の場合は可能だけど、相手が女の場合はほとんど不可能だよ。 本「話を聞かない男、地図が読めない女」にも出ている様にもともと脳の構造が違うんだよ。 サイレントトークが可能なのは男同士のときのみだよ。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/17 23:14 ID:OElK52ym
>>374 そうなんだ・・・・
でもあんまり飾らないでやりたいように一人で生きてて
それでも付いてくる女は、相当脈ありだと思う。
だから俺はあえて女の前で飾らない。
376 :
自分も無口 :03/10/17 23:17 ID:L3witI9N
男が無言でいると、周りにいる女性は恐怖心をもちます。 ちなみに「話を聞かない男、地図が読めない女」って本はいい勉強になるよ。 この本読むと、やっぱりコミュニケーションの大切さが良く分かるよ。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/17 23:19 ID:OElK52ym
>>376 でもそのコミュニケーションで疲れるぐらいなら
天涯孤独のほうがいい。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/17 23:23 ID:OElK52ym
人間って人と分かりあうために生きてるんじゃないでしょ? 少なくても俺はそう思ってる。人にどう思われようと楽しい人生を送るのが 俺のモットー!だから変に人に気を使っていく気はない。
女性から見た無口な男性の話はよく取り沙汰されるけど、 無口な女性は男性から見たらどうなの? まぁ無口な女というのはあまり世間に認識されてないみたいだから、 そういう話が出てこないのは仕方ない気もするけれど。 ちなみに当方、無口な女です。 男性からも同性からも「何考えてるか分からん」と避けられてます。(笑)
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/17 23:34 ID:OElK52ym
>>379 自分のために一生懸命付いてきてくれるなら
全然OK だよ。これからも自分の意志を貫いたほうがいい。
381 :
自分も無口 :03/10/17 23:36 ID:L3witI9N
>378 自分も学生までは同じような事思っていたけど… 社会に出て、全く通用しないし事が分かった。 コミュニケーション不足の為、職場の雰囲気を悪くすればどんなに仕事ができても その職場にはいられないしよ。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/17 23:40 ID:OElK52ym
383 :
自分も無口 :03/10/17 23:44 ID:L3witI9N
>381 朝、朝礼前、昼休み、仕事帰り、廊下・階段でのすれ違いの時、 仕事中でも軽いおしゃべりはあるよ。
384 :
自分も無口 :03/10/17 23:54 ID:L3witI9N
>378に「人にどう思われようと」って書いてあるけど、 その「人からどう思われているか」っていうのが社会では非常に大切なんだよ。 仕事が人より少しぐらいできても、知識や技術を持っていても、 コミュニケーションがとれない人間は相手にされませんし、 そこの職場には長くいられません。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/17 23:56 ID:OElK52ym
386 :
自分も無口 :03/10/18 00:04 ID:30q6DOFy
>385 その職場の雰囲気が悪くなるし、自分も居たたまれなくなるよ。 居座ってやろうとも思ったこともあるけど、部署を変えられた。 結局、どの部署行っても無口では通用しないよ。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/18 00:05 ID:f7oJz7Pm
>>386 ではみんなは何をしゃべってるんですか?
388 :
自分も無口 :03/10/18 00:10 ID:30q6DOFy
>387 仕事の事が多いね。 あとは…昨日見たのTVの事、家族の事、今度の休みの予定、趣味、 昼に何食べる…などなど
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/18 00:11 ID:f7oJz7Pm
>>388 昼食を黙って一人で食べに行くのってマズイですか?
そんなことでも雰囲気悪くなるの?
390 :
自分も無口 :03/10/18 00:15 ID:30q6DOFy
例えば… 廊下や階段ですれ違うときに笑顔で一言「お疲れ様です。」とか 「今日も頑張ってるね。」とかを自然に言えることが出来ればいいんだが…
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/18 00:16 ID:f7oJz7Pm
無口でも器がデカければ尊敬されます。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/18 00:19 ID:f7oJz7Pm
>>390 相手の顔なんか見ないで「お疲れさま〜」と言ってみては?
それで相手の表情は一切見ない。そうすれば自己満足できるよ。
なるべく大声のほうが恥ずかしくないよ。
393 :
自分も無口 :03/10/18 00:22 ID:30q6DOFy
>389 日頃から無口な人が「昼食を黙って一人で食べに行く」のはマズイ様に思えます。 日頃から周りの人とよくコミュニケーションをとっている人がたまたま 「昼食を黙って一人で食べに行く」のは問題ないです。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/18 00:24 ID:f7oJz7Pm
>>389 そうっすか。
難しいもんですね〜会社は。
あなたは今も会社の雰囲気悪くしてますか?
395 :
394 :03/10/18 00:25 ID:f7oJz7Pm
396 :
自分も無口 :03/10/18 00:32 ID:30q6DOFy
>394 してるかもしれない。 自分の常識、考え、価値観、信念なんて通用しない所だからね。 学生のころは「仕事さえできれば大丈夫。知識、技術も人よりもある」 と思っていたんだけどね。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/18 00:34 ID:f7oJz7Pm
>>396 俺はまだ高校生です。
今は全くクラスの人としゃべってないし携帯も
俺だけ持ってません。やっぱり買ったほうがいいのかな?
398 :
自分も無口 :03/10/18 00:44 ID:30q6DOFy
クラスの人としゃべることが大切なんだよ。 多分、家族ともしゃべってないんじゃない?? 自分はそういう事をおこたっていたから今、苦労してるんだよ。 携帯買ってもそれを使ってメール、ゲーム、気の合う友人とだけの おしゃべりに使うのがおちだよ。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/18 00:46 ID:f7oJz7Pm
>>398 いいえ、家族とはかなり話します。なぜなら気を使わなくて良いからです。
やっぱりしゃべったほうがいいのか・・・・・でも今さら無理。
5年のブランクがあるし。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/18 00:48 ID:f7oJz7Pm
400gets!
401 :
ぬ18だんぅk :03/10/18 00:49 ID:prauvb+M
そりゃ無理ですね。諦めましょうか。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/18 00:50 ID:f7oJz7Pm
403 :
ぬ18だんぅk :03/10/18 01:01 ID:prauvb+M
なら質問さえするべきじゃないと思うのだ。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/18 01:04 ID:f7oJz7Pm
405 :
帽子 ◆BFmasscCcE :03/10/18 03:39 ID:hMVfmZGe
( ´_ゝ`)oO○ 無口ってことは。。。( ´ ゝ`)
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/18 08:14 ID:9jggYKEy
確かに仕事する上で無口っていうのはマイナスかも でもあいさつをしっかりする、とか話しかけられたらなるべく はきはきしゃべる 礼儀正しくするとか他で補えば随分印象は違うと思う 自分は最初おとなしいとか社交的じゃないねとかいろいろ言われたけど 今はみんなよくしてくれます
407 :
ぬ18だんぅk :03/10/18 09:00 ID:ytc7Zdvx
もっと反発されると思って言った事なんですが、見事にかわされました。 もっと主張してくれるかと思ってました。はずれました。目論見が。
408 :
ぬ18だんぅk :03/10/18 09:00 ID:ytc7Zdvx
無口だからって人に流されることないのに。無口である自分を利用しないと駄目じゃんか。
無口でいたら、職場の同僚の飲み会にも誘われなくなった。 退勤時刻いっしょでも、同僚は勝手に俺一人を置いて職場を去る。 付き合い嫌いの鬱病患者だから、丁度いいが。 しかし、事業所長主催のイベントや、忘年会、送迎会などには誘われる。 どう断ろうかといつも迷う。最低でも3回に1回ぐらいは参加しないと、さすがにマズイ。 参加しても、無口。話題が無いor付いていけないor疲れる。 人付き合いしなくていい仕事ってないもんかなぁ。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/18 17:10 ID:f7oJz7Pm
>>409 コンピュータ関係の仕事はどうでしょう。
家でほとんど仕事する場合もあるそうですよ。
ただかなり勉強しないと駄目だし、学歴や経験もいるから
難しい。
>>410 それは考えた。
VisualStudio.net持ってるんだけど、鬱悪化してからPGの勉強できなくなっちゃった。
何とか使える言語は、VBぐらい。C勉強中に鬱悪化で病院通い始めてそれっきり。
もうだめぽ。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/18 18:05 ID:f7oJz7Pm
>>411 確かにコンピュータ関係って単語が難しい。
ただでさえ日本語で精一杯なのに頭文字の単語なんかまるっきり・・・・
俺もあなたと似てる。お互いがんばろう。また今日の夜に来ます。
ぬ18だんぅk 無口で悩んでるなら別にいいけど どーもそのようでないから きえてくれないか? つーか、頼むから消えて。
414 :
ぬ18くあくrなう :03/10/18 22:28 ID:BhjFxBhk
なるほどここでは多弁かもしれない私は、現実で無口な人間なんですよ。
俺も職場で無口な人です。 職場の人と、適当な距離感を保ちつつ会話をするのは難しいですね。 無口を反省して、無警戒に話をするようにした結果、かなりいじめられた経験があります。 単に話せばいいってもんじゃない、自尊心、闘争心といったものも 必要です。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/19 15:03 ID:dJ+sCTL9
こないだひさしぶりに学生時代の友達から電話があった 別に何も話すこともないし、ただ話を聞いてたら 「もう!相変わらず無口だね!」ってキレてた もうかけてこないでほしい
>>415 自分も、無口を反省して、無警戒に話をするようにした結果、
かなりいじめられた経験がある。
それ以来鬱になり、以前よりさらに無口になったよ。
あなたの言う通り、単に話せばいいってものでもないんだね。
相手によって、ここまで心を開くべきだ、といった境界線を上手く
ひくことが要求される。
あと、自分が批判、攻撃されたときどうやって反応するかだね。
ここで闘争心も必要とされるんだよね。
頭ではこうわかっているけど、もうあんなふうに、心を開いて
他人と明るく話すことはないと思う。
418 :
ぬ18gだsくl :03/10/20 15:46 ID:EhT1fYO0
暗い
どーせ喋っても理解されない→無口に
422 :
nu18gqewku :03/10/20 21:43 ID:AOShymxi
あんまり黙ってばかりで考えないと馬鹿になるわよ
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/20 23:12 ID:aGmLOemV
無口な人って独り言は良く言うでしょ? だから馬鹿にならないでしょ?
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/20 23:33 ID:MgPjcjtH
くちより姿勢だろ
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/20 23:35 ID:MgPjcjtH
態度だよ 2枚舌は必要ない
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/20 23:36 ID:MgPjcjtH
お前チン歩ついとおとか
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/20 23:39 ID:MgPjcjtH
本当にじょうぜつなひとが うらやましいのかな
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/20 23:46 ID:MgPjcjtH
厳しいようだけどごめんな
429 :
415 :03/10/20 23:47 ID:jXiPy6o2
>>417 レス有難う。 今から考えたら、ボクシングのリングにノーガードで 上がったようなもんだった。 >>418 「暗い」と言われたら返す言葉が無いな。 しかし「ぬ18」さんて何人いるんだ?
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/20 23:49 ID:hRGQ3I5f
無口な人は立派。一人で問題解決できてると思う。構ってちゃんは自立できてないだけ。
変化を愛するならば、無口であるのには耐えられない。名前の変化が生活の変化に繋がりはしないか。 なぜ無口なのか、私は人が怖いから無口であるのに違いない。 自分が嫌いだから無口になる。なぜ自分が嫌いなのか?それは他人が恐ろしいから。 なぜ他人が恐ろしいのか?他人に自分へのマイナス評価が下るから。 なぜマイナス評価が怖いのか?その場に居たたまれなくなるから。 居たたまれないとは何か?恥ずかしい、自分が嫌になる。居たたまれないとは何か? 居たたまれないとは、人の目が気になる事。 なぜ人の目が気になるのか。自分を評価するのが他人で自分じゃないから。 自分で自分を評価するにはどうすればいいのか。 仙人になって一人暮らし。
432 :
nu18gqewku :03/10/22 19:57 ID:Rw30vvgD
430も極端な意見だと思います。 人間社会で人に甘えることができるというのは、素晴しい技能です。 人一人で生きていけるなら社会生活は必要ありません。 山で生きましょう。でも山の土地を持ってない。
電話がかかってくると恐い。
なぜかついている人云々がテーマだったPHPだかなんだかの小冊子で、 「物事がスムーズに動かせる人」の条件にもあったな。 人に甘えるのが上手い人っての。 自分が何とかしてあげなきゃ!という気持ちを喚起させるタイプということで。
何考えてるのか分からないって言われるけど、 逐一人の考えを把握してないと気が済まんのですか? わたしゃ何かを考えるたびに一々伝えなきゃならんのですか?と思ってしまう。 何考えてるのか分からないこと自体が嫌なんじゃなくて、 自分が悪く思われてないか不安なだけなんじゃないのか、とか。 まぁ自分はこういう考え方をする嫌な人間だからこそ、心を晒したくないわけですが。
436 :
TOSHI ◆hJThZzfwNk :03/10/23 11:16 ID:L1gZpaTf
俺が人と話をすると・・・ 人に話し掛けられる ↓ 普段から無口だから、頭が一種のパニック状態に陥る ↓ あわてて喋ろうとして、うっかり事実とは違った事を言ってしまう(要するに、ウソをついてしまう) ↓ 人間関係が破綻してしまう、人から嫌われてしまう ・・・てなカンジ。 もう人と話すのが、特に話し掛けられるのが恐い。
漏れは 人に話し掛けられる ↓ 普段から無口だから、頭が一種のパニック状態に陥る ↓ 言葉が浮かばずに一言しか返せない(話が繋がらない) ↓ 無口な奴と見なされ、もう話しかけて来ない
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/23 17:26 ID:gfgYdgbZ
・・・・・・・・・・。
>438 …………
440 :
NU18DGAS4KLU :03/10/23 19:50 ID:t1RFM8Q4
黙れガキども!!!
・・・・・
私は無口なくせに寂しがりや。 たち悪い・・・。
>440 す…すみません………
いえいえどういたしまして。
人前では無口だが、 一人になると何故か饒舌だ。
>>442 私もそうだ…
もうどうしたらいいやら。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/24 12:01 ID:lAn4swoI
あ・・・うぅ・・・・・・。
コミュニケーション能力超重要! ・・・・・・・・・・はぁ、もうだめぽ。
今日もだれとも会話しなかったなぁ
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/24 21:11 ID:SLMflF4C
獅子座A♀月射手座(20)のキモイ正体(コピペしてください) 出没地域→占い性格診断板、大学生活板、独身男性板、 独身女性板、女性板、美容板、メンヘル板、シャア板 彼氏いない歴=年齢のブス処女。男にモテないのは同高のM・T君の御墨付き。 極端に人見知りが激しく内向的。一度好きになった男への妄想が激しく、男が 童貞でないと気が済まない。容姿・体・性格など全てに於いて魅力に乏しく 勘違いと妄想だけはずば抜けている。自分にお似合いの男というものをまるで 理解しておらず、何故か浮気しそうな男や軽薄な男を好きになる。男という ものをまるで理解していないからだ。根暗で陰湿。早く死んでくれるといいの だが、中々しぶとい。久々に面を拝みたくなったので、次は同窓会に出てあの マヌケ面でも拝もうと思う。おい、なんとか言い返してみろ。お前には2度と 容赦しねーぞ。コソコソとエサをばら撒いてアピールするのが好きなようだな。 つーか、俺はもう2ch飽きたからお前が居そうなスレにコピペしまくって 辞めるよ。あとは好きなだけ俺の悪口でも書いて楽しんでくれ。お前も とっとと彼氏でも作って人生楽しんでくれ。それとも本当に死んでくれるかw .. ,,.-'ヽ ヽ "゙ー-、、 / : :! i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;' ;,.! i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , / ヾ_:::,:' -,ノ ヾ;. , , 、;, ;; (:::) , ... 、, (:::);: ←この顔に要注意 `;. C) ,; ' ,;' '.、 -‐-ノ ,;'、 ;' ;: ;: ';;
撫口
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/24 21:48 ID:Ex+IGCxf
私も学校行っても、人とあんまり話さない方だけど 別に気にしてないですよ。 焦らずに自分が話したいと思う時に人と話せばいいと思う。
学生のうちはいいけど、社会に出てから苦労するよ。 誰にも文句言わせないほど優れた能力の持ち主か、 鋼のような精神力でも持ち合わせていない限りは。
454 :
KUNRAUN18AKLUR :03/10/24 22:11 ID:ZBYS9dm/
今日も電車で無口な小学生を見つけた。 話に参加できない寂しい寂しい小学生でした。 所在無さそうに、かばんをいじったり、指をくねくねして見たり、恨みがましい目で見て見たり。 のん気じゃない。のん気にはなれない。無理無理無理だ。
>>453 どーだろ。
俺の場合、むしろ、学生時代のほうが辛かった。
職場で無口でも、そこそこ仕事こなしていれば、あからさまな扱いは受けない。
>455 無口でできる仕事はないよ。 あるなら知りたい。 >452 無口でも人間関係円満ならいいけど。 私は学生時代になんとかすればよかったと思う。 (今更遅いけど) 社会にでたら年上年下意地の悪い奴とも 話さなきゃならないし、話せなかったらバカ扱い。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/24 22:46 ID:rzwtWH3w
有名人になる → どこへ行っても「よくぞいらっしゃいました!」→ どこか医療のことなどを研究してる所へ行く → 「実は『無口』という物を調べているんだが・・・協力してくれんか? 番組でやろうと思うんだ。もし解決出来たら医学界の革命ではないか?」 →「ぜひ協力させてください!」 これしか無い。
私を含め女性3人のチームで仕事したことがあった。
チームのリーダーはとにかくよく喋る人で、他の人と長い間雑談(コミュニケーション?)をし、
同じチームの人間にもそれを求めていた。みんなと仲良くなれということで。
雰囲気に付いて行けないのが無口に拍車をかけ、リーダーに気に入られず、
(トロかったせいもあると思うけど)徐々にリーダーも私に話し掛ける数を減らしていった。
面と向かって「イライラするの!」とも言われ、帰りに泣いてしまった。
もう去年のことで、今は別の職場で仕事をしているけど
この事は今でも引きずっている。
>>453 の言うことは本当に痛感した。
この先結婚して子供を持った場合、母親同士で仲良く出来るだろうか
とか考えてしまう。
話し方教室に行くと無口は治るだろうか。
>458 たいへんでしたね。 男はどうかしらないけど、女の方がストレートに言いますね。 >この先結婚して子供を持った場合、母親同士で仲良く出来るだろうか 私もそれが悩み。 話し方教室行ったことあるけど、ほんとに無口な人はつらいです。 (みんなそこそこ普通に話せるから)
男と女の違いはあるかも。 俺の職場、男だらけだからいいのかも。 無口とはいっても、仕事上の会話はするよ。挨拶とか、電話対応とか。 個人的な話は何もしなくても、困らない。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/25 00:24 ID:INIrzf4D
>>454 俺もそういうの見たことあります。自分の場合、小学校のときはワイワイ出来てたほうだから
今の状況の立場で見ちゃうと切ないですね。あと複雑な心境・・・。
あぁ、辛いんだろうなってわかるのと、周りの小学生たちは子供だからなおさら気づいてあげ
られないだろうし。今四年で来年から就職・・・。
男女差はなさそうだよ。実際、俺も無口でキツイから。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/25 01:25 ID:/cMXMHi7
無口な人ってこっちのテンション下げるよね。それが迷惑。 サークルで何かするときにこっちがガンバって盛り上げようとしてるのに。テンション下がってやる気まで無くすよ。 別に無理して明るい振る舞いは期待してないけどリアクション無しは本当に止めてほしい
あはは
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/25 01:33 ID:/cMXMHi7
無口な人に人生に面白みとか見つけてる?て聞きたい。
見下しすぎです。&心が狭い。 ていうかあなたは無口じゃないならスレ違い。
一人でいるときのマターリ感が好きです。 一人=寂しい タイプではなく、 一人=落ち着く タイプなので。
467 :
NU18DASNK :03/10/25 09:40 ID:QrJtQFwh
アンチテーゼに感謝なさい。感謝します。
もう言葉を忘れたよ。 パソコンならなんとか検索しながら書けるけど。 そんでなんだっけあれはえーと、もういいや。
469 :
NU18DASNK :03/10/25 10:56 ID:gZ8SDJe8
みんながくだらない事で騒いでいるのに、たった一人で暗い顔。 居るだけで空気がよどむ。それでいて話しかけるとロクな事を言えない。
>>462 たしかに反応無しはヒク。
だから自分も何とかいい返答をしようと試みるものの、
緊張して焦ってしまって会話うまくいかず。。。
人に慣れるのに時間かかります・・コマッタ。
電波ch開局ヽ(´ー`)/
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>462 なんでメンヘル板にくるの? なれあいも悪いけど、苦情いわれてもなぁ。
なんか、いつも仲良くしてる相手への悪口を私に言われてもなぁ。 普段その人と一緒に私のこと散々な言い方してるくせにと思いつつ、 なんて答えて良いか分からなくて黙ってしまった。 この場に限らずとっさに言葉が出てこないのはいつものことだけど、 向こうさんは「なんで無反応やのん」って思っただろうな。 んでこの場合、賛同すれば良いの?悪く言われた方を擁護すれば良いの? 教えて無口じゃない偉い人。
>473 ろくな人間関係じゃないな。極力どっちとも付き合わない方がいいのではないか?
しかしそんな人間関係の方が多いこの世の中
476 :
自分も無口 :03/10/25 23:38 ID:VUnyaMwr
>456 自分も無口でも出来る仕事があれば教えてほしい 自分も学生時代に何とかすれば良かった。
477 :
自分も無口 :03/10/25 23:53 ID:VUnyaMwr
>436,437 幼少の頃から無口だと、人とコミュニケーションを行う『思考力』が無い為、 何を話していいのか解からなくなるよ。 もちろん会話による『雰囲気を楽しむ能力』『共感する能力』も無い。
478 :
自分も無口 :03/10/25 23:59 ID:VUnyaMwr
だから学生時代に無口で、社会人になるのきっかけに話そうとしても 結局なにも喋れないんだよ。 そして、社会にでても相手にされないんだよ。
479 :
自分も無口 :03/10/26 00:05 ID:XKa8756s
今、無口で悩んでる学生の人は 「催眠療法」、「話し方教室」、「コミュニケーション学院」、 「コミュニケーーショントレーニング」など利用して半強制的に 喋るトレーニングをしないと後悔することになるよ。 社会にでたらコミュニケーションは絶対に必要です。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/26 00:15 ID:elHj+8lm
>>437 俺と同じだ・・・
そして、俺の場合はもう一つのパターンもある
人に話しかけられる
↓
無口で会話能力が衰えているのでパニックに陥る
↓
狼狽や焦燥が表情にもろに出る
↓
「こいつは俺のことを嫌っている」と誤解されてもう二度と話しかけられず、
さらに嫌われる
漏れはいわゆる「普通に話せる」人だと思うけど、 自分から話しかけるのは勇気が必要でかなり疲れる行為。 自分が特別に話すのが苦手、と思わないほうがいいと思う。 そういう性格だから話すのが苦手、てのはわかる。 でもたがだか会話如きで自分の全てを伝えようとは思わずに 伝わんなくて当然って思ったほうがいいんでない?てかみんなそう思ってるよ。
>>479 そんなのあるんですか、
行ってみようかな
>>481 無口だけど、自分から話し掛けるのは出来るよ。
でも、何を話されても、どう反応していいのか分からないんだよ。
私の場合
話し掛けてみる
↓
相手も話してくれる
↓
でも、どう反応していいのか分からない
↓
相手「(なにこいつ、自分から話し掛けてきたくせに)」
↓
訳分からない奴として嫌われる
って感じ。
話題無いけど集め方もわからないです
485 :
自分も無口 :03/10/26 09:52 ID:XKa8756s
>479 ネットで「コミュニケーション」や「話し方」などで検索して自分にあった所を探す。 そこで面接して自分にあいそうだったら決めればいいよ。
明るくて元気で良く話す「打てば響く奴」が今の社会で良く求められる人材。 打っても響かない漏れは負け組みだろうな。
>>479 高い受講料払って、何も変わらなかったってことになりそう。
>479 今、検索してみたけど大都市の人はいいね。 地元だと元アナウンサーのスピーチ教室みたいなのだけ。 催眠療法はやめとけ。
489 :
自分も無口 :03/10/26 20:53 ID:XKa8756s
>487 年齢と同じ年数をかけて形成された性格(無口)・人格を改善するには 時間も費用もかかるし、もちろん改善する保障もありません。 また自分の『弱い所と真正面に向かい合う』事になる為、 人によってはかなりキツイと思います。
490 :
自分も無口 :03/10/26 21:00 ID:XKa8756s
>488 催眠療法は過去のトラウマ(幼少期の虐待、いじめ、災害)など が原因で、それをきっかけで無口になった人にお勧めです。
>490 催眠療法も行ったけど、ちっとも効果なかったんだけど… 催眠療法やるくらいなら話し方教室行った方がいいよ。
>>489 キツイでしょうね・・・
こんな人間になるのに30年かかってしまったわけで、
いきなり変わりたくてもそうは問屋が卸さないでしょう。
というか成人した無口さんが、話せるようになるとはとうてい思えない。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/26 23:38 ID:elHj+8lm
効果が出るのはほんのごく一握りの人達だけだろうね。
話し方教室やらなんやら通ったけど全然駄目だった、 という人なら実際に知ってる。ちなみにその人は社会人ね。 別に喋らなくても、友達いなくても何とかなってるし…と思ってる学生さん、 一生社会に出るつもりが無いならそれでいいんでしょうけど、 将来ちゃんと働くつもりがあるなら今のうちに何とかした方が良いですよ。
ツッコミができれば良さそうじゃない? 下手すれば揚げ足取りになりそうだけど。
話し方の方程式みたいなのが わかればなあ
>話し方教室やらなんやら通ったけど全然駄目だった、 >という人なら実際に知ってる。ちなみにその人は社会人ね。 おまえ、なんでメンヘル板くるんだよ。
499 :
自分も無口 :03/10/27 21:44 ID:whmNewVf
>492 一応、言っとくけど自分は『無口』ではあるが挨拶、仕事に関する会話、 自分の考え・主張、後輩の指導ぐらいは最低限やってるよ。 そうでなければ8年も同じ会社にいられないでしょ。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/27 21:44 ID:iFny4sze
500
501 :
自分も無口 :03/10/27 21:58 ID:whmNewVf
>495 『話し方教室』の利用の仕方を間違えたんじゃあない? 週1で3,4ヶ月ただ通っただけではもちろん変わらないと思うよ。 通っている最中はもちろんのこと、終わっても常にコミュニケーション をとることを意識し、実行して慣れていかないと変わらなし、向上もしないよ。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/27 22:00 ID:9ulK0Keu
503 :
くあせぬUAIUN18AKUN :03/10/28 14:58 ID:5zwhCNKv
話し方教室は入るそばからスピーチで自己紹介させられるそうで。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/28 15:03 ID:P/XReETi
僕も無口です む〜ん
EQとかいうが低いと対人関係に支障をきたすらしい。 多分、漏れはEQ低いんだ
ついでにIQも低い、 もうだめぽ
雑談ができねーのよ
508 :
自分も無口 :03/10/28 22:40 ID:3tXNZjyC
社会にでたら、新入社員の自己紹介は当たり前だよ。 どの会社でもやってることだよ。
で?
>>508 そんなの、原稿作っといて暗記すればいいじゃん。
511 :
自分も無口 :03/10/29 06:35 ID:0for78Hp
508は>503に対しての意見
酒を飲んでも無口なのは真性ですか
俺もそうだ。 酒を飲んだら饒舌になるヤシがうらやましい。
>>507 俺も雑談ができない。仕事の話、人前でのスピーチなど何かテーマを持った事で話せと
言われれば話せる。
でも人との何気ない雑談、世間話はできない。
これって話し方教室で解決するような事じゃないと思うのだが。
猛烈に趣味に走ればいいんじゃないか。 おたく神の領域になれば話題もできるだろう。
516 :
うkぬあ18 :03/10/29 17:14 ID:hwiV8tdv
見学にでも言ってきてからいう台詞だよ
517 :
自分も無口 :03/10/29 22:35 ID:0for78Hp
>>512 漏れは酒飲んだら余計に頭の回転鈍って
言葉が出てこなくなる
519 :
りんぐちょこ ◆.CzKQna1OU :03/10/29 23:43 ID:72gDptut
無口ではないのですが、お邪魔してよろしいでしょうか?
>>519 話すことが得意で無口な人にアドバイスしてくれる人なら大歓迎です
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/30 22:41 ID:pwjb92Wh
マンハッタンカフェの主人公みたいに 言葉が浮かんでれば、それを口にするだけでいいんだけどなあ。 正直、他人の話なんてなんの興味無いし言葉も浮かばない
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。 貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。 黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。 (黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。 また、日本少年はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「やらないか?」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。) 彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/31 22:15 ID:wG6DXbTR
age
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/31 22:27 ID:5bJ69/la
>>513 俺饒舌になるよ。
普段話さないフラストレーションが溜まっているからね。
だから次の日は「おまえきのうは良く喋ったな」と指摘される(鬱
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/31 22:30 ID:wG6DXbTR
どうすればいいんだ・・。 会話が続かない、止まる。 アドバイスきぼーん
ボケとかつっこみとか、その場の会話の流れにのって他愛無い話題を 楽しむみたいのができないんだよね。 ズレてるから何発言してもその空気壊しちゃう気がして、 そうなるくらいなら黙っておこう・・ってなっちゃう。 そういうこと気にしないでいい集団とかだとまだ少しは話せるんだけど 2人っきりはすんごい苦手。 話しかけられるとなんだか申し訳ない気持ちになっちゃって 話しかけないでってオーラをだしてしまう
私は話したいけどかまってちゃん。と云われるのが「おち」 と思って怖いので黙ってます。 誰もわかってくれない・・と密かに思ってささやかに満足。 なぜなら”「誰もわかってくれない」これがメンヘラの常套句です”と聞いた。 はい、あなたの言ってるそれを私はわかります・・・どうもすみません。
ああぁ… こんな所に同士が… そうなんですよ…僕もなんですよ… 何を喋っていいのかわからないの… 最近では喋ることって楽しいのか?なんてことも考えてしまうんですよ… コミニュケーション能力は必要なことはわかるけど、面白くないじゃんって思ってしまうんですよ… 人の噂話と稼動でもいいじゃんって感じがしちゃうんですよ… そんなことを考えていても人の輪の中に入りたい、そんな複雑な私は26歳…
自分も努力はしてみたんですけどネ… たとえば無口なのは頭が悪いせいなのではないかと思って イチョウ葉茶を飲んでみたり… 法律の勉強をしてみたりですね… でもだめなんですよ… むしろ「難しいことを言う」なんていって敬遠されてしまうんですよ… あああぁ…どうしたらいいんだろ… どうしたら笑ってもらえるんだろ…
点々多いと耽美主義に陥るとは思いませんか。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/01 12:22 ID:d3JhDZVN
人生経験がうっすいんでしゃべりのネタがありません。 話の切り出すタイミングもわかりません。 ハァ・・・コミ能力が弱いやつはダメぽ。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/01 20:02 ID:NFnDRx0j
おかまの方って話題が豊富で明るくて、 場を盛り上げるのが上手で、面白い。 あんな風になりたいなぁ…。
>>533 あの明るさは羨ましいよね。
彼(彼女?)らも色々苦労してるんだろうけど、人前ではそれを出さない。
そんな姿が美しい。・゚・(ノД`)・゚・。
>>554 お店では明るくいられるだろうけど実生活では
どうなんだろう?
お店にくる客は、おかまっていうのをわかってるからいいけど
普通の生活して会う人には嫌いっていう人もいるんだろうし。
お笑いの東野とか内村、山田花子も普段はしゃべらないし
仕事の時はしゃべれる人っていいよね。
他の人たちが話してるのをきいてると楽しそうだし、きいてるだけで 面白かったりするのに、自分がその中に混ざってみると何話したらいいか わからなくて萎縮してしまう。話したいのはヤマヤマだけど、 自分と話しても相手もいまいちつまらないだろうなーとか思ってしまう。 被害妄想とかじゃなくて実際面白いこといえないから。 相手との会話を楽しむ能力が切実にほしいよ・・・
537 :
KAUESUN18NU18EQWI :03/11/02 00:39 ID:ziyoXD6R
その場に同席するだけで迷惑を掛けている気がする。
やはり脳のどこかに欠陥があるんだろうな。 他人は努力もせずに出来るのに 俺は10年以上、試行錯誤しても出来ない
IQ知る勇気ありますか・・。 漏れみたいな知障もどきはどうすれば
チャットで何も発言できなかった。 中身が無さ過ぎる。
>538 自分も脳に欠陥ある気がする。なんでここまでズレてるんだろう? 成長する間になんでこんなあたりまえの能力が習得できなかったんだろう っていつも思う。 ズレた発言して空気壊すの恐れてあまりしゃべらなくなってから ますます会話能力落ちてる気がする・・・ 前はズレてるながらも頭の回転はよかったと思うけど、 今は会話関係に限らずすべてにおいてとろくなってるし 精神年齢も下がってるような。 これって同年代とまともに会話できてないからなんだろうな、やっぱ
振り返ってみれば、他人と交流できたことが一度も無い
>>540 漏れも。
数年前はチャットでは話せたから
ここ数年で退化してるのかも。
>>541 漏れもどんどん会話能力落ちて
今では言葉自体浮かばないよ。
漏れは産まれた時からの記憶があるんだけど
昔から会話は得意じゃなかった。
人見知りは激しいし、数少ない友達とも感覚的な付き合いだったしな。
小さい頃は大して意味も無い事で笑えたし
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/02 13:29 ID:uaGI5dAv
飲み会で盛り上がれる人ってうらやましいですよね。盛り上がれる、ってのは たくさん話して楽しめてるということなんだけど、俺はそうできる人を本当に 尊敬するよ。なんで、あそこまで会話が続くのだろうかって思う。 間つなぎのためのタバコがないと落ち着いて飲み会なんかでられやしない。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/02 13:54 ID:m1Bxoygn
右脳の働きが悪い人達なんだな
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/02 13:58 ID:J35HNEt/
>544 >間つなぎのためのタバコがないと落ち着いて飲み会なんかでられやしない あーそれわかる。 自分はタバコは吸わないから常になにかしら強すぎないやつ注文して 意味なく飲みつづけてる
548 :
私も無口 :03/11/02 14:47 ID:lYnzG6bk
549 :
私も無口 :03/11/02 14:58 ID:lYnzG6bk
ちなみに私はacbaaでした。 私も無口なので皆さんと共通点が多いのではないかと思っていましたが やってみると皆さんとは無口の性質が違うかもしれないなーと感じました (特に2番目のC、つまりNPが不足しているあたりが) 私自身やってみて自己改善の手助けになるような気がしたので皆さんにも お勧めしてみようと思って書き込みをしたしだいです。 それでは
550 :
私も無口 :03/11/02 15:02 ID:lYnzG6bk
あと名前が”自分も無口”さんとかぶりかけちゃってますね スマソ
551 :
自分も無口 :03/11/02 19:23 ID:4QZGG7yw
>550 どういたしまして。 >548 自分もやってみたけどあまりにも図星だったんで、ビックリしたよ。 ちなみにCCBCAです。
552 :
自分も無口 :03/11/02 19:32 ID:4QZGG7yw
>514 自己改善の為に、『自分を知る』という事は大切なことだと思います。 催眠療法でも、>517で紹介したコム学でも『自分を知る』というのが、 重要なポイントにおかれていました。
>>548 以前にやったんですが
逝ってよし的な結果でした
自分も人間じゃない的な結果でしたので病院へ逝きました。
こんばんわ。 私も無口改め名無しさん@お腹いっぱい。です >551 あそこまであたるとすごいですよね。 >553 逝ってよし的な結果ですか(笑 私もかなり逝ってよしな結果でした。(笑
>555 あすこの掲示板を見てみるとみんなショックを受けていますからみんなそれな りの事いわれていると思うので、そんなに気にしなくてもいいと思いますよ
スマソ >555じゃなくて>554ね これじゃあ自分に返事してるよ
私は最近言葉が浮かんでこなくて話の腰を折ってしまいます。 友達も私が病気なのを知ってるから、頑張って話そうとすると 「で?」と微笑んで待っててくれます。 それが辛いんです。 友達と会ったあと、「勇気がいったでしょう、頑張ったね」って言われてしまいます。 そりゃそうなんだけど・・・。
別に熱心に話す様な話題も無いんだよな。 本当にどうでもいい話題だから、内容が薄っぺらで 続かない
人見知りするとか場が盛り下がるからとかじゃなくて、 頭の中に言葉が無いんだよ。 今はコミュニケーション能力の無さを、悲しんだり苦しんだりする知性が 残ってるけれど、そのうちアルジャーノンみたくなってしまうんじゃないか。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/03 01:45 ID:avolj+71
このスレに来てる人全員に聞く。 何も考えないで、無心になることが出来ちゃうんじゃないですか? 出来るって人は、私の「無口」理論を分かってもらえるはず。
脳が融けていくような気がする。
>>560 俺もそうだよ。
どうすればいいんだろ・・、
やっぱり脳に欠陥があると思う。
>>561 よくありますね、
何事にも興味が無いのでよく何も考えずに
ボーとしてます
>>562 俺もです。
無口生活を続けてると年をとる度に
ぼけていく気がします
>>560 そうそう、ボキャブラリーがぜんぜんない。中学生くらいで
ストップしたまま。
そのうえ
>>559 のように熱心に話したいようなこともないんだよね。
自分の分野って感じの話題がなくても場の雰囲気にのってボケたりつっこんだり
冗談言ったりできれば話はつづくんだろうけど、そんなさらに高度なこと
できるわけもなし。
565 :
KAUESUN18NU18EQWI :03/11/03 17:03 ID:OywMf52M
【世間話(ばなし)】 最近の出来事・流行や人のうわさなど、互いに直接利害関係の無い種類の話。雑談。 【世間離(ばな)れ】 ―する 物の考え方や行動のしかたの規準が、世間一般の習わし・おもわくや儀礼などをどうでもいい事に考える傾きが有り、自分のしたい事に夢中になっていること。
>>564 >自分の分野って感じの話題がなくても場の雰囲気にのってボケたりつっこんだり
>冗談言ったりできれば話はつづくんだろうけど、そんなさらに高度なこと
>できるわけもなし。
学校みたいに長時間いっしょにいる所だと
中身の無い話題でもテンションで盛り上がってる事って多いんだよね。
おもしろいフレーズがあったらそれを連呼したり。
無人島に行ったらそれはそれは楽しく生きていける。
学生の頃は話したいこと山ほどあって、全校生徒の前でもしゃあしゃあと話せて、 ボケもつっこみも得意中の得意で、積極的で面白い子で通ってた。 のに!なんで発症してからは話したくもないし、言葉も浮かんで来ないし、 場の空気も読めないし、時々独りの世界に浸ってたりするようになったんだろう? 脳に何かが起こったとしか思えない。これが基地外か!恐ろしい。 家族とも話したくないから、夕食は一緒に摂らずに夜中コンビニおにぎり食べてる。 週ニで通っていた教会も離すのが辛くてやっとこ週一。それも今週はサボったよ・・・
>>566 そうそう。
特に自分から話したり話題が豊富だったりしなくても
そういうノリの会話で盛り上がれればいいんだよね。
でもできないー
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/03 23:40 ID:E3qQPsKn
>>568 という事は治れば話せる様になるのかな
>>569 多少は自分から喋らないとなんか言われるかも。
クラスにそういう奴いたけど「お前、話題ねーのかよ?」と言われてたし。
でも、ノリがよければ孤立する事は無いだろうね。
ボケツッコミとか出来ないし、対人恐怖や脱力感が邪魔して中々ハイテンションの
空気にのれない。
やっぱ無理してでもテンション上げないと打開出来ないのかな、
だとしたら会話って大変な物だ。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/03 23:58 ID:UK21YSBF
あげ
>>560 同じく頭の中に言葉がない感じ。
勉強はできるんだけど言葉が浮かばないから
しゃべれないだけじゃなくて作文とかも苦労する。特に感想文。
無口じゃなくて無ことば。
>572 自分も作文めちゃくちゃ苦手だった。 意見文はまだいいけど、感想文とか好きなこと書いていい系の作文が特に。 言葉がないのってのもあるけど、書きたいことがないし 何書いたらいいかわからないから。 それが今のしゃべり下手にも直結してる気がする
>>572 そういえば僕も作文苦手だったな、今もだけど。
やっぱ脳の欠陥か??
今度、医療板で聞いてみよう
皆さん日記を書いてみましょう。 私はこれでだいぶ解消されました。 思ってることを文にするのでストレス解消にもなります。 最近では友達とのメール交換も楽しくなってきましたよ。
日記書くけど時間がなくて一週間くらいしか続かない。 そんな一ヶ月後くらいに見て恥ずかしくて捨てる。 これを15年程続けてる。 だいたいメールする程仲のいい友達がいないよ。 死ぬしかない。
私も日記つづいたことない。 手帳とかもつづかない・・・ 思ってること文にするのは2chでやってるからいいや。 2hならまだだれか相手に話してるわけだけど、日記ってだれに書いてんの? って気がしてしまう。読み返すとこっぱずかしいし
578 :
んくぬ18gだs :03/11/04 19:18 ID:e0z69EO1
なにを考えて生きてるのか記録するべきです。
常に無心です
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/06 01:07 ID:D3Eu+2Q+
age
581 :
自分も無口 :03/11/06 01:45 ID:5igqHih3
この前、催眠療法10回目が終了したので報告します。 催眠療法を始めたキッカケは『無口の改善』が目的でした。 そこで比較的楽に出来そうな催眠療法を選んだ訳です。
堂本剛の正直しんどいから得た収穫 ↓ 「○○だね」と言われたら「うん」「はい」ではなく 「○○ですねー」と返すと繰り返してるだけとはいえ こっちも喋りで答えてるみたいになってイイ
583 :
自分も無口 :03/11/06 02:08 ID:5igqHih3
初めて催眠を受けに行った所はひどいものでした。 自分はソファーで横になり、催眠術師が言うことを頭の中で想像するだけで、 催眠状態には入れませんでした。時間の無駄だったので途中でやめて帰りました。 それでも1万数千円とられました。
584 :
自分も無口 :03/11/06 02:19 ID:5igqHih3
次に行った所は有名な所で、10回の回数券13万ぐらいで購入し受けてみました。 1回目はカウンセリング、心理テスト、催眠が行われ、自分は一回目から 催眠状態(トランス状態)に入りました。終了後非常に気持ちよかったです。
催眠療法はどういった所でうけられるんですか? 無口の改善以外にも退行催眠などをやりたいのですが
586 :
自分も無口 :03/11/06 02:25 ID:5igqHih3
2、3回目はカウンセリングと催眠に慣れることを目的とし、 催眠術師の言うと通りに手が動いたり、体が動かなくなったり、 目が閉じてしまったり…とこんな感じでした。
587 :
自分も無口 :03/11/06 02:31 ID:5igqHih3
>今回、退行催眠や前世療法は受けなかったんだけど目的は何かな? 「催眠」で検索かけるといっぱいでてくるよ。
>>587 笑われるかもしれませんが自分が神かどうかです
589 :
自分も無口 :03/11/06 02:35 ID:5igqHih3
4回目以降は基本的にカウンセリング、催眠性トランス状態での暗示の繰り返しでした。 細かいことは明日以降報告します。
仮に記憶が本物だという結果が出た時に この世界にどういう変化が起きるのか怖いですが。。 他人に任せてしまっていいのか、 自分で悟らなければいけないのではないか、 色々不安もありますが確かめたいのです。
591 :
自分も無口 :03/11/06 02:45 ID:5igqHih3
退行催眠って眠ってた記憶とか掘り返しちゃうやつだよね? 嫌な記憶だけど思い出したくなくて封印してきたっての山ほどありそうだから 逆に思い出すことで悪化しないか不安・・・ 無口の改善でやる催眠療法は退行催眠とはやることちがうのかな?
>>591 2〜3歳まではあの世から持ってきた記憶がまだあったので
その年齢まで退行催眠してその重要な記憶を思い出したいんですよね(
>>590 の様な不安もありますが・・)
無口とは関係無いのでこの話はこれで終わりにします(無口改善の為の治療もするつもりですが)
いま自分が無口なのって、もとからだったのか精神の安定崩してるから なのかわからなくなったりしない? 調子いいときはスイスイ話せたりすることもあるんだよね。 そういうときは話してて楽しかったりするし、自分の発言についていちいち 気にしないで話せるんだけど。 今日はぜんぜんダメだった。もう笑ったり相手の話に関心持つのもつらくて せっかく話しかけてくれる人がいても無反応に近い状態。 持ち直すまで誰とも話したくないよ。相手に不快な思いさせるだけだし
ネットでいろいろ検索したら、「場面緘黙(かんもく)」ってのがでた。 家では喋るが特定の場所ではしゃべれないというもので 女に多く中学以上になると治り難いらしい… 私はまさしくこれみたい… 20代後半だからもう治らないか… こういう方いますか?
>>595 私は友人など、心を開いている人に対しては自然に言葉が出てくるのですが、
そうでない人には何を話せば良いのかわからなくなります。
そして何を話そうか考えてしまいます。これも場面緘黙と言えるのかな?
ちなみに私も20代後半…。あうう
597 :
自分も無口 :03/11/06 23:29 ID:cipEkjw9
> 593 『2〜3歳まではあの世から持ってきた記憶がまだあったので』という所が 非常に興味をそそります。無口の原因とは関係ないと思いますが。 > 594 自分の場合はもともと無口でした。 精神が不安定の時も当然無口です。
598 :
自分も無口 :03/11/06 23:38 ID:cipEkjw9
催眠療法の続きを話します。 1〜3回目ぐらいまでで催眠術師との信頼関係も築くことができました。 4回目以降は『無口の原因』『今の自分自身を知る』『過去のおいたち』 『周囲を取り巻く環境』などについてカウンセリングを行い、 そのつど催眠状態での暗示を行いました。
599 :
自分も無口 :03/11/06 23:46 ID:cipEkjw9
例えば>596さんを例にしてみると… 「心を開いている人に対しては自然に言葉が出てくるのですが、 そうでない人には何を話せば良いのかわからなくなります」 なぜ、何を話せば良いのかわからなくなるのか? なぜ、言葉につまるにか? なぜ、心を開くことができないのか? 催眠状態で過去の記憶をたどっていき、暗示をかけて解決の糸を探して いきます。
私も596さんと同じだよー 場所とか相手によって話せたり話せなかったりする。 なにも考えず気楽にしゃべれるのは家族と心を開いてる友達、 あと初対面に近い状態の人。もちろん店員さんとかも。 でも自分が所属してるサークルとかバイト仲間とか、 接する時間の長いメインの集団ではなぜか言葉がでてこなかったり、 話したいことも思い浮かばなくて悩んだりする。 自分でここでは喋ってはいけないって暗示かけてたりするのかな? 催眠療法ってそういうのがわかるってことかなぁ・・ 催眠療法のレポ、これからもしてくれると嬉しいです
俺も仕事の同僚とか、親戚、近所の人、顔は知ってるけど 親しいわけではない人と話せない。 友人はこちらが、こう話せばこう反応する、とわかってるので 安心してしゃべれる。 初対面に近い人は、相手と話が合わなくても気にならない。 しかし社会生活で共にすごさなくてはいけないが、親しくもない 人達には緊張し言葉がでない。 俺の場合、超自我が話そうとする意思のストッパーとなっている。 超自我は人によっては、あなたを否定した母親や父親、学校の先生だったり すると思う。 お前は幼稚だ、私に恥をかかせるな、とたえず意思の奥底で言い聞かされ てるようで、特に社会生活に関わりがある人に対して自信が持てない。 拒否される事に対する恐怖心も強い。 相手がどうこうではなく、社会生活がやって行けなくなる、という 脅迫観念がある。 催眠療法では原因をさぐるだけでなく、克服もできるようになるんだろうか? 俺も続きを聞かせてもらえるとありがたい。
602 :
602 :03/11/07 02:27 ID:xPMHcqBm
>601 >特に社会生活に関わりがある人に対して自信が持てない。 >拒否される事に対する恐怖心も強い。 >相手がどうこうではなく、社会生活がやって行けなくなる、という >脅迫観念がある。 顔見知りだけど心開くほど親しくない人の集団だと無口になっちゃうのって それかもしれない!親戚の集まりとかもぜんぜん喋れなくなっちゃう・・・ 集団だと恥かくのが怖いって意識があるからそうなるのかな。 でも原因がなんとなくわかってきても克服できないとどうしようもない。 克服方法があるなら切実に知りたい・・
そういえば小学校で虐められて 転校する事になった時に親が教頭に「今転校したらお子さんは一生引きずる事になる」 と言われたらしい。 そんなつもりは無いけど無意識に引きずってるのかな
604 :
自分も無口 :03/11/07 16:56 ID:3HAWuyIf
>600 催眠療法の治療内容について出来るだけ詳しく話します。 1回:60分、自分は布団の上で完全に横になった状態。催眠術師はその横に座り1対1で行われました。 @ カウンセリング ・前回の催眠療法のおさらい(前回行った治療内容の確認)。 ・催眠療法を受けてから今日にいたるまでの状況、変化の説明を行います。 A 催眠 リラックス状態で、催眠術師の言葉により催眠状態に誘導されます。 自分の意識ははっきりしているのですが、手が催眠術師の言う通りに動いたり、 体が動かなくなったりすることで自分が今、催眠状態に入っていることを認識できます。 この状態で、催眠治療が始まります。
605 :
自分も無口 :03/11/07 16:59 ID:3HAWuyIf
催眠治療は対話形式、カウンセリングの様に行われました。 例えば… 「今でも人に話し掛けようとすることに抵抗を感じます。」(自分) 「でも相手はあなたのことを敵だとか変な奴という目では見ていないと思いますよ。 できれば、仲良くなりたいと思っているかもしれませんよ。」(催眠術師) といった具合に
606 :
自分も無口 :03/11/07 17:11 ID:3HAWuyIf
そして対話していく過程で、原因を見つけます。 過去のトラウマ、例えば>603さんの様な、幼少期のいじめを例とします。 @ 催眠状態においてその時の記憶を思い出し、嫌な思いを全身で強く感じます。 A その状態で催眠術師が体をポンポンたたき、 自分はたたかれるたびにその思い出が砕け散っていくイメージを頭に思い描きます。 B @Aを3、4回繰り返すと不思議なことにその思い出が『思い出せない状態』になります。 C 次にその記憶の変わる物、例えば『自分はかしこい』とすると、 催眠術師により、それを誘導催眠によって植えつけられます。 D こうする事によって、現在『幼少期のいじめ』を無意識に呼び起こす場面に直面しても、 その事を思い出さずに『自分はかしこい』イメージが芽生えるのです。 E 現在の自分に影響を及ぼしている過去のいくつものトラウマ(いじめ、失敗、恥、傷ついた一言など) は一つ一つに対して@〜Dの作業を繰り返すことにより解消され、『不安』⇒『自身』へとつながっていきます。
607 :
アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/11/07 17:12 ID:KdE1A4nR
\ | / ___ / \ . ________ ./ ∧ ∧ \ / | ・ ・ | < | )●( | \ \ ー ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ mn○____/ ヽ--⊂) / | \
>>606 なんだかよさそう!
原因がわかるだけじゃなく自信まで植え付けてもらえるなんて。
自分に暗示かけて自信つけられないのかなーとか常々思ってた。
(思い込みの力ってすごいしね)
でも治療完了するまでには一体いくらくらいかかるんだろう・・・
無口が改善するなら百万までなら払う
明日通院だ。 何話せばいいの?鬱だ。
611 :
自分も無口 :03/11/07 22:02 ID:3HAWuyIf
>608 未来の自分の理想像 『誰とでも楽しく気軽におしゃべりをして、軽い冗談などを言い、 毎日楽しい生活を送っている自分』の映像イメージを頭に思い浮かべて、 それに少しづつ近ずいて行く自分を頭にうえつけたこともありました。
タランティーノみたいに喋れたらなあ
613 :
自分も無口 :03/11/07 23:09 ID:3HAWuyIf
>601〜603,608,609 自分が受けた催眠療法を紹介しましたが、催眠療法は時間も費用もかかります。 催眠術師に直接聞いた話では1ヶ月で目的を果たす人もいれば、 1年以上も通っている人もいるそうです。 それに催眠療法そのものに『合う人、合わない人』がいるみたいです。 前に催眠療法をとりあげたスレッドを見たとき、『全然効果が無かった』 という意見が多かったので慎重に考えて下さい。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/07 23:49 ID:m8r2g04j
俺の場合は無口な自分が嫌いではないから
孤立しない程度のお喋りが出来ればいいんですけどね
>>613 それでも少しでも可能性があるのなら
やってみようと思います
615 :
自分も無口 :03/11/07 23:52 ID:3HAWuyIf
本屋で『催眠療法は現在の問題を過去のトラウマのせいにする傾向がある』 と注意を促す本を見かけたことがあります。 確かにその傾向があるかもしれません。 >490でも言った通り、催眠療法は無口の原因が過去のトラウマにある人にお勧めします。
616 :
自分も無口 :03/11/08 00:06 ID:hNDTlK4h
>614 頑張ってチャレンジして下さい。 『やってみる』というのも大切です。
617 :
あ :03/11/08 00:40 ID:jwN9fdIQ
612 タランティーノみたいに喋れたらなあ 面白い!
618 :
名無し :03/11/08 01:12 ID:iJUXLDMK
会話において、無駄に長い意味のない言葉より、相手の記憶に残る重要な一言を発したい。 そうやって言葉に慎重になってくると、口数が減って無口なヤツと思われてしまう。 発した一言が、的を得ていて明確ならクールかもしれないけど、 いいたいことが伝わらなかったらバカなヤツと思われてしまう。
619 :
名無し :03/11/08 01:20 ID:iJUXLDMK
なにげない会話の中から、本音とたてまえを読みとることさえメンドウになり、 話すこと、行為そのものがどうでもよくなってくる。 結果的に、言葉に触れる時間は読書や映画鑑賞以外にはほとんど皆無になり、 めったに会話をしないくせに、自分は言語障害があるのかも、と、 根拠のない不安がますます大きくなってくる。
しゃべんないと誤解を招き易い。 とりあえず笑っとくわ。 人は話の内容より声そのものを重視する生き物らしいよ。 内容:声=8:2 ぐらいの割合だって。 会話もやっぱり感情のやりとりってことで。
笑うべきタイミングで感じよく笑える人ってそれだけでもだいぶ感じがいいよね。 でも内容:声が8:2ってことはやっぱり内容が大事なのね・・ 声にもそんなに自信がないわけだけど。 (鬱なときとか話したくない気分の時って声も低くなったり通りが悪い声に なっちゃって機嫌が悪い人みたいになる)
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/08 10:06 ID:cmRG5Ai0
>621 すみません。 声:内容=8:2だそうです。
人の話を理解するのに時間が掛かってしまう。 そして返そうとすると、別の話題に移っていることが多々ある。 そして「うん」「へぇ〜」くらいしか言えてない。 頭の回転が鈍いのかな?
私もそういう返事ばっかりになっちゃう。 それかオウム返し状態・・・ 相手の話聞くのでいっぱいいっぱいで、そこからまともな返事返すような 余裕がないっていうか。 回転、鈍いんだろうなぁ 言葉のキャッチボールなんて無理だ
>>623 中学の時に「お前、うんしか言えないの?」
とキレられた事がある
昔はもっと話せたのになぁ・・・
>>625 たまに「何かしゃべってよ」と言われることはあった。
でも、そう言われると益々何話して良いやら、わからなくなる。
沈黙が苦痛に思う人は、みんな私から去って行ったよ…。
>>627 でも孤立したら孤立したで
陰口言う輩がいるしね。。
無理にでもくっついてたらその人にキレられた
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/09 23:37 ID:6sOcwlTk
催眠は止めとけ。 無駄金。絶対無駄金。 無口な奴は「絶対催眠に掛かって無口を直すんだ」 って気持ちになるから催眠に掛からない。 眠ろうとすると余計眠れないってこと無い? あれと同じ。 そもそも催眠は意識的な物を直すだけだから 話す内容が多くなるなんて考えられない。 話せるんだけど話したくないって奴にやる物。
>>630 そうなんですか?!
僕は言葉自体浮かばないので無理なのかな・・・。
もう望みは無いのか・・
催眠で手に入れた変化なんて、 付け焼刃でしかないのでは?
メッセやってみたけど やっぱ僕には無理そうだよ(w 淋しさを紛らわす事も出来ない。 他人が普通に出来る事が出来ない、 毎日悩んだ、 胃に穴が開くほど努力した、 今でも相変わらずの地獄だ
知らない人の悪口を言うみたいに治療法の悪口も言っちゃーダメですよ。 それにグチグチ言ってるだけでどうして「こうしよう」という決定が無いんですか。 精神療法ってのは考え方を変化させるだけの治療ですよ。薬だけで脳の中身を変える訳じゃない。 自分じゃ気づかない抑圧があるかもしれないんだから、自分で何も思い浮かばないなんて言っちゃダメですよ。
>>630 今日すっごい深い夢(意味深な夢)をみたよ
その中で自分はこんな考え持ってたんだ?って再認識するような
こと思ったり、言ってたりした。
ふだんは全然頭に浮かばなくても潜在意識にはいろいろ溜まって
るんだなーって思ったよ。
だから催眠療法も潜在意識に働きかけるわけだし意味では
効果ありそうな気がしてしまう。
なにか原因があって抑制かかっちゃってますます無口になってる人とか
(酒飲むとしゃべるようになる人とか)には効きそうじゃない?
人間が好きって言う人は誰とでも話せるよね。 私は人間が嫌いだと思うことが時々あって、そういう時ほど人と話せない。 昔、とても社交的な人に「人間、好き?」て聞かれたことがあったけど、 嫌いだなんて言えないよ…。 言ったらその人のことも嫌いだって言うことにもなるし。
潜在意識は自分ではわかりませんからね。
僕は酒飲むと「何か喋らないと」という強迫観念が消えて
本当に何も喋らなくなるタイプです。
でも、どっちにしてもやってみるに越した事は無いですからね。
>>636 僕は嫌いというよりも興味が無いですね、他人も自分自身の事も。
他人が何か話し掛けても面倒臭いし、自分自身の事もどうでもいいから
親父が言うには重要らしい受験や将来の事もどうでもいい。(いちよ、人並みの生活はしてますが)
でも、他人から話し掛けられると面倒臭がるくせに本能的なものなのか寂しさはある
638 :
ひっぴい :03/11/10 21:56 ID:jthGyyK5
明日、クラス飲み会だ…。憂鬱だなあ。最初のポジション取りって大事ですよね〜。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 22:36 ID:uPqBYcLD
人によって話せる人と全く話せない人がいるのは 話す内容を抑制するからだろうね。 隣の席に女子にまさか「チンコ」の話はしない。 男同士で出せるエロキャラは出せないし、 馴れ馴れしく「バ〜カ」とも言えない。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 23:03 ID:uPqBYcLD
>>631 自分も催眠を見つけたで「俺の人生バラ色だ!」ってなったけど
ダメだった時の絶望ったらなかったよ。
でもある結論に達した。だからあんまり悲観するな。
直せるかもしれないから
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 23:17 ID:1vZ7pQcl
会社員のおいらの今日1日の会話 上司「おはよう!!!!」 おいら(上司に気づいていなかったので、びっくりして) 「わ、ぁぁ」 以上。
>641 チョトワロタ 笑いどころじゃないのかも知れんけど
いま1からずっと読んでみたんですが、 聞き上手のプロを目指したらいいと思います。 ただひたすら相手の発言の内容を膨らましていくのです。 わたしも無口なのですが、なぜかみんなには「面白い人」 と良く言われます。 聞き上手に徹していくうちに自然と興味のわいてくる分野も 出てくると思うので、それを勉強していけば話題も増えてく と思います。
644 :
鬼々 ◆Onix2ChiBc :03/11/11 06:21 ID:eY5CIthJ
>>643 そう、私も、人の話を聞くのが上手くなりたい。
でも、人の話を聞いて、それに的確なレスポンス・返答を返すのって、
ものすっごくむつかしい…。
聞き上手ならまだ目指しようがあるとは思うんだけどね、これってけっこう 難しいよ。相手がペラペラタイプだととりあえず話しはつづくけど、 気の利いたレスポンスができないからやっぱり面白い会話はできないし。
でも聞き上手ってただ聞いてるだけじゃ駄目なんだよね? 「それで?」とか「へー」とか言ってればいいの?
聞き上手こそ、人間が好きでないとやってられないよ。
俺はすぐ顔に出るからダメだな。 「お前、この話興味ないだろ?」ってすぐバレるタイプ。
>>647 確かに人の事も自分自身の事でさえ
どうでもいい漏れには辛い物があるかも。
でも無理すれば出来ない事も無いな。
問題はどういう返答をすればいいのか
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 22:30 ID:XJvZt3gN
ん?なんだって?
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 22:43 ID:GulPlMVc
>>646 『それで?』とか『へー』って、なんかどうでも良さそうな響きが無い?
返す言葉が見付からないから何となく相槌打っとくみたいな。
私はつまらない話題や知らない話題ほどへーの割合が多くなるよ。
へー。へー。ほー。おまいは与作か。
ネットはいいなぁ、自分の好きな時に好きなだけ考えてから発言できる。
なんて思ってるヤシは一生饒舌になんかなれないよね…
相手の話の中の単語を聞き返すってこと繰り返してると、 ふーん、とかよりは話聞いてるって感じられるらしいよ。 実際相手が話たがりタイプの場合はそれだけで勝手にしゃべってくれる。 けどこれって一方しか話してないし会話じゃないよな・・とか思うと虚しくなる。 あと、笑い上戸な人も口数少なかったり自分からはあまり話さなくても 会話が弾んだり好かれる人多いよね。 誰でも、とりあえず話にうけてくれる相手は安心だし この人に話をしたいって気になるんだろうな。
>>651 >>652 実際、他人の話なんかどうでもいいんだよね。
だから、どうしても「へー」とか「うん、ああ」とかが多くなってしまう。
でも、それじゃ普通の人間関係は築けないよね。
相手の言葉を聞き返すっていうのはイイ手だね、
相手が「いい景色だね」とか言ってきたら「そうだね」ではなく
「うん、いい景色だね」みたいに繰り返したりとか、色んな場面で使えるね
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/12 00:22 ID:IwOLGiZf
沈黙するのが嫌なら「アイウエオ」でも「カキクケコ」でも「ワーーーーーー」 でも言えば良いんだけどね。それじゃダメなんだよ。 なぜなら会話は「意思を伝える」物だから。 そういう機能を人間は持ってしまったんだ・・・
相手の言葉を聞き返すというのは、俺もよくやる手だ。 タクシーの運ちゃんが話しかけてきた時など、それをやる。 大抵、話がそれで終わってしまうので使う手なんだけど。 気まずくなく話したくない人と話し終わりたい時、都合がいい。
>>655 話し終わりたい時ですか。
やっぱり相手がお喋りでないと難しいのかな
受け答えに関してはいろんなシチュエーションを考えて紙に書いとけばいいよ。 書くのは皆さん得意でしょ? 彼女とのデートを想定するみたいに(脳内でもいいよ) 俺は脳内だけど、てへっ。
658 :
ひっぴい :03/11/12 04:37 ID:aN3BnWC+
昨日クラスの飲み会行って来ました。 自分はそんなに仲良くもないのにさも友達!みたいに付き合おうとする空気が 嫌だから正直しんどかった。 なんであんなに偽善的な友情を築こうとするんだ。 やっぱタバコないと間が持たなくて大変だなぁ。
>>658 わかる、なんか冷めるよね。
そういう入り口からしか深い人間関係って
築けないものなのかな?
ここの人同士でオフやったらどうなんだろ?
学生とかのコンパよりは本音で語れそうな分
いいかも。全員喋らなかったりして(笑)
660 :
ゆみっち :03/11/12 11:04 ID:8JyQTLDH
機能、催眠行ったけど・・・。 私には、ちと・・・。
>昨日クラスの飲み会行って来ました。 >自分はそんなに仲良くもないのにさも友達!みたいに付き合おうとする空気が >嫌だから正直しんどかった。 >なんであんなに偽善的な友情を築こうとするんだ。 友達を作ろうと必死なんだよ。 友達を「自分から」作りたいって気持ちが無いから無口になるんじゃない? あなたは無口で居続けて友達できた?
> なんであんなに偽善的な友情を築こうとするんだ。 それも友情のうちなんだけどね。 確かに最初は偽善的かもしれないが、何もしないよりは 本当の友情がうまれるチャンスもアップするわけだ。 友達作ろうとしないのも自由だし、 友達作ろうとするのも本人の自由。 まずは考えの違う人間も理解しようとしないと。
たしかにいろんな人とはじめは表面的でも浅くでも話すことができれば 深い部分でも自分と合う人にヒットするかもしれないわけだよね。 自分は話しかけられるのも、話題振りも待つだけのひたすら受身。 自分から話振って相手が関心なしの分野だったらその後の会話が つなげないし、話題提示は相手に頼りっきりなんだよね。 でもこれじゃおしゃべりタイプの人以外にとっては 疲れる相手って思われるんだろうなー これ系の話題だったら相手も自分も関心あるし話がつづくってわかると 自分からも話せるようになるんだけど、初対面から仲を深めていく 段階の人だとそれがわからないから何話せばいいかわからず 結局しらけがちになるし、仲を深めていけない・・
言葉が浮かばない
常に緊張してるせいなのかな
テンパると言葉でなくなるよね 後からあのときあぁ答えてたら話がつながったのに・・・とか後悔する。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/12 22:26 ID:IW12hB5C
誰か今週金曜日、銀座あたりでのみにいこうよ。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/12 23:06 ID:FXj+1P0m
私も言葉が浮かばないなあ。 喋るのが嫌いなわけではないし、友達も欲しいんだけど、 とっさに頭が回らなくて口数少ないから無口とか不機嫌とか思われてる。
なんか喋りたいんだけど言葉が出てこない。 「なんで喋れないんだよオレ〜。」と自分にキレている。
>>667 行きたいけど金が・・・
25日以降がいいな。
たまに言葉が浮かぶんだけど その頃には俺に話し掛けた人は別に奴と喋ってて ものすごく損した気分になる
会話に関する頭の回転が遅いのかもなぁ・・ なんとか回転upできないのかな? 睡眠不足でハイなときはわりと言葉でてくること考えると 無意識に抑制かかっちゃってるんだろうか
オウム返しじゃないけど、相手の言葉を反復しながら 聞くといいよ。女の子と話すときとか効果てきめん!! ・ ・ ・ ・ ・ ・ らしい、、、。 女の子に声掛けられない折れのアドバイス、、、。
「もっと喋ろうよ」って言ってくる人は 俺が喋れないんじゃなくて喋らないだけだと思ってるのか? だとしたら「喋りたいけど喋れない」って言った方がいいのかな?
マンハッタンカフェの松岡みたいに 頭の中に常に言葉が浮かべばなあ・・。
>>674 言葉が思い浮かばない、ということが理解できないんだと思う。
そういう経験したこともないだろうからね。
「もっと喋れ」なんて言われたらもっと喋る気なくし、
そんなこと言う人には何故か敬遠してしまう。
自分の好きなことの話ならけっこうできる でも趣味が同じやつなんていまだ見たことないし無理だろうな ヲタ趣味がばれないようにしてると自然と無口になるから暗いやつって思われる 普通の人と同じような趣味だったらよかったんだろうな〜(サッカー、野球とか)
>677 好きなこと・夢中になってることはあるけどそれがバレたくないから 無口になるっての、自分もだ。 一日の最大の時間を割いてる2chはほとんど見たことないことに なってるし、趣味も聞く音楽も一般ウケするようなものじゃないし・・・ って感じで話題を消去法で消していくとほとんど残らず 結局話すことがない。
頭の回転が鈍いのに加えて空っぽ。 話しかけられても「はい」とか「へー」とか「うーん」とかオウム返しで終わってしまう。 それ以上会話が続かない。 何かしら回答が浮かんでも、どっかズレてるのが自分でも分かる。 話しかけてくれた人に申し訳なくて非常に疲れます。 けど、相手はもっと疲れるんだろうな。ゴメンヨ
>679 自分とそっくりだ 今日も話しかけられてもなんかズレた返事しちゃうし、 後半は息切れしてへーをひたすら数連発・・・
今日めずらしく自分から話題を出してみた しかも2つ。 2つとも返事が説教で返ってきた… もう必要最低限なことしか話しません
頭の中に何も無い
先週の戦歴 ・バイト先で初対面の人との会話 相手が話題を振ったら、それに関連した話題をこっちも振る (連想ゲームの要領、どこのラーメン屋がうまいとかそんな事) ・街角のアンケートで、調査員のお姉さんにこっちからアンケート には直接関係ない質問をした。「マスカラって何でしたっけ」 お姉さん意外そうな顔して目が合いにっこり。ちょっと好反応。 (これってうまく持って行けば良いきっかけになって、ナンパとか 出来たんだろうな) ・住んでるマンションのエレベーター内で、同じ住民の初対面のおばちゃん と世間話。掃除当番の事とか。ちゃんと会話成立。 こうしてみると、会話自体はまあまあ出来てきてる気がする。 問題なのが、自分の趣味の狭さ。プロ野球、サッカーとかにはまるで 興味がないので、同世代や年上の男にはまるで人間扱いされない事もある。 あとCDとか全く聞かないので致命的。
>それに関連した話題をこっちも振る >(連想ゲームの要領、どこのラーメン屋がうまいとかそんな事) これが一般に雑談に登場するようないろんな分野でできるなら 苦労しない気がする。 でも興味関心がすごく狭いからできないんだよね・・・ しかも連想がパパッとできない。 掃除当番のことみたいな事務的な内容だと自分もわりと話せる。 たとえばバイト先だったら仕事についてどうやったらいいか聞くとか。 でもバイト仲間と馴染むためにはそればっかりじゃなくて 雑談もできないとキツイんだよね
おれも最初は話せる ただ、バイトを何ヶ月かやってバイト先の人に飲み会に誘われたらもうだめぽ そこでつまらないやつってばれていづらくなってやめないといけなくなる
>695 3ヶ月でそうなりました。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 13:07 ID:wWP7+L6l
面白いこと言われても笑うだけで言葉を返すことが出来ないから場がしらけてしまう。
>>687 禿同
つっこんだりボケで返したりできない・・・
行動が面白くてネタにされる人とかつっこまれ役だと笑うだけでも
なんとかなるんだろうけど、そうでもないし。
>>685 おなじだよ
最初の飲み会(新人歓迎会とか)はなんとか乗り切れるんだけど
2回目くらいになるともう無理
どんなバイトしてても半年もすると仕事には慣れてきたころなのに
人間関係に馴染めないのが居づらくて辞めてしまう
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 19:11 ID:wWP7+L6l
連想ゲームの練習 ボケ突っ込み(のり突っ込みも含む)の練習 こう言われたらこう返すというパターン練習
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 19:36 ID:QNPKogf9
漏れ、小学4年生までよくしゃべって人と遊ぶのも凄く楽しかったけど、 転校してから、急にどもるようになって話せなくなっちゃってそれが高2の今でも続いてる。 普通の人と比べればもちろん無口だけど、頭に言葉は浮かんでくる。だけど、いざ口に出そうとしても あ、ああ、あああの、とか「あ」すら出てこなくて、考えていた事とは違った別の言葉で言い換えてしまう。 それにどもり+滑舌悪いからキモイと思われてるし。一生治らないだろうな。 あ、笑い話を一つ 中学に入学したけど、やっぱり喋れませんでした。そのクラスには 1学期に海外に行った人がいて、その人が帰ってくる際にクラスの人全員に手紙をくれました。 その頃には少しながらも友達がいて、漏れへの手紙には「人と喋れるようになったんだね。」 みたいな事が書いてあって、漏れは大喜びで母親に見せましたが ・・・「何なのよこれは!あんたおかしいんじゃないの」って怒られました。
692 :
:03/11/17 20:07 ID:cb1KQI3U
話す事が何もありません 話されることにも興味ありません たぶん脳味噌もちょっと溶けていると思われます。 昔の俺、ゴメンな こんなクズになってしまって。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 20:23 ID:Itqq0iS5
みんな、ゴリラーマンなんだね。
自分と1対1で話してる人が貧乏ゆすりはじめると 話が盛り上がらなくてイライラしてるんだろうな…と思って ますます言葉がでなくなる
鬱病だと頭の回転鈍って言葉が出なくなるらしい。 そういえば鬱が酷くなってからますます言葉が浮かばなくなった様な・・。 実は喋らなくなった小3からずっと鬱で、鬱が治れば言葉が浮かぶ様になる とかならいいんだけどなあ。
ぼくはバカになってしまった
よく同僚から、じっと見つめられてる事がある。 なんかしゃべれよ、という誘いである事はわかっているが 気がつかないふりをしている。 頭の中からっぽなのにどーせーちゅうんじゃ!
>>691 一生治らないと決め付けなくてもいいと思うよ。
吃音でも結婚してる人は大勢いるはず。
話す内容が大事なんじゃないか?
そういえば幼稚園の頃、母が幼稚園の保護者代表の数名に選ばれ NHK教育に出演。 何の代表かというと「だんまりの子供をもつ親」。 そういう子に対して親は…みたいな内容だった気が。 今思うと内弁慶で単なる静かな子供だっただけなんだが。 仲良しの子も沢山いたしなぁ。 そんな私は20数年経った今も本質は無口。ぼーっとしている事多々。 職場ではボケキャラを演じている。 スレ違いたけど、急に思い出したのでカキコ。 しかし、へんな子のレッテルを貼られたようでちと悲しい。
すぐ病気の話になっちまうんだ。 自慢したいわけじゃないんだけど。
中身が無くて苦しい
>701 よくわかる
>>702 どうもありがとうございます。
中身を作る努力をしてこなかったツケが回ってきたようです。
話したくても言葉が無いのは苦しい。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 15:14 ID:RcPyM58/
映画でも見たら?
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 15:16 ID:YS6suGyY
俺も人と一緒にいるとき話すネタなくて困るな。 友達の友達にあったときとか困った。
言いたい事も言えないこんなの世の中じゃ
中身がないから映画みてもいろいろ感じたりしないんだよ。 いや、感じてはいるんだろうけど、感想とか思いつかない・・・ 人の感想きいたり読んだりすると、そうそう思ったのはそれだよ! ってのがけっこうあるのに。 思考を言葉にできないって、考えてないのと同じってどこかで聞いたけど 正しいと思う。言葉にできないとほわーんとなんとなく感じたまま 消えていくだけだし。
激しく同意
>707 同じく自分もそう思います。 視点はそれなりのものを持っているんだけど 言葉がないからせっかくの情報や感情もすーと過ぎていってしまう感じ。
思考を、言葉に変換するときに 一度にわっ!っと言葉か押し寄せてきて、 言葉は同時に一つしか喋ったり書いたりできないので 出口が詰まってしまい、 コミュニケーションがめんどくさくなって 無口になってしまう。
>>704 映画で感動はするんだけど「面白かった」とか「あのキャラが好き」
くらいしか言葉が出ない。映画板見てると、みんなよくそんなに語れると思う。
自分の言葉が無いから、尻取り板くらいしか書き込める板が無いです。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/21 00:14 ID:HXe9F+RE
自分の言葉とか大げさに考えすぎ。 たとえば、主人公のことを好きだと思うとして、どの場面がよかったとか話すだけでもいいんじゃない?
仕事は接客だが、本当は一人で黙って何かしているのが大好き。 学生時代の友達のような者とはほぼ交流が途絶えた。 その後、職場の同期等とも必死に交流を謀ったが、いまだ友達と呼べる人は数名。 数少ない友達はみな本質的に無口。 だけど、その人達といると無口でも自然で心地良い。 無口同士はひかれ合うのかな。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/21 02:03 ID:otTKaIDI
・・・・・・・・
717 :
三村 :03/11/21 02:07 ID:QuVyxfwo
みんなと楽しく語らってみたいなあ・・・
719 :
水菜 :03/11/23 00:37 ID:CafmSV/I
ネットなら普通に話せたりするけど、 リアルだと全然だめぽ。 バイトしてた時、一緒に働いてる人に 話しかけられたりした時必死だった。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/23 17:47 ID:hM6fc2F6
今の風潮って ・テンション上げて大声で喋れない奴=ダメ ・ボケといツッコミができない奴=クズ ・内向的、一人でいるのが好きな奴=ゴミ だもんな・・・ 明らかにお笑い番組の悪影響だ・・・
>>720 折れの場合、必死にボケても突っ込まれない事が
多いよ。
軽口といえば自虐ネタか毒吐きしか出てこない。 が、それだと引かれるのが分かるから口にできず、結果ダンマリ。 で、「何考えてるか分からん、一緒にいてもつまらん」と嫌われる。 無口だから嫌われるとかじゃなくて根本的に性格が歪んでるんだな、自分の場合。
自分もそう。 ゆがんでる部分を出さないようにすると、けっきょく何も話せない。 だから何考えてるかわからん・・となる。 高校くらいの時はゆがんだ部分も隠さず全開で ひいてる人もだいぶいたし、今思うとよくあんなことできたなぁと思うけど 心から話せる人も今よりはるかにいたよ
>>722 >>723 すげえ分かる。
自分の中にある「毒」を全部さらけだして、それでもついてくる
友達を大切にしたらいいと思う。
歪んでる部分だって中身だし人間性だよ。 私は頭も心もガラ−ンとしている。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/25 19:47 ID:Ru/s9eW/
>>720 アイドルもそのノリだからね。
実生活もキャラ作らないと生きていけないのか。
無口とか気にせずに自分が楽しいと思えることを徹底的に追求してみる。 例えば、「お笑い小咄」板にでも行って、脳内をオモシロ物質で満たす。 何かが変わるはず。
話してる自分が好きになれない。 相手にあわせてしまうので、悪く思ってない人の悪口を 言ったり、おもしろいと全く思わない馬鹿を言ってたりする。 無口の自分の方がましだ。 周りの話を聞いてると、悪口か馬鹿か仕事の話だ。 つまらん。
>>729 同意。
職場はしょうがないとしても、せめてプライベートは
友達選んだほうがいいね。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 00:14 ID:3PSZtSK/
「ぶっちゃけ」とか「ありえない」とか使ってる奴に何となく腹立ちませんか? 無口な俺はいつも思う。内容がホント軽いよな。何でああいう言葉を使うのか、 全く分からん。面白くないし、個性が無い気がするし。
732 :
犬 :03/12/03 00:18 ID:C5eWZQ1n
>731 すごくわかります。自分の場合は、「まじ」もむかつきます。 あと、言葉をやけに省略して言う人も。 「漫画喫茶」を「まんきつ」、「カラオケ館」を「からかん」とか、ああ、なんか イライラするんだよ。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 00:22 ID:K8Ugw34L
無口だけど営業やってる
言葉が欲しい
あぁ。。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 23:59 ID:yc3cNQPz
.
737 :
黙れ :03/12/05 00:17 ID:9+KzqSHw
俺も会社では無口だと思われてる。 でも、挨拶ははきはき言うし、仕事上聞きたい事は何でも聞く。 新入りなんであまり仕事がてきぱきこなせないこともあるが何とか 早く仕事を覚えるつもり。 電話にも早く出る。ただプライベートの話しが出来ない、というか ウザイのでしたくない。営業でお客さんのとこ行ったら無理にでもやれると思うけど。 会社の人は年配ばっかりで田舎なんで野菜の話が多い。 まあ無口だと思われても仕事をてきぱきこなせればいいんじゃないの。 外国人から見れば日本人は変に見えるらしいが、人の見方なんて何が正しいのか 分からないもんだよ。 俺他人に興味ないから悪口を言う気が知れない。 中学生ぐらいだとみんなに合わせなきゃとか思い悩むんだろうけど 社会人じゃそんなことどうだっていいんだよね。 まだそんなこと気にしなきゃ行けないのは義務教育の後遺症かな。
>>737 あなたは私ですか、と思わず言いそうになった。
田舎と都会の違い以外は、なんかそっくりだわな。
動け!俺の脳
すごく近い距離にいるのに、お互い何も喋らないでいると 気まずくなっちゃうよね。なんでだろね。
741 :
自分も無口 :03/12/07 22:15 ID:VFHWaLZq
発掘!あるある大辞典 みた!! 性格の形成は生後3ヶ月から3才までに決まってしまうんだね。 この頃に楽しい事が少ないと楽しさを感じない人間に育ってしまうんだね。 自分はこの頃、『楽しい事』が少なかった為に、無口となったのかなぁ〜
多分違うと思うのでありまふ 昔は楽しいことも多くて果てしなく明るかったけど徐々に無口になってったッス
743 :
自分も無口 :03/12/07 22:28 ID:VFHWaLZq
自分が勉強した『エニアグラム』では人のタイプは4〜6才で 決まる事になっているけど、その頃からいつも一人で遊んでいた記憶がある。 なるべきしてなった無口だな。
あるある見てないが本当にそうだったら無口の人の立場は
どうなんだろ。
>>742 さんのような人もいるだろうし、いじめを
受けてから無口になったって人もいるかもしれないし。
3歳の頃から保育園に通っていたけど、おもちゃ貸してとも
言えない子供だった。黙って見てるだけ。
幼稚園は4歳からだったので、一人で遊んでることが多かった。 神社や公園に連れってもらっても人のいる遊具には近づかないで、 一人で虫や草木、石なんかを見たり触ったりしてたとおもう。 また、しばらく後まで、母親同士や他の子供同士が集まって話す行為が理解できなかった。 季節ごとの草木や虫など些細な変化対しては、『楽しい事』が感じられたけど お正月とか周りの人間が騒がしくて急激な変化のあるイベントは戸惑ってぼーっとしてた。 ただ、親戚とかの前では、ニコってしていると受けがいいのはわかってた。 あと、母親に抱きしめられた記憶がいっさいない。 こちらから近寄れば特に邪険にはしなかったけど、 向こうからぎゅってしてはくれなかったと思う。 大人になった今でも、事務的な会話以外はとても苦手です。 気温や天気、気分などの会話をされると戸惑ってしまう。 「日常会話」での返答は、基本的に「あはは…」か「はい」か「そうですね」が非常に多いです。
ttp://www.city.iwamizawa.hokkaido.jp/data/fukushi/kosoqa/zyoucyo/kotoba/q4.htm よりコピペ↓
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無口でも、なにかたずねられれば、適切な返答ができ、要求があればそれを口で表現でき
日常生活にさしさわりがなければ、あまり心配することはありません。
なぜ無口なのか、その原因の違いによって、導きかたも違ってきます。
内気な子ども・思考型の子ども・内向的な性格の子どもであれば、むしろ無口でいるほうがずっと安定しているでしょう。
こうした子どもの場合は、無理におしゃべりにさせる必要はありません。
また、お母さんからあまり話かけてもらえなかったり、話したい要求が強いのに、
こころよく応答してもらえなかったり、自分のすることや気持ちに関心をはらってもらえなかったりすると、
子どもは話す意味を失い、ことばのやりとりの楽しみや、ことばを使う必要性を感じなくなって、
無口になってしまうことがあります。お母さんが子どもの気持ちを正しくくみとり、子どものすることにも興味をもって話しかけ、
こころよく受け答えをしてあげれば、子どもの話す意欲はもりたてられてきます。
お母さんが無口ですと、お子さんは会話のほんとうの楽しさを覚えないでしょう。お子さんの関心のあることにお母さんも目を向け、
そのことを中心に会話をはじめてみてください。 ただことばのやりとりをするのではなく、こころをかよいあわせ、こころのやりとりが大切なのです。
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ああ。だから私は無口になったのかな。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/09 00:16 ID:gu6+Pzdy
うちは親がクズだから
>747 分かる気がする
>>747 こころのやりとりなんかしたことないよ。泣きたい。
私も母親に抱きしめられたことが無い。 うちは感情表現をしたら嫌われる家庭でした。
>>751 うちも、感情を直接表に出すのは、いけないと教えられた。
でも、無表情で無愛想でもすごく怒られた。
つまり、相手に不快感を与えないように、
表情や感情表現を管理しなくてはいけなくて、
いろんな場面で母親内部の基準に沿った表情や感情表現ができないと
激しく折檻された。でも母親は「そんなのは常識」「普通にしろ」といって
基準を示してはくれなかった。
なので、今でも相手とコミュニケーションをとるとき
どんな表情や感情表現をしていいのかわからないので
びくびくしてしまう。
相手を不機嫌にしてしまうと、頭の中がパニックになってしまう。
753 :
つもろ :03/12/09 19:00 ID:kmEMUYuX
手話覚えろよ
>>753 そういう単純な問題ではなくて
手話であっても、きっとダメだと思う。
他人とのコミュニケーション自体の問題であって
伝達方法が口語であれ、手話であれ、筆談であれ
やっぱり「無口」になってしまうと思う。
10年以上会話をしていない。もう駄目か。
もう三ヶ月ほど人前で言葉を発してない。
ひきこもってるせいもあるでしょうが、あんまり問題ないです。
でも、筆談はできるからここの人たちとはちょっと違うのかも。
>>755 十年もやってたら、いいかげん諦められませんか?
>>756 ずっと苦にしてなかったんだけど、
好きな人ができてからは、話せるようになりたいと思ったのです。
>>757 これいいよ。
「モテる話術」 デイビット・コープランド/ロンルイス著 紅葉誠一=訳
イースト・プレス (青くて分厚い本)
まさにこのスレにピッタリの本。立ち読みでもいいから44ページから65ページを読んでみてくれ。
>>758 ありがとうございます。読んでみます。私も必死です。
759さん、後で報告してね。何か小さい事でもいいからさ。
小さいことでも報告するの(・∀・)イイ!!
どうやったらトークの腕が磨かれるのだ?
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/13 00:04 ID:7zOwAMpC
「無口」とは、感性による物だと思います。 といっても、言語的な「感性」です。 人が話すことというのは、事実よりも自分の感じたことです。 会話しているのを聞くと分かります。 そして、人の感じたことというのは、 「すごい」とか「うまい」とか「臭い」とかの単純な物以外は 『二つの事実を照らし合わせた物』と言えます。 例えば、 「それって犬みたい」 と言ったとします。それは、『その人が今見ている物』と 過去の事実、つまり『「犬」の仕草、姿、形』を照らし合わせています。 人の感じたことは全部事実を照らし合わせた物と言えます。 ところで、いくら無口といっても時々饒舌になれるときがありませんか? それは、勉強のことを教えている時やゲームの攻略法について教えている時、 あとは「昨日こんなことがあってさ〜」とか話す時でしょうか? こういう時、狂った様に話が続くでしょう? これは、「過去の事実」を述べているだけなので、すらすら話せるのです。 「感じたこと」の入る余地はありません。 ということで、感じることが大事なのですが、 誰か僕の意見に同意してくれる人はいますか?
>>763 なんとなくわかります。
私の場合は、テンションが高いときは何かを感じ、それを言葉にすることができるけど、
テンションが低いときは何かを感じることができなくなり、よって
言葉も出なくなります。何か言われても「ふーん」という返事になります。
そのテンションがそばにいる人(好きな人か、苦手な人か)で変化してしまうので、
「私はあなたが苦手」という気持ちが悟られ、人間関係が悪化してしまうことがあります。
苦手な人とも普通に話せるようになりたいです…。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/15 00:57 ID:rQR0zSSl
何であんなバカどもにしゃべる能力があって 俺に無いんだ。
言葉のでてくる夢っていうのもあんまり見ない。 無意識でもそうだから性格じゃなくて脳のねじが1,2本はずれてるんだと思う。 それではもう寝ます。
最近は、独り言も少なくなってきたなぁ。
>767 ・・・そういえばそうだな・・・
>>760 >>761 759です。好きな人と差し向かいで話せる機会が巡ってきたのに、
何も喋れませんでした。
黙りこくった不機嫌な人と思われたかと思うと泣きたい・・
好きな人ができてからというもの、自分の中身の無さが苦痛でなりません。
「モテる話術」は、読んでみました。自分には途轍もなく
高度な技術に思えるんですが、このまま一生、人と会話をしないのは、
ちょっと耐えられないという心境になってきたので、
何でも試してみようと思います。会話は本当に大事ですね。
これからなにも喋らぬまま正月を迎え、 来年も、また再来年も、なにも喋らぬまま過ごすのです。
771 :
758 :03/12/16 06:36 ID:OGvCSTFY
>>769 あなたの謙虚な姿勢は本当に好感が持てます。
私も最近メル友が出来て、ちょっとドキドキしてます。
お互いに頑張りましょう!
>>771 温かいお言葉有難うございます。
ずっと
>>1 さんのような気持ちで生きてきたんですが、
かつてないほど、人と遣り取りがしたい、
世間に自分を接続したいという気持ちが強まってきました。
投げずににやってみようと思います。
773 :
鬼々 ◆Onix2ChiBc :03/12/19 17:35 ID:xYm49zvg
尋ねられたこと、訊かれたこと以外の、 雑談をどうやったらいいのかよく判らない。 だから、訊かれたことしか喋らない、無口なんだろうなぁ…。
>>773 自分も単純な質疑応答的会話しかできないです。
ヤフーのチャットで練習しようと思ったけど 怖いよー・・・
>>775 漏れも・・。
チャットなら普通にしゃべれるかなとおもってやってみた。
でも実際やってみると、リアルよりある程度しゃべれるのだけど
なんかだんだん浮いている自分の存在に気づく・・。
自分のせいで話が途切れて、し〜〜〜んと
なったときはもうどうしようかと。・゚・(ノД`)
結局どこいってもしゃべれないのかな・・。
無口であるがゆえに、対人関係に必要なことを学び取れなかった。 それがゆえに、他人の前で失礼を働いてしまったりした。 その結果、ますます萎縮して無口になってゆく自分がいる。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 14:45 ID:CUQCHANj
おとなしい人や友達いない人は何で下に見られんだよ あれがむかつくよ
↑当然
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 15:41 ID:2HTycwkG
>>779 何が当然なの?
下に見られるのが当然って事?
↑そうそう。当たり前じゃんw
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 16:03 ID:2UjLBWBP
やっぱ話さない奴はダメだね あからさまに何でも話すのも問題だけどね ちなみ人は他人の事話すのが好きなんだよ
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 16:05 ID:2UjLBWBP
人との交流は話す事からだよ 話さない奴も好きな奴にはぶっちゃけるもんだし
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 16:07 ID:27gCOE+f
あたしは昔、お酒を飲むと饒舌になれることに気づいて 酒ばっかり飲んでいましたが、 無口でいたときの友達の方が誠実で真面目な子が多かった ことに気づいて(当たり前か?) 酒を飲んではしゃぐことはやめました。 今は喋らないことをを批判されても あたしはこの方がいいんだい!と 思っています。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 16:08 ID:2UjLBWBP
案外おとなしい人の裏表は驚くほど凄いよね
そうだね。おとなしい人は自分を抑圧しなくちゃいけない理由があるんだよ。 内向的なほど実は中はドロドロ。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 16:13 ID:q7LwoHZb
他人と話せないのは立派な人格障害だから、自分のことを障害者だと思っていいよ。 障害者は健常者の話の種にされる運命だから、こればっかりはしょうがない。 無理に明るくなっても 「第一印象は明るい人だと思ったけど実は友達いないんだって、実は根暗なんだって、 実は演技性人格障害なんだって」と言われますよ。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 16:16 ID:2UjLBWBP
人は自分に無関係な奴を批評批判したがる
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 16:17 ID:2UjLBWBP
人は自分に無関係な奴を批評批判したがる悲しい生き物だよね
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 16:33 ID:2HTycwkG
無口って言っていいのかわからないんだけれど、とにかく人と話すのが怖い。 無意識のうちに他人と境界線を引いて接してる自分がいる。 話せる人が家族以外にいるからまだいいほうだとは思うけど、クラスメイトとかに話し掛けられると頭がパニくる。それで話すときに過剰な敬語になる。 読書好きだと思われてて、確かに本を読むのは好きだけどそれ以上に口実として「本を読む」ポーズをしてることが多い。 感覚が他の人と少しずれてるのか、普通の事を言ったつもりだったのに「毒舌だね」って言われてから怖くなった。 最近では友達と話すのすら怖くなった。話してるうちはいいけれど、部屋とかで一人になったとき「あの時嫌われたんじゃないか」と怖くなる。 でも多分このスレではかなり喋れてる方なんだろうな…これくらいで悩む自分が情けなくなる。
787は人を区別できるほどの人間なのか? 偉そうに「立派な人格障害」だと断言してるが、ただ単に人を見下してるとしか言いようがない。 お前は神経症か、或いは精神障害の持ち主か?
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 18:14 ID:gsIXvS3Y
>>781 なんで当たり前?
お前みたいな馬鹿はさっさと死んだほうがいいよ
↑ええ?当たり前でしょ〜 当たり前じゃないことを否定したいなら 無口で友達いなくても見下されない人間になってみればいいじゃん、嘆いてないで。
あ、もしかして石井?だったら「お前がさっさと死ね」
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 18:23 ID:gsIXvS3Y
>>793 まだ生きてたの
これ以上馬鹿を晒さないように死ねよ
みんな喜ぶよ
↑お前が死ねよw
ぼくも人としゃべれません。
ネットなら大丈夫なんですけど。
ダメな自分、劣ってる自分を知られたくない。
しゃべればしゃべるほど、自分に中身が無いことに気づかされて
憂鬱になる。
友達?ゼロ!あたりまえ!
だって怖いもん!他人が。(というか自分が?)
でもネットなら平気!だって、ぼくであってぼくじゃないから。
一人称も「俺」。仮想的自己主張バンザイ!
>>787 正直、自分のこと障害あると思ってないのに
メンヘル板来る奴っているの?みんな人格障害さ!君もね!
俺みたいな中身の無い奴は、他人を批判して自己を正当化しようとするんだよね。
んで、きついこと言った後に、自分が嫌になって憂鬱になるっつー・・・。
でも、ネットでは元気!チョー元気
挨拶がわりに・・・おまえらみんな氏ねッ!
人としゃべるときに、怖くてどもっちゃう人いない? 俺とかそうなんだけど。んで、さらに怖くなってしゃべらなくなっちゃうという。 家族とはしゃべれるんだけどねぇ。
>>798 漏れも漏れも。
…まあ普段からなんだけど。
は っ ぴ ぴぴゃ く ぅぅ・・・
>>799 吃音障害っすか。
つらいね、そりゃ。
吃音なだけで知能障害者みたいに見てくるからね。
>>800 全然違うよ、知ったか君。
「は、はっぴゃく」
初めの音で土盛るのが一般的。
>>802 >初めの音で土盛るのが一般的。
そうなのか。
別に知ったかのつもりじゃなかったんだがな。
俺が言葉に詰まるときは、いつも、音と音の間で詰まるんでね。
考えながら喋る・喋りながら考えるってのが苦手で、どもりとは違うんだ。
>>803 ごめん、ただの煽りかと思った。
いろんな人がいるね。
805 :
799 :03/12/25 00:17 ID:lWcFYPQ2
>>801 はい、辛いです。
ただの受け答えすら難しい時があるんですよ。
辛さを分かっていただいてありがたい。
無口というか、他人に関心をうまくはらえない。
↑かっこつけんなよ馬鹿
私も他人への興味が希薄なのでうまくしゃべることを見つけられず、 その結果の無口のようだ。
必要のない会話、関心のない話題に無理に参加しない。 話題がなければ、無理に話しかけることもない。 食堂や敷地内の移動などで上司や同僚と二人きりでも 無理に話題を作らないし、話しかけられた話題について、 知識、関心がなければ素直に言って謝る。 別にそれで、周りと軋轢を生んだりはしない。 無口=会話をする必要性がないだけ そんなに難しく考える必要性はないと思う。
軋轢が無い代わりに、交流も無い このまま一生、人と交わらないのは耐えられない
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/27 00:15 ID:Y6fwWiKc
このスレのみんな、チャットしない? 漏れも無口で悩んでる口なんだけど、 悩んでるだけじゃなにも始まらない。 まずはなんでもいいので、話すための環境を つくろうじゃないか。 っていうわけで、もし参加者がいるのなら、 yahooなりmsnなりで、メッセを立てようと思います。 しゃべれなくてもいいじゃないか。 話題がなくてもいいじゃないか。 ・・・でも、入出したら挨拶ぐらいはしような(^^; 参加者募集!!
>>810 >このまま一生、人と交わらないのは耐えられない
問題はここなんだと思う。
悩んでる人は、「無口」なこと自体じゃなくて
「無口」なことで、他人との交流がなくなってしまうのを恐れて悩んで居るんだと思う。
逆に、「無口」でも、他人との交流を重要視していない人はあまり悩んでないと思う。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/27 00:28 ID:3Pb6bhU7
無口の原因はわかる。 直し方が分からない
>>812 そうだね、実生活ではあまり悩んでいない。
でもオフ行ってみようかなー、って時にはかなり悩む。
815 :
811 :03/12/27 01:15 ID:Y6fwWiKc
むー(´・ω・‘) 1時間でスルー&反応なし。。 だれか話さない・・?
817 :
811 :03/12/27 01:37 ID:Y6fwWiKc
>>816 漏れも苦手(´・ω・`)
実は
>>776 は自分だったりする。
苦手でもいいじゃん。とにかく話すことが大事。
みんなやろーよ。
>>815 yahooとかmsnとかメッセとかよくわからんからなぁ
チャットは昔よくやってたけど、一度大失態起こして以来やってない。
819 :
811 :03/12/27 02:28 ID:Y6fwWiKc
820 :
811 :03/12/27 02:36 ID:Y6fwWiKc
こんな時間か・・。 寝ます。 メッセする人引き続き募集します!
無口イコール、何も感じてない、考えてないって 見られるのが一番つらいしムカつく。
そういう馬鹿はほっとけよ
>>821 それはしょうがないと思う。
読心術など出来ないのだから
言葉と行動でしか他人に思考を伝達できない。
私は、「何も感じてない、考えてないって見られる」ことを含めて無口を選択しているよ。
基本的に他人に自分の考えを説明するのがめんどくさいので。
周りの思考や行動が、致命的な失敗を生むと予測されても
自分に大きな被害がないなら、指摘しないし、指摘するのもめんどくさい。
指摘するときも、直接みんなにではなく、
賢くてこちらの意見をすぐに理解してくれる特定の人にそっと伝える。
その人が納得してみんなに説明をしてくれるならそれでいいし
却下されたら、素直に引き下がり、自分の保身を計る。
>>811 メッセやってます。
喋らなくていいなら参加したい。
私のは、そこまでひどくないかもしれないけど。
818ですが ヤフーのでできるようになったんで一応参加で
826 :
811 :03/12/27 21:00 ID:Y6fwWiKc
おーレスついてる♪
>>824 サン メッセはyahooがいいですか?MSNがいいですか?
チャットは23:30頃に開始したいと思います。
827 :
811 :03/12/27 21:23 ID:Y6fwWiKc
って良く見たら
>>825 さんでyahooメッセって書いてあるので
先出し有効でyahooメッセしましょ。
>>824 サン、もしMSNメッセしかなかったら、
よければyahooメッセインストールしてやりませんか?
待ってます
828 :
811 :03/12/27 23:31 ID:Y6fwWiKc
yahooにメッセ立てますた。
>>819 のyahooのほうのやり方で入れるはず。
IDは
pursuit_happy_life
でつ。
ここで参加表明していない人でも参加どうぞ。
829 :
811 :03/12/27 23:48 ID:Y6fwWiKc
ただいまお一人様ご案内です。 みんなも参加しる!
830 :
811 :03/12/28 01:19 ID:W5he+viN
宣伝age
話す事がない。ただそれだけ。
832 :
811 :03/12/28 02:13 ID:W5he+viN
>>831 漏れも実はそれが心配だった。
でも実際やってるみとたわいない話で以外ともりあがるよ?
久々にこんなにしゃべった(しゃべれた)って感じでつ。
たのしーよ。みんなも来てみな♪
833 :
811 :03/12/28 03:07 ID:Y2A1uwFa
終わりますた。 結局1人しか来なかったけど、 ログ見ると400行。時間にして3時間話してますた。 リアルでは全くしゃべらない(しゃべれない)自分がこんなに話せて ビクーリです。 このチャットに参加した人は、リアルと違う新しい自分の発見にもなるかもw yahooのメッセ部屋はいつでも入れるように残しておきますね。 「いつでも入れるように残しておく」=「常にログインしていなければならない」 なので、メッセ主は、ログインしていてもその場にはいないかもしれません。 そこんとこ了承願います。 引き続きチャット参加者募集! チャットマンセーヽ(´ー`)ノ
テスト
もはよう。 チャットルーム起動したまま寝たのだけど、 起きたら落ちてた・・。 改めて立てておきますた。
年末年始はひまだな・・。
…チャット、全然参加する人いないね(´・ω・`) 過疎スレなのかな。 少なくとも年末年始は常に立ち上げとくので 良ければ参加してみてくださいヽ(´ー`)ノ
838 :
811 ◆happycE/Uo :03/12/30 21:22 ID:l2HV4ik0
age
いま誰かチャットルームに入ろうとしましたか? もし入れなかったとしたらこちらの手違いです。。 すいません。もう一度入ってみてもらってよいですか? あと、チャットルームに入ったら一言発言してくれると うれしいです(´・ω・`) 発言されないと、 PCの前にいても入ったのに気づかない。(´・ω・‘)
今日は2人ご案内中でつ。 徐々に人が集まってくる予感♪
>>840 の予感的中!
本日、見事ご新規様3名のご来場者がありました♪
あー今日は4時間か。。
なんだかんだでしゃべってるますな。
デカ文字笑った。 ありがとう、又来ます。
843 :
自分も無口 :04/01/01 00:10 ID:g4RKjNDk
あけおめ。 今年は去年以上にコミュニケーション能力を高めよう!!
あけましておめでとうございます。 今年もよろしくお願いいたしますm(_ _)m …昨日もご新規サンお一人いらしたようですね。 あいにくその場にはいなかったのでお話できませんでしたが。。 よければ今度お話しましょう♪
今まで出てきたこのスレにおけるメッセに関することで、
ちょっとした情報が小出しになっているのでここいらでまとめますね。
○メッセ立てた動機みたいのは
>>811 ○メッセは基本的にyahooメッセのほうでやってます。
(メッセのインストール・チャットルームへの入り方は、
>>819 ,
>>828 参照)
○yahooメッセは常に立ち上がっている状態です。(少なくとも年末年始の間はそうするつもりです。)
このスレの住人の方でご自由に使ってください。
○チャットルームに入ったら、入室したことを知らせるためにも、
挨拶でも何でもいいので一言発言していただけるとうれしいです。
(発言されないと、入室されたことに気づかないことがあります。)
こんなところでしょうか。。
おお・・・いつのまにこんな企画が
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/07 23:19 ID:6vTORcdp
俺が「無口」について気付いたことが 本になるかもしれん。編集部から「ちょっと原稿を書いてみませんか」 ってなメールが帰ってきた。
>>849 おめでd。
出版決まったらまた書き込んでね。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/09 18:45 ID:55aumMtN
あー今日久々のご来客様がいらっしゃったようですが ごめんなさいたまたまその場にいませんでした。。 休日は立ち上げておくことが多いので 遠慮なくいらしてくださいね。
shaberitainodakedomokotobagaomoiukabanai。
>>853 sugokuyokuwakaruyosore。
gangare。
話す相手の人への興味が全てかも。 あと俺には無理だけど、恋愛したらいいかも。
>>811 から、休日のみは立てつづけていたチャットルームですが、
もう人が来られないようなので閉鎖とさせていただきます。
どうもおじゃましますた。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/19 22:59 ID:aieBvKe1
って優香、今の日本人ってあまりにもしゃべり過ぎ!噂話、陰口大好き過ぎ!! どこが世界一内向的な民族なんだYO!?
>>858 >陰口大好き過ぎ!!
ドキーリしまつた。。。(´Д`;)ハァハァ
>>859 大陰唇と小陰唇(;´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ
>>860 漏れも漏れも漏れも漏れも漏れも漏れも漏れも漏れも漏れも!
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/29 00:53 ID:kkVXP5pA
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/29 01:27 ID:kzzU0P/x
・・・・・・・・・・・・・・・・。
無口詩人。
865 :
無口 :04/01/30 05:39 ID:Yn0Wmvmh
女だけどいいですか? 私はいつも友達のノリについていけません 無口・・というより根暗なのかもしれません 中学くらいまではバカ騒ぎでもついていけたんですけど、 今は騒ぐのが本気でばかばかしく思えて、一人でいるほうが楽って思います 人といると自分の考えてることがどっかにふっとばされて「合わせなきゃ」って感じがするんです 前にもこういう意見あったと思うんですけど、例えば興味のある人には はなせるんだけど、あんまり興味がない人(女友達でも)といると、異常に話すのが だるくなってきてしまい、早く一人になりたいって思ってしまいます 結局好きな人以外とは話したくないっていうか・・もの凄く性格悪いですね だから好きな人以外とは本気で「うん」だけの会話になったりします でもその好きな人も、好きじゃなくなるとやっぱり話すのがだるくなります なんか人と接するのって疲れるなあと思います みんな誰とでも仲良くはなせて凄いなと思います 人あたりするので、熊みたいに冬眠したい・・と思います そして明るい人といたときは明るさに当てられて、後で凄く鬱になります 何にも考えてなくてバカばっかり言ってる人といると すごくイライラするときもあります なんか生きるのが疲れちゃいます ちょいスレ違いでごめんなさい
866 :
無口 :04/01/30 05:50 ID:Yn0Wmvmh
↑改めて読んだらなんか傲慢な気がしたんですけど 気を悪くしたらごめんなさい 明るい人といると嫉妬しちゃうんですね あと、このスレ女性の方いっぱいいるんですね、今知りました
>>865-866 私も、明るくて誰とでも打ち解けられる人にすごく嫉妬することがあります。
いつも周りに人がいるって感じで、自分とのあまりの違いに落ち込みます。
>>865-866 さんは学生ですか?
学生なら、好きな人とだけ付き合ってもいいんじゃないでしょうか。
普通のことが普通にできない。ほんと生きるのって疲れますね…。
868 :
無口 :04/02/01 02:20 ID:m1y3N1D3
>>867さん 大学生なんですけど 「好きな人」ってその名の通り、好きになった男の人のみで、 それ以外の男の子や興味ない女の子とはあんまり口ききたくないっていうのが本音なんです。 実際こんなこと人に言えないけど・・ でも好きな人って一人なわけだから、一人としかしゃべらなくて、いいのかな、とも思うんです。 同性の子でも好きだと思える人となら平気なんですけど 普通に「その人を知りたい」という気持ち以外で話すのが 疲れる、というか。 だから、誰とでも話す人って「疲れる」って思わないのかな、と思います。 きっと純粋に楽しいんだろうなあと考えると なんかうらやましくて・・ そういう人はもちろんみんなから好かれるし。 だから嫉妬しちゃうんです。 考えが変えられたらいいんですけどね。 こんな自分嫌だなって思っちゃいます。
>>865 の
>何にも考えてなくてバカばっかり言ってる人といると
>すごくイライラするときもあります
この部分、俺と全く同じだ。
好きな人がいて、その人と話せるだけでも充分だよ。
好きな人ができない、できても話せないという人もいるんだから。
あまり、深刻になりませぬよう。。。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/03 00:21 ID:C5EaZxfh
「会話を続けるには連想ゲームの要領でやれ」 って言うけどちょっと違うと思う。 確かに話題の転換したり、何かを思い出したり、自分の感じたことを話す時とかなどの 会話の要素で連想は重要だけど「無意識に」出来なくちゃしょうがない。 連想ゲームの要領だと 青森→リンゴ→赤い みたいに、「話すこと」としてはつまらな過ぎるし いつも意識的に連想してたんじゃ話すのに疲れてしょうがない。 「無意識連想能力」みたいなのを鍛えるんだよきっと。
871 :
無口 :04/02/03 06:45 ID:cM9lWjdi
あげ
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/11 08:18 ID:4Xulwv5X
気持ちわかるわーー
静かっていわれる
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 01:08 ID:CH99MIh/
>何にも考えてなくてバカばっかり言ってる人といると >すごくイライラするときもあります きっとオヤジギャクのことを言ってるんだと感じました。 オヤジギャクを嫌う人の気持ちが分からないので教えて下さい。 どうしてイライラするんですか?
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 03:06 ID:o1WyAc5l
昔はリアルでは無口でもチャットでは話せたから
会話能力自体はそれなりにあったんだろうなあ。
最近ではチャットでも会話詰まりまくりで
結局気まずい感じになって数分で「そろそろ飯だ、バイ」ってなるから
行こうにも行けね。
>>870 無意識連想能力ですか、
いい事聞きました。
それで連想ゲームに詰まったら「あ、そういえばさ」とか「ねえ、この話知ってる?」とかで
これまでの流れとは関係無い話題を新たに出していけばいい訳ですね。
俺の場合、常に詰まりそうだから無意識連想能力を強化せにゃ
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 11:50 ID:vkc2BnBD
声に出しているわけではないが、みんな自分の言葉でこのスレに書きこんでるやん! 会話止まったら止まったで「会話止まったな」とか言ってみるとか? 俺も鬱病+無口(不安神経症からだと思う)で悩んでるよ。 最近車の免許取って、音楽流しながら友達とドライブ行ったけど余り会話が無くてもすごくゆったりとした時間が流れて心地良かったよ。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 22:36 ID:rv7c+lNW
>>880 テーマが決まってると話せるんだけどね。
「無口」というテーマが無くなって自分自身で話題探せってなったら
ここにもカキコ出来ないと思う。
車の免許いいすねー、俺も早く取りたいな。
会話止まっても気にならない友人関係っていいですよね、
よく「おいおい、会話止まってるし。話せよ」とか言う奴いるんで疲れる
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 23:04 ID:389qs3t5
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 07:21 ID:pRba7/hk
相手に話せよって言う神経がよう分からんよな でもそれってその相手も話すことが無くて場が無言の状態になるのに耐えられないだけなのかもしれないな こっちもドッシリ構えてもっと気楽になれば良いだろうね それが難しいというのは承知の上だけどさ
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 12:53 ID:tMGxkreI
受験生は卒業式まで休みなんで 11時まで寝てから変な夢見たよ。 俺は若手お笑い芸人で他の芸人と番組に出たんだけど 俺だけ全然何も話せない。そのうち大御所が俺が芸人なのに何も言わない事に 切れてきて、小声で「あいつ、なんで来たの?ちっ」「あのクズつまみ出せよ」 とか言ってきた。 それで俺も切れて番組中にワイン飲んでたら夢の中で酔ったのか 「もうどうでもいいや」って気分になってきた。 そこで松っちゃん口調で強引に話しに割って入って 「まあまあ、この人はスールシャール(サッカー選手)に似てますけど」 「まあまあ、この人はスイカに似てますけど(何故か頭がスイカだった)」 と言ったらそこそこ受けたので、調子に乗った僕が「次回も出してください、爆発(??)してみせます」 と言った所で終わったよ。 夢なのにマジできつかった・・、寝てたはずなのに心臓ばくばくしてたのか めちゃ疲れたよ・・。 しかもスールシャールとかスイカって全然おもしろくないし・・
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/22 23:47 ID:B3aOkuCm
オープンキャンパス行ってきますた。 形式通りの質問だけだから、そこそこうまく話せたけど 何十回も生唾飲んでしまった・・。 うーん、大人相手の会話は比較的緊張しないんだけど やっぱ俺って人見知りなのかな・・。
みんな無口だね
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/01 00:20 ID:lLhK6DP7
糞!! 毎日テレビ見て練習してるのに全然話せない!! アドリブがきかねえ!! もう駄目なのかよ俺
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/01 00:24 ID:2PpFTUt5
諦めろ
>>891 元々苦手な分野を克服するより
得意分野を伸ばしたほうが効果的だと思うぞ。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/01 00:30 ID:lLhK6DP7
やっぱりある程度会話が出来ないと 環境に溶け込めないよ・・。 話がうまくない事で色々嫌なおもいもしてきた・・。 もう嫌だ!!
>>892 なかなかイイこと言うね。
あまり簡単なことでもないが。
おれが言葉が不自由で受けてきた損害を金額に換算すると 5000万円はかるく行ってるだろう・・・ 自分の生まれ育った境遇にうらみつらみはあるが今さら言ってももう遅い・・・
会話無しで人間関係って築けるんですかね?
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/02 01:05 ID:W89AJgkk
このスレでもいいし、チャットでもいいんで 無口な人同士で無意識連想能力を鍛えませんか? 実戦でどれだけ役立つかわかりませんが 単語が浮かびやすくなれば、まだマシになると思うんですよね。
無口な人って頭悪いんだろうか 話すとき頭の回転とか要求されるし
かもね。<頭悪い でも逆に、会話の途中にいろんな事考えすぎて 言葉が出てこない時もあるんだけど・・・。
「っていうか」は結構使えそう
チャットでなんにも喋れなかったのがショックで、 一年くらいやってないなあ。 人と遣り取りしたくても、遣り取りするほどの中身が無いからね。
俺もでつ。 以前はチャットでは話せたんだけどなあ。
必要が有ればしゃべるし、愛想笑いもするが 雑談に価値を見出せないから無口。 むしろ、無用な雑談好きの人は軽蔑する。(否定はしない)
それ、相手に伝わってるよ<軽蔑
906 :
904 :04/03/04 21:14 ID:f29amHmE
まあそうだろう。 話し掛けられずに共存できて好都合だ。
>雑談に価値を見出せない にハゲシク同意。
>>908 何か?
よく考えたら、親しい人に会った時は雑談してるかも。
そういう人に会うのは月一くらいで、その他は
2日に一度位の業務連絡しか話さないが。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/18 09:18 ID:Oj3o7uM8
無口なのはいいけど 無反応な男にはアレだな。
数年前、友人に「なぜ○○は話さないのか」 みたいな会議を開かれた(3人だけど 私もチャットでも上手く話せなくて情けない
俺は物心ついた時から無口だ。 人と普通の会話が出来ないのはどうでもいい、 でも仕事で、例えば、人前で何かを報告する、 とか、人前で何かを説明するとかが出来ないのが最悪。 これは人生にかかわる事だ。
うーん。辛いですねー 私は仕事の話はぎこちないながらもなんとか。 でも世間話がまったく出来ないです・・・ 「仕事の話だけしかしないのは 心の中でこっちのこと 嫌ってるんじゃないの?」とか、変に勘繰られて人間関係が 次々とダメになります。 これはこれで辛い・・・
俺は、そういえば社会不安障害なんだ。 無口に生まれて、いい事なんてまるでなし。 無口な人って何らかの精神障害をかかえている人って 多いのかな?
ここの人に聞きたいんだけど ご両親って饒舌ですか? うちは両親とも根暗で頭悪くて無口だ。 当然漏れも無口。 どうやって会話を覚えろと…?
う〜ん、とうちゃんはよくしゃべる。 かあちゃんは、あんまりしゃべらない方だけど、無口ではない。 俺はどっから生まれたんだ?
父親は自分の自慢話に関してだけ饒舌。 母親は自分の不幸話に関してだけ饒舌。 どこからまともな会話を学べと…?
「子どもの頃勉強して、大人になってから楽をしろ」 としか言われたこと無い。忙しかったんだろうね。
会話能力って幼児期から 成長するに従って、発達していくらしい。 俺はもう19だから、もう発達しないのかも・・。 まあ、元々知能低めではあったんだが。 でも、俺の記憶では小さい頃から 会話は苦手だったもんな。 ちょっかい出す事でしか、コミュニケーションが取れなかった。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/27 02:24 ID:1QPmAFAR
自分の場合は小さいころは 頭がいいと言われていて おしゃべりだとも言われていたのに 今は頭も普通以下だし 全然しゃべれなくなってしまった・・。
>>913 俺も、仕事の話はできるが、世間話がまったくできない。
むりして世間話をしても、ひや汗がでてきて
どこで話を終わらせていいのかわからない。
変に自分の不幸とか話して、場を重くしたりするし。
要するに、話のやりとりだけで一杯になってしまって
共感とか楽しさとか感じた事がない。
でも、職場の環境っておおげさに言えば、世間話で
ささえられている。
世間話に加われない人は孤立し、結局やめるしかない。
で今は無職だ。
人と話すと口の中が乾いてベタベタしてくる
人と交われないんだよ、「バカボンド」の小次郎の親父と同じだ。
緊張で唾が異常に出てくる。 何度も生唾飲むから、初対面の時点で変な目で見られる。
相手「〜やな」 私「はい」 相手「・・・は〜?」 私「はい」 相手「〜(笑)」 私「・・・はい(苦笑)」 相手「○○さんは何言っても"はい"しか言わんな」 私「はい」 ・・・_| ̄|〇モウダメダ
話し方教室もダメ カウンセリングもダメ どこ行ってもダメダメでもういやだ。
会社でもダメ、友達とでもダメ、メッセでもダメ、メールでもダメ。 医者との診察も上手く行かない、カウンセリングもダメ。 本当にどこいってもダメでもう嫌だよ私も。 でもさ、何度もやりつづけていたら、いつかはよくなるよ。 そう思おうよ。そう思うしかないよ。
928 :
香奈 :04/04/05 14:22 ID:4ix81gdg
♪〜根暗、引きこもりの僕 無口だけが取り柄です 淋しくなんてないよ だからお構いなく
会話する人数が増えるにしたがって只でさえ少ない口数がさらに減る…
930 :
:04/04/05 22:21 ID:pXTFbHqf
>>925 俺もそんな感じ。
俺の場合は「うん」だけどね。
>>921 ハゲドウ。洩れもだ。世間話は全く×
まず何をどう切り出したらいいのかわからないし、
普通の話題をさらっと出せるような才覚も無い。
>職場の環境っておおげさに言えば、世間話で
>ささえられている。
全くだ。洩れはいま部署で孤立状態。
日ごろから世間話でコミュニケーションとって
おかないと社内で非常にヤヴァくなるという見本
みたいなもんだな。
でもできねーもんは、できねーんだよなー 鬱
人と居るときは喋らなきゃいけないなんて 誰が決めたんだろ・・・(´・ω・`)
まったくだよ・・・
ですね。
>>洩れの周囲の香具師 喋らないのは変わり者 みたいな言い方やめれ!
よ
938 :
名無し草 :04/04/15 18:52 ID:Sp/lDhf3
b
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/17 00:01 ID:bXkwUt4N
で、学生にとって新学期が始まったわけだが。 どうよ!友達は出来た? 俺の場合、 誰か「〜〜〜だよな〜」 俺「いやいやいや・・・・それだったらとっくにやってるし、 第一近藤君が生き証人として存在してんじゃん」 誰か「いやまあねえ・・・」 俺「・・・・・・・」 きっかけを作ってもらえれば何か返すことは出来るんだけど その後は続かない。そこん所はここのスレの人より恵まれてるんだけどね。 そういう俺だからクラス(高3)の奴とかに結構話し掛けてはもらえる。 しかし、二人っきりになってボロが出るのを恐れ、なるべく帰りとかで 会わないように人を避ける。 「あともうちょっと・・・あともうちょっと喋れれば・・・・ ハッピーライフが待ってるのに・・・・!」 って感じなんですよね。このもどかしさはちょっと無口の悩みとは 違うかなあ。でもとにかく辛いのは一緒だと思う。
941 :
かに ◆rquppizza6 :04/04/27 08:44 ID:pMpLp5aZ
「おまえ根暗だろ?」と言われたことがある。 自分ではただおとなしい方だと思っていただけにショックである。 でも世間の認識では俺は根暗に属するのかも。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/27 08:54 ID:F04VG5JI
>>941 「おまえ根暗だろ?」と言われたことがある。
漏れも経験あり。「家に帰ったら、お経のテープを聴いているだろう?」などなど。漏れは心中は「このDQNめ!」。
根暗でも、生きていたもん勝。「明るく」ても、逝っちゃうDQNもいるやろうて。
無口…
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/06 01:50 ID:oqUOLQej
朝。。
私が無口になった原因は確実に家庭環境にあると思う。 特に母親が私の幼少期にアル中になったのは大きい。 私が何を言っても無視か、「なんでそんなこと言うの、 お母さん狂っちゃう」「お母さん自殺するよ」のどちらかしか 返ってこない。 学校では友達もいず、実質クラス中からシカトされている ようなもの。 こんな生活長年続けていたら喋り方自体分からなくなるってもんだ。 でも無口な自分は大嫌い。 こんな自分をどうにか変えたいけど、どうやっても言葉が 浮かんでこない。
あk
sage
この前、道端で自分の犬に説教してるおやっさん見た。 家でも犬と会話してんのかなー
950 :
あき :04/05/17 17:51 ID:36Z1dja+
私の好きな人は無口なんですが、 無口な男の人はどういう女の人が好きなんですか? 教えてください!
>>946 原因は確かに家庭にあると思う、自分も。
でも姉妹で無口は私だけなのでそうとも言えない。
私も無口な自分が嫌いだが、もうどうしていいんだかわからない。
おれもたぶん家庭環境 兄も場面緘黙だった。見習って育っちゃったのか?
ウチは俺以外の家族はよく喋る。 小さい頃からそれを聞いていて「うるせえなあ」と思っていた。 だから無口になったのか?
無口・表情が乏しい・コミュニケーション取れないってのは 病気なんだろうか?…orz メンヘル板の「アスペルガー症候群」とかっていうのみて そう思った。
アスペルガー障害は自閉症の一種だよ。 自閉症は脳障害の一種ね。 生まれてきたときからかかっていて、死ぬまで治らない。 確率から言うと、貴方がアスペルガーである確率はかなり低いので気にせずに。
心配なら専門医に相談した方がいいかもしれんね
>>955
>>956-957 どうもありがとうございます。
医者に自分からこういう病気かもしれないっていうと、いやだろうね。