連係しよう@三重  3

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46名無しさん@お腹いっぱい。
踊らされてただけだったんだよ、おまえらは。
連携しよう@三重だ?
実体はただの客寄せの売春だろ
需要と供給が一致してればそれもまた良しかもしれねーけどな。
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 11:05 ID:8q+TSiCr
STEPみたいな、いい人を脅すな!!
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 12:31 ID:anbh/Ezz
なんだか、いい人っぽかった『横から失礼』まで
ウザキャラに成り下がってしまったようでつな・・・
このスレで一体何を信じて連携すれば良いのやら(つД`)
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 12:39 ID:anbh/Ezz
>>横から失礼
あとさ、IDの事だけど、前スレの>>296>>307でモバイルは機種とか環境とかで
一緒のIDによくなるって書いてありまつよ?
中庸で入ってきたと思ってたのに・・私怨に走るはどうかと思う(´・ω・`)
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 15:43 ID:Dd8UNv5S
つぎのオフは渡鹿野島らしいね。
51どーでもえーが:03/07/21 16:25 ID:+XziO8Yt
=横から失礼=ずっと団地なの >>49 IDの件。IDのかぶりはたまにあるけれど これだけの数かぶるとは確率から 考えにくい。ここはこのIDで 回線つなげてたと見るのが自然では?
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 16:27 ID:vb90cB+0
>>42
三重スレ以外のどこに華梨がいるの?

涙花と華梨はこれで自殺しようが入院しようが、
自業自得ってもんだ。

善良なステップを脅してスレをのっとり、
ソフィアみたいなのを執拗に攻撃したのは
弱い者いじめでしかない。

世の中は涙花一味が思うほど甘くないって2ちゃんねらで
思い知らせてやろうぜ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 16:35 ID:vb90cB+0
322 :STEP ◆PyyD4Ow0uk :03/07/12 18:15 ID:cK7ZEuLK
メールの内容を晒さなければ、話をした内容くらいは話をしてもいいでしょう。
特に今回は涙花さんの幹事としての資質が大いに疑わしく、これから参加される
方が被害を蒙らないとも限らないほどの問題でもあるので。


323 :STEP ◆PyyD4Ow0uk :03/07/12 18:18 ID:cK7ZEuLK
メールの部分を省略。

これを、涙花さんに話ししたら、「意外と打たれ弱いのね」と言ってました。
一週間だったか、10日ぐらいしてから涙花さんに再び会いました。
この時、涙花さんは、「今まで生きてきてこれほどまでに本気で抹殺したくなったのは彼で二人目だ」とか、
「友達のハッカーに頼んでハッキングしてもらう」(彼女ならこういう友達はいてもおかしくはない俺は
個人的には思いました)とか「ぴろゆきにメールを送ってアクセス不能にしてもらう」とか言ってました。
俺が、「今度、もし、sophiaさんのような人が来たら涙花さんはまた追い出すの?」と聞くと、
「誰にも言わずに追い出す」と言いました。



54名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 16:36 ID:iiSmF0qL
↑自殺するようなヤシらかよ!!!
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 16:37 ID:vb90cB+0
324 :STEP ◆PyyD4Ow0uk :03/07/12 18:20 ID:cK7ZEuLK
彼女はこう言いました。「私は今まで、この人は絶対駄目と勘で思った人はまず間違いなく本当に駄目な人
ばかりだった。この勘は絶対なの。だから、この勘を信用して。」
それに対して、俺が、「どうして、そう秘密にやらねばならないのです?そういうことは皆に話をして決める
べきことではないですか?もし、これからずっとsophiaさんが来ないことで誰かがsophiaさんどうして来ない
のかな?と聞いてきたらどうするつもりですか?」と言うと、彼女は「そういう風に聞いてくる人がいるとは
限らない。そういう風に聞いてくる人がいれば、その時の話、隊長(俺STEP)は先のことを考えすぎているん
だよ、いつも」というようなことを言いました。(そこから、涙花さんは二言目には「先を考えすぎるのが隊長
の悪いところだと前に言ったでしょう?」という言葉を言うようになりました。)



325 :STEP ◆PyyD4Ow0uk :03/07/12 18:21 ID:cK7ZEuLK
俺が「なんで秘密にやらねばならないの?」と言うと、
涙花さんは「秘密?秘密って何?別に話さなくてもいいような話じゃない」というようなことをいいました。
俺は如何に「勘」が優れ、「超能力」や「霊能力」のようなものが実際にあり、仮に100%当たるような人
であったとしても、この集まりに、その人の一存で追い出すなどというようなことは絶対に飲めません。



56名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 16:40 ID:vb90cB+0
326 :STEP ◆PyyD4Ow0uk :03/07/12 18:30 ID:0k10PnFD
彼女は何かとこじつけては、「だからsophiaさん絶対に許せない/嫌い/悪い」等と連発させました。
「あのレスを見れば、誰もがsophiaさんがいてはならないことを分かる!」と彼女は言いました。
それに対し、「仮にもし、そうだとしても、もう、そういう書き込みはしないって言って、実際もう書いて
いないじゃないですか?俺は荒らす人にしても、もう荒らさないようになった人は受け入れたいのです。
それが一回や二回程度ぐらいの間違いならば、俺は過去のことなど水に流して受け入れたい。スレを荒らさ
なくなった人に対してまで、まして、元同じオフを過ごした人に対してハッキングするとか、アクセス禁止
にするとか、そんなことを人に説明しても納得するわけがないでしょう?」と言いました。


327 :STEP ◆PyyD4Ow0uk :03/07/12 18:32 ID:0k10PnFD
それに対して、涙花さんは「受け入れる、受け入れないという問題ではないの。彼はやってはならないことを
やってしまったの!」と一点張りに言いました。
何から何まで彼女からしてみればsophiaさんのやることは、
駄目なのです。しかも、それを論理的に体裁を持たそうとしていて、論理的でもなんでもないことに
自分は何も気付いていないのです。仮にこれが、sophiaさんではなかったら彼女はこの様には
話さなかったでしょう。
俺はこの話をしてから、この先、この人に任せて本当にいいのか非常に不安になりました。

57名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 16:43 ID:vb90cB+0
328 :優しい名無しさん :03/07/12 18:32 ID:SyjHPKZt
STEPさん・・・
よくぞ勇気を出して真実を公表してくれたね
オレなら恐くてだまってたと思う。やっぱりあんたいい人だよ


329 :STEP ◆PyyD4Ow0uk :03/07/12 18:33 ID:0k10PnFD
この、スレの1がどうして、涙花さんになったのか。その本当のところを説明します。
この「連携しよう@三重 2」を立てることになった日(日付はその前日になります)俺と涙花さんと
もう一人の人とで三人でプチオフすることになりました。もう一人の人が急なことが起きて二人だけで
会うことになりました。しばらく、喫茶店で話をしてから、最初の予定だったカラオケにも行き、帰り、
夜になってから、次のオフの候補としてあった津の灯台の辺りを視察してみようということになりました。
四日市から津までなので、そこそこ時間が掛かりました。特に近くの北側の公園を探すのに相当時間を
取られました。


330 :STEP ◆PyyD4Ow0uk :03/07/12 18:34 ID:0k10PnFD
そのあと、灯台と阿漕浦海浜公園を視察し、そこから又、四日市まで戻って、ネカフェに
着いた時にはもう、深夜でした。俺は最初、スレを立てるに際して、旧スレと同じ文章にしました。俺は
その時、第三者の意見も聞きたいと思い、涙花さんにこの文章でいいだろうか?と聞きました。そこで、
涙花さんが、文章をこうすればいいよ。ということで、変えました。「強制的な人、しつこい人」という
ところを彼女は消したのですが、俺はそれの方が読みやすいから消したんだろうと思ったのですが、俺は
どうしても、この文章を俺の名義では載せたくはありませんでした。涙花さんが「自分がスレを立てて
あげようか?」とその前から言ってたので、俺は深く考えずに涙花さんに1として書いてもらったのですが、
今としては、本当に甘かったです。

58名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 16:45 ID:vb90cB+0
331 :STEP ◆PyyD4Ow0uk :03/07/12 18:42 ID:3DZgyC0t
前スレで涙花さんが幹事になることに対して猛反発がありました。
俺はそれを押し切って涙花さんはそういう人間ではないと言い切り、幹事になっていただきました。
今になって俺がその点間違っていたことを素直に認め、謝罪します。


332 :STEP ◆PyyD4Ow0uk :03/07/12 18:43 ID:3DZgyC0t
荒れてる原因ですが、俺の>>183のレスから始まったと言っていいと思いますが、この件をスレに書くという
ことは数日前に涙花さんと実際に会って議論した結果、合意が得られたから書いたのです。
最初、涙花さんは「先のことを考え過ぎ」、「早すぎ」と言って認めませんでしたが、途中から、俺が
「三つ行いたいことを直接スレに書いてください」と言っていたと言い出して、「直接スレに書いて
もらうのではなくて、考えてきてもらって、オフ当日にアンケに書いてもらうって言いたいの?
だったら最初から、そう言ってよ。それだったら、大丈夫よ」と言いました。
(俺は最初から、そういう風に言っていたのですが・・・汗)


333 :STEP ◆PyyD4Ow0uk :03/07/12 18:44 ID:3DZgyC0t
それで俺はいいと思って、スレに数日後に書いたのですが、彼女らは何のメールでの相談もなく
いきなり、スレで反論してきました。涙花さんは俺に対してほとんど決まり文句のように二言目には
「先走りすぎ」とか「先を見すぎている」と言うのですが、そういう彼女らの方が、フライングしています。
取り敢えず、その場はメールで新しく合意が得られたので>>189に書きました。
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 16:47 ID:vb90cB+0
334 :もいちどコピペ('A`) :03/07/12 18:46 ID:u1HtoZ3W
1 涙花に何か疑問を感じても決して言ってはいけない

2 とりあえず涙花を褒めておく

3 涙花の指示には必ず従がう

でないと後でメッセ、メールで晒し者にされます。

華梨とかと「あいつキモイよね〜最悪〜」などと言われてしまいます。



この雰囲気が嫌な人はSTEPさんに個人的にメールしてみましょう


ボーダーの怖さ・・・・・思い知ったでしょ?(w

>>STEPさん
あなたも凄く苦労なされたと思う。
精神的にまいってると思います。どうか養生してください。



60名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 16:49 ID:vb90cB+0
335 :STEP ◆PyyD4Ow0uk :03/07/12 18:46 ID:3DZgyC0t
ところがすぐに、>>192でも涙花さんはフライングし、勝手な結論を書いてしまいました。
そこで又、メールのやりとりをしたのですが、彼女は容易にそれを修正することに賛成しませんでした。

メールの内容

ところがその直後に涙花さんは>>196にいきなりアンケの中止の案を
勝手に書きました。俺は涙花さんのアンケと俺のアンケの趣旨があまりにも違いすぎるためにその説明を
>>198に書きました。それから、少ししてから、俺は寝ました。起きてスレを見てみたら、今度は>>210
に「勝手にアンケは中止しました!」と決めてしまっています。俺はこれを見た時に完全に俺を意図的に
無視して書いていると思いました。俺はアンケをしたくない人は無回答でいいと書いているのに、彼女は、
アンケを書いてもいいと思っている人の権利まで奪ってしまっているのです。どうして、彼女にその様な
権利があると言えるのでしょうか?


336 :STEP ◆PyyD4Ow0uk :03/07/12 18:51 ID:y/2wn2fL
あと>>203さんのいう様な自己紹介では、口では出来ないが紙になら何とか書けるというくらい
内気な人を完全に無視してしまっています。俺は人の意見を聞いて部分的に修正したのに、涙花さんは人の
意見を聞かず、自分の意見の部分的な修正を放り出してしまって、逆に人の意見の全面的な修正を>>210
勝手に決めてしまいました。これは、どう考えても無効だと言わざるを得ません。俺はアンケがいい人も駄目
な人もいいと言っているのですから、どうして、それ以上に変える必要があるのでしょうか?
俺はそこまで内気な人が仮に極端に少なかったとしても、その人達がいやすい土壌をいつも残しておきたい。
俺にはそういう人達を見捨てることはどうしても出来ない。


337 :STEP ◆PyyD4Ow0uk :03/07/12 18:53 ID:y/2wn2fL
あと、sophiaさんがスレにカキコしなくなった後の涙花さんの壮絶なグチを聞いて、ほとほと疲れて
その時、そのことで涙花さんにも提案したんですが、「このオフに参加する全てのメンバーにおいて、誰かが
誰かといざこざを引き起こしたとします。その時、他のメンバーには決して、
「この人は〜何々〜だから『嫌い』」とか「ハッキング」するとか「アクセス不能にする」とか言わない
ように決めてはどうか。ただ、「誰々のこういうところが問題だと思います」「こういうことを言って来ました」
「だから、私は参加したくありません」、「だから、その人には辞めてもらいたいです」くらいのことは
言ってもいいと思います。又、この「オフ」に参加する以前から付き合いのある人には、好きなだけ言っても
いいと思います。『嫌い』とか、そういうのは、物凄く「重い」です。これは「メンヘラ」にはキツイ。
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 16:51 ID:vb90cB+0
338 :STEP ◆PyyD4Ow0uk :03/07/12 18:53 ID:y/2wn2fL
その人のグチに対して、否定も肯定も出来ないで、ただ、その人との友達関係を崩したくないような人は、
その『嫌い』というのを何度も聞かされると、自分も以前から『嫌い』だったという錯覚を引き起こす
可能性が出てきます。それは、一種の「マインドコントロール」に非常に近いものであると言えるでしょう。
俺は皆さんにこのルールを承認してもらいたく思います。


339 :STEP ◆PyyD4Ow0uk :03/07/12 18:55 ID:y/2wn2fL
今日のカキコで涙花さんが、そういう側面を見せなくなれば良いことだと思います。
彼女といれば確かに、楽しいし、幸福感を味わえるかもしれません。それに対して、俺はそうではありません。
今度のオフ会は俺は参加するかどうかは分かりませんが、ともかく、涙花さんは、もうそういう面を見せなく
なると思います。ので、涙花さんの楽しいオフ会を満喫してください。もし、又、その様なことを言い出した
りするようでしたら、今度は真剣に別の幹事さんを募集するかもしれません。又、涙花さんが俺とオフ会を
一緒にしたくないならば、その時はまた別に考えなければならないかもしれません。
涙花さんとくらべて、どうしても地味だと思いますが。

以上とんでもなく長文すみませんでした。質問ある方いますか?
62どーでもえーが:03/07/21 16:52 ID:hmTNlSGI
途中からの件ね。パート1で『ずっと団地なの』でカキして さゆりんに 「過去ログ読め」ど追い返されて以来最初から読んでたよ。前向きな良スレを生温かく見てたんだ。
63どーでもえーが:03/07/21 17:02 ID:+XziO8Yt
最初はね、涙花の事を できたお人やな年輩だろうねと思ってたんだよ。幹事の公平が大事って事は わかっている筈なのに彼女からはついに「至らない所がありました。これからは改めます」が無かった。
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 17:02 ID:vb90cB+0

延々とコピペを晒したわけだけども、
この後、STEPは涙花と一緒に削除依頼出してるんだよ。

【結論】

・涙花とその5年来の友人、華梨はスレ住人の嫌われ者

・涙花と華梨は三重県の恥晒し

・涙花と華梨はメンヘラの仮面を付けた、他人を追い込む悪魔

65名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 17:04 ID:vb90cB+0
>>63
あの女たちは反省、謝罪ということを知らないからね。
関わらない方がいいよ。(←散々既出の一文)
66どーでもえーが:03/07/21 17:07 ID:mC0/nf+C
で確信した。涙花は自己保身だって。ステップやソフィアの無念を思うとね。暴いてやろうと思ったの。
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 17:09 ID:vb90cB+0
6 :優しい名無しさん :03/06/16 11:39 ID:bMd4JirD
☆涙花名発言集(o^-')b

532 名前:涙花 ◆qO2dMGdzp2 投稿日:2003/05/31(土) 21:45 ID:TU4uBuVF
皆さんお疲れ様でした♪
半オールの為に浮いちゃってたカモ(w
リローデットもなかなかよかったし♪
付き合って頂いた方達ありがとうございました☆
(。・_・。)ノ


>>528
貴方が肝ヲタなんじゃないでつか?(w



549 名前:涙花 ◆qO2dMGdzp2 投稿日:2003/06/01(日) 00:48 ID:h1OnaVIn
ぷっ


肝ヲタタソは喋らなくていいでつってば(w
( ̄ー ̄)


586 名前:涙花 ◆qO2dMGdzp2 投稿日:2003/06/01(日) 21:16 ID:GKif/JHM
香具師・肝ヲタが又煎るみたい(w
早く逝きなさいNE(ww
まぢ肝なんでモマイラ
(´_ゝ`)プッ


7 :優しい名無しさん :03/06/16 11:39 ID:065octwr
 (?∀?)


8 :優しい名無しさん :03/06/16 12:27 ID:GC67t8yo
涙花もバカだよなー
コテハンでああいう事書くと後々のイメージに響くのに。
名無しで罵倒しまくってる華梨を見習うべし!