精神医療は必要か

何もしない医者やカウンセラーばかり、
それが彼らの理論らしいが正常な思考から逸脱しているとしか思えない。
それならもうくる必要がないといえばいいのにそれさえいわない基地外だらけ。

まともな人を見つけるまで何年もかかります。
精神科に通うやつはいうなれば馬鹿です。

必要か、と問うよりも、有効か、と問いたい。

>>1
支離滅裂な文なんだが

She.

良スレかも。

薬を出す以外に能がない精神科は逝ったほうがいいと思う。

おーい、こういう話はメンヘル板でやってくれ。
誰か移転依頼出してね。おながいします。

確かに薬しかだされてない。３分診療で・・大して会話もしてない。
大きな総合病院はこんなものかとあきらめてるのですが、小さい心療内科とかは違いますか？

1970年代の反精神医学運動を再燃させたいのか？
この>>1は、それを知っているのかいないのか、わからんが
賢明な医療関係者および患者は、それがとっくに
馬鹿げた妄想だということを理解しているはずだ。
よって、

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メンヘル板は、精神医療の是非は板違いだから
ここが適当。

　　　　　　　　　　　　　再　　開

難しい問題だね。

必要かどうかというより、役に立ったかどうかを考えてみたい

とりあえず>>1は日本語を勉強しなおして来い
話はそれからだ

精神病者はガス室送り→焼却炉にぶちこむ
-----------------------終了-------------------------

私は薬もらっただけでも気は少し楽になったけど
もう少しじっくり誠実に相談に乗って欲しいとは思う。

相談したいことなんかないなあ。
薬飲んで症状が治まれば、それでいい。

>>7
そうでしょうね、私は逆にそんなことはわかっているので、
薬の○○が無くなったので、お願いしますって言ったら、
薬屋じゃないんだ！！！って怒り出したんだよね、
精神科医なんてどうせ話なんてまじめに聞いてないし、真面目に会話しよう
ともカウンセリングしようとも思ってないくせに、いざ、こちらが
薬だけでいい的な態度に出ると、怒り出すんだよ。笑ったね。

ちょっとおもしろかった
フロイト先生のウソって本

はい　デ☆ポン！

罹っている医者が気に入らないなら「他所行けば」？
逸脱しますけど、私は歯医者に罹るだけでも10件周りました。

今の精神科。
眠前１Ｔのコンスタンだけで効くんかい？
と思いつつも通院している私。

人間に人間の精神は治せないと思っている。
人間が人間の精神を治そうなんておこがましい。
アンチ・カウンセリング。
症状に適した薬だけ処方してくれてればいい。

予約ぶっちぎって通院ヤメタ。医者に会わない方が調子がいい…。

薬ないと体はしんどいんだけど。

今は内科で薬もらってます。丁寧に診てくれる。金のためでもいいよ。

でもね、こういう薬は癖になっちゃうから気をつけて飲みなさいよ。と医者。

こっちの方がはやく軽快しそう。

処方箋書いてくれるのは医者しかいない。
だから彼らは薬屋さんとして必要。
それ以上期待するだけ無駄、、、

メンヘルなのにそういう系の仕事をしてみたいと思ったり。
痛みがわかる立場として。

>>20
同意。
こういうと精神科医に怒られそうだけど、正直に言わせてもらうと人間の精神を
治療の対象とすることに学問的・感情的に嫌悪感を覚える。
でも薬によって気分は良くなるし生活しやすくなるから、もらいに行く。
処方箋書いてもらう以外にも薬の相談に乗ってもらうけど、いずれにせよ
治療・診療という言葉を使うのは躊躇する。
便利屋みたいなものか？

高尚に考えなくてもいいのでは？
人間が人間の精神を治すなんておこがましい。
一理あるとは思うけど信頼おけるドクターと関わる事で、人間同士の関わりの糸口を見出だしたり
ドクターから得られるものもあると思う。
緩和され、軽減し、少しでも楽になれれば良し。
人間だからこそ、治せるかも知れない。

まあ役に立てばそれでいいんですけどね。
薬だけじゃなくて、精神科医との人間的な関わりの面でも。
ただ、人体という機械を修理するというのが医学の基本的な考え方なんですよ。
これはどの科でも一緒、精神科も同じ。
自分の心を機械扱いされてたまるかって気もしませんか？
あえて機械扱いしてメンヘルにアプローチしてくれるのが精神科医なんだけどさ。

いろいろ文句を言っても結論的には必要なんですけどね。
ただ、複雑な気持ちがする。
精神医学の背景にある思想を考えると。

精神的な変調を感じて病院にいき
薬でも何でも変調がよくなればいいだけなのに甘えているといわれ、
いつまでもよくならずに病院に通い続け
最初はただの鬱だったものが分裂病症状に至り
人生は破綻

精神科っていうのは、風邪をひいて病院に来た患者に
肺炎かもしれないのに、ほっとけば治る、甘えるなといい
肺炎にさせるようなところです。

まだ安心できないけど、今はちゃんと診てくれる医者が
見つかりましたけどね。

熱があっても会社に行って、帰りに病院に行ったら
会社にいけるようなやつを診る必要がないというような
言い方をするカウンセラーとかもいます。

あと、初期のころのSARSみたいな病気だと思ったら
“治らないの”といって放置するぐらいやばいです。

瑞さんに何気に馬鹿にされてますねえ。
他スレで瑞さんには見下されっぱなしでしたよ、そう言えばw
瑞さんはクレバーな人だから、私の頭悪いレスなんて高笑いモノなんでしょうけど。
私のドクターはとても人間臭い方なので余り不快な思いをした事も無いし
診察時間も長目だし、薬の処方にも慎重な方です。
稀なケースかも知れないですね。

>>31
いえ、馬鹿にしてませんよ。
見下してるように感じさせてしまったようでしたら、ｽﾏｿ。
私はこのスレでは自分の意見をぶちまけただけで・・・>>8からしたらそんなの妄想だ、
終了、とそれこそ馬鹿にそれそうですけどｗ、>>20を見て同意したので
書き込みたくなったんです。

あ、もしかしてメール欄が気に障りました？
これは全然関係ない場所から引用したネタなので、わからなかったらお気になさらずに。

精神科も心理カウンセラーも自分のことが管理できないで
病院に担ぎ込まれるような人間しか欝だと思はないみたいですね。

ただの頭でっかちが多いのかな。

>26
＞ただ、複雑な気持ちがする。精神医学の背景にある思想を考えると。
基本的に、日常生活に支障があって当人が何とかしたいという申し出がないと精神科医は何もしないでしょ。
いきなり、あなたの精神は異常だから治療しますってやってこないですから、安心していいのでは？

＞人体という機械を修理するというのが医学の基本的な考え方なんですよ。
何らかのモデルなり仮定がないとどう直していいかわからないじゃないですか。
精神については、そもそもこのあたりがよく確立できないのが原因の１つでは？
何が正しいのかとか、どう治すかとか、経験と能力に依存するところがかなり大きいのでは？
まぁ、嫌であれば、あなたの望む方向に治してもらうように要望すればいいと思います。

あと、
＞精神科医なんてどうせ話なんてまじめに聞いてないし、真面目に会話しよう
＞ともカウンセリングしようとも思ってないくせに、
藪ならそうなりますね。

わしゃ、ソフトウェアを扱ってて、バグの解析するの得意なんだけどさ、
結局、どういう検査(デ〜タ収集)をするべきかの判断と検査結果の判断が重要なわけ。
この辺は、ソフトウェアでもソフトによって中身全然違うし、バグの外見は結構個性的なんだ。
長ったらしいソ〜スコ〜ドを見ている暇があるならデ〜タとったほうが早いケ〜スは多い。

で、症状をもとに仮説を複数立ててどういう検査してどう判断するか、と、フィ〜ドバック
　　　　　　・・・これはね、出来る人と出来ない人の差がめちゃくちゃ大きい。
　　　　　　・・・１０年上の米国エンジニアより、薬卒の鷲の方が出来たりする。
（精神科なら検査って生体検査以外にも、
　患者と話をすることで分かることとかが含まれると思いまふ。）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
鷲から見ると、医者もあんまり変わらないように見えます。
つまり、十分なスキルを持つ医者が少ないのと、藪がまかり通っている。
というのも、患者にしちゃぁどうあるべきかよくわかんない。外科なら痛いの治れば納得だけど。
薬を出して様子（反応）を見る医者多いけど、
患者にはさっぱわからないので、効かないと辞めちゃったり。こんなものかとそのままだったり。
効いたと思えば、他の科同様、薬呑むだけが治療に思えてしまう。
（精神科医としては、結構、薬を飲んだ後の反応とか近況とか知りたいんだと思うのですが、
　患者側は、そんなことはあんまり気に留めないか、うまく表現できていないのでは？）

ちょっと強引かな！？

私は最初の病院でそのままうつ病の自覚症状を訴えていたのに
安定剤を出されて抗うつ剤を出されませんでしたけど。
最近通っていたカウンセラーにもはっきりその症状を伝えていたのに
相談さえ満足に（ほとんどまったく）してもらえませんでした。

>>35
自分から鬱病の自覚症状を訴えたら駄目やん。
無用に知識溜めすぎかも。なるべく率直に。
あと病院でできない事はもっと病院側ではっきりさせとくべきだと思う。

うつ病の自覚症状というのは
医者が何もしてくれないので
自分の病気はなんだろうかと
しらべてみたら、そのまま
書いてありました。

自分の困ってる状況を説明する方が大切だと思います
後は、過去にあった些細な事でもいいから自分のコンプレックスとか、
鬱になる原因って自分でも気付かない過去の心の傷からきてたりしますし

そして、こんな状況で困ってて、こういう風に自分を改善したいと伝える事
医師は患者が社会生活を円滑にすごせるようになる為に
薬を処方しくれてると思います
抗鬱剤は胸やけがしたり胃を荒らすからねと言われてくれました
俺は何でも薬出してくれる医者の方が信用できません

勉強したことが覚えられなくなり困ったと言ったんですけど
だめでした。
今の医者はどう考えているのかわかりませんけど抗鬱剤を
出してくれています。

治療だけでなくてココロ開ける何か(誰か、何処か…)が必要。
かも。

鬱認定には時間かかるそうだからなぁ
最低でも6ヶ月〜

自殺を匂わせるようなことを医者に言ったり、
プチリスカで既成事実積み重ねれば
それなりにきつい抗鬱剤もらえる確立大　　リスクも大有りだけどなー