この板の名無しをなんたらかんたら・其の弐
メンヘルサロン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056099074/116-135
116 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 02:10
>>957
「出来るだけ多くの人の意見」といっても、まじめに考えて
いる人だけではなく、面白半分でネタに賛成する人やすぐに
人の意見に流されてしまう人がたくさんいます。メンヘル板
のいわゆる雑談派は、特にそういう人が多いと言われていました。
メンヘル板の雑談派がそのまま引っ越したこの板は、だから
普段は全く自治には関心が無く、祭りになるとネタに面白半分
に賛成するという傾向があるものといえます。
普段の削除依頼や重複スレの誘導など地道な活動も勿論、自治
ですが、少なくとも、住人の意見を集めて、それを運営側に
提示するという作業は、自治であると思います。だから、
そういうスレに入ったら、>>952さんのように、単に漏れの意見、
では済まされません。板の方向性を左右してしまうわけですから。
だから、自治には誰でも参加することができますが、少なくとも
板を良くしようとお考えなら、運営関係のいろいろなスレやログ
に目を通して、どういう風に２ｃｈとこの板が運営されているのか
お勉強なさった方がよろしいかと思います。
ただ、自分の意見を通したい、という動機なら、別にいいですが。
これだと独裁政権樹立ですね。
何のための多数決なのか･･･w
自分の思い通りにしたいだけじゃんよ。
とりあえずあいつが死んだらもっとまともに話進むわ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056099074/116-135
116 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 02:10
>>957
「出来るだけ多くの人の意見」といっても、まじめに考えて
いる人だけではなく、面白半分でネタに賛成する人やすぐに
人の意見に流されてしまう人がたくさんいます。メンヘル板
のいわゆる雑談派は、特にそういう人が多いと言われていました。
メンヘル板の雑談派がそのまま引っ越したこの板は、だから
普段は全く自治には関心が無く、祭りになるとネタに面白半分
に賛成するという傾向があるものといえます。
普段の削除依頼や重複スレの誘導など地道な活動も勿論、自治
ですが、少なくとも、住人の意見を集めて、それを運営側に
提示するという作業は、自治であると思います。だから、
そういうスレに入ったら、>>952さんのように、単に漏れの意見、
では済まされません。板の方向性を左右してしまうわけですから。
だから、自治には誰でも参加することができますが、少なくとも
板を良くしようとお考えなら、運営関係のいろいろなスレやログ
に目を通して、どういう風に２ｃｈとこの板が運営されているのか
お勉強なさった方がよろしいかと思います。
ただ、自分の意見を通したい、という動機なら、別にいいですが。
これだと独裁政権樹立ですね。
何のための多数決なのか･･･w
自分の思い通りにしたいだけじゃんよ。
とりあえずあいつが死んだらもっとまともに話進むわ。
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34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 04:12 ID:QM+5+Eoy
【論争】「名無しさん＠お腹いっぱい」でいいのか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057601128/
投票をやり直そうスレです。
今回の強引なやり方に文句のあるやつぁ参加汁！
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 04:13 ID:/qBOG0Pn
117 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 02:18
568 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 03/07/08 02:14 ID:ubqeo1da
>>566
規制がかかっていて自板で思うように議論が出来ないんですがその場合は？
新着レス 2003/07/08(火) 02:18
569 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 03/07/08 02:15 ID:9OKVXG+t
>>568
批判要望に話し合いのスレを立てればよろしいかと。
誰か貼って下さい。そして実行してください。
118 名前：名無し決め[sage] 投稿日：03/07/08 02:35
議論議論て言ってる人は単純に自分のヒキコモリパワーで自作自演しまくって決めたいだけでしょ。
自分の思い通りの名前に。
大体議論で決めるなんて現実的じゃない。
国会議事堂に国民全員で議論しますか？大勢の時は議論はあんまりふさわしくないでしょ。
さらにあくまで掲示板にすぎないし常にはりついていられない人ばっかりなんだし。
自分の意見を書きこんで投票者に訴えるのはいい。
だけど議論で決めようとか寝言こいて自分の意見を強引に押し通すのはやめて欲しい。
あくまで多数決で全ては決められなくちゃならない。候補も最終的な決定も。
公平・公正が多数決の基本でしょ。
それで気に入らない名無しになってもそこがそういう場所ということだけ。
２ちゃんから出て行けばよろしい。
119 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 02:49
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 03/07/08 02:45 ID:bY22wQbm
>>10
おまいの言う賛成者とは、他板の連中が面白半分に入れたのや
多重投票のことだ。ネットを介した自殺が社会的問題視される
中、七輪なんてつけたら、罪を全部なすりつけられて、板ごと
アボーンされるかもよ。
なぜそう言いきれる？？？メンヘルだから妄想が現実に？？？
まあそう危惧する人が多ければ多数決もそれを反映したものになるでしょう。
つか２ちゃんには限界があるんだからいい加減諦めろよなw
568 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 03/07/08 02:14 ID:ubqeo1da
>>566
規制がかかっていて自板で思うように議論が出来ないんですがその場合は？
新着レス 2003/07/08(火) 02:18
569 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 03/07/08 02:15 ID:9OKVXG+t
>>568
批判要望に話し合いのスレを立てればよろしいかと。
誰か貼って下さい。そして実行してください。
118 名前：名無し決め[sage] 投稿日：03/07/08 02:35
議論議論て言ってる人は単純に自分のヒキコモリパワーで自作自演しまくって決めたいだけでしょ。
自分の思い通りの名前に。
大体議論で決めるなんて現実的じゃない。
国会議事堂に国民全員で議論しますか？大勢の時は議論はあんまりふさわしくないでしょ。
さらにあくまで掲示板にすぎないし常にはりついていられない人ばっかりなんだし。
自分の意見を書きこんで投票者に訴えるのはいい。
だけど議論で決めようとか寝言こいて自分の意見を強引に押し通すのはやめて欲しい。
あくまで多数決で全ては決められなくちゃならない。候補も最終的な決定も。
公平・公正が多数決の基本でしょ。
それで気に入らない名無しになってもそこがそういう場所ということだけ。
２ちゃんから出て行けばよろしい。
119 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 02:49
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 03/07/08 02:45 ID:bY22wQbm
>>10
おまいの言う賛成者とは、他板の連中が面白半分に入れたのや
多重投票のことだ。ネットを介した自殺が社会的問題視される
中、七輪なんてつけたら、罪を全部なすりつけられて、板ごと
アボーンされるかもよ。
なぜそう言いきれる？？？メンヘルだから妄想が現実に？？？
まあそう危惧する人が多ければ多数決もそれを反映したものになるでしょう。
つか２ちゃんには限界があるんだからいい加減諦めろよなw
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 04:13 ID:q2SgAb3F
>>32
だから、スレが立ってるんじゃないの？
だから、スレが立ってるんじゃないの？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 04:13 ID:/qBOG0Pn
120 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 03:14
>>119
諦めるのはおまいだよ。
その投票は無効だ。百歩譲って有効だとしても、
議論段階で全く出てこなかった「七輪」とか「田代」とか
を認めるのは話が違うんじゃないか？
そもそも何でも多数決で決めるのは間違いだし、その投票は
多数決でさえないよ。
121 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 03:17
>>120
とりあえず別にあの投票のこと言ってませんよ。
議論段階ってあのスレに何人参加できるわけ？
初めて知った時にすでに投票方法の話になってたらどうするわけ？
なんで多数決で決めるのが間違いなの？
最大多数の最大幸福を決めるのは多数決でございますよ。
決める方法多数決以外にあるなら教えてくださいよ。
公平で公正な方法をね。
122 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 03:24
候補付け足していけるタイプの多数決で、ある程度候補を集めてから日時を決めて多数決でしぼる。
付けたしながら何度か候補を絞り、最後は決選投票。時間は一ヶ月くらいかける。
これが限界だと思う。
大体少数の人の独断で決めたいから議論とか寝言こく奴がいるわけで。
いったい議論で何が決められるのか、ゴリ押しが効きやすいってだけでしょ。
>>119
諦めるのはおまいだよ。
その投票は無効だ。百歩譲って有効だとしても、
議論段階で全く出てこなかった「七輪」とか「田代」とか
を認めるのは話が違うんじゃないか？
そもそも何でも多数決で決めるのは間違いだし、その投票は
多数決でさえないよ。
121 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 03:17
>>120
とりあえず別にあの投票のこと言ってませんよ。
議論段階ってあのスレに何人参加できるわけ？
初めて知った時にすでに投票方法の話になってたらどうするわけ？
なんで多数決で決めるのが間違いなの？
最大多数の最大幸福を決めるのは多数決でございますよ。
決める方法多数決以外にあるなら教えてくださいよ。
公平で公正な方法をね。
122 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 03:24
候補付け足していけるタイプの多数決で、ある程度候補を集めてから日時を決めて多数決でしぼる。
付けたしながら何度か候補を絞り、最後は決選投票。時間は一ヶ月くらいかける。
これが限界だと思う。
大体少数の人の独断で決めたいから議論とか寝言こく奴がいるわけで。
いったい議論で何が決められるのか、ゴリ押しが効きやすいってだけでしょ。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 04:14 ID:/qBOG0Pn
123 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 03:35
>>121
スレが立ってから１次予選の候補が決まるまでまるまる１週間
経っている。十分な時間だと思うがね。
その間に自治スレにも告知してるし、興味があるのに知らなかった
などということはあり得ない。
それに、何でも多数決で決めることが正しいのか？
多数決で決めて間違っていたことなど歴史上いくらでもあるだろ。
多数決は最後の手段。基本的には話し合いだ。
>>122
今回、漏れは、投票告知コピペを手動で１００以上のスレに貼った。
疲れたよ。まあ、漏れがＰＣの知識がなくて自動で貼れないのが
悪かったんだが、でも、そういう形で手伝った。
おまいは文句をたれてるだけで何をしたんだ？
おまいが投票のプロセスをそういう風に考えているのなら、サロン板
にアクセスできるプロバ（無料のとかいくらでもある）を確保して、
スレに提案して、自分で主宰して実行してみろよ。
評論家はいらない。実行あるのみだ。
ちなみに、このスレにはもうレスしないのでよろしく。
124 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 03:42
>>123
メンヘル利用者が何人いて、そして何時ならば全員が揃うのか知らないが、ひとつのスレで議論が出来るならば見せてもらうよ。
またまとまらないんだけどなw 過去から学ばない奴だなw
そもそも少数の意見が通った方が歴史的に見ても間違いは多いですがその点どうです？
そして今歴史から学んで多数決になってるんですね。
多数決を議論が越える理由を教えてくださいよ。
一番大事なのは利用者の意思をもっともくみ上げることですよ？
アンタの思いこみに沿うことじゃない。
>>121
スレが立ってから１次予選の候補が決まるまでまるまる１週間
経っている。十分な時間だと思うがね。
その間に自治スレにも告知してるし、興味があるのに知らなかった
などということはあり得ない。
それに、何でも多数決で決めることが正しいのか？
多数決で決めて間違っていたことなど歴史上いくらでもあるだろ。
多数決は最後の手段。基本的には話し合いだ。
>>122
今回、漏れは、投票告知コピペを手動で１００以上のスレに貼った。
疲れたよ。まあ、漏れがＰＣの知識がなくて自動で貼れないのが
悪かったんだが、でも、そういう形で手伝った。
おまいは文句をたれてるだけで何をしたんだ？
おまいが投票のプロセスをそういう風に考えているのなら、サロン板
にアクセスできるプロバ（無料のとかいくらでもある）を確保して、
スレに提案して、自分で主宰して実行してみろよ。
評論家はいらない。実行あるのみだ。
ちなみに、このスレにはもうレスしないのでよろしく。
124 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 03:42
>>123
メンヘル利用者が何人いて、そして何時ならば全員が揃うのか知らないが、ひとつのスレで議論が出来るならば見せてもらうよ。
またまとまらないんだけどなw 過去から学ばない奴だなw
そもそも少数の意見が通った方が歴史的に見ても間違いは多いですがその点どうです？
そして今歴史から学んで多数決になってるんですね。
多数決を議論が越える理由を教えてくださいよ。
一番大事なのは利用者の意思をもっともくみ上げることですよ？
アンタの思いこみに沿うことじゃない。
39 ：ジラフ ◆zy1jZQ6mpg ：03/07/08 04:15 ID:rvUYIuUY
そんなにこむずかしく議論するべきことなんだろうか。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 04:16 ID:/qBOG0Pn
125 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 03:46
>>123のような馬鹿ががんばるからもめるんだよぶっちゃけな。
自分らが馬鹿やってもめてるのに俺は努力したぞーって自己満足。
なんであそこまでメンヘルはＤＱＮぞろいなのか。
やっぱ頭悪いから精神がいかれるのかなw
127 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 03:49
>>125
あ、この間携帯で頑張ってたyahooBBの人だ。
128 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 03:51
>>127
よく分かったなw 正解。
いや俺はもっとも公平な方法で決めてくれたら名無しなんぞどーでもいいんだがな。
むしろ強引に進める奴がキモイからカキコしてるっつーか。
まあ七輪ならなおさら歓迎するが。
133 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 04:00
>>130
ねぇ、一個聞いていいかな？
どういう方法で決めるのがよかったと思う？
あなたの主観でいいから教えて？
134 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 04:05
少なくとももうちょっと時間をかけるべきだった。
それなら議論という無茶な方法であってももうちょっと誤魔化せて受け入れられたと思う。
こうなってはもう無駄だけどなw
早漏ぞろいで参るね全くw いやもしかしたら強引に通せば通るとでも思ってたかな？
135 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 04:07
>>133
単純に多数決でいいんじゃね？
どの板の住人なんてあってないようなもんだろ。
>>123のような馬鹿ががんばるからもめるんだよぶっちゃけな。
自分らが馬鹿やってもめてるのに俺は努力したぞーって自己満足。
なんであそこまでメンヘルはＤＱＮぞろいなのか。
やっぱ頭悪いから精神がいかれるのかなw
127 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 03:49
>>125
あ、この間携帯で頑張ってたyahooBBの人だ。
128 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 03:51
>>127
よく分かったなw 正解。
いや俺はもっとも公平な方法で決めてくれたら名無しなんぞどーでもいいんだがな。
むしろ強引に進める奴がキモイからカキコしてるっつーか。
まあ七輪ならなおさら歓迎するが。
133 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 04:00
>>130
ねぇ、一個聞いていいかな？
どういう方法で決めるのがよかったと思う？
あなたの主観でいいから教えて？
134 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 04:05
少なくとももうちょっと時間をかけるべきだった。
それなら議論という無茶な方法であってももうちょっと誤魔化せて受け入れられたと思う。
こうなってはもう無駄だけどなw
早漏ぞろいで参るね全くw いやもしかしたら強引に通せば通るとでも思ってたかな？
135 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 04:07
>>133
単純に多数決でいいんじゃね？
どの板の住人なんてあってないようなもんだろ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 04:17 ID:/qBOG0Pn
雑談ぽいのは抜きました。
メンヘルサロン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056099074/138-139
138 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 04:11
候補集め（２週間）→告知（２週間）→多数決（一週間）→決戦投票（一週間）
がいい。
139 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 04:12
>>135
難しく考える人が多いからねぃ
私的には告知もせずスレの中だけでこっそり決めてもいいと思うんだけど。
だって２chだし
参加しない人は自己責任、「転んでも泣かない！」
メンヘルサロン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056099074/138-139
138 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 04:11
候補集め（２週間）→告知（２週間）→多数決（一週間）→決戦投票（一週間）
がいい。
139 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/08 04:12
>>135
難しく考える人が多いからねぃ
私的には告知もせずスレの中だけでこっそり決めてもいいと思うんだけど。
だって２chだし
参加しない人は自己責任、「転んでも泣かない！」