祖父、祖母が宗教を信仰してた場合

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1日蓮宗壇信徒
亡くなられた祖父、祖母がなんらかの仏教や神を
信仰してた場合、(例えば神棚に色々な神様をお祭していた
場合)2世の方は大変健康なのですが、
3世4世はかなりメンヘラーが多いようです。

それでその事について話して行きたいのですが…
反論や荒らしでも結構なのでレス待ってます。
2名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 06:23 ID:cH3ofohx
2
3nanashi-:03/06/20 06:40 ID:og4H9p5W
そういうのってメンドクサイよね。
ウチも神棚は無いけど仏壇があって
それの宗派ってのがなかなか大変で・・・。
真言宗・日蓮宗・槽洞宗(←字間違ってるよね^^;)
他にも色々ありすぎてねぇ・・・
死んでからも宗派に徹しなきゃならないのかなと思うと
私的には宗派なんてどうでもいいから
家族と仲良くお墓に入れればそれでいいんだけどね。
あとはたま〜にお墓の世話してくれればそれでいいと
思うんだけど、1周忌や3回忌やら7回忌の法要の為に
お坊さんにお経唱えてもらってるんだけど
そういうのって死んだ人間が楽になれるしきたりみたいなもの
なのかな・・・。

うぅ〜ん、良くわかんないや(^^ゞ
4日蓮宗壇信徒:03/06/20 06:57 ID:d2N4KQxj
>>3
早朝レスありがとうございます。
宗派、そんなにあるんですか?ちょっと驚きました。
はっきりいえる事は、正統派仏教なら普通にご供養
すれば大丈夫ですよ。先祖様の供養は大事ですからね。
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 07:12 ID:CRocrKY7
生きてる婆ちゃんが天理教。遠くで別居。
でも関係あるの?
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 07:26 ID:etIvq/Sw
関係ないと思うけどなあ。
7日蓮宗壇信徒:03/06/20 07:34 ID:tAi6Xu4f
>>5
大丈夫ですよ。
8名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:23 ID:98/N2SIg
死んでるじーちゃんが神道?だったけな?
神主だったが
一人娘の母も漏れも無宗教
(でもジーちゃん死んだときはいろいろ大変だったな〜)
9名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:37 ID:etIvq/Sw
私の知ってる人は、親が宗教やってて
小さい頃に布教に連れ回されたのが
とてもイヤな思い出だったそうで、
それ以来、宗教って言葉を聞くだけで反応してた。
でもメンヘルさんじゃなかったよ(少なくとも本人はそう思ってなさげ)。

↑みたいなイヤな思い出を持ってると
それがきっかけで対人恐怖症とかになっちゃう人もいるかもだけど、
きっかけなんて、人それぞれなんじゃないかなあ。
親や親戚が宗教してたって
なんともない人はなんともないもの。
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:06 ID:xg2Y7p1q
自分の友達は、親が熱心な創価学会で、二世の彼女は重度のメンヘラ。
選挙の度に戦っているらしい…
だからあまり二世、三世は関係ないのでは?
11日蓮宗壇信徒:03/06/20 16:41 ID:uMwaiWPW
>>8
神主様なら全然大丈夫だと思います。

>>10
創価学会…あまり良い印象ありませんね。何の神様をご本尊になさられて
いるのかも曖昧だし。あと、お友達さんは普通にメンヘラーなのだと
おもいます。病院への相談がよいかと。

付け加えさせていただくと2世の方はよい人生を送られます。
問題は、その後の3世4世の方と、その他条件があると思われます。
まだまだ、レス募集します。
12困った時の名無しさん:03/06/20 17:32 ID:n9XzLzZh
彼氏の母がエホバに入っていて、それが彼の小学校6年までだったらしかったんですけど
彼の精神状態は、大丈夫なんでしょうか。今は結構けろっとしてます。
(今は24歳なんで)当時は神が本当にいると思っていたみたいです。
13さゆりん ◆oR1P9BvQcQ :03/06/20 17:59 ID:2e6DZZMA
ぶん殴ってみて
反撃してこなかったら
ホンモノだね。
14日蓮宗壇信徒:03/06/20 20:44 ID:Xkh5Hh43
訂正

×付け加えさせていただくと2世の方はよい人生を送られます。
問題は、その後の3世4世の方と、その他条件があると思われます。

○ある条件を満たすと2世の方はよい人生を送られます。
問題は、その後の3世4世の方と、その他の条件があると思われます。
創価学会は、あまり信じたくありません。

>>12
彼とよく話し合ってみたら?

15名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:13 ID:2TqyMqoy
叔母二人が阿含宗。鬱がひどくて休職してた時に火祭り(だっけ?)に
駆り出されそうになった。京都日帰り(うちは神奈川)強行スケジュール。
火を拝めば、病気もよくなる、だそうです。行かなかったけどナー。
今でもお札の類いがどっさり送ってくる。宗教モノだから粗末にも
できないし。かんべんしてホスィ
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:04 ID:UNmN94Pu
>>11
>創価学会…あまり良い印象ありませんね。何の神様をご本尊になさられているのかも曖昧だし。

おいおい、あなた本当に仏教徒? いや熱心でなくともさ。
「何の神様をご本尊に・・・」って、仏教なら本尊は「神」じゃなくて「仏」だろう。
ちなみに俺は学会二世だけどさ。
>>10の友達の娘とほとんど同じと考えてもらっていいよ。

俺自身は勤行(経を唱えること。朝晩の二回行うとされている)しないし、活動もしていないし。
あと学会の「御本仏」(こういう言い方が正しいらしい)は、曖昧じゃないよ。日蓮だよ。
立正佼成会(だっけ)も日蓮系だけどあそこは何度か本尊(信仰対象)が替わってるらしいね。
本尊が替わるってなんだ(w 信仰対象が生きてる人間ならありえるけど。
学会は一神教的だからね。多神教的な日本の風土にはなかなか合わない。
(層化学会の本尊(曼荼羅)に、いろんな神の名が書かれているから、多神教じゃないか? 
 という指摘があるけど、神々は仏のサポート集団という位置付け、つまり仏が上なので、
 一神教と考えた方がいいっぽい。まともに信仰してない俺の見解だから信用できないけど)

小学生の頃から、自分のことが層化とバレてハブかれることにビクビクしていたよ。
ただでさえ運動も勉強もたいして出来ないし、奇人な(あるいは天然に痛いヤツ)だったので
イジメられ対象になることがしばしばだったし。
鬱になったのは18だけど、そーなる下地は完璧に出来あがってたね。
層化のせいだとか、親のせいだとか、それで不幸だとかそんな風にはいちいち思わないけど、
精神疾患や、自信のない性格、キョドる要因のひとつは、確かに自分が学会の家に生まれたことだ、
という風には言える。
ちなみに自分も含め兄弟は三人いるけど、まともに活動家(きちんと信仰して、学会を広める人)
になったのはいない。
17日蓮宗壇信徒:03/06/21 06:34 ID:JEnS+eOY
>>16
あなたが病んでいるのが創価学会に要因があるとおもうなら
やめても問題ないと思います。
創価学会は日蓮仏法を捨ててるらしい。ですから仏罰もないはず。
18日蓮宗壇信徒:03/06/21 06:43 ID:JEnS+eOY
祖父、祖母がなんらかの宗教を深く信心した場合
3世と4世にメンヘラーが多いという話をするスレです。

対処法も考えています。相談の場合は詳しく書いていただけば結構です。
19名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:20 ID:mcujolyb
仏罰。

宗教の問題だね。罰を当たり前として認めてしまう。
罰は当然 本人を苦しめる
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 00:20 ID:+aCNFd0J
>>17 日蓮宗壇信徒
層化学会を擁護するようなことを言うと、ちょっとアレなんだけど。
>あなたが病んでいるのが創価学会に要因があるおもう
っていうのは、別にどうでもいいというか、俺が学会の家に生まれてなくても
きっと自分は鬱への道をたどっていっただろう、っていう風に思っているから、
そんなに関係がないのね。恨みに思ってないのはだからで。
やめたからって仏罰を受けるとか、そーいう風には思っていません。
で、
>創価学会は日蓮仏法を捨ててるらしい。
も、それは見解の相違だと思うんですね。というか、あなたは多分層化学会のことを
実はそんなに知らないみたいだね。いや、もともと敬遠している対象を良くしろうなんて思わないだろうから、
伝聞や噂話だけで層化のことを捕らえているんだろうけど。
「日蓮仏法を捨てている」ってマジメな層化学会員が聞いたら「ハァ?」って顔すると思うよ。
日蓮正宗と袂を分かっている、ということに今層化はなっているけど、
一応それは現在の法主(ほっす)と対立している、ということであって、それ以前の
法主に対しては以前と変わらない認識になっている(はず)。
だから、袂を分かつ以前と今との教義が違う、ということもない(と思う)。
そもそも日蓮正宗が日蓮系の中では小っさい宗派だったはずで、
それは例えば本尊(曼荼羅)を見ても分かるはず。
日蓮宗の本尊には「南無妙法蓮華経」の下に「日蓮大菩薩」って書かれているはず。
正宗の本尊は「日蓮」って書いてあるんだよね。「大菩薩」って書いてないの。
つまり、正宗は日蓮を仏として扱っているわけ(菩薩は仏より下ね)。それは層化も変わらない。
だから日蓮宗の信仰対象は釈尊だけど、層化学会の(日蓮正宗も)対象は日蓮だってことね(きっと)。
だから日蓮仏法を捨てている、っていうんなら日蓮正宗も同様に日蓮仏法ではないことになるね。

あと、俺は層化のことは、信仰や活動はしてないけど、信用はある程度しているんだよね。
そこら辺のことを書くと、色々面倒だから書かないけど。
まあだから、俺の葬式は学会でやってもらってかまわないと思っているし。
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:03 ID:Pb+VNJTu
>>1が何のために三世や四世とメンヘルの関係を語りたがってるのかわからないので、
何か書くとみょうな結論に強引に結びつけられそうでコワイ。
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:41 ID:tLoui0jj
みんな普通にある宗教や日本で認知されてる宗教なだけ羨ましいよ・・・・

おれなんか絶対人に言えないよ・・・
それでも祖母や両親はある日おれの友達等に勝手に布教しだしたり・・・学校で広めようとしたり・・・
おかげでキモがられて孤立して・・・・
創価学会だのエホバだの
まだまだ可愛いよ
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 02:09 ID:/75y835F
俺は靭帯痛めて一ヶ月ギプス嵌めることになったんだけど

この人が治すって霊能者を連れて来られたよ。

24名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 10:28 ID:kjQ1nUPh
第一、信仰が熱ければ熱いほど、自分が一番正しいと思い始めるのが一番たちわるいよ
日本は宗教信仰の禁止をするべきだ
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:10 ID:QwGvX8U8
>>24
それは偏見だよ。
ホントに信仰心があついヤツは、自分ではなく、経典や教義を絶対とするから。
滅私ですよ。
信仰なんてなくても、自分が一番正しいと思ってるやつなんてゴロゴロしてる。

それよりも、宗教が嫌いな人って、とどのつまり、
自分の外部に世界の中心を置いているカンジが嫌いなんじゃないの?
それとか超越的な存在を、直接認識も出来ないのに、存在を頑なに肯定して、それを絶対視するのとかが。

俺はそれよりも、日本人の宗教感(観)に対する、だらしなさが凄く嫌い。
中庸とだらしなさは違う。
みんな信仰心があつい人ほど視野が狭くなると思っているけど。
宗教者に対して、引いてしまう感性を持っているというのも視野の狭さというか、
懐の小ささだということを、自覚した方がいい。

多様性を容認できない社会は不健全だ。
全員が無宗教になればいい、というのは、
全員がクリスチャン(あるいは、イスラム教徒でも、創価学会員でも、パナウェーブでもいいが)
になればいい、ということと本質的に変わらない。
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:05 ID:qsC847Rh
無神論は信仰のうらがえしですからね。
でも、こんな話、板違いのような気がする。
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 16:58 ID:PURHT01D
そういう理屈で戦争起すわけだ
281:03/06/27 05:56 ID:2xsjZwFq
ちょっと別な話になってきたので話を戻します。
どういう場合宗教とメンヘラーが関係するのか?

1.仏壇神棚以外に昔、先祖様が最上稲荷様などを祭っていたなど
2.色んなところで「願」をかけまわった
3.先祖様が霊能師だった(神主、僧侶以外)
4.その他

以上ですが関係する人はレスして下さい。
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 18:33 ID:Uu1NoaLv
ていうか>1
あなたはスピリチュアル・・・ていうか、超常的なものを肯定するの?
>>28の選択肢を見る限り、
(家族の)宗教的行為が、社会的な媒介を経ずに、直接自分に影響を与えるように受け取れるけど。
霊的なもの、非唯物論的なものかどうかによって、非常に違いが生じるので。
こういうネットとかやる人って、マテリアルなものやケミカルなものは信じても、
霊的なものを受け付けない人が多そうなので。

俺は霊的だろうが、唯物論的だろうがいいんだけれど。
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 20:47 ID:9xdZJ4Cb
>>29
貴重なご意見をありがとう。スレ終了したいのでsageます。
ありがとうございました。
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 10:07 ID:1sf8s13e
このスレ終了しちゃうの?
自分の家も変な宗教やってて祖父がその教祖ですごく鬱なのでこのスレなくならないでほしかった
もっと色んな人の意見聞きたかったな…
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 10:15 ID:4qXWNHY/
>10は
>二世の彼女は重度のメンヘラ。
と書いているのになんで
>11(=>1)が
>あと、お友達さんは普通にメンヘラーなのだと
>おもいます。
なんて言えるのかがサパーリわからん。
33:03/07/04 11:48 ID:xaXDd2f6
戻ってまいりました。

>>31
何ていう神様をお祭りしているのでしょうか?宗派でも結構ですが

>>32
>二世の彼女は重度のメンヘラ。
>と書いているのになんで
>11(=>1)が
>あと、お友達さんは普通にメンヘラーなのだと
>おもいます。
>なんて言えるのかがサパーリわからん。

普通、2世の方はとてもよい人生をを送れるはず
問題は三世四世です。
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 12:07 ID:RS21QVUI
>>33
天道とかいう元は台湾の仏教から変形したものを祭りあげてます
お腹の出た変な人の像が沢山あります
儀式中には
「今神様が私の体をのりうつってくださる」などと言った後いきなり偉そうにしたり そしてまた皆もそれを信じてたり
見てるだけで頭おかしくなりそうです
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 12:58 ID:4qXWNHY/
>33(=>1)
>普通、2世の方はとてもよい人生をを送れるはず
今度は何を以って「普通」と言っているのかがサパーリわからん。

自覚ないかもしんないけど、>1、おかしいよ?
36:03/07/04 13:18 ID:rsSejyHr
>>34
「天道」初めて聞きましたのでよくわかりません。すみませんが、
天道を信仰されている方によくお聞きになったほうがよいと思います。
ただ神様はどんな神様であっても、粗末には出来ないので
本気で信仰したくないなら手を合わせるだけで何も願をかけなければ
問題ないと思います。
37:03/07/04 13:29 ID:rsSejyHr
>>35
ごめんなさいね。

<<28の様な場合、神的なものが関係している。(三世四世に)
>>32の様な場合、3世4世じゃないし創価学会なので、神的なものは、
関係してないって事よ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 14:58 ID:nUpNGreo
なんで3世4世だと神的なものが関係するの?
どうして2世には関係しないの?
39:03/07/04 15:37 ID:FY5ycdTT
>>38
いくら精神科に通っても良くならなくて困ってたとき、
ある看護婦さんに言われたのね。
「○○さん、先祖様で宗教してた人いる?」
それでいろいろ話してく内に>>1
で書いたことを言われて、その看護婦さんの知り合いにも
そういう人がいたってこと聞いて宗教することを私は覚悟しました。
38さんの質問なのですが、理由は解かりません。ごめんなさい。
ただ体験談で、ひいおばあさんが霊能者でした。で、2世の祖父は
教師で今は天国にいることと思います。
そして、三世の母と四世の私が原因不明の病気。
これが、看護婦さんの知り合いのひとが、立派な霊能者
に見てもらった話と一致し、
「三世四世の人は、なんかあるんだって(略」
という話を聞かされました。
今でも一生懸命、先祖様供養してます。
大事な話なので、少し省略させてもらいました。
霊障とは違うようです。

40名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 16:29 ID:vSDdWlqE
創価学会の場合。
自分に悩み事などがあれば、ご本尊に願えば必ず叶うってのがあって。
小さい頃から、ご本尊に御題目をあげていました。
それがいい事なのかどういう事なのか分からない子供のときから。
なにか自分が悪い事をしたりご本尊の悪口を言えば罰があたるなどと言われてました。
悩み事があれば、親に言うよりもご本尊様にお願いしろといわれてきました。。
その為に誰にも自分の事を相談できなかったです。
今では一切宗教とは縁を自分できっていますが、
人に相談すると言うことを小さいころからしなかったせいで、
相談すると言う事が出来ません。。方法がわからない?というか。。
悩み事を相談できない自分になってしまった原因は宗教にあると思います。

創価学会は特に恐ろしい宗教だと思います。確実に洗脳してしまいます。
ちなみに創価学会は元は日蓮正宗の教祖 日蓮聖人の教えを布教する目的で
創設されたものですが、現在では日蓮正宗と創価学会は絶縁してるみたいです。
あまりにも巨大かした創価学会が一人歩きしているようです。
また。日蓮宗と日蓮正宗とは違う宗教です。

家が宗教をしていて、メンヘルになってしまった人は多いのでなないでしょうか。。
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 16:36 ID:v6HxeFHQ
あの、、、現在では仏壇や神棚ですら「宗教」って特別に括ってしまう世の中なんですか?
生まれたときから家ごとに仏壇神棚があって当たり前の地域で育ったんで、よくわからん。
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 16:39 ID:vSDdWlqE
地方の家にある仏壇などはどうなんでしょうね。
とくに地方の家にはかならず仏壇などはありますね。
でもそれはおそらく、祖先を敬う意味の仏壇で、創価学会のような
信仰とはまた違うように思うのですが、
どの家にもすくなからず宗派はあるとおもうし。
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 16:42 ID:MnjKeoby
私の祖父は浄土真宗です。田舎では普通です。
文句ありますか(`・ω・´)シャキーン
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 16:44 ID:vSDdWlqE
>>43
檀家さんですか?
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 16:49 ID:MnjKeoby
檀家とは何ですか?
普通にお墓参りを定期的にしております。
私はサボっています。
ご先祖様、申し訳ありません。
こうなったのは昔お線香でヤケドしたせいなのです。
私は先祖に恨まれているなと思い信心がなくなったのです。
ヤケドしたのは7歳のときです。
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 16:59 ID:nUpNGreo
つまり、>>1
病院で聞いた話と自分の体験談が一致したので、
他にもそういう経験のある人を探したかったってことなのかな。
47:03/07/04 18:14 ID:ULPvYzJL
何度も言いますが創価学会とは関係ありません。
日蓮正宗とは、解かりません。
ただ、うちの檀家寺は総本山身延山久遠寺の系列です。
他に大本山清澄寺や大本山中山法華経や大本山池上本門寺など
みんな同じ系列の日蓮宗ですね。

>>46
私の知り合いに同じ境遇の家族が他にもいくつかあったので
信じてます。

ですから、異常だといって100%メンヘラーと決め付けるのは
どうかと思うんです。
メンヘラーと宗教は紙一重なんて言った方もいらっしゃいます。
でもメンへラーと宗教関係の症状は全く別です。
ってことです。医者は、そういうのを100%信じませんから。

後どういう場合かは、>>28からフィーリングで感じとって下さい。
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 18:28 ID:nUpNGreo
お医者さんはぜんぶ「メンヘル」として扱っているけれど、
宗教的な作用によるものは、いわゆるメンヘルとは違うってこと?

不思議な話は好きなので否定はしないけど、
別だとして>>1さんはどうしたいのか、
かえってわからなくなりました。
49:03/07/04 18:58 ID:lfXi12B6
>>48
ごめんなさい。御幣がありましたね。
やはりメンヘルの何パーセントかでしょうね…。
50:03/07/04 19:20 ID:zC67cCf7
<<28の場合、相談まだまだ受け付けます。
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 20:23 ID:02fYx4kL
>>49
>48の
>お医者さんはぜんぶ「メンヘル」として扱っているけれど、
>宗教的な作用によるものは、いわゆるメンヘルとは違うってこと?
に対して
>やはりメンヘルの何パーセントかでしょうね…。
ってのは違うと思うぞ。パーセンテージの問題じゃないだろ。

>39の
>そういう人がいたってこと聞いて宗教することを私は覚悟しました。
ってのが、イパーン人的にはわからないわけよ。
そのあとに
>今でも一生懸命、先祖様供養してます。
っていう文章があるから、そこから推察すると、
先祖に宗教者がいて、それをないがしろにしていると(あるいは、敬わないと)
罰があたって、それが原因で精神疾患的な症状を呈する、と、
そういう風に考えることが出来るけど。

あと、誰も>1のことを創価学会関係者だなんて言ってないでしょ。
被害妄想っぽくて恐いよ。

あと>1に聞くけど、
「二世はとても良い人生を送れるはず」
って、なんで?
そこがわからない。
単に、周りの話を聞くとみんなそうだから、ということ?
詳しい理由はわからないけど、とりあえず聞く話では二世はいい人生を送っていると?
ちなみにあなたの言う所の二世は、みんな親と同じ信仰を持っていた、と考えていいの?
52:03/07/04 20:54 ID:ouz45Fu+
>ってのは違うと思うぞ。パーセンテージの問題じゃないだろ。
まぁ48さんの言うとうりですね。

>ってのが、イパーン人的にはわからないわけよ。
というのは、つまり前々から御祈祷してもらってたので、
>そういう人がいたってこと聞いて
その看護婦さんと何かの縁があったため、と解釈して頂いて結構です。

>あと、誰も>1のことを創価学会関係者だなんて言ってないでしょ。
>被害妄想っぽくて恐いよ。
ごめんなさいね。日蓮宗って言っただけで、「創価学会ですか?」
と聞かれる人生を送ってきたもので。

>ちなみにあなたの言う所の二世は、みんな親と同じ信仰を持っていた、と考えていいの?
違います。色んな宗教の人がいました。
5348:03/07/04 21:24 ID:nUpNGreo
1さんの答えって、かゆいところの3.5センチ横をくすぐるみたいに意味不明ですね(汗)
以前からご祈祷をうけてらしたってことはわかりましたが、
ご祈祷と、宗教を持つことと、メンヘル的な症状と、
なんの関係があるのか、よくわからないです。

三世四世のメンヘルに宗教的な影響があるというのが 1さんの考えですよね。
その 1 さんが、ご祈祷を受けて宗教を持つことを決意されたのは、
三世四世の宗教的メンヘルさんが、宗教を持つことで症状が改善するという意味ですか?

54:03/07/04 22:36 ID:n6hvh9js
>>48
私の方が、理由解からなくなりました。
本当にごめんなさい。

>三世四世のメンヘルに宗教的な影響があるというのが 1さんの考えですよね。
>その 1 さんが、ご祈祷を受けて宗教を持つことを決意されたのは、
>三世四世の宗教的メンヘルさんが、宗教を持つことで症状が改善するという意味ですか?

まず結論。
私の場合はそうでした。

ただ、他の人の場合、必ずしもそうではないと言えるでしょう。
それは<<28や<<28以外にも、ま、その他と書きましたが、
霊障の人もいますし、(これは、3世4世関係ないですね)
神を怒らせてしまった場合もありますし、
神にお礼を忘れてしまった場合、
あと、さっき言った看護婦さんの話
など多々あるわけですが、残念ながら仏教徒と神道の
解決法しか知りません。
なので、仏教徒と神道についての解決法について相談するスレにしたいです。


55名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 22:40 ID:SAbOUTlU
>>52
>>ちなみにあなたの言う所の二世は、みんな親と同じ信仰を持っていた、と考えていいの?
>違います。色んな宗教の人がいました。
いや・・・「あなたの親と同じ」って意味じゃなくて、
それぞれの人はそれぞれの親と同じ信仰をもっていたか? って訊いてるの。
つまり、
「どの宗教であるかを問わずに、宗教者の(同じ信仰を持った)二世は、幸福な生涯を送るのか?」
っていうことね。
そうじゃないと話が通らないでしょう。

で、なんで二世は幸福な人生を送れるの?
56:03/07/05 00:36 ID:Zv8o08jp
>>56
>「どの宗教であるかを問わずに、宗教者の(同じ信仰を持った)二世は、幸福な生涯を送るのか?」
私の出会ったひとは親子共々仏教系または神道系で正しく信仰して(同じ宗派)
二世は幸福な人生を送ってます。

ただ、それでもメンヘラーの人は精神科に行くのが普通でしょ


>で、なんで二世は幸福な人生を送れるの?
理由は、解かりません。ただ何人もそいう人を見てきてますから。
体験談です。

57:03/07/05 00:48 ID:9S6A99s2
×>>56
>>55
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 09:07 ID:hWe9573J
やっとわかったよ
>>1は宗教やってるんだ?
5948:03/07/05 09:25 ID:R2lCYn+Z
>>56
体験談を普遍的なものとして語りすぎるんだと思う。
1さんのまわりには、たまたま宗教的な影響でメンヘラーになった二世がいないのだろうけど、
あなたの体験談だけで二世は大丈夫といわれても
誰にも納得してもらえないと思う。

> ただ、それでもメンヘラーの人は精神科に行くのが普通でしょ

これも意味がまるでわからないよ。
メンヘラーの人が精神科に行くからってなんなの?
1さんが大丈夫だって言う二世も病気になれば医者にかかるし
ご祈祷に頼りたいって思う人もきっといるよ。

三世四世でも、メンヘラーなら精神科や心療内科に行こうと思うだろうし
ご祈祷に頼りたいと思う人もいるだろうと思うよ。
6048:03/07/05 09:31 ID:R2lCYn+Z
(連続ごめん)

自分で納得してやるなら宗教に頼っていいと思ってる。
私自身は、決まった何かを信仰してはいないけど、
身の回りに信仰を持ってる人がけっこういるので
1さんが宗教やってることには、あまりこだわりはないよ。
親や先祖が信仰してた影響で
メンヘルの症状が出ることがありうるというのなら、
その理由にも興味があるし、このスレッドにも少し注目してた。

でも、1さんの話は客観性が薄くて納得しにくいし、
1さんの言いたいことをくみ上げるだけでとても疲れるよ。
一体なんのために、このスレを立ち上げたの?
「私は宗教に救われました」という体験談を語りたいだけなら、
そういうふうに話をすればいいのに…
宗教ぎらいの人からは叩かれるかもしれないし、
いきなり独自スレッドを立ち上げてする話じゃない気もするけど、
1さんの体験そのものを否定しようとは思わないよ(少なくとも私は)。
61:03/07/05 10:59 ID:oaGGL0QV
たくさんのご意見ありがとう。
48さんのおっしゃるとおりだと思います。その、何代目かに影響があって
病気がちとか聞いたので意見を知りたかったのです。
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 20:44 ID:JQzPTi6g
>>61
とりあえず、そのサンプル数を増やしたい、
って所がある訳ね?
それはそれでいい。
ただこれまで、あなた(>1)の輪郭があまりにもぼやけていたので、答えられなかったんだ。
とは言っても、2chで(というかネットで?)は、やっぱりこの手の情報は集まりにくいと思うけど。

でも以外に精神科関係(患者も医療従事者も)って、理詰めじゃないものも受け入れたりするね。
俺の友達の母親さんが精神科の看護婦なんだけど、
息子を案じて占いを受けに行って「この名前の画数は・・・」とか占ってもらって、
息子に「今度から名前を書くときは・・・」とかやってたし。

宗教はいいと思うよ。
「祈る」って行為は、とてもなんかイイカンジがする。
それを他力本願だ、って否定的に言う人もいるけど、そうバカにするもんでもないと思う。
神的な作用が、たとえなかったにしてもだよ。

宗教を頭から否定するヤツは好きじゃない。
しかし、>1は日蓮宗って言ってるけど、チャンポンじゃないかね。
(他の宗教を否定しなければチャンポンである、とか言ってるわけじゃないよ)
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 21:48 ID:3YPI4WsH
>>62
私の家は日蓮宗を信仰しております。その人その人が信じている宗教なら
宗教は自由だと思います。
6448:03/07/06 22:06 ID:M6WpiwLx
端から見てて、わかりにくいことのひとつに、
宗派の違いは問題にならないのかってこともあります。

たとえば、お爺さんが最上稲荷さんを祀ってたとしますよね。
二世のお父さんは無宗教だとします。
で、三世の自分はキリスト教徒になったとします。

こういう場合、三世はちゃんと信仰を持ってるんですが、
この場合でも三世にメンヘルの症状は出ちゃうんですか?

65:03/07/06 23:19 ID:8A7HtZQT
例えばの話でしょうけども、私はそういう話は聞いた事がないので
すみませんがはっきりお答えできません。
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 23:57 ID:M6WpiwLx
いえ、こちらこそ適当なたとえで申し訳ないです。
わからないことは、わからないと言ってくれたほうがすっきりします。

宗派が違う場合のサンプルがないということは、
1さんがずっとおっしゃってるのは
あくまで、三世四世の人が信仰を持ってない場合なんですね?
6748:03/07/07 09:20 ID:sU56tUoE
自分の場合はどうなんだろうと思うんだけど、
爺さん婆さんの代には28にあたる人はいないような気がするなあ。
ひい爺さん、ひい婆さんの時代となると
単純計算で8人いるはずなんだが、全員がとっくの昔に死んでるし、
もうわからないなあ。

宗教的な影響のメンヘルと、
ただのメンヘルというのは、
どこがどう違って見えるんだろう?
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 21:03 ID:zndQz0kB
>>67
宗教的な影響のメンヘルは、私の知ってる限りでは
誰から見ても行動や言行が尋常ではない状態が出てる人だと思います。
ただのメンヘルは、病院で医者に診てもらえば治る
病気だと思います。
69:03/07/09 08:00 ID:+IvYQsAY
>>67

68=1です。
宗教的な影響のメンヘルとただのメンヘルの違い。
実は、少し難しい質問で考えてしまいました。
宗教的な影響=メンヘルというわけでは必ずしもないので、
はっきりしない部分がある。と、思うんです。
宗教的な影響の場合、日蓮宗では100日の大荒行を終了したお上人様に
見てもらえば直ぐ解かるのですが、
今それは先祖様供養というだけのお寺もありますし、
「行をとられたのですか?」とお上人様に聞くのも
大変失礼に当たりますよね。
ただ、宗教的な影響のメンヘルとなると色々あるので、
それで今回のスレでは3世4世に話を絞ったのですね。
で、3世4世のメンヘル(仏教や神道)の場合
これは憶測ですが、
神様が「もっと信仰しなさいよ」といってるかまたは、
その代の先祖様が「もっと信仰しなさいね。」
と思っててその思いがこの世にきてるのか
のどちらかしかないと思うんですよ。

レス遅れてすみません。ちょっと友人がきてたもので…
7048:03/07/09 18:24 ID:NRMOx91K
ここは2ちゃんねるなので、
なるべく多くの人と共有できそうな話題にしなきゃと思うんですが、
なんだか私ばかり一方的に質問して1さんが答えてばっかりになってしまい、
そんなもんよそでやれ、と言われそうで不安です(藁

みんなが話に混ざれないのは(宗教に興味ないからってのが一番でしょうが)、
やはし、ひいお爺さんの代までさかのぼって何を信仰してたかなんて、
調べるのが難しいってのもあるでしょうね。
自分の経験として語れる部分が少ないんですよね。

まあ、そこが面白いといえば面白いんでしょうね。
ひいお爺さんの代くらいまでさかのぼって、何を信仰してたかってことになると、
メンヘルさん本人は、普通では知りようのないことだと思うんですよ。
それでいて、親類縁者に聞いてまわれば
「そういえばお前のひいお爺ちゃんは○○を拝んでいたよ」
なんて話は聞けるかもしれませんからね。
7148:03/07/09 18:35 ID:NRMOx91K
(毎度長くてすまんそん)

> で、3世4世のメンヘル(仏教や神道)の場合
> これは憶測ですが、
> 神様が「もっと信仰しなさいよ」といってるかまたは、
> その代の先祖様が「もっと信仰しなさいね。」
> と思っててその思いがこの世にきてるのか
> のどちらかしかないと思うんですよ。

私個人は「ご先祖様がこうしてほしいと言ってますよ」などと言われると
わりと素直に信じるほうなので、そういうこともあるのかもねって感じです。


> 宗教的な影響の場合、日蓮宗では100日の大荒行を終了したお上人様に
> 見てもらえば直ぐ解かるのですが、

私はわりと珍しいものずき(不謹慎でスマソ)なので、
そりゃ面白い、機会があれば見てもらいたいなぁ、なんて思いますが、
「能力を身につけた人が見ればわかる」という説明は
信仰を持たない人にとっては一番理解しにくい部分でしょうね。
100日の大荒行をした人が必ず不思議な眼力を持ってるかどうか確かめようがないし。
そもそも、先祖の信仰の影響を確かめるすべがないし…
他の宗派じゃダメなんか、というツッコミも当然したくなる。

先祖供養しかしないお寺も多いですが、
日蓮宗と関係なくても
不思議な能力があると言われてる人はたくさんいるし。
他の人が見ても、やはり宗教の影響と言えるんだろうか、などと
余計なことを色々考えてしまうんですよね。


> レス遅れてすみません。ちょっと友人がきてたもので…

私も昨日はアクセスできませんでした。
この件に関してはレスがなくても
お互い心配しっこなしで行きましょう。

私の祖父母・曾祖父母は特別な信仰をしてなかったみたいです。
(先祖のお墓があるお寺は真言宗で、地元ではごく一般的なものです)
となると、1さんが対象にしている三世四世メンヘラーには当たらないので、
サンプルとしては役に立ちそうもありません。
というわけで48はこのスレッドからひとまず脱落します。
いろいろ教えてくださってありがとう>1さん
72:03/07/09 19:29 ID:175W1pKu
48さんへ

私もいい勉強になりました。いろいろと有難うございました。


73名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:30 ID:eCLCxN/u
どうも>1が「神様」って言ってるのが気になる。
>1は日蓮宗の信徒でしょう? 仏教だ。
じゃあ、信仰対象は仏とか釈迦とかになるんじゃないの?
八百万の神様達じゃないでしょう。
>1はとりあえず信仰する、祈りはする、先祖を供養するけど、
教えを知ろうという欲求がないのかな?

いや、逆に俺が無学なだけで、あなたの信仰している宗教の本尊あるいは信仰対象が
神なのかもしれないから。
それはどうなの?

申し訳ないね。こういうことを質問するのも、俺が日本人の宗教に対する無節操ぶりや、
真面目な信仰者に対する配慮の足りなさとかが嫌いなところからきてるのかも。
74:03/07/09 21:22 ID:5DiJ3jwJ
>>73
>じゃあ、信仰対象は仏とか釈迦とかになるんじゃないの?
>八百万の神様達じゃないでしょう。

質問にお答えします。
日蓮宗では当然お釈迦様をはじめ日蓮上人や日蓮宗の諸天善神
すべて信仰しますが、その他に神棚を祭って
天照大神様をはじめ、八百万の神様達を
祭ってはいけないという
規則はありません。よって、許されています。
それで日蓮宗徒が、神社に御参りしても全く問題ありません。

ただどの神様でも神の位は
人間より上です。ですから、失礼があってはいけないという事です。
どんな善神や邪神であっても。

75:03/07/10 07:55 ID:KRC86O49
悪い神様は意識しないのが一番ですね。
関係ないくらいの気持ちで…
76:03/07/11 12:27 ID:/1R8xmPa
ごめんなさい。ちょっと怖い話になってしまいましたね。

>>28以外にも体験談や質問などあったら仏教、神道関係、
その他でも結構です。相談も受け付けます。
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:00 ID:SZoHDt6K
前から少し気になってたけど、
なんでアナタが「相談を受けつける」の?
アナタに相談して何になるんだろうか。
78:03/07/11 15:08 ID:/zHgayqS
>>ALL
今まで色々ご意見ご感想、有難うございました。
これで終了させていただきます。
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:43 ID:1M/hy5Ws
それじゃ、続きは折れが勝手に乗っ取って続行します。

テーマは、「今日の出来事」です。
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:44 ID:1M/hy5Ws
今日のできごと。

雨が降ったりやんだりで外出できず。
引きこもりのような1日でした。(´・ω・`)。
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:25 ID:TPB/ftFD
>>78
ちょっと待った。
なんでなにも告げずに終わらせるワケ?
いや、2chなんだから、そういうことは自由といえば確かに自由ですよ。
スレの立て逃げなんか当たり前だ。

でも1さん。あなたはもうちょっと誠実に説明してくれると思った。
>今まで色々ご意見ご感想、有難うございました。
>これで終了させていただきます。
これで終わり?
もうちょっと納得のいく終わらせかたしてよ。
キレたんならキレたなりに、ちゃんと書いてくれないかな。
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 08:03 ID:X33lSkRk
二度目だね、急な終了宣言
厳しく叩かれてるわけじゃないのに何が気に入らないんだろ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 23:09 ID:dihLKxZw
打たれ弱い1がいるスレはここですか?
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 14:47 ID:lLHKCHcv
創価学会のいいところって何?
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 21:49 ID:URSL4mNg
えっ何々このすれ?
うちもひいばあちゃんの代で家系が不幸続きの理由で宗教に入り、母がノイローゼ持ちAND運悪く神経症持ちと結婚してしまい自分が精神科通いになった時、祖先の因縁が原因って言われたけど
遺伝子の問題なんとちゃうん?
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 23:14 ID:bdu6jzGs
>>85
>1曰くは、
祖父祖母とその子供(自分の親)は幸せだが、
我々孫はメンヘルになり不幸になる、
ということらしい。
だから、信仰し、先祖供養しよう、と。
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 08:32 ID:s9iK0lk2
先祖供養って仏教じゃなくて儒教なんだよな。
日本のは混ざってるが。
88名無しさん@お腹いっぱい。
>>1はさあ、
自分がたまたま宗教で救われたので
他人のこともかまってやりたくなっちゃったのさ。
そのくせ聞かれたくないことを聞かれると
へろへろっと気分がなえちゃう小心者さんなんだよ。
もう終わってるスレだからそっとしといてやってくれ。
っていうか、とくに依頼はしないが削除きぼんぬ。


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