5月24日は山田花子の命日です

1 ：優しい名無しさん：03/05/14 03:25 ID:EOh8pHdH

みんなで追悼会でもしましょうヽ(´Å｀)ﾉ

2 ：優しい名無しさん：03/05/14 03:26 ID:a5S+A5rt

何年前に死んだんだっけこのひと

3 ：優しい名無しさん：03/05/14 03:43 ID:R/Decco9

ttp://www.zakzak.co.jp/we/people/people1216.html

4 ：優しい名無しさん：03/05/14 04:02 ID:+lfsPFNx

花ちゃん死んじゃったん？

5 ：優しい名無しさん：03/05/14 09:42 ID:8RM4XW3v

>>3はブラクラっと
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　確認もせずブラクラ認定とはさすが兄者
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

6 ：優しい名無しさん：03/05/14 10:07 ID:FVJScRNT

吉本興業の山田花子だったら氏んでねーじゃん。誰のことよ。

7 ：優しい名無しさん：03/05/14 10:08 ID:AbO4cftJ

漫画家だよ。こんど映画化されるのってなんだっけ？

8 ：優しい名無しさん：03/05/14 10:09 ID:oVZWRv04

飛び降り自殺した漫画家じゃねーの？

9 ：優しい名無しさん：03/05/14 10:09 ID:DbLXylup

高幡不動あたりでOFFどうよ？

10 ：優しい名無しさん：03/05/14 10:19 ID:ZAVeTfFU

もう映画化されたよね？鳥肌実主演の奴。
鳥好きだし見に行きたかったんだけど忘れてた｡ビデオ出てるかな？

11 ：優しい名無しさん：03/05/14 10:54 ID:r43iDBe9

びっくりした。
遠回しな
「この日にﾖｼﾓﾄの山田花子を殺します」
という殺人予告かと思ったYo！
この日がコイツの命日になるぜheheっていう…

12 ：優しい名無しさん：03/05/14 11:10 ID:XDb3EWLO

1989年 5月　神の悪フザケ
1990年 8月　嘆きの天使
1993年 1月　花咲ける孤独
1995年11月　神の悪フザケ(改訂版)
1996年 7月　魂のアソコ (限定1000部)
1998年 1月　からっぽの世界
1998年10月　自殺直前日記[完全版]

13 ：優しい名無しさん：03/05/14 11:13 ID:EOh8pHdH

この板にきている人で山田花子の漫画読んだ事ない人は
機会があったら読んでみて下さい。
少なからずとも自分と共通する苦しみを彼女が抱いていた事がわかると思います。

14 ：優しい名無しさん：03/05/14 11:15 ID:5feZG8gL

結構前に自殺直前日記読みました。
共感しまくりで引っ張られそうになったので
怖くて捨ててしまいました・・・
多分今読んでも引っ張られそう

15 ：優しい名無しさん：03/05/14 11:15 ID:cMlHIxYc

自殺ﾏﾆｭｱﾙで出てた人だね。絵はなんかｷﾓｲ

16 ：優しい名無しさん：03/05/14 11:16 ID:EOh8pHdH

>>12
あと、自殺直前日記と同じ出版社から出ている
「消えたマンガ家」って本にも山田花子の記事があって
それは周りの関係者の発言とかが載っているので
なかなかおもしろいです。
花子さんダウンタウンの浜ちゃんと一緒に写真に鬱ってたりしてね。

17 ：優しい名無しさん：03/05/14 11:21 ID:XDb3EWLO

ttp://members.tripod.co.jp/morningget/yamada.htm

関連スレ
漫画家・山田花子（高市由美）について
http://comic.2ch.net/comic/kako/1040/10407/1040798391.html

18 ：優しい名無しさん：03/05/14 11:28 ID:WMRX0NAB

当時リアルタイムでガロを読んでたんで、死んだ時はショックだったな・・・。
普通に好きな漫画家だった。
自殺した漫画家の作品って事でしか読まれないのかなと思うと、寂しいものがある。
自殺ﾏﾆｭｱﾙとかでネタにされてんのも不快だったな。

19 ：ジニー ◆ZKLqhuIiN2 ：03/05/14 11:29 ID:taiL69Xa

読んだことないな。。。

20 ：優しい名無しさん：03/05/14 11:41 ID:XDb3EWLO

関連書籍

1992年8月　ガロ　３３１号－１９９２緊急特集・追悼山田花子
1993年7月　ガロ　３４１号　山田花子一周忌を迎えて
1993年7月　完全自殺マニュアル
1996年8月　消えた漫画家
2001年9月　隠蔽された障害－マンガ家・山田花子と非言語性LD－

21 ：優しい名無しさん：03/05/14 11:44 ID:WMRX0NAB

結局、奴の病気はなんだったの？

22 ：優しい名無しさん：03/05/14 11:47 ID:dOejrGFI

>>21
確かﾄｰｼﾂだったと思う（当時は分裂病

23 ：優しい名無しさん：03/05/14 11:51 ID:EOh8pHdH

>>18
そうでしょうか？彼女の作品の場合、絵や内容があまりにも
独特で病的なのでかならずしも興味本位だけで安易に読めるような
本ではなかったので、
自殺した漫画家の作品って事でしか読まれないのかなって事は
あまりないと思います。
普通の読者が見ても理解できないでしょうし。
彼女の作品が好きな人は自分に共通する所を見出せる人だと思いますので
読んでる人はみんな作品の価値をわかっている人だと思いますよ。

24 ：優しい名無しさん：03/05/14 11:55 ID:KkPPZ78b

吉本の山田花子って本名なの？

25 ：優しい名無しさん：03/05/14 11:58 ID:XDb3EWLO

高市由美　漫画家
渡辺京子　吉本

26 ：優しい名無しさん：03/05/14 12:10 ID:cyjmW2Qn

へえー。山田花子なんていそうでいない名前だもんね

27 ：18：03/05/14 12:11 ID:WMRX0NAB

>>22
統失だったのか・・・。あんがと。

>>23
うん、そだね。

28 ：優しい名無しさん：03/05/14 13:01 ID:XDb3EWLO

売れなかった山田花子は
売れてる山田花子より
感受性が強そうだ。

売れてる山田花子は
売れなかった山田花子より
収入が高そうだ。
人気がありそうだ。

強い遺伝子はDotch!?

29 ：優しい名無しさん：03/05/14 13:33 ID:tByLaneS

生き残れそうって意味で後者。

30 ：優しい名無しさん：03/05/14 16:00 ID:Vq8/na0b

最近この花子さんしった。
あるｻｲﾄに飛び降りしたｱﾊﾟｰﾄの写真があってかなりｼｮｯｸだったよ。

で、漫画を読んでみようと思うのですが、どこの出版社から出てますか？

31 ：学者犬 ◆TB303wpzD2 ：03/05/14 16:01 ID:DbLXylup

>>30
青林堂
青林工藝舎

32 ：優しい名無しさん：03/05/14 16:02 ID:i0VPBVl/

感受性か。。。売れてる山田花子は層化に入ったけどね

33 ：優しい名無しさん：03/05/14 16:17 ID:ih6dA9Fx

「自殺直前日記」持ってます。96年の9刷です。

つい先日書店で、その後見つかった日記などを追加した
改訂版があるのを見つけました。
気になる方は、　太田出版　でぐぐってみて下さい。

>>30
新刊としては手に入らないかも。
講談社か青林堂出版でぐぐるか、古本屋をマメにチェック。

92年5月24日夕刻　投身自殺　享年24才　南無　(-人-)

34 ：優しい名無しさん：03/05/14 17:22 ID:XDb3EWLO

>>33
Amazonで探してみたのですが、まだ売ってるようです。

35 ：優しい名無しさん：03/05/14 17:38 ID:n89xSc/1

山田花子って漏れみたいなんだよな。彼女の作品読んでると涙がこぼれてくる。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

36 ：30：03/05/14 20:14 ID:VkeFggL1

>>31
>>33
ありがとうございます。
探してみます。

37 ：take：03/05/14 20:24 ID:8qe6Dz2k

dsuilb hl：ｄｚｊｋｖｒ＠絵：ｓ』ｋ：』ＴＫＬＳＤｖｋ￥ｄ。￥ｆｍ
ｋｊｓｌｚ・ｊｆ・ｌｖｓ・ｋｂｇ￥ｋ：ｄｆｈｌｆ：Ｇｘｄｆｋｈｍｇｚんｋｌ
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べｊｋｈｄｆｌｊｐｄｚｇｋｄ：ｌｘ＠ｋｇｋｘｔｋｇ：おｋｘあほ＾＾

38 ：take：03/05/14 20:25 ID:SW27woYF

39 ：take：03/05/14 20:26 ID:1OCyBCeL

40 ：take：03/05/14 20:27 ID:OmBZx4Lk

41 ：take：03/05/14 20:27 ID:ikmKHTo4

42 ：take：03/05/14 20:28 ID:tRlrlXbf

43 ：take：03/05/14 20:28 ID:G/MbGGyl

44 ：take：03/05/14 20:29 ID:myvqEojf

45 ：take：03/05/14 20:30 ID:yCvHHR7A

46 ：take：03/05/14 20:30 ID:LUMCgJmh

47 ：take：03/05/14 20:31 ID:einssZKt

48 ：take：03/05/14 20:31 ID:vj8cGQJv

49 ：take：03/05/14 20:32 ID:JyeT3Awn

50 ：take：03/05/14 20:33 ID:B/q2YbYX

51 ：take：03/05/14 20:33 ID:vz8iPrXn

52 ：優しい名無しさん：03/05/15 03:59 ID:hczfcgrc

荒らされてますな

53 ：優しい名無しさん：03/05/15 19:06 ID:QFCTJN2c

あげ

54 ：優しい名無しさん：03/05/15 23:45 ID:eQCGHVuq

山田花子という人は見れば見るほど死ぬしかなかった人生。
自分とだぶってくる。
私も本当にまるで底なし沼にはまってるがごとく
不幸になっていく。
私も死ぬしかないのかもしれない。
ちなみに山田花子と同じ統失です。

55 ：優しい名無しさん：03/05/16 01:42 ID:bZOW6O43

岡田有希子と山田花子って、同い年。
二人とも逝っちゃったね。

56 ：優しい名無しさん：03/05/16 04:12 ID:Q1ySu/74

漫画家の山田花子とお笑いの山田花子って同じ系統な気がする
ただ、漫画家の山田花子はあまりにも病的でつらすぎる
漫画家の山田花子の漫画のタイトルが好き

57 ：優しい名無しさん：03/05/16 05:57 ID:uLbnxFU+

リアルバカボン

58 ：優しい名無しさん：03/05/16 06:27 ID:pL5kM/w0

「何も取り柄のない人は、本当は死んだ方がいい｣

今でも耳に残る言葉です

59 ：優しい名無しさん：03/05/16 06:30 ID:bNEfJPFK

「何も取り柄のない人は、本当は死んだ方がいい｣
「何も取り柄のない人は、言うまでもなく死んだ方がいい｣
が適切。

60 ：優しい名無しさん：03/05/16 11:13 ID:qTtryrpt

She was beautiful.

61 ：優しい名無しさん：03/05/16 13:21 ID:P07inS0p

渡辺京子－山田花子－まんてん－つばめ(漫画家)－山田花子－高市由美

62 ：優しい名無しさん：03/05/16 14:58 ID:P07inS0p

○　－つばめ(漫画家)－かもめ－山田花子
×　－つばめ(漫画家)－山田花子

63 ：優しい名無しさん：03/05/16 16:25 ID:VZbr6H9O

漫画読んだことあるけど、自信のなさそうな女の子が主人公だったな。
テーマとしてはなかなか面白かった。他にそうゆう漫画をあまり見たことがなかったので。
本人、思いつめてたんだと思う。意地悪な編集担当の事も日記にでてきた。
なんでもっとやさしい人が周りにいて助けて上げれなかったんだろう。
かわいい顔だと思ったし、少なくともブスじゃあなかったのに、自信がなかったんだね。
ちょっとでもいい気になってると、すごい勢いで落とそうとする周りの人。
勘違いするなよとか。でも、一度きりの人生なら、勘違いぐらいしてた方が
しあわせだったんじゃないのかな。実際才能あったんだから。

64 ：優しい名無しさん：03/05/16 16:31 ID:q8Npssqp

毎週買う本で山田花子のマンガのページがあったけど、
読むと気が滅入るんで、読み飛ばしていた。

実体験からえがいてたんだね。
ｶﾜｲｿｳなﾋﾄだったと思う。

65 ：優しい名無しさん：03/05/16 16:50 ID:Sdq5kwaf

>>63
山田花子は病気のせいで優しい人も全部敵に思えてたんですよ。
かわいそうな人なんですね。

66 ：優しい名無しさん：03/05/17 05:01 ID:GprN89Jm

合掌

67 ：優しい名無しさん：03/05/17 05:19 ID:+TUhLOxa

人ごとではない････

68 ：優しい名無しさん：03/05/17 21:55 ID:b2zbxV4F

何の取り柄もなく　　　
　　人に好かれないなら
　　　　死んでしまえ
悪い事は言わない
　　生きたところで負け犬
　　　　死ねば音楽ぐらいは残る
　　　　　　お前が死ねばみんな喜ぶ
だらだらといつまでも
　　生き続けるより
　　　　思い切りよく燃え尽きよう
自分一人だけを愛し
　　誰にも心を開かず
　　　　どうせ人間は
　　　　　　死ぬ運命なのさ
人生はゲームみたいなもの
　　騙されることもあるさ
　　　　生きるなんて
　　　　　　どうせくだらない
何の取り柄まなく
　　人に好かれないなら
　　　　死んでしまえ
悪い事は言わない
　　生きたところで負け犬
　　　　死ねば音楽ぐらいは残る
　　　　　　お前が死ねばみんな喜ぶ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　～ファントム　オブ　パラダイス～

69 ：優しい名無しさん：03/05/17 22:07 ID:fVM5eaLv

まじめだったんだと思う。いろんな面で。

70 ：優しい名無しさん：03/05/17 22:33 ID:fTVnM1n9

最近自殺直前日記の完全版買った。
山田花子には共感しまくりだが本人の日記より父と母の文章の方が
読んでて辛かった。

71 ：優しい名無しさん：03/05/17 22:34 ID:/UBWkACb

休み時間自分の席に座られておろおろしてるのが好き

72 ：優しい名無しさん：03/05/18 15:38 ID:fy92gt1w

死んだらおしまいなんだＹＯ！
そばにいたらそう言ってあげたかった

73 ：優しい名無しさん：03/05/18 16:40 ID:ku+osObE

長女ってのも影響してるのかな。

仮に姉がいて、甘えたり愚痴を相談出来る環境だったら、
少しは違う方向へ導いてやれたかも・・・。
肉親でなくても、姉の様に慕える人がいたら・・・

まぁ今更言ってもどうにもならない事だが。

74 ：優しい名無しさん：03/05/18 23:46 ID:WtQwDDON

ｱｰﾒﾝ
ｿｰﾒﾝ
冷ｿｰﾒﾝ

75 ：優しい名無しさん：03/05/19 21:35 ID:lQKAZfbW

山田花子ってカルマとか死後の世界とか信じていて気にしてたと思うんだけど。
自殺しちゃった時は理性的じゃなかったのかな？

76 ：優しい名無しさん：03/05/19 22:29 ID:FKFTKWw4

花子は母親を嫌っていたみたいだね。これも自殺の原因？

77 ：優しい名無しさん：03/05/19 22:49 ID:vKVwveuA

この人はいきなり売れっ子になって、その後仕事が来なくなって、
ウェイトレスかなんかして、そこでいじめにあったり、セクハラされたりして、
そのギャップに苦しんだんだと思う。一回、成功しちゃうと、その後、つらい目に
合うと本当に落ち込むよね。成功してなくても、なんとなくわかる。

78 ：優しい名無しさん：03/05/21 22:22 ID:YAv1v7tY

ﾅﾑﾅﾑ(-人-)
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1047538603/149

79 ：優しい名無しさん：03/05/21 22:27 ID:byRfSvJB

すごいんだか
すごくないんだか・・・

80 ：優しい名無しさん：03/05/22 00:21 ID:6lbeo3tC

俺23で大卒、公務員試験浪人の無職だけど、来年の5/24には自殺しそうな予感・・・
公務員試験一つも受からなくて絶望ってのが妥当なシナリヲっぽい。

今年はいくつも受けるけど、筆記は通っても面接で落とされそう。
ていうか筆記すら受かりそうもない・・・
去年は4つ受けたけど、全部面接落ち。
このまま面接落ちが続いたら、山田花子じゃないが
「何もとりえが無いなら死んだほうがいい」と思える様になっちまうんだろうなあ。

81 ：優しい名無しさん：03/05/22 00:29 ID:pBcvQBfD

もう思ってますよ、自分。
「何もとりえがないなら死んだほうがいい」
何やっても中途半端。
仕事もできない、しまいには人が怖くなり仕事にでられなくなった。
友達も一人もいない。
旦那におんぶにだっこ。旦那にも嫌われてる。でも別れられない。
無気力で家事もできない、おまけに子供も産めない体で本当に人間のくず。
本当に死ぬべきは山田花子ではなく私。

82 ：優しい名無しさん：03/05/22 00:30 ID:CLg94eNr

憧れの根本先生に会えて良かったね。貴女のような人は世の中にいっぱいいるよ。

83 ：優しい名無しさん：03/05/22 07:30 ID:SUa3Jvee

山田花子は統合失調症(当時は分裂病)になるまでがんがった。
自殺は、病気が寛解に向かう時に起こりやすいらしい(自殺直前日記参照)。
ただ将来を悲観したという理由だけから、自殺したのではないと思う。

だから、もまいらはイ㌔。
鬱々ならとりあえず病院へ。

84 ：優しい名無しさん：03/05/22 07:44 ID:cKXV/+eR

J( 'ｰ`)し　たけしへげんきですか。いまめーるしてます
(`Д)　　　うるさい死ね　メールすんな殺すぞ
J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね
(`Д)　　　うるさいくたばれ、メールすんな
J( 'ｰ`)し　お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね　食事はしていますか？
(`Д)　　　死ねくそ女
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿　　　　ﾟ　
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )

85 ：優しい名無しさん：03/05/22 10:03 ID:FB0IljkE

とりえがないというのは誰と比べてないのかな？
彼女、とりえはあったＹＯ　若かったんだから、それだけでも生きる価値あるだろ
人と比べるのは間違ってる
どんな奴でも人間として生まれてきた時から、生きる価値があるんだＹＯ

86 ：優しい名無しさん：03/05/22 21:54 ID:MQRv9+c4

それは正しいんだけど、ここの人達には奇麗事に聞こえるかも。

87 ：優しい名無しさん：03/05/22 22:09 ID:iXblz10C

>>85
ｷﾓ

88 ：優しい名無しさん：03/05/22 22:13 ID:MfTY2N6h

吉本の山田花子！？

89 ：優しい名無しさん：03/05/22 22:18 ID:97g8JsJ5

私もダンナに迷惑かけてばかり・・・
迷惑じゃないよといってくれても
ダンナが具合悪くなってきちゃうと
どうしよう・・・と思う。
何も出来ない自分がいやだ。

90 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/05/22 22:20 ID:H0ZPet8o

山田花子のマンガ。
何度も読もうと思ったけど、そのたびに挫折してきた。
読んでると、自分とだぶってきて本当に辛いから。
今なら、読めるかな？

91 ：優しい名無しさん：03/05/22 22:37 ID:0d/OztAD

>>84
スレ違いだが

泣ける・・・

92 ：ぷぅ：03/05/22 23:02 ID:35pjuAb0

５月24日は私の誕生日さね…山田花子の命日と同じ日だったんかぃ。山田花子の漫画好きだから余計につらいわ…。

93 ：優しい名無しさん：03/05/22 23:47 ID:zt7L2UIK

冥福をお祈りします

仏になった人にまで取り柄がないとかカキコしてる人に一言。
あなたは人間ですか？

94 ：優しい名無しさん：03/05/23 03:39 ID:Paq1WuMQ

彼女のマンガって筋肉少女帯の音楽と共通してる部分が多いですよね。
そんなの今さら分かってるって？
特にアルバムで「BEST&CULT」とか「レティクル座妄想」なんか顕著に表れてる。
のぞみ　かなえ　たまえ　なんてのも。
あれってどっちが先なのかなぁ？？？？
聞いた事ない人で花子さんのマンガが好きな方はぜひアルバム聞いてみて下さい。

なにはともあれ御冥福をお祈りします。

95 ：優しい名無しさん：03/05/23 03:46 ID:JAq3NXmz

ヤマダハナコの世界観を表現すべく大槻がアルバムを製作したのだ。

96 ：優しい名無しさん：03/05/23 03:56 ID:Paq1WuMQ

じゃあ大槻は　彼女のマンガに共感して音楽で表現したのか！
うわーい！ヤマダハナコと筋少の結びつきが分かち合えただけでうれしゅうございます。

97 ：優しい名無しさん：03/05/23 07:10 ID:eTvAKidO

ヤフオクに出てるな、自殺直前日記の古本
最安290円から何点か出品あるけど、全て入札ゼロ
そんなに無価値なのか？　かわいそうだな

98 ：優しい名無しさん：03/05/23 08:28 ID:E/2sxF9j

というか、この時期に出品するあざとさがちょっと嫌。
話題になりそうな時期に出せば高価で売れると思ってるのか？

99 ：優しい名無しさん：03/05/23 09:12 ID:0j2Xx2WG

>>93

>>68のことを言っておられるとしたら、自殺直前日記の最後のほうか、または下記を参照ください。
ttp://anzu.sakura.ne.jp/~phantom/rev/music1.htm

100 ：優しい名無しさん：03/05/23 13:45 ID:Dywceb4C

>>93は、釣りもしくはアフォだろ。

101 ：優しい名無しさん：03/05/24 02:47 ID:Vm4vAZOM

命日になったね。

102 ：優しい名無しさん：03/05/24 02:53 ID:7TC2Ip29

今日ですね。
命日。

あたし、漫画読んだことないし、筋少の曲聴いたことなーい。
まぁ、どちらも気になってる方ですけど。

ところで、自殺直前日記は新品で買えますか？

103 ：優しい名無しさん：03/05/24 02:54 ID:7TC2Ip29

ご冥福をお祈りします(-人-)

104 ：優しい名無しさん：03/05/24 02:54 ID:EhP/SmSC

なったね。

105 ：優しい名無しさん：03/05/24 02:57 ID:PdDQsQkB

太宰は桜桃忌だよね。
じゃぁ、山田花子は何忌にする？
今日が命日なら考えてあげよう。

106 ：優しい名無しさん：03/05/24 03:18 ID:v6T7sOtC

>>102
完全版というやつなら新品で買えると思いますよ。
私はネットで通販で２ヶ月くらい前買いました。

107 ：優しい名無しさん：03/05/24 05:47 ID:TLKtfKw3

>>105
白百合忌

108 ：優しい名無しさん：03/05/24 06:24 ID:62rwUddF

古本屋にぜんぶ売っちまったよ。　
死ねて良かったよなー、と思える唯一の人でした。逸脱した感性を具現化する才能は惜しいが。

109 ：優しい名無しさん：03/05/24 17:36 ID:EKgLbA6o

黙祷ａｇｅ

110 ：優しい名無しさん：03/05/24 18:25 ID:X+XaY/QH

>>108
確かにそういう気がしちゃうな。

111 ：優しい名無しさん：03/05/24 19:34 ID:bJ6AGOnq

南無・・・(-人-)

112 ：あわび：03/05/24 19:35 ID:IJClr1nt

★オ○ン○は地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

113 ：優しい名無しさん：03/05/24 21:57 ID:YZGOEv35

>>112
ﾌﾞﾗｸﾗ

114 ：優しい名無しさん：03/05/24 23:22 ID:0JnRwb0W

本日命日だな。合掌。チ～ン。

115 ：優しい名無しさん：03/05/24 23:44 ID:ncltNixG

Kyrie eleison.
Christe eleison.

Aeternam habeas requiem.

116 ：優しい名無しさん：03/05/24 23:45 ID:gebbTN6h

私も命日のうちに手をあわしとこう。
南無ぅ（－人－）

117 ：優しい名無しさん：03/05/25 00:02 ID:aB47UfrN

命日age

118 ：げろっぴ：03/05/25 04:13 ID:8eboWI+d

>>117
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

119 ：優しい名無しさん：03/05/25 06:48 ID:2OchefUu

命日sage

120 ：優しい名無しさん：03/05/25 10:41 ID:9V6uRqzq

過ぎてしまったわけだが。

121 ：ahaha(･∀･)：03/05/25 10:48 ID:TBNyA06N

ﾅｰﾑｰ(ﾁｰﾝ

|←線香

122 ：名無し：03/05/25 17:44 ID:ging5Svz

読んでて自分をみているようでつらくなりました。
でも、彼女はとりえがあったのに。私はなにもない。
けっこうおしゃれで、かわいかったと思うし、彼氏もいたようだし。
最大のとりえは、絵がうまいこと。
私なんか、なんのとれえもないので、ほんと山田さんの言葉が胸をつく・・

123 ：優しい名無しさん：03/05/25 17:48 ID:FgdEXwRx

昨日だったんか。
めちゃくそ落ち込んでいたのは、偶然じゃなかったんだな、、、

124 ：優しい名無しさん：03/05/26 10:11 ID:kDsRGnom

しなやかに保守

125 ：優しい名無しさん：03/05/28 09:48 ID:tyduMpq9

-----------------------　終　了　---------------------------

126 ：山崎渉：03/05/28 09:58 ID:z/AwK/o9

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

127 ：まこと３さい：03/05/28 10:05 ID:/glM44mF

(-_⊃-)こんなかおだね、はなちゃんって。

128 ：優しい名無しさん：03/05/28 17:10 ID:3Kr1bMrF

というか統失なの？このひと。
非言語性ＬＤだって聞いたことあるんだけど

129 ：ぴかちう52型丙 ◆vC/kar2EuQ ：03/05/28 17:14 ID:kP8E/4ew

根本さんや雨宮さんがらみでイベントなかったの？

130 ：優しい名無しさん：03/05/28 20:59 ID:l4Fn/dLr

このスレの賞味期限は切れておりまつ

131 ：優しい名無しさん：03/05/28 21:32 ID:arDxtGlv

彼女の本を読んだことがあるんだけど
彼女って高機能自閉症だったのかな？
頭は悪くなかったみたいなのに
コミュニケーション能力が人より劣ってたみたいだし。

分裂にまでなってつらかったんだろうなぁ。
母親に対するコンプレックスも人一倍強かったみたいだし。

132 ：優しい名無しさん：03/05/29 00:10 ID:ccx1DW8+

生きて何が悪い！！
生きちゃうぞ！！！ざまあみろ！

133 ：優しい名無しさん：03/05/29 00:23 ID:pWu6tVM1

生きてればなんかいいことあるさ

人生楽ありゃ、苦もあるさー

134 ：切り：03/05/29 00:24 ID:QqhMqxyM

山田花子は自殺できて良かったな。

135 ：優しい名無しさん：03/05/29 04:21 ID:xtkrueN/

>>128
まさにそのとおりだ。

こんな本が出ている。

「隠蔽された障害―マンガ家・山田花子と非言語性ＬＤ」
岩波書店 (2001.9.27発行) 石川元著

「独特の作風で人気を博したマンガ家・山田花子はなぜ自死したのか。
今、青少年の新たなこころの障害が注目されている。
非言語性ＬＤとかアスペルガー症候群といわれるその障害は、通常の
学習障害や自閉症と違い、見た目には普通の子どもと変わらないが、
周囲の人間とうまくコミュニケーションが取れず、しばしばいじめに遭う。
山田花子の生涯を、日記や診療カルテから再構成することを通して、
思春期・青年期のこころの苦悩を明らかにし、隠蔽された障害の姿を
提示する」

第１章　山田花子との出会い
第２章　精神分裂病と描画
第３章　山田花子の生涯
第４章　「裏問題児」としての過去
第５章　山田花子と「十七歳問題」

136 ：優しい名無しさん：03/05/29 21:50 ID:vZuw8T4b

入院したときの主治医の診断は分裂病(当時)だったはず。
非言語性LDであったかどうか、本人を診察することなく診断
したとしたなら、憶測の域を出ないのでは。
読んだ方の情報ｷﾎﾞﾝ。
非言語性LDとアスペは同じ障害なの?

137 ：優しい名無しさん：03/05/30 01:40 ID:riGZdPz3

>>136
読んだけど、難しくて、わかんなかった　(/□≦､)ｴｰﾝ!!

138 ：優しい名無しさん：03/05/30 01:45 ID:w21I2jlQ

芥川りゅーちゃんが死んだ時奥さんが「よかったですね、お父さん」といったらしいが、
そういうふうに言いたくなる人もいるよね･･･。
山田さんもよかったのかもしれない、絶対そうとはいえないけど･･･。
死んだら地獄行くなんて迷信だ、山田さんは涅槃にいけてるよ。
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏、冥福をお祈りします。

139 ：優しい名無しさん：03/05/30 12:54 ID:3TU7LCr9

>>135
その本の内容について山田花子の両親が怒って
絶版になってしまったんだそーな。

140 ：優しい名無しさん：03/05/30 13:00 ID:BGi0oC9V

母さん、５月３０日という一生忘れられない日がまたやってきましたね。
こないだ俺の親友がそちらへいきました。
詳しい近状はそいつに聞いてください。
それから、そいつに俺が「ありがとう」と言っていたと伝えてください。

親父も俺も母さんがいなくなって抜け殻の様な日が続いたけど何とか頑張ってます。
大学４年になる事ができました。

もうすぐ誕生日を迎えます。
去年よりちょっと早いけど、また礼を言っときますね。
産んでくれてありがとう。

２年前に事故で亡くなった母さんへ、息子より。

141 ：優しい名無しさん：03/05/30 19:57 ID:w21I2jlQ

>140
ネタでもマジでも鬱になる。
悲しい話は聞きたかないよ･･･。

142 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/05/30 20:00 ID:VqqRVbcE

>>141
気にしないでください。
自殺系スレに貼られまくってるただのコピペです。

143 ：優しい名無しさん：03/05/30 23:24 ID:1Jx9PLcu

作家だと太宰治、漫画家だと山田花子、詩人だと吉田優子、
画家だと山田かまち、音楽家だと尾崎豊、カート・コンバーン・・・
ってふうになるんだよな。

144 ：優しい名無しさん：03/05/31 01:25 ID:aNY0Llb7

だれか映画みた人いますか？
みたかったな

145 ：優しい名無しさん：03/05/31 08:48 ID:ybkEXwSo

何の映画？

146 ：優しい名無しさん：03/05/31 15:47 ID:ihYInPia

山田花子の漫画の映画。
鳥肌実がでてるやつ。魂のアソコってやつ。

147 ：優しい名無しさん：03/05/31 23:28 ID:pQto4/VW

山田花子には生きて作品をもっと出してほしかった。
統失の寛解期に自殺が起こりやすいということを、退院時に医師は家族に説明して
いなかったという。病気による意思力の麻痺が自殺の原因であって、防げる可能性は
あったと憶測する。残念だ。

148 ：真☆風俗王者：03/05/31 23:38 ID:A2lm3p6A

微妙にファンだった。
つか、以前漫画板で
探してなかった山田スレがここに・・。

149 ：優しい名無しさん：03/05/31 23:39 ID:Agc/KAZH

田舎だから魂のアソコ見れない。ウツダシノウ

150 ：優しい名無しさん：03/06/01 01:01 ID:J68e7Hmo

アソコってどこ？

151 ：優しい名無しさん：03/06/01 18:46 ID:VNyJe25E

でも家族だって医者のせいにする前に本の一冊でも読んで勉強してればよかったのに。
基本の知識だと思うんだけど。

152 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/01 18:52 ID:6uyeAdd1

>>147
そうかなあ？
あの人のマンガを読んでると、
あの人は本当にこの世界では生きていけない人なんだなって思った。
日記読んでたら、統合失調症が治ったところで、望みはなさそうだと思った。
だから、「死んだ」って聞いた時、むしろほっとしたよ。
苦しみを叩き付けるように、マンガを描くよりは、
この世界から去るほうが、彼女にとっては良かったのではないか、と。

153 ：優しい名無しさん：03/06/01 18:57 ID:3yHMjhrG

>>151
かと言って
教えなかった医者が悪くないなんて事はない

154 ：優しい名無しさん：03/06/01 22:10 ID:3gZWJJyA

>>152
彼女の漫画は救いようのない話が多いけど、
なかには救いのある話もある。
私が覚えてるのは「嘆きの天使」に載ってた
ロボットと人間が結婚する話と
紀子という自意識過剰な女の子が主人公の話。

彼女は生きることに苦しんでたと思うけど、
そこから抜け出す方法には気づいてたと思う。
それを実行できるかどうかは別として。

私は単純に彼女が自殺したほうが良かった、
とは考えられないな。

155 ：サティ ◆9leU.Axk2I ：03/06/02 13:39 ID:Qv0M/oK4

>>154
そうなんだろうか？
抜け出す方法を知っていても、
それをする力が自分に無いことも知っていたから、
かえって絶望したんじゃないかと思うけどな。

156 ：ヽ（´Д｀）ﾉ：03/06/02 22:46 ID:NzgDO9jk

つД｀。）ﾟ｡うぅ…花子さんには共感しまくりだし
おらも正直この先どうやって生きていけばいいのかわがんね。
おらも死んじゃいたい

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 22:49 ID:dvjJVaru

私は彼女の漫画で”絶望”を植えつけられましたが
しかし今はそれが免疫になってくれているような気がします

158 ：安らかに・・・：03/06/07 22:40 ID:xZumL2ho

花子の残された家族たちは今、花子のことについてどー考えているのかな～。

自殺直前日記などを読んでいると、家族の中でも浮いた存在のように感じるし・・・。

俺の人生とよく似ているんだよね～。性別が違うくらいで。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 18:13 ID:wGws8A4F

NHK学園に通ってたんだね・・・。先輩だ…。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 21:22 ID:xiGHDBD/

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
この板のデフォルト名無しを決める一次予選投票が行われています。
詳しくは･･･......
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054524764/473n
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 07:57 ID:ail8yXjL

ヘルスの控え室に何故か全巻そろってた･･･
どの子が買ったのか気になったよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 04:55 ID:mwrpFz3K

誕生日が一緒。私は彼女の１０年後に生まれてる。
かぶる所もかなりあったし、そのうち自殺するんじゃって危惧してた
時期もあったなー。

163 ：山田さん：03/06/20 06:12 ID:LVdYTcse

山田さんの事がわかる
ほむぺってありますか？携帯からでも見れるとこ

164 ：さゆりん ◆oR1P9BvQcQ ：03/06/20 15:47 ID:2e6DZZMA

>>163
ネット引こうよ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 18:35 ID:dcGM2xiE

花ちゃんの絵は妙に肉肉してるよね。
花ちゃんはスタイル良かったよなぁ・・・

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 18:01 ID:NB2pNNnr

彼女はアスペor非言語性LDのどちらかってことか(今から診断はできないけど)。

2chの発達障害関連スレで彼女みたいな不適応タイプの名前を出したら
「こいつは偽アスペ」だの「精神障害？甘ったれるな！てめぇなんかただのクズだ」
と罵られてしまう。

それでも、彼女みたいなタイプは早期診断・早期療育する必要があると思う。
彼女の時代だと知的障害が無い限りは診断・療育されなかったはず。
いや、仮に診断されたとしても、あの親なら障害を認めないような気が…

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 19:26 ID:wS9d/pZz

>>166
彼女は病気とかじゃないと思う

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 00:17 ID:QqGijZ0s

>>166
彼女は精神分裂病(統合失調症)で入院してたんじゃ？
彼女のお父さんいわく病識はあったそーな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 05:56 ID:r3gTiqbR

あ

170 ：慶卒信長 ◆LFtb4QvPhM ：03/08/09 20:53 ID:YeXnaH59

花子さんは24で亡くなったそうですね・・・
私は現在23ですが、今年の公務員試験全滅したら
来年の5/24に自殺を考えています。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:07 ID:3c/mPz1f

>>170
漏れ、『神の悪フザケ』と『自殺直前日記』読んで泣いたよ。
他人事のような気がしなかったから。
そして、今日、教員採用試験不合格の通知受け取ったよ（マジレス）。
公務員がなんぼのもんだよ！
たしかに試験に落ちるのは痛いけど、
それで死んだら花子さんと、その作品に失礼じゃない？
他にも価値のある生き方あるよ、絶対！！
マジで言う。死ぬな！！（ちなみに漏れ、30代）

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 07:08 ID:aUbMIdIX

幼少の頃は普通のうるさいガキ、って感じだったのにね。
昔の肉声（妹の声なども入ってる）テープ中野でゲットしたんだけど、８年くらいまえかな・・
ちょっとやばい音が入ってて、それ以来捨てはしないけど、聞かないことにしてる。

よく、テレビなんかで、霊の声がレコードやＣＤに入ってて、それを紹介して
ゲストと怖がってみる番組とかあるけど、格が違う。
もし、山田花子の肉声テープ持ってる人がいたら、聞き返してみて！
すでにわかってる人も多いだろうが・・・

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 08:41 ID:FGZv/55S

>>172
そんなの手に入らないんだから教えてよ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 00:01 ID:iaOl0mlN

>>173教えるっていっても、東京の中野とかはアングラな街なんで手に入るんだが。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 01:00 ID:Nbu15Wd0

>174
売っている場所じゃなくテープがどのように聞こえたのかを聞きたいんじゃないの、>１７３は。
オレもテープの内容聞きたいです、はい。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 06:18 ID:71sFuT74

今年の２４時間テレビで山田花子が１１０キロマラソンに挑戦します。
みんなで応援しようね！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 13:32 ID:Xnpfv3/J

>>176
それは別人
一応つっこんでおく

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:00 ID:OrCFYf5d

一般人は「山田花子＝吉本の芸人」でいいんだよ！！

何で２ちゃんの煽り野郎＆糞ババアどもが何で漫画家の花子を知ってるんだよ！！

179 ：世直し一揆：03/08/25 22:00 ID:sZnyBtcE

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 01:25 ID:oDYeZxq7

彼女経由でファントムオブパラダイス見た…
最高だった！

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 12:24 ID:dkF+n3ce

「ファントム」はサントラも買っちゃったよ(^Д^)

山田花子が死んだとき漏れはチャリンコで行けるような近所に住んでたんだ。
けど彼女を知ったのは「自殺マニュアル」で、もっと後。その後マンガを買い
あさってほとんど読んだけど、ずっと所有しておくものじゃないと思ってごめ
んって謝りながら神田に売りに行ったよ。「ねこじる」なんかもそうだけど、
先が見えてこなくてさ。自分がいま生きてるのは何らかの必然性があってそう
してるわけだから、生きる気を強力に減退させるものは薬にはならないよ。
つげさんなんかはもう少し先が見えるんだけどね。彼女に関しては可哀想と
いう他ない。親にはいろいろ言ってやりたい気もするが。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 14:39 ID:qbw/0+S+

山田花子の漫画はリアル過ぎて怖い、すごく良くわかる。
本当にこの世恐怖を感じたので、売った。
遠足に行くバスのシーンを思い出す。
確か、「私たちにいく先なんてどこにもないのよ」
みたいな感じだった。

ねこじるは旅行記以外あまりよく知りませんが、
旦那、山野一のパンゲア等を読むと
世の中にこういう落とし穴があるのだったら死にたいと思った。
ビレバンで立ち読みして、一日気分が悪かった。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 14:52 ID:4GxUdnqZ

２４時間テレビの山田花子のマラソンを見て感動する人が羨ましいよ...

184 ：妄想家 ◆gfBDM5l2Ao ：03/08/26 14:56 ID:uLXlOq+a

「ねこじる」じゃなくて「ねこぢる」じゃないかな？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 15:37 ID:qbw/0+S+

そんな小さな間違いを指摘する君は、
まるで山田花子の漫画に出てくる
どうでもいい人間のようだ。

あなたが、つまらなさすぎる。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 20:44 ID:L4/rOc3P

まさちゅーせっつ

187 ：死にたい：03/08/26 21:03 ID:VfqOGkfc

はやく花子さんのあとをおいたい

188 ：181：03/08/27 00:24 ID:rT30cWWf

>>185
まあまあ…漏れが悪かったです。ｽﾏｿ…

>>182
ねこぢるさんは実はそれほど読んでません、というか辛くて読めませんわ

189 ：さやこ ◆Nzkmsayako ：03/08/27 00:25 ID:tm8/5hxv

山田花子見たときはまるで自分の小学生時代だと思った。

そして24時間の押し売り感動は最悪に嫌いどんなに頑張って
走ろうがおまえなんかどうでもいい。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 01:00 ID:MGsj9uQC

110キロ走って（徒歩もＯＫ）ギャラ何百万ってもらえんだからこんないいことはないな。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 01:11 ID:lcXz+b3j

24時間テレビって、体に障害を持った人が頑張ってる姿を映して
感動を誘ってるのが嫌。

192 ：180：03/08/27 01:57 ID:W67wn7jv

>>181
ファントム見たときは全然生きる気は減退しなかったな
むしろ嬉しかったし痛快だったから見た後笑えてきた…
マジでサントラ欲しい…
ねこぢる良く知らない
つげ義春は好き

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 04:33 ID:iAEuuGuJ

>>187
ｲ㌔

194 ：185：03/08/27 04:38 ID:8SvnCrHm

>>118　188
気分をがいしたなら、こちらこそすまない。
是非ねこぢるのインド・ネパールを読んでください。
私はインド哲学専攻だった繋がりで読んだのですが・・。
異文化を知るのにも学ぶ事多しです。

それと旦那の山野一シリーズ。
あんな二人がくっついたら死ぬしかないでしょう。
と女の私は思います。

ちなみに本康秀が随分まえからのお気に入りです。
あとはしりあがりの瀕死のエッセイスト、ア○スは各２冊づつもっています。
とくにア○スはものすごく分かる気がしてる（だけかもしれない）
瀕死を読むたびに両親に迷惑かからないように、まっとうに生きたい
と思う。
あとオスカー・ワイルドね。
脱線してすまない。

195 ：181：03/08/27 21:17 ID:04115r20

>>192
ファントムはよかったよ、生きる気が失せるのは山田花子のマンガのことで…
それもいい意味でだけど（そういう部分も必要だし）サントラはポール・ウイ
リアムズがそのままやってるから良いよ。この人カーペンターズにも曲書いて
るし「猿の惑星」にも出たりすごいよね。

>>194
情報ｻﾝｸｽｺ!お薦めの本、興味あるので読んでみます。インド哲学とは渋いね～
漏れもそっち系行けば良かったな

196 ：180：03/09/02 22:54 ID:IZm3n7nY

亀な上にスレ違いだけどポール・ウィリアムズのanoldfashionedlovesong聞いた
マジでいいね…特に声がスゲーいい…
スワンの顔がよぎったがｗ
情報thx!

197 ：180：03/09/02 23:02 ID:IZm3n7nY

上は>>195へのレス

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 10:43 ID:i9T3VJpL

肉声テープの話はどうなったの？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 03:33 ID:zOrTaOOP

気になるからあげておこう。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 13:42 ID:UIv+NMAH

age

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 00:21 ID:7DI7YqUJ

読むの勇気要りそう

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 02:19 ID:lDe8s/eg

漫画家になれたってだけで
一種の天才なのに

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 04:11 ID:EpRKocqf

高校生の時（１０年くらい前）に今は発売禁止で未成年が読むことも禁止されている
「完全自殺マニュアル」が流行っていて（流行ってというのはおかしいけど）
そこで初めて山田花子さんのことを知りました。
それには精神病で自殺したみたいなことが書かれてて、最初は本当に失礼だけど
「うわぁ精神病の変な人だったんだ～」と思ってしまった・・・。
それからＮＨＫで山田花子さんの特集を見たらまるで自分のことを言われているような気がして、
自分と全く同じことを思って同じことを体験してきた人だったんだと共感しました。
その番組で「自殺直前日記」という本の存在を知り、買って読んだところ涙が止まりませんでした！
お母さんの手記で涙がボロボロ出ました。
本当にこの本は生きることについて考えさせられるいい本だと思う。
私は現在２６才、花子さんが亡くなったのと同じ２４才の時、私も同じように辛かった。
もうすぐ２５才という節目になるのに大人になりきれてない自分、
いとこや親戚はみんな２５才前後で結婚しているのに私には彼氏さえいない、
しかも持病があってまともに働けず親の金で食べさせてもらって実家暮らし。
そんな自分が情けなくて２４才は本当に辛い時期でした。
いま２６才になってみると何でそんなことで悩んでたんだろうと思う。
本当に辛くなった時、この本を読むことにしています。

204 ：２０３：03/09/20 04:22 ID:EpRKocqf

追加
自殺直前日記の完全版ってあるんだ！？
知らなかった・・・絶対買います！

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 01:19 ID:GyAFhxpK

花子さん自分でバイト見つけて働いて、一人暮らしして、
彼氏もいてファッションセンスもあって、漫画を描く才能もあって
本当にうらやましい。
私は人と接するのが怖くてバイトすることもできないし、
一人暮らしも怖くてできない・・・
今、無職で親と実家で同居中、自律神経失調症で友達もいないありさま。
小さな一歩すら踏み出せない自分が悲しい。

206 ：怪物君：03/09/26 02:26 ID:X9bQWoF8

山田花子って生きてるよ？
この前引越しセンターのＣＭ出てたもん

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 07:54 ID:zRSj1cZj

>>206
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 18:33 ID:Lzkfw4nG

さぶ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 23:05 ID:012NWjcA

age

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 23:42 ID:eQ/Q2Q8A

花子さんの写真って、本とかに載ってるの？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 03:28 ID:I9CdfuDu

＞210
載ってる。テープ付きの限定版の単行本もあったな。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 06:51 ID:nx+S8x/U

はなこさん
もうすぐそっちに逝きます

213 ：蟲市 ◆MusiWfuZok ：03/10/02 21:37 ID:YRpVdf7S

あの世で会えるもんなら会って話したいな。
女の作家は嫌いなの多いけど、この人は好きだな。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 02:21 ID:PztKmZZ3

ガロの追悼特集の本と、テ－プ付きで落札しました。テ－プの題名は「海と百合のアリア」って題名です。
誰かもっていますでしょうか？聴きましたが、歌や誰かと一緒にラジオドラマのようなことをしています。小さな頃の山田花子さんの声かな？
詳細がよくわからないんだけど、たぶん山田花子さんの声だと思います。とても
楽しそうな雰囲気が感じられるテ－プですね。ちょっと気になる部分がテ－プの中にあるのですが、ま～それは気にしないようにします（笑）

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 03:21 ID:Ff+UKNcE

気になるって？教えて下さいー！

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 03:34 ID:YVpRmBkh

とうとう今年、山田花子が自殺した年齢になってしまった。
死のう死のうと思いながら私は生き続けて来てしまったよ。
病気＋性格も解寛状態で何とかやっている。幸せ・・・・なのかなあ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 22:40 ID:/Jl+i4sE

気になる声とは、テ－プのＢ面の最後に、三回「もう疲れた～」と言って終わるのですが、その言葉を言っている声が妙にリアルでしたね。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 22:49 ID:1JkoOjMT

生きていれば、作品読んでてもつらくないけど
亡くなってしまってからは作品を残したことに恨んでしまいます。

私は彼女の残した作品通りの人生です、
やっぱ死ぬしかないのかなー。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 22:20 ID:CRRdsaoU

この世は醜いと彼女は思ったんだろうか。それとも美しい世界だったのだろうか。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 17:31 ID:cuI69FAb

「生きるなんてくだらない」
「信じる者は救われない」
「夢と希望は子供を惑わせるハメルンの笛吹き」
「わたし達は、夢に操縦されてる、鉄人28号」
「いい子でいると　不幸になるよ」
山田花子の名言の数々

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 20:15 ID:Vg09ey0W

人生とは辛いもの(　´ー｀)つ━・oO

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 00:07 ID:y5jMrZGm

俺が山田花子にハマッたのは２１の時。
ハマると凄い俺は、彼女のアパート、実家、自殺場所、お墓、全部探し出して行ったよ。
両親に手紙まで書いた。
２８の今は何とか立ち直りつつある。
彼女のお陰でもあろう。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 22:38 ID:atqnh+/N

山田花子の日記を見て自分も日記を付けるようになった。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 22:38 ID:uTBU0NOa

ｽﾄｰｶｰﾊｹｰﾝ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:47 ID:Ulf8+P18

このｽﾚで山田さんを知り、自殺直前日記と消えたﾏﾝｶﾞ家を読みましたー
>>223
いいですね。私も今日からつけようφ(. .　)一言でもいいから

禿同な名言
「どんなに客観的なつもりでも、人間所詮思い込みから逃れられない」
「『私はﾊﾞｶ』という人は、決して自分は本当にﾊﾞｶだとは思ってない」
「一見複雑そうに見える奴ほど実は単純」
自分への戒めにもなってます

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 17:11 ID:xVW9q5rX

「生きるなんてくだらない」
まさにそのとおり。そして彼女は死を選んだ。一応彼氏と
友達がいたんだからまだマシだと思うが。顔も普通だし・・

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 16:53 ID:yBVUIman

>>226
それでも、死にたくなって、実行したのだが、もしその上にすごく不細工で、
彼氏も友達も金もなければ、逆に死ななかったかもな。
彼女、貯金は数百万円あったらしい。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 17:49 ID:UEQIGnKZ

>すごく不細工で、
>彼氏も友達も金もなければ、逆に死ななかったかもな。

それだったら、なおさら早く死ぬでしょ。
自分でもそれなりに美人でセンスがいいとおもってたところ
があるし。

＞彼女、貯金は数百万円あったらしい。

対人恐怖だから使いたくても使えなかったのだろう。
私も人つきあいないし店員嫌いでたまっていく方。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 17:11 ID:2ZnpziU4

>228
通販で買いなはれ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 21:47 ID:AMbxFxSL

ほしゅ

231 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：03/10/24 21:52 ID:I8xEuW+J

実家に行ったとき、東京ではいくら探しても見つからなかった「自殺直前日記・完全版」を、本屋で見つけた。
昨日、やっと読み終わった。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 21:57 ID:K7MBne7o

メンヘル系の有名人ってみんな才能あるし、交際相手とか友達とか
結構いるし、顔も醜いわけではないのに何で？ってよく思うんだけど。
友達もろくにいないし交際なんか一度もしたことのない俺の気持ちにもなってくれよ。
ちなみに俺は普通に死にたい。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 22:35 ID:FGrqT++E

>232
仕事も順調なのにね。

死んだら神扱いなのもうやめないか？
漫画家としては…

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 23:26 ID:5l/+7yn+

保守age(n‘∀‘)η

235 ：うちゅ：03/11/06 15:57 ID:0LjrVTMp

結局、病気だから。

でも人間は皆病気持ちｗ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 16:56 ID:8UZhO/uh

普通の人だからよけいに悲しい

237 ：蟲市 ◆MusiWfuZok ：03/11/06 19:47 ID:0helKZFH

>>232
才能や友人・恋人だけが幸せの要素でもないでしょ。

彼女、仏教かじってたみたいだから、頭ではそれがわかってても
心は「有名になりたい・評価されたい・人から愛されたい」と煩悩ばかり。
彼女の尊敬する漫画家・根本敬の漫画のキャラで言えば
佐吉（自分のエゴに他人を巻き込みいい思いをする人間）が自分のなかにも
居たことに気づいて自分自身に失望し、死を選んだのかなとか勝手に思っている。

誰のなかにも佐吉は居る。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 04:18 ID:adfaKn1C

親の愛情を受けてなかったり、昔いじめられてたりすると、
有名になりたいとか評価されたいっていう気持ちが人一倍強くなる
でも、そうなったからって幸せだとは限らないし、落ちたとき余計にみじめになるだけ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 11:29 ID:1noH/mzf

hosyu

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:47 ID:pmg4Zows

恋愛ごっこがいやってわかる

241 ：232：03/11/07 22:48 ID:QbziM8JT

>>237
>>238
もちろんそのこと自体には激しく同意。

あまり知っている人はいないでしょうが「10代後半で有名になってから急逝したい」と言って、才能を持ちながらも
自らに失望し、数年前20代半ばで命を絶ってしまった女流詩人がいた。
カート・コバーンは自らの癒しのためにロックをやり、成功したが売れすぎた自分がとてつもなく嫌いになり、自殺
してしまった。

こんな話を聞いていて、やっぱりどんなに才能があっても「死んでやっと楽になった人」っているんだなと思う。
仏教的に言えば涅槃がやはり死を指すことがはっきりしている人。
でも、その才能すらなくひたすら憂鬱な自分ってどうすればいいんだって、悔しくなってしまうわけですよ。

242 ：蟲市 ◆MusiWfuZok ：03/11/08 09:41 ID:o3PkktfV

>成功したが売れすぎた自分がとてつもなく嫌いになり、自殺してしまった。

不謹慎かもしれないけど、こういう人好きだな。
今の時代は、作家にしろ音楽家にしろ図太いからねぇ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 18:32 ID:9JSekouE

真実をついてるねえ。彼女の言葉は。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/morningget/yamada.htm

244 ：蟲市 ◆MusiWfuZok ：03/11/09 18:49 ID:/cLhtse+

>>243
惜しい人を亡くしたもんだ。

245 ：232：03/11/10 00:28 ID:koz+zsEK

>>蟲市さん
＞不謹慎かもしれないけど、こういう人好きだな。
同意。彼は本当に音楽を純粋に愛していたから商業に利用されたり
楽しみに聴かれるのがものすごく厭だったんだろう。
彼は苦しみを全部自分で背負い込んで自虐的になって「Rape me」
なんて歌ってた。徹底して自己犠牲的なところも好き。
最後は自分の精神状態とファンの歓声のギャップがもうどうにもできないくらい辛かったんだろう。
ちなみに遺書も有名だが、泣くね。「人の気持ちがわかりすぎて人が嫌いになる。」
メンヘルの人にこういう人多い気がする。人に無意味な感情移入をしてしまう。自分もそうだけど。

>>243
読んでるとすごいよくわかる。周りの人間って自分に「いい人」も「いやな人」も
そういう見方すると全部敵なんだよね。「そういう見方するな」って言うだろうけど
そういう見方しかできないように心が曲がってしまってるし。

だいたい作家とか詩人とか音楽家とかで自殺する人ってもう生きているだけで心が
どんどんズタズタになっていくんだと思う。それに耐えられる間が生きられる間。
そういう人の自殺ってある意味避けられないし、残念ながら「死んで楽になった」気がする。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 23:47 ID:TcXhafb3

age

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:31 ID:Qpp9ctE5

山田さんの自殺直前日記って普通の本？漫画？
おもしろいんですか？おしえてください。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:37 ID:QikM3FXF

おもしろくない。

249 ：水菜 ◆CHAI/TrNtw ：03/11/17 21:42 ID:/5PsGyVf

この人の自殺直前日記みかけたなー
今度買ってこよう

250 ：蟲市 ◆MusiWfuZok ：03/11/17 21:45 ID:tBjrtLP7

>>247
日記や回想録が収録された「手記」みたいな普通の本ですよ。
「漫画家のネタ帳」を見るような感じ。漫画は別で売ってる。

前向きな人はイライラするだけだろうけど
共感できる人には面白いと思う。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:57 ID:Rqp7z55m

>>217ドラゴ○ボー○の声の後もやばいですよ。
怖くてもう聞けません。よーくみみをこらしてきいてください。
最後の声？かな？あれは。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:49 ID:ThtLoddK

「自殺直前日記」、オレは好きだよ。
２冊買った。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:09 ID:luNCh34i

自殺直前日記は、まるで第三者に読まれることがわかっていたような日記ですよね。
こういうときは、～しちゃ～だめだよ。仲間はずれされるよとか、第三者我々にこの世でうまく生きる方法を教えてくれてるような感じがする。
彼女は自分の日記が読まれることがわかっていて書いてたかもしれませんね。

254 ：222：03/11/24 00:17 ID:HTij/G33

確かに俺はストーカーの気があった。
実際、現実の女の子にイタ電した事あったし。

ちなみに、カート・コバーンにもハマって、彼の自殺場所、故郷の橋の下まで行きました。

いまでは両方卒業。
山田花子はコミュニケーション能力が著しく低いのに、現実を見抜く鋭い感性があった事が
不幸の原因でしょう。
生まれた時代も最悪の時期でしたね。今を生きていたら、自殺せずに開き直ったユニークな
漫画家として活躍できたかもしれませんね。美人だし。

コバーンは、中学生の頃から｢ロックスターになって自殺｣する事を夢見てきた人物で、
見事その夢を実現させた奇跡の人でしょう。
よく言われる、｢売れたから自殺｣したのではないですね。
ルックスが良い点と現実を鋭く見抜く感性があった点は共通してますね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 01:04 ID:uT1x95jf

どなたか丁度10年前に出てた
全作品収録でＣＤその他のオマケ付きの
山田花子ＢＯＸ買った人いませんか？
神田の書店で6800円で見かけて迷って
結局買わなかったんだけどいまだに後悔…ｳﾁｭ
「なかよし」に連載してた単行本未収録作品まで
全部網羅してあるって書いてあったのですが
持ってる方、中身の詳細教えて下さい。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 14:46 ID:ZtF7rb7Q

この人薬とか飲んでなかったの？
対人恐怖が少し軽減されると思うけど・・

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 19:27 ID:xzszTYJI

＞漫画家として活躍できたかもしれませんね。美人だし。

おいおい・・美人ではないだろ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 19:36 ID:AVOcqmFY

美人ではないけど、統失系や脳障害系にしては容姿がまともなほうでは？
他の統失系や脳障害系は容姿も(ry

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:44 ID:E1hzQVB5

＞255
内容は全作品収録ではなく、
少女時代のクレヨン画・なかよし連載作品(完全収録)・小説・ガロ投稿作品
・コラム(ヤンマガで１年間不定期連載の｢バッチリ行こうぜ！｣ほか)
・漫画制作マニュアル・日記(ノートをそのまま転載)など・・
編集者と確執のあったとされる｢バッチリ行こうぜ！｣が一番面白いかも。皮肉。

＞257
シャクレ美人・・写真でも角度によっては美人に見える

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:19 ID:uT1x95jf

>259
おおーっ！ありがとうございます！！
ﾔﾌｵｸとかまめにチェックしてもサッパリだったので
すごく嬉しいです。全作品収録ではないのですね。
でもなかよしの連載作品を見てみたかったので
やっぱり買えば良かった…。
ヤンマガでの事は他の本にもたまに載ってましたね。
アレ見てるとそうとう扱い酷かったみたいだけど
実際どうだったんだろ。

シャクレ美人かぁ。そういえば昔の牧瀬里穂に似てるような…

261 ：りた鈴 ◆JE8BnO0L9c ：03/11/24 22:25 ID:TPHvDUe+

結構かわいーんじゃないかなあ。
２５６＞＞
なんか、病院いってたらしーよ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:29 ID:GZSPBydi

太宰にしろ、カートにしろ、花子にしろ、ルックスがある程度以上良くて
才能があるから認められるのであって、大半を占めるであろう才能のない、
「死にたい死にたい」言うだけのデブヲタ、メガネブスのヒキメンヘラは誰からも
相手にされないし、健常者からは人間の屑としか言われないのが現実だよな。
俺もその一員だが。花子だって自分が本当のブスならあんなマンガ書けないだろうし。
自殺者って結局どっかで冷めた目で世を見ている気がする。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:37 ID:GZSPBydi

カッコイイ奴とか薄幸の美女が世間から虐げられて死ぬっていうのは
文学になるけど、うっとおしいキモイ奴が死んだって、「可哀相に」って口先で
言われて、内心嘲笑われてるんだよな。それを考えると、今の状態で
世間におさらばするのはあまりに情けない気がしてきた。だから生きよう
なんて、ポジティブな結論は出さないけど。悲劇の英雄なんて、誰にでもなれるもんじゃないよな。

264 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：03/11/24 23:31 ID:Fh7Irem5

>>256 >>261
自殺したのは、退院の翌日だったと思う。
退院してホッとして、何か糸が切れてしまったのかなぁ。
想像するしかないが。。。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:47 ID:GZSPBydi

精神の病って少し良くなった時がやばいって言うからね。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 18:13 ID:Ru/s9eW/

>>262
太宰とカートと花子を一緒のラインに並べるのはどうかと…

「死にたい死にたい」言うだけのデブヲタ、メガネブスのヒキメンヘラ
よりは、花子は才能確かにあるけど
自分の経験を切り売りした人を天才というのはおかしくない？

267 ：りた鈴 ◆JE8BnO0L9c ：03/11/25 18:21 ID:2mqGLj3P

ふーん。
あと自殺系といえばシドとねこぢるって感じかな。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 18:23 ID:cfWqPYMw

花子って可愛いよな。セックルはやだけど一緒に酒飲みたい

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:32 ID:pqu7a9ag

>>267
シドもイケメンだしな。

270 ：りた鈴 ◆JE8BnO0L9c ：03/12/01 11:11 ID:ewTOOlQM

シドかっこいーよね
２１で自殺かあ。あたし１５のときにシド憧れて、２１ってどんなかなっておもってた。
それがあたしもう２２。人生って短いのね。だから自殺するってよくわかんない。
おばーちゃんになって白髪になったらピンクに染めたいんだもん。
それでヒョウ柄のコート着るの。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 01:09 ID:oLDCVlyP

>>270
正式にはヘロインオーバードーズによる事故だけど。
麻薬中毒で半自殺？とかなら音楽家にいっぱいいるね。
地味変とか、あれは普通に事故かな？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 02:28 ID:AbsPCcou

ヤンマガ編集との確執は当時の
噂の真相にも載ったらしいね。
誰か持ってる？　当時のウワ真。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 20:22 ID:928boQG+

なかよしの頃の連載マンガ見て思ったんだけど、
賞をあげないほうがよかったんじゃないのかと思う。

商業誌であーゆーマンガを持ちこまれると
編集の人もかわいそうだなと思う。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 20:37 ID:b1e5sxbY

つきあってた漫画家って誰？…根本敬が恐山に行くビデオの中で、ｲﾀｺが婚約者がいたのって言ってた…

275 ：りた鈴 ◆JE8BnO0L9c ：03/12/03 00:47 ID:rZ9DWgN5

＞＞２７１
ジャニスとか。ジャニスってほんと素敵だよね。
＞＞２７４
さあ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 02:37 ID:jVgXuYVZ

性格暗そうだったけどかわいい系の顔してたじゃん
もったいなかったね

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 03:09 ID:VEAYw8Kf

マリアの肛門
って、タイトルからして強烈だったね。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 03:20 ID:rB4MzPLT

ジミヘン、ジャニス、ジム・モリソン、カート、27歳で死んでるよね。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 11:15 ID:HXVHNERy

花子・ねこぢる・ｶｰﾄ・ﾘﾊﾞｰ・高橋良明・尾崎・ｼｬﾉﾝﾌｰﾝ…好きになった者達がみんな消えてしまう…

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 02:42 ID:Y/98MBeO

http://www5b.biglobe.ne.jp/~becker/nirvana.htm
↑カートについてはこれが本音だろうね。
自己顕示欲が強くて、自分を悲劇のヒーローに仕立て上げて死んでいく。
人生を大きな劇場で自分をカッコイイ登場人物にしたかったんだろうね。
日本で言えば三島由紀夫とかにも通じるけど。
自殺者ってこういう人物が多いと思う。
だけどそれでも俺はカートが好きだが。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 03:19 ID:olkis4yp

>>279　華倫変もそれに加えてやってくれ。
才能あったよ。各界から注目されてたし。
あれ、心不全とか言ってるけど多分自殺なんじゃないの？
因みに痛いチャネラーだったらしいね。
自分の位置や価値が最後までわからなかったんだろうね。
そんなに自分って見えないものなのかなァ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 03:28 ID:Y/98MBeO

華倫変って誰？拒食症死のカレン＝カーペンター？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 19:13 ID:hU9boQGK

>282
マンガ家。

284 ：282：03/12/05 23:34 ID:qcBbWhjy

>>283
知識不足済みませぬ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 17:42 ID:i3KdpsPC

>>284
こんなこと知ってたって、何の得にもなりませぬ。
ねこじる、華倫変は本人がどういう人間か謎だったからいいけど
花子は私生活まで晒してるからなぁ。（親が悪いが）

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 13:20 ID:6NlHpj7r

>>285
山田花子の親が悪いは、超禿同。
特に母親。
何たって教師だもんな。
花子にも批判されてたしな。
「自殺直前日記」に、母親の書いた文章があったが、
娘に自殺されても、まだわかってない。。。。。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 19:01 ID:HUEr5CPq

自殺直前日記の内容とか自分の死んだ顔まで
本に載せたくなかっただろうね。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:43 ID:pIBrbI+D

花子あげ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 14:50 ID:bRZd+Rhn

ねこぢる､花子

漏れの好きな2大漫画家さん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 14:55 ID:bWw+1NQo

好きでしたが、赤が産まれたら何故か読めなくなった‥

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:00 ID:C4g2VbjD

>>290
今幸せでしょ？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:15 ID:I/BIQc86

その赤とやらは、社会の迷惑なんだよ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:43 ID:7hnDxgb3

>>286
あんまり親を責めても・・・
性格ってほとんど生まれつきって言うし。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 03:17 ID:wMBvZWLH

本人の性格や生き方を差し引いても、あのお母様は…。
絵に描いたような“我が子をﾒﾝﾍﾗに育てる教職員親”に見えた。
お母様ご自身がそれに気付いていないのが気の毒で不幸な事だと感じました。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 12:11 ID:M1B/tWTg

親なんてあんなもんでしょ。

296 ：蟲市 ◆MusiWfuZok ：03/12/13 11:15 ID:VwhuybSn

ものわかりのいい親のほうが珍しいだろうね。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:00 ID:VkPOiX1o

でも、うれしそうに自説を出版物に何の恥じらいもなく書くかなあ。。。
それも独善的な自説を。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:30 ID:Rh36Kufm

遺族って結構、元気なの多いよね。
洒落たタイトルで手記なんか書いたりしてさ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:31 ID:yrKLfytr

>>298
山田かまち、尾崎豊、山田花子
らへん？

300 ：クラフト社のマカロニ＆チーズ：03/12/14 23:34 ID:23ecT4pG

>>299
カートコバーンの母親は確か
ガンじゃなかったか？

301 ：蟲市 ◆MusiWfuZok ：03/12/15 10:31 ID:va39kEpj

>>298
タイトルは編集者がある程度決めてるんだろうけど
それを差し引いても、なんか酔ってる節があるよね。

「子供を失った私」が主人公。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 15:07 ID:kc14QI9n

おまえもな。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 15:09 ID:kc14QI9n

>>292

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 15:31 ID:Eb4VZvEp

ねこぢるは絵がかわいいから読むけど、これはキモイ絵だったような覚えがある
読んだことないから勘違いかも知れないけど

あと自殺が否定される理由の話には笑った覚えがある

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 17:10 ID:5XPoflml

この世には「踏み越えてはならない一線」の先があって、
精神的に冒険をし過ぎる（何らかの理由で）人間が間違って
その一線を踏み越えてしまうとどうしようもなく残酷な世界に入って
しまい、もう二度と抜け出せなくなる。出るには「死」しかない。
自殺した人間の多くはその一線を越えた人間だと思う。
「この世のバケの皮をはがしてしまった人」とも言えるだろうね。
花子やねこぢるの漫画、カートの音楽にもよく表れている。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 12:19 ID:JZqJ2FWU

age

307 ：クラフト社のマカロニ＆チーズ：03/12/16 12:46 ID:RahZEgBQ

>>305
それだ！

308 ：りた鈴 ◆JE8BnO0L9c ：03/12/17 18:46 ID:cSQfT1/9

＞＞３０５
なるへそ。

ちなみにシドのママも自殺でなくなりました。たしか。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 22:12 ID:fcOOgmmD

シドも母親には可愛がられていたんだよな。
離婚して母子家庭だったっけ？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:38 ID:TgBYGmO0

>>304　「マリアの肛門」なんてタイトルの作品を描くヤシが
綺麗な絵な訳がないでしょ。
キリスト＝神も所詮は人の膣から生まれ出たに過ぎないとは言え、
それすら生むことなく糞ばかりひり出し続けた尻の穴をタイトルに
するんだもの。推して知るべしでしょ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 01:43 ID:U/MdhEOJ

あえて、汚物的なのにこだわってるな。
人間の一面も。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 02:10 ID:4OQpY4b+

そういう部分を見るのならまだマシっていうか、目をそらすよりいいとおもうけど
そういうことにばっかこだわるのはダメだなぁと思うね。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:53 ID:eI1Rgib6

>>312
現実逃避っていうか、一種の言い訳だよね。そういうのって。

314 ：テキーラ ◆uLSKbg1v4s ：03/12/25 22:02 ID:VSjUUWen

山田花子って完全自殺マニュアルに書いてあった人だよねー

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:28 ID:J0yFimf1

>>279
おおっ！メロン好きがっ！ほんとショックだった、あれは。
１枚目はかなり鬱っぽい曲多いね・・

316 ：アイドル様 ◆kCg5vPYJvI ：03/12/25 23:40 ID:Tfr5ttqb

シドの母親のインタビューは結構読んだ。
シドの墓が荒らされたり、家に泥棒が入ったと言ってた。
インタビューから察しただけだが、家庭的には悪くなかったみたいだ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:57 ID:eI1Rgib6

シドもカートも両親が離婚したってのはあるけど
母親は甘やかすタイプでマザコンっぽいよね。
よく言われるようにメンヘラ＝虐待ってわけじゃない。

318 ：アイドル様 ◆kCg5vPYJvI ：03/12/26 00:00 ID:Cl+/ihe9

シドはナンシーが問題だろう。
家庭環境とかで問題が無くても、ヘロインでああなったら誰でも一緒だよ。
ジョニーとかはハードドラッグを止めさせようとしてたと言ってた。
真偽の程は本人が死んでるからわからんが。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 14:39 ID:4L+KxuZh

シドってやっぱナンシー殺したのかな？錯乱状態とかで。
本人は愛してたから殺すはずないって言ったようだけど。
それとも・・・？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 05:21 ID:M16f+leI

完全自殺マニュアル読んだんだけど、そこにのってるマンガの一コマにすごい恐怖を覚えたよ。
なんか、苦しんでんのがつたわってくんの。やだな。また長氏悪くなってきちゃった

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 13:08 ID:BVBDFWUp

ega

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:55 ID:hha6HZAy

彼女の作品で一番好きなのは、主人公の両親が死んだときのヒトコマ。
ふだんたいして親しくないのに、やたら泣くクラスメートを皮肉るシーンが、一番好きだ。

323 ：ｶﾘｽﾏﾒﾙﾍｿぴかちう52型丙＠ｲｹﾒｿw ◆vC/kar2EuQ ：04/01/28 12:06 ID:qClrx1MR

山田花子のおやじに何回かお会いしたことがあるが、人はいいけど変わった人だぞ。

＞３１０
深読みしすぎ。
元ネタはブルー子メッツの歌のタイトル「マリアの泉」のはず。

324 ：ｶﾘｽﾏﾒﾙﾍｿぴかちう52型丙＠ｲｹﾒｿw ◆vC/kar2EuQ ：04/01/28 12:45 ID:qClrx1MR

>>278
生き残ってる香具師のほうが圧倒的に多い。
ジャンキーって、何故かその後、健康にはしるんだよなｗ

事務もりすんは、最後は薬じゃなくてアル中だよ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 22:46 ID:Pvf2zTul

山田花子の母親も教師で、自分のせいで山田花子は死んだのに、何もわかってない。
山田花子の言う、世界の罠を仕掛けるのも、教師だ。
あいつらに、なんとか思い知らす方法はないのか。。。。

326 ：80：04/01/29 23:04 ID:JffMV2Hq

>>80ですが
公務員試験に片っ端から面接落ちしたので、5/24に自殺します。
彼女と同じ年齢で同じ日に死ねるということが唯一の救いか。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:33 ID:ydOAKAsC

>>326
イ㌔

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:34 ID:4hW8A/gE

>>80=326↑
5月は、今よりずっと暖かいよ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 09:55 ID:tbElTl5o

随分、崇拝されてんだね。
漫画板とかでは、気持ち悪いとか叩かれていたけど。

バイトはなかなか決まらず、挙句クビになり、
クビになったバイト先へ通いつめ、追い返される。

家族など、周辺の人の短所をあげつらい、
自分のアフォさを棚に上げて、批判ばっかり。
感謝の気持ちのない、嫌な性格。

万引き常習犯。

どこが羨ましいの？バッカじゃないの、あんたら。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 09:57 ID:tbElTl5o

ついでに言うと、どこが綺麗な顔なんだか。
顔立ちもアレだけど、表情が卑しくて嫌い。
ファッションセンスもイカレてるじゃん。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 10:48 ID:8v3AZFW9

死人の悪口言って楽しい？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 21:12 ID:9tkhglbr

あれだけイジメられたら、感謝の気持ちのない性格にもなるって。
ましてや、母親があれでは。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 23:49 ID:XPzwumx0

>>332
自分の経験から言うけどいじめって結構自分からそういう立場になることに
陶酔してわざと人間関係壊していじめられるよう仕向けたりするもんだよ。
俺もそういう性格。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 23:57 ID:1Sz2mf4B

故人の人生について彼是言うの、ｲｸﾅｲ！
結局本人にしかわからないのだから。
死者の墓を発くと地獄に落ちますよ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 15:02 ID:eLLd6OW+

ひよこっていう女の子好きだったな。
おかっぱの点目の香具師。

あーゆー系統の絵の中で一番萌え。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 15:15 ID:cJBRS/Ea

桃子も可愛いので好き
初期はとんでもない不細工に描かれていたが・・

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 16:23 ID:niAY6hCp

やはり　栗山マサエでしょう。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 18:23 ID:ynK7rFic

バイトはなかなか決まらず、挙句クビになり、
クビになったバイト先へ通いつめ、追い返される。

家族など、周辺の人の短所をあげつらい、
自分のアフォさを棚に上げて、批判ばっかり。
感謝の気持ちのない、嫌な性格。

万引き常習犯。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 18:37 ID:WC+xtaun

作品は好きですが、友達にはなりたくないですね。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:53 ID:7tqet2Lp

メンヘルのバイブルですよ

341 ：アラヴィアンナイトオダ ◆5as5j5fBOM ：04/02/14 06:44 ID:2/6FlXmz

山田花子なら吉本にまだ（ｒｙ

342 ：アラヴィアンナイトオダ ◆5as5j5fBOM ：04/02/14 06:47 ID:2/6FlXmz

そんなお前にバイブレーション！！！
意味はなし　あしからず

343 ：アラヴィアンナイトオダ ◆5as5j5fBOM ：04/02/14 06:55 ID:2/6FlXmz

俺のバイブルは、三国志演義　出師の表だ

読んで見てくださいね
( ´Д`)ｙ-ｏ００○

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 13:12 ID:e0gNwwmY

山田花子ｖｓ井島ちづる

345 ：とりゃ：04/02/22 09:07 ID:dQcYyGDl

266 の「自分の経験を切り売りした人を天才というのはおかしくない？」

これは、間違い。自分の経験を切り売りするだけなら誰でもできる。
それをいかに漫画という媒体を通じて表現するかが才能の発揮どころ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 19:25 ID:FNg42XlK

tesuto

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:20 ID:qYYVkd4L

先日立ち寄った福岡のまんだ●けに、
限定本｢魂のアソコ｣が売っていた。壱万円也。
福岡のファンの方(いるんかいな)は行ってみるとよろし。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 21:32 ID:FP8ZRtyG

山田花子は、復讐をしてから、逝けばよかったのかも。
母親も含めて。
逝く前に、絶対に復讐だな。
山田花子は、数百万円の貯金があったらしい。
だから、逆に、復讐できなかったのかもね。
取られるのが、もったいなくて。
逝く前には、金を使い果たして、復讐だね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 17:10 ID:hZvvJ4R3

｢魂のアソコ｣に所収の作品は、さほどたいしたことはない。
希少価値があるから、彼女のファンや、マニアには、欲しい本かもしれないが。

350 ：蟲市 ◆MusiWfuZok ：04/03/17 17:24 ID:zPfMxgM7

思慮深い人だから復讐することの空しさもわかりきってたと思う。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:48 ID:0nXO3MIY

自分の経験を切り売りするだけなら誰でもできる。
それをいかに漫画という媒体を通じて表現するかが才能の発揮どころ。

いつまでも、自分の経験の切り売りでやっていけるアーティストって
いないよ。
女性は特に多いらしい＞自分の経験を売る。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:48 ID:8OqNU5hI

>349
ヤンマガのコラムの再録は面白いよ
でもガロの追悼特集号の再録はイラネ・・

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:51 ID:rJs/rXLq

>>350
統失発症で歯止めが利かなくなったんじゃ・・・？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 09:48 ID:4Ng1+idr

別に経験の切り売りでも面白ければ読者としては
それで全然いいと思うけど。
その作家がいつまでやっていけるかなんてどうでもいい。

355 ：蟲市 ◆MusiWfuZok ：04/03/18 10:46 ID:iCiZ0obZ

>>353
それもそうね。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 19:18 ID:JnFoyMhe

>>354
そりゃ、面白ければいいだろうけど山田花子本人は名声が
欲しかったんだろうよ。
読み終わったら捨てられるような漫画は描きたくなかっただろうね。
漫画家で雑誌のインタヴューにでたりTVにでたり映画にでたり
今の若手女性漫画家の先駆者だね。
生きてたらどういう路線に行ったか見たかったけど、柳美里みたく
なったかな。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 11:47 ID:9E8LThA/

直前日記読んでみたい、つうか文庫にならないかな。
あと、あの表紙は・・(ry

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:58 ID:GSf3HIwP

>357
直前日記も、完全版が出てから既に６年・・そろそろ文庫化してもいいよねえ。
タイトルは｢山田花子日記｣とかにして欲しい。ドギツ過ぎる・・

山田は山田でもかまちのほうは映画化で注目されそうだけど、
花子は忘れられていくだけなのかなぁ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 20:08 ID:irxNpyZt

山田花子の母親は、今も何の責任も罪悪感も感じないまま、生きてるのかなあ。
宮崎勤の父親は自殺したのに。
まあ、山田花子の母親は、教師だから、きっとそうだろうなあ。

360 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：04/03/25 22:00 ID:Lp/b8Xfu

とりあえずあと２ヶ月保守ですな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 17:43 ID:9fWS0+B4

今年は、彼女の13回忌じゃないのかなあ。。。。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 13:11 ID:KBdlhm+S

>361
尾崎豊は１３回忌でトリビュートアルバムが出てますねぇ・・
山田花子関連はなんも動きはないのだろか

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 00:02 ID:w4ysvvXi

桜桃忌（太宰治）、憂国忌（三島由紀夫）、みたいに、彼女の命日を○○忌と名づけたいな

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 10:46 ID:uruXbGJV

>>363
三島は潮騒忌じゃなかったけか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 10:47 ID:uruXbGJV

ああ違うや憂国忌でいいんだ、知ったかスマン

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:31 ID:qefu2Rtz

山田花子という漫画家は稀有な人でしたね。
彼女のご冥福をお祈りします。
彼女は向こうの世界で今幸せだと信じたいです。
本名は高市由美さんでしたっけ？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:45 ID:qefu2Rtz

過去レスに高市由美とありましたね。

368 ：ぴかちう52型丙 ◆vC/kar2EuQ ：04/03/29 21:32 ID:FQRYamDJ

>>344
おまい様は、かなりマニアでつねｗ
井島さんとは良く行く飲み屋で、亡くなる５日前にお会いしますたよ。
彼女の場合は「戦死」って感じがするんだよな。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 16:29 ID:LAOL7g9B

なんて思ってたら嫌われるかしらなんて思ってたら嫌われるかしら
になんていうか・・

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 03:15 ID:rrFtQAVn

>>214
そのもうひとりの声は、妹さんですよ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 03:44 ID:R0nH+Kii

>>58
自殺直前日記読んだとき、最後に載ってたこの言葉、めちゃ印象に残ってるよ。

372 ：岡安ﾗｰﾒﾝ二郎 ◆LFtb4QvPhM ：04/03/31 07:51 ID:xmYLW6PQ

明日から市役所に入庁するが仕事を続けていく自信が無い。

レストランで接客もやった
家庭教師も塾講師もやったが
うまくいった仕事は全くといっていいほど無かった。
今までできたのはパン工場のラインで肉マンの点付け程度・・・

そんな要領の悪すぎる俺は民間に行ったら即クビだが
公務員でも使えない人間のレッテルを貼られることは確実。

気に病んで5月24日あたりに本当に自殺しそうな気がする。
ちょうど24歳だし。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 14:29 ID:xBTsXO8c

>>371
彼女はこういうことを表現できる分、とりえがあったわけだけどね。
花子や南条の命日の名前付けてあげたいね。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 03:22 ID:lXxQ38Rm

市役所に入庁しましたが、市民税徴税課に配属されました。
もうだめぽ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 02:09 ID:8KDb2f4Y

>>374
6ヶ月だけ我慢して、あとは病欠。

376 ：ゆーちん：04/04/07 02:22 ID:+nnJI8JR

自殺マニュより
もともとこの世はヒドイ所なのだ。それが『ふつう』なのだ。
カタワ者達よ、泣け！わめけ！宿命を呪え！てめえの人生こんなものだ。イヤなら自殺しちまえ

いいこと言うよ。激しく同意。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 13:59 ID:yPdtDM8F

自殺直前日記を読んで、他人を認められない人間は、結局自分自身の存在も
否定してしまうのかなと思いました。
寛大さって大事ですね。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 12:57 ID:RZn2fT4T

友達がほしい、守ってほしい。寂しい。
一緒に夢をみてくれる人がほしい。

が印象に残りました

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 21:38 ID:gqUzYkF4

>>338
＞家族など、周辺の人の短所をあげつらい、
＞自分のアフォさを棚に上げて、批判ばっかり。

禿同。
この人、人のわがままは許せないくせに、自分のわがままは聞いて欲しがるんだよね。
そんな勝手な理屈が世の中に通用するわけないじゃん。
こういう人に共感できる人がいるってのが理解できない。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 14:07 ID:tFCHVVY4

>>379
それを表現したのだからいいのだよ。
誰しも、心の奥に持っている部分を、あからさまにして。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 15:33 ID:zqhQFyiY

自分のｱﾌｫさを棚に上げ…って誰でもやってるよ。
外食した時なんか、他のテーブルから聞こえてくる話はそこにいない人の悪口やら批評めいたことやらばっかり。

自分も同じことをついやってしまう。いやだ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 19:18 ID:q3Nkvtdq

>>380
なるほど。
人間の持っている醜いエゴイズムを
まさに自分自身とその作品で表現したわけか。
反面教師としては役にたつのかもな。

>>381
自分のことを棚にあげる所は、確かに人間なら誰にでもあると思うが、
山田花子の場合は、それが極端すぎるんだよ。
普通の人なら気晴らし程度にたまに愚痴るくらいの所を、
こいつの場合それで済まさないじゃん。
人間なんてみんな大なり小なりエゴなんだから、
それがどうしても許せないって考え方をする人間は
こいつ同様結局死を選ぶしか道はなかろう。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 00:06 ID:LLMw3A8P

>>382
表現者の宿命だったのかも。
他人のアフォをあげつらい、そして自死を選んだのも。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 12:02 ID:VMmkEFFA

ていうか、
日記に関して言えば死後に勝手に公開されたわけで

表現したどうのこうのってのはあてはまらないような・・

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 17:52 ID:BTEVa9Rd

「消えたマンガ家」で初めて知った。
私は人間の死に、「死ぬべくして死んだ」死なんてないと思う。
死は常に偶然でしかない。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 20:36 ID:tOCQXBNh

母親を責める人が多いけど、父親の方がそうとう親バカ入ってると思うよ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 22:23 ID:+WTFzdtz

父親は親バカだが　母親は社会的道義的にバカ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 15:08 ID:yPpWeOKz

母親は教師ですから

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 17:08 ID:q+wOrI/e

母親に精神的虐待されてたのですね。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 20:44 ID:q+wOrI/e

苛められる苛められる言いながら、実は自分を悲劇のヒーローorヒロイン
にするために自虐的に自分を追い詰めてる人って多いかもな。
花子も結構人に意地悪とか嫌がらせもやっていたそうだし。
人の軽い冗談とかも相当悪くとって、身の周り全部が自分に悪意を持
っているよう思い込みたかったんだろう。そうしないと逆に精神的に
持たなかったのかもな。それにしても俺なんて友達も彼女も０だけど、
花子にはそれなりの親友もいたようだし、恋人もいたようだし、
僻んだ点を除けば結構普通の人だったのかもなと思ってしまうのだが。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 22:21 ID:pUqarovC

あげ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 22:29 ID:H3hQG9DE

>>390
でも、本の表紙に出てる写真では
明らかに表情がちょっと普通ではないよね。
そうすると、分裂病者と普通の（僻みやすい）人（＝おれ？）との
違いってなんなんだろうとか思う

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 23:42 ID:dgNV1oIZ

分裂病者特有の顔つきですよ　あれは

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 13:07 ID:7BA2qzDg

>>392
脅迫観念があることかな？

>>393
犬顔って奴ですか。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 13:36 ID:7+EYaWxv

>393
あはは、まさにその通りですね！

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 16:02 ID:0OtKJeMg

分裂病でも友達ができたり男が寄ってきたりするのですかね？
なら俺は・・・？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 17:26 ID:TffaUtGa

だってお前男だし不細工じゃん

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 20:21 ID:qsCkd+Qq

日記、読んで嫌いになった。
お父さんと妹さんは満足したのかね？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 00:24 ID:m17BREgb

付き合うには、嫌な家族だね、なんかさあ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 13:11 ID:4r/rJjam

漫画もレヴェル低い作品しか残せなかったし
自殺したから、それがプラス要因になって過大評価されてるだけでしょ。
あと太田出版という産業廃棄物専門出版社が必死に売ったからな。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 16:36 ID:NrPUFdcc

産廃は儲かる！

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 16:58 ID:z4xNEmz5

この人の作品読まないほうがいいよ。
有害図書でもいいかも。発禁だ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 17:44 ID:HQ7vuFCU

>>399
お父さんと妹さんは、姉さんがなくなっても
姉さん中心の生活を送ってるんだろうか？
日記、矛盾だらけでfanも減ると思わなかったのか。
病気っていわれればそれでお終いだけど。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 16:54 ID:FT2dXqS1

ついつい共鳴してしまうのは、私がまだまだ重症のせい？
それとも、彼女の作品や日記のせいで、ますます悪化してるのかな・・・

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 00:35 ID:0Scyp0UN

退院の翌日に自殺かあ。。。。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 16:58 ID:Lz+5onos

彼女の作品を読むと、いやな夢を見る。
でもまあ、いつも枕辺には置いているが。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 20:18 ID:sR2mxEAb

花子は「春の小川」になりたかったんだよね。
いろいろ言われてるけど、こころはきれいだったと思うよ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 17:03 ID:OwPGW+lH

割り切って生きていけない、処世術が下手な人間を
こころがきれいって言うならそうだろうな

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 21:17 ID:ZaWCa7ZR

こころがきれいと言うには、他人の悪口を言い過ぎ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 21:33 ID:fETNhCM4

5/24にオフやんない？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 22:51 ID:1+z8K+Jb

>>410
オフ参加したいけど札幌だし無理・・・

山田花子の十回目の命日に、雹が降って驚いた。
だって、山田花子が亡くなった日も雹が降ったらしいじゃん。
雹なんて何年前に見たか覚えてない久しぶりだったし。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 01:37 ID:hAoeV9XS

>>410
オフかあ、いいなあ。
何が起こるか、楽しみだなあ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 22:30 ID:4Q/sLXAd

やるならやっぱ東京？
オレ自殺直前日記しか持ってないけど参加していい？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 15:29 ID:2pEGjuKt

山田花子の日記見てるとまるで自分のことみたいで涙が出る。
でも花子って美人なんだよね・・。
私はブス。
あ～花子のほうが私よりまだマシだぁ～～。
顔がかわいいだけでもうらやましいよ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 15:37 ID:W3pQhngk

花子の画像きぼんぬ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 17:40 ID:qLNKYR0b

>>414
大目に見てシャクレ美人の程度だろ。
でも男受けは悪くなかったようだな。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:17 ID:+IeWOnnO

かわいいと思うけど？
あんなにかわいいのになんでメンヘラになってしまったんだろ？
自分は醜形の苦労でメンヘラになったクチなので、美人なのにメンヘラってのが理解できん。
美人なら外で男にはチヤホヤされ大切にされ、ｳﾊｳﾊな日常のはずなのに。
ブスの私には理解できん。

418 ：(*ﾟ∀ﾟ)　ぬるぽしていい？ ◆Y6ktPZDFYs ：04/04/29 03:05 ID:Lh65pTf9

mamann

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 17:43 ID:ye+mt0By

山田花子かわいいか？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 21:37 ID:RG/69IDu

かわいいよ～。
一応恋人切らしたことないらしいし。
いっとくけど吉本の山田花子じゃなくて、漫画家の山田花子のことだからね！！

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 22:52 ID:bbRcoWYY

>>417
美形のメンヘラなど腐るほどいる
世間知らずのブスはでていけ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 04:22 ID:8danBmDJ

私の友人はあまりにも美しすぎて生きにくかった子がいた。
私が精神科に入院中知り合った友人です。

その美しさを逆手にとって生きていける人はいいが
美しすぎたゆえに心無い同姓からのやっかみにも苦しんでた。

たしかに男性はよってくるがささいな事で傷付いてしまう彼女は
いつでも悩み、苦しみ、とうとう同棲していた彼と心中してしまった。
同棲していた彼も入院中知り合った人でした。

私も同じメンヘラとして彼女はこの世の中で生きて行くのは困難だと思っていた。
実際、山田花子の自殺日記にて彼女の父の言葉にもあった
「これでよかったのかもしれない」と友人が亡くなった時、私も思ってしまったよ。

決して自殺を肯定してるわけじゃないけどね

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 05:11 ID:YBzTi3Y8

＞「これでよかったのかもしれない」と友人が亡くなった時、私も思ってしまったよ。
それがわかってもらえれば、きっと多くの人が救われる。
それが社会的に許されないとされているからこそ、人は苦しむ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 10:38 ID:HsEBckci

>>421
こいつの深層心理ｗ

「オレ（私）は美形のメンヘラなんですよ」

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 13:04 ID:rSSUk8M2

>>420
いや、わかってるよw
写真もみたことあるけど、ブスだなーと思ってたんで。
それに中学時代も顔のことでいじめられてたんでしょ？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 13:05 ID:rSSUk8M2

あと、恋人切らしたことないから美人、ってのは間違い。
ブスでも男切れないやつって結構多いし。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 19:42 ID:7j0I+aph

＞「これでよかったのかもしれない」と友人が亡くなった時、私も思ってしまったよ。

そう思われると最初から生まれてこなければよかったのか、と思うが。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:41 ID:lhN4wsFB

山田花子。私も可愛いと思うよ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 00:53 ID:FFmJOoK9

今生きてれば３６歳かぁ。
なんか信じられない。
花子ﾀﾝには生きててほしかったよ。
作品も全部読んでみたいけど・・書店では見かけないなぁ・・。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 01:31 ID:gvGEsEZs

生きてたら、どんなマンガ描いてたろ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 01:50 ID:B0dLt93O

<<427さん
<<422です
彼女も生まれつきあの独特な千里眼を持っていなかったら
あんなマンガ描けなかったと思うしその千里眼を持っていた故に
彼女はとてもこの世の中で生きにくかったんだと思う。

山田花子も普通に生活できる人だったら今頃おしゃれでかっこいい
彼氏と結婚してかわいい赤ちゃん産んでたかもよ。

世の中には一日一日過ごすのが恐くてたまらない人がたくさんいるんです。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 03:09 ID:MpQ4rj7O

>>429
書店ではあんまり見かけないけど、ネットだったら大体買えるよ。
私も花子の本集めてみるつもり、これから。

>>431
花子はこの世の中では生きずらい人だったね。
ものすごく繊細ってゆうか、普通の人の何倍も傷ついて損な人・・
そーゆう意味では『あれでよかったのかもしれない』ってなるのかも。
花子が感じてた事、自分も感じるので共感はできる。
でも引っ張られる(死）んじゃなくて、もっと生きようって風に考えたい。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 04:07 ID:/7nI7K5j

魂のアソコの映画みてみたい。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 10:51 ID:qht8/zS/

繊細ねぇ…
自分の気持ちにだけ繊細で、
他人にたいしては鈍感な迷惑な奴っているよね。
いっつも被害者ヅラ。
山田花子はそれっぽい。メンヘル板にも多そうだ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:00 ID:xWbWEOO8

死んだから何とか価値が出たようなもんで

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:10 ID:nx408h7t

>>434
死後出版された山田花子が非言語性ＬＤだったって本読んだ。
大胆な説で、かなり興味深かったけど・・・
でも彼女の言動からして、信憑性は高そう。
で、彼女がもし非言語性ＬＤだったとしたら、そのせいで他人にいじめられて
周り全部が敵になってたんだと思う。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:55 ID:BjjGHJl6

４３４。
南条あやの方が、そんな気がする。自分の気持ちにだけ繊細って…

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:05 ID:zTDs3M/X

私も１年以上前になるが読んだ、最後のところの（バカなやつらだケッ）の部分の話はとても悲しかった。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 01:29 ID:obvu77Z4

>>438
何という題名の本ですか？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 10:58 ID:Qnjuu+L+

山田花子の命日、「グラジオラス忌」って考えてみたけど、
いまいち語呂がよくないな。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 18:13 ID:eHK0xrM1

ttp://zannin.hp.infoseek.co.jp/hanako/about.htm

442 ：（,,･Д･,,） ◆35mlMeIo/E ：04/05/04 19:01 ID:zlpYnndX

で、五月になったわけだが。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 02:22 ID:U2LlOEdz

マサエちゃんの話が好きだったなーなんか自分とかぶって。
ワンダフル・バカ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 16:24 ID:2u084l07

マサエに対する、山田花子の冷たい視線は、(-_-;ウーン　だな。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/07 01:55 ID:/1wqUi1K

>>439 ここでよくとりあげられている隠蔽された障害／岩波書店ですよ、しかし現在は発禁本です

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 22:10 ID:+xU4p/6s

>>445　
図書館で借りたけど　大した内容でなかった

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:50 ID:Vk8adWkV

>>11
自分もそう思ってしまった

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/10 00:17 ID:ZNmJQ4hK

>>446 /447 そうでしたか....私は彼女が感じていた強い疎外感や孤独感は
実はとても幼少の時代からずっと長く感じ、悩んでていたことがよくわかり
とても痛く感じてしまいました。また同時にこれはとても根の深い問題な
んだと感じました。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:14 ID:HqW74Cgz

俺、由美たんの肉声テープや幼少の頃の音声テープ持ってる
あと、プライベート？やどこかの会場へ出席したビデオテープも持ってる

テープ３本
ビデオ２本

だっけかな？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:41 ID:K46sOy+X

自分も非言語性LDかもしれない。
「隠蔽された障害」を読んだら当てはまることがあまりに多くて。
極度の方向音痴、運動音痴、不器用、他人の言葉の真の
意図を理解できない等・・・。。
「忘れ物」っていうマンガの戸惑い感にはすごく共感した。
解説を読んだら目からうろこが落ちた。

思い当たる人、読んでみるといいよ。
生きにくさの原因には発達障害があるのかもしれない。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:43 ID:ViK8Jh6P

>>445
どうして発禁本になったんですか？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/10 21:18 ID:ZNmJQ4hK

>>451 東京地方裁判所？から処分だと聞いています、家族、その他関係者の許可なしに
出版し、無断でカルテや成績表などを掲載、事実と異なる部分もあり、出版差止めの
申請を行ったそうです。.....AXに父親の手記が掲載されていました

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/11 01:33 ID:09qYCTHR

確かにある種の不器用な人は同じ傾向生があるように思う、ともあれ多くの人が
当たり前のようにできる事ができないこととても辛い事だ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 17:52 ID:zkHkEdJH

>>452
両親が医者に依頼して、その後読んで内容がひどすぎて
発禁したと聞いたけどなー。
>>450
同じ悩みで今も悩んでる人にはこの人の本は勧めないほうがいいよ。
正直、思い当たる所が多すぎて死ぬしかないのかと思った。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/12 00:35 ID:12VluA6E

454>>
家族が抜けてました、家族が申し立てをしたそうですよ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 00:47 ID:txDyJo25

なんか、嫌な一家だな

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 08:15 ID:RpWxNMHX

この間、自殺した鷺沢萌さんともジャンルは違うけど共通点も多いね。
生きてればほぼおなじ年齢だし双子座のA型も共通してる。
自分の才能に強烈なプライドを持ってたからこそ、短い間にこれだけの
作品残せたんだろうけど、プレッシャーも相当だったんだろうな・・

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 11:21 ID:tE3O56Qz

もう直ぐだね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 12:44 ID:Uc0AjaQu

５月２４日漏れの誕生日だ！

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 00:37 ID:wM9yy0Rh

449>>
ところで映像を持っているそうだけど、本人があれだけ気にしていたほど
やっぱり違う雰囲気、しぐさ？、暗さみたいなものあるのだろうか。
いったい本当はどんな人なのだろう。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 16:58 ID:pqESNpps

グラジオラスが好きだったんですか？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 18:45 ID:UdP+lQcI

>>454
それは花子父いわく「この世に安住できる場所のない人たち」を
「お前らはこういう障害を持った障害者なんだから繊細な善人だなんて勘違いするなよｗ」と
念を押したような残酷な本ですか？

もしそうなら「自殺直前日記」という著書を刊行した意味を
すべて消し去る本ですね。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 07:59 ID:Ej3bKwMJ

>461
魂のあそこにはグラジオラスという花を
「決して人前に出て咲き誇ることのない、誇り高きお花」
と解説してたので、たぶん自分に当てはめてたんでしょう。
好きだったことは間違いない。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 19:36 ID:WpoJdu0r

>>462
命日も近いのでレスするのもどうかと思ったけど、
「隠蔽された障害」は読んでない。
アマゾンで検索してみて下さい。
漫画、自殺直前日記を読んで同じ悩みの人は読まない方がいいと
思ったんだよね。解決の糸口すらみつからないんだもん。

465 ：196：04/05/18 23:54 ID:uiFjfTck

で、命日になにかイベントあるの？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 03:27 ID:wQR0w7Ga

カリスマ性があればロフト辺りでイベントやってるだろうね。
大阪でもオフ会したい！

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 01:18 ID:G+ttnc0V

命日まで、後４日だね

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 07:28 ID:XnFdMixv

命日が近づくと、「魂のあそこ」に載っていた棺桶のなかの
山田花子の安らかな（に見える）死に顔を思い出してしまう。
やっぱりこの世は本当に生き辛いところだったんだろうな山田花子にとって

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 23:20 ID:C6QNixfS

漏れ公務員やってんだけど、花子の命日に、マジで命落とす位なトラブルに
巻き込まれるかも知れない。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 23:57 ID:lK16JIgB

↑今年もれすか？いったい何時逝くの？
だいたい公務員でトラブルって何？毎年感染するウィルス？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 00:00 ID:HoGAdJ67

オフ会あってもその日は仕事だから行けないな…。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 13:30 ID:QTS9paWl

花子の言ってること、ガキっぽい。
なんっツーか、誰でも人間関係で行き詰まって自棄になったときに
考える、「人なんか信じない、愛なんか無い、世の中糞」っていう思いを
ただ色々言葉を変えて言ってるだけ。何の特別な発想も無ければ単にネガティブに騒いでるだけ。
カルマだなんだ哲学的なことを言ってるようなのもあるけど、すぐ底が見えるくらい浅いし。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 14:10 ID:4opUvVdd

>>472の言うとおりなんだけど、そこから抜け出せないところが
彼女の不器用さなんだと思う。思い込みが激しくて一旦こうだ、と思うと
周りが見えなくなるっていうか。
もっと心に余裕がもてたら違ったんだろうけど。
でも余裕が持てたらそれはもう「山田花子」ではない気がする。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 18:51 ID:pedIGvP5

山田花子の日記読んだ・・あの、自分そのものだったんですが。
考えてる事も世間での立場も。産まれてからずっと考えてきた事がそこに書いてあったって感じ。
山田花子って「とろい」人なんだろう。クラスで誰からも「あいつよりマシ」と思われてる存在。
とろくて、人と感覚がずれてて、わかってるけどどうにもできない。
「生きてれば」っていう人もいるけど（私も思うし）あのまま生きてても彼女は苦しむしかなかったのかな、と。
それで誰も彼女を助ける人はいないんじゃないか？
苦しみ抜いて死んでいったんだろうな・・死ぬしかなかったんだろう。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 18:57 ID:pedIGvP5

>>473
思い込みっていうか、そこまで自己処理能力がなかったんだと思う。
皆が普通・ちょっとの努力でできる事が彼女にはいくら頑張っても出来ない。
もしかして軽度発達障害だったのかな？と思う。
超進学校の中に一人劣等生で混じらされてるみたいな。その位の能力の差。
マラソンいっつも最後にゴールして拍手されてる子いたじゃん。マラソンだけでなく
山田はいつでもどこでもそんな無理を強いられてたと。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 11:24 ID:q1PlrpG2

10代で、マンガの賞をもらったが、あの後が今ひとつだったことも、彼女にしたら、
目算がハズレ、過去のイジメの記憶やらがフラッシュバックしたのもあるかも。
もちろん、生まれながらの脳の気質という問題もあるが。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 14:09 ID:lP9Xko3E

今夜久々にじっくり読みます

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 14:36 ID:QveYU/nc

>>476
ハンデを背負ってたんだよね、いつも。
その頃はパッと見わかる人しか障害が認められてなくて、学習もできるし
「ただの怠け者」のレッテル貼られてたんだろうな・・可哀相。
本人は努力もいっぱいしてるのに、皆から遅れてるだけで「もっとがんばりなさい」。
ここでいつも努力が無かった事のようにされるんだよね。
頑張っても頑張っても皆認めてくれない。見ようともしない。
こんなに苦しむ為に産まれたんじゃないのにね。自殺なんて本当はしたくなかっただろう。
でも彼女にはこの世の方がよっぽど地獄だったんだ。
山田さんは頑張ってたよ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 18:26 ID:8/p5UXV9

そろそろ明日かな･･って人？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 18:27 ID:8/p5UXV9

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 22:51 ID:JTbJ6VD7

本当に花子って自分で言ってるほど世の中に適応できてなかったんだろうか？
顔も悪くないし男も切らしてないし、才能あるし、本当にそこまで酷い虐めを受けていた
のかどうかとも思うんだが。まあ、本人がそう思い込むなら仕方ないが。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 00:48 ID:xZKpb10d

いよいよ、本日ですね。
あれからもう１２年が経ちましたか。早い物です。
当時は、尾崎豊さんが亡くなった後なので話題はそっちに持ちきりで、山田花子さんの
死を知ったのは後日でした。

１３回忌法要とかやるのでしょうか？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 13:21 ID:PJKetdFn

本日ですね
南無・・・

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 16:19 ID:DzIdDiBg

花子タン向こうで幸せになれたかな。やっと笑う事が出来たのかな。
お疲れ様でした。よく一人で頑張ったね。
もう誰もあなたを追いかけたりしないから安らかに眠ってね。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 17:01 ID:Et+JNFcz

読み返してみると、ズビ田に似てるな、私。
本当にこんな感じ。
ぬぼーっとしてて会話が成り立たなくて、ウザい奴。

ありがとう、山田花子。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 17:13 ID:DzIdDiBg

死んじゃったけど、生まれてきてくれてありがとう花子先生

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 17:19 ID:XWFOHjb+

ああ、今日が命日だったんだ・・・

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 17:49 ID:5vORuxG/

伊藤俊人の命日も今日だよ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 19:30 ID:k3UE/tSJ

１２年前の死亡時刻上げ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 19:55 ID:u8xpMsTS

>>489
そうなのかあげ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 19:58 ID:AKm7Umrf

こっち千葉なんですけどこのスレ見た瞬間にすごい大雨が降ってきますた
花子南無…

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 19:59 ID:XWFOHjb+

>>488
ショムニとか王様のレストランとかに出てた人だっけ
あの人も味のある役者さんだったのになぁ
....とりあえず合掌

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 20:00 ID:u8xpMsTS

>>492
それは違うかと思われ

494 ：（,,･Д･,,） ◆35mlMeIo/E ：04/05/24 20:58 ID:7bpbTDbX

そういえば今日だった。

ついでにヒヨ子たん萌え
(おかっぱでおとなしい女の子。山田花子キャラでは一番萌え)

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 21:24 ID:eAsx3xVU

高校の頃バイトした喫茶店に彼女は勤めていたんです。。
と、言っても僕が勤めまじめた頃には伝説の人になってたけどね・・・。
ん・・・今、この時代に山田花子が存在していればシナリオは変わっていただろう。
けど、現実には、もう山田花子は存在しない訳で・・・・。
ただ一つだけ言えることは、山田花子、おまえは強いよ。ってことです。
生きてく強さを教えてくれてありがとう。
どうか花子さんが天国で幸せでいれますように・・・。

南無・・・・。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 21:31 ID:DzIdDiBg

>>495
君が勤めてたのは彼女の死後？何気にすごい人が出てきたな・・・。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 22:26 ID:L/7mZinq

いつの日にか僕の人生も終わるわけだけど、
もしも天国に行けるとしたら、
この世では見逃したジョン･レノンとカート・コバーンのライヴを見たい。
そして、花子さんの新作を読みたい。

合掌。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 22:51 ID:C9XYffkS

キライかスキかわからない。どうしていいかわからない。
でもありがとうありがとう山田花子さん。
合掌。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 22:58 ID:sqEe4aHN

とりあえず南無。
来年の5月24日まで…また頑張ろう。
来年24になるし。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 23:02 ID:DzIdDiBg

花子タンをぎゅっとしてあげたい。もう無理だってわかってるけど。
「この化け物め！」って思われてもぎゅってしてあげたかった。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 23:16 ID:mno6UoHo

花子さん
伊藤さん

合掌。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 23:40 ID:9m152lQ2

何だか信者がウヨウヨしてきたな。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 23:58 ID:/2QUgfag

トイレの花子さん？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 10:12 ID:53E5pjLp

山田花子って最近テレビで見ないね。
もう売れない芸人か

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 14:35 ID:GXS0f0Uf

おそくなったけど
ねこぢるさんにも合掌。
（５月１０日）

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 22:54 ID:/YpAJC7N

山田花子、ねこぢる、華倫変、井島ちづる
死や不条理に向き合い過ぎて苦しみに飲まれた人たち、合掌。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 22:57 ID:Rs7+XXlF

この前ねこぢるの真似して面白がってタオルで首吊ったら意外と逝けました。不謹慎ですまそ。

山田花子、ねこぢる、ご冥福をお祈りします。

魂のアソコみてええええええええ

508 ：AZUMI ◆2ZKOUYCe4Y ：04/05/25 22:59 ID:tnv+uRSC

おまえらみんな氏ねばいいと思いました。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 23:02 ID:Rs7+XXlF

>>508
たまごすれじゃないぞと思いました。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 06:29 ID:0+mrQtxy

山田花子流、霊魂の法則
霊魂は男女を問わず、自分よりちょっと弱い自我（こころ）を持つ
霊に惚れる、色気を感じる。
（あんまり弱いのはエサにしてもおいしくないのだろう）＝相手を食べたい欲望

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 10:50 ID:Qe0cGQrK

生きにくさ、疎外感、自殺願望、この三つのキーワードを持つ人は
ここ１０年で急激にふえたなあって、身近で接する人を見ても感じます。
山田花子的な女性は今後もどんどん増殖する一方でしょうね。
ああアーメン、ソーメン、冷ソーメン

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 01:31 ID:JI9ogFa5

女性だけじゃないだろ。
ニルヴァーナのカート・コバーンが出てきてヒットしたとき、
ジェネレーションＸって言葉がアメリカで流行ってて、
崩壊家庭や不況の中で傷ついた子供達の苦しみを表現していた。
彼が自殺しちゃった頃から、クリントン政権の政策でアメリカ経済は
持ち直し、不況は日本に押し付けられることとなる。
10年遅れて日本にジェネレーションＸがきたのだ。
就職難、高齢化、少年犯罪の異常化、文化の間違ったアメリカナイズによる家庭や社会、教育の崩壊、政治の腐敗、
少子化による社会性の欠如、母子密着、溺愛、ヒキコモリ、苛め、経済成長で見逃された問題点が一挙に噴出してきた。
そして自殺率は上昇、高度成長期の団塊の世代の子供として育った若者が先の見えない社会に失望し、閉塞感は増すばかりだ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 03:19 ID:dlmo45bb

このスレは、1年以上続いてるんだな。長生きだな。

514 ：ななし：04/05/28 03:42 ID:VOuNo3hV

漫画家になって過去も漫画で表現できるようになったのにね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 20:26 ID:zAw7hglR

ねこじるって何ですか？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 20:28 ID:zAw7hglR

ねこじるって何ですか？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 20:34 ID:U2PF9cZL

漫画家です。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 20:35 ID:U2PF9cZL

漫画家です。

519 ：５１５：04/05/28 20:57 ID:zAw7hglR

５１６さん。
ありがとです

520 ：５１５。：04/05/28 21:00 ID:zAw7hglR

間違えました
５１７さん。ありがとです。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 09:32 ID:AfVgmyeb

山田花子atねこじるの漫画読みたいのですが新潟で何処に行けば読めますか？ビデオ１には置いますか？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 21:14 ID:P5v4kPv/

>521
花子の方はyahooでちょっと立読みできるよ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 01:15 ID:wSLat/G5

もう、あれから12年も経ってしまったのですね。。。
最初に彼女の漫画に出会ったとき「普通の人が嫌うようなテーマや
内容を、実にハッキリズバッと明快に表現する人だなぁ」と思ってた。。。
そしてしばらくして彼女は死んでしまい、彼女が病気であったことや
作品が彼女の体験と深く結びついていたことを知った。。。
それまで、「自殺」する事に対して、完全否定派であったけど、
しかたがないことってあるのかな？と考えさせられたのが「彼女の死」
が最初だったと思う。。。（自殺を肯定するわけではないが。。。）

前の方にもあったけど、メンヘルの人は調子の良くないときに彼女の
作品や自殺直前日記は読まない方がよいと思う。。。
自分の悩みの解決にはならないし、かえって悪化するかも知れない。。。

※「ねこぢる」は「ねこじる」でなく「ねこぢる」で検索しなきゃ駄目だよ。。。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 13:00 ID:J9QFIeQb

困った親が多いんだよ。
山田花子の親もだけど。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 18:14 ID:dA342E+/

こいつも酷い親になってただろうし
死んで正解かもね

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 09:06 ID:16CZTLso

>>525
帰れ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 00:10 ID:lHlO+JnP

メンヘラには親を責める人が多いね。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 13:23 ID:v7g+n+b3

自殺直前日記みて、お父さんは山田花子のことを理解しようとか
自分もいけなかった、ていう態度がみえるのに
お母さんは亡くなった時の様子をズラズラ書いてるだけだった気がする。
よく知ってるわけではないけど、山田花子が母親嫌いなのはなんとなく理解できる。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 02:25 ID:aGBtS2jb

母親は教師だったから、学校でいい目をしなかった花子は、嫌うわな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 15:14 ID:EYVT5+Ml

ある本には、山田花子の父親は、第４インターの元メンバーだったと書いてあるが、本当だろうか。。。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 08:05 ID:oB2YZ3Pz

こないだ、精神科医に自分は非言語性LDですか？ときいたら、
ちがう、そうならもっと初めに症状が出てるといわれました。
でも自分は絶対そうだと思う。精神科医が隠してるだけだ！

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:17 ID:Ky5NTiu6

ｺﾐｯｸや自殺直前日記を読んだ時、あ～、やっぱ同じ想いしてる人いるんだな～って思った。
でも他の人の意見を聞くと「意味がわからない、支離滅裂」「全くもって共感できない」
って言うのが多いから、やっぱ自分は少数派なのかしら、って思うです。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 18:58 ID:LM8y79Z9

あげ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 01:58 ID:+tQjGNwP

花子まげｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 21:14 ID:iDwwS1b4

あげてくれよ鼻子のために

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 00:01 ID:yxiNLY5e

花子たん、なんとか生きて欲しかったなあ。作品を残して欲しかった。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 17:50 ID:FJwjemLh

>>536
本人はしんどいと思うよ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:34 ID:MWusEAiG

人生なんて、しょせんしんどいものです、と言っても、花子さんの感じたしんどさは、別格かもな。

539 ：足の太い犬とそのそっくりな飼主：04/06/30 18:33 ID:fMcelHmE

夢と希望は子供を惑わすハーメルンの笛吹き・・・私ってどこまで甘いんだろうって言葉に、
共感したなぁ。花子の本は全部持ってる。

>>536さん　確かに作品は残してもらいたかったけど、もう御本人は限界だったでしょうね・・・
何のとりえもない人間は死んだ方がいいって言ってるぐらいですから。

540 ：たまご ◆7qRx8xrwgo ：04/06/30 18:51 ID:GArt619L

このひとの漫画はリアルだった。
案外同じような悩みで人は死ぬのだと思った。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:37 ID:MiQPHkD9

>>538
本人にとっては「神の悪ふざけ」としか思えなかった人生だもの。
それを本人が弱いからだとか批判するのは簡単だけど
生き続けろというのは酷だと思うな。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:40 ID:/DYStjkj

とりえはある、自分に厳しいんじゃないか？
小さい頃の夢を叶えたり、中退して大検合格したり努力はすごい。
自分から告白したとは思わない（容姿もいい）。
一人暮しもしてたし、最期もきれいな死体だったみたいだから
すごくうらやましい…。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:32 ID:eLb9slHz

本人が思ってるほどには　周りは花子を　嫌ってはなかったのだろうに

544 ：ニャンコ星人：04/07/02 01:19 ID:jq67sg9j

山田花子の父親って鶴見済の「僕たちの完全自殺マニュアル」で鶴見に宛てた
手紙があるんだけど、自分の娘が自殺したのになんかものすごく冷静な手紙で
びっくりしたよ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 16:00 ID:hsvf/k4x

あげまん食べたい

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 14:54 ID:lcIAW/Xk

知ったかぶりっ子がいーぱい居ると思う。
誰も他人の物事なんて把握できないのに。
だからうんこちゃんは死ね。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:11 ID:Kh4DrSTO

>>546はうんこにたかるハエ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 01:02 ID:G8hJ6vTQ

>>546
途中まで(･∀･)ｲｲ!!事言ってたのに、最後の１行が余計だったね

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 19:47 ID:nTQnGru0

あれだけ自分の事を書いた本を出しときながら、
>>546みたいな
「知ったかぶりっ子がいーぱい居ると思う。
誰も他人の物事なんて把握できないのに。」
こういうこと言われちゃうと何の為にマンガ描いて
日記も出版されたんだかなー。
このまま沈んでも次スレたてないように。

550 ：？？？ ◆HATENaQ1ts ：04/07/16 20:49 ID:oUnXIw0t

一応、リンク貼っとくか・・・。

山田花子の漫画は自然主義文学？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1089800768/

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 14:44 ID:DK4S4oc7

age

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 01:08 ID:TRXX3aST

破滅しちゃうよ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 06:43 ID:atvD5t5e

久しぶりに山田さんの本見た。
健常者が読んだってたぶんわけわからんと思うが病んでるとき見たら
共感してしまう・・・・・

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 12:08 ID:YeFTAQrf

古本屋で「自殺直前日記」やっと見つけたのに怖くて買えなかった…。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 23:00 ID:rcqyzoMa

鼻子あへｗ

556 ：優しい名無しさん：04/08/05 19:48 ID:5SAEnjGw

>>494は楳図

557 ：優しい名無しさん：04/08/05 23:37 ID:InrmsNjb

70・80年代は日本が凄く明るかった頃ですよね。
そんな時代に生まれ、鬱になった山田さんは・・・Ｔ　Ｔ
誰にも共感されず、病院も行かず、孤独でさぞ辛かったでしょう・・・

558 ：優しい名無しさん：04/08/06 00:05 ID:u7D6ZgXx

http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=07091079
読者コメントの山田花子の推薦って吉本のかな？
この漫画よく知らんけど　最近の？

559 ：優しい名無しさん：04/08/06 23:34 ID:Q/kMbq9w

今の日本ってまさにジェネレーションX
山田花子的世界観が案外普通だったりする。

560 ：優しい名無しさん：04/08/08 20:12 ID:l9KYTt79

明るく生きたい

561 ：優しい名無しさん：04/08/10 00:12 ID:TdxynYAv

ぬるぽ

562 ：優しい名無しさん：04/08/13 17:41 ID:dEd8tSA5

　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　（　´∀｀）（花） )）　＜　　夏だなあ～
　/////// 　　　　（つ　へへつ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。花子の夏。

563 ：優しい名無しさん：04/08/14 00:17 ID:Nsj8NGRt

夏は花子を読みながら蝉の声を聞き、かき氷を食べる。

564 ：優しい名無しさん：04/08/14 14:57 ID:Dvnl+LJd

>>563

ｳﾎｯ!!ｻｲｺｰのお盆だね(´･∀･`)

565 ：優しい名無しさん：04/08/14 20:55 ID:yFF70AVr

マンガの才能や鋭い人間観察力があった点では幸福だっただろうが、
サングラスをかけないと外に出れないほどの視線恐怖と分裂病になった点では不幸

幸福は不幸の裏返しのような気もするし、不幸は幸福の裏返しの気がする。

というか視線恐怖の人でも分裂病になるんだったら、漏れも危ないかもな。

566 ：優しい名無しさん：04/08/14 21:40 ID:RSzUM/CG

男三人でも、女三人でも、
たいていは二人がくっついて一人をいじめる体制が生じる。
家族でも同じ。

567 ：優しい名無しさん：04/08/14 22:36 ID:Nsj8NGRt

花子は分裂病というより人格障害圏では？ボーダーではないようだけど。

568 ：優しい名無しさん：04/08/14 22:55 ID:efh25RaG

漏れはこの人の漫画ってギャグ漫画だと思って読んでたなあ。

569 ：優しい名無しさん：04/08/15 15:31 ID:wRHvwnbr

花子の漫画は娯楽として読むべし。退廃文学としてな。
むしろそれが本人の望むところだろうし。

570 ：優しい名無しさん：04/08/15 20:42 ID:KaAz0J4H

娯楽として読めるならメンヘルにならないだろう。
漫画喫茶で神の悪ふざけ途中まで読んでやめた。

図書館で隠蔽された障害読んだけど、発禁にしないでだした方が
いいと思う。

571 ：優しい名無しさん：04/08/19 01:13 ID:gZzAbom5

>>570
あの本は、花子の親が、イチャモンつけて、再版できなくなったと聞いたけど。
どうってことのない内容なのに。

572 ：優しい名無しさん：04/08/19 19:22 ID:yU1Otsfj

>571
亡くなってからの著名人のコメント読んでも
死体に鞭打つ人なんていないんでホントはどういう人だったのか
わからないけど、第三者が入ると客観的に見れるというのかなんというか
冷静に読める。
分裂症と公表したなら出してもいいんじゃないか、まじで。

お父さん・娘２人が漫画好きってのは嫌だったろうね、お母さんにとっては。

573 ：優しい名無しさん：04/08/19 20:55 ID:gwcLsxvc

花子あげ

574 ：優しい名無しさん：04/08/19 21:35 ID:fhKirAc8

誰かに叩かれてたよな。
メンへラー云々の前に何かが欠落してるって。

575 ：優しい名無しさん：04/08/20 17:52 ID:iBd57Lki

「愛」か？

576 ：優しい名無しさん：04/08/21 23:46 ID:3pPixkOA

人格障害だった可能性もありそうだしな。

577 ：優しい名無しさん：04/08/22 00:08 ID:SLNTu6vm

俺は分類不能の人格障害だと思う。

578 ：優しい名無しさん：04/08/23 02:20 ID:hM08wZEv

579 ：優しい名無しさん：04/08/27 01:25 ID:1we9t/qA

神の悪フザケに｢映画出演でハッピィ｣って書いてあるけど、何の映画に出たの？
あと唄も出してるんだよね？何ていうやつ？

580 ：優しい名無しさん：04/08/27 14:13 ID:IpqKCLzH

>>579
「無能の人」（1991年）

581 ：優しい名無しさん：04/08/27 16:34 ID:IpqKCLzH

580です。「無能の人」（1991年）は、映画のことね。

582 ：優しい名無しさん：04/08/27 16:43 ID:PzrV0A7h

ﾜﾛﾀ

583 ：優しい名無しさん：04/08/28 17:32 ID:2itBnpM4

何だかんだいって有名になれたしあんな人生も悪くないんじゃないか。
俺もあと一年で花子の歳だけど。俺ももう生きるの、どうでもいい感じがする。
世の中斜に構えて生きてバイバイってのも悪くないんではないかと。
安易な同情はしないけどね。

584 ：優しい名無しさん：04/08/28 21:25 ID:Fok1peOW

｢無能の人｣って楽天で3000円で売ってたけど、ビデオだよね？

585 ：優しい名無しさん：04/09/02 00:05 ID:jZQd8tJ4

大好き花子まげ

586 ：優しい名無しさん：04/09/03 22:59 ID:iOSBX4MT

第二の山田花子っている？

587 ：優しい名無しさん：04/09/05 23:50 ID:SR/qOwVN

>>586
あんな強烈なのはいまんとこなさそうだ( ;´Ａ｀)

588 ：野良猫：04/09/05 23:52 ID:TgOxRj17

今俺のHPでチャットやってます。０時までです。
みんな来てください（＾－＾）。
http://www.geocities.jp/yamada152002/rumina.html

589 ：優しい名無しさん：04/09/06 03:05 ID:MVk/UwxK

メンヘラに安っぽい同情は禁物ってことがよくわかる人物だよね。

590 ：優しい名無しさん：04/09/06 10:49 ID:tLPE02LF

そうですね。救えないのかな。

591 ：優しい名無しさん：04/09/06 13:37 ID:GOYf6V+9

漫画描けない山田花子みたいなのならいくらでもいそうだけど・・・

592 ：優しい名無しさん：04/09/06 14:42 ID:PcAnrI4i

>>591
花子は対人恐怖で周りには気を使いすぎるような人だったんだろうけど
プライドというか意志は極端に強かったからじゃないかね。
内的な自分と外的な自分の矛盾に苦しんでただろうな。

593 ：優しい名無しさん：04/09/06 20:54 ID:S25JoAVE

対人恐怖のわりにTVや映画にでたり
出版社のパーティーで一人コントを１時間やったり
どうしてそういうことができるのに
人とうまくつきあえなかったのか？
プライド高いわりに、元気がでるTVにでて
島崎のつっこみに怒ってたのもなんだかなぁ。

594 ：優しい名無しさん：04/09/06 23:07 ID:TI29ZEvi

対人のキャッチボールみたいなのが駄目でなのでは
自分で言いっぱなしなのはＯＫなのかも？？

595 ：優しい名無しさん：04/09/07 01:29 ID:8rHDO1+7

矛盾してるところが病気っぽいと思う

596 ：優しい名無しさん：04/09/07 17:49 ID:zVbSCrMW

山田花子みたいな漫画家になりたい。ああいう漫画で自分を表現出来ればストレス解消になるやろなぁ。

597 ：優しい名無しさん：04/09/08 00:26 ID:DBFRbVjS

アスペだったって本当？

598 ：優しい名無しさん：04/09/08 18:27 ID:yDrS+D6W

　漫画板の花子スレにもカキコしたんですが、書き足りない気がしたので、
こちらにも書き込みます。

　今更だけど、彼女の漫画って本当に後味悪い作品ばかりですね。中でも、
『嘆きの天使』収録の「運命の囚人」って話（ドド山ボロ彦の物語）は最恐だと
思います。でも、共感できるシーンも多いから、ついつい読んでしまうんです
よね。そんな自分も恐い・・・・・

599 ：優しい名無しさん：04/09/08 19:45 ID:jEiZPKrQ

>596
いつまでもいつまでも、自分の辛かった体験を思い出し
ちょっとしたいい事に気づかなくなってしまうのでは？
まわりにも自分の体験したことをかいてるのがバレてるし。
ものすごいストレスだと思う。

600 ：姫邑院優我 ◆k1MR66.666 ：04/09/08 20:07 ID:RNXHFbYr

　　　／＼)＼)＼／＼　　
　／,／　ﾐ・∀・ﾐ　＼,＼
　/へＶ''ﾞﾉ∪ ﾉ⊃ "''Vへゝ600get♪
　←～∪ ∪

601 ：優しい名無しさん：04/09/08 20:34 ID:t9Qv/lEc

自分の体験した嫌なことを漫画にして消化出来ない感情を読者に押し付けてるんだよ？すっきりすると思うよ。
自分の体験を人に知ってもらうことで記憶供養になるというか。
山田花子本人も漫画書くのはストレス発散って自殺直前日記に書いてたし。
まぁ締切とかネタ切れとか売れないこととかそういうストレスは尽きないと思うけど。

602 ：優しい名無しさん：04/09/10 18:08:44 ID:vYojJMAd

>601
一度、日記（ブログ）つけてみるといい。

私は日記つけてたが、イヤなことがあったら（偶然か？）
2ヶ月ぐらいイヤなことが続いてやめた。
イヤなことは忘れた方がいい。

603 ：優しい名無しさん：04/09/12 22:00:59 ID:d98CKmSV

山田花子のファンの集いとかあったら行きたいな～。

604 ：優しい名無しさん：04/09/19 16:30:40 ID:xqpoTKom

花子あげ

605 ：優しい名無しさん：04/09/19 20:54:25 ID:H7HUWq9G

あげてくれよ花子のために

606 ：優しい名無しさん：04/09/20 15:21:21 ID:CJnFiRGx

花子タンハァハァ

607 ：優しい名無しさん：04/09/23 21:38:51 ID:lb1nMbnA

いつもあげてるの俺なんですが・・・・・ｗまあいいや

608 ：優しい名無しさん：04/09/25 13:42:29 ID:JhezerDH

もうそっとしといてやろうぜ。

609 ：優しい名無しさん：04/09/26 17:52:46 ID:5bSGoF8q

山田花子万歳

610 ：優しい名無しさん：04/09/28 00:14:24 ID:Tu/4UEVo

苦しんで苦しみぬいて死んでいった人間にああだこうだ死後言うのはよくないと思われ。

611 ：優しい名無しさん：04/09/29 12:12:28 ID:EyhOMi9u

>>610
同意。泣けた

612 ：優しい名無しさん：04/09/29 17:05:19 ID:25SI9Dio

花子が　男に生まれていたら　もっとたいへんだった気がする。

613 ：優しい名無しさん：04/10/02 14:35:42 ID:UjDjO+ZU

実際男と女、生まれてくるならどっちがいいのだろう

614 ：優しい名無しさん：04/10/02 21:20:49 ID:QneoMvRj

この世に生まれてくることの悲惨さを考えれば男か女かなんて僅差

615 ：優しい名無しさん：04/10/03 10:23:35 ID:owVJbD5B

>>610
自殺直前日記を出さなかったらいいのにと思った。
あれを読んで最後の「なんのとりえもないやつは死んじまえ」ってのは
ひどいと思う。（本人が好んでいたとしても）同じことで悩んでる
人はつらいんじゃないか。

616 ：優しい名無しさん：04/10/10 23:59:04 ID:Ja/8yluU

「自殺直前日記」はバイブルだよ

617 ：優しい名無しさん：04/10/11 00:35:03 ID:dJiiJ1HK

自殺直前日記隠されちゃいましたよ

618 ：優しい名無しさん：04/10/11 10:44:45 ID:Bk6OKaIY

>>617ワロた(w

619 ：優しい名無しさん：04/10/11 14:18:18 ID:dJiiJ1HK

笑われてしまいました。
ついでに完全自殺マニュアルも隠されてしまいましたよ

単行本は自ら売ってしまいました。

620 ：優しい名無しさん：04/10/18 22:12:32 ID:pPrHAM/I

保守あげ

621 ：優しい名無しさん：04/10/19 23:57:41 ID:ndfhe2YW

ttp://yaneurainga.hp.infoseek.co.jp/sarumaria.mp3

622 ：優しい名無しさん：04/11/01 21:12:50 ID:ug1NhK9Y

花子さんの夢を見た。age

623 ：中尾：04/11/15 02:37:55 ID:1j6mKp4Z

魂のアソコ・・・ほしいよ。