1 :
1:
人間関係を良くするために、こちらから話し掛けたりはするんだけど、
心を開いて自分が本当に思ってることとかを言えずに当り障りのない
会話しか出来ません。
だから、こんな自分と話してても相手はつまらないだろうなー、話し掛けて
もかえって迷惑かな、とか考えてしまって自己嫌悪。
どうしたらいいですか?
どうしたらいいかなんてわかんね
おれもそうだからな
3 :
優しい名無しさん:03/03/03 01:57 ID:KUewsOhS
4 :
優しい名無しさん:03/03/03 02:12 ID:ydbHHXI/
俺もそうだけどあまり立ち入らないのが大人の距離感だと思ってる。
無理してどうこうしなくてもいいのでは?
相手との相性もあるし、無理するとかえって相手も気を使うから。
僕の場合は過去に友達に裏切られたことが原因で、
本能的に用心深く、悲観的になってる。
でもそういう性格を気に入ってくれる人もいるし、あんまり気にしてない。
前向きに頑張りましょう。
5 :
優しい名無しさん:03/03/03 02:19 ID:J3zmsWcJ
いきなり心を開いて話しなんてする必要は無いと思うけど。
適当に相手が興味を引く話題でも話せばいいんじゃない。
6 :
優しい名無しさん:03/03/03 02:33 ID:yQe4s4pz
>>5 それじゃ、親しくなってからも当り障りのない会話しか出来ないのは?
いつもつまんないギャグみたいな会話しかしてない。
趣味もちがうし(というか自分は無趣味)
例えば恋愛のことで悩んだりしてても相談出来ない。
一番長い時間過ごしてる人達とさえこの程度の関係。
自分から口割ればもっと近づけるのかもしれないが無意識に線を引いてしまう。
こんな悩みはスレ違いですか?
7 :
優しい名無しさん:03/03/03 02:48 ID:xiCqWdq9
口割っていこうよ。
しゃべりたいことがあるなら言ってみよう。
僕の場合しゃべることないことが多い。相手に興味を持つのが結構難しい。
慣れればなんでも言えるようになると思うよ。
でもあんまり深く付き合うと経験上いいことがあんまりない。
8 :
優しい名無しさん:03/03/03 02:53 ID:95xwD2WL
信頼関係なんてそうそう簡単に築けるわけない。くだらない事でも会話を重ねてたらじょじょに心が開けてくるかもよ。相性とかあるけど
日本人ってもともと当り障りの無い会話、ヘタじゃない?
道端であっても「どこ行くの?」とか、初めて会った人でも「仕事は何?」とか
平気で聞いてくるし、それがあたりまえだと思ってるトコない?
言ってみればつっこんだ会話したからって、それだけ深い付き合いではないってことだよね。
どうしても自分をわかって欲しい、と思う相手にだけ気持ちを込めて話せばいいと
オイラは最近思っていまつ。
10 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/03 03:52 ID:AAMU5B52
>1
だから、こんな自分と話してても相手はつまらないだろうなー、話し掛けて
もかえって迷惑かな、とか考えてしまって自己嫌悪。
↑
認知療法でいうところの、「(相手の) 心の深読み」だと思うんだけどな。
詳しいこと覚えてなくて申し訳ないが、認知療法関係の本はたくさんあります。
実用的な一冊としては、「人格改造マニュアル」が良いかと。 太田出版
>初めて会った人でも「仕事は何?」とか
なんで親戚一同が集まると、まずそれ聞いてくるのかなぁ。
まあ、そんなことしか話題がないからだろうけど、
きちんとした職についてない者には針の筵。
「うつ病で無職だ!」
と、堂々と言えるのが一番かっこいいと思う。
14 :
優しい名無しさん:03/03/07 00:38 ID:7zE1j5Pa
地味に宣伝してるねw
>>13 テレホンセックスのスレでしょ。死んでくれ。
>>12 堂々と言えたらカコイイね。
でも実際無職の頃は、人目を避けて生活してたなぁ。
保守
hoshu
話すのは苦手でも、やっぱり話し相手が欲しいと思っていますか?
荒らしじゃなくて、質問なんですが・・・。
私は、リアルな関係はすごく苦手ですがこういう場所でなら、
考えて書けるし、なんとか会話できるって感じです。
こういう場所で、心を開いていくというか会話のきっかけになればいいなと思う。
20 :
優しい名無しさん:03/03/16 15:41 ID:4ZrF/RST
┌────────────────────────┐
│ ( ̄ ̄) |
│ ) ( 優 良 ス レ 認 定 証 |
│ / \ |
│ | ∧ ∧ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 認定番号 第126号 |
│ | ( ゚Д゚)< ゴルァ!! | |
│ \__/.\_____/ |
│ |
│ このスレが2ch優良スレ審査委員会の定める認定 |
│ 基準(第7項)を満たしていることをここに証する。 |
│ |
│平成15年3月 2ch 優良スレ審査委員会. |
│ 理 事 長 ひろゆき@管直人 |
│ 認定委員 名無しさん |
└────────────────────────┘
漏れは、話しかけはするが、その後の会話が続かない。
話題性に欠けるのか、それとも漏れが話しかけてくれるなオーラを
放っているのか・・・。
゚(゚´Д`゚)゚。
22 :
優しい名無しさん:03/03/19 16:56 ID:0gil8qK5
おんなじ生活環境でも、そこから話題をいっぱい拾ってくる人と、興味のあることをほんの少し拾ってくる人がいるよな。
おれ、ほんの少し、のほう。
話し続かないんだよなぁ。自分はそれでもいいとして、相手に気使わせてしまうし、度がすぎると嫌がられるし。
どうしたもんか。
大人になるにつれ、会話って難しくなりますよね…。
特に職場。日常会話がその後の仕事に影響が出ることも否定できないので
だんだん、私は心を開いてない会話が多くなっていきました。
しかし、創作長編AAでハッとしたものがありました。
部分的ですが、多分ここだけ読んでも大丈夫です。
全体的に面白いので、長いけど興味のある方は前後もどうぞ。
ttp://www.big.or.jp/~monadowa/hitori/147.htm このモララーと自分が重なってしまった…(;´Д`)
24 :
優しい名無しさん:03/03/20 21:56 ID:ak1aqvMJ
怖いんですよね。
だって自分が信じてすべてのこと
打ち明けても相手は、平気で裏切る・・・
だから自分にとって大事なことや余り
他人に聞かれたくないことは隠してしまう。
ほんとに今の時代じゃ心開いて会話なんか出来ないよ。
25 :
優しい名無しさん:03/03/20 22:00 ID:yXgvoaEw
26 :
ブサハンター:03/03/20 22:08 ID:po32i1Z3
この世には たくさんの人がいるんだな〜。
だから 本当の自分を受け入れる事ができなくても
他者を信じる事ができなくても
自分の良さだけは認めて生きて行きなさい!
自分の自分の事を嫌いになちゃ〜いけません!
27 :
優しい名無しさん:03/03/20 22:26 ID:yMYC4DNJ
>>1 あたりさわりの無い話をして
きりのいい所で離れればよいんでは
誰とでもあたりさわりなくお付き合いで切る人って
貴重
過剰な警戒心が邪魔をしてるんじゃないかと。
自分は、誰と話してても間が持たないって感じです。早く話を終わりにしたくなる。
「こんな自分と話してても相手はつまらないだろうなー」と思うときは自分も楽しくないですね。
緊張でまったく話ができないのとは違うので理解され難いみたいですが…。
ありのままの自分を見せてはいけないと思うようになった原因を考えてみたら変わるかもしれませんね。
29 :
優しい名無しさん:03/03/21 21:06 ID:yCZbEa6P
きっと優しすぎるんだと思う。相手のこと思い過ぎて遠慮しちゃう。
でもそれは悪いことじゃないよ。自己チューな奴よりそういう人と
友達になりたいよ、私は。心を開きたいって思う人が現れるまで
無理して開かなくてもいいんじゃない?自分にあった生き方のほうが
疲れないって。それだと寂しいっていうなら人好きの証拠でしょう。
私はあんまり寂しさ感じないけどね。イタイんだろか、やっぱ。
「職場で話題がない」→「沈黙は私のせい」→「必死に話題をあつめる」
→「話題を振っても会話が途切れて終わる」→「途切れない話題を探す」→
→「無理をしてる自分に気づく」→「職場で話題がない」→ループ
(´・ω・`)
31 :
優しい名無しさん:03/03/23 11:41 ID:xvX9j2b6
>>30 >「無理をしてる自分に気づく」→「職場で話題がない」
ここんとこがよくわからん
>>31 えーと、工場への派遣で、私が新入りだったんですが、
その会社では休み時間班(5人)でテーブルにつくという
慣習というか決まりがあって、ずーっと沈黙が続くんです。
で、私が話しても返事がない。他の人が話題を振ると話が続く。
だから「良い話題をさがさなくっちゃ」という気持ちになって
毎日話題を探すんですよ。毎日出社前に新聞とかで予習するの。
でもだんだん無駄な気がしてくるの「私は無視されているから話題探しても無駄だ」って。
それで1日私が何も言わないとその場は沈黙なのよ。
んでなんかそれも私のせいのような気がするってことです。
人の話に入っていけない、、、話しても無視される、、、でも打ち解けないと回顧される
結局そんなしてたら派遣元から解雇だって。仕事は完璧なのに(つд`)
職場は仕事するところと違うんかい…
33 :
優しい名無しさん:03/03/23 21:21 ID:xRM6KVPx
酷いよね、解ります。わざわざ話のネタ持っていっても
無視される・・・精神的にもかなりショックじゃなかたんですか?
あなたのせいじゃないと思いますよ。私も同じような経験多々あります。
普通は回りが持ち上げて、気つかってやるのが本当だと思います。
仲の良い友達なんかだけで盛り上がってあまりしらないヤツは無視みたいな
・・・それじゃコミニュケーション取れない=仕事に支障きたす・・・
困ったもんですね。
34 :
優しい名無しさん:03/03/23 21:42 ID:sBxLVp/R
<<32
がんばろう♥
35 :
優しい名無しさん:03/03/24 02:41 ID:48+i+fob
>>32 @派遣のくせにうるせぇ
A新入りのくせにうるせぇ
Bいかにも予習してきましたって感じの話題がうぜぇ
Cなじみの面子だけでだべりたい
等々、ふった話が盛り上がらない理由はいくらでも思いつく。
ところで、
>1日私が何も言わないとその場は沈黙
ということはつまり君が会話の種をまいてるんだが、そこんとこ分かってる?
ネタ振りはできてるわけだ。あとは会話にはまっていられる技術を身につけよう。試行錯誤が必要だよ。
36 :
優しい名無しさん:03/03/24 17:47 ID:RnpGUhzy
そうですかね?
私は回りの人が気つかって、盛り上げてやるべきだと思いますがね。
なぜ同じ仕事や仲間なのに、無視したりするのかな?もうちょっと
相手の立場考えてあげた方が良いと思いますが。
37 :
優しい名無しさん:03/03/24 18:05 ID:POG8JQXf
>>30 話題が途切れたら、そのまま途切れとけばいいんじゃないの、
自然にさ。
38 :
37:03/03/24 18:15 ID:POG8JQXf
>>32 よく読まずに37書いてしまった。ごめんなさい。
回顧の理由は別にあるんじゃないんですか?
仕事自体が減ったので人減らしたいとか。
話しが続かないのは、単に話し好きじゃない人々だったとか、
人見知りする人々だったとか、
32さんに原因無いような気がするです。
正直、職場で話し掛けられたら
口より手動かせよボケ、とか思っちゃうなあ…俺は
40 :
優しい名無しさん:03/03/26 18:16 ID:1citM+0s
少しぐらいなら良いんじゃないの?
よっぽどず〜と話しばかりしてるのは
考え物だけど、ある程度コミニュケーション
は大切ですよ。
別に気にしてない
心をオープンにできないのはむしろ強み
危険を回避できる
42 :
優しい名無しさん:03/03/27 18:12 ID:ZJZXmlGn
あぁ〜思いっきり心開いて会話したい・・・
下手に心オープンにすると、痛い目にも遭いかねん
「無礼講」の言葉を信じちゃって、人事異動で僻地に飛ばされちゃうみたいな感じで
44 :
優しい名無しさん:03/03/27 21:25 ID:f+e7A5+q
心をオープンにして話す人なんか全然少ないと思うけど、むしろみんな上辺だけで本音は言わない。
45 :
(爾v爾):03/03/27 21:31 ID:oEkzbXab
わたしもだ…
46 :
優しい名無しさん:03/03/29 12:41 ID:Ch8SXnpy
お話しましょう
47 :
優しい名無しさん:03/03/29 20:38 ID:Ch8SXnpy
心を開いて
話し合いで向こうが喋ってるのにこっちが黙りこくってると
「心を開いてなんでもいいから自分の考えをしゃべってみゃん」
(最後方言スマソ)
って言われ、それがさらにプレッシャーになって
何も話したくなくなる
って人いませんか?
>48 みゃん、てカワイイやん、名古屋かどこかのお方?
「心を開いて」の定義がむずかしい。おしゃべり上手な人だって、
自分の全てを開示してるわけじゃなく、心の秘密の領域は話さないと思うし。
自分の弱みとか噂になって困ることとかは皆そんなに言わないんじゃ。
だからといって会話を楽しめないということはないと思う。
でも「触れられたくないこと」を抱え込むほど不思議とそこを攻撃されやすくなる。
単純だけど、人といる時自分の胸の扉を想像してそこをパカッと
明けておくようなイメージをしてみるといいかんじ。
そんなうまくしゃべれなかったとしても、いたたまれないような感じは少なくなる気がする。
50 :
優しい名無しさん:03/03/30 15:21 ID:D9O3aR2B
心の秘密を言わなくても
親しくなれる技術が欲しい。
51 :
優しい名無しさん:03/03/30 15:23 ID:uhKa5bQ6
ネットのほうがむしろ本音逝ってる
リアルはよほどのことじゃないと言わない
52 :
優しい名無しさん:03/03/30 15:24 ID:uhKa5bQ6
51補足
ただしリアルでも怒ったときは別だなw
53 :
優しい名無しさん:03/03/30 15:34 ID:D9O3aR2B
54 :
優しい名無しさん:03/03/30 15:43 ID:uhKa5bQ6
>>53 そりゃそうだ〜(受け
しかしオソロシイことだがリアルで隣のババァ相手に本音
をぶちまけた恥ずかしい過去がある
55 :
優しい名無しさん:03/03/30 16:20 ID:oe7+xDcD
「心を開く」の定義は何?
56 :
優しい名無しさん:03/03/31 17:11 ID:v5aPVMUO
「心を開く」ってどいういう事?具体的に。
57 :
優しい名無しさん:03/03/31 17:14 ID:Wm5EHf99
心は開かなくていいので
股ひらいてください
58 :
優しい名無しさん:03/03/31 20:07 ID:v5aPVMUO
自分は股開いたら、息子がいるんですけど。
息子と相談すれば良いということですか?
59 :
優しい名無しさん:03/04/01 21:32 ID:9OxDIDsJ
それが一番でしょう、解決策も教えてくれるでしょう。
60 :
優しい名無しさん:03/04/01 21:35 ID:ePiTYhrJ
最近息子も元気がありません
61 :
優しい名無しさん:03/04/01 22:40 ID:vnnjIp00
私は昔ホントに人と話せない子で、
家出と同時に自分を捨てて、
何とか明るいと言われるような人間になったけど
結局自分って変わってなくて…ちょっとでも本音を出そうものなら
「○○らしくないよ」とか…
周りに植えつけたイメージで自分の首絞めてる気がする。
正直、すげー後ろ向きの暗い奴なのに、前向きで明るいキャラに
なりきらないといけなくなってしまった事の鬱陶しさに
押しつぶされそうです。 心なんて誰にも開けません(´д⊂
恋愛とかも理解できないのに何かやたら相談されるし…
胃が痛いでつ…
62 :
優しい名無しさん:03/04/01 23:05 ID:BkeTwG52
>>61 相談は漏れも一回だけされたことがあって困った。
父と母が離婚する。どっちにつけばいい?と聞かれた。
漏れはそんな経験はないから困ったな。そもそも相談なんて生まれて始めてと変わらない。
63 :
優しい名無しさん:03/04/01 23:25 ID:BkeTwG52
>>61 漏れの経験を言うと、心を開いて見えるようにしてみた。
特に仕事場では笑顔でいれば何であろうと大丈夫と思うらしい。だから、みんなが受けている場面では勤めて笑ってみた。
でも、個々が重要。面白くない、必要ないと思うなら、絶対に笑わなかった。
ギャグ自体は漏れも面白いと思うよ。でも、それは薄っぺらな笑顔を作るだけで、一瞬で終わってしまう。だからずっとギャグを言わないといけない。
そうじゃない。本当に気に入られたらギャグなんか言わなくても笑顔が自然とこぼれる。本当に気に入られていたら、笑顔じゃなくても長期で見ていい感じだ。漏れはそれにこだわった。
漏れは仕事を全力でやるのはいやだったが、嫌われるのはもっといや。でも、長期的に見て悪くなるのは更にいや。
だから、話さないことはあえてはなさなかったし、笑顔を必要としないのなら笑わないようにした。それは不必要な笑顔があることを知っていたから。
1さんもその辺りを考えてみてはどうでしょう?
64 :
63:03/04/01 23:36 ID:BkeTwG52
>>1 つづき。
いいじゃないか。話せないことがあっても。
恋愛相談をされたからって、経験がなかったらアドバイスは無理に決まってる。
漏れも相談された。でも、わからないことはわからないと、困りながらもちゃんと言って置いた。
恋愛だろうが、離婚だろうがどれも人生相談だ。中途半端なことは言えない。
だから、わからないことは仕方なく「わからない」といって、そのまま退けたのでは、相手の境遇は何も変わらない。
少しでも助けようとアドバイスした。でも、わからないことはちゃんと言うことにした。わかる範囲でしか言わなかった。
漏れも、色んな掲示板で話す人のように雑学知識には自信があったが、実際に相談されてわかった。全然話せない。
まるで、英会話教室に行っても実際に話せない人のようにことばが出てこない。
知識などあってもちっとも偉くないことを思い知った。でも、経験はそう簡単に出来ない。
だから必死で補う。漏れも例外じゃない。前のバイトでは心理学の知識を総動員したためか、問題なく過ごせた。
これでも、漏れを気に入ったという人は一人もいない。
知識があってはいけないのではない。経験できないという不利をどうやって克服するか、それに全身全霊を注げばいいと思っている。
65 :
61:03/04/01 23:39 ID:vnnjIp00
レスどうもです・・・・
元々自分に自信が無いんですよね(^^;;
特に職場は当たり障り無ければ良いやってノリなので。
私は基本的に、自分の事なんて好きになってくれる人が
世の中に居るわけが無いって考えなので、嫌われる事は
怖くないんです。むしろ、嫌われて当然って。
私も色々経験して、どうすれば心を開いて見えるかってのは
解ってるつもりです。
結局皆を騙してるだけなんだけどね・・・。
何も考えずに自分で居られたらどれだけの人間が
私の周りに居るんだろう…(T-T)
66 :
:03/04/02 00:01 ID:GXV7XqDl
>>1 その「だまされているかも」という心を何とかしないとね。
67 :
:03/04/02 00:03 ID:GXV7XqDl
>>66の間違い訂正
だまされているかも→だましている
68 :
61:03/04/02 00:11 ID:0LZO1j71
はは… やっぱりねぇ…
言ってあげてる事と、本音が余りにもかけ離れてるから
何とかしたいけど、どうにもならないんだよね。
私が単に未熟なだけなんだけどさ(^^;
それに、誰か傷つけても何の徳も無いし。
嫌われるのと傷つけるのは違うし。
嫌われる方が有る意味楽だしね。
こ
こ
ろ
を
ひらくと
い
た
い
めに
あう
70 :
:03/04/02 10:06 ID:Qq882Jo5
>61
たいていの人って人を傷つけないように努力して自分は良く傷つけるんだけどね。
71 :
61:03/04/02 21:09 ID:uPeZZAfq
連続カキコすみません…(^^;;
私の場合…人を傷つけないようにしてても
自分は傷ついて無いんです。 と言うか
頭に浮かんでいるのはホントに非人道的な考えばかりで(-_-;;
無意識に相手を心の中で馬鹿にしてるんですよね。
どんなに相手を鬱陶しいと思ってても
それでも親身に聞いている振りをしている自分が
たまらなく嫌で嫌で…
ホント 私に開くべき心なんて無いなぁ…と。
何か色々訳のわかんない事書いちゃって
ゴメンなさい。 コレでおしまいにします。
さよなら・・・。
72 :
:03/04/02 21:12 ID:iuh1EbyR
>>71 >それでも親身に聞いている振りをしている自分が
>たまらなく嫌で嫌で…
それこそが自分を傷つけているんだよ。
なんか人と話すの苦手。
相手も嫌そうにするしね。
誰とでも友達になれる人を尊敬するよ。
74 :
優しい名無しさん:03/04/03 11:30 ID:MFeaeNq6
あげ
75 :
のり ◆uVldcR5T9E :03/04/03 11:37 ID:MHxPYnSw
禿同・・・社交的な人尊敬しる。
76 :
優しい名無しさん:03/04/03 11:51 ID:M7gMKCRy
こころを開く相手を、まずは選べ。
そして、見極めろ。
じゃないと、痛い目に遭う
のは、自分だぞ。
77 :
:03/04/04 23:38 ID:4WAzbLX9
>>37 高校の時、誰とも友達になる奴がいた。漏れもいいやつだと思ったが、
漏れだけに嫌な顔をした。でも、今でも言い奴だったと思っているし、
ちょっと今どうしているのか気になる。できることなら会ってみたい。
今でも嫌な顔をするだろう。でも、漏れは未だにそいつを気に入っているのだ。
そういう人間になりたいね。
78 :
優しい名無しさん:03/04/04 23:40 ID:M2YP1O5M
今日ね、近所の本屋に行ったんです。本屋。
ふと漫画雑誌コーナーの前を通りかかるとね、
ちゃおが3段、平積みにされていました。
最近のちゃおは付録が豪華だって聞くからな。すごいなぁ、と思っていたら
その横に、りぼんが積んでありました。5冊。
たった5冊。
笑ったなぁ。いや、こんなに笑ったのは3ヶ月ぶりです。
抑えても抑えても心の底から湧きだしてくる、心地良い笑いでした。
そう、例えるなら新緑の森に絶え間なく湧き出す、一筋の清流のような笑いです。
あっ、もしかしてりぼんはあまりに大人気すぎて、発売当日に飛ぶように売れ、
もう5冊しか残ってないのかな、って思っちゃいました。一瞬。
でも違ったんです。5冊しか入荷してないんですよ。これには私も参りました。
いやもう可笑しくて可笑しくて。一本取られましたよ。
でも、こんな雑誌でも、徹夜して制作している側の人がいるんですよね。
頭が下がります。こんな無駄な事に時間を潰すなんて(笑い)。
もちろん、私は買いませんけどね。りぼんなんて。
これで5年後に廃刊になっていたりしたら、まじで笑えるんだけど。
79 :
優しい名無しさん:03/04/04 23:41 ID:IOHyuJQC
心開いたら、こっちが傷つくもんね。。。
だから心開かないけれど
でも相手に悪いかなって思ってしまうときがある。うう。
80 :
優しい名無しさん:03/04/04 23:49 ID:TuHbyp1d
心を開くって具体的にどういう状態なのか
正直分からないままです。
でも寂しさは分かるし感じてます。
81 :
:03/04/04 23:52 ID:4WAzbLX9
>>80 漏れももちろん解らなかったので、とりあえずギャグに笑っていました。
ギャグしか言わないんだもん・・・たまには違う話をして欲しかったな。
82 :
:03/04/05 00:13 ID:xcVwsDzR
>>78 無駄といえば、大量生産されている仕事って今頃参加しても無駄だよね。
あんまりやっていないことを仕事にすればいいのに。
83 :
優しい名無しさん:03/04/05 22:08 ID:imXcCt5I
わたし(女)は、同性が苦手です。
特に、気が強くて言いたいことをずけずけ言うおばちゃん。
職場ではどうしても、話しやすい男性とだべることが多くなる。
(私が男好きとか、恋愛感情もってるとか、そういうんじゃないです。)
そうすると、おばさんたちもおばさん同士で主婦の会話で盛り上がり、
話の輪に入れなくなる。
何をしゃべっていいかわからない。
無理して話しても、長続きしない。
私って何かのコンプレックスがあるんでしょうか。
(おばちゃんコンプレックス??)
84 :
:03/04/06 00:26 ID:JFSh/tOC
>>83 いや、おばちゃんが苦手な人は多いと思う。
85 :
優しい名無しさん:03/04/06 15:16 ID:kNAX1DLS
あげ
86 :
優しい名無しさん:03/04/06 16:52 ID:ifa2HQjQ
87 :
優しい名無しさん:03/04/12 01:44 ID:MJQm/XLK
88 :
優しい名無しさん:03/04/12 01:57 ID:/LtGdP0K
上辺だけで十分さ、それさえ出来ない漏れと比べれば
89 :
優しい名無しさん:03/04/12 20:47 ID:2nVWLDeM
83>>おばちゃんパワーは凄いよマジで・・・
でもそんなに会話しなくっても良いと思うが
。俺も以前会話に入ろうと思ったけど止めた。
だって漬物の話しとかしてるんだもん入れんて。
私も人に心を開いて話できません。
話してても、一定のところでカベを作ってしまっている自分がいます。
少し仲良くなれたかもしれないと思っても、
ちょっと敬語使われたり、よそよそしい態度とられたり、
自分よりも後から知り合った人と仲良くなってたりするのを見ると、
もうダメで、さぁっと引いてしまいます。
卑屈だなと思うけど、自分ではどうにもできなくて悩んでます。
そこまでして人と付き合わないといけないのかなとかも思うけど、
それでもひとりでいるのは寂しくて、人の輪の中に入る努力をしています。
だけどもう、なんか疲れたな。
91 :
優しい名無しさん:03/04/14 06:58 ID:HZMI6iDf
漏れの場合、ひとりでいても寂しくないけど、ひとりポツンとしている
場面を他人に見られるのがいやだな。
忘れようとすればするほど好きになる
それが誤解や錯覚でも・・・心を開いて
(´-`).。oO(この歌が思い浮かんだヤシどれくらいいるだろう・・・・)
94 :
は:03/04/14 07:05 ID:hbIlv9FB
どうせこういう人って変な人間なんだから(そういうの自覚してるんだから)
心を開けないんでしょう。俺だってそうだけど、心は開いてよくはなす。
でも友人ゼロ。
ま、心開いても開かなくても同じって結論だよ。おれとしちゃ
95 :
優しい名無しさん:03/04/14 07:08 ID:2koCxe4M
(´-`).。oO(こういうことは深く考えないほうがいいだろうな・・・)
96 :
優しい名無しさん:03/04/16 12:13 ID:diIE09Wh
がんがらなくてもいい。しゃべるのがいやならしゃべらなくても良いし、
しゃべりたかったらしゃべっても良い。無理をしないで。
無理をすると疲れるよ
相手に肛門のシワ教えて心開かせろ
話しかけるのは楽だよ。
話しかけるだけならね。
本当に心はともなってないが
99 :
優しい名無しさん:03/04/16 16:35 ID:h/FFQ7yo
心を開いても
傷付くだけで終わる。
そのままでいいんだよ。
漏れは回避性。
101 :
優しい名無しさん:03/04/17 18:42 ID:JiWH3BRP
>90いっしょだ。
おまけにいい人だよね〜って言われてる人は
皆何故か、私を無視したりするの。
話ベタだからかなぁ…。
ちょっとつらい。。いえ、沢山辛い…。
102 :
優しい名無しさん:03/04/18 20:58 ID:ZI6sXzLP
えっちしろ!喋らずとも体でわかりあえる。
103 :
優しい名無しさん:03/04/18 21:08 ID:TXodiGW1
何でえっちなわけ?それで幸せになれるかなんてわかりもしないのに
104 :
優しい名無しさん:03/04/18 21:09 ID:6Cr0kZt1
えっちをすれば心を開けるというのはわかる
105 :
優しい名無しさん:03/04/18 21:13 ID:qvZEQvvl
風俗行こうかなー
たしかに。
108 :
山崎渉:03/04/19 23:22 ID:ZtMbK4Tj
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
付き合いの長い人ほど腹を割って話せる。高校の時の友達とかは
結構素で話してるよ。漏れは専門学生なんだが、高校の時とは違い
あまり話のやり取りが出来ていない。学生生活がスタートしたばかりってのも
あるかも知れないけど、どんな話題振ればいいか解らない。自己紹介したけど
名前・出身・一言程度で終わったし、食いつく部分が少な過ぎ。
情報不足+2コ年下の人が多くて何を話せば良いのやら。
_ , -―-、
, 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
 ̄ ̄ヽ'::::::::::::::: ヾ みてごらん
>>1をあれが夏厨(クソカス)だよ
)::: .... \
/ ::::::::::::::::::ヽ
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ト`_ ノ::| /:::::::::::::/::::::|
人;;;;;;;::::;:| |:::::::::::::/:::/
/γ `:::::| |::::::::::::/::::::/
/ ( ヽ :::| |:::::::::/:::::::/ ふーん、なんだか
{ } } ::| |::::::::{:::::/ 生きてる価値なさそうだね、パパ
| / } ::| .ヽ::::|:::::::/
} { / ::| .ヽノ ::::/
} | ( :λ :::|
( ヽ、 ) ノヽ ::::|
ヽ, ~ 〈 ト、_ | ::::::ヽ、
( ,' ノ | |~7 ::::::::::::::`ヽ、
ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W~フ { ト、:::::::::::::::::::ヽ、
∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
'―z_,┴'~
111 :
優しい名無しさん:03/04/25 18:33 ID:dk3WIq2E
age
112 :
優しい名無しさん:03/05/05 18:06 ID:DO3LHFVA
一対一になったら何話していいか判らない。
大勢でいるときは笑ってればいいけどそれ以外だったら
沈黙が続いてしまう。
そういうことを思うたびに学校に行けない
113 :
優しい名無しさん:03/05/15 04:10 ID:0FOP04gZ
( ゚д゚)、ペッ
114 :
優しい名無しさん:03/05/15 08:05 ID:7tz7FqS3
>>112 禿同。バイトしてる時には周りのノリに合わせて楽しくないが楽しく明るいフリをしてすむけど、
一対一になるとお互いの会話のキャッチボールがさらに重要になるから
どうしようもなくなる。常に仮面つけて生きてきたから、本当の自分が無いから
自分の会話ってのが出来ない。もうどうしていいか・・・・。
昔は頭もよく回ってギャグもポンポン頭に浮かんだのに・・・・。
今じゃ全然駄目。このギャグが言えなくって、会話を楽しめないってのが
俺の現在最大のコンプレックスになっている。
昔の自分に戻れるんだろうか・・・感情も無くなってきたしなぁ・・・。辛い。
115 :
優しい名無しさん:03/05/15 08:09 ID:anrAon1o
>114
他人とは思えない。
一字一句すべてに同意。
116 :
114:03/05/15 08:29 ID:7tz7FqS3
>>115 俺だけじゃないんだね、やっぱ。
こういう状況から抜け出せた人の体験談を是非とも聞いてみたい。
もう心が自分を完全否定してしまっている。
自分を好きになる、とか信頼するとか全然分からない・・・。
同時にこの人と仲良くなりたいとか、そういう感覚も全くない。
そういうものが「ある」事すら実感が無いから信じられない。
なんとかするのは確かに自分しかいないけど、
もう自分一人では無理だ・・・・。誰かに救いの手を差し伸べて欲しい・・・・。
「嬉しい」とか「楽しい」とかってなに?ていうか「感情」ってなんだろう?
かなりスレ違いごめんね。それじゃバイトまで寝ます。おやすみなさい。
117 :
優しい名無しさん:03/05/15 08:39 ID:oj6yXBde
きっと大人になって、余計なことを考え始めたんじゃないかな。
他人にどう思われるかだけを気にして雁字搦めのような状態でしょ。
俺は「自分を持つ」ってことは好き嫌いをハッキリ言うことから始まると思ってるよ。
>>117さん
私は子供の頃から他人にどう思われるか気にしすぎて
ずーーーーっと偽ってきて
どれが自分かわかんなくなっちゃったよ(泣)
ずっと周りを楽しませる事考えてて、
それにつかれて元に戻りたいけど、どれが元の自分かわからない。
>>116さんの
>「嬉しい」とか「楽しい」とかってなに?ていうか「感情」ってなんだろう?
ってのいつも思ってる。
心から「嬉しい」「楽しい」って思った事ないような気がする。。。
あれ・・・?
なんでわざわざ177さん宛てに書いてるんだろう・・・
放置でいいです(汗)
心を開けない。開きたくてしょうがない。
121 :
114:03/05/15 16:04 ID:7tz7FqS3
>>117 >「自分を持つ」ってことは好き嫌いをハッキリ言うことから始まると思ってるよ
自分で何が好きで何が嫌いなのか・・・・
それがよく分からないですね、困った事に・・・・。
人に「こうこうこうだよね」って感じに言われると、反射的に「そうだよね」って言っちゃいます。
関係ないけど生真面目過ぎる自分が嫌だ・・・・もっと不真面目な人間になりたい。
生真面目すぎるから俺の話は全然面白くないし・・・・。はぁ、鬱。
話しかけると怒鳴られる。
開いても開いてもらえない。
>123
それもいい
125 :
優しい名無しさん:03/05/24 21:22 ID:XGOF+fpX
こういう時期も必要だ。
126 :
優しい名無しさん:03/05/24 21:30 ID:yQ8frxHv
>>114 >>人に「こうこうこうだよね」って感じに言われると、反射的に「そうだよね」って言っちゃいます。
まさしく自分がそう・・・
本当に嫌になるよ
127 :
優しい名無しさん:03/05/24 23:15 ID:RmAxD1q8
>>1 そんなんみんなそうなんじゃないの?
と書いてみる。
相手だって淡泊な関係でいたいって思ってるかもしれんし。
あまり距離を近くするのもウザがられるってこともあるだろうしナー。考えすぎだよ。
128 :
優しい名無しさん:03/05/24 23:23 ID:v6M6TQRY
心を開いて会話ができない。
別にそれでもいいじゃないって感じのレスが多いけど、
心を開いて会話できる人間が一人もいないのはとてもつらいよ。
だから悩んでるんじゃないの?
>>128 俺だっていません。遠い距離感がちょうどいいので、つらくはないなあ。
130 :
優しい名無しさん:03/05/25 13:49 ID:FFM9pxov
「こうだよね」と言われてもそう思わないときは「あ〜、でも」って反発しちゃう。
むしろ反発することが多い。
これのせいで人間関係悪くしてる気もする
自分に正直なんだね。
自分を偽って心にもない返事をするよりはいいのかもしれない。
でも必ずしもそうとは言えないか。まぁ善し悪しか。
難しいっすね。
132 :
山崎渉:03/05/28 09:59 ID:Ggsj9m3r
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
133 :
優しい名無しさん:03/06/01 18:14 ID:ND7WOjOS
職場の」わけわからん同僚やおばちゃんに
心なんて開いて会話するもんじゃないよ。
やめなやめな。
自分の気の合う奴だけで十分。
一人でもそういう友達がいればいい。
友達がいなきゃ親兄弟。
親兄弟が駄目なら、こうして話せるネット友達でいいじゃないか。
2ちゃんは友達じゃないけど、下手な友達よりよっぽど
自分にとって耳の痛いアドバイスでもガンガンくれる。
だからあらかじめ社交辞令で会話できる術を身につけて挑もう。
そうして話をしているうちに、分かり合える奴とはいつかは分かり合えるもんだ。
始めから心を開こうだなんて危険危険。今の世の中荒んでるひと多いから。
ストレスとかで。
って思いますが。
134 :
優しい名無しさん:03/06/02 02:32 ID:gz7+TBO1
もうだれもしんようできなくなった
>>127に禿道です
ワタクシ事で恐縮ですが
真に心を開いて付き合える友人が人生の中で
3人出来ればバンバンザイだと思っています
136 :
21歳童貞Detective ◆lmnjzusrog :03/06/02 03:24 ID:kSV/EIDz
こころを開くって、どんな感じだろう?
俺は開いて接してるつもりだけど、
逆に相手を信用しすぎて開きすぎて失敗したことが多々。
でも、友達が言うには
「みんなに対して気をつかってる」らしい。
俺には自覚無いけど。
……なんか、よくわかんねーなぁ。
137 :
優しい名無しさん:03/06/02 03:29 ID:b7jCvDyT
人に簡単に心開く人の方がおかしいよ。
138 :
高3:03/06/02 04:40 ID:vUNkCkct
133に同意。
でも何か惹きつけられるものを持っている人には近づいていく術を身につけたいな。
素敵だと思える能力は自分のものにしたいから。
逆にどうでもいい人に、みんなと仲良くしなきゃ!みたいな感じで近づいて来られるとウザイ。
女子校なんだけど、とても閉鎖的に感じる。
距離感って難しい。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 18:06 ID:Y9/zoBZQ
>>137 同意
簡単に「心を開こうよ」なんてに言う人間には心を開かない方が
賢明だと思う。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 19:32 ID:xS3xokSY
簡単に心開いて自分のプライベートを話してくる奴は
うざい
俺なんか心開いて思ったこと話すと
きっと極悪非道のレッテルはられるだろな
ある程度「作った自分」で話さないと
141 :
キョウコ:03/06/19 01:19 ID:pefJc6G2
多分真面目すぎるんだろうなあ
神経質すぎるか
からかいにくいというか、からみにくいというか
(かといって、昔バカにされてたから
それで本気に馬鹿にされてくるのはこりごりだし)
私が突っ込んだら本気にされそう
という恐怖 冗談で突っ込んでるのに
訂正してもわかってくれないことが
何度かあってその恐怖
心を開いて話したことなんてここ5年ぐらい一度もない。
今は何か話そうにも友達一人もいないしね(クス…
でも無理して話すぐらいなら一人でいた方がマシ。
|д゚)<あの〜
===この板の名無しさんを決めよう【決選投票】 ======
日時:6/27(金)夜0時〜29(日)夜11時59分
投票所はこちら
http://utu2ch.s26.xrea.com/mental/vote/ マターリ名無しさん(マタ〜リ名無しさん)
診察番号774さん
名無しさんは休養中
の3つの中から1つ選んで投票して下さい。
投票スレの1をよく読んで、間違いのないように
投票して下さい。
=============================================
|д゚)<お知らせでした
「心を開いて接すれば。。。」とか、「懐に入ってしまえば(人間関係は)あとは楽」
とか言うけど、それっていったいどうすればいいんだ。
みんな普通に知ってることなのか? 自分にはどうしてもわからない。
集団が出来ているとその輪の中に入れない(入っていいものかどうか自分では
判断つかない) で、その輪の中に加わらずに席に戻ると「クールだね」とか
なんとか(もちろん皮肉)を言われる。
「みんなで和気藹々」って、よくわかんねーよ。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 20:34 ID:nKkljwkC
そんな簡単にいくわけがない。
誰もが。
屈託なくふるまう≠チて、どうやったら出来るんだろうな。
この場面ではどういう物言いをしたら良いのか、どんな表情で
答えたらいいのか、そんなことばかり考えて人と付き合ってる。
だから人といるとすごく疲れる。。。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 22:43 ID:JhyQi1EG
ACなので当然他人に心を開けません。
表向きは明るく楽しいキャラを演じてますが
常に自分の中に居る心の闇を感じています。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 18:38 ID:ZDfRcHrs
>>146 それすごい分かる。 いつも頭ん中で余計な事ばっかり考えちゃうから、 人といると疲れる。
>>138 そんな術をおすすめします。相手をとにかくもちあげましょう
もちあげられてうれしくない人間はいません
150 :
146:03/07/15 22:14 ID:3ne1vQ/6
>>148 「自分がない」っていうのかなー
常に人の反応ばかりうかがってる。
だから自分の感情とか、自分がどうしたいかなんて
もう全然わからないんだよね。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 02:36 ID:X/XJ1iTc
自分も周囲の状況に合わせて無難な反応に終止していると思う。
だから、ズバリ意見や判断を求められた時に詰まってしまう。
ていうかスレの趣旨とは違うみたいだな・・・首は吊らない。
こころを開いて会話なんてしたら、傷つきまくってメンヘルひどくなるよー
テキトーに人とつきあってればいいんだよ
誰も自分のことなんて本当にはわかってくれない
本当の自分のことわかってるのは自分だけ
153 :
包茎アッシュ ◆ash/1OpAXI :03/09/06 20:32 ID:lE0Gytsu
/⌒ヽ〜 モワーン
/ ´_ゝ`)、〜 かなりくさいですが
| / 〜 通りますよ。
| /| | 〜プワーン
// | | 〜〜
U .U 〜
/⌒ヽ〜 モワーン
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| / 〜 通りますよ。
| /| | 〜プワーン
// | | 〜〜
U .U 〜
/⌒ヽ〜 モワーン
/ ´_ゝ`)、〜 かなりくさいですが
| / 〜 通りますよ。
| /| | 〜プワーン
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| / 〜 通りますよ。
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U .U 〜
さて。
お話をどうぞ。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 12:50 ID:LiNxzJnA
開けすぎても迷惑じゃない?
つまらないなら話をするな
神経症で回避性人格障害とかいうみたいだぞ。
だとしたら病院行くキッカケもできなくて
放っておいても一生治らないかもしれん。
ただいま実証中だし。オマイら病院行け。
>>158 マジですかい?
なんか最近、ちょっと人と違うだけだと思っていた自分の習性が、
次々と精神病に認定されているよ…
壊れていく私の「正常」な世界〜
特に生活に困らなければ病気じゃないとも言えるわけだらな。
病気としか思えないというか間違いなく病気に違いないほどの
勢いで金を稼いで豊かな生活をしているヤツもいるわけで。
そういう意味も含めて自己判断してみてくださいな。
無口で無愛想なヤツと思われたくないから、
苦労してネタ考えながら話をしようとするけど、全然弾まない。
そこに第三者が割り込んで来ると
これまで俺の相手だったヤツは「しめた」とばかりに
その第三者の方に乗り換える。
むちゃくちゃ悔しい!
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 21:19 ID:pS+YQaTX
>>161 痛いほどわかる〜、その気持ち!!
逆に本当に無愛想で、人に全然媚び売らないような奴が
たまに面白い事言ったりすると、大受けしたりすんのにね…。
君も俺も根は決して無愛想ではなく、
ただ単に不器用で話題の少ないだけの奴なんだと思うけど、
なんかそういうの見ると腑に落ちないっつーか、浮かばれない物を感じるよね。
ま…周囲からどう思われるかという事も、
結局は結果を出したモン勝ちって事なんだろうな…駄文スマソ
>>1 普通です。なにげにみんなそんなもんじゃねえの?
ネットだからこんな語ってるだけで。
そんな簡単に心なんて開かないよ普通。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:28 ID:Letz4Jak
派遣社員女ですが最近ある一人のパートさんが食事会だのなんだの開くんですよ、
参加したくない。。とりあえず断ってはいるんだが、じゃ来週は??ってなカンジになるしな。。
いやだよ、せっかくの休みくらい一人にしてくれよ。
仕事は仕事の付き合いにしたいんだよ。
あぁぁぁ。。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:30 ID:J+2yxcn9
>>1 人間なんて所詮はひとりなんだよ。
心なんて開いたら財産巻き上げられて殺されるぞ。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:32 ID:Letz4Jak
ホントのこといおうかな、、食事にも行きたくない、気使うからつかれるんですよ。。
いえないよな、、せっかく派遣社員になったのにな、、あぁぁ社外でグチ大会なんていやだよー
仕事で神経使ってつかれてんのに終わってからも気つかうなんて、、しんどいよ。。
心開けない。。
怖い。。
喋れない・・。
モウダメポ・・
ああ〜、わかるわかる。
バイトとかでも付き合いの飲み会とかマンドクセーな。店長一人で盛り上がってたりさ。寒いのなんの。
おめーが呑みたいだけちゃうんか?と。
>>165 > 人間なんて所詮はひとりなんだよ。
なこたーない。それは安っぽいせりふ。
人間は群れる動物だ。なんかの群れと
バランスを保ってないと壊れると思われ。
だからそれは、うわべだけでいいんだよ。
妙に心開くだとか詮索してきたりだとかは時としてウザイ。
人それぞれパーソナルスペースは違うんだから。
171 :
164ですが:03/10/26 22:36 ID:Letz4Jak
断ったよ。。今回に関しては。
群れるか、、群れたがりはワタスにとっては迷惑だす。
ほんとこんなに群れたがる女の人とは付き合うのしんどいわ。だってクリスマスの約束までさせられそうなんだよ。。
つうか既に計画立て始めとる。。
適当に流してるのに、、気づいてくれん。。
172 :
164ですが:03/10/26 22:38 ID:Letz4Jak
一回だけのみにいったんだが私酒ダメなのにみんなは700エンとかするの3杯とかのんでその分も
ワタシ払わされた。。キツイ。。ケチな話ですまん。。
オマイら相当干渉が多いんだな。かわいそうにな。
だからココロを開くなんつー言葉が安っぽいんだろ?
干渉なくなったヤシからすればオマイらには到底理解
できないくらいキラキラしてる訳だ。
「ココロを開く」の内容なんかはどうでもいいんだよ。