男のアンチエイジング・老化防止総合スレ2

前スレ
男のアンチエイジング・老化防止総合スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1256032956/

整形はここではアンチエイジングとしない方がいい

アンチエイジングは自分の体の力で若返るのを基準としたいね
で、その方法をみんなで語る

乙

年より肌のきめがよくて皺が少なく、たるみが少ない＞基準

乙

乙

女が髪を触るしぐさってどうゆう意味？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1273852551/

くすみがない、毛穴が少なめって年齢若くみえるよ
年取るとどうしても毛穴開いてくすむから。特に男は

ヒゲがあるからなぁ
どうしよもねえべ

・適度な有酸素運動(強度的にはマフェトン理論を参照。週2-5)。
・適度な筋トレ(週1-3)
・バランスの取れた食事
・フェイスのケア?

男で若く見えたり、肌が白い人（白人は当たり前なので除く）や
若い時から肉を食べず菜食だったり、少食な人は
なぜか子供ができない人だったり、子供が未熟児や病気の人が多いと実験でやってた。
そうならなために男は若い時に競争で勝ったり、肉を食べたり、敢えて体に適度にストレスを与えたり、
スポーツやって日に当たった方が子供が生みやすい静止になると言ってた。
だから子供作る前の人や子供が出来なく悩んでる人は、↑をやった方が良い。

嘘はいかんよ

別に子供いらないしいいわ

女が髪を触るしぐさってどうゆう意味？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1273852551/

あんたの話はいらんよ

http://www.fast-d.com/pictures/71/32271.jpg



お願いランキングに出てるイケメンシェフ　
なんと、37歳！！！

３８歳だった

・イケメンと目が会うと恥ずかしくて、目線下げて前髪触る（整える）＝動揺している、女の子が多い

・どうでもいいブサイクと目が合ってもまったく動揺せず余裕の表情。
　「は？」みたいな感じ。お前なんか眼中にねーし的なガンシカトで通り過ぎてく。

これが女の正直な反応
みんなも街に出てさっそく反応を見てみよう！！！



　　　／￣￣＼
　　／　─　─＼
　／　　θ　θ　＼
`｜　　ノ(＿)ヽ　｜
　＼　　ﾄｪｪｪｲ　 ／
　／　_ 丶ﾆノ く

おじさん、しつこい
自重しろ

この南雲吉則医師、51歳なのにめちゃくちゃ若く見える

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/shujii/back/061106/index.html

秘訣は一日一食と肉断ちらしい…
それって単純そうで、なかなかまねできないよね

チョイ悪とかの影響受けて、脱オタしただけにしか見えんが

http://www.fast-d.com/pictures/71/32271.jpg



お願いランキングに出てるイケメンシェフ　
なんと、3８歳！！！

>>22

この人は年相応に見えるけどなぁ

お願いランキング見てみろって
俺は最初30歳くらいかと思った

男の賞味期限おっさんは何歳？part9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1251526586/

48 名前：恋する名無しさん[] 投稿日：2009/09/01(火) 18:53:43
20代の頃は30過ぎた男が生理的に無理だった
まわりにもかなりいたよ

>>20
一日一食で基礎代謝分の
カロリー摂取してるとは思えないから
間食してるのでは？

肉のかわりにプロテイン飲んだりとか

>>22
年相応。ロンブーの淳の肌に似てる。


この人、今後、仮屋崎さんみたいな肌になっていきそう。

591 名前：恋する名無しさん[] 投稿日：2009/12/12(土) 10:21:22
10代の時は23以降が本気でおっさんだと思っていた
20代前半の時は26過ぎた男がかなりのオヤジに見えた
20後半の時は30過ぎの独身がおぞましく感じた

そうして現在
32も過ぎて独身の男は婚期を逃したマジキチのゴミだと思ってる

DAIGOは32歳だけど、20くらいのギャルにめちゃモテてるよ
小悪魔agehaで好きな男ランキングで3位だった
1位佐藤健
2位TAKAHIRO
3位DAIGO(32)

みんなそうなんだろうけど、
結局、気にしてくれる子は自分の年齢+0〜5歳くらいだと勝手に思ってくれて
真面目にたずねてくれば真面目に答えるけど、驚かれるだけで扱いは変わらんしな。
そういった点では、明らかにDAIGOや福山のおかげだと感謝してる。

「老化と戦うための25か条」だって
ttp://wordpress.rauru-block.org/index.php/1407

もてるのと一目惚れされるのとは見た目や老化と言う意味で
内容的に大きな差がある？ない？一応評価されるもの？

>>31
それジャガイモ食うなってのがわかんないな、ジャガイモＣがすげ多いのに。

>>33
Cは熱に弱いからな、ジャガ料理でどれだけ摂れるか。
炭水化物が多いから、血糖値を急激に上げる。
そうすると、脂肪化を促進させる。

>>34
Ｃは熱に弱いんだけれどジャガのＣだけは熱に強いんだそうだ。
だからジャガはＣを撮るのに寝て焼いてあげて取れる貴重な食材。

>>35
凄いうち間違い変換間違い　スマソ

>>35
そうなの？そんなん初耳！
良い情報ありがと！

炭水化物と肉類をあまり取らずに
基本的に野菜と魚で生活しろってか
体力無くなりそう

ラルクのテツヤが若すぎてびびる
42歳であのルックス
GLAYのJIROも38歳なのに高校生に見える

>>39
さすがに高校生はない
髪型とか雰囲気に惑わされてるだけだと思う
よく見ると目の下のたるみやほうれい線が見える

ttp://glayglay.up.seesaa.net/image/JIRO1.jpg

でも38歳でこれはすごい
これで子どももいるんじゃなかったっけ
てか普通に大学生にまぎれても違和感なさそうだけどな

>>41
同世代以上の人間だとそう感じてくれるかもしれんが、
当の大学生は違和感感じまくりだろうね。

>>42
逆じゃね？
大学生は老いるとどこがどうなるかってのがよくわかってないから違和感を感じないだろうけど、
同世代というかこのスレにいるようなやつらは、老いるとどこがどう崩れていくかをよく知ってるから
「イケメンだけどやっぱり38歳だよね」となる。

俺の体験談ｗ
OBとしてサークルの新歓とか行くじゃん。
店の人には大学生と思われるんだけど、新入生には社会人て
ばれるんだよねｗ
たるみやほうれい線がなくても、肌の質感が全然違うんだよな。

>>39-44
スレ違いです

>>40レベルならまだ違和感ないだろ
こいつより老け顔のやつなんてわんさかいるぜ

ま、オッサンみたいな学生は結構いるもんな。

【逆ナン】イケメンの日常を体験したいんだけど・・
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1274960662/

まず最初の一歩はタバコをすわないこと

次は出来るだけ酒を飲まないことだな。
酒は云々言うけど、やっぱりアル中と業者の戯言だと思う。

ジャニーズ中年の中では渋ガキ隊の本木と光ゲンジの大沢が理想です
どちらも若くてカッコいいです

酒、タバコをやめたら
あとはやはり睡眠だね。

洗顔料のオススメはどんなのがありますか
なぜかオデコがベタツキます、強めにこするとボロボロ垢？みたく出てきます
オデコがべたつくと言うことは、頭皮もベタついているのでしょうか？
最近、頭もさみしくなってきてます　orz

>>53

朝フルーツダイエットはじめたら、
猛烈な脂性が改善されたよ

今まで夜になったら油まみれになってたのに、
さらさらお肌。髪もぺっとりならない。

どんなのでもいいから泡立てて洗ってみて
泡立てる洗顔用ネットってのが売っているから

洗顔パスタがいいよ。ダントツ。

>>54-56
ありがとう
フルーツダイエットですか、食事が大事なんですね

今はミヨシの石鹸で全てまかなってる感じです
アトピがあるみたいで、合わないのだと、顔がヒリヒリしたり
チクチクする感じがありますが、コレは無いみたいなので
気に入ってます、泡立てネットは買ってみます

ほんとに洗顔パスタってあったんですねｗ
ウソかとオモタｗ
値段も手ごろですし、購入してみます
ところで、最近はスクラブ的なのは流行らないのですか？
昔はCMがすごかった気がしますけど、雑誌とかでも
今は、良く泡立てて、普通に洗顔が一番いいのですかね

事情があって、レスが遅れると思いますがよろしくです

最近は、プッシュすると泡の状態で出てくる商品が増えてきました。
泡立てるのが苦手だったり、時間を節約したい人には良い商品だと思います。

石田ゆり子が目標だけど
どんな方法がある

>>59
まず裸になります。

>>60
脱いだ

電車に乗ってたらJKが
生が気持ちいい
馴れてる男子は、おなかとか顔に出せるけど
なれてない男子とやって中田氏されちゃった
とかなんとか大声で話してた・・・

>>61
チンチンを股に挟み込みます。

おまいらクレンジングオイル何を使っている？
今日、クレンジングオイルの意味すら分からない状態で、はじめてクレンジングオイル使ってみようとソフティモ ディープクレンジングオイルNを買ってきた。
角栓クリア成分配合に引かれたのだけど、角栓？（毛穴の黒ずみ）や汚れ取るのでお勧め教えてくれ

>>64
ファンケルのクレンジングオイル使ってる。
日焼け止めはちゃんと落ちる。

通販生活たのむと別冊の夏じたくに　UVグッツがたくさんのってる

相対的にということだよ。

>>64
自分は気になった時に一気にやっています。
頻繁にやると肌が痛む＆毛穴が開きっぱなしになるので月に１〜２回ですが
以下の方法で。

お風呂で十分温めてから、洗顔、ピーリング、電動スポットクリア、
お風呂出てから毛穴パック。

これでほとんど落ちて毛穴スカスカ、その後収斂化粧水でしめます。
その後、毛穴落ち着くまで洗顔後に収斂化粧水を数日続けている感じです。


クレンジングオイルは界面活性剤入っているものが多いと思いますので
ちょっときつ過ぎるかも知れません。（メイクをされているのでしたら別ですが）

やりすぎだろ
女じゃあるまいし

>>69
女並みに手入れするのがこのスレの住人だ。

郷ひろみを見習って、レーザーで肌のアンチエイジングして、爪はピカピカに磨き上げることにした。

>>71
爪磨いてるとお店の女の子とかには評判いいよ。
やっぱり清潔な感じなのかね。

そーゆうのは隠すからこその美徳だろ

女性は手入れも過剰な人が多い気がする

フルーツの果糖は糖化し易いからやめたほうがいいぞ

バナナ１日２本くらい食い続けたら顔とか頭皮の皮脂が
少なくなったな。特にベットリした感じがまったくなくなった。
なんか物理的な理由あんのかな？

もろ食物繊維によるもの

>>77
食物繊維は油を吸収するとか？？

>>71-72
爪磨くって具体的にどんな感じですか？

>>79
クリームみたいなの塗って、ブラシみたいなのでゴソゴシ。

食物繊維は食べた物の脂質を巻き取りながらうんこになる。
野菜を多く食べる人は肉くっても野菜も一緒に食べるから太らない。
理想的なのは朝食は果物→昼食は野菜→夜は何食っても良い。
繊維は一番流れにくいから昼食った野菜で夕食の脂質までかばーできてしまう。
でも一番大事なのは朝食のフルーツね。

パルキューブ使ってる人いる？

>>81
ってことは、バナナを朝に食えばいいんだな。
作る時間も食う時間もかからないし、最高では？

てすと

>>83
バナナの後の納豆は最強

>>85
なんでバナナ後の納豆がいいん？

>>86
バナナの成分を先にとって
後で納豆の成分をとるといいから

理由になってないしw

オリゴを先に摂取して
納豆の食物繊維をとると
腸内の善玉菌が増える
体の消化がよくなるなどの効果があるんだよ

で、納豆キナーゼやビタミンの効果もあるし、
バナナは置き換え食としてもメタボ対策にもいい

体の中から綺麗に！

体の中からキレイになるってことか

ミネラル豆乳ダイエットしてる人いる？

どなたか教えてください

1日の食事が朝は豆乳200mlか飲むヨーグルト200mlで、昼はりんご皮ごと1個と豆乳か飲むヨーグルトで
夜は普通の食事少し多めですが

この食事方法は体温が上がらない感じがして基礎代謝も上がらない感じがするのですが
基礎代謝が低い老人ならこの食事でいいと思うのですが、
37歳でこの食事方法は逆に基礎代謝を下げて老化を早める事にならないですか？

37歳　170CM　80K　体系は締まってる感じでプヨプヨではない、　

>>92
ビルダー？
じゃないならぷよぷよだろｗ
１７９センチなら標準で６４キロ前後。
８０キロはどう考えたってデブだよ

>>93
いや、180くらいあると70未満は貧そうに見えるよ。
もしキチンと筋トレとかしてたら80くらいでもいい体。

>>92
老化云々の前にメタボ腹を凹ませろ。デブ。

>>92
締まってるとかＷＷＷどっからその自信がくるんだよｗｗ

モテたいんだろうが、オンナの男基準はもっと細めだぞ
170cmで80ってどんだけデブなんだよＷ

誰もまともな返答できねぇでやんの。
デブとかそうゆう事より質問に答えてくれよ。
ここに奴って無駄に人を不愉快にさせる奴らが多いみたいね。
やっぱり美容系アンチエイジングの連中は人間性が劣ってるみたいだね。
20代なら子供で未熟だから大目に見てやるけど、30歳以上で未熟な書き込み
してると馬鹿丸出しだね。

取り敢えずまぁまぁデブか、デブかもしれないね。

95　は典型的なガキんちょ。
しかも美容系低学歴

＊単発暴言吐く奴は典型的な気分屋の馬鹿

93　94　96
はよく読んだら不愉快にさせる未熟な書き込みじゃないや。

95　みたいなのが無駄に意味もなく和を乱すんだよな

身体はジムで鍛え仕事で鍛えて、良い感じだけど
顔のたるみが泣けてくる。。。。

造顔って流行ってたけど、あれすると反って弛むんだよね。
よく考えてみれば無理やり皮膚を引っ張るわけだし。
何か顔の弛み防止に役立つ情報あったら教えてください。

毛穴が目立つのが悩みなんだけど、カーボンレーザーピーリングを試してみようかなと思ってる。
もしやったらレポするよ。

http://d.hatena.ne.jp/starocker/20070710/p2

>>100
目の下のたるみに効果があると思われる方法を発見したので発表しておきます

簡単に言うと眼球の真下の筋肉を鍛えることです
自分が考えるに、ここの筋力が低下すると眼球を支えきれなくなり
その下の皮膚がどんどんたるんでくるのだと思っています

鍛える方法として、眼球の真下からやや中央よりを意識して少し強めに目を瞑ります
この時、該当箇所を触っていると、筋肉が動いているのが分かります
普通に目をつぶるのと、中央よりを意識して目をつぶるのでは
筋肉の働きが全く違うので、必ず中央よりを意識してください
また普通のまばたきでは、ここの筋肉がほとんど使われていないことも触って確認できます
目を開くときは強めに開くと、今度は眼球の上部の筋肉を鍛えられます
これを筋肉の疲労が感じられるまでやります（自分は初日100〜200回くらいでした）
筋トレですので、もちろんやればやるほど効果があると思われます

ストレッチとしては、眼球の中央よりを中心として
顔全体を開くように力を入れるようにして、その状態を１、２分維持します
鍛える前と後にやると効果的だと思います
顔にはそれぞれこのように普段使わなくなった筋力の低下が原因で
たるんでいる箇所が他にもあると思います
いろいろ試してみてください

>>93
筋肉質ならデブじゃないだろ
大体若い内はガリガリがカッコイイと思ってるみたいだが
数十年後そのままガリガリなオッサンになったらカッコ悪いぞ。

>>104
少年隊の東山はカッコイイぞ
まあ体脂肪率10％らしいからな
４０まで維持するのは普通できない

体脂肪率10%なんてアスリート並の体維持し続けるのは無理
いいとこ12〜13だろ

体脂肪率10%は夏場は可能だけど、冬場はインフルもらって撃沈しやすいな。

>>103　有難うございます☆

マジな話、体脂肪率10%以下なんて一般人なら病気
直ぐに医者に行くべき


市販の体重計は曖昧だし、低く出る傾向にある
それでも10%を切るなら、脳萎縮の可能性もある

大体さ脳だけで体脂肪の何%なのかって話だよね

医者でもないクセにｗ

逆流性食道炎を治したい

97みたいなのが上司だったら人生終わりｗ

95,112　　は　�@育ちが悪いか、�A低学歴か、�B父親と仲が悪くひねくれてるか、
�C　�@�A�Bのため　性格がひねくれていて人に嫌われたり敵が多いので→ひねくれて暴言吐いて→余計に人に嫌われて→またひねくれて暴言吐いての繰り返し　　　
その内の1つだろう。

こういう訳もなく不愉快にさせる奴って、馬鹿高校に沢山いるし
俺と同じレベルの人間ではないので普段は距離置いて観察している。

まともな社会人とか社会で認められた人間は訳もなく暴言吐かないからね

けどよ、男も女も顔がブサイクだと、
マナー悪いやつ多いよな
意識してやってるようにもみえるし、
ぐれるんだろうな。電車内のマナーとかさ。
顔立ちが整ってるとまずそんなことやらない

>>114
自己紹介乙

いや、俺は学校で一番もててたしｗ
何度も告られたからブサじゃないわけでだな

>>116
マナー悪

>>116
何か物悲しいな

>>113
自己紹介乙

顔のしわが目立ってきた
笑いしわは良しとして、おでこの二本線
特に眉間のたて皺がデニーロなみに深くて年より５歳は老けてみえる

>>120
美容外科でボトックス注射してもらったら

今週末に自転車で沖縄に行きます。海にも入るつもりなのですが、
きれいに日焼けする方法を伝授してくれるＨＰが見つかり
ません。やはり、最初は日焼け止めを塗った方がいいですか？
サンオイルを店頭では見ないけど、もう売ってないんですかね。

>>122
日焼けは老化の最たるもの。
日焼けは百害あって一利なし。

ごぼう茶って効くの？

顔はあれだけど
お腹は白くてきれいだよ
顔とかわりたいくらいだ

>>123
いや一利なしってことはない。

・青髭や髭が目立たない。
・ニキビや肌荒れ、毛穴などが目立たない。

美少年や美青年ならいざしらず、大した顔じゃないのに白かったらナヨナヨに見える。
もちろん紫外線の浴び過ぎは百害あるが。
山ピーやキムタクは白くないしな。いや、まぁそれは関係ないけどｗ

>>126
光老化を甘くみてると、後悔するよ。

>>127
>>126は浴び過ぎは良くないって書いてるじゃん

ゴボウ茶で有名な南雲先生のお話を聞いた人いませんか？
プラセンタやビタミン注射とかしてるのかな誰かか知らない？

日焼け止めでさ
クリームとか乳液みたいなドロッとしてるのは売ってるけど
化粧水みたいな日焼け止めってあるかい？

>>130
NOVのローションタイプの日焼け止め

老化を防止するんじゃなく、如何に上手く歳を取るかがカギでしょ。男の場合は。

吉田栄作とか福山とか中性的な男は歳取るとキツいよな。なんか女性的だから誤魔化しが利かないていうか
若い頃童顔の人とかもそう。

逆にイチロー、中田ヒデ、真田広之なんかは上手く歳を重ねてるって感じ
むしろ歳を増すごとにカッコよくなってる

つまりひげの似合う男になればいいんだな。

阿部寛や浅野忠信なんかも髭似合っててかっこいいよな。
確かに>>132は正論だとは思うけど、まぁアンチエイジングスレだからね

イチローもどっちかっつーと童顔タイプだろ
ヒゲは便利だよなあ
生やしていい環境の人なら生やしてもいいと思う
ただ整えるの結構面倒臭そう

俺は40歳だが、髭に白髪が混ざってきたので、髭を生やす気にならない。
白髪交じりの髭なんて生やしても、爺さんみたいだから。

40てもう爺やないかｗｗ

おいおい　3連休だからヒゲ剃らなかったんだが鏡みてびっくり。
白髪ヒゲがあるんだよ・・・・ショック　　確実に老化は進んでるな　
38歳。

３２歳から一気に老けてきた。
３１までは２０代のやつと大して変わらなかったが。
髪の毛減るしヒゲは濃くなるし顔と体はたるむし、
最近はほうれい線まで出てきた。
もう限界かなと思ってる。

>>139
心配するな、まだいろんなことが起こる。

>>139
３２からその状態はちょっとやばいな
周囲を見るとそれらの兆候は３５くらいから出てる

とりあえず運動しとけ

さ

35歳前後は私も変化あって目の下たるみ、 精液と一緒に血がでてきて、抜け毛が増えてきたのですが、
ホルモン変化だとしら具体的に何ですか？

専門家のかた、年齢ごとのホルモン変化を教えて下さい
。

35歳と60歳が大きな節目だと思うのですが？

35が男性ホルモンですかねぇ？

25年周期か20年周期だとすると85歳か80歳死亡、第一次体内変化12歳として第二次変化が32歳、37歳な感じがします。

>>144
質問が支離滅裂。
専門家に聞きたいなら専門家のところに行って
金出して聞いてこい。
精液に血が混じるのは病気。

28歳。体脂肪が5パーだったのが、ストレスでドカ食いしたら
19パーまで一気に上がって下がらなくなった。
今16~18で推移してる。　

目標は50歳でも20代の若さを保つこと
いつまでも若さと勃起力は落したくない　

はいはい

いま俺は70だが、いつも30代にしか見えない
もちろん精力も全然衰えていない

アンチエイジングしていてよかった！

トマトと玉ねぎが老化防止に良いと聞くが肌に効果あるかな
アゴ下の皮がたるんで首とアゴが同化してるように見える…orz

>>149
食って痩せようとする時点でデブ脳
痩せたいなら食うな、動け

俺の老化防止食品完璧自慢

白豆乳、ヨグルト、ブラックコヒー、ケルセチン、アミノ酸飲料2000ミリ、トマトケジース、
アミノ酸サプリ、
リンゴ皮ごと、
どくだみ茶、ゲンピ茶、トチュウ茶、 黒豆茶、 アミノコラーゲン、 松寿仙、 カルニチン、リポ酸、
これらすべて２日に一回は摂ってます

しかも食事は１日1回、朝は体温上げるため菓子パン一個

近々ＩＧＦ−１も摂る予定で完璧を目指します

汗、小便、大便、血液、大腸、肝臓、肺、腎臓、細胞 デトックスで無敵です！

フィットネスクラブで汗かき

アルジルリンとロックレチノールで完璧に仕上げます

これでここ８〜１０年老化止めてます。

私は老化に研究に関しては全国200番以内を目指して日々人体実験をしております

>>しかも食事は１日1回、朝は体温上げるため菓子パン一個

まともな食事は夕食１回と朝は菓子パン１個て事ですよ。

2食じゃねーかｗ

>>144
ttp://www.medical-tribune.co.jp/kenkou/200207192.html

ホルモンの変化は人それぞれ
年齢なんかで切れません
環境、ストレス、遺伝・・・
ちょっとしたことでホルモンバランスなんて変わるし
心配なら、お金かかるけどそういうの調べてくれる外来あるよ

散歩って老化予防にはどうなの？
ウォーキングになるとストレスを感じるだろうからあまり良くないと思うんだ

>>157
どんな運動でもやらないよりはやるほうがよい。
散歩ならストレスなく続けられるならやったほうがいいよ。

ただし紫外線を浴びまくったら元も子もないので注意。

表面的な老化現象の大部分が筋力低下だよ。
身体は鍛えなきゃいけない。
ストレスがーなんて、しゃなりしゃなり生きてくなんて馬鹿らしい。
どんな深窓の令嬢だよ。

運動は週に4日程のウォーキングでいいんじゃないだろうか。昼間は紫外線怖いから早朝か夜

以前どっかで見たんだけど

普通に生活してて出る汗は汗腺から
運動して出る汗は皮脂が混ざる
　
皮脂を含んだ汗はヒドロなんちゃらという
肌を老化させる活性酸素なんだと
運動しないとヒドロなんちゃらが体に蓄積される

だから運動しない人は毛穴に皮脂がたまりがちになる

ただし運動する時紫外線を浴びるとヒドロなんちゃらが５倍？
とにかく増える
運動して汗かいたらすぐに拭く

走るのは必ず夜走ってる。

>>162
脳のアンチエイジングもしたほうがいいぞw

紫外線とか気にするならルームランナーでやっとけよ
太陽光浴びて走るのが気持ちいいんだよ〜
今の時期は死にかけるけど

糞暑い中の運動も気持ちいいよな。長時間すると体調悪くなるが

体力つけとかないと結局は慢性的なストレスに苛まれるよ。
貴族や王様みたいな暮らしができるなら別だけど。

そうは言ってもやはり紫外線には気をつけないとな。
ここは老化防止スレなわけで。

たまにうっすら煉瓦色のフィットネスモデル系ブロンド女のグラビアなんかを見ると
自分も日焼けしたい気持ちになるけどねぇ・・・。

夏なんだから焼いとけって
男なら日焼けしてた方がかっこいいしな

>>168
昭和時代の考え方だな

日焼けしてカッコいい奴と
日焼けしないで格好イイ奴だれだ

俺は県営の屋内プールに週1,2ペースで通ってる
もともと水泳部だったから泳ぐの好きってのもあるけど
汗気にしなくていいし、全身バランスよく動かせるのがいい

日焼けはアンチエイジングの天敵だぜ
今は如何にして日焼けを防止対策するかってのが問題

お前ら、毎日日焼け止め塗ってんの？

色白すぎる男も気持ち悪いだろ
少しぐらい焼いた方が若く見えるよ

人による。
以上。

定期的に運動しないと老けるもんなのかな？
一方運動すると老けるって説もあるけど、これは過度な運動の場合だよね？

筋肉でついて引き締まってる方がかっこいいに決まってる
オタクみたいなひょろがりじゃどうにもならん

青髭が一番ダメ

かっこいいかは顔で決まるだろｗ

顔が大事なのは当たり前だが腹筋プニプニの男はダメだろ。
ガチガチに割れてる必要もないけど。

それが凡人と天然の差だ。
努力もできないから他の部分で差を付けようとする
既に顔で負けてるんだよ

>>175
人によるのはあるけど
大抵の男は焼けてた方がかっこいいよ
勿論度合いにもよるけど

ただ日焼けが肌の老化に繋がるのも事実
この辺が難しいよなぁ

女は全ての面で日焼けしないようにすりゃ良いだけなんだけど

日焼けが怖いけど、小麦色の肌が欲しいなら、セルフタンニングローションを使えばいい

>>182
その考えが古い。
バブル世代？

>>184
おれは>>182と同意見だけどな。
白かったら青髭目立つし。肌荒れも。
毛薄くて顔も良い奴なら色が白くても、っていうかむしろ白いのが良いのかもしれないけど。

主観の話はもういいよ

みんな主観じゃん

とにかく平成の今は美白がキーワードだ。
小麦色の肌がかっこいいというのは昭和の古い価値観。

>>188
という主観を押し付けるなって。

色白はヒゲが薄いというのが大前提だからな。

右の頬は生えてないのに左の頬には髭生えてる色白の俺悲惨。
全身も体毛が適当に生えすぎ。。

>>191
永久脱毛すれば解決する程度の小さい悩み。

10年くらい前に髭の永久脱毛(針脱毛)をしたけど、今は髭がいっぱい生えてくる。
今はレーザー脱毛があるから、そちらを試してみたいが、本当に永久脱毛だろうか？

永久じゃないよ。

マジレスすると、男が美容目的で豆乳や大豆食を食べるのはよくない。
大豆に含まれるエストロゲンは「環境ホルモン様作用」があるので、男としての強さや機能が弱くなる。

男で年齢よりかなり若く見えたり、肌が白い人（白人は当たり前なので除く）や
若い時から肉を食べず菜食だったり、大豆食を日頃から食べてる人は、
なぜか子供ができない人だったり、子供が未熟児の場合が多いと言っていた。

というかスレタイが「男の」アンチエイジとなってる以上、男性としての機能を保ちつつアンチエイジをするべき。

>>195
豆乳化粧水まずいかな？

>>195
＞若い時から肉を食べず菜食だったり、大豆食を日頃から食べてる人

これソースは？
ちゃんとした学術論文であるの？
うちの両親とも戦中生まれで、食料なから芋ばっか食ってたけど、
普通に健康な２児を生んだんだけど。

>>195
一理あるとは思うけどちょっと極論すぎるような。
まず普通に摂取する分にはイソフラボンの作用なんてしれてる。
毎日豆乳1リットルとかなら問題もでてくるだろうが。

>>196
まずいわけない。

常識！非常識？脳年齢で決まる男のアンチ・エイジング！
http://aging.shqin.com/
男性には、男性特有のアンチ・エイジングが必要だと思います。
平均寿命（余命）は何故男性の方が、女性より短いのか？
様々な要因がありますがシブトイ女性に対して脆い男性との図式があります。
男のアンチ・エイジングの秘密は、脳にあります。
脳を活性化して男のアンチエイジングを目指しましょう。
http://aging.shqin.com/

>>193
加齢でまた新しい毛が生えてくるから、永久ってことはない

じじいになったら仙人みたいにしたいけど、若い内はヒゲいらない

一時間日に当たると100万個の細胞がきずつくらしい
で一日に回復するのは67万個ぐらい
もちろん若い人の話

ソース

>>193
20代だとどんどん濃くなっていく時期だから、
30前後くらいで安定した頃からやらないと新規でまた生えて来るから効果が薄い。

>>203
最近ＴＶで聞いた

上から
８年前の３２さい
３年前の３７さい
下２枚は今日撮り
http://i.pic.to/13n2a7

か

傷ついた細胞を回復させる成分は何ですか？

ビタミンCとほんのちょっとした勇気だ

206
面白いね。
肌が若返ってるように見える。

肌はきれいになってるかもしれないが、顔がなんか不自然だわ。
その、カマっぽいっていうか。

せっかく写真アップしてくれたんだから、その言い方は無いだろw
それより白とびの写真だから、肌が奇麗に見える可能性も否定は出来ないね。

時系列が逆ならわかるが…
ベンジャミン・バトンみたいだ!!

ビタミンCがないとコラーゲンが合成されないんだってね

老化って細胞分裂する事のような感じがするのですが、
細胞分裂を遅らたり修復する成分って何ですか？

細胞分裂しなくなるのが老化。
だからダメージが回復しないうちに次のダメージがくるからジリ貧でシワシワよぼよぼになる。
細胞分裂には限りがあるなんて言う奴もいるけど、そんなもん人の生の内では誤差の範囲。
人間は細胞分裂が止まるまでそもそも生きていられない。
人が老化で死ぬっていう一般的な理由はそのジリ貧の末の臓器の機能不全。

最近、額のシワ、所謂「小じわ」じゃなくて「爺さん」的な典型的「三本ジワ」の
兆候が額に現れて非常に気になっている。

ちょっと前までデブだったのをダイエットで20ｋｇほど落したので
余計に皮膚が余っているせいもあるかもしれない。

どうも良い言い方が見つからないが
「デコの肌を引き締める」良い方法は無いだろうか？

同種の悩みを持ってる人、
実践してる事とかオススメの化粧品とかあったら教えてください。

トレチノインでググってみな。
若干副作用があるけど、効果はしっかりしてるみたい。

色白>黒肌

異論は認めない

ああそうだな

色白つっても青白いのはダメだろ

東北系の色白は綺麗だけど、南方系の白は黄ばんでる感じだな。

東北系と南北系って何なんや…

たまに同じ人種かよってくらい透きとおるような白さの女がいるけどあれば努力でなれるもの？

生まれつきの色もあるでしょ。
生まれた時から色黒ならマイケルに習うしかない。

今日調剤薬局行ってきた。
そこに30代か40代のややメタボな色黒男がいた。
そいつは、床屋でカットしたようなダサい刈り上げ頭を茶髪にしたような感じで、メチャダサかった。
しかし、そいつは洒落っ気があるようで、靴はクロックスだったし、アンクレットもしていた。

が日焼けしているので、肌は汚く、髪形もダサダサだったので、ホワイトニングしろよ、と言ってやりたかった。
今の時期、日焼け止め+ホワイトニングは必須だよな。

フツメン以下なら色白すぎてもどうかと思うけどな。
メタボな40のオッサンが美白化粧水使ってたら逆にキモいわ。

メタボなおっさんはそういうこと気にしないからあんな恥ずかしい身体になってんだよ。
このスレの住人はメタボな奴はいないだろう。
そういうことだ。

日焼けしている方が健康的に見えると思うがｗ

清原みたいのは気持ち悪いだろ

もやしみたいな白豚より２５６倍ましだけどねｗ

日焼けしてる奴は全員ウンコにしか見えん
やっぱり色白がいいよ

スポーツ焼けならかっこいいけどな
日焼けサロンで焼いたみたいなやつはダサいつーか清原みたいに気持ち悪いな
黒豆みたい

顔による。以上。

ムッチリ色黒がタンクきてガニ股でフラフラママチャリ乗ってるチンピラみたいのはいただけない。

いただけないね。
でも不細工色白青髭ニキビ野郎も同じだから、顔による。人によるんだよ。
色白色黒どっちが良いかなんて議論は不毛。

でもこのスレのテーマは老化防止だよね。
主旨に沿うなら日焼けは絶対なしだからこのスレでは色白が良いで終わり。

色白が良いじゃなくて、紫外線が悪い。
おれは生まれつきかなり白いんだが、日焼け止めをどれだけ塗ってもメラニンが少ないからかかなりダメージ受ける。
紫外線とか美白に関しては専用のスレがあるから、そっちにいけばいいと思うんだわ。

肌が青白ければ髭や青髭、毛穴、ニキビ肌荒れが目立つ場合もある。
まぁごまかしってわけじゃないけど、健康的に日焼けしてるほうが若々しく見える場合もあるし、そういうのもスレ的にはアリなんじゃないだろうか。

紫外線当てなくても、塗り薬でダメージを与えずに健康的な色にできるぞ

若々しく見えるとか童顔とかはちょっと違うんだよね。
老化って生活によって平等には進行しないけど、このスレはその辺に着目してるんであって、
雰囲気が若いとかは主旨と違う気がする。

>>240
いや、アンチエイジングの、｢総合｣スレじゃんか。ここ。
だから色々あって良いと思うのよ。
雰囲気も重要だと思うし、肌や髪は雰囲気ではないだろ。雰囲気イケメンとかよく言うけどさｗ

日焼けをしない「白肌男子」が急増、女性「日焼けした男のほうが好き」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282343558/
http://news.ameba.jp/domestic/2010/08/75779.html

名前： 棋士(catv?)[] 投稿日：2010/08/21(土) 07:34:18.03 ID:fYNlfM8g0
イケメン→肌が白くて綺麗でかっこいい
おまら→青白くて引き篭もって家でゲームばかりしてそうできもい

これが全てだわな。

日焼けしやすいけど日焼け止めはしっかり塗ってるやつが今は勝者かもなぁ。

日焼けしやすいってことは肌本来の紫外線へのガードも厚いってことだし、
そこへしっかり日焼け止め塗っておけば鉄壁だろ。
なおかつ、浅黒い肌の維持も簡単。

緊急報告
炭水化物＝基礎代謝上げる＝毒抜きデトックス＝老化防止


タンパク質＝アミノ酸＝内臓や体を作る＝老化防止

脂質 よくわからない
脂質は何の為に摂らないといけないのでしょうか？

>>244
＞日焼けしやすいってことは肌本来の紫外線へのガードも厚いってことだし、
んなこたぁない。俺なんか曇天でも日中、半日、屋外に居たら肌の
露出した部分が焼けてしまう。ましてやこんな真夏に海でも行こうものなら
全身火傷のように真っ赤になり、炎症反応で高熱が出てしまう。
医者からはキミは夏に海などに出かけてはいけない。と言われている。
どうしても日に焼けてしまいそうな状況下に出かける場合は長袖を着て、首には
タオル、頭には帽子がマスト。どうしても露出してしまう顔部分も最強の
日焼け止めを塗るように。だそうだ。

「日焼けしやすいってことは肌本来の紫外線へのガードも厚い」
なんてありえない。

>>246
この場合の日焼けしやすいってのは黒くなりやすいって意味じゃないの？
たぶん。

赤くなるのも黒くなるのも日焼けだわな。

正直おなじ色白でも少しピンクがかった白と、青白い顔色がわるい白とでは天と地のさだよ。

おまいらサンバーンとサンタンの違いも知らんのか。

いくらアンチエイジングで肌若くても
顔のつくりがオッサンだと老けてみられるな

そりゃどうしようもない。松井とかな。

顔はおっさんでも体がマッチョだとおおってなるよ
まあ体見せる機会なんか滅多にないけどさ

通学途中の女子高生に見せれば良いんじゃね？

>>252
マッチョだとむしろオッサン顔の方が似合いそうだ。

ヨン様wのキモい笑顔でマッチョとかすげーアンバランスで気持ち悪いもんな。
まあ、あれは優男顔で若々しいとは違う感じだが。

男性もスキンケア意識、妻と共有も
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20100904-OYT8T00225.htm

堂々と百貨店で女物の化粧品買うってすげー度胸だな
俺は通販でしか無理

http://aggaaa.mangadou.net/

>>257
プレゼントって事にすりゃいいじゃん

オッサン顔はヒゲ生やせばいいんじゃね

京 本 政 樹
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1284038637/

レチンA塗った手でうっかり股間掻いたら金玉腫れ上がって難儀したけど、耐え抜いたら皮がボロボロ剥けてツルツルになってワラタ

ここって化粧系ばっかじゃん。
老化防止のスレだから本格的な医学知識読めると思ったら安っぽい男の化粧ばっかでただのモーホーの溜まり場じゃん。
見た目ばかりの男なんてカラッポで重みがないんだよね。

なんでこんな過疎スレにそんな過剰な期待を・・・orz
しかも毒吐くし・・・orz

お前はorzを使い過ぎ

なら佐伯チズの著書読めば？

2chで本格的な医学知識を読もうと思ってたんですか(笑)

>>263
そう思うなら、むしろ君が医学的なアンチエイジングを語ってくれ。

夏場と冬場でアンチエイジングの手法が異なるから、
今の季節はできるだけ日焼けをしないことが抗老化につながるだろう。

こんなことは皆知ってるはずだが、実行できている男は少ないと思う。

引きこもり以外は難しいだろうね。
夏は誘惑多いし、出かける事が多いもんね。

薄着は避けられないしね

夜型生活になったら若返った

老化防止にはストレスをためないこと
これには生活の糧である仕事が楽しくないといけない

え
http://chosunninjin.game-ss.com/

ストレスはビタミンCで無効化しよう。
ポリフェノールなども効果が持続するのでいいぞ。

ストレスは牛乳がいい
イライラを抑える

内臓を健康に保つのがいい

この世の終わりと言うショックを受けた時見る見る顔の肉がなくなり頬がこけていった。(食事はしっかり取ってて決して痩せたわけではない)
ストレスはガチで老化促進する。


ストレスがないと逆に老ける論振りかざす奴もいるが刺激は良くてもストレスは必要ないだろ。

どういう説があろうとも、すとレスない奴は老けてないのは現実だからな。

ストレスっていっても色々あるしな。

>>279
ストレスや悩みのない奴…なんて他人にはわからんだろ。
自分自身でも実際のとこはわからんよ。
溜まってるなぁと感じてても実際そうじゃなかったり、逆に全然ストレスなんてないって思ってても身体や心は感じてたりもする。
病院で検査しやんなわからん。

怠いとか疲れたとか口癖の人がいるからな。

ストレスのない奴というか、ストレスの発散方法をちゃんと持っているやつだな。

アタシ49だけど、30代前半にしか見られないよ。
エアロとヨガをジムで一日おきにやる。
足裏マッサージをサウナに入ってる間やる。
手、足の爪回りをマッサージする。
もちろんタバコは吸いません。
自家製ニンニク玉を飲む。
山芋の生卵入りトロロを一日おきに飲む。
トマトジュースを寝る前に飲む。
わさびを味噌汁やお茶に入れて飲む。
ゴマも毎日大さじいっぱい食べる。
玉ねぎスライスを食べる。水に絶対さらさない事。
基本的に肉や乳製品は食べない。
余り変わり者と思われたくないので、付き合いでは普通に肉も揚げ物も全て食べる。

コピペ？

>>283
オカマちゃん？

ひゃだゲイだよ。

49だったとしたら、40代前半に見える位でいい。そんな歳で30代前半にしか
見られないって、ある意味バケモノ・・・

今の年齢観は一昔前のものだから、最近は色々老化に対する知識も充実してて実際は変わってると思うぞ。
30前後でオッサンとか粋がってもピンとこない。

三十代の人までは、二十代に見えようがまあなんか許せなくもないが、
四十後半の人が三十前半って、やっぱなんか変じゃね？

まあ言われてみれば。。

一ヶ月前にここ覗いて無印の敏感肌用買ってから調子いいわ。ニキビズラがほとんど常人になった。
ダイエットもしてて9キロ落ちたしなんか自信付いてきて色々見た目を変えるようになってきた。
最近はアイプチ買って微妙に二重にしてから大学行ってる
友達には寝不足とか言ってるｗ。。。自信持つってかなりいいな。
人見知りだった俺が知らないやつにもおはよー！って声かけるようになった。
性格が変わった気がする。最近ってかここ1ヶ月マジで楽しくて幸せだわ。

PCのやりすぎてやばいわー…

http://chosunninjin.game-ss.com/

>>291
お！いいね！やっぱ自信が一番だよな

それコピペらしいよ

基本的なことだけど
よく保湿保湿って言うけど
脂性の人はどう「保湿」すればいいの？
顔を洗って３０分もするともう十分な脂がでているので
「皮膚がカサカサになる」なんてことはまず無いんだけど
それでも乳液やら化粧水やらは必要？

これ以上、肌にベタベタしたものを塗ったら
よりベタベタ肌になっちゃいそうなんだけど。

でも乳液で「引き締め」なんて効用が謡ってある物は気になる。
こんな脂性肌でも引き締め効果のある乳液とか塗ったら効果ある？

脂が出続けようとしているのに、
出口をふさがれたらどうなる？
怖い怖い

>>297
つまり・・・？
俺としてはもう何も塗るなと？そういう事でおｋかな？

毎日、水か白湯を２リットル飲み続けて体をクリアにしなよ。

すみません。年とって結婚しててイケメン目指してる（or維持しようとしてる）方、
目的をおせーてください。

>>300
イケメンを維持する=健康を維持する。
嫁と一緒に長生きしたいからな。先に逝くのも逝かれるのも悲しい。
あと自分の子供に「かっこいい」と言われるのも嬉しいな

五年後・・・

子供「おやじ　キモイよアンチエイジングなんて・・・」

容姿が綺麗だと他人からの印象がよい

>>302
親父「なに！？お前もアンチエイジングしてやる。ケツ出せ！！」
息子「アーーーーーーーーー！！」

時々思うんだけど、どの層にウケると思いながら書いてんのそれ？

究極の若返り教えようか？
断食しろ。
空腹の時だけ成長ホルモンが分泌され若返る。
常に食べてる人は老ける。 少食＆断食させたサルと、絶えずエサを与えたサルでは、毛並みや肌ツヤが１０歳以上異なるという臨床データがある。
空腹は最大の若返りなり。 しかも安上がりだ。

やつれて老けるだろ

毎日欠かさず生姜湯を飲め。
そして馬油を皮膚に塗り込みお風呂の湯舟に３０分以上浸かり汗を出す。
馬油は毛細血管拡張しコラーゲン増殖効果あり。
そして朝は生姜湯だけで何も食べない。
空腹を感じながら午前を過ごし、昼は少なめ。
とにかく常に「物足りない」量で食事をやめること。 常に空腹を感じろ。
ホルモンが分泌されるのはその時だ。
どうしても空腹に絶えられなくなったら豆乳を飲め。 それから寝る前には梅肉エキスを飲む。
これはガチで最強。
副作用もなく安上がりでメスや科学薬品に頼らない自然療法。
即効性はないが継続は力なり。
この生活スタイルで、うちのオヤジは６４歳だが、まじで５０にも見えない肌ツヤツヤで黒髪ふさふさでシミもなくスタイルも良い。シワやタルミもないし、体臭もないし本当に綺麗。

サルの毛並みはともかく、肌ツヤはどの部分を見るんだ？

スレ違いだろうが、質問。

俺は目の下のたるみ対策のために
眼輪筋を鍛えるトレーニングを毎日やっているのだが、
どれほどの効果があるか…

このスレでやっている奴はいるかい？

男慣れしてない、女慣れしてない、垢抜けてない奴は幼く見える（悪い意味で）
それを若く見えると勘違いしてるイモが多い
社会性に乏しい奴（まともに就職したことがない、アルバイト・派遣しかしたことない）も幼く見える
ナヨナヨしてる男も幼く見える

幼く見えるのと、若々しいのは全然別だよ。

その通り。
若々しいのは肌や筋肉が違うんだよ。

空腹を感じると脳内からフェロモン？だかホルモンが出ると医学番組でやってたな
空腹の時は胃腸が使われない分、細胞分裂にエネルギーが使われ代謝があがり若返ると

アルギニンも空腹時に取るといいってことだからな

細胞の生まれ変わりを促す。
細胞が必要としている栄養を摂る。
細胞が生まれ変わりやすくするため運動する。
それでいいのでわ・・・？

>眼輪筋を鍛えるトレーニングを毎日やっているのだが、
>どれほどの効果があるか…

微小な効果は有ると思うが、表情筋は鍛えにくいのだよ。

何かのホルモン（アナボリック）でも服用しながらやれば
成果が出るかも知れないと最近思う。

アナボには副作用もあって問題だけど。

ただの顔体操は詐欺ですよ。
これ定説。

まあいつも( ^ω^ )ﾆｺﾆｺしてる人は若々しいよ。
面構えがね。

インディバっていう遠赤外線？みたいな肉体の深部まで温めるマシンを１時間じっくり当てて毛細血管を拡張し血流を促進し細胞を温めてやると
傷の回復や肌の生まれ変わり新陳代謝を促進して
翌日肌がプリップリ。
スポーツ選手なんかも骨折や傷を早く回復させる為にインディバを使用してる。インディバ専門サロンで３０分三千円くらい。
ただ、医師免許をもつ医療機関が経営してるサロンが良い。素人エステティシャンは火傷や傷害を起こす危険があるからオススメできない。
根気よく通えば内臓脂肪も溶かされるし筋肉を温めるし肩凝りや頭痛もなくなり身体の奥から若返る感じ。 下手なレーザーやリフトアップに手を出すよりは、健康的に細胞を温める事からやった方が良い！
ホウレイ線がかなり薄くなったしフェイスラインが昔に戻った！

インディバサロンが近くにないなら岩盤浴でじっくり汗を流す。
お腹がすいたら果物を食べる。
朝はりんごと人参と生姜をすりおろしてハチミツをかけたものを食べる（代謝促進、解毒作用）。
喉が渇いたら暖かい蕎麦茶で血液をサラサラに。
夜寝る前は、鮫軟骨パウダーのコンドロイチンと
（フカヒレ抽出エキスパウダーもあり）
飲むヒアルロン酸と
天然ビタミンＣパウダーを飲んで寝る。
風呂上がりには保湿ジェルに油溶性ビタミンＣ100％オイルを塗り目元と口元にサランラップを張り付けて水分蒸発を防ぎながら寝る。
油溶性ビタミンＣオイルはネット購入してる。

インディ場って用は電子レンジを体に当ててるのか？

314 の細胞分裂すると代謝があがり若返るみたいだけど、

細胞分裂するて事は老化するて事なんじゃないのかなぁ。

食べる事 代謝 細胞分裂 大小便 老化
説明が出来そうでできないんだけ難しい

食事量減らしつつ、 代謝上げて体温上げつつ、 細胞分裂少なくしつつて、 最大限の不要便をだすのがいいのかねぇ？

それが説明できないんだよね。

東北大学の癌細胞研究医師によると
男は細胞分裂を促進した方が精子も作られ若くいられるらしい
血流によって耐えず酸素や栄養を細胞に運ぶ事によってふっくらとした完熟した細胞が生成されるが、
冷え症や血流が悪い人は栄養が行き渡らず未熟なままの細胞が表皮に押し上げられて角質になる
そして次の細胞は未熟なままの細胞をコピーして製造するから、ハリのない肌の下からはハリのない肌しか出てこないらしい
これが老化の始まりらしい。
だからいかに血流を良くして代謝をあげて完熟した細胞を製造させ続けるかが老化防止らしい。
これは白髪の毛母細胞も同じらしいから頭皮の血流を良くして毛細血管の隅々まで行き渡らせ毛根に栄養を運ばせるか、らしい。

要するに平均体温が36．5度以上を保つ事でガンや老化を防ぐらしい。
脂肪層に血管は伸びないから血流の源である赤色筋肉を増やし代謝をあげて体温をあげるだけでも若返るらしい。

あとイライラしやすい人やストレス抱える人や攻撃的な性格の人はリンパ球が減り顆粒球が増えて冷え症になりガンになり易く老化しやすいらしい。
身体を温める体温を上げリラックスすれば副交換神経優位になりリンパ球が復活し、若々しくみずみずしい肌でいられるという結果があるそうだ。
ガンは冷えた細胞を好み冷えた箇所で増殖するらしいから、とにかく熱エネルギーとリンパ球でガンを増殖させない事は同時に若さにも繋がるらしい。
ショウガの皮に含まれるジンゲロールはリンパ球を増やし血流促進するらしいから、ショウガは皮ごとすりおろして食べるらしい。

ヒントは血量か。ありがとう

>>322
テロメアとかが関わるような細胞分裂の限界は180歳とかそう言うレベルだから、
現状の寿命を考えれば全く無視していいレベル。
心配せずに代謝を良くしよう。

＞＞３２１
うん。インディバは電子レンジみたいなもん。
真皮の奥から温めるから、顔に当ててもらうだけで歯の奥まで熱くなるほど
頬肉を通り越して歯髄まで熱が伝わる。

スポーツ選手なんかも怪我の回復にインディバを使うと
通常よりも早く骨が接着したり、傷が回復するのが早いし
筋肉の老化を防ぐらしい。

インディバ本体そのもんを買うと６００万円近いから
サロンで３０分数千円で当ててもらうのが良い。

場合によっては整形外科などのリハビリ施設で保険適応のインディバもあり
そういう場合は１０００円以下と激安で医療機関で受けられる事もある。

>328
それじゃ一般的な死はテロメア限界で死ぬんじゃなくて、
代謝低下による老化による病気で死ぬんですか？

>>330
そう言われてますな。

少食が良いって聞くけど少食にすると代謝落ちるんじゃないのかなぁ？
そこがよくわからない

カロリー守ればいいんじゃない?

筋肉鍛えろ

あとネバネバ食品

まずは睡眠。
絶対的に睡眠。
食事や運動やストレス等々も大切だけど、睡眠。

みんなの安置英人具に取り組む目的ってなに？

俺は健康志向からサプリや食事に気を使うようになって、それから老化を気にすると同時に美容も気になり、死を気にするようになった

俺は美容から入った空っぽの馬鹿じゃないです

>>332
逆なんだよ。
食べ過ぎたり常に食べてると心臓から送られた血液やエネルギー
が全て胃腸を動かし消化するエネルギーとして
使われてしまい
肌細胞の生まれ変わりに使われるはずのエネルギー
や筋肉代謝のエネルギーは
無くなり後回しになってしまう
消化優先になると
筋肉や脳や肌の活動は一時停止される。
食べると眠くなるのはそのせいだ。
脳を休ませ消化に全力を注ぐ身体の機能。

少食の人や消化が楽な果物を食べると消化に
エネルギーを消費しないで済む分、
筋肉代謝や肌や脳にエネルギーが使われる為
身体の代謝が上がるんだ。
空腹の時は胃腸を使わずに済む為、
肌や筋肉に全エネルギーが使われる。
寝る前に食べてはいけないのは、
寝てる間に傷ついた肌細胞の生まれ変わりや
修復の活動にエネルギーを全力で使う為だ。
胃腸に食べ物が入って状態では肌代謝は上がらないし
睡眠時に成長ホルモンが出ない。
成長ホルモンが出ないと肌細胞の生まれ変わりは
不可能。

空腹の時には成長ホルモンがマックスで分泌され
あちこちが修復され
全身の細胞の代謝される。
食べ物が胃腸にあると成長ホルモンは出ない。

猿の実験でもエサを与え続けた猿は
成長ホルモンの値が低く
空腹の時間を多くエサを少なく与えた猿は
成長ホルモンやテストステロンの分泌が増え
毛並みがツヤツヤで肌や筋肉が１０才以上若い猿に
なり骨も丈夫になった

ほどよい飢餓感を与えると生命維持本能が働くらしい
ロシアの犬の実験でも同じ結果だったらしい

人間も、断食をすると全ての機能がフルマックスに働き
血液はサラサラになり
唾液はダラダラ沢山出てきて
腸壁の繊毛にこびりついていたヘドロのようなカスは
排出され
毛穴や目やにや耳垢や穴という穴から
汚れが排出され
鈍っていた代謝が上がる。
たまに断食して身体に危機という刺激を与えると
若返るらしい。
ある種のショック療法だ。
何も与えないことが自然治癒力を呼び覚ます。

いつも満腹の人は早く老けるし脳は退化し
早死にするらしい。

現代人は与える事や食べる事ばかりに熱心で
排出する、与えない、
という究極の若返りを
見落としがちらしい。

断食はいつもやる必要はなく、
月一回だけでもいいし
週末だけのプチ断食や
午前だけ断食など
色々ある。
芸能人のGacktもやってる。
いきなり断食しなくても
普段から少食で間食をしない人は
若い人が多い。
ちなみにGacktは一日一食しか食べない。
その一食で野菜や肉をバランス良く思い切り食べる。
断食した後は水道水ですら甘く感じてゴクゴク飲めるし
米一粒一粒が甘く感じる。代謝が鈍ると味覚を感じる舌の繊毛が衰えるから
味をハッキリ感じることは代謝が上がった証拠らしい。
長々すいません

Gacktが若々しいとは思えないけど

仲間由紀恵が宣伝してるようなスチーマーは？

>>341
マジで凄い勉強になった。

断食って水分を摂取するのはOKなんだよね？

まあでもそこまで気を使わず、ある程度食べ過ぎないようにして、適度な運動
睡眠とってりゃいいんじゃね？

男でそんな若くみられて得することって何一つないよ

大抵のやつはタバコ・酒・無駄な間食・食べすぎ・睡眠不足・運動不足・ストレス過剰とかで
複数抱えてるから、この辺（ストレスはどうにもならんが）を抱え込まないように気をつけてれば
男は勝手に若く見られるだろ。

若く見られるとかどうでもいい。
本当に若い健康な状態を維持したいんだよ。
年齢なんてしょせん製造年月日にすぎない。
人もメンテナンスや使い方で状態が違う。
年齢は平等に重ねても老化は平等には進まない。

一日一食は朝がいいの？夜がいいの？

キャバクラで目の小じわを指摘されてびっくり。
さすが、美容関係を強く意識している人は見るところが違うな。

小じわにきく美容方法？って何かありますか？
今のところ、洗顔後に濡れたままの状態でベビーオイルを塗って
伸ばしています。これだとニキビができないのです。

>>345
なにを根拠になに一つ得することないって言ってんの?

1日1食しか食べないのは代謝なくてお腹減らないからじゃないの？ｗ
飯なんか腹減ったら食えよ食いすぎは良くないが

っていうか食べると眠くなるのはそのせいだ。 って書いてるけど
食べたら眠くなるのは脳内物質のメラトニンが発生するからだろ
停止してるからじゃねえ

まあでも胃を休めるのはいいんじゃないの

>>352
胃に食べ物があるとメラトニンは出ないよ
食べ物が胃に入ってると寝てる間も胃腸は動き続ける羽目になり
成長ホルモンもメラトニンも出ない

>>348
朝は整腸、排泄に身体が向かう時間だから朝は食べないで
昼に食べると良いらしいよ

>>344
うん。水分はもちろんＯＫだよ。できれば有機野菜や果物の生ジュースが良いらしい。
空腹時の血糖値が低い時にはビタミンが最も吸収されやすいらしいから。

一日一食の

朝食はフルーツとヨーグルトあたりでいいんじゃないの。
パンやらコーンフレークはいらない。

朝はたんぱく質取らんと筋肉が萎えるぜ。

じゃあ卵つけようか

>>355
ありがとん

>>356
どうもありがとう。

体のことについてめちゃくちゃ詳しいんだな。
うらやましいわ。

間食しないだけで成人病のリスクもかなり軽減されるみたいだね。

朝は体温上げるために少量のパン摂ってる。
朝昼食べないと体温が上がらず代謝悪くなる感じがしたから朝はパンと豆乳を摂ってる。
体温上げるための食事は必要だと思う。
以前、夕食一回のみで数年やったけど夕食が全部吸収されちゃうみたいで全然痩せないし。
低体温気味になっちゃった。

朝少量食べて体温あげて、昼は豆とかヨーグルトとかで空腹をみたしつつ燃焼させて代謝よくして、
夜はしっかり食べて約１２時間後位に軽食とるのがいいんじゃないのかなぁ。

体温あげる、空腹にする、代謝よくする、 細胞分裂促す、 成長ホルモン分泌させる食事方法がよくわからない。

専門家の方いいアドバイスを教えてくださいまし。

朝はカレーがベスト。

おまいらぶっちゃけ若く見られたい、老化防止したいって女にモテたいがためだよね？？
一番の大きな理由は

いや、若い男の子といつまでも遊びたいからなんだけどw
女以上に男はオッサンに魅力を感じないからね・・・

ちょ、このオジサン、
趣味のアンチエイジングが高じて専門家になった６６才で肌年齢１５才で
色々とblogに書いてる
↓
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo-jp&guid=on&output=xhtml1_0&wsc=ti&wsi=110a5f97b4a7919b&u=http%3A%2F%2Fplaza.rakuten.co.jp/wellness21jp/7008&ei=YrO0TPLFOJr46AOYiujyBg

電子レンジが危険だとは以前から言われてたよね。
電子レンジで温めた食べ物は食べ物の分子が変化して
酸化物質百パーセントになり
発癌性物質と化すと
アメリカ、スイスの研究で出ている。
電子レンジは軽い放射能を食べ物に当てているらしく
ナチスが開発した道具らしいね。
電子レンジのマイクロ波は白内障をも引き起こすから
昔ながらの火を使った原始的な調理が望ましいらしい。
あとテフロン加工のフライパンも発癌性らしい。
昔ながらのホーロー鍋や
土鍋や鉄フライパンが
身体には良いらしい。
テフロンを加熱すると毒ガスが発生して
自宅で飼っていたインコや鳥がバタバタ死ぬ
ことがアメリカでは多いらしい。

>>349
ヘビーオイルは石油系流動パラフィンという
添加物指定の油なので
細胞膜を破壊するので
皮膚には塗らない方が良いらしいよ。
出来れば天然のオリーブスクワランオイルや馬油など
石油系合成成分を含まないものが良いらしいよ。

>366
それは美容からアンチエイジング入った奴だよ。
35歳以上で専門家でもないのに美容に興味もってる奴なんてモーホーか薄っぺらい中身のない男だから。
馬鹿ほど見た目を気にする着飾るてのはお決まりだから。

>366
おまえの馬鹿学校の連中と上級高の生徒比較してみろ。
一目瞭然だろ？

よくわかっただろ？

>>370
うーん、確かに危険性を主張しているサイトがあるね・・・
でも、一方でベビーオイルって赤ちゃんにも使うわけで、
それが危険だというのなら販売停止に追い込まれるのに、
なぜ？って感じるよね。
ただ、危険性があるのなら積極的にあえて使う理由もないわけで、
有用な情報をありがとう。

オリーブスクワランオイルのおすすめはありますか？
馬油ってシャンプーじゃなかったの？

牛乳が発がん性とかで危険とか言う馬鹿もいるんだぜ？
そういう目立ちたがりを相手にしない方がいいと思うよ。
何で使い続けられているのか考えた方がいい。
赤ちゃんの肌はちょっと汗かいただけでもすぐトラブル起こすからね。細胞膜なんて破壊したら即炎症だよ。
そんなことねーから！

>>374
ありがとうね。

>>373
ちょっと高いけど小豆島産のオリーブスクワランは
百パーセント国産だし美容家もオススメしてたし
中々良いよ！
馬油はソンバーユというメーカーが出している
美容オイルで皮膚のシワやシミにも
良く効くよ。
ソンバーユで確か無料サンプルもらえる。
シャンプーもある。

>>338-341
そんな危険な事を子供のいない若い人がやるべきじゃない。
男で年齢より幼く見えたり、肌が白い人（白人は当たり前なので除く）は、
なぜか子供ができない人だったり、子供が未熟児の人が多いと実験で出てる。
そうならなために男は競争で勝ったり、肉を食べたり、
スポーツやって日に当たった方が子供が生みやすい体になると言ってた。

それと若い時から肉や魚を食べずに大豆ばかり食べていると、子供が作れないような体になる。
若い男が肉や魚を食べず、植物たんぱくに頼れば、子供作りに適さない劣化した静止になる。
さらに植物たんぱくの代表である大豆食はエストロゲンの作用により、
男は女性化・勃起不全・静止劣化・静止減少になり、女は宮内膜症・ガソになる。
大豆に含まれるイソフラボンは、環境ホルモンであるポリ塩化ビフェニールや
DDT・ダイオキシン・界面活性剤の成分であるノニルフェノールと同等である。
これは既に過去の実験で証明されている。
なので肉嫌いの人でも中年期ぐらいまでは植物たんぱくに頼らずに肉や魚を食べるべき。
ソース
ttp://housingeyes.com/radioclub/daizu/index.htm

だから子供作る前の若い人や子供が出来なく悩んでる人は、断食菜食はやめたほうがよい。

>>374
牛乳は家畜のエサに大量に抗生物質やホルモン剤入れてるから
発癌性と
言われたらしいよ。

>>377
貴方は豆乳スレにも全く同じ文章を貼付けてましたね。
断食＝菜食ではありませんよ。
肉も食べますよ。
たまにデトックス目的と細胞の代謝をあげる為に
胃腸を休ませてあげるだけです。
日本人は古来から大豆を大量に摂取していますが
イソフラボンが精子に異常をきたすデータは
存在しませんよ。

そうだ！納豆に謝れ！

>377
のいう事はよくわかる。 生む必要がある人は当然子供のためにも少食は駄目だけど、 生む事がなくなり自分の生存を気にするなら少食なんだろうね

>>376
オリーブのは高いよね

日本人は昔から大豆ばっか食ってた。
それで子供ができないなんてことはなかったし、女性化でおっぱい膨らんだりもしなかった。
はい、これで終わり。

>>377は極論すぎる。

でも大豆ばっかってそんな事ないだろ実際。
毎食毎食味噌汁豆腐納豆食ってないだろ。

どんな成分だって危険性と有用性はあるから
バランスが大事だお。

身長はだいぶ違うけどな

>>377
水も飲み過ぎると死ぬしなｗ

果物と生野菜を真冬でもバリバリ喰らうと代謝あがる
温野菜はビタミンも酵素も加熱破壊されるからな
生がいい。
全てにおいて生だ。
全て。

問題は、生野菜のアクがどれだけ人体に影響するかってことだ。

野菜のアクもしっかり食べようぜ

>>338-341
食べ過ぎが良くないってのは同意する。

でも過度な少食信仰には同意出来ない。

少食にすればその分、筋力は落ちるし筋力が落ちれば代謝は下がる。
ホメオスタシスが働くからね。
ダイエットしてはリバウンドを繰り返す痩せにくい女のような体質になる。
体は脂肪を積極的に貯めようとするし。

空腹時に筋肉が〜って行はよくわかんない。初めて聞いた。
そもそも材料が無ければ筋肉や肌は劣化してく一方だけど。

サルは赤毛ザルの実験だよね？
あれはあんまり人に当てはめることが出来ない実験だよ。
大量摂取群はそれこそ常にエサを食べ続けた。
動物だから出されたら出されただけ際限なく食べちゃう。
四六時中ひたすら食べ続ける。人間でもたまにこれに近い人はいるけどねw
でもそうそうない。
逆に制限群は1日1食とかそういうのではなく通常消費するカロリー分程度のエサは与えられていた。

確かに少食なのは体に良い。内臓も消耗品だから。
でも人間のような高度な作業を要求される生き物が低カロリーにこだわりすぎると、
やる気が無くなったり疲労が抜けなかったりして逆に人間らしい生活を送れないとする説もある。

腸壁の柔毛にこびりついているドロドロやカスなんてのは存在しない。
少なくとも肉眼で捉えることが出来た人はいない。

よく現代人の食生活が否定されがちだけど肉食になってから寿命が圧倒的に延びたのも事実。
もちろん医療の進歩もあるけど。
太り過ぎでもない人が食べる量を減らすのは良くない。
それよりも何を食べて何を食べないかの方が重要。
日本人は体質的に酒に弱いから出来るならごく少量に抑えた方が良い。
脂質も揚げ物みたいなトランス脂質は取らない。

長くなったけど要は3食普通に栄養のバランスを考えて食べるのが一番てこと。

俺は酒好き（ビールとかウィスキー）だが、
若くみられるよ。
酒は別に悪くはないと思う。

>>391
トランス脂肪てよく聞くけど
どう体に悪いの？
何に入ってるの？

>>392
本当なら10歳は若く見えるはずなのに5歳しか若く見られないとかかもしれないね

そうだろうね

>>392
アルコールは筋繊維(特に速筋繊維)を破壊することが確認されている。
更に筋トレ等で破壊された筋繊維は超回復するがアルコールで破壊された筋繊維は超回復しない。

>>393
サラダ油とかマーガリンだね。
ガンの原因になるという説や記憶力の低下も指摘されている。
そもそもトランス脂質は天然には少なく人工的に植物性脂質を固形化させたり(マーガリン)、
日持ちをよくしたり(サラダ油)するために還元させた際に意図せず発生してしまう。
また不飽和脂肪酸から飽和脂肪酸に還元しているためＬＤＬを増やす。
ＬＤＬは中性脂肪の増加、動脈硬化、心筋梗塞の原因とされる。

揚げ物や大量にサラダ油を使った料理は避けなさいってこと。
オリーブ油やナッツ類は大丈夫。逆にＨＤＬを増やす。
1日に30gのナッツ類を取ればメタボになりにくいとされている。
詳しく覚えてないけど徹底的にカロリー計算して食事制限をしたグループと
トランス脂質を避け毎日30gのナッツ類を食べたグループでは
ナッツ類を食べたグループの方がより効率的にダイエットできた。
でも脂質のカロリーはサラダ油と変わらないから食べ過ぎには要注意。

>>396
じゃあパンにはマーガリンではなくピーナッツバターを塗れということか

テレビでやってたマカダミアナッツオイル使ってみる。

市販のピーナッツバターはサラダ油とか添加されてるよね
無添加がいいよね

乳液を鼻に塗るとニキビがすーぐできる

HGH　などの成長ホルモンを試したかた　いますか？
ぐぐってもなかなか出なくて。
ttp://www.star-line.co.jp/a2/1supplements/hga_hgh.html

仕事で生き甲斐を感じる、ストレスはできるだけ溜めないようにする
日焼けは絶対しない、運動は必ず定期的にジムで、食事は基礎代謝よりちょっと食べる程度、
気分転換用の趣味を持つ、コーヒー・タバコ・酒は摂取しない、睡眠はできるだけ多く
できるだけ異性からの視線を意識する(既婚者は浮気という意味にあらず)

こういうのをあんまり強く意識せずに実践していますが10歳位若く言われます。
38歳歯科医、既婚、小梨。

↑写メうＰして？

>>401
成長ホルモンは筋トレすれば直ぐに自前で出るだろｗ

>>331
嘘つけよ
じゃあなんで細胞の増殖が年取ると少なくなってくるんだ

昔から気になっていた事なんだけど野菜のビタミンは野菜スープが良いと言われるけど
ビタミンＣやＢやポリフェノールや酵素
そのほかフラボノイドは
加熱で破壊され失活することがわかっているのに
ビタミンがスープの汁に流れ出てるから汁ごと飲めばビタミンを補給できるという
医師が多いけど
そもそも熱破壊されて損失してるのだから
汁を飲んだところで、ビタミンは消え失せてるのでただの汁じゃない？
と思うんだけど
違うのかな？？
ならば生野菜が一番ビタミンを補給できるはずだけど 生だと植物の細胞膜の中にあるビタミン類を人間の胃腸では破壊できないから吸収できないと言われたり、、、
だったら熱に弱いビタミンを沢山補給するには
どうすりゃいいの？
市販の野菜ジュースは酸化が激しく、加熱殺菌処理済みだからほとんどビタミンはないと言われるし
サプリしかないの？
だれか実験して正しいデータ持ってる人いない？
加熱調理後のビタミン残存率を知りたい

>>406
自分で野菜ジュースつくれば？

>>404
え？　筋トレすれば普通に出て来るんですか？

サプリメントを大量にとれば万事解決

野菜以外にもビタミンがあるものはたくさんあるよ

ジューサー買うしかないね 部品洗ったりするの面倒だけど
購入するかー！
サプリも他の食品も調べてみます ありがとう

>>408
筋肉修復するためにドバドバ出るよ。それに便乗するんだ。
適度に身体鍛えてる人はだから若い。

>>412
あ、ありがとう！！　あなたは神だ！　しっかり栄養取って適度に鍛えるよ！！

片足立ちで信号待ちしてます

フラミンゴ乙

ハゲ治療薬のプロペシアって体脂肪率増えないか？太ったり。
かなり長く飲んでいるが女性化しているような気がするこの頃。
ＡＧＡでこの薬を飲んでる人に聞きたい。

>416

止めとけ。俺、数年前に飲んでたことあったんだけど、残尿感と言うか、
勃起不全というか、ぶっちゃけ、チンコに今までにない不自然さをすごく感じた。
これ飲み出してから、朝立ちも無くなり、年齢的なもんなのか、この薬を飲み始めたからなのか
わからんけど、この薬の成分というか、成り立ちを考えたら、あながちこの薬に責任は無いとも
思えなくて、飲むのを止めたらとりあえず朝立ちは復活したよ。

感覚的な感想で申し訳無いが、もしこの薬がハゲに効くとしても、もっと大きな何かを犠牲にしてるとしか
思えない効用だよ。

フィナステリドなんてそこらの風邪薬よりよほど体への影響が無い薬だぞ。
血中に4時間くらいしか残らないから肝臓にも優しい。
女が飲むと危ないけどな。
しかもチンコにはなんら影響は無い。
この薬の作用を知ってたらそういうバカなことは書けないはず。
事実、俺も飲んでるけど全くもって正常。

プラセボの逆で異様に疑い深い奴とかは異常が出るかもな

プラシーボ効果乙

アメリカ製だけど普通に成長ホルモンの配合されたサプリメントいっぱい売ってるけどあれどうなの？
あとテストステロンやエストロゲン配合なんかも
ネットでいっぱい売ってる

>>418
研究者でも薬の副作用なんて完全に把握できるわけ無いのに大した自信ですね

おちんちんのアンチエイジング方法について教えてください
いつまでも中学生並みの元気のよさをもっていたいんですが

>>423
筋トレ（特に腹筋）
サプリメント（亜鉛、マカ、アルギニン、シトルリン）

>>414
おれお前だったのか

ミネラル

ミネヤ

一日三食食ってる人は
やっぱ老けるの早いな
胃腸の酷使はモロ肌老化に出てる
少食の人は顔が若い
３０過ぎると内蔵は顔に出る

そんな事ない
適度な油、適度な洗顔、適度なお酒が良いと俺は思ってる。
あとストレスレスな

>>428
つまり戦時中とか昔の人の方が若々しかったということ？
全くそうは思えないね。

肌を老化させないようにするのに一番良いのは極力日光に当たらないことだよ。
誰でも太ももの裏みたいなほとんど日に当たらない部分の皮膚は手や顔に比べて綺麗なはず。

>>430
戦時中の人は別のマイナス要素が強すぎだろ
あと紫外線対策が効果あることと>>428の主張は背反しない
比較するなら比較対象以外の要素はできるだけ同条件にしないと

>>431
だから

>>431
あんまり少食って効果ないんだよ。
大食いよりマシだけど。
３食食って肌の老化が著しいってもうバカかと。

ひあたらない

適度な食事、適度な運動・筋トレ、適度な睡眠
過剰な恋愛、適度な性格

これしかない

>>433
３食が健康的だってのも思い込み。
二食でも一食でも一回当たりの栄養バランスが取れていれば問題ない。
戦前は一回あたりの食事内容のバランスが悪い。
ちなみに戦前の飢餓の日本人のほうがリンパ球の平均値（2800超え）免疫力は驚くほど高かったというデータはあるよ。
三食食べ過ぎる人のリンパ球は平均値2000以下
絶食すると解毒排泄、免疫力向上に体が整うことはすでに医学でわかっている。

食べ過ぎるとか特別な条件いらない。
そんなの当たり前だろ。

三食がいいとも限らんし、２食がいいとも限らん。

>>436
平均寿命がどっちの方が長いかは一目瞭然。
結局必要な栄養素が足りてなかったということに他ならない。
医学の進歩ももちろんあるが。
肉を食べるようになってから日本人の体格が確実に良くなった。

あと俺は食べ過ぎが良いなんて言ってないからな。
そもそも１食で必要な栄養素を取るのは無理やりすぎる。
たんぱく質は１回に30gくらいしか摂取できないと言われてる。
今現在の筋力を保つのにも除脂肪体重1kgあたり0.7〜1gは必要。
これから運動を全くしないつもり？
しかも1回で何キロカロリー食うつもりだ。
1日1食なんて痩せにくく太りやすい体質を自分で作ってるだけだぞ。
腕や足はガリガリだけど腹だけ出てる体型が好きなら止めないが。
更に慢性的な低カロリー状態が続くと体は飢餓状態になり活動する意欲が低下する。
仕事や学業に支障をきたすよ。

自分が1日でどのくらいのカロリーを消費するのか計算してそのカロリー内で食事を取るのがベストだよ。

腕や足はガリガリだけど腹だけ出てる体型が好きなら止めないが。

俺、こんな体型だわｗ　ガリガリだから食った後腹が結構出てるように見える
筋肉付けたいけどどうしたら良いか分からん、筋トレしたら良いのか？

どちらも理論的裏付けもない上に統計的な資料も出せないんだからいくら言い合っても無駄
結局は信じるか信じないかしかない

ボディビルダーはその理論で確実に進歩してきてるから無駄じゃない。
人体実験で証明してるから。
信じる信じない以前にそこに証拠が立っている。

やっぱ朝晩の顔の手入れ
洗顔して、化粧水と乳液をつける。
朝はＵＶクリームも

必要以上の量を食べたり、
不必要な物食べたりすると、 血液を汚したり腸に溜まったり脂肪になったりして老化は早まると思う。
ぼくちゃん５年ぶりに会った知人に全然変わってないといわれた。

しかし友達が見る影もないほど老け込んでると寂しくなる。

１日２食か１食で、栄養は完全にとれるようにサプリメントを大量摂取するようにしてる

オレの友達にも食べ物はおろそかだけど、やたらサプリメントにはこだわる奴がいるよ。
本人信じてやってるからなにも言わないけど

まさしくそのタイプｗ
野菜や果物は好きだから１００％ジュースだけ気を使って、あとは活性酸素を減らすという建て前だけど本当は食事が面倒だから食事回数が少ない。でも栄養バランスが悪いと自覚してるから、サプリメントは朝昼晩と分けて飲む。多分１日合わせると40粒くらい

>>443
夜も乳液付けるの？

>>442
そういう主張はソースを出さなきゃ妄想と一緒

あんまり無い話だけど、ダーマローラーを腹からわき腹へかけて行い
カフェイン等の痩身用クリームを塗布すると強烈に効果が増倍した。
腹が解ける？腹の出っ張りが凹んで死ぬんじゃないかと思うほど。

ダーマで穴開けちゃうのは単純明快に肌への浸透を促す。
諸説あるが10倍から数百倍の浸透が達成されるみたい。
下腹部出っ張りのおじさんは、b.glenのスリミングクリーム
と0.5mmのダーマローラーが必須

>>450
3食食ってないボディビルダーはいねーよ。ソース以前の問題だ。
彼らは筋肉を効率よく発達させるプロ中のプロ。
彼らの実践の前にはお前の言葉の方が妄想。

ステロイド使いまくってるボディビルダーの話がなんでこのスレででてくるの？

>>452が妄想癖だってことは分かった

>>453
ステロイド使うのはそれが競技として認められてるから。
使わない部門もあるし、筋肉の専門家なのは変わらない。
それに老化ってのは筋肉の衰えと同時進行でもある。ヨレヨレダルダルで私は若いんですは通らないし。

>>454
自分の意見は言わずに妄想認定乙。お手軽だねw

>>456
ぐだくだ言ってるだけでソースが全く出てないからだろ？

４０代で骨粗しょう症
「太陽が怖い女性の悲劇」
ttp://www.ntv.co.jp/gyoten/oa/100901/01.html

ボディビルダーなんか筋肉増大の為に過剰にタンパク質摂取して内蔵に負担かけてるから
顔はボロボロじゃん。
体だけムキムキで顔は若くない。
内蔵の疲れが顔に出てる。タンパク質過剰摂取は肝臓をフル代謝するし
タンパク質を代謝するとガスが大量に発生し
フリーラジカルで酸化が促進されて老化する。
ボディビルダーは短命です。

何事もほどほどが一番。
過剰な筋肉も老化の一旦。少なすぎてもダメだが。
多過ぎてもダメ。
心臓や肝臓に負担も大きいしヘモグロビンの酸化も早い。

>>439
心配されなくても１７８cm７２キロ、脂肪１１％、基礎代謝１５００〜２０００、今の筋肉量維持して三食にわけて食べなくても１〜２食で栄養バランス足りてますんで。
三食時代より胃腸も軽く頭も冴えて調子が良い。

あのさEGFって知ってる？
肌再生するらしいんだけど薄くなった頭にも効果があるのかな？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n88124741

>>461
凄いね！素晴らしいじゃん！
やったね！

>>461
ぴざ

>>463
ありがとう 朝から三食バリバリ喰ってた頃は今よりかなり老けてた
栄養が足りてないって思い込みから肉だのサプリだの食いまくりで逆に顔がダルダルだった
が、思い込みを捨ててサプリを止めて食事を一回か二回抜くようしたら
驚くほど体が軽くなり肌もキレイになり睡眠も深くなり健康になった
今まで足りなかったのは栄養素ではなく空腹という名のホルモンだった。
今まで無駄な金を使ったわ。

わかりやすいなぁw
今なら水晶のネックレスが付いてくるんだろ。

>>465
朝から三食バリバリ喰ってた頃→過剰カロリー
食事を一回か二回抜くようにしたら→適正カロリー
そりゃ健康になるでしょ。

朝は生のニンジンりんごジュースとヨーグルト
昼はそばやパスタなどでやや軽めに
夜は酒も含め自由

これで体の調子もいいし、若さを維持している

俺も若いし適当な食事してるから言いにくいが…若いうちは良いけど適当な食事は絶対に三十代四十代と歳を重ねた時に肌に出てくるよ。
手軽に飲めるジュースやら、サプリメントは多種類を摂取した上で適当な食事なり粗食なり朝ご飯抜きなりしたほうが良いよ。
一番良いのはきちんとした食事＋程ほどのサプリメントなんだろうけど…

>>465
ごめんごめん。
食べ過ぎな人が普通の人になっただけだったのか。
それなら健康になって当然だわなw
なんか論点が合わないと思ったよ。

科学的に認められたアンチエイジングは
カロリー制限だけだよ

昨日、高濃度水素ジェル美容液を買ったんだけど
どうかなあ？知ってる人いる？バッサとかいうメーカーで医者が作った化粧品で 日本歯科学会で歯の細菌殺菌にも使われてるらしいから安心して買ったんだけど、なんか…普通のジェルなんだけど…
これつけて寝るだけで肌に水分がいくらしい……
眉唾もんだけど、五千円だから試したつもりで一本買ってみた
そもそも水素って液体に高濃度溶解できるの？
誰か知ってたら教えてください

↑
バカ

要するに、内蔵に負担を掛けない食べ方をするのがアンチエイジングの近道ってことで
OK？

多分そういう事でしょ。 内臓活動に必要な物しか摂らない、 余計な物摂れば内臓機能低下しちゃうんじゃないのかなぁ。
余計な物食べ過ぎで大便ばかりしてる奴は短命なんじゃないのかねぇ。

大便の総排出量で寿命は決まるてのもあるんじゃないのかなぁ。
大便するって事は消化吸収するって事だから臓器疲労して不要物溜まって劣化するんじゃないのかなぁ。

寿命はテロメアで決まる

テロメアだけで寿命が決まるなら100歳以下で死ぬ人はいないよ

>>478
そりゃ病気や事故とかいっぱいあるでしょ。
テロメアが大きな要因であることは間違いない。

ギャル祖ねは大便ばかりしてるだろうから早死にしそうだ

ウンコぶりぶりしないと逆に死ぬだろ

具体例で説明すると、テロメアの時点で
Ａさん１５０歳、Ｂさん１４０歳、Ｃさん１３０歳
とか最大寿命は決まってる。個々の生物学的な最大値はどうにも変えられない。
余命は日々のマイナス要素よる引き算だから、食生活やら運動やら活性酸素やら紫外線やら…様々な要素で、いかにマイナス幅を少なくするかでその人の余命は決まる。
例えるならば、長距離走でスタートラインはみんなバラバラだけど、走ってる途中の障害をいかに少なくするかで、スタートラインでは不利な人も挽回するチャンスはあるということ。
でもテロメアが長い人は多分遺伝が大きく関わる糖尿病のなりやすさなんかでも大抵アドバンテージがあるから、生来的要素が大きいのは確か。これもいわば才能の一つだな。

テロメアを使い切る人なんていないだろ

>>483
それはおらんな。息するだけで活性酸素は生まれてマイナス要素の一つになる。
あくまでＡがＢよりテロメア１０年分のアドバンテージがあって、二人が全く同じ条件の生活で二人とも老衰により天寿を全うした場合、Ａが１０年分長生きするという話。同条件とか現実には無理だからあくまで理論上の話

>>484
使い切らなかったら１２０歳ぐらいにならないとテロメアによる差なんて出てこないんじゃない？

>>484
何で個体の寿命をテロメアベースに考えてるの？
テロメアが個体の寿命のボトルネックにならない限り影響しないよ
つまりクローンでも無い限り現代人には関係ない

>>485
そうだな。老衰で死ぬ奴は確か数パーセントだった。病死やら事故死やら自殺のほうが割合が高い。

でも、使い切る=老衰 のことだよ。
老衰で死ぬ人も年齢にバラつきがあるだろ。それはテロメア＋毎日いかに活性酸素やらを発生させなかったか の２つが合わせたものの差。

現実世界では老衰においてもテロメアだけで判断は不可能。でも理論上でＡとＢが全く同じ生活条件で暮らし、老衰に至った場合の差が完全にテロメアによる差ということ。

つまり割合は低いが老衰で死ぬことを考えた時も、またはいかに病死しないようにするかを考えた時も、どちらにせよ普段の生活は大切であるということには変わらない。
遺伝病なんかは抗えないけどな

おまえら、何を生産性の無い話題で会議してんだよｗ
もっと「使える話」しようぜ。

宍戸錠みたいにほっぺがたるんでしまった。もちろんホーレイとマリオネットが出てきた。
ぼすけて

↑ 美容系の方、邪魔。
専門家のいい書き込みが読めるんだからあっちで鏡でも見ててよ。

太ってるからだよ

>>491
なんやねんえらそうに
あんたこそ大便の排出量とかあほかと
好きなだけふんばってろよ

>>491
いや？内面と外面は相互作用するから美容系も大事だぞ。
年寄りの顔格好になると体がそれに呼応して勢いを増して老いて行くのは本当だ。
しかも美容系の書き込みはほとんど女性向けで男性向けの話はまず無い。

>>491
帰れ大便排出野郎ッ！

女がやる美容はほとんど男には効かない。
肌の構造、筋肉の役割、全然違うしな。

法令線など男は元々ある。だから気にすることは無い。

むしろ顔全体の勢いが大事。
ドクロのように痩せこけた顔になると終わりになる。

>>496
ツッコミ所多すぎて…。的外れすぎだぞｗ

>>491

そもそもここは男の美容・化粧板なわけだが・・・

素人には週に数回の筋トレ、ランニング
適度な睡眠、適度な食事、適度な責任感（仕事）って
ことがアインチエイジングってことかい？

たまに断食は最大のアンチエイジング
空腹はアンチエイジング
腹をすかせてホルモンをだせ
宿便をだせ
腸をクレンジングして胃腸から若返り
腹がへったら生の果物をたっぷり食え
運動は無酸素運動と有酸素運動を両方しろ
サプリはいらないから野菜やレバーを食え
青魚には生タマネギ
これ豆知識な

そして最重要項目はイライラする原因となる人間関係を真っ先に処分しろ
精神をイライラさせる人物は老化の素だ
お前の身近にいないか？
耐えずお前をイライラさせる奴が。
そいつはお前を老化させる酸化物質でありガンの原因だ。
すぐに関係を切れ。
他人のせいで健康を害するな。
要らない人間関係は切れ。これ最大のアンチエイジングな。
これはまじ重要。
これ豆知識な。

>>500
宿便ってなに？
なんでもいいから宿便に関するまともな論文とかある？
インチキ美容サイトくらいしかそんな言葉見ないんですけど。

だね。
腸の内視鏡検査を受けた人なら知ってると思うけど
当日の朝、大量の下剤を飲まないといけないんだけど
その後数時間で下からは水しか出なくなるよね。
で、その後実際に内視鏡を入れてみると
宿便なんてものは見当たらず綺麗な腸壁が見える。

何を以って「宿便」とするかの定義が医学的にないから難しいけど
腸内の残留物を完全に除去したければ
１日絶食して大量の下剤と水を飲めば
とりあえず一時的には綺麗になるよ。

>498
491 だけどそういわれればそうだね。
だから安っぽい人間が多いんだ。

俺は検索で探したから気がつかなったよ。 健康板かと思ってたよ。
いい歳こいて服装に気を使って見た目に気を使ってる奴みるとチャラくみえちゃうんだよね。
低品質なチャラリーマンていうのか

低品質なチャラリーマン
うーん、なかなか刺激的なことばだな

いい歳こいて服装に気を遣わず、見た目を気にしないのはただの汚いオヤジだが。
そして、それを実践すると真っ先に小馬鹿にするのが君達だ。
独自理論で精々頑張ってくれよ。

>>504
良い年こいてユニクロ？
もしかしてジャスコ？

まぁ仕事できるんなら良いと思うけど。

>507
どうせ悪どい仕事やってるんでしょ？

>507
どうせ悪どい仕事やってるんでしょ？

おっと、二重カキコｽﾏｿ

断食ってどの位の期間なの？
上の方で午前中の断食でも良いって書いてあったけど、
それならしょっちゅうやっている気がする。
水分もいけないのかなあ？

>>502
宿便て小腸壁の柔毛繊維の間にこびりついたカス
ここは葉緑素レベルの原子しか隙間に入って掃除できないから普通の食物繊維では入り込めないミクロサイズだから肉眼では観察不可能です
それは論文にもあります
加水分解低分子の栄養素しか吸収されないし分子の大きいものは繊毛間から吸収されない
この腸自体が代謝して出たアカや肝臓や腎臓が代謝して出したガスや老廃物もカスとなり宿便になる
ただこのレベルは三日くらい断食しないと出せない
最後にはヌルっとしたヘドロのような垢みたいなウンコが出てくる
これは食べ物のカスではなく腸壁の垢が脱皮したみたいに出てくる。
ここまで代謝の力で出し切ると完全にデトックスし
腸がすっきり綺麗になるから
フルーツや野菜の
新しい栄養素ぐんぐん吸収できて気持ちいい
腸壁の繊毛間に垢や古いミクロのカスがつまったままだと新しい栄養素を吸収しにくいし
肌の代謝も劣える
腸を健康に若く保つには短期的な断食も一つの手段ではあるよ
次から次へと食べ物を与えていると腸壁の垢までデトックスする暇がなく
普通のウンコしかでない
断食している最中もごくごく水は飲むよ
断食すると耳垢、目やに、毛穴の汚れ、唾液、すべての分泌物が大量に出て汚れが押し出される
皮膚の代謝も促進されて体の垢も出やすい
一皮むけて脱皮できる

>>512
質問。腸内洗浄でも同等の効果はある？

>>512
なにこのとんでも理論。
論文見つかんないんだけど。リンクかなんか貼ってくれない？

カスが詰まってて栄養素が吸収出来ないって…どんな体してるのやら。病気だよ。
試しにまともな病院で、宿便を取りたいと相談してみなよ。
存在しないものは取れないと優しく教えてくれるから。

あと葉緑素は原子じゃなくて分子ね。
しかもミクロサイズの目に見えないはずのヘドロが、断食したらドロッと見えるように出てくるの？
凄いね。

加水分解低分子の栄養素って具体的に何？
断食してない普通の人は何かの栄養素が吸収されなくて欠乏状態なの？

>>512
鰯の頭も信心からと言うし何かを信じて続けることは大切かもね。
まあ頑張って下さい。

宿便て黒茶ぽいネバネバした奴かな？
それだったらセンナ茶飲むとでてくるよ。
粘膜ぽいような気もするんだけど

５１４＝５１５＝ID:bm5pC1iJ

２回にわけて同じレスしなくてもいいんだけど

論文に載ってますって「宿便」という存在は胃腸・消化器系の医学論文
にならどこでも載ってるけど・・・
まさか「宿便」についてだけの論文でもあると思っちゃってった？
そして論文に書いてある事が真実だと信じちゃってるの？ｗｗ

そして葉緑素は原子サイズに分解されますが。
分子のままって初めて聞いたんですが論文あります？ソースあります？
論文とソース大好きですよね、あんた。
典型的なネットＵＲＬ過信信者。

加水分解栄養素って・・・
タンパク質もビタミンもブドウ糖も胃腸を経て必ず胃液や消化液の
酵素で加水分解された状態でしか吸収されませんけど？それが？

ドロッって出てくるのは腸壁の新陳代謝した”垢”です。
腸壁も人間の皮膚と同じように日々新陳代謝して粘膜の古い垢は
剥がれ落ち宿便と一緒に排泄されて
新しく生まれた細胞による粘膜に日々代謝しているわけです。

それを否定する医師なんていませんけど？
宿便の溜まり具合なんて惹くと同じで個人の代謝速度によるもの。
食べる量も違うし。
宿便取りたいけどって言ったら医師が否定するって？
それは嘘です。

今は腸クレンジング専門のコロンクレンジングを取り扱っている病院も
多く、必ず宿便の存在を説明されますけど・・・
あなた、嘘多いね。

>>513
腸内洗浄（コロンクレンジングのクリニック）を行っている病院でも
ある程度効果はあると思いますよ。

でも自身の力で新陳代謝して排泄するのを待つほうが
古い垢が自力で押し出されて良いとおもっています。
古い粘膜が剥がれ落ちて新しい粘膜や皮膚に生まれ変わる方が
人工的に肛門から洗浄するよりは、良いかなと思っています。

断食すると血中リンパ球が急激に増えて免疫もあがり
成長ホルモンのが急激に分泌されて数値が上がり自然治癒力が高まり
代謝も促進される事はすでに証明されているので２〜３日以内
または１日プチ断食は、簡単なのでたまにやるのは良いかもしれません。
一週間断食はハードなので仕事中は無理かもしれませんけど・・・
断食専門のお寺や道場があるそうです。

いつも与えてばかりでなく、月に一回くらいは何も与えず
身体に溜まった毒素や老廃物を
”出す”日を１日くらい作っても良いかもしれません。

>>518
よければ年齢、身長、体重、体脂肪率、スリーサイズを教えてくれ。
少食だの断食だの言ってる人がどんな体型してるのか知りたい。

>>518
ありがと

>>518
参考になったわ〜。
ちなみに、518さんはどんなやり方で断食してます？
あと普段の生活で気をつけてる事なんかがあったら教えて欲しいです。

>>517
葉緑素って言ったら一般にはクロロフィルを指すよね。
クロロフィルは分子だって。
そもそも原子まで分解されたら葉緑素とは言わない。
物質がその性質を保てる最小の単位を分子って言うから。
水が水素と酸素に分解されたらもう水とは言わないでしょw

だからなんでも良いから宿便って言葉が載ってるURL出してくれって。
あとその宿便を取れる病院とやらも教えてくれ。
まさか美容クリニックとかじゃないだろうな。

他にも突っ込みどころ満載だけどケータイだからまた後でな。

この断食信者のいいたいことはわかるが…
化学や物理の基礎がないだけだと思いたい。

インスタントとか外食、コンビニ弁当とかよりなら断食のほうが良さそうじゃね？

インスタントや外食コンビニが健康に悪いって思い込んでる方が情報弱者。
家電の電磁波が体に悪いってビビってるのと同じくらい阿呆。

>>517

＞そして葉緑素は原子サイズに分解されますが。 
＞分子のままって初めて聞いたんですが論文あります？ソースあります？ 

自説の真偽はともかくとしてこれはちょっと恥ずかしい

>>526
分子のままのサイズでは腸の繊毛間をすり抜けられないのは定説です…
人体の繊毛間には原子サイズに分解された葉緑素しか届かないと言われているので
葉緑素は腸壁のミクロの掃除屋と呼ばれてる
というのも定説ですが…
細胞壁を破壊して葉緑素クロロフィルなんかを抽出して安定化して製造するメーカーなら素人ですら知ってる話ですよ…

>>521
月一で週末断食という軽いコースを実践しています。
金曜の夜＝夜は水だけ
土曜＝丸一日水だけ
日曜＝朝は水と塩、昼は果物、夜はおかゆと梅干し
月曜＝朝からいつも通りの食事

です。週末ならば可能です。その間、岩盤浴や軽い運転やストレッチで汗を流したり、水は温めてお湯にしてミネラルが豊富な海塩を少し入れて血圧を下げないようにしたり工夫しています。
これは英国でもエプソム式という定評のある断食らしいです。

>>519
461は俺です。
昔は朝からスタバの甘いコーヒーに菓子パンやドーナツ、昼はカツカレーに牛丼、夜はワインにイタリアンに、夜食はラーメン…間食にポテトチップスやチョコレートはあたりまえ
と食いまくり生活だったので、断食＆少食にしてから本当に健康な体型になりました。
食べないと力が出ないと思い込んでたけどそれは嘘で、食べない方が力が出るし体が軽く運動もはかどり全身に力がみなぎる。頭も冴える。
食べると体や頭が重くて運動さえ出来なかった。

>>528
丁寧にありがとうございます！
すごく参考になりました、軽めの断食試してみます！

断食すると体の中の老廃物が出て行くと書いてあったけど、なんで？
素人的な考えだと、食べていた方が新陳代謝が活発になって老廃物が
どんどん出て行くような気がするんだけど。
既出だったらスマン。

>>529
そんな食生活をしてたら誰でも調子悪くするわw
断食云々じゃないだろ。

なんかもう話が合わなすぎるから
早く病院か論文か謎のメーカーさんを紹介してくれよ。
俺は体の仕組みや筋トレなどに興味があって色々な本を読んだりするんだけど、
宿便とか腸の垢で栄養が云々とかどこにも出てなかったな。
もしあるならオススメの本も教えてくれ。

>>531
断食云々で老廃物が…ってのは知りませんが大食い(常に食べ続ける)のはヤバいですね。
基本的に内臓は消耗品ですから使えば使うだけ疲労します(肝臓を除く)。
骨格筋は鍛えられますが内臓は鍛えられません。
ビルダーなんかも大量のプロテインを飲んでプロテイン疲れを起こす人もいます。
たんぱく質は腎臓、肝臓に多大な負荷をかけますし飽和脂肪酸はLDLを増やします。
かと言って何も食べなかったり極端な低カロリー状態が続くと筋肉が分解され脂肪を蓄積しやすい体質になります。
脳の防衛本能が働いて飢餓モードになるんです。
だから食べ続けるとか断食とか極端に片寄ったことはしないで普通に食べれば良いです。
そして1日の摂取カロリーを何で満たすか、これを考えた方がよほど健全だと思います。

>>532
オススメ・・・というか俺が参考しているのは、

断食は免疫システムを強化する（アインシャムスムス大学医学部）
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20090817_154820.html

「朝食抜き！ときどき断食！腸内浄化・免疫力・自然治癒力健康法」
渡辺正（北海道大学医学部）

プチ断食のすすめ！
http://allabout.co.jp/gm/gc/48783/2/

甲田光雄（大阪大学医学部教授）
「長生きしたければ朝食を抜きなさい」
「半日断食で奇跡が起きる」
ー１日２食の甲田式健康法（西式健康法の提唱者）

エドガーケイシー療法を支持するアメリカ医師団による
エプソム塩水を飲む３日間の断食によるリバーフラッシュ（肝臓浄化）
を目的とした体内クレンジング
↑
これはかなり独特なので、オススメかどうかは個人の判断による
（エプソム塩と水とオリーブオイルとグレープフルーツジュースだけ
を３日間所定の配合で飲むと、おしっこと一緒に胆石の元である結石が
カランと出てきて排泄される肝臓解毒法と言われている。
人体に蓄積された有害金属やダイオキシンを吸着したエプソム塩が
毒素と結合して体外に排泄すると言われている。
実践した人は皆、尿や便に緑色の石が混ざって出てくる。
いわば西洋式の断食デトックス療法。）

岡本裕（大阪大学医学部ガン細胞工学センター臨床医）
「９割の病気は自分で治せる」
「一生薬のいらない体の作り方」

上記の著書の中には「免疫・代謝上昇の為に月１回程度のプチ断食」を薦めている。
断食による効能も簡単にだが書かれている。

ほか新潟大学医学部、東北大学医学部の教授らが書いた免疫学の著書でも
断食中には体温が上がり白球急のマクロファージが
上昇し免疫があがる事が分かっているそうだ。

唾液や消化液の分泌が高まり腸壁の細胞代謝が加速され
剥がれ落ちた粘膜や死滅した腸内細菌の死骸や食べカスは
まとめて一緒に排泄される、とある。

飢餓（空腹）を感じている間に成長ホルモン分泌されるのは
次の獲物（エサ）を狙う為に身体を万全に整える準備期間として人体があらゆる更新を
行う為とある。
空腹の時は唾液中のアミラーゼや有害細菌殺菌の免疫物質も多い。
世界的に有名なゲルソン療法は代表的断食に毛の生えたようなもの。
いつも空腹な必要はないが、たまに飢餓を与えるのは良いらしい。

若さを保つ実験ではロシアで狼を使った実験で
エサを１日３回与えた狼のグループと、１日一回しかエサを与えない狼のグループでは
毛並みの艶、耳のたれ方、吠えの声の響きが異なってきたそうだ。

エサの多い狼は耳が垂れて人間になつき尾尻が丸まり牙が磨り減り
太い毛が抜けて柔らかくなり家畜用の犬と化してしまった。

エサをたまにしか与えなかった狼は野生を失わず耳はピンと尖ったまま
毛は太くシッカリして牙は尖り人間に噛み付く狼のままだった。

一度耳が垂れてしまうともはや野生では生きていけない
人間から１日３回エサを貰わないと生きていけない
再び自然界に帰る事は出来ない
と言われている。

断食は

・断食中は栄養が足りないので、脂肪とともに骨や筋肉も消費してしまう
・飢餓状態に陥るので、断食明けは脂肪を蓄積しやすい体になる

というデメリットあるよね？

ごめん、上で思いっきり出てた

>>527

原子と分子の違い理解してる？
それに腸の繊毛の隙間ってそんなに小さいのか？
クロロフィル分子なんてタンパク質やDNAみたいな巨大分子に比べれば小さくてかわいいもんだが。

「食物繊維では大きすぎて入っていけないような隙間にもクロロフィル分子なら入っていける」ってことなら理解できるよ。
そうじゃなくて「クロロフィルは分子のままじゃ大きすぎて繊毛の隙間には入れないから原子サイズにまで分解されなきゃいけない」だと
人間の腸の繊毛の隙間ってどんだけ小さいんだってことになる。
クロロフィルなんて分子量にして1000にも満たないような分子なのに、そんな小さな分子ですら入れないような隙間ならそもそも
汚れ自体が入れないんだから掃除する必要もないじゃん。

後もう一度言うけど、原子サイズにまで分解された時点でそれはもうクロロフィルじゃない。
原型を留めてない破片に過ぎない。

>>534-535が出ちゃったから、医師でも断食を推奨してる人がいるのは事実みたい
だね。次は反対派の反論が気になるところ。断食が体に悪い、もしくは良い影響
が無い事をソースで示さないと説得力ないな。

>>538
クロロフィルはどんなに分解してもクロロフィルですよ。
クロロフィルにはクロロフィルの記憶があるんです。
ホメオパシーという薬物を伴わない画期的先進医療でも
この原理が生かされてます。

最新の科学知識が無い人にはちょっと難しいかもしれませんが。

頭のおかしい奴が訳のわからない理論を定説とか、
あの殺人教団を思い出した。

まあ断食合う人は合うし、合わない人は合わないで。俺は合うけどね

>>536
三日間くらい食べないからって骨や筋肉が消費される？なんて事はありえないよ。三日間で骨や筋肉が消費されるとしたら世の中大変なことだよ。
しかも蓄積された脂肪を燃料エネルギーにするから
いきなり骨や筋肉が消費されるなんてことまずない。 何ヶ月も断食するわけじゃなく二日や三日の話なら、デトックス効果があるくらいでしょ。

「断食」っていう言葉が極端なんだよ。
簡単に言えば「休養日」や「休肝日」と同じ。
胃腸だって体の一部なんだから酷使すれば疲れるし故障もする。
だから過度の酷使を避けてたまには休めてやれってだけの話なのに
なぜそんなに「断食」に拘るんだろう？
休めてやることは必要だが動物として生命を維持する以上、最低限の栄養の
摂取は必要。だから食を断つ必要もないし、食を完全に断つのは
例えむしろ体に悪い。1食であっても体に悪い。

例えむしろ体に悪い。1食であっても体に悪い。
は
むしろ体に悪い。例え1食であっても体に悪い。
の推敲ミスだ。まあ細かい事は気にするな

>>543
>三日間で骨や筋肉が消費されるとしたら世の中大変なことだよ。

脂肪はもちろん、骨や筋肉も日々消費されています。
消費分を補うためにも、毎日欠かさず
たんぱく質をはじめ、他の栄養素も
バランス良く食事で取ることを心がけましょう。

>>546
それは消費じゃなく代謝でしょ？破骨細胞と骨芽細胞の再生の繰り返しなら食べていても行われるし
食べない期間も行われる。同じだよ。
擦り減ることとは意味が違うよ。
まあこんなマニアックなスレが俺は好きだ

>>547
減った分を補給しなかったら、減ったまま。
つまり>>536の言う骨や筋肉の消費ってのは断食の害として正解。

断食にメリットしか無いかのようなこと言ったり、
宗教的なエセ科学を披露したりと
このスレは変な住人にはやたら好かれるみたいだね。

>>539
ソース必要か？
栄養学の超基礎だろ。

>>549
ここまでのレス読んでないからよく分からんが、
栄養学の超基礎なら簡単にソース持ってこれるんじゃね？

>>550
読めよw当たり前のことしか書いてないから。
それを見てわからなかったら何に対してソースが必要なのか教えてくれ。

何事も極端は良くないよ。精進料理みたいな少食粗食と肉程ほどでサプリメント大量摂取が最強なんじゃないか？

>>540

そのホメオパシーのせいで赤ん坊が死んで問題になったわけなんだが・・・
科学的根拠を伴わないってことでばっさり一刀両断にされてたよな？

＞クロロフィルはどんなに分解してもクロロフィルですよ

ちょっとは化学を勉強し直したら？
クロロフィルが分解されてできるより小さな分子に腸壁を綺麗にする作用があるとかなら理解もできるがね。
クロロフィルを限界まで分解するとマグネシウムと炭素、酸素、水素、窒素になってしまうわけなんだが、
そのレベルまで分解しても機能は維持されてるということ？

>>540の主張って「車をネジ1個までバラバラに分解してもそれは車の記憶があるので車としての機能を果たします」
って言ってるようなもんだぞ。

>>551
三行でまとめれ

>>548
減る？三日断食したら筋肉や骨が減ると本気で思ってるの？減るとか消費って具体的にどのようなことか説明してみ
７２時間以内に減るわけないじゃん。

>>555
このスレを見てる人なら、ある程度体型に気を使っているはずだろ。なら、
・体脂肪率が低い。
・週に何回か運動、筋トレをしている。

この条件を満たしていて、かつ摂取カロリーが極端に少なければ
確実にカタボリックがおこるけど。
経験ないのか？

>>554
断食マンセー、断食は最強ニダ。今まで暴飲暴食してたけど断食したら普通の体になったニダ。

え…、それって断食じゃなくて普通の食事にしても同じことじゃないの？断食が良いって根拠はなに？

違うニダ。とにかく断食のおかげニダ。断食マンセー。

ここまでの流れ。

>>551
他人にソース提出を求めてたんだから君も提示するのがフェアだと思うがね。
もっとも自分が何を主張したいのかも分からないのならソース提示もできないだろうが。

例えば、宿便は医師の見解では存在しないとか、>>533のビルダーの話しとか。
俺はバカで知識が無いので教えて欲しい

＞５３３
ありがとうございます。
疲労という観点から考えていなかったです。

たった一回４８〜７２時間断食した程度じゃ骨や筋肉がいきなり減少するなどありえない。まだ腸内に残っている食べ物を分解してエネルギーとしカスは排泄し、次に脂肪エネルギーがまず使われる。

>>561
そりゃすごい。
その理論をウエイトトレスレやダイエットスレの住人に教えてやれよ。
2〜3日断食すれば、筋肉量はほぼ維持したまま脂肪を減らせますよって。

>>561
新人類ですね。
脂肪なんて最後まで使われませんよ。

そういえばどこぞのフルーツ健康法とかやってた先生が栄養失調で病院にかつぎ込まれたことがあったな
で、病院食で復活w

サプリメントとか摂取してると何か手が震えたりしない？
前何かのTVで言われてた気もするけど何なんだろ…　飲むの止めたら震えなくなったけど

>>564
ミネラル不足でしょ。Naに偏ってカリウムが足りないと震えたり。その場合はジャガイモを食べれば治る。
食事をちゃんととってみな

>>562
７２時間じゃそんな痩せるまでいかないよ。
呼吸したり心臓動かしたり歩いたりするだけでも消費する最低限の基礎代謝カロリーが足りなければ脂肪をエネルギーにするってだけの話だよ。
むしろ、７２時間でまっさきに筋肉や骨が消費される！なんてビックリ説には医学的裏付けがないんですが、何か証明あります？
そんな事したらウッカリ食事抜いた一日くらい食べない人はみんな筋肉や骨が減る！って大騒ぎになるはずだけと？？
２〜３日では脂肪すら大して減らないのが現実。
ましてや筋肉や骨がなくなるなんてありえない。
だからデトックス効果や免疫向上の効果を得るだけなら７２時間以内で充分。

>そんな事したらウッカリ食事抜いた一日くらい食べない人はみんな筋肉や骨が減る！って大騒ぎになるはずだけと？？

スポーツ科学では常識なので誰も騒がない
騒ぐのはID:2c3D/iLCみたいなエセ科学の信者だけ

>>567
医学では７２時間以内にエネルギー代謝に脂肪燃焼より筋肉が消費しないって常識だけど。ましてや運動して負荷を与えていればアミノ酸がなくても負荷に応じて筋肉は維持される。
エセスポーツ科学信者さん。プロテイン飲んでもカルシウム飲んでも負荷を与えないと沈着せずに流れていくことも知らずに飲み続け与え続ける人。ちょっと食事抜くと筋肉や骨が減ると信じこみ大騒ぎ。

議論の途中で常識とか言い出すヤツは大抵何か勘違いしてる

>>568
>アミノ酸がなくても負荷に応じて筋肉は維持される。

それは凄いな。
日々の運動で摩耗していく筋繊維が、
材料のアミノ酸無しに勝手に修復されるのか。

その理論をウエイトトレスレやダイエットスレの住人に教えてやれよ。
たんぱく質なんて取らなくても筋肉は作られますよって。

>>568
だからウエイトトレ板にいって教えてあげろよ。
「医学では７２時間以内のエネルギー代謝に脂肪燃焼より筋肉が消費しないって常識です」
「3日間断食すれば脂肪だけ落ちますよ」

これも追加で。
「運動して負荷を与えていればアミノ酸がなくても負荷に応じて筋肉は維持される」

ウエイトトレーニング界に激震が走り、世界のウエイトトレーナーが驚嘆するぜ。

ぶっちゃけどっちも正しいだろ
つか、これ以上議論が白熱しそうだったら、誰かが言ってる通り、ダイエット板とかウエイト板行ったほうがいいよ

筋肉や骨の量…日常生活でしか使わないレベル
体脂肪…運動しないから比較的多い
↑っていう、そこらへんのババアみたいな体型なら
絶食してる時に消費されるのは、無駄についた体脂肪だろ
筋肉とか骨を使うと、元々量が少ないから、日常生活に支障が出るからね

筋肉や骨の量…筋トレしてるから(身体にとって必要以上に)多い
体脂肪…運動してるからあんま無いか、ちょっとついてるぐらい
↑っつうなら、身体にとって一番要らないのは、筋トレしてついた、「やたらエネルギー使ってやたら重量ある筋肉」なんだから、絶食ん時に使われるのはこれだろ
「重いもの持つ・滅茶苦茶速く走る」っていう動作は、本来人間にとって不自然なんだから
その為に必要な筋肉とか骨は、身体にとっちゃ、あっても嬉しくない部分だよね

てか、どこぞの国には、水飲んで空気吸ってるだけでウン十年生きてるような、訳分からん糞ジジイもいるぐらいだし

色々面倒臭いよね

絶食反対派は維持でもソースは出さないな。常識だろ？の一点張りは胡散臭いw

だから・・・俺が言ってるのは７２時間以内での話だってば。
誰も３６５日アミノ酸なしで維持されるなんて一言も書いてない。

アミノ酸で筋肉を維持できると勘違いしている人いるよね。

タンパク質摂取量が少なくても無酸素運動による負荷の値が大きい人の筋肉は増大される。
それは身体は状況に対応して形成される本能。

逆にタンパク質摂取量が多くても筋骨への負荷を与えないとまったく吸収されず
逆にカルシウムは流出しタンパク質はただの脂肪へと変化し貯蓄されるだけ。

１日に３時間以上立たない寝たきりの人は６００ｍｇ以上のカルシウムを与えても
吸収されないどころか逆に骨から溶かし出されたカルシウムが尿に流出して
体外に排泄されることが米軍医の報告で分かっている常識。

なので陸軍海軍などハードな肉体労働のグループは３００ｍｇしかカルシウムを
与えなくても骨密度は６００ｍｇ与えてあまり動かないデスクワーク班より
明らかに高かったという臨床データ。

アミノ酸もまったく同じ。
身体は負荷に応じて代謝再生するのであって与える量では決まらない。

たった７２時間断食したくらいでも、軽い運動や筋肉に負荷を与えていれば
筋肉や骨が３日以内に磨り減るなどありえない。
ましてや普段しっかり運動している人ならば尚更。

またアフリカのある種族は主食が芋だけで動物の肉やタンパク質を含む
食品を一切取らない

本当にその芋だけが主食で生活している種族があり、
タンパク質をほとんど取らない
にも関わらず筋骨隆々としていて筋肉量の多さ、骨密度の高さに注目した
アメリカの医学者たちが彼等を調べたところ、

アミノ酸の摂取は一切なくても毎日の運動量・筋肉への負荷に応じて
体内で筋肉を合成する力があることが分かった

つまり生きるために必要な筋肉、動くために必要な筋肉は
芋を食べていても合成される
（草食動物もまったく同じで草しか食べないのに生きる為に
必要な筋肉は動けば動くほど負荷に順応して発達する）

肉を食べていても負荷をあまり与えない人は筋肉は減っていくし
カルシウムもアミノ酸も尿で流失する

という単純なこと。

これはこの種族の体内だけの現象なのかもしれないから
都会で暮らす現代人はタンパク質摂取はもちろん必要だが
断食７２時間以内に筋肉が減少する事はない。

つーかほんとに別なとこでやってくれ。

>なので陸軍海軍などハードな肉体労働のグループは３００ｍｇしかカルシウムを
>与えなくても骨密度は６００ｍｇ与えてあまり動かないデスクワーク班より
>明らかに高かったという臨床データ。

軍関係のデータなら信憑性ありますね。

ところでこの実験は、カルシウムを毎日最低量取らないと
骨密度低下を起こすという事実に基づいた
過剰摂取量把握のための実験なわけですが、当然ご存知ですよね。
当然、たんぱく質も同様に最低摂取量を取らないといけないでしょう。

>負荷をあまり与えない人は筋肉は減っていくしカルシウムもアミノ酸も尿で流失する

つまりそういうことですね。
日々の流失は日々の補給で補っていかないといけません。

アフリカのある種族ですが、腸内に糖からたんぱく質を合成する
細菌がいることが判明しています。
日々の最低摂取量を補って余りあるたんぱく質を、
毎日主食にしている芋類から合成できるとは驚きですよね。

あ、でも

>都会で暮らす現代人はタンパク質摂取はもちろん必要だが
>断食７２時間以内に筋肉が減少する事はない。

これはウソですね。
食事によるたんぱく質合成は食後約3時間しか行われません。
これは肝機能の限界で、残りの時間は流出速度が上回ることになります。

ウエイトトレーニングでバルクアップをしたいボディビルダーなどは、
プロテインを3時間ごとに補給するなど涙ぐましい努力をしています。
まあ、一般人は普通の食事していれば問題ありませんけどね。
あ、絶食は当然ダメですよ。

捨てアド作って2人で好きなだけ議論し合えよ

あと一点、
重大な誤解をされてるようですが、
「維持される」というのは減りも増えもしないことだけではありません。

一般的に減る速度と殖える速度が釣り合ってる均衡状態を指す言葉で、
人間の体の均衡はほとんどの場合こっちです。

高校の化学では教科書に出ているはずですので、
一読されることをお勧めします。

あ、そうそう。
「糖新生　脂肪　分解　絶食」辺りで検索すると
結構細かい生化学的な話も出ています。

http://www6.plala.or.jp/yamaski/manual/genesis.htm

上は一例ですが、この辺りの体に無理をさせないコツは
アンチエイジングにも有効かと思います。

ID:BxQFpG1M
嘘乙ｗ

＞タンパク質摂取量が少なくても無酸素運動による負荷の値が大きい人の筋肉は増大される。
筋肉が増大されるわけないでしょｗ

インチキだらけで笑えるｗｗｗ

このスレの平均年齢どれくらいだ？
アンチエイジングは二十歳から始めないと手遅れだべさ

14歳です

>>585
24だけど手遅れ？

21

38

ところでおすすめの日焼け止めおしえて

56

>>587
マイナススタート…人によりギリギリ間に合うレベル

アンチ英二ングは気にしすぎもキモイぞ。

うちの職場だと激務の畑の上にいくほど、老けてる。若い顔は苦労してないとみなされる。
んで結構いっつも人に押しつけてる奴は若い！

>>583
タンパク質摂取量ではなく負荷の量に応じて筋肉は発達する。
運動をしない人がやたらプロテインを飲んでも肝臓がプロテイン疲れを起こし筋肉も発達はしないし細胞にも使われないでプロテイン太りするだけ。
本人が筋肉になると思い込み飲んだプロテインは脂肪酸へ合成され貯蓄される。また５０g以上のプロテイン過剰摂取はカルシウムの沈着阻害と骨からのカルシウム流出を起こす。
これはクグれば医療機関のページでどこでもでてるね。
筋肉を発達させるのは筋骨への負荷。
ましてや７２時間以内に限定された話で筋肉が減るなどという話に根拠もデータもどこにも存在しない。

>>583
有酸素運動では筋肉は発達しない。
赤い筋肉が増大するのは無酸素運動。
プロテイン飲むだけで筋肉モリモリになるとか信じてるバカはプロテインメーカーの鴨（笑）

>>579
＞ 食事によるたんぱく質合成は食後約3時間しか行われません。
↑
それは嘘だね。
タンパク質の消化吸収には最低でも人間の胃腸の消化酵素では５時間以上かかると言われている。ましてやそれが肉料理など調理された食べ物ならなおさら。
だいたいタンパク質合成って何？
人体が合成するとでも？

三日間断食したら筋肉や骨が減るなんて話のソースはどこ？そんな実験ありますか？医療施設で断食してる多くの人達が４８〜７２時間以内に筋肉量や骨が落ちたなんて話をただの一度も聞いたことないので。

あなたの話は何年間もタンパク質をとらない場合を想定した話でしょ？一日や二日とらない程度でそんな体のサイズが変わるほどの現象は起きないって言ってんの。

>>595
＞だいたいタンパク質合成って何？
＞人体が合成するとでも？
さすがにこれは釣りだよな？

>>592
それでも若い顔が良いわ。自己満の世界

>>554
断食マンセー、断食は最強ニダ。今まで暴飲暴食してたけど断食したら普通の体になったニダ。

え…、それって断食じゃなくて普通の食事にしても同じことじゃないの？断食が良いって根拠はなに？

違うニダ。とにかく断食のおかげニダ。断食マンセー。

ここまでの流れ。

>>596
筋組織合成の材料にタンパク質を分解したアミノ酸が使われる事は知ってるが、人体がタンパク質を合成する？なんて生まれて初めて聞いたわ（笑）そんな便利な体なら牛や馬かい？
まあアフリカ民族にもタンパク質を自力で体内合成できる体質をもった人類はいるから、あながち間違いではないが。

食べすぎやタンパク質過剰摂取は逆効果だ。ビタミンやサプリやプロテインも過剰摂取するくらいなら、たまに断食するくらいのほうがよほど体にいい。
プラス無酸素運動で筋骨に負荷を与え体に刺激を与える。
過保護に栄養を与え過ぎると免疫は弱くなる。
少し足りない、くらいが１番体が強くなろうとすると医者が言ってた。

>>600
3日間断食→3日間回復食→4日間通常食（１日で消費されるカロリー程度）
例えば170cm 100kgのデブがこの10日のサイクルを続けた場合
100kgあった時の筋肉を維持したまま痩せて体脂肪の少ないマッチョになれるんだよな？

>>599
え、じゃあお前のDNAは何をしてるの？
なんか100年前の人と話してる気分

>>596
>さすがにこれは釣りだよな？

クロロフィルの件もあるしなあ
もしかしてノーガード戦法ってヤツなのかもしれん

こういう機会があると、学生の時ちゃんと基礎の勉強してないと
歪んだトンデモ科学の知識しかつかないってのが実感できるな

断食野郎はただの荒らしだよ。
かまっちゃダメだ。

>>603
学部どころか高校生物�Uの最重要項目なんだが＞タンパク質合成

あ、よく見たら学生の時か
学部と勘違いした

文系でもたんぱく質合成はやったぞ

クリームを塗ってはがすタイプのパックを探してるけど、アマゾンとか見てもあまりないみたいね。
洗い流しタイプばっかり。
はがすタイプは実は肌に良くなかったとか？

はがすタイプは「ピールオフ　パック」でｸﾞｸﾞればあると思う
昔はこのタイプのパックが多かったが、角質を取るならピーリングタイプ
の石鹸やローションが今は主流
ピールオフタイプはやりすぎると肌を痛めるから多くても週イチくらい

>>609
ども

おすすめの日焼け止めありますか？

>>605
ヒトの人体はタンパク質やビタミンを合成しません。（ビタミンＤを除く）
人体がタンパク質を合成する？って生物で教えている珍しい高校ってどこにありますか？生まれて初めて聞いたわ（笑）（笑）

>>603
加水分解された葉緑素でしか人体の小腸の柔毛間を掃除できない。
これは事実。
これもさんざん医療でも女子栄養大学でも既出済み
いつまでも何十年前の高校生時代の教科書にかじりついて（笑）大学レベルでの応用科学も医学も農学も栄養学も知らずに食品企業や製薬企業の最新研究データ学ばずにいれば
あなたみたいなオジサンになるのかなあ（笑）

何だかＩＱゼロの投稿がちらほらと見えるが気のせいか？！
まともな話をしてくれい！

>>612
まずは>>602に答えてね

断食反対者は、断食したら筋肉や骨が７２時間以内に減る！なんてトンデモ論を展開しておきながら出展もソースも研究者や機械の名前も一つも出さない。
さらに葉緑素は分解されたら葉緑素ではないというトンデモ論もソースがなし。分子がバラバラにされたら原子←当たり前だろ（笑）
そしてヒトの人体でタンパク質が合成される！とトンデモ論を展開中。
それはアフリカのマサイ族並にすごい発見だぞ（笑）ソースや出展があればな。←今ここ（笑）

高校生物�U 目次

第２編　遺伝情報とその発現

　１章 遺伝情報にもとづくタンパク質の合成
　　Ａ．DNAとRNA　　Ｂ．DNAの複製　　Ｃ．遺伝子の働き
　　Ｄ．遺伝情報の転写と翻訳　　Ｅ．スプライシングと転写の調節

http://tb.sanseido.co.jp/science/textbooks/biology_2_cont.html

>>616
http://www.youtube.com/watch?v=BZ0XHr-EI28

>>616
http://hobab.fc2web.com/sub4-zesshoku.htm
http://133.100.212.50/~bc1/Biochem/gluconeo.htm
http://www.slideboom.com/presentations/67787/

さっさと>>568のソースを貼れよ。

連投お疲れ様。
さっさ貼れよって…
もうとっくに論文もソースも出展もこちらは貼ってて、周りから言われてやっと今頃アンタが遅れて張り出したくせに何言ってんだか。
しかも４８〜７２時間以内に筋肉減少なんてどこにも書いてないじゃん。
こちらは断食した場合のメリットはすでに出した著者の本、ソース、出展を出したので読んでおけば？

あんたが張ったソースは長期間の絶食の場合の話だから、やっぱり４８時間程度のデトックス目的の断食じゃ筋肉ガタ落ち骨擦り減りなんかありえないって。

もしあるならば甲田医者もアメリカの医者もそう書くでしょ。

そしてタンパク質合成ね。それって人体がタンパク質を合成できるって話じゃなくて経口摂取した食べ物のアミノ酸を材料にして筋肉繊維の修復や細胞代謝に使われるって俺が最初に指摘した内容じゃんか（笑）

まるで人体がタンパク質を合成できるかのような口ぶりだけど、違うでしょ。

ただ単に食べ物のタンパク質から筋肉に使われる際はこんな風に結合させます〜って話。
それは人体がタンパク質を生み出すわけじゃないじゃん。
ヒトの人体からはタンパク質を合成できない。だからプロテインとか必死に飲みまくってんでしょ？
まさか、それを材料に筋肉にアミノ酸が使われるっつー話なら小学生でも知ってるんだけど。
ただし負荷を与えた場合のみね。
飲んでるだけでは合成されない。
３時間以上の負荷を筋骨に与えないとアミノ酸もカルシウムも体外へ流出する。上にソース済み。
知らないなら自分でググってみ。

>618
なにこの関西弁きもちわるい
しかも言ってることはあくまで食べ物からとったアミノ酸を結合する際の塩基配列の話じゃない？
それってヒトの人体が作り出すわけじゃないじゃん
全くなに言ってんだか…

断食野郎は荒らしです。
かまっちゃダメ。

どうも、言葉の意味の適応範囲に関して齟齬が有るらしい。

NPOZ5NpT以外の書き込んでいる連中は
経口摂取した食べ物のアミノ酸を材料にして筋肉繊維の修復や細胞代謝に使われる
=人体がタンパク質を合成する
という意味で言葉を用いているに過ぎない。
一体NPOZ5NpTの言っている「タンパク質を合成する」とはどういう意味なのだろう？
アミノ酸を結合して筋肉組織(=蛋白質)を作るのはNPOZ5NpTによると合成と言わないらしいが。
同じ用語を用いていて、示す物が、見ている世界が異なる。

だから
「経口摂取した食べ物のアミノ酸を材料にして筋肉繊維の修復や細胞代謝に使われる」
ってNPOZ5NpTが最初に買いてるよ・・・→>>599>>621

アフリカの一部の種族はタンパク質を一切摂取しなくても芋などの澱粉質から
タンパク質を合成する特殊な菌？酵素を体内にもっていてタンパク質を合成
して作り出す事のできる新人類？として研究対象になったよねって話に
対して「ヒトは通常は体内合成できないが○○族は出来るから世界で話題になった」
という話から派生しているのに、
高校生物の普通の食べ物からアミノ酸を摂取して〜って話なら誰でも知ってるし
まさかそんな次元を対象に語ってるとは露知らず、
ここで議論されている「体内合成」は植物のように日光だけで栄養素を体内合成できるとか
そのような機能はヒトは持ち合わせてない事を前提に「合成できない」って
話してるんだけど。（アフリカの特殊民族を除いて）
そして、それは断食した際のデメリットの証明ではないよね？ってこと。

そして筋組織の修復や細胞代謝や骨代謝も１日３時間以上の負荷（運動）を
与えないとどんなに摂取しても結合には使われず体外排泄してしまう事が分かっている。

上で述べられたアミノ酸を結合させて筋肉を作るなんていう話は
あくまで無酸素運動や負荷を一定量与えた人の場合のケースであって、
寝たきりや一定以下の運動量のヒトでは起こらないし加速度的に退化していく。

それに対してタンパク質摂取が４８時間なくても負荷を一定量与えている人は
三日以内に筋骨が減少するという事はないよ。
って言う話。
もちろん長期間食べないという意味ではなく、１日または２〜３日以内の話なんだから。

断食に限らずたった１日か２日朝パン、昼うどん、夜ラーメンって炭水化物ばかり食べた人は
タンパク不足で筋骨がいきなり減少するか？と言われれば、
そうではないよね。
必ずしも１日たりとも欠かさず絶えずアミノ酸を摂取していないと
すぐ筋肉が減少するのであれば、世の中みんなそうなってるよ。

普段ちゃんと食べて運動してる人がちょっと週末断食した程度じゃ
悪い効果よりも良い効果を挙げられている医師が多いですよ、っていう話。

>>613

じゃあその加水分解された断片分子の構造教えてくれない？
医療や大学で既出なら、クロロフィル分子がどの部位で加水分解されてどういう分子になるかも分かってるんだろ？？
分子量が4桁にも届かない小さな分子が柔毛の間に入れないなんておかしいと思うがね。
まさか葉緑体と葉緑素間違ってないよな？

＞さらに葉緑素は分解されたら葉緑素ではないというトンデモ論もソースがなし

・・・本気で言ってるなら化学を勉強しなおせ。
デンプンを単量体まで分解したらグルコースになるが、グルコースをデンプンですと言わんだろどう考えても。
脂肪は吸収される時に加水分解を受けて脂肪酸とグリセリンになるが、グリセリンは脂肪か？
どっちがトンデモ論やら・・・

>>625
良く解った。文脈と関係の無いマサイ族の話を受けての発言と思い込んだ訳か。

やはり事有る毎に本筋と関係の無い所で言い争いになりそうな人物だな。
いくら勉強しても解釈を間違えたまま進みそうだ。

>>625
長文の言い訳ウザい
お前の言うアフリカのなんちゃら族がやってるのは言わば「アミノ酸生成」だろ
「タンパク質合成」は人間に限らず生物共通の作用で、
アミノ酸からタンパク質を作ることと定義されているのでお前の発言は明確に誤り
本当に最初から知ってたならそんな言葉使うわけないし、
大方>>596で指摘された後に慌ててググったんだろw

↑
タンパク質が筋肉の”材料の一部”に使われることなんかググらなくても
小学生でも知ってる話だし、それより先にすでに書いてるって指摘してるんだが？
しかもそれを最初に指摘したのはこの俺だけど？ｗ
慌ててググって言い訳してんのオマエだろ？

アミノ酸からタンパク質を造る？？？
逆だろｗ
タンパク質を分解してアミノ酸になり筋肉に使われるアミノ酸は一部です。
皮膚に使われる事が多いのはプロリン、網膜には・・・って
必要必須アミノ酸は部位によって違うし、
だいたい人間の筋肉を「タンパク質」とは呼ばないってｗ
筋肉は筋肉。皮膚は皮膚。骨は骨。
筋肉がタンパク質だけから出来てると思ったら大間違いｗ
筋肉をタンパク質って呼ぶのは、このスレはアンタだけの気がする。

ってかＩＤ違うが同一時間内にワーっと連投してるのは同一人物？
偶然同じ時間に過疎スレに多数の人が連投してるとは思わないねｗ

で、結局「筋骨が２〜３日以内に減少する」のソースはないんだねｗ
いつも３つのＩＤで３連投するタイミングがきっかり一緒の人がいるｗ

すでにマサイ族の話は先に出てるのに、
「人はタンパク質合成出来ます」とか言っちゃってｗ
実際は「食べ物から吸収したアミノ酸は筋肉の材料になります」
ってだけの話をまるで体内合成できるかのような口ぶりだから
「出来ない」って否定されてるのに、論点ズレまくりじゃんｗ

葉緑素の話は、だったら「葉緑素を分解したもの」に訂正します。
これで満足？
分解されたら葉緑素と呼んじゃいけないというのなら「葉緑素加水分解物」
へ訂正しますんで。
出展は女子栄養大学、葉緑素でぐぐれば臨床データ出てきます。
ちなみに青菜によってフラボノイド類の結合配糖体も分子配列も異なり
その数は２０００種類に及びます事も記載されていますんで。
一個一個見て下さいね。

>>629
見苦しいぞ
セントラルドグマすら理解してない人間がマサイ族だかなんだか言ってて恥ずかしくないの？
あと俺はお前と筋肉の話なんか一度もしてないから
あくまで↓の発言にレスしただけ

＞だいたいタンパク質合成って何？
＞人体が合成するとでも？

この文はどう考えても筋肉とは別個に聞いてるんだよな？

で、結局「タンパク質合成は人体で行われていない」ってのは何なの？
>>618の作用は人間の体細胞内でも行われてるわけだが

再び連投お疲れ様です。

それから「体内でアミノ酸生成」って何それ？

体内で自ら作り出すことを生物・医学用語では「合成」って言うでしょ普通ｗ

たとえば「人は紫外線を浴びて体内でビタミンＤを合成できますがビタミンＣｈａ経口摂取以外では
体内合成できないので摂取しましょう」
などど教科書にも書かれている決まり文句なわけだがｗ

知らないから慌ててググった人は「生成」とか言っちゃうのかねｗ

今のは ID:ZWAauPuW　にね。
で、いつまでも「筋肉・骨が消費されて減る」って話のソースは
出さないんだね。話逸らしてばかり。今ググってんの？

なにこれ気持ち悪い

脂肪より先に筋肉が消費されて減るなんて
書いて脅してた人いたけど
本当ならばソース欲しいな。
俺は忙しくて朝メシ抜き
とか
食べる時間なくてうっかり朝昼抜きの半断食状態
とか
風邪ひいて二日間水しか飲まなかった
なんて事よくあるけど
翌日ジムで計測しても
体脂肪は一時的に0.5％くらい減ってるけど
基礎代謝や筋肉が減った事なんかないから。
整形外科で骨密度も計ってくれるよ

>>636
ググれば一瞬で出てくると思うけど…
ケータイだから勘弁ね

>>636
あとジムの体脂肪計なんてほとんど役に立たないよ。
俺がやるといつも測定不能になる。
でも自分では10％はあると思ってる。

アンチエイジングの話とあんまり関係なくね？

>>633
＞それから「体内でアミノ酸生成」って何それ？
＞体内で自ら作り出すことを生物・医学用語では「合成」って言うでしょ普通ｗ
アホか
「合成」は2つ以上の物質を合わせて1つの物質を作ることだろ
対して「生成」にはそんな限定は無いので合成でも分解でもとにかく作ればいいだけ
どうでもいいことに突っ込んで恥の上塗りしてんじゃねーよ低脳

それはともかくお前ようやく「合成」の定義出したな
お前の定義だと「合成」＝「体内で自ら作り出すこと」らしいが、
上に書かれてるとおり人間を含む全ての生物は体内でタンパク質を自ら作り出してるから>>595は明確な間違いだな

>>620
>>619から読み取れること。
食後10〜18時間（諸説あるが最長24時間）以内にグルコースが枯渇する。
脳の機能維持に不可欠な為、糖新生が起こる。
原料はグリセロール、乳酸、アミノ酸。
24時間の絶食時（基礎代謝1,800Kcalの場合）は、筋肉蛋白（アミノ酸）75g、
脂肪組織（中性脂肪）160gが分解され、グルコース180g、脂肪酸120g、ケトン体60gが作られる。

＞医学では７２時間以内にエネルギー代謝に脂肪燃焼より筋肉が消費しないって常識だけど。
＞ましてや運動して負荷を与えていればアミノ酸がなくても負荷に応じて筋肉は維持される。

これのソースを聞いてるんだけど、あなたが貼ったのって>>534>>535のこと？
免疫学の本や、プチ断食や朝食抜きを勧めてる医者の本を紹介されても困るんだが。
違うなら上記内容に関するソースを貼ったレス番を教えてくれ。

>>636
「一生太らない体のつくり方」　石井 直方著書
大腿四頭筋と腹横筋と大臀筋は、２日間寝ているだけで約１％も落ちると書かれているが。
ジム行ってる？なら、知識のあるインストラクターやトレーナーに聞いてみたら。
「72時間断食してもその間負荷を与えれば、筋肉は一切減らず脂肪だけ減りますよね。」ってさ。

つーか、最初から”72時間の断食”を問題にしてるのに、
一日食べなくてもだの朝飯抜きだの半断食だの都合よく使い分けるのは卑怯だろ。

つまんねな。ちっともアンチエイジングではない

ある時一気に若返ったんだが今でも本当の理由が分からず不思議だ
10年近く仕事に没入していた。あるきっかけで昔の音楽を聴き始めた途端そうなった
もしかしたら仕事のストレスで様々なホルモンが出なくなっていたのかも知れないなぁ
気分がほぐれるだけでその辺りは正常化するものか？

ちなみに風呂はアンチエイジング的にはどうよ？

長風呂
熱い風呂
ぬるい風呂

効果は違うだろう。

長風呂で体がぐったりするのはかえって良くないのか？

>>645
ぬるめの風呂＋長風呂＋発汗作用のある入浴剤

男のアンチエイジングで最も大事なのは血行を良くすることじゃないか。
血行さえ良ければほとんど老化しないと思うし、むしろ血行に見合った
若さを取り戻せると考える。喫煙で老け込むのは血行不良の典型的な例だ
ろう。その真逆が可能なら若返るのが道理。実際に喫煙を一年程度止めて
体が全てにおいて若返るのは自ら確認できた。

しかし更に改善しようとしてもほとんどの方法は一時的なもので持続性
が無い。サプリの効果も数時間、アルコールも数時間、風呂もサウナもその
時だけしかない。

24時間絶え間なく全身の血行を改善する方法を見つけたならそれが聖杯だ
と思う。

>>646
ありがとう。

＞＞ぬるめの風呂＋長風呂＋発汗作用のある入浴剤

論法としては何があってそうなるか教えて下さい。

>>644
あるんじゃないのかね
自分は管理部門の内勤から、女子の多い営現部門に戻ったら肌髪の状態みるみる良くなったｗ
内勤の時のほうが、時間もあったし、気をつかってたつもりなんだけど
なんかイイ脳汁でも出るようになったんかなｗ

>>642
最新から一言も７２時間断食に限定した話なんかしてないし、
一番最初から
朝食抜きだけ
半日だけ断食
一日だけプチ断食
または２〜３日断食
や週末だけとイロイロあるよ。中には一週間やってる人もいるが人によって都合よく使い分ければ良い
って何度も繰り返し書いてるにも関わらず、
筋肉が消費されるってホント？って質問された途端に７２時間断食限定に話をすり替えないでくれる？
上からさあ、順にレスを読んでみないよ。
一体いつ俺が７２時間限定なんて言った？
俺はこないだ週末断食コースを試しましたよ
初めての人はプチ断食で一日もしくは朝食抜きだけでもいいんじゃない？
って書籍を置いたわけだけど？
で？筋肉が減ると言い出したもんだから都合よく７２時間にしないと減ることを証明できないわけ？
一日や二日はおろか、
７２時間ですら減ってないし肺活量、骨密度、基礎代謝量、は以前と変わらずだけどね？
あんたネットの文字ばっか宛にして実践したことないでしょ？
減る減る騒いで理論上はそうかもしれないが
現実に自分の体験ではすぐに修復されて現状を維持してるし
あんたの理論だと
ガタ落ちした筋肉や骨が戻らないみたいな言い方だけど
たかが一回週末断食したくらいで
実際に一ヶ月前と変わらない数値と体型を維持できているわけです
一時的な破壊と修復の再生代謝ならば骨も筋肉も日々繰り返しているわけだから。
それを加味しないで消費の部分だけ取り立てて煽ってもムダ。

>>640
農林水産省、厚生省、のページにも体内で自ら作り出すことを「合成」と指し、文部省の教科書にも「合成」と記載されてます。
さらに農林水産省のアミノ酸に関するデータでも
ヒトが体内で合成することができないタンパク質の必須アミノ酸９種類に関しての説明で
ヒトは体内でタンパク質を合成しないので経口摂取が望ましい
その際いくらタンパク質をとってもアミノ酸スコアバランスが悪いと
肝臓を通して血流に乗り
筋肉や骨に使われないし合成されない
と記載がありますが？

通常医学論文でも医療や製薬の公式ページでも
ヒトが体内で自ら作り出すことを「合成」という単語で記載しますけど？
見てみたら？
まあ生成って思いたいならどうぞ。意味は通じるし大差ないから揚げ足取りになるんで合成か生成かの話はこれでいいです。

>>640
どっちが恥の上塗りの低脳だか… 聞いて呆れるわ…

>>642
あのー今びっくりしたんだけどさ、「負荷を与える」の意味分かってる？
筋肉や骨に負荷を与えるって無酸素運動やトレーニングや走ったり歩いたりして骨や筋肉に負荷を与えるという意味だよ？
寝たきりで１％減るって？
誰が寝たきりって言った？
負荷を与えるんだから軽くトレーニングをするって意味で寝たきりで断食するなんて一言も書いてないですけど？
ずっと立っていたり歩いたりしているだけでも筋骨に負荷にはなるけど。
さすがに、びっくりだわ… あなたの理論だと寝たきりでアミノ酸さえ飲んでいれば体内合成オッケーみたい

頼むから消えてくれ。
お前が現れるとみんなでまともに話し合いも出来ない。
断食論を語りたいなら断食スレでも立ててやってくれ。
立てられないなら俺が立てるから。
そこで思う存分やってくれよ。

>>644
自分は逆に一気に老け込んだことがある。
目の周りなんか病気になったかと思うほど肌の張りがなくなった。
それから２年ほどして徐々に張りが戻ってきてます。
やっぱり精神状態と肌の張りは関係が深いんじゃないかと思う。

>>651
＞ヒトが体内で合成することができないタンパク質の必須アミノ酸９種類
だからそれは「アミノ酸」だろw
タンパク質合成はタンパク質を作ることで、その部品であるアミノ酸を作ることではないぞ

お前どうせ分子生物学どころか高校生物すらマトモにやらずに栄養学とかやってた専門学生か何かだろw

バツイチのおれもいろいろ努力して明らかに若返ったぞ
抜けていた奥歯を入れ、歯並び矯正して左右均等に噛むようにしたこと
人を好きになって振られたりまた好きになったりで常に心臓ドキドキさせること
適度な筋トレと十分な睡眠、肉も魚も野菜もフルーツも片っ端から適量を食べること
美容に気を使い、人の目を意識すること
近々気になってる子に告るぜ。

パチンコパチスロをすっかりヤメたのと、過払い返還で400万あった借金がすっかり消えたのとで、
日々の緊張感がなくなって老け込んでしまった気がする。
頬のたるみがヒドい。

低GI的な食事にしてるが、
慎重173、体重60、体脂肪率13％。
3食8分で食べてるよ。

アンチエイジング初心者だけど、顔に化粧水つけるだけでかなり違ってくるね。
最近はクリームも塗ることにした。

>>過払い返還で400万あった借金がすっかり消えたのとで

普通はそのすさんだ情況の方が老けると思われ.........

EGFためしてみて
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m82452693

EGF、ポリリン酸、レチノール、何を塗っても直るのは肌のキメ程度。
おっさんの顔に立ち向かえる化学物質は少ない、いや？無いかも。
安いので10年間洗濯石鹸で顔も頭も洗っていた時期があったが
べつに老けたりしなかった。男ってそう言う便利な強さもある。

でもキメもちょっとは大事だな。。。

>>650
抽出したから読み返してみれば。
>>543>>555>>561>>566>>568>>575>>576>>593>>595>>616>>620>>625>>630


あのさ、イロイロな断食勧めた話や俺はこないだ週末断食〜とかの話がどう関係あんの？
それに、断食後の話なんかしてないし聞いてもいないから。
他の人は知らないけど、俺は上記に抽出したレスでそっちが散々言ってる

「断食しても72時間以内なら筋肉は減少しない。減少なんてありえない」

ってことについてだけ聞いてるんだよ。
それを最大の72時間ではなく、朝飯抜きだの半断食程度の短い時間を例にだして
自分の主張を肯定するのは卑怯だって言ってんの。
理解できなかったみたいだけど、俺は>>619で
たった24時間絶食しただけで筋肉が減少するソースを提示したぞ。

＞医学では７２時間以内にエネルギー代謝に脂肪燃焼より筋肉が消費しないって常識だけど。

わざわざ長文書かなくていいから、このソースを貼ったレス番だけを教えてくれ。
もうとっくに論文もソースも出展も貼ってるんなら簡単だろ？
それとも常識とまで言いながら”聞いたことがない”や”自分の体験”がソースなのか？

>>653
それはすまん。
”風邪ひいて二日間水しか飲まなかった”って書いてあるから
てっきりベッドで安静にしてると思ったんだけど、まさかそのふらふらな状態で
軽くトレーニングしてるとは思いもよらなかったんで。
俺もウエイトやってるからいちいち言われなくても基礎知識はあるし、
そのことで議論するつもりもない。
聞いてるのは負荷の定義や有無の当たり前な話じゃなくて

＞ましてや72時間以内なら運動して負荷を与えていればアミノ酸がなくても
＞負荷に応じて筋肉は維持される。

”72時間以内ならアミノ酸がなくても”の部分。
このソースを貼ったレス番をよろしく。

おいおい、俺は「風邪引いて２日間水しか飲まなかった」とは一言も書いてないけど？
それ別の人でしょ？混同してない？

野次馬はすっこんでろよ。邪魔。
すでに終わった話をぶり返して荒らしてんのはお前だろ？
お前の書き込みの後にまたＩＤ変えてアミノ酸の話に戻してんのは
誰だ？俺じゃないぜ？見ろよ低脳
↓
654 ：※名無しイケメンに限る：2010/11/02(火) 02:19:21 ID:WhTFEp+7
頼むから消えてくれ。
お前が現れるとみんなでまともに話し合いも出来ない。
断食論を語りたいなら断食スレでも立ててやってくれ。
立てられないなら俺が立てるから。
そこで思う存分やってくれよ。

＞タンパク質合成はタンパク質を作ることで、その部品であるアミノ酸を作ることではないぞ
お前どうせ分子生物学どころか高校生物すらマトモにやらずに栄養学とかやってた専門学生か何かだろw
↑
しつけぇｗｗｗｗｗ
お前、以前からやたら学歴コンプレックスみたいだな。
悪いが俺は社会学系だが院卒だ。
専門卒なんてすぐに思う浮かぶあたり、実際はお前が田舎の専門卒か何かだろうな。
そういう奴に限ってすぐに相手を「専門卒」なんて言っちゃうもんだから
すぐに正体わかるｗ

で、栄養学は女子栄養大学の出典って何度も書いてんだろ？
なんで俺が栄養学やってることになるわけｗ笑える
「人は体内でアミノ酸生成」とか嘘書いちゃうお前に
「合成」の話はもういいやって言ってんだろ。はい、これで終わりね。

６６４、６６５、連投お疲れ様

ソース以外の抽出って何？
だから上に何度も出した断食の際の血糖値含めたデータのソースと
出典ちゃんと全部読んだの？？

それから６１９は「２４時間以内に筋肉減少する」とは一言も書いてないんだけど？

それを言うならば２４時間どころか１００キロのバーベルを持ち上げた瞬間にさえも筋組織の
いくつかは損傷し、
５キロマラソンをしている最中・直後にも大部分の筋組織は激しく損傷と修復を
繰り返しているわけで
厳密に言えば歩いているだけ骨も破骨→再生を繰り返し続けていて

一度破壊して減少してまた新たに作り直す

を繰り返しているのだから、その一時的な損傷・減少を

「断食するから筋肉・骨が減る。だから断食は害がある」

と定義する材料にはならないだろ？ってこと。害って言うのは減ったまま戻らない
減った事によって生じる害。
これ書いたの、お前だろ？
↓
：※名無しイケメンに限る：2010/10/28(木) 19:04:14 ID:O0nY4uR9
>>547
減った分を補給しなかったら、減ったまま。
つまり>>536の言う骨や筋肉の消費ってのは断食の害として正解。

↑
「減ったまま」ってありえると思ってんの？
誰が”一生食べません補給しません”なんて書いた？？

一時的筋組織損傷や破壊を害として成立にするは
「失われたまま元に戻らなく」ならば害になるが、
たかが１日２日目メシを抜いて、ましては３日でもデトックス目的の断食をして
【筋肉が減ったまま戻りません！】なんてありねーっていってんの。

お前の言う【消費】ってのは断食じゃなくて行われている事。
それを取り立てて【断食の害】と主張するのは、的外れだって
言ってんの。

だったら上に挙げたような風邪引いて食べなかった人や、
たとえ食べていてもウドン、パン、ラーメンしか食べなかった日が３日も
続いたようなありがちな人は見る見る間に筋肉減少して戻らない害が発生！
って事になるよね。でも、【修復】が行われる限り、
それを【断食による筋肉減少の害】とは言えない。

とりあえず
「断食」「たんぱく質」「アミノ酸」はＮＧワードにしたほうが良さそうだな。

ちなみにその修復が成長ホルモンで行われるから、そのホルモンは筋骨への負荷に
応じて発生するからって書いてんの。（加圧のメカニズムなんかでも書かれているが）

それから上にも何度も何度も７２時間限定の断食を勧めるなんて一言も
書いてないのに、害を主張するために勝手に７２時間ってことにしないでくれ。

プロテイン信者は害を恐れて１日も欠かさずアミノ酸だけ飲んでりゃいいだろ。
どうせ負荷を与えなきゃ筋肉はおろか肌の細胞の再生にさえ
そのアミノ酸は結合に使われず体外流出するからｗ

６７０
別にいいんじゃない？断食を否定してる人は上のほうで昔っから
「大豆を食うと精子が弱る！断食小食は良くない！
肉を食え！タンパク質を取らないと筋肉が衰える！」
ってあちこちのスレで貼り付けてる同一人物だと思います。

「大豆」のスレ、「断食＆小食で絶対老けない」スレ、「朝抜き断食」スレ
にもまったく同じ文章で断食や小食の人を徹底否定する文章を書いてる人だから。
見てきたら？

たぶんプロテイン信者か何かのガリヒョロ体型コンプの人だと思われる。

そして６１９のいうソースって・・・
医師でも大学の臨床データでもない名前を載せない素人が個人運営している
健康系のホームページに書いてある事じゃん・・・
↓
このホームページは、貴方の健康に役立つ情報を提示するために運営しているつもりです。
出来る限り正確な情報を発信するよう心掛けていますが、
不完全な所は、漸次更新して行く予定です。このホームページの情報を参考にして、
万一貴方自身が不利益を受けたとしても、当方では賠償責任等負えません。
　リンクは、フリーですが、図表等の引用を希望する方は、御連絡下さい。
　最終更新　2010年11月 2日
　御意見、御質問、御批判等は、e-mailを御送り下さい。仕事の都合で、全てのメールには御返事出来ないことを御容赦下さい。
参考文献の問い合わせには、応じかねないことを、御容赦下さい。　

そして【絶食時のエネルギー源は筋肉より先に脂肪酸が分解される】ことは
認めているんだねｗ
２４時間以内に筋肉が減るソースなんてどこに書いてないｗ

>>672
＞別にいいんじゃない？
じゃなくて名指しされてるのは当のオマエだ！
ＩＤ真っ赤の連投野郎が「別にいいんじゃない？」とか
全く空気の読めない他人事だな。
ちっとは空気読んで自重することでも覚えろ、アホが。

頭が薄くなってきたのが気になるんだけど、リアップって効くかな？
それとも皮膚科行ったほうがいいかな？

>>668
タンパク質合成知らなかったから適当に誤魔化して話を終わらせようと必死ですねw
お前のレス見れば高校生物も大学の生物学関係もやってないのはすぐわかるんだよ
で、お前はまだ「人体でタンパク質を作れない」と主張するつもりですか？
もし真実なら分子生物学の根幹となるセントラルドグマを否定する偉大な発見だから今すぐ論文を書くんだw

６７５
今度はsageですか？
名指しってアンタ一人が野次ってるだけでしょｗ
何もイチイチ貴方の都合でＮＧ決定する権限はないから
気に入らない話題なら貴方は別にスルーすればいいんじゃない？ってことを、
「別にいいんじゃない？」って書いてるんだけど、そこまで書かないと
わからなかった？
プロテインだの断食害について真剣に否定してる人がいて、
こちらはそれに反論する。
その論点に無関係な野次馬は邪魔なんですっこんでてください。
内容に無関係なレスは介入してこないで。邪魔です。

そんなに話題に入りたいならアミノ酸の有益な情報で書き込めば？ｗ

６７７
まだ同じ「高校時代の生物」の話を繰り返してるの？
あなたは「人体がアミノ酸を生成する」とか大ウソ書いてて、
それを指摘されて慌てて「合成」に書き換えた卑怯者でしたっけ？

そして何度も何度も書いてますが
「ヒトの体内でタンパク質を合成しないから経口摂取すべき・・・」の下り
この一行自体、農林水産省のアミノ酸結合のＨＰの記載文そのもの原文
ですが？？

「合成しない」を「筋肉修復の材料に使われない」ことだと
すっかり勘違いしちゃったのは、高卒だからですか？




と書いた

>>679
は？
俺はアミノ酸を作れるかどうかなんて最初から話してませんが？
そろそろ病院が必要になってきたんですか？w

タンパク質を分解して肝臓を通過したアミノ酸が血流に乗り
血液によって運ばれた酸素やホルモンと同時に
結合されて筋肉や組織の修復の一部に使われることを
「ヒトが体内でタンパク質を合成できる」とは呼ばない。

「植物は紫外線で葉緑素を合成できます」と書かれていれば普通は
細胞の修復作業を指すのではなく、
「植物自体が自らその物質を作り出すこと＝合成」だと誰でも分かる。

語尾を取り上げて揚げ足とっても可哀想だから「もう終わりね」って
言ってあげたんだけど、あんまりしつこいと徹底的に生成と合成の部分
突っ込みたくもなるわｗ

６８０
アミノ酸生成と一番最初に書いたのはアンタでしょ？
ほらね。自分のこと突っ込まれると誤魔化すのは同じでしょう？
だから面倒だし、他の話題したい人もいるみたいだから
もうこの話はいいよ。終わりねって言ってんの。
お前が専門卒だの高校の生物だの拘ってるから。

要は、結論は「断食は害だ」でしょ？はいはい。ならそれでいいよ？
そう思ってれば？満足？じゃあそういう事でいいから。

>>681
今更言い訳しても無駄だって
タンパク質合成は分子生物学で「アミノ酸を材料にタンパク質を作ること」と明確に定義されている
これは高校の生物の教科書に載っているくらい基本的なこと
さらにお前自身も>>633で合成とは「体内で自ら作り出すこと」と言っているので定義の相違はないはず

>>682
お前日本語分からないの？
>>628で言ってるのはアミノ酸作れるかどうかは本論と全く関係ないってことだろ
わざわざ「言わば」と言ってる部分に突っ込んでくる意味が分からない

628 名前:※名無しイケメンに限る [sage] :2010/11/01(月) 06:34:57 ID:ZWAauPuW
>>625
長文の言い訳ウザい
お前の言うアフリカのなんちゃら族がやってるのは言わば「アミノ酸生成」だろ
「タンパク質合成」は人間に限らず生物共通の作用で、
アミノ酸からタンパク質を作ることと定義されているのでお前の発言は明確に誤り

６８３
だぁーーーかぁーーーらぁあーーー
どこがどう「言い訳」なわけ？

それから何で急にちゃっかり”アミノ酸を材料に”を文頭に付け加えてるの？
材料があれば結合に使われて当たり前の話だろが。

あたかも材料がなくても「ヒトは体内合成できる！」と書いておいて、
「合成できない」と否定されたら今度は急に「アミノ酸材料があれば」って
前置きを添付するのはおかしいだろが。

アフリカなんたら族の話は信じてるわけじゃないけど、
その話に対して「○○俗は出来るけど、通常のヒトは出来ない」
って否定してるだけの話なのに、”アミノ酸材料があれば出来る！”
なんて、当たり前だろが。んなこたあ誰でも知ってる。

前後の文脈の流れから、俺が言ってる「合成できない」とは
○○族のようにアミノ酸経口摂取なしに”体内で自ら合成は出来ない”を
指している事だと分かるだろうがよ？

それを揚げ足取りのイチャモンだと言ってるのがわからないのか？

>>685
＞それから何で急にちゃっかり”アミノ酸を材料に”を文頭に付け加えてるの？
＞材料があれば結合に使われて当たり前の話だろが。
だからその当たり前の話をしてるんだが？
俺がいつ材料が無くてもなんて言ったんだ？

>>685
＞○○族のようにアミノ酸経口摂取なしに”体内で自ら合成は出来ない”を
＞指している事だと分かるだろうがよ？
だから>>628でそれはタンパク質合成とは言わないと指摘してやったんだろw
アミノ酸を作ることとタンパク質を作ることを一緒にしてんじゃねぇよ低脳文系が

社会学系の学部が文系ではないって事を知らないんだね・・・

アミノ酸を作るなんてそもそも一言も話題にすらしてないんだけど・・・
材料がなくても合成できる民族の話に対して「通常は合成出来ない」と
書いてるのに・・・
なぜそれを「アミノ酸生成できない」と言いたがるのだろう？

それを言うならば
「アミノ酸材料がなくてもタンパク質合成を体内で行える民族」
でしょうに。

あなたの指摘「アミノ酸生成できる」は間違っています。

>>688
とことん話の表面しか捉えられない奴だなw
お前がまともに生物学を学んでないことは分かってるからもういいよ
これからはお前の大好きなアフリカのなんとか族の話を思う存分続けてくれ

>>689
日本語でおk

うわ・・・
こちらは「社会学系の院卒」と書いてるのにそれを見て勝手に妄想で
「専門学校」だの「文系」だの勘違いしちゃってる低学歴が
ネット内の６１９のような素人健康ＨＰに
齧り付いて得た知識披露してるのバレバレだから、
もう引っ込んでていいよｗ

アフリカの話なんか大好きでも何でもないしｗ
ただ材料なしで合成できるって話の一例に過ぎないでしょ。

極端にプロテイン執着して１日たりともタンパク質を抜けば筋肉が減る！
って断食スレにまで出かけて大騒ぎしてた人の文章とまるまるそっくり同じだもの。
あなたの文章。

>>691
またお得意の妄想ですか？
生物学の知識以前に読解力を身に付けましょうねw

前から言おうと思ってたんだけど、
あなたが書いている内容は「生物学」ではないんだよねｗ
いつか気付くといいねｗ

>>693
へ〜
タンパク質合成って生物学じゃなかったんだ
俺は学部の分子生物学でやってた気がするけどあれは実際は何の分野だったんだろうね
本当の生物学はアフリカのなんとか族が芋を食べて云々とかを学ぶものなのかな？w

お前らおちけつ

タンパク質議論もたけなわであるが、そのタンパクの一種であるコラーゲン
繊維を増加させるために恥ずかしながらテノール行ってきます。

これ何回もやらんといかんの。つまり1回の効果は少ない。でもその筋トレ
みたいな雰囲気がむしろ気に入っている。しかも頬のだぶついた脂肪が徐々
に分解され脂肪ダレした顔にはさらに良い。高周波の浸透は深くおっさん
の肌にも立ち向かえるらしい（看護婦談）。

まあその間もここでタンパク議論続けてくれ。
今日は天気がいいので俺様はついでにランニングにも出る。

>>696
テノールって初めて聞いた

ちみら眉間にしわよってる？ホウレイ線や二重あごとかは？

>>698
ホウレイだけというか10代からそんな顔だ、笑）
運動欠かさないのでBMI=22以上は経験無し。
よって二重顎などはあり得ないです。
もう40代後半だけど..

>>698
みやた形成外科のＨＰに説明がある。
続けなきゃ戻って行くので金かかるけど。。。

ttp://www.toracli.com/tenor.html

この治療の主な効果は、顔全体のたるみに対するものです。ラジオ波という
高周波治療器（サーマクールやオーロラ、ポラリス、リラックスＦなど）と
同様、電気を用いるRadiative RF方式というものを用いております。その理
論は水の分子を急激に振動、皮膚深部から皮下脂肪までを加熱、コラーゲン
の新生を促しますが、他のラジオ波（ＲＦ）治療器との最大の違いは、加え
て血行の改善とリンパ流の改善を生じさせます。いわゆるデトックス効果と
セルライト除去効果という老化の２大原因治療を併せて行うこともできます。
理論的には本当の意味での若返りの要素を持ちます。この効果は初回治療終
了直後に肌を触っていただけるとはっきりと分かります。張りのなかった肌
が弾力を取り戻し、かつ柔らかくなって均一になるのが触感として１〜２回
目の治療後から分かります。当院で今まで使用していたリラックスＦは、
全く同じ理論ですが、機械がリファインされ、より効率的に高周波を発し、
さらに深部に十分な量の熱だまりを発生させることができるために、深部の
血行やリンパ流が著明に改善可能となりました。いわゆる老化予防のベース
にもなり得ます。

では当院で実施しているサーマクールと効果はどう違うのでしょうか。サー
マクールは皮膚の深部を焼く、いわゆる焼肉のように、熱でタンパク質を縮
める作用があります。よって、顔の形状がどうであろうと、主にフェイスラ
インを中心とした強い引き締め効果があります。やはりこの点はサーマクー
ルの方が上です。一方テノールは、顔が老化によってどう変化したかで効果
も異なります（つまりは症状や希望による適応の違いがあります）。張りが
出て引き締まることは同じですが、年を取ってやつれたり、頬がこけた場合
は、ふっくらし、老化とともに頬が垂れ下がってしまった場合には引き締ま
ります。若い頃の血流やリンパ流に近づくことで、局部の基礎代謝が亢進し、
当時と同じような状態に戻そうという力が働くのです。引き上げるのではな
く、老化で低下した新陳代謝とそれに伴って生じた変化を回復させるという、
理論的にも現実にも、若い頃に近づかせるという表現が最適です。

高いなあ。
使用前・使用後の写真例がないと信用できん。効果なかった時の返金保証もね。

>>700
俺に向けてだよね？説明サンクス。

やっぱりある程度以上を目指そうと思ったら美容外科行った方が費用対効果は良いね。
最近は再生医療とかも始まって金をかければ汚肌から脱却出来る時代になっている。
芸能人が異常に肌が綺麗だったりするのは化粧品とか食生活とかそういうじゃないからな〜。

芸能人が肌綺麗っていう人いるけど、そうか？

そりゃそういう人もいるだろうけど、地デジになってかなり肌荒れとか目立つぞ。
若手女優とかアイドルとかもさ。

>>703
皆、化粧とライティングに騙されているだけ。
ＣＭなどではＣＧも多用されてるし。
ただ、まあ、それプラス、ボトックス注射やワイヤーリフトアップ、
男に至っては増毛など、その手の「プチ整形」で若作りしてるから
イメージの脳内のフィルターで「芸能人は肌キレイ」の図式が出来上がっているに過ぎない。
冷静によく見れば貴殿が言うように肌質は一般人と大して変わらない。

芸能人であろうと一般人であろうと実は肌質のアンチエイジングこそ
一番難しい問題なんだよ。

ＥＧＦ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w55893712

>>703

福山雅治も、顔の毛穴目立つよな
イケメンには変わりないが・・・

>>701
車は平気で買うが同じ金額を美容に使える人は少ないですね。
しかし、テノールに限りませんが実際その程度の金はいるな....
というのが多少老化と戦った印象です。
特に皮膚表面から筋肉までの間を効果的に改善する安い方法が少ない。
それで美容皮膚科が踊り出て来るわけで。。。

これまでに医者に頼らず費用対効果が一番高かったものを１つだけ述べると、
運動を続けながらレチノール系のクリームで皮膚の新陳代謝も高める方法で
した。ハイドロキノンも入っている方が効果大です。でも深いシワが無くな
ったりしませんよ。全体に清潔感が出てマットな良い感じになるだけです。

当然、運動も美容もタバコはご法度です^^

>>562
ここまで行くと登山とかトレッキングじゃないかな。
3日間食わなくてもへっちゃらなら遭難してもかなり猶予があるしw

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : :　 実 　 　 食　 つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : : 　質　 　　べ 　れ
　　　　　　　 　 　 　 　 _＿　　　　ゝ .　__: : : : : : : : :　 １　　 　 て　　l
.　　　　　　r‐-==ﾆ二 　 　 ｀ヽ_＿＿__　　Τﾆｉ┬-　　日　　 　な
　　　　　　 ｀＞‐┬――-　､　∨ 　 　 　 ｀ヾ=Ｌ} 　 　 何 　 　 い 　昨
　　　　　 ／⌒ヽ |　､_　__ 　 ヽ |　　　　 　 　 ＼}　　 　も　　 　か　 日
　 　 　 /　 　 ＼ |　rq __　 　｜|ニ＝-　　 　 　 ヽ　　 食 　 　 ら　 何
.　　　 /-‐＝ミ ヽ| 　ﾉ　　　 　ﾘ^i-‐　　 　　 Y 　　|ヽ、て 　 　 つ　 も
.　　　{7￣＼　　｀| 　 ‐ｧ　　 　〃―-　 　 　 | } 　,′:　な　　　 れ
. ｰ--/　　 　 ヽ_,∧　　　　　／ -‐=ミ　　　　j/　/:::::::　い　　　　ｌ　
.　　 ′　 　 ／　　　 ｰ--‐く/ 　 　　∧　 ∠..__/::::::::::　か　　 　わ
　　　　　 ／　　 　 　 　 　 /　　　　/__{／　　　　 ￣￣ら　　　 l　
　　 　 ／　　　　　　　　 , '　 　 　 /　　　　　　　　　 　 な
.　 　 / 　 　 　 　 　 　 /　　　　　′　　　　　　　　　　 l
.　 ／ 　 　 　 　 　 　 /　　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　 ／
　　　　　　 　 　 　 /　　／
.　　 　 　 　 　 　 /　　 ′
　　　　 　 　 　 ,ｲ　　 /
　　　　　　 　 〃//／
　　　　　　　　｛/イ

罪を犯していない人間、世間に貢献している人間には
老化の進行を遅くする施術を、犯罪者には老化の進行を
早める施術をそれぞれ設けるべき

芸能人は深夜の撮影・収録があったり、屋外での長時間ロケで直射日光浴びまくったりで
一般人よりずっと肌に悪い生活してる人が多い。
その上、売れっ子ほど短時間睡眠を強いられるし、どんなに特別なケアしても
そんな生活送ってたらとてもじゃないが芸能人は一般人より肌がボロボロなのが普通だと思う。
逆に早朝番組担当しているアナウンサーなんかは肌がキレイなんじゃないかな。
夜7・8時に寝て午前1時〜2時に起きているらしいし。

>>669>>671
筋肉が一時的に損傷→食事で取り入れた材料を使って修復→筋量維持orアップ
筋肉が一時的に損傷→材料がない為、筋肉を分解して修復→筋量減少　

断食中は後者だから指摘してるの。
損傷と修復を繰り返すのは当たり前なんだから、一時的な損傷・減少は問題にしてないだろうが。
つーか減少するとしか書いてないのに、”見る見る間に””体のサイズが変わるほど””ガタ落ち”
みたいな過剰な表現使うの好きだねぇ。


・【断食中】は栄養が足りないから、脂肪とともに骨や筋肉も消費するんじゃね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・三日間くらい食べないからって骨や筋肉が消費される？なんて事はありえないよ。
・７２時間以内に減るわけないじゃん。
・２〜３日では脂肪すら大して減らないのが現実。
・断食７２時間以内に筋肉が減少する事はない。
・７２時間以内に限定された話で筋肉が減るなどという話に根拠もデータも存在しない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・>>619で筋肉が減少するソースを貼る。
・次はそっちが>>568のソースを貼る番だよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・もうとっくに論文もソースも出展もこちらは貼ってるのに何言ってんだか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・それらしいのが見つからないからあんたが貼ったレス番教えて。簡単でしょ？


こういう流れだと理解してるんだけど、どこかおかしいか？
【筋肉が減ったまま戻りません！】なんて話どこからでてきたの？
【害を主張するために勝手に７２時間ってことにしないでくれ】とか意味分からん。
あんたが言ってるのは結局

「断食で筋肉は”減少する”けど、断食後の適度な食事と運動で”元に戻る”」

ってことだろ。それなのになんで俺に噛み付いてくるんだか。
断食後の話はしてないし、聞いてないって何度言えば分かるの？
俺は>>568のソースを教えてくれって言ってるだけなんだが、そんなに難しいことか？

>>673>>674
参考文献
・ハーパー・生化学（丸善株式会社発行、1975年）
・ヴォート生化学（東京化学同人、2003年、第４刷）
・鈴木紘一、他：ホートン生化学　第３版（東京化学同人、2005年、第3刷）
・菊池方利：肝における糖調節機構について　日本醫事新報
　No.4184（2004年7月3日）、21-30頁．
・田川邦夫：からだの働きからみる代謝栄養学　タカラバイオ株式会社（2003年）
・川嶋昭司、他：食べもののメリット・デメリット事典　農文協（1988年）
・香川芳子：五訂食品成分表２００５（女子栄養大学出版部、2005年）
・河合忠：目で見る初期診療の検査計画と結果の読み方（エスアールエル、1997年）
・東口高志：ナーシングQ&A　全科に必要な栄養管理Q&A、総合医学社（2005年）
・深尾敏幸：総説　ケトン体代謝異常症：特にアセトン血性嘔吐症と鑑別すべき
　サクシニル-CoA : 3-ケト酸CoAトランスフェラーゼ（SCOT)欠損症を中心に、
　日本小児科学会雑誌、111巻6号、727-739頁、2007年

そのHPに書いてあるんだが目に入らないの？
否定するのは簡単だし、誰でもできるから。
上記の本、雑誌すべて目を通したんだろうな？どこが間違ってるか教えてくれ。

＞それから６１９は「２４時間以内に筋肉減少する」とは一言も書いてないんだけど？
＞２４時間以内に筋肉が減るソースなんてどこにも書いてないｗ

「24時間の絶食時（基礎代謝1,800Kcalの場合）は、筋肉蛋白（アミノ酸）75g、
脂肪組織（中性脂肪）160gが分解され、グルコース180g、脂肪酸120g、
ケトン体60gが作られると言われています」

しっかり書いてあるだろうが。それとも意味が理解できないのか？

>>711
芸能人アナウンサーの撮影用化粧は凄いものがあった。見たことあるよ。


それより、、
男のアンチエイジング向きの安いサプリを書いておくので活用してくれ。

体脂肪を減らし、血液を流れやすくし、血管をしなやかに強化し、抹消の血流を改善し、
精神を状態を安定に維持し、睡眠を促し、成長ホルモンを分泌させ、活動性を高め、
全身の新陳代謝を促進し、抗酸化性を高め、若返るための組み合わせのつもり。

L-テアニン 100mg ／ 90ベジカプセル
http://www.supmart.com/search/?pid=6718
メラトニン 5mg ／ 60タブレット
http://www.supmart.com/search/?pid=13353
L-アルギニン 500mg ／ 250カプセル
http://www.supmart.com/search/?pid=7341
オダーレス・ガーリック（低臭ニンニク） ／ 100ソフトカプセル
http://www.supmart.com/search/?pid=6941
ギンコビロバ 60mg ／ 30ベジカプセル
http://www.supmart.com/search/?pid=7463
アダム・メンズマルチプル ／ 120タブレット
http://www.supmart.com/search/?pid=10432
アドバンスト・アイサポートフォーミュラ ／ 30ベジカプセル
http://www.supmart.com/search/?pid=21409

>>711
＞逆に早朝番組担当しているアナウンサーなんかは肌がキレイなんじゃないかな。
いいえ。アヤパン然りだが朝担当は局の看板なので仕事は山ほどあります。
いくら「アナはＯＬ」ったって８時間勤務で終われるわけではありません。
芸能人と同じく睡眠時間は２−３時間です。
つい先日も「いいとも」に小林麻耶ちゃんが出ていたけど
一番忙しい時は睡眠時間は２−３時間だったと言ってましたよ。

睡眠の質が悪くて何度も目が覚めるからメラトニンが良いのかなぁ。

>>715
アヤパンや小林麻耶だとそうかもな〜
朝担当のアナっていっぱいいるし、そこまで売れっ子じゃないアナなら結構しっかり睡眠取れてるのでは

>>714
多すぎるw
ほんとに全部飲んでるの？

>>718
714です。7種類で多いですか？
その他のサプリ・医薬品・機能性食品まで含めると20種類は飲み食いしてますよ！

でも、サプリでコアと位置づけるのは数種類、それ以外に周辺を固める脇役
には出入りや変更がありますね。DHEAなんかも一時はこつこつ飲みましたが
体感できるものが無く、最近の臨床試験も二転三転しているようで止めてい
ます。

例えばギンコでも目の疲労は回復しますからそれで十分ならリコペンの入っ
たサプリは省略してもいいのでないでしょうか。ただし黄斑変性症予備軍
なんて医者に言われ始めたらリコペンも大事に思えますね。体脂肪のコン
トロールが十分出来る運動強度が取れるなら痩身系のサプリも不要でしょう。
私は膝を悪くしておりそこに問題があります。

各自のコンディションによって脇役のサプリや医薬品は随分変わると思い
ますので自分の持っている特性で選択してはどうでしょうか。サプリが少
ないなら元気で若いと言う事です。

>>716
>>睡眠の質が悪くて何度も目が覚めるからメラトニンが良いのかなぁ。

多少は効くと思いますが、睡眠の問題は本丸に近く最難関ですね。
眠れず疲労感を感じますか？それなら本腰を入れたほうがいいと
思います。残念ながら完全な答えは私も持っていません。

早起きして働きまくって疲れ果てて寝るのがベストかも知れないです。
運動による疲労感も睡眠を助けますね。でも歳をとるとそれでも眠り
の質が落ちますよね。。。

テアニン、メラトニン、GABA、5-HTP、ラクトフェリン等のサプリは
睡眠の質を改善します。組み合わせて効果を増す方法もあります。
どのサプリも大きな副作用は報告されていないと思います。

アルコールは確実に眠くなるのですが、寝酒は成長ホルモンの分泌を
1/7程度に押し下げるデータも出ており悪手と思います。このトピの
前の方に記載されていたように筋肉を壊す働きもあるようです。

日中太陽の光をふんだんに浴びるのも良い睡眠に繋がるそうです。日光を
目で見ることでメラトニンが生成され始め、その14時間後に分泌が始まる
と言われています。7時に起床すれば夜9時過ぎに寝やすい状態になる計算
です。

血行の改善は深い眠りに繋がると思います。仕組みは不明ですが血行を
良くするサプリを摂ると私の場合眠りも改善します。

最後の手段として睡眠薬があります。医者に相談すると処方してくれます。

後は部屋を暗くする事です。早朝覚醒のきっかけは窓から入る日光の場合
があります。雨戸を閉めて起床時間まで暗く保つと長く眠れました。

>>713
自己弁護の言い訳長文みっともないぞ
醜いぞ
お前は断食で害があると言ったんだから害を説明しろ 日々修復されるから害ではないと指摘されて急に
断食後の修復の話はしてませんなんて話を変えて逃げるなよ
それから断食による筋肉の消費、修復、代謝の話は生物学ではない。医学の領域です。
都合よくタンパク質合成ならば生物で習ったから生物学って置き換えるな。

>>721
＞都合よくタンパク質合成ならば生物で習ったから生物学って置き換えるな。
日本語でおk

若返りアンチエイジングとして成長ホルモン分泌を促進させる手段として断食もあるよ
軽いプチ断食でも
デトックス効果、ホルモン分泌促進効果、細胞代謝促進、免疫物質上昇
これらは医療機関、大学でも証明されてるよ
↓
↓
反論「え！断食したら筋肉や骨が消費されるから断食の害といえる！
減ったまま戻らないし！」↓
↓
害といして立証するならば日々繰り替えされている損傷と修復の一時的消費だけを取り上げても断食の害にはならないでしょ？
↓
↓
反論「断食後に修復される話なんかしてない！
断食中に消費されることが害なんだ！」
↓
↓
え？それなら毎日繰り返してるから害とは言えませんよね？
断食も若返りホルモン分泌の一つの手段としてアンチエイジングですよねって話をしただけで、
それを否定するためにいきなり最初に噛み付いてきたのはそっちですけど？？？
否定の根拠が、筋肉が減る！骨が減る！だから害だ！とハッキリ書いてるのはそちら。
それに対して反論しただけ。

どちらがイキナリ噛み付いてきたのかわかるよね？

まったく同じ文章で
断食スレでも
「筋肉が減るから断食も少食も害だ！」って
書いて騒いでる人物が一名いましたが。

普段食べて運動してる人がたまに胃腸を休めたりデトックス目的で断食もいいよねって話をしただけなのに、永久に食べないわけでもないのに、たまに飯抜いたくらいで
わざわざ否定したくて筋肉が減る減る嘘書いて否定して噛み付いてきたのは
そっちでしょ。

>>713
しかも貴方の書いてる筋肉を消費してエネルギー源にって話は
脂肪酸からグルコースを使いきった「後」の現象だってば。アンタ本人が貼付けたＵＲＬにすらその順序が明記してあるのに、そこだけ読み落とした？
それともアンタ、もしかして脂肪率が３％とかガリガリな痩せヒョロなわけ？

仮に百歩譲ってアンタみたいなガリヒョロが脂肪分解間に合わなくて筋肉が数百グラム減ったら何だって言うの？
それがどーしたの？
あんたはそもそも断食が害であると書いたんだから
害を立証するためにその話をしてるんだから
一時的に数百グラムの筋肉が減ることが害なわけ？

俺は筋肉アップマッチョ論やアミノ酸オタクでもないし、あくまで断食による若返りに必須な成長ホルモンや免疫に必須なマクロファージが上昇する良い効果を取り上げてアンチエイジングの一種として話しただけ。
それを否定したくて、二日も食べないなんてタンパク質が合成できないから筋肉が減る！と騒いでも、
害は立証出来ていませんよ、って話し。

あんたのいうスピードで消費されないし、そもそも修復されますから、って言ってんの。
そんなに心配なら毎日毎日毎日欠かさずアミノ酸でも飲んでろよ。
俺はたまに胃腸を休肝する意味でも断食にはさまざまなメリットを感じるから、お前が何を言って否定介入してこようがこっちを選びます。

あっぱれ断食議論者２人！

勝ち負けは良いから消えよ

論点は良いのだがお前らは言葉尻解釈で紙面を濁す雑音である。
電話で直に話しあってくれ。

>>712
まったくその通り。やれば分かるよ。２〜３日じゃ何グラム脂肪減ったかなんかて視覚で捕らえられないレベル。
ましてや筋肉ガタ落ちしたのが目で見て分かるほど痩せるなんて、何週間先の話だよ？ってこと。

まあ体型にもよるから一概には言えないが、お前が取り立てて執着する筋肉減少騒ぎなんざより
２〜３日で体スッキリして老廃物出て軽くなって肌キレイになるし胃腸も休めて免疫とホルモン促進された効果のがよっぽどメリットだわ（笑）
しょっちゅう断食するわけでもないのに人生で何日間か飯食わないことでデメリットなんかねーわ。
たまに飯抜きする恩恵のほうが遥かに高いと支持してる世界中の医師団の意見を俺は信じるわ（笑）

>>710
それはいいよね。犯罪者の網膜や臓器や髄液を天才アスリートなのに病気で苦しむ人や学者の抗老化に使っちゃえばいいとさえ思う。今スイスのラ・プレリーでは子羊の臓器を使った若返り療法が３００万円で受けられる。俺の友人の院長が来月施術を受けにいく。

断食反対派はキチガイのレベルだなw
みっともない話しのすり替えばっかり。もう来ないでね。君の自己弁護は見苦しいよ

以降断食の話は禁止な

一応断食スレ立てたからそこでやってくれ。

「小食＋たまに断食で絶対に老けない　part5」スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1285721679/201-300

ここで荒らしてる「バランス野郎」って人が断食否定のプロテイン信者じゃない？
「タンパク質合成」
「老人並に筋骨が劣化する」
「３食食べないといけない」
「肉を食え」
「お前は科学を分かってない」
「カタボリックが起こるぞ」
「１日でも基礎代謝カロリー取らないと脂肪より筋肉が減るぞ」

書いてる内容がまったく同じ似てる。

そんなに否定するならなんでわざわざ「断食」スレに乗り込んでいくのか
理解できない。。。
何か恨みでもあるのかね。

ところでテノールって初めて見ました！
テノール書いてくれた人、もっと詳しく聞きたいです！
サーマクールが焼肉っていうのは聞いた事あるけれど
それよりもっといいテノール？のメカニズムと実際の効果レポートを宜しくです〜
３１歳でやるには早いですかね？

>>731
タンパク質合成ってどこに書いてあるの？

断食なんて腹がへるからだりィ
そんな若く見られて得はないし
人間好きな物食ってデカイ運子出してれば健康だよ

一緒に食事してて楽しくない人にはなりたくないね。
何でもうまいって楽しそうに食事する人とは飯食っててこっちも楽しい。

>>732
テノールについて記載した者です。
40歳へ向けてどんどん老化して行きますから何か始めるべきタイミングで
しょうね。でも高周波なんかよりもっと別の基本的なことが大事な時期と
思います。血液検査の結果に何か問題があるなら完璧になるまで治すとか
紫外線を浴びない習慣を身に付けるなどです。

しかし30代は仕事の盛りでもあり大抵は逆に悪くしていくもんです。
気が付くとおっさんに生まれ変わっている。。。

>>727
>>今スイスのラ・プレリーでは子羊の臓器を使った若返り療法が３００万円で受けられる。

質問です。
この治療はどのようなものでしょうか？
効いた事がありませんので教えて下さい。

>>727
ググると出ますね。
子羊の臓器を使った若返り治療とは羊プラセンタですかね？
業者っぽいな。

http://www.kdd1.com/kensyoku/MF3.html

羊のプラセンタで早々若返るなんて理解し難いです。
人プラ注射打ちまくりでもそこまで効くような話は無かったと思いますよ。。。

羊って病気ないんだろうか。
プラセンタは熱処理が余りできないから、
感染の可能性のある動物のはヤバいっす。
なので生肉食べれる馬プラセンタとかが出たりしてるんで。
牛は病気もってるから牛プラセンタは製造禁止になってる。
豚プラセンタはＳＦ表示のある奴じゃないと危険だし。
それと成分は人ぷら注射より多いという事。飲む量も調整できるしね。
人ぷらは医薬品で熱処理しっかり入れてるから有効成分は少ない。

羊の胎盤つかったパックとか、なんかこわいな。そこまでしたくない。

個人的にはプラセンタの効果は奥が深過ぎてよくわからないと言う印象
ですね〜　

アトピー性体質を改善したり細胞の増殖因子EGF等も含まれているらしく
美容効果があるはずですが、その程度であれば他の方法もあるし。
体力向上と肝強化の効果は興味深いです。

昔話で、
たまたま近所にプラセンタ注射やニンニク注射などを盛んにやっている
医院があり、そこの院長に『俺にもプラセンタ打ってくれ』とお願いした
事がありましたが『成人男子はやめておけ』という返事でそれっきりに
なっています。単に気味悪がられたのか、もしかしてホルモンへ影響する
可能性が微妙にあるのかも。女性の更年期障害に有効だそうで。。。

EGF出決まり
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b114227154

>>354
>>胃に食べ物があるとメラトニンは出ないよ
>>食べ物が胃に入ってると寝てる間も胃腸は動き続ける羽目になり
>>成長ホルモンもメラトニンも出ない

この投稿は興味深いですね。投稿者の方、ソースを御教え願えませんか？

女の雑誌だが、美STORYという美容雑誌の１１月号に最新医療による美容若返りの記事に
スイスのラ・プレリーCLINIQUEで博士が
サーマクールとか羊の臓器を生ペーストにしたものやら組み合わせた若返り施術を紹介している
メンズ男性用美容クリニックや男の若返りについてもいろんなクリニックの院長が被験者を例に詳しく解説してた
表紙は壇れいだ。
スイスのラ・プレリーで施術を受けた４５歳水谷雅子さんが受けてる。彼女は女子大生にしか見えない超絶美人。
２ちゃんねるにも脅威の若さを誇る読者モデル水谷雅子ファンスレがあった
顔は森高千里にそっくり。

>>738
それは違いますね
日本の製薬がだしてる一本数千円のラエンネック注射のことではまったくありません
スイスのラ・プレリーCLINIQUEで行ってるアンチエイジング療法です
英語読めるならググって下さい
世界中のセレブが旅行感覚で行く施設のことですよ
まあ効くかどうかは謎ですが

>>744, 745
教えて頂いてどうもです。ググると日本語で出てきました。
勉強になります。

http://www.cliniquelaprairie.jp/revitalization_faq.html

”ポール・ニーハンス博士のCLP抽出成分活性化療法”と言われる治療を
行なう施設。若い動物の細胞から抽出した成分を精製して人体に注入する
再生医療に近い感じがします。

若者には効果が少なく老人への効果が大きい、見た目が若返ることはないが
元気になる、効果は２年ほど続き反復治療で効果を持続させると書いてあり
ます。

宿泊施設の豪華さとその他サービスの手厚さが凄い。

http://www.cliniquelaprairie.jp/clinique_institution.html

日本にも同じ施設が建設されるようなので価格次第では受けられるかも。
宿泊いらないから注射だけしてもらいたい。

おおお！ありがとう！すばらしい！受けたい！
ラ・プレリークリニックって各国首脳や大統領夫人が訪れているらしいね。
日本でも松田聖子あたりは通ってそうだな。
胎児のエキスって効くんだね。

あと最近よく耳にする「血清ＰＰＰ療法」（高須クリニック）っていう
自分の血液を抜いて血小板とか何かだけを取り出したのを
目の下のタルミやホウレイ線に注射するだけでふっくらシワが消えるという
やつ聞いた事あるかな？
ヒアルロン酸注射やコラーゲン注射やアクアミド注射やボトックス注射よりも
効果が高いと噂の・・・

聖心美容外科にも似たようなのが
http://www.biyougeka.com

血清　ＰＰＰ　血小板」または「血清　アンチエイジング」でググると
色んな病院で出てくる。

前に友人がこの注射をして目の下が青タンになっててサングラスしてて
一週間後には青タンが消えてふっくらしてたんだけど、
血清なんとか注入って言ってたからこれだと思う。３万円くらい？
詳しくないから良く分からないけど、あとでもっと聞いてみる。

顔面のシワだけでなく局部（ペニス）に注入してサイズ増大させる男も多いのだとか。

これか
http://www.biyougeka.com/contents/regenerative/160109.aspx

良いね良いね。
こんな感じでどんどん色んな方法について議論したい。
経験者も出てくるかもしれないし。
俺もちょっと調べてみようかな。
10万以内がいいな。

個人的感覚だが・・・
体に埋め込む。体の形を変える、本来そこに無いものを注射などで
注入する（ボトックスなど）＝整形・・・敷居が高い

栄養剤を注射する＝非整形・・・積極的に導入したい

http://www.tenteki.jp/index.html
ここいいよな。もっと各所に支店ができないだろうか？

>>747
胎児のエキス？こわ…ｗ倫理的にもヤバい
プラセンタて胎盤だよ。

>>751
点滴って効果あるんだろうか。
受けてみたい気もするが…。
にんにく注射なんて正味アリナミンと同じようなもんだしな〜。
1回の点滴に3000円とか払って何回も受けるなら薬局でアリナミン買ってきた方が遥かに効果がありそう。
何ヶ月も保つし。

>>753
同感です。
ビタミン系の点滴は健康ならあまり効果を感じないと思います。
ニンニクと高濃度ビタミンCは経験があります。
どちらともな〜んにも感じませんでした。

ビタミンは食い物だけで十分足りてると言う事が確認できただけです。
まあビタCには癌予防とか見えない何かに期待は残りますが。。。

逆に注射で元気になるなら普段の生活に問題があると言えそうです。
そんな視点で試験的に打ってみるのがよろしいかと思います。

ちなみに馴染みの院長がニンニク注射を打ってくれる時、
必ずマッチョなポーズを披露してくれます。
注射とポーズがセットになっているんです。
このあたり医者の頭の中も怪しいもんだと思いました。

話はかわって明日からＡＣボディーを試しに行く予定。
噂では内臓脂肪が減るらしくそれを確認しようと思います。

気になるのは苦しさです。相当苦しいと述べる人がいますね。

このスレこんなにも書き込みあったっけ？

>752
だからラ・プレリーはラエンネック（プラセンタ）じゃなく羊の胎児だってば。プラセンタ用の胎盤なら業者が産婦人科でかき集めてたよ
そのドリンクは一本三千円の生臭い醤油味だった
飲んだとき二十歳だからあんま効果なかった

>>754
なるほど。
やっぱり大して効果無いんだ。
それで1回1万とかの点滴やら注射ってボリ過ぎも良いとこだな。
美容外科は本当に選ぶべきだと思う。

ＡＣボディーってＥＭＳの強力版ですよね。
レポお待ちしてます。

>>750
うん、いいねいいね
てか本当のこといって俺の友人で日本で誰でも知ってる超有名な美容外科の院長やってる創始者の奴とか美容外科開業してる院長が何人もいるんだが
ここにはあまり書けないな 内容書けばどこのクリニックかわかるし
ただひとつ言えるのは院長に若くみえるイケメンは一人もいない事実。。。
開発した院長本人が全員チビデブで老けてる。
ただ効果がある人にはあるだろうから否定はしない。

自然界の食べ物の中に含まれているある一定の成分だけを抽出した
サプリメントを摂取すると、食べ物丸ごと摂取した場合に比べて
極めて吸収率が悪い（１０％以下）だけじゃなく、
すでに体内にあった栄養素も身体が逆に排泄してしまうから
サプリメントは取らないで、自然の食べ物でまるごと摂取するほうがいい
と聞いたんだけど、どう？

視力に効くと言われるブルーベリーに含まれるアントシアニンも
アントシアニンだけをサプリで取っても１０％しか吸収されず
ブルーベリーそのもの丸ごとを食べた場合は９０％以上吸収され
食事後のアントシアニン血中濃度と働きが違うとの結果。

アミノ酸もアミノ酸だけ摂取した場合よりも「肉」「卵」など
食品丸ごと全体で摂取した場合の方が遥かに吸収が良いと。

サプリで人工ビタミンＣを飲むと、自然の果物を食べて得た天然ビタミンＣ
は逆に排泄されてしまう。（人工と天然ではビタミンの分子構造が異なる）

サプリでカルシウムを飲むと、ほとんどの製品はイオン化されているので
一時的に血中Ｃａ濃度が高くなりすぎる為逆に骨から
カルシウムが流出してしまい骨粗鬆の原因とされている
（小魚など自然の食品から時間をかけて穏やかに消化吸収される場合に一気に血中濃度が上がらない為
この現象は起こらない）

そういう観点から考えると「ビタミンＣ大量点滴」（城野クリニック）
「プラセンタ注射」「ニンニク注射」「αリポ酸点滴」なども
不自然な形で人為的にある一定の成分だけを血中濃度を上昇させるやり方では
いずれ害があるのでは？と疑ってしまう。

サプリに詳しくないから何とも言えないけど、飲んでる人どうですか？

気軽に打ちまくったヒアルロン酸注射でも皮下組織の中でヒアルロン酸がゴリゴリに固まってしまって
溶解注射でも溶かす事が出来ずに、結局メスで切り開いて切除手術をした知人がいる。
麻酔をしてメスで小さな穴を開けてギュギュウ搾り出すと
古くなったヒアルロン酸の塊が穴からニュルニュルといっぱい出てきたそうだ。
そのせいで２週間は鼻に青アザが出来ていた。
医師の説明では「６ヶ月以内に人体に吸収されて消えるので何度打ってもＯＫ」だった。

結局、自然の法則に逆うと何らかの弊害が生じる気がするんだ。

とは言いつつ、点滴大量投与で効果アリ？ならやってみたい気持ちもあるし
新しい医療に興味もあるから一度テノールか血清ＰＰＰあたりやってみたい。
うむ。

ＮＧワード「アミノ酸」

>>761
１日の摂取量の目安を守りつつ色んな種類のサプリメント飲んでるけど、別に体調悪かったり健康診断で異常値だったりはないよ

前スレから>>2が基本じゃないのか？
これ以上美容整形の話を引っ張るなら、専門板へいってくれよ

>>761
例えばBCAAを摂取したい場合は肉や卵を食うよりBCAAの粉末を飲んだ方が遥かに効率が良い。
サプリメントが中心じゃなくて不足してる分をサプリメントで補えば良いんじゃないかな。
吸収率云々はわからない。

>>761
>>763と同じく多種類のサプリを指定量摂ってるけど、健康診断で特に悪い数値はでないよ。
肝機能が多少悪いが、これは薬を飲んでるせいだから、仕方がない。

追記

>>761
俺は肩の腱板炎でヒアルロン酸を何度か打ってもらったけど溜まったりなんてしなかったな。
医師曰わく気休めだしすぐ吸収されちゃうだと。

毎日1000mgのカルシウムをサプリメントか医薬品かで摂取した場合、骨密度が上がって骨粗鬆症予防になるって研究があったよ。

アントシアニンって必要か？
食べ物からだと毎日ブルーベリー100g近くも食べなきゃいけない。

ビタミンCってアスコルビン酸のことだよ。
天然もなにもないと思うけど。
分子構造が変わったらビタミンCじゃなくなるんじゃない？

>>764
誰ひとり整形ばかりの話なんかしてないけど
誰に向かって言ってるの？誰が何の話題しようがいいじゃん
何の話をするなとか仕切り魔はウザイ

>>761
>>とは言いつつ、点滴大量投与で効果アリ？ならやってみたい気持ちもある

多少金はかかるけど積極的にやってみてはどうかと。
あとワーストケースに注目して及び腰になっているとな〜んも出来ないから
個人的には往々にしてあるケースがどうなっているか調べて良しとしています。

ＡＣボディー受けてきました。噂通り強いと苦しかったです。
それで今日のところは弱めで済ませてもらいました。
予想しなかったのは準備に結構手間がかかると言う事です。
着替えしてジェルを塗って電極を4箇所セットする必要があります。
人間ドッグの心電図計測の腹版と思えばいいでしょう。

１回だと報告できる程の変化は無く疲労感もありませんでした。
第一印象は普通にベンチで腹筋・背筋・太ももを鍛えるのと変わら
ないかと感じました。

しかしながら1回だけで結論付けるのは時期尚早なため、
次回以降はもう少し強度を上げる予定。
若干悶えますね。

睡眠の質が悪いと言ってた人、その後大丈夫かな？

>>767
>ビタミンCってアスコルビン酸のことだよ。
>天然もなにもないと思うけど。

だよなあ。
それに市販サプリのビタミンCってほとんど天然由来のものだし。

サプリに詳しくないといいながら、
言ってることがソース無しで、エセ科学風の専門用語駆使したりして、
一時期の断食バカと同じ匂いがする。

質問ですが、 母親65歳の体型が骨か軟骨が抜け出し老人体型になってしまったのでカルシウムやグルコサミンなどを摂らせいるのですが、
それをよく吸収させるにはあと何が必要ですか？
元のおばさん体型に戻す事は可能でしょうか？

テノールの報告。

予想以上に良かった。実に良かった。言葉に出来ない。

運動するといいよ。
刺激がないと骨も関節も丈夫にならんのですよ。

>>773
サプリじゃ無理じゃないかな？骨粗鬆症の得意な医者に行くのが先。
ホルモン補充療法とか、もっと根本的な治療が必要かも。
グルコサミンなんて臨床試験が二転三転しており怪しいサプリです。

毎日の運動と火の呼吸法としっぷ摩擦
EGF
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n88124741

>>774
そんなすぐに効果がわかるもんなの？

>>770
人間犬

>>772
断食がバカじゃなくお前が断食否定してたプロテインバカなんでしょ？（笑）
え！！市販のビタミンが天然だと思ってたの？！
やっぱお前エセだわ。
残念でした。市販のほとんど全てのビタミンＣは合成です。ジャガ芋やトウモロコシのデンプンの分子構造を変えてビタミンＣを製造します。
これは天然のビタミンＣとは分子構造が少し異なり完全に同じにはできない。有名な話だよ。誰でも知ってる。ＤＨＣとか安い製造に聞いてごらんよ。
裏にビタミンＣと表示がある場合は合成。
アセロラエキス、などの表示だけは天然。
まるきり無知なあたり、やっぱりエセ科学の断食否定プロテイン信者さんだったんですね。( ´▽｀)

薬局なんかで大量に売ってるのはアスコルビン酸ナトリウムでデンプンから合成したものだよ。ナトリウム結合させてるのが多いよね。天然抽出物ではない。
天然の場合は必ず原材料表示に原材料の果実のみ記載で表示に゛ビタミンＣ゛とは書かない規定になっている。
筋肉バカってタンパク質のエセ科学しか知らないからエセ丸出し（笑）

そして合成ビタミンＣは血中残存率が悪くすぐ排泄され、天然は一度に最大500�_まで血中濃度を高める事が出来ると言われている。
だからクリニックなんかでは大量に与える時は経口ではなく点滴で直接血中投与する方法が流行ってる
ガン治療なんかね
市販のぜーんぶ合成
天然由来なわけないだろ
まあ市販の合成バージョンでもコマメに取ればいいけどカルシウムと結合しやすく胆石になりすいとかナトリウム結合のアスコルビンだとナトリウム過剰になるからナトリウムフリーの商品なんかも流行ってるけどね
天然由来製品は高額で市販されてたり
天然由来と合成をミックスしてるとこもあるよ

なーんも知らないオジサンがすぐ反応して断食バカ断食バカってうるせーわ

>>775
大正解。その通り。今は昔みたいにむやみに患者にカルシウム剤処方する整形外科医もいなくなったよね
骨密度は２０後半〜３０前半で決定され、それ以降はいくら牛乳やカルシウム摂取しても密度は上がらないから（ピークボーンマス） うちの整形外科医が、ピークボーンマスを超えた年寄りの骨粗鬆症解消できる夢のような新薬はもう製薬から世に出たって言ってた
３２歳くらいになるまではまだ密度上がるからまだ間に合うから錠剤ではなく食べ物からとれって言われた
カル錠剤が逆に骨から流出させスカスカの話ってあれでしょ？イオン化なんたら作用で動脈硬化。新聞で見たわ
糖尿病と同じ原理に感じた

なるほど

http://s.webry.info/sp/yoshibero.at.webry.info/200804/article_4.html

>>778
>>そんなすぐに効果がわかるもんなの？

あえて言えば、、
変化の見えやすい箇所をよく見るとこの先どうなって行くか察しがついて
きたという段階です。一回で大きな変化は起こせないが持続すれば随分緩和
できそうな予感がする。それと施術してくれた人の腕も良さそう。
テノールに取り組んで長いらしく細胞に最適な熱ダメージを与える自分なり
のロジックを持っている。患者が苦しくなる温度スレスレまでじっくり引き
付け間髪のところで寸止めする職人芸感がきわめて強い。みやた医院長の言
う通りテノールは施術者の腕次第と思う。

>>779
変なこと書かないように。

>>784
>残念でした。市販のほとんど全てのビタミンＣは合成です。

よくあるビタミンの成分一覧

>ローズヒップ、小麦胚芽、焼成牡蛎殻、V.B含有酵母、ミネラル含有酵母、魚肝油、微小繊維状セルロース、増粘剤

ローズヒップは天然ビタミンC、畑で育つ。

>>786
何ごまかしてんの？
市販ビタミンＣが天然由来って話じゃないじゃん？
何すりかえてんの？
ビタミンＣは天然ではなく合成です。
ローズヒップはローズヒップです。
別物ですけど？
だから天然モノと合成とは違うって話してるのに、
みんな同じアスコルビン酸だと勘違いしてたくせに、それを指摘されたら急にローズヒップなんか持ち出しちゃって話ごまかしてるね。
しかもその表示はよくある一覧じゃないじゃん。
なんでいきなりローズヒップなんか引っ張りだしてんの？
そんな話してないよ。
市販のビタミンＣは合成です。天然ではありません。
すこしは素直に認めたら？お前が知らないこと教えてやったんだから素直に感謝しろよ。オジサン。
お前のいう市販゛ビタミンＣ゛サプリ材料一覧はこっち
↓
ビタミンＣ、ゼラチン、カラメル色素、デキストリン

>>786
もうお前うざいから二度とくんなよ。
嘘ばっか書いて間違い認めず早くプロテインスレに帰れよ
ほんとに邪魔

>>784のリンク先から引用

著者によると、化学合成されたビタミンCは「ホンモノではない」そうです。言い切っています！
化学合成されたL-アスコルビン酸はビタミンCではないらしい。
どうやらレモンなどに含まれるビタミンCがホンモノらしい。

清涼飲料水などにレモン○個分のビタミンCとか書いてあるのは、化学合成のL-アスコルビン酸であってホンモノではない、と断じます。
偽物のビタミンCを入れておきながらホンモノらしく装うのはけしからんということらしい。

L-アスコルビン酸は天然ビタミンCではない、といいながらも、（L-アスコルビン酸と天然ビタミンCは）「組成はまったく同じだが、合成ビタミンCの方は有害な活性酸素を出すという指摘もある。
つまり（L-アスコルビン酸は）ビタミンCとしては有効に機能するが、一方で身体に悪い作用を及ぼす可能性もあるわけだ」としています。

著者はL-アスコルビン酸と天然ビタミンCが同じ「組成」であることは理解しておられるらしい。
ただし、この「組成」がクセ者で、おそらく化学的な構造が同じだという意味だと思います。
もしそうだとすると、化学的な構造は同じなのに、一方は身体にとってよいがもう一方は身体にとって悪影響を及ぼすと考えていることになります。
その根拠は何なんだろう？

天然由来と化学合成品でまったく同じ構造でも、その由来が違うと働きが違うということは、生成過程で何らかの刻印が化合物に押され、それが身体にとって良かったり悪かったりする必要があります。

天然信仰の篤い方は、そのような刻印があるという信仰故、天然ならホンモノで安全という考えが何の躊躇もなく受け入れられるのでしょう。

　　かの有名なミラクルエンザイム説にも同じ信仰がみられます。
　　・「酵素 エンザイム」にからんだ健康情報7 番外「病気にならない生き方」などを読む2

しかし、残念ながら、そんな刻印のような現象は確かめられていません。
そもそも天然ビタミンCとL-アスコルビン酸を区別して認識する機構は確認されていません。化学的構造が同じなのですから、当然ですね。

>>789
笑える。そのソースは素人が書いた個人ブログの日記じゃん。どこにも臨床データがない。
科学式の向きが異なり科学合成したビタミン剤と天然ビタミンでは人体の残存率と吸収率が異なるデータは山ほどあるから自分でググりな。
アメリカ、日本、ググって調べてみなよ。
ジャガ芋でんぷんの分子構造イジくって合成したビタミンとレモンに存在するビタミンはまったく同じではないから（笑）

ついさっきまで科学合成ビタミンと天然ビタミンの二種類があることさえ知らずにいたくせに、
天然と合成は違うことを指摘されて市販のビタミンは合成であると言われたら急にローズヒップなんか慌てて持ち出して笑えるわ。

それはローズヒップだから当たり前でしょ？だから最初から何度もそう言ってんじゃん。

ローズヒップの話ではなく市販のアスコルビンは合成だよねって話をしてるのにさ。

だから最初からアセロラ抽出物とビタミンＣは別物だって書いてやったのに。

ローズヒップでも同じだよ。
バカめ笑

しかも市販ビタミンＣは全て合成です。法律で決まってる。
だから原料に果実名を書いてるのは天然で、ビタミンＣと書いてのは合成。

市販ビタミンＣが全て天然由来だって？
うそうそ（笑）
ジャガ芋でんぷんの分子変えた奴だよ、それ。

アスコルビンが天然だっていったんだから
ローズヒップの話で
ごまかすなよ（笑）
ああ 笑える

>>772
え？市販のビタミンＣサプリがほとんど天然って？
それは違います。
だから市販のビタミンＣは合成です。

あ、ついでに
http://www.ferrets.tv/dogcat/bitaminn.htm

>>769
ありがとうございます。一度やってみますね。
また結果報告します。

>>765
そうなんだ。ありがと。ＢＣＡＡって粉末オススメのありますか？

>>786
だからそれはローズヒップの話ですよね？
それ、市販ビタミンＣサプリの原材料一覧ではありませんけど。

それならアセロラ粉末を「市販のビタミン剤」と呼びますか？
いいませんよね？

市販ビタミン剤はほとんど天然って嘘かかないでください。
ほとんど合成です。

だからわざわざ天然の果物を買ってるって話をしてるわけです。

わざわざローズヒップ含有してるマルチビタミンサプリの表示なんか貼り付けても
無駄です。

嘘・・・
↓
>ビタミンCってアスコルビン酸のことだよ。
>天然もなにもないと思うけど。
それに市販サプリのビタミンCってほとんど天然

と言うことはビタミンＣ一つとっても日頃から野菜や果物から摂取する
以外に安全確実な方法は無いのか。

海外製のマルチビタミンはすごく便利と考えていたが合成ビタミン
の塊なんだなきっと。だからこれもダメなのか。

ビタミンＣ以外のビタミンで天然と合成で違いの無い確実なものはあるのか？

>>784
それ、面白ブログのＵＲＬで医療機関のデータではないんだけど。
よくある「○○の嘘を暴く！」みたいな本の著書が書いた記事ですよねｗ

天然と合成の「吸収率」と「血中濃度」の違い

http://www.amigo2.ne.jp/~amico/newpage9.html
こぴぺ
↓

分かりやすく天然ビタミンCと合成ビタミンCとの違いを例に挙げて説明いたします。
よく、ビタミンCは天然も合成も化学式上では全く同じで、呼び名もアスコルビン酸で一緒なので
あまり違いがないと言われますがとんでもありません。確かに化学式は同じなのですが、両者は鏡に映したように化学式の向きが全く逆なのです。
これを科学異性体といい化学式では同じなのですが、分子構造上性質がまったく違うのです。さらに天然ビタミンCは、まわりにさまざまなたんぱく質や糖類、脂質、微量のフラボノイドなどの成分が豊富に付着していますが、
合成ビタミンCは１００％単体（１００％アスコルビン酸）で、それ以外は何も含んでいないのです。

ビタミンには天然と合成の物がありますが、よく天然と合成に差がない
と言われたり、その区別をしていない場合など、あまり気にされていない
ようにも思います。
例えば化学構造式が同じ ”ビタミンＥ” は ”ビタミンＥ” と呼ばれますが、
分子のくっつき方（向き）が違うものがあります。
それが天然と合成の差であって、くっつき方まで一緒であれば、気にする
必要は無いのですが、だいたい違っていて、気にする必要がありそうです。
天然型ビタミンＥは「d-α-トコフェロール」 と表示され、
合成の物は 「dl-α-トコフェロールと」 表示されます。
”d”と”dl”の差ですが、私たちの体にとっては、似ているけれども違う物と
判断されて吸収や利用のされかたが変わってきます。
なお、ビタミンＣは、化学構造が比較的単純であるために差がないと
よく言われていますが、実際にはビタミンＣでさえも、細胞の一つ一つ
が必要かどうかを判断して、利用されないケースがあります。
例えば、体が健康なときにビタミンＣを摂取した場合、天然の物は素早く尿として
排泄されますが、合成の物はなかなか排泄されません。
一方で風邪をひいた時には、天然の物は急速に腸から吸収して利用されますが、
合成の物は利用されずに排泄される割合が多くなります。
天然が全て素晴らしいというわけではないのですが、
人間の細胞は長い歴史の中で天然のビタミンＣは安全で有効であることを
学習してきているのです。
変な物を食べても体がおかしくならないように、未知の物質は
なかなか受け付けない仕組みになっているとも言えます。
また、過剰な摂取に対しても対応できるのですから、このように見ますと、
天然の物は合成物よりも秀でている部分があると言えます。

ビタミン大事な話です。既出かもしれんけど

サプリメントの法則
http://suplaw.jp/hikaku.html

天然合成での原料の違いと使用量あたりの価格差の一覧あり。

ドラッグストアで売られてるアメリカの工場で大量のジャガイモ澱粉を
石油系界面活性剤で分離させれてから分子構造を変えて「ビタミンＣ」
の分子構造と同じにさせて化学合成して大量に作り出してるのが市販のビタミンＣ。

○○含有酵母・・・も試験管バイオで作られているから本当に食品に入っている
ビタミンＢやＤとは身体での働きが異なるらしいね。

味の素のアミノ酸も美容院から髪の毛集めてそれから合成してる。
日本第３位の売り上げの全国１９９店舗の美容院経営社長さんがいつも「髪の毛を集めに来る味の素業者」
に髪の毛のゴミを１０年前からあげてたから、あの会社は人間の髪からアミノ酸とって調味料合成して
気持ち悪くて市販のアミノ酸も化学調味料も飲めなくなったって言ってたもん。

それを否定する本を書く人は、サプリメント会社や製薬会社と癒着して賄賂もらってる人達じゃない？
大量生産合成ビタミン剤、売れなくなったら困るモンね。
だから天然と同じだって言い張るのかも。

>>798
うん。そう思うよ！それが１番安全で近道なんだと思う。

今マンションにピンポーンって来て、注文していたブラジル原産の
「アサイー」「アセロラ」「カカオ」１００％ジュースが冷凍で届きました！
この二つでかなりの天然ビタミンや鉄やミネラル・ポリフェノールを補給してる。
完全な食品を丸ごとだから吸収も穏やかで一気に一定成分だけの血中濃度を
あげてしまうこともないし、おいしいし。
イチローやスポーツ選手はみんな飲んでる。
コンビにでも売ってるけどフルッタフルッタで注文してる。
効くかどうか分からないけど個人的には凄く気に入ってる。

>>804
近所の八百屋、魚屋、肉屋で買い物するだけで夢のようなビタミン生活が
得られるという落ちかも。答えは身近なところにあったと言うことか。
でミネラルはどうか？含有されている形態が不自然だとやはりダメかな？

同じロジックで行くとウコン、ソーパルメット、マリアアザミなど植物
抽出物のサプリはまあ良しとなるかも。煎じ薬に近いわな。
フラボノイドなど合成困難な化学物質も植物から抽出してるように思う。
高価だけどね。

奥深いわ。。。

>>803
戦時中や中国の髪の毛醤油が今も…？アヤシイ

>>802
おお！素晴らしい！ありがとう。読みました。
やはり天然と合成ではかなり違いがありますね。

アミノ酸にもビタＣと同じ問題はあるのか。

例えばアルギニンには協和発酵の特許によると2種類の製造方法があり

【従来の技術】従来、Ｌ−アルギニンは発酵法または蛋白質からの抽出法
により製造されている。
http://www.patentjp.com/06/L/L100100/DA10001.html

と記載されている。
発酵にせよ抽出にせよ生物が作ったアルギニンには違いなさそうだが
何か見落としは無いか？

とりあえずsageろよ、顔真っ赤過ぎるだろｗ

ミネラルサプリメントの逆説。
食品から一種類の成分だけを抽出して摂るという不自然なことが良くないみたい。

カルシウムサプリを摂ると逆に骨粗鬆症になる最新栄養学「カルシウム・パラドクス」
も話題になっているように、本来食品の中で有機質やさまざまなアミノ酸と結合した形で
完成されているはずのＣａだけを取り出して錠剤や液体にしたカルシウムは
本来胃酸で初めてアルカリイオン化されるべきものがすでにイオン化していて
血中濃度をいきなり上昇させてしまい体は逆にこれをすぐに排泄する
するといきなり血中Ｃａ濃度が低くなったため、これを元の０・９％に戻すために
骨からＣａが流出してしまい骨粗鬆症になる
ところが自然の食品を丸ごと摂取した場合にこの現象が起こらない
人為的に成分だけを取り出したサプリメントの場合に起こる

きっとこれはカルシウムに限らず、鉄や亜鉛・・・全てのミネラルにいえると思う。

どうあがいても、自然の食べ物を普通に食事で食べる事には勝てないんだね。

参考文献
1.日本人の食事摂取基準　2010年版：第一出版
3.ミネラルの辞典：朝倉書店
4.五訂増補日本食品標準成分表：文部科学省ホームページ
5.健康・栄養食品アドバイザリースタッフ・テキストブック：第一出版
6.専門領域の最新情報　最新栄養学　第８版：建帛社
7.厚生労働省通知　食安新発第0701002号
8.理化学辞典　第5版：岩波書店
2.平成18年　国民健康・栄養調査結果の概要

>>806
うん。植物やハーブのエキスとかは良いんじゃないかな？
水蒸気蒸留抽出アロマとかも昔からあるし。
フライボノイドとかフィトケミカル系は昔ながらの「煎じ茶」だもんね。


>>809
アルギニンはどうだろうね？良く分からないけど、俺もアメリカのサプリ屋で
大量購入したＬシステインやプロリン（一種類のアミノ酸だけを取り出したもの）の
粉末が自宅に大量に余ってるんだけど・・・
安定化させる為にある成分と結合させていて、それが凄い臭くて飲みずらい。

途中で飲むの面倒になって今は冷蔵庫に放置しててガチガチ・・・

アルギニンは臭えよな。
精子の匂いなんて先入観があるからキツイわ〜。

断食の次は天然合成論議っすか・・・
このキチガイ達は揃いも揃って英数字を全角で書き込むから分かりやすいな〜

>>808
>>802って、鍼灸師の自称健康コンサルタントが運営してるサイトじゃん
しかも天然と合成の価格差の引用元が、南部昭行の著作だしｗ
ディプロマミルの学位まみれで、有機表示を偽装した詐欺師の社長の本が素晴らしいのかｗ
こんな奴が臨床データ云々言ってるのが笑えるｗ

>>812
>>800のどこに医療機関のデータが載ってるんですかね〜
そもそもチビッコハウス・ギターマジック・ブランドガレージってなんだこのサイト
どっから見つけたのやらｗ

で、天然のビタミンＣを摂取するには何を食えばいいの？
野菜ジュースでもＯＫですか？

ビタミン。こんなのはどうか。
MegaFood

http://www.iherb.com/MegaFood-DailyFoods-Optimum-Foods-180-Tablets/4020?at=0

次は残留農薬、保存料等も気にする人がいるようだ。

>>816
それ、サプリメントじゃないですか。天然じゃないらしいじゃないですか。
ちょっと調べたらキャベツ、トマト、パセリ、ジャガイモにビタミンＣが多くて日常生活で食べやすそうですね。

>>817
野菜その他植物を粉砕して固めたようなものかと。
だから天然ビタミンミネラルのみだと思います。

自分は素人で何にもわからないんで詳しく説明してほしいです。

アスコルビン酸の異性体は４種類ありますがその内L-xylo-ASAのみを通常はビタミンCと呼びます。
つまり合成だろうが天然だろうが同じ物なはずですよね。
またアスコルビン酸の異性体でL-xylo-ASA以外はそもそもビタミンCとは呼ばないので合成では異性体が〜と言う話はおかしいと思います。
また以外のサイトでは天然､合成に関わらずビタミンCの吸収率は変わらないとされてます。
最新の科学ではこれは覆されたんでしょうか？
アスコルビン酸の異性体でL-xylo-ASA以外にビタミンCと呼ばれる物は何か教えてください。
http://www.hiroshima-pu.ac.jp/~nagao/web_folder/different_forms.html

>>801を見落としてました。

ビタミンEの場合は確かにいくつか異性体が存在しその種類によって吸収率に差があることは広く知られてます。
だからと言ってビタミンCも同列に語るのはいかがなものかと思いますが…。
ただ自分の知識も浅いのでもし誤ってる部分があったら教えてください。

あっ､あと天然のビタミンCと合成のビタミンCの吸収率が違うというデータを出してもらいたいです。
ググっても見つからなかったので。
もちろん､よくわからないお店のサイトとかはたくさんヒットしたんですが大学等が検証したデータが出てこないです。

なんとなくMegaFoodはエビオスに似ている予感。
原材料 S. cerevisiaeってビール酵母？
連中が元気なのはこれか。

>>815
野菜ジューススレもあります。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1198357131/
ジュースにしたり濃縮還元するとビタミンが壊れてしまうのが悩みだそうです。

>819>>821
俺も知りたいな〜
本当なら天然のに切り替えたいし
まぁ科学式の向きが異なりとか、鏡に映したように化学式の向きが全く逆
とか言ってるあたり期待できないけどｗ

あと>>803には笑ったｗ
味の素が髪の毛を集めてアミノ酸を合成してるってなんぞｗ
そんなこと書いて大丈夫ですか〜
なんかマックではミミズの肉を使ってるとかいう馬鹿話を思い出したわ
手間と金がかかることを、何故わざわざしなくちゃいけないんだってやつｗ

40人オシャレさんの中で誰が一番オシャレだと思う？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1289137883/

>>824
同意

>>800は科学異性体なんて用語が出てきてる時点でちょっと胡散臭いな
鏡に映したような違いであれば光学異性体って呼んだはず
学術用語を正しく使えてない時点でねぇ・・・

それにアスコルビン酸のうちビタミンCと呼ばれるのはこの光学異性体のうちの1つで、他のものは
そもそもビタミンとしての活性がないからビタミンCと呼ばれない
だから合成ビタミンCと天然ビタミンCが鏡に映したように鏡像関係にあるって主張自体が間違い

>>820
あれはＵＲＬのコピペ文章ですよ
合成も天然も吸収率が同じなのではなく血中残存率が異なります
合成は長く留まらず血中からすぐ排泄され体内で生理活性作用がさほどない
とアメリカでも日本でも血液検査で出ています
素人のフリして合成の擁護するの止めましょうね、タンパク馬鹿野郎。