柳浩太郎 part.18

次スレってどうするの？
立ててもネガティブな流れしかないだろうし、もういらなくないかなーとか思うのですが‥

>>949
周りのアドリブで笑いが止まらなくなったのはあったなあ
あとは2代目に馴染めてなくて舞台裏はgdgdなんだろうなと伺い知れるくらい舞台上に出てた
実際公式だかにも柳は稽古中氷帝に入学したとか書かれてたし、ああやっぱりねと思ったよ

>>953
自分の意志でテニミュに戻ったならもう少し二代目に馴染む努力をしてほしかったなあ
えんやファンだったから二代目に柳入るの複雑だったし

バクステでも「二代目、好きになりました」とか言ってたしね
それまで好きじゃなかったんかっていう

それでなくても二代目ほとんどDボなのにね

たぶん柳は「もうがんばれない」状態なんだと思うよ
そういう時、ホントにぺしゃんこになって弱音を吐くヤツと
周囲に対して攻撃性が増すヤツがいる
むろん柳は後者

それがいいとか悪いとかじゃなくて、そういうヤツがそういう状態にある
黙って見守るしかないかなと、自分は思ってる
「もうがんばれない」とサインを発してるヤツに、
あまり辛らつな言葉を投げないでやってくれないか

肉体的にも若い頃の貯金が底をついて、
リハビリとともに老化への備えが始まる時期だからね
無力感に苛まれても仕方ないと思う
私たちは苦手な物や事から逃げることができるけど
自分の肉体や障害からは逃げられないからね

連投ゴメン
「見守るしかない」と書いたけど、今柳に必要なのは専門家による心のケアだと思う
これは事務所側にも働きかけたいと思う

あんな言葉遣いなブログで察しろとかw

優しい厨がいてまだよかったね柳

>>957 あの丁寧語なブログでサイン発してるって事かい？？

>>957 あくまで君自身の推測でしょ。
確かに最近2件のブログは当たり障りなく義務で書いたブログなのか何だか様子がおかしかったが、
単なる決めつけで事務所にとかヤバイと思うよww
そこまで確信があんのかい？？

>>959-961
私はリハビリトレーナーを生業としてるんだ
「もうがんばれない」状態の若い男の人からグーパン食らった事も何度かあるよ
肉体や障害からは逃げられないって人の過渡期に関して
もう少し想像力を持ってくれないか

事務所への働きかけ↓

「拝啓ワタナベプロ様
今の柳君には専門家のケアが必要です
幸い私はリハビリトレーナーを生業としているので柳君のお力になれるかと思います
もし良ければ柳君と一度直接お話をさせて頂けませんか
今の柳君には専門家のケアが必要です
これは専門家の意見です」


想像力を持ってみた

まあ確かに、虫歯や捻挫程度でも相当痛いし不自由だし凹む
治療に前向きになれたり、他人に当たり散らさずに済むのは
それがいつか必ず元通りになるってわかってるからだよね

普通の人だって老化は恐怖なのに
障害があればなおさらだよね

>>963 自分がってのは良くないよ
ファンが図々しい

やなぎの気持ちはやなぎしかわからん
でも色々想像してしまうのは解るよ。
ファンってそういう生き物だからさ

そういうケアは家で世話するものじゃないの
事務所は託児所じゃないんだから

事務所がするのは仕事の世話であって
柳の肉体的・精神的なケアをするのは病院とか家族とかだよな

>>962
何が理由でも
自己管理できない人に社会参加の資格はないよ
そして
柳の面倒をみるのは芸能事務所やファンの仕事じゃない

医療と行政、そして家族の仕事だよ

>>966-968
963の書き込みは揚げ足取りのアオリだから、いちいち反応しないでね
前後の文脈よく読めばわかるでしょ

>>969
>柳の面倒をみるのは芸能事務所やファンの仕事じゃない
面倒見ろとか一言も言ってない
もう一度私の書き込みを良く読んでほしいんだけど

私たちは嫌な事や苦手な事から逃げられるし、一つの希望がついえたら次の何かを探すことができる
でも柳は自分の身体や障害からは逃げられない、一生つきあうんだよ
長いリハビリ生活の中で、八方ふさがりな気持ちになる時期だってあるだろ
特に、青年期の終わりは普通の人間だって「若い頃はできてた事ができなくなる」ことに戸惑う時期だよ
そういう状態にある人に対して「もっとがんばれ」「柳は自分の障害を言い訳にしている」という言葉が
適切かどうか、もう一度考えてよねとお願いしてるんだ

気持ち悪い

長い上に連投ごめん

柳の最近のブログは確かに不快だよ
でも、それに幻滅したなら黙って離れればいいと思うんだ

それからこう言い切った部分だけは許せない
できるなら発言を取り消してほしい
＞自己管理できない人に社会参加の資格はないよ
高次脳機能障害というのは「自己管理が思うようにできない」という障害との戦いだよ
まず自分が一番戸惑うしもどかしいし苦しい
そういう人たちも周囲の手助けで社会参加していし、理解を示す場所も企業もたくさんある

>>970
もっとがんばれとか誰も言ってない気がするんだけど
言葉が適切かどうかなんてどうでもいいよ
柳に興味持つ人みんながみんな理解があるわけじゃないじゃん
柳はそういう世界で働いていこうと思ってるわけでしょ
「障害があるからできなくてもしょうがない」じゃなくてできないなら別の役者に仕事がまわされるだけ
この仕事がしたいならこれも障害のひとつだからーとか言い訳は通用しないことをまず理解しないと

>この仕事がしたいならこれも障害のひとつだからーとか言い訳は通用しないことをまず理解しないと
そんなの本人が一番よくわかってるに決まってるじゃん
「わかってるのにできない」ことの苦しさに関して
ファンなら想像力を持てば？と言ってるんだけど

もうそんな時期とっくに通りすぎてるよ

>>974
よく分かってるだけじゃどうしようもないじゃん
苦しさをファンが理解すれば仕事は舞い込んでくるんですか
障害を理由に仕事もできずブログでは人を不快にするような文章ばかり
それでも理解して応援しなきゃいけないならファンって大変だね
与えるばかりでなにも見返りがない

>>976
見返りならもう十分貰ってるって私自身は思ってるけどさ、
「経年変化と戦ってる柳今は気の毒」って立場の私と
「柳のブログに裏切られた私が気の毒」って立場のあなたがたじゃ
話が噛み合ないのは仕方ないね
もう書き込まないことにするよ

できれば話題と雰囲気変えて次スレの議論przです
お騒がせして申し訳ありませんでした

正直三十路と関係なく
障害持った時にそういうことは本人も家族も考えるもんじゃないの
出来たことができなくなった、ってのはその時点であったことで
今になって悪化したわけでもない。
甘やかして見てくれてた人が離れただけ。

頑張ってる本人にがんばれと言うなってのはよくある意見だし
世の大多数の障害持ってる人はよく頑張ってる人たちだけど
柳がやってることは周りに当たり散らしてフラフラしてるだけ
頑張らなくていい、という意味でさっさと引退して実家に帰れと言いたいわ

>>977
ご立派な立場で何より
でもファンていうのは柳に限らず、何かがきっかけで裏切られたと感じるのは
仕方ないと思うよ
柳は一応そういう仕事してるんだからさ

最近の柳は頑張ってるのかなぁ、芸能人として限界のように見える
金銭的な問題や仕事の充実感無しの現状じゃ精神状態悪くなるんだから
それを回避して健全に穏やかに過ごせるよう願うよ

柳は今までの言動が祟ってるとしか

レスアン付きで反論された人が誰も応えないという
不思議な学級会だったなw
>>980は次スレどうする？

ID:69lIoknmさんの言ってる事はまぁ、よ〜く解かるんだけど
言っていることも正しい
だから２ちゃんだからって叩く気もまったく無いｗ

たださ・・・柳の過去の言動が
過去に許されてきた甘やかされてきた言動がいま彼にのしかかってる気がしますよ
障害とはまったく関係なく。それは彼の資質、身から出た錆。
まぁ自業自得なんだけど。

あとどうしても理解できないのは、夜ぶっそうな時間帯にそれを承知で出歩くとかね
本人も絡まれたどうのと書きながら、それを改めない。
なぜ？
改めようと思えば改まることが出来ない、朝起きれない、仕事前は徹夜する
障害なりの理由があるとしてもこれじゃ芸能の仕事、一般職だって無理じゃないのかな
本人どういうつもりなんだろう
一般社会人と違って連日じゃない芸能仕事なら不規則も許されると
芸能関係にしがみつくのか
寝ないで体調最悪のまま客から金とれるような満足な仕事ができるのか
そんなとき柳の「自己満っすよ」が浮かぶんだよね
ああなるほど、そういう事かって。

望んで事故にあったわけじゃないし障害だってどうしようもないのは分かるけど>>977が言ってるのは綺麗事で理想論
障害と戦う柳を応援したいのか役者としての柳を応援したいのかどっちなの？
前者なら可哀想がんばれって言ってればそれでいいけど後者なら障害に同情してても無意味

もう10年だもんな
「生きてた」「歩けた！」「舞台に立てた！」って感動も目減りしてくる頃だよ
本人もファンも疲弊してるんだろうね
とりあえず>>969は出てきて謝ったほうがいいんじゃ？
柳以外の障害者と支援者を侮辱してるわけだし

リハビリトレーナーさんが見てる内に言っておくよ
私たちは嫌なことから逃げられても柳は嫌なことから逃げられないってレス
それが柳の障害についてなら柳は逃げられないね、でも柳以外にも障害者や病人はいるよ、勿論ファンやその家族にも
誰だって重大な病気や怪我をする可能性はあるし嫌なことも生きてればたくさんある
あの事故から10年近く経つけど、みんな年をとる間に色々堪えて生きてきたから今の柳に苦言を呈してるの
逃げられない障害に向き合わずに逃げてるのは今の柳でしょ、ってね
それは裏切られたとかじゃないんだよ、そこは勘違いしてるように思ったら長文書かせてもらったわ

柳の障害の重さはイベでの様子で重々承知していて何も望めない気持ちになるし
柳の性格が難しいのも承知しているし最近のブログで裏切られたと思ってないし
柳からの見返り？も昔に貰ったから今でもあれこれ言いたい
普通の会社勤めではなく芸能界にいるのだから最低限、集中力を持って
舞台に臨んで頑張ってほしいし
ブログでは他のファンの人にも読んでもらえるブログだったらと思っている
柳の今の困窮は実家に戻れば半分解消しそう

因みに2008年の段階で柳のラジオでのトークを聞いていて
精神も美貌も老化して可愛げもなくなれば過去に許されてきた柳の言動が許されなくなり
叩かれて腐ってしまうだろうなと思っていた

話題と雰囲気変えてと言ってもプラス思考の柳への提案は8月9月の上旬で出尽くしてる

こんなに優しい厨がまだいてよかったね幸せ者じゃん

蛇足だけど、身内に半身麻痺の障害にがいる立場から言わせてもらうと>>969は正しいとこがある
残念だけど、家族でも重度障害者は素人の手には余るんだよ…専門の施設に頼るのが間違いない
障害者を雇うには周りの理解が必要だってよく言うけど、それを当然だって考える人が社会で上手く働ける訳ない
自分でできることはやるって責任感とサポートに感謝する気持ちを持ってないなら社会に出たら駄目です

まあ>>969の弁明なり謝罪なりを待とうよ
高次脳機能障害の社会参加を全否定ってのは
障害の軽重とか障害者自身の心がけ云々とは
まったく別線の問題だろ

柳の障害は、直前の数分前に聞いた事も忘れる。
あと厨にもキツくあたる。
だから名のった相手も数分後には別の人の名前になってたりするから、あたしじゃないのに近くにいる違う人の名前で呼ばれたりした事がある。
昔に出待ちした時ね。
しかも、厨相手にキツくあたる。気分によって厨にキツくした・優しかったで大きく差があった。
などなど、そういう部分を分かってあげていない厨が多いから様々な誤解を生じさせ、間違えられた厨同士の嫉妬も多いんじゃんと思う。
以前あった話で、それをTwitterやブログに書く厨もいたしね。
あたしのファン友がネット上に書かれた。

本当、大人気ないよな… とただただ呆れた。

再度書き込むが、呆れた相手は厨にだよ。
柳じゃねえよ。

障害なのに
そういう暴走厨に、柳はとことん 迷惑だと思うんだがね

なにこの急な擁護路線

まさに?977さんは綺麗ごと

わたしは?982の意見に近いな
柳の障害についてはいろいろ思うけど、
彼自身の過去の言動とかからの身から出た錆だとおもう。自業自得。

ステルス　ボールド

きれいごとだから何？って気がするけどね
こういうのが続くなら次スレいらないね
ブログに愚痴りたいならアンチスレ立てて勝手にやって
ただし＄板じゃなくて最悪か難民で

それから>>696はマジで発言撤回した方がいい
このままじゃ、柳のファンスレで身障者差別があったってことになっちゃうよ

間違えた>>969ね

うーん…自己管理のレスって厳しすぎるかもだけど
ほんと社会ってそんなもんだよ、散々既出だけど実際問題として
健常者でも自己管理出来ない人は仕事失ってるじゃん

もちろん障害・持病持ちだって今はちゃんと働けるけど
それはID:69lIoknmさんみたいな理解と知識のある専門職の人たちとか
家族にフォローしてもらいつつ、本人も人知れず努力しているから
それと柳にはいつも助けてくれる人たちとの人間関係は大事にして欲しい
長く続く療養生活はとても独りでやっていけるものじゃないんだ

あと神経系統の障害で一番大事なのは規則正しい生活だよ
「夢を売る仕事」の前に療養生活の基本を大事にしなかったら
芸能界にいても一般人になっても本人にはね返ってくることばかりだよ

個人的には事務所と家族、そして本人が話し合うべきだと思う

>>995
別に撤回しなくてもいいよ
あのレスが障害者差別に繋がるとは思えないし
厳しいこと言うけど、社会に出て働くってそういうことでしょ

>経年変化と戦ってる柳今は気の毒
気の毒と思ったこと今までない
惜しい残念これも宿命？みたいに思うけど
柳の性格のおかげかもw

経年劣化、それこそ誰にも平等に訪れるもの
不幸な事故や後遺症のせいじゃない

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