1 :
無名アイドルくん:
※JYJヲタだけど2人には申し訳ないと思ってる人専用
※ここはJYJを冷静に語るスレです 誤解を招くようなソースがない話題は自重してください
※荒らしはスルー 安価を付けるとあなたも荒らしになります
※マンセー意見の方はご遠慮ください また 見つけたら該当スレへ誘導願います
新規のファンの方はなるべく沢山の情報を自分で見て判断して下さい
解散後の流れや裁判など詳しく掲載しているブログがあります
ここの住人になるかマンセーファンになるかはあなたの判断次第です
前スレ
【JYJを冷静に語るスレ10】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1324637536/
2 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 08:25:19.51 ID:yt0a+D1s
3 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 08:42:56.72 ID:XDF+fPHR
乙です〜
4 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 11:59:17.96 ID:+hzGlL+y
5 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 14:41:51.49 ID:79WmfSrx
日本では韓流批判がスゴイくなる一方だね
K-POPもそろそろ飽きられてくるだろうし
3人と2人もついでに巻き込まれて気の毒
6 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 15:06:11.15 ID:hStxITSY
2人は故意に基地JYJヲタが巻き込んだんだよ
紅白決まった辺りから嫌韓に絡んで
言いがかりレベルのツイ流しまくってそれに嫌韓が乗った感じ
とことん2人を潰したいんだろうね
7 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 15:19:40.61 ID:qg0dmx4k
>>6 基地JYJヲタだけではないよ
韓流記事には批判コメが圧倒的に多い
韓流なら誰でも速批判の世の中になってきてる
8 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 15:26:54.12 ID:yt0a+D1s
>>6 なんだかそれはそれで哀れなんだよね
真っ暗で出口が見えないからがむしゃらに刀振り回して
2人はもちろん3人さえ他人ほか自分までも傷つけてる
昔はまともなヲタだった人も基地になってたりする
でもヲタ降りた人多数だけどね
9 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 15:49:40.57 ID:9HnKkBFu
ヤフコメ等見てると以前は嫌韓の人たちも割と
ヨン様と東方神起は別って考えてる人が多かったのに
最近はどんな人であれ韓国人てだけで叩いてる
3基地が嫌韓に便乗して一緒に東方神起sageしたのもまったく影響無しとはいえない
そういう行動が結局JYJの価値も下げてることわからないもんかね
JYJは歌が上手いから嫌韓にも受け入れられるとか
JYJはK-POPじゃないから受け入れられるとか考えが都合よすぎる
嫌韓や一般からしたらJYJも韓国人の音楽=K-POPって思われてるのに
10 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 15:58:08.58 ID:qg0dmx4k
ここのひとは2基地もJYJsageしてることは無視ですか
なんかあると3地基同様相手をsageるのは同じ
お互いもう無視すればいいのに
いつまでも嫌いな相手を監視してキモいわ
11 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 15:59:39.43 ID:BzsLVJhs
>>9 同意
新規はともかく
元は5人が好きだったはずなのに
一連の流れが信じられん
12 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 16:00:12.56 ID:Z3YBMATb
シージェスのうさんくささなんて一番嫌韓の標的になるんじゃないの
13 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 16:02:21.69 ID:nzd1x+iB
よくJYJヲタはK-POPじゃなくてJYJ-POPって言うけどよくわからん
嫌韓巻きこんで「土下座しろ」という歌だと紅白に凸ったのは恥ずかしかった
14 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 16:08:28.21 ID:nQJ4djHQ
>>12 金で揉めてごねるって韓国人との実体験で嫌韓の人も居るから
JYJは嫌われる要素は2人より濃いと思うよ
2人も金で揉めたと誤情報をインプットされてる人がかなりいるのは気の毒
15 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 16:39:14.86 ID:XDF+fPHR
紅白での嫌韓デモは一般受けが悪くウルサがられた
次は大阪でやる予定だって!
がチャリパのが問題だよ
cjesのあの公表では疑惑から離れない
jyjの冠無断使用であってもきちんと処理しないと
業界等が疑惑でみているよ
アート…ツイHPも削除してるし…水面下で返金してるのか??
危ない所に関わっちゃたなー
コレだけはうまく切り抜けないと3人益々信用無くすから…
16 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 16:57:28.00 ID:qX2jE+9j
職場の人は二人神起を紅白ずっと見ててやっぱりうまいね〜良かったよって言ってくれたよV。
17 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 17:09:02.62 ID:5TRi6CZZ
二人はこのまま頑張ってほしい
彼らの態度は賢明だと思うし
三人はなぁ
もうこういうトラブル起こしてほしくない
ヲタ度がどんどん冷えてて
彼ら目的で海渡ろうとも思わないし怪しいイベに金出す気にもならない
曲が聞ければいいっていうか、根本的な音楽を渇望してる感じ
18 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 17:09:32.50 ID:Z5S7CmsJ
JYJに問題山積なのは誰が見ても明らかだろうと思う
契約面・金銭面・倫理観・理解不能な言動と行動化やその不一致
ファンは歌だけが好きでファンになる人ばかりじゃないし、むしろそれ以外の要素が大きい人たちだからこんなに尾を引いているんだとも思う
マーケティングも今は良くてもこれが維持できるとはとても思えない
東方神起にも言えることだけど複数買いによる買い支えなくしてあの枚数あのチャートはなかっただろうと思うし、コアなファンが離れれば下落する購買力は人数分では済まないと思うから
セルフプロデュースには限界があるしずば抜けた曲作りのセンスも感じられず(良い曲もあるけど一般化できるほどとは思えない。まして日本で韓国語のCDを買ってくれるのはファンだけでしょうし)
ただ、個人的な性質・性格がいくら破綻していてやってることがひっちゃかめっちゃかで辻褄が合わなくても、舞台に対するひたむきさがあれば良い曲・良いプロデュース力を身につけたり得ることができた時に方向性を変えたり定める道もあるのではないかしら?とも思う
19 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 17:11:16.66 ID:Z5S7CmsJ
こっから本題
エイベの手を離れて以降の国内外のコンサートに行った方にお尋ねしたいのですが
企画はきちんと練られたものでしたか?
構成はきっちりしていましたか?
舞台運営に対して高い金額に見合うだけの投資を事務所はしていましたか?
なによりも・・
高い金額に見合う練習の成果が見えましたか?というか見合うだけの練習やリハーサルをした形跡がありましたか?
最近東方神起がツアーに向けた練習を熱心にそして時間をかけて行っているという話を散見しますが、きっと3人もSMにいた時にはやっていただろう努力を今も続けているんでしょうか?
遺産で食える期間は一瞬だと思うんですよね
20 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 17:55:07.14 ID:VQbUR+x5
1曲でさえ100曲以上のコンペで決められるっていうから
作曲家業は厳しいっていうよね
大手事務所にいると制約がある分
そこまでの労力をかける力がある
いくら3人に才能あってもセルフには限界あるし
その辺りどこまで自覚してるのか疑問
>>19の言うように遺産は長くはもたない
21 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 18:24:13.91 ID:XAec+U8A
SMではメンバーのオリジナル曲という理由だけでは絶対にアルバムに入れて貰えない
と茶がインタビューで答えていたことがある
だから髭のオリジナルはライブ盤でしか聴けない
そのくらいシビアなんだよね
22 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 18:39:58.55 ID:PKdaL/BW
>>21 >だから髭のオリジナルはライブ盤でしか聴けない
それってどの曲のこと?
23 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 20:39:28.09 ID:0vduMTnP
>>19 そりゃさー東方神起時代の3人と比べたらgdgdかもしれないけど
日本のアイドルと比べればやっぱ歌うまいし曲も自作で頑張ってて
ひたちなかは感動して満足した人が多いんじゃないの
もう東方神起だった頃の3人もしくは今の東方神起の2人とは
別物と考えないといけないんだろうね
24 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 21:18:05.21 ID:K1lSM7Wt
いよいよ5d終止符かもしれん
25 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 21:38:01.87 ID:r7b9jlwr
ん?
5dはとっくに…
26 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 22:10:44.32 ID:vMMklhXJ
そういや前スレに名前出たエリックがお髭のこと大好きな後輩って言ってたな
一番注目してるアイドルは誰かみたいなインタ
もし内情よく知って言ってるなら意味深だな
27 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 22:16:06.70 ID:0vduMTnP
28 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 22:22:06.80 ID:yt0a+D1s
29 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 22:33:09.46 ID:cX1C1y/X
こいつら日本人のモデルやタレントの卵食いまくってんだって?知ってるよ
30 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 22:57:21.75 ID:e10ek2zR
>>18 >セルフプロデュースには限界があるしずば抜けた曲作りのセンスも感じられず
そのとおりだと思う
3人は歌は上手いと思うけれど、今の3人には歌唱力しかないんだよね
歌の上手い歌手は他にもたくさんいるでしょ
ここがセルフプロデュースの限界なんだろうけど・・・
うまく言えないけど、華が無いって言うか・・・
5dのハイレベルなパフォに惹かれてヲタになった漏れには、今のJYJのパフォには魅力を感じない
次に出すアルバムがパッとしなかったら、遺産もそろそろ終わりかもしれない
31 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 23:05:59.57 ID:xddYUHKm
>>30 でも自分で曲作って歌うっての最高だよ
人の作った曲歌ってるのとは数倍伝わるものが大きいよ
32 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 23:29:04.90 ID:/WIQ27F5
>>19 あの伝説の屋根吹っ飛びライブは寒さとの戦いで泣いた
靴が濡れて体が冷えて正直言うと早くホテルに帰りたかった
観光がてらライブを見てくれた友人は寒くて機嫌が悪くなるし…
1人で来れば良かったと思った
ライブレポをいくつも読んだけど
「本物の雪を神様がプレゼントしてくれる素晴らしい演出だった」
あぁ自分はこういうふうには思えないってヲタの温度差をつくづく感じた
33 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 23:30:28.52 ID:Z3YBMATb
>>31 そりゃ作ってる側は自分の曲が発表できるのは喜びだろうけど
聞く側としては漏れは特に彼らに自作であることを求めないし
音楽活動外のごたごたぐだぐだも困ったもんだけど
やっぱり音楽パフォで魅せてほしいよね
漏れも今はちょっといろいろ物足りなくて次に期待したい
けど次のアルバムまで長そうだー
34 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 23:31:06.80 ID:fpiFDPtu
振り付けも歌も自分の踊れるもの歌えるもの以上のものって作れないんだよ
だから実力をのばそうと思ったら依頼するしかない
3人にはまだ伸びしろがあると思うんだ
35 :
無名アイドルくん:2012/01/11(水) 23:35:37.58 ID:UkNofL3q
確かに才能はあるよ
でも全てを自分達で!っていうのにはまだ早かったと思うんだ
まあ全部の事においてこれからなんだなぁて感じかな
36 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 00:13:40.45 ID:q2TAxC8V
才能才能ってヲタは言うけど歌もダンスもアイドルの割にってだけで
音楽だけで勝負出来る人じゃないと思うお
歌馬ランキングに山さんランクインするけど「歌馬アイドルランキング」だし
作詞作曲はヲタが出来てから発表してるから既に評価されやすい状況
漏れは3人の曲だから聞くし見るけど他の人がやってたら見ないお
若いしこれからって思うから外部から雇って欲しいんだおな〜
って蟹江みたいなのじゃなくてJYJ専属でがっつり3人と付き合って
3人の良さを生かすような人
37 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 00:17:53.16 ID:Wa2vNRFt
三人は確かに歌巧いし漏れはそこが好きなんだ
だがどんな芸能人でもそうだけど「代わりが利かない」なんて事は無い
そもそも音楽なんて最悪無くなっても生活自体は困らないもんだ
漏れが三人のヲタやってるのは趣味で趣味は楽しんでナンボと思ってる
だけどライブはトラブルの連続訴訟は増える知らなくていい契約内容や金の話が出る
そういうのにどんどん疲れてくるんだよな
もちろんそれでも好きだから今はヲタ続けてるけどね
ただ歌が巧いだけで売れてる歌手なんてそういないと思うよ
それこそヲタが応援しやすい環境つくってナンボ
韓国のカシはどうだか知らんが今の日本のヲタはキツイわな
38 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 00:30:39.85 ID:Gzl9lCBA
応援しにくかったら応援止める
それでいいと思う
39 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 00:37:32.70 ID:wh1O+wGR
禿がまたドラマ引き受けちゃったみたいだしなあ…
ここらへんでいっぺん音楽以外の仕事断ってじっくりと新曲制作に
取り組もうとは考えないのかな
漏れ鳩ヲタだからモンモンするよ
独りでいつ表に出るのかわからない歌を黙々と作ってそうで
出来上がってくる曲は暗くて寂しげなのばかりなんじゃないかと…
「Maze」みたいなの外部に作ってもらってソロでCD出しちゃえ!
40 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 00:59:13.96 ID:Wa2vNRFt
>>39 2集聞くと解るけど全体的に切なくて悲しい曲が多いんだよね
鳩は蟹江のソロもひたすら切ない曲だったし思うところがあるのかな
ただ鳩のIDSピエロGETOUTは全部似た様な感じだなと思った
GETOUTは禿も作ってるけど
もうちょっと明るい曲が聞きたいんだけどな
41 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 01:28:32.00 ID:GWrKadIv
3人とも歌が上手いには同意しかねる
山はミュージカルの色がつきすぎないように祈っている
宝塚の人が何歌ってもどんなドラマに出ても「ザ・宝塚」になる
鳩の歌は・・やっぱこの人に関しては糞はすごいね
本当に賭けてたんだろうしそう思わせるだけの資質があったと思う
日本語曲については・・本当に本当に残念
禿の歌や歌い方も違う路線のJ-POPに向いてると思うんだけどなー
JYJの曲はちょっとリフレインと平坦さが、飽きる
自作曲ならなんでもよくて伝わってくるものが大きいなら駅の周りにいっぱいいるんだよね
求めてるものはそこじゃないと思うけど目指してるものがよくわかんない
42 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 08:39:17.40 ID:yxjDP/dS
最近一番にチェックするのは地震や原発関連
JYJについてはそういえば…どーなったかな?程度
ジェジュンも伝説の人になりそうです
2008前後の綺麗な歌声に出会えただけでも幸せでした
もうあんな澄んだエモーショナルな歌声には出会えないでしょう
43 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 09:14:27.86 ID:0yorhfLp
>>41 そんなに簡単にミュの歌い方にならないよ
ただミュも韓国飽和状態で日本に進出したいから
日本でチケット売れるメジャーな人を使いたがってる
スレチだけど四季の韓国系のミュ俳優がUターンしてるし
案外そこに乗った方が日本で見れたりするかもしれない
漏れは山が極悪に言われるけど
やっぱり山の歌が壱番聞きたい
サッカーするならまだミュがいい
44 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 09:19:41.15 ID:Ftm0A6X1
サッカーよりはミュのほうがましだけど山さんミュに向いてるかは大きく疑問
ミュよりソロのアイドル活動すればいいのにと思う
45 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 09:32:47.67 ID:0yorhfLp
>>44 山はぼっちは無理だよ
アシストする人がいるからあのキャラでもやっていける
46 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 09:35:58.18 ID:DkHIUxaN
山さんミュの歌うまくないもんな
山さんのために作られた歌が聴きたい
47 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 09:40:23.10 ID:Ftm0A6X1
>>45 完全ぼっちになるのは絶対無理だけどJYJありきのソロ活動くらいは出来るんじゃね?
イントキみたいな感じで一枚アルバム出してちょっとソロコンとか
それするとJYJやる意義がようわからなくなる恐れがあるんだけど
48 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 09:50:32.65 ID:0yorhfLp
>>47 そこに考えがいくと結局は
3人で…がそもそもの路線違いなのかと
ループ発動
49 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 10:59:45.28 ID:0yorhfLp
漏れ突然開眼しますた
ずっと一連の騒動から疑惑だけじゃなくモヤってた気持ち
ヲタは冷静に判断しながら真底心配したり僻地にも飛ぶしがむしゃらだけど
3人は結局キレイに用意されたモノの上でやってるだけ
苦境にがむしゃらに働く姿がみえましぇん
独立した人がなんでも自分でやるしかなく
寝る間を惜しんで働いていたの思いだすました
インディーズで日本語のCD出してくれたっていいじゃん
親戚のおじちゃんは自分でCD作ってたよ
派手にやらなければ出来ることたくさんありそうなのに
そうじゃないんだよね…
出してくれ!CD!
親戚のおじちゃんにどこで作ったか聞いてやろうか?
50 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 12:23:27.40 ID:NgUXKtu9
漏れも鳩山はfromJYJでソロやってみれば良いのにって思うお
CD作るのは可能だし
51 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 14:06:19.21 ID:bDo2lJhF
いまはその時期じゃない
ライブのソロ曲コーナーで充分
52 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 14:16:42.04 ID:GqlkDt1h
今ソロなんてやったらそれこそヲタも分裂って気がするんだが・・・
53 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 14:29:37.47 ID:0re/EPqF
誰かがドラマやってる時はソロでCD出してもいいけど
そもそも音楽業界の蓋が取れない限り3人でもひとりでも結果は厳しいと思うけど
54 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 15:17:11.00 ID:NgUXKtu9
>>51 禿がドラマ決まったしその間に…だよ
時期って麺棒の兵役中に残った麺棒でソロ活するからって意味?
漏れは禿がソロ活(ドラマ)やってるし他の麺棒がソロ活(ソロCD)しても別に良いと思う
>>52 分裂はしなくね?むしろソロ活に差がある方が…
普通に5人ヲタが買うし普通にJYJヲタも買うし髭茶に勝たせたい一心で基地ヲタが複数買いしそうだが
55 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 16:57:58.89 ID:ZQSp3Grx
ソロでやると3人でやらなくてもいいやって本人達もヲタもなりそう
個性も発揮できて作品としてもいいものになりそうだし
JYJの音楽の魅力ぶっちゃけいまいちわからないんだよねえ
何目指してるのかもさっぱりだし
売り上げは3人でやってもソロでもあんま心配ないんじゃない?
ソロだと互いのヲタの争いが少々醜そうだが
56 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 17:47:30.59 ID:wh1O+wGR
ヲタの分裂と言えば韓国でドラマ影響で禿ヲタになった
新勢力がJYJはいらないみたいな考えでCjesもなんか
公示出したってのがあったよね
57 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 17:56:09.33 ID:PliIOUgZ
>>50 3人の二集でも曲使い回しなのに
ソロにまで曲回す余裕がないと思う
外注するのも人脈必要だ
SMと糞がともに作曲家を抱えた会社なのは恵まれてたんだよね
58 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 18:03:06.91 ID:nTMrqprA
この先ずっとセルフプロデュース?ww
どれもパッとしない曲ばかりじゃ
もう限界なんじゃ・・・
誰かに曲作ってもらったほうがいいと思う
59 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 19:16:39.08 ID:Wa2vNRFt
>>56 不思議だよなあ
漏れなんて麺一人好きになったら芋蔓式に全員好きになるが
芋ヲタってそうじゃないんだおな
本当に禿しか見えてなくて禿以外どうでも良さそうだおね
文化の違いなのか?
60 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 19:21:34.31 ID:GWrKadIv
風呂めぐりしていると
JYJマンセーおまけに二人東方大嫌い風呂の基地外っぷりのエスカレートが怖いというかオモロ
なんか実際の人格も病んでんじゃないかと心配してあげる
所詮芸能人だよ・・と教えてあげたい。聞く耳ないだろうけど
ツアーが終わるまで続くんだろうか?
いつまでも5人という風呂の大半はJYJオンリーだなあと思うけどある意味そこが一番平和かも
今の二人に触れないから(悪口を書かない)
じゃあ看板変えろよとおもうけど
今も5人で実際に割りと公平にどちらの記事もあげてる風呂
ここが一番気の毒
ここの大半もJYJよりだから
最近の二組の差の広がりに心がついていけてない感じ
そして行き着いてる先がSMの妨害、糞がひどい
ん?なんかループ
ここから抜け出さないと未来はないんだけど
61 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 19:44:46.54 ID:HWEk2iXd
自分達で出て行きながら
dの名前にしがみついてる本人とヲタなんだなぁ…
62 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 21:05:44.28 ID:ZQSp3Grx
>>59 他タレの名前出してスマソだけど日本だって
例えばドラマや映画で岡田准一のファンになった人が
必ずしもV6の活動にも夢中になったり
他のV6メンバーも同様に応援したりはしないんじゃないの
V6イラネまではなかなかならないかもだけど
もっとJYJの活動が活発で曲も魅力的なら芋ヲタもJYJにはまってくんだろうけど禿がセンターじゃないしいまいち求心力に欠けるのも仕方ない
63 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 21:10:45.35 ID:ZqHiGiaB
とりあえずV6に謝ろうか
64 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 21:15:09.49 ID:ZQSp3Grx
別にV6sageしてないと思うけどなんか問題ある?
65 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 21:15:19.23 ID:l4j+aZYj
俳優から入ったヲタが歌にハマるとは限らないしなぁ
>>56みたいな動きがあるんじゃ
分裂も高い確率でありそうだ
なにしろソロ活に差がありすぎるよ
何思う鳩や
66 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 21:32:26.84 ID:2Tkk0w9m
>>62 v6は正常に活動してるしたとえがちがうー!
3人は裁判を抱え 音楽活動の場が狭い。正常には出来ない ソロは難しんでないかい?ヲタが望んでるのはソロ活動より裁判・トラブルの解決が先決!
それからだよー
67 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 21:44:23.94 ID:DqYmQSy1
>>59 そりゃあ、もし禿ドラマヲタだったら、禿に順調に次のドラマスケが入ってきたのに
ドラマオファーを断ってJYJする時間を捻出しろよとなって次回作が延期になったら
JYJ活動そのものが邪魔でイヤでしょ
あと、俳優活動もソロ歌手活動もそうだけど
ソロ始めたら、成果に差が出てきやすいし、差が出てくると、分裂しやすいよ
また、差が出たときに親も黙っちゃいないだろう
比較的全員人気あると言われた東方神起でさえ、
三人のほうが人気があるんだから、三人だけいればいいと考える人たちが家族にもヲタにもいたくらいだ
SS501のリーダーみたいに1人だけ人気が突出するメンバーが出て、
グループの仕事するよりソロのほうが儲かるような状態になれば
グループよりソロ専念となっても仕方ないと本人も周りも思うだろう
68 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 21:47:43.02 ID:t5vcdTeh
>>62は本当にただの例えでしょsageでもないし判りやすかったけど
69 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 23:05:41.87 ID:Gzl9lCBA
アイドルヲタって基本めんどくさい
70 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 23:18:38.24 ID:WaFuZur3
>>66 その裁判の・トラブルの解決するって…
どんどん増えてる気がするんんですが気のせい?じゃないよね
ちょっと取り乱したレスしましたが
音楽がやりたいなら一回全部捨ててくれ!って思うよ
JYJって名前すら捨ててほしい
また一から応援するから
ちゃんと応援するからさ
無限ループ状態から抜け出させてください
71 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 23:23:56.48 ID:Ftm0A6X1
今はソロとJYJ活動のバランスがいまいちよな
音楽活動が思うようにできないところもあるから仕方ないんだけど
これでソロ歌手活動も加わったらますますソロ推しになっていく
それでももういいんじゃないかと思う
もともと5人だったのが3人になったのもあり
3人にこだわる理由がみつからない
72 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 23:42:33.56 ID:Gzl9lCBA
JYJがばらばらになれば再び5トンになることもなくなるだろうしな
73 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 23:47:04.87 ID:HM6cX/oE
>>72 バラバラになった方が復活するんじゃない?
74 :
無名アイドルくん:2012/01/12(木) 23:52:26.82 ID:Wa2vNRFt
ソロ活ってなんであんなに禿ばっかりなんだろう
ベク推しなのか韓国で使いやすいのか
今更だけど鳩は糞が一番合ってた様な気もする
糞のミニアル漏れ結構好きなんだ
75 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 00:02:24.50 ID:l1x5IsNO
今後他の若手グループとかもどんどんミュやドラマに進出してくるだろうし
今年はSMからも久々に大型新人グループ出てくるし・・・
そういう新しい風が吹く中JYJはずっと同じ場所でくすぶって時代に取り残されて
忘れられていく感じがするのよね
とにかく裁判終わらせてスッキリ荷物下ろして本当にやりたいこと目指して欲しい
76 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 00:11:55.51 ID:r3ORsOVe
"当分の間、俳優JYJと呼んでください"
ユチョン、"屋上部屋の皇太子"でテレビ復帰。キムジュンス、ミュージカル"エリザベート"の活動予定。人気男性グループjyjのメンバーたちが音楽活動をしばらく休んで、本格的な演技活動に乗り出した。
って記事になってたけど俳優JYJってなぁ
そもそもdに居た時に歌やパフォーマンス見て好きになったのにな
77 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 00:17:45.40 ID:nvVt43A0
若いのは若いけど
新しいってかんじは一切しない…>SM新人
78 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 00:24:34.34 ID:eZ8Jk6zc
音楽活動が思うようにできないっていうけど
テレビに出ることだけが目的じゃないよね
基本はCD出すこと
SMがツベ使ってプロモしてるように
せっかく作ったツベチャンネルやFBがあるんだから
どんどん利用してCD売る事なら出来る
TV出なくてもCD出してライブ活動してる歌手はたくさんいる
ただやっぱりベクでは音楽制作部分は弱いのかなとも思う
音楽関係の人脈も無いし、なんとなく後回しにしてるようにみえる
結局、鳩もドラマオファーが何件か来てて検討中って記事出たし
今のままじゃ歌手ですアーティストですとは言えない
これじゃあ歌手としての実力も劣っていっちゃうよ…
ボイトレや身体動かしてちょっとはダンス練習とか
もうかなり長い事やってなさそうなイマゲ
79 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 00:27:21.31 ID:blMKXzNW
禿のドラマも山さんのミュも良いんだ
だけど漏れは踊って歌う三人が好きなんだやっぱり
だから「俳優の仕事決まりました」って言われてもあんま喜べない
よく韓国では「アイドルより俳優」って言われるらしいけど
そんなのどうでもいいと思っちゃうんだよね
アイドルのが下でも漏れは歌う三人がいいんだお
80 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 00:31:40.88 ID:nvVt43A0
JYJの付加価値を高めるという意味で
俳優や舞台などの個人活動で努力して成果を上げることは
悪いことばかりじゃないよ
たぶん
81 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 00:37:24.97 ID:C6PQleOZ
>>80 付加価値はいらないから先ずは価値ある新曲
82 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 00:41:59.31 ID:nvVt43A0
インヘで当面はいいと思うし
じきにまた新譜出るんでそ?
83 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 00:47:56.70 ID:blMKXzNW
>>80 それ良く言われるけどさ
付加価値がいくらついたところで音楽しっかりやってくれなきゃ意味ないよ
今の状態が続くと俳優活動の付加価値がJYJになりそうじゃない?
「たまに三人で音楽もやりますよ」みたいな
そら俳優活動楽しみにしてるヲタは良いだろうが
日本なんてヲタのほとんどが音楽についてるヲタだと思うけどね
だって三人は歌手なんだから
84 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 01:05:11.18 ID:Br/yNWLN
歌手だからって歌ばかり歌ってなきゃいけないのか
とキレたのは山父だったな
結局はカネになるかならないかだけのような気がする
鳩>山>禿の順で不満そうではあるけど
85 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 01:08:36.15 ID:eZ8Jk6zc
結局ここの住人て自分もだけど
SMや糞にプロデュースされた東方神起の中の3人を求めてるんだな…
だって元々それを見て圧倒されてヲタになったんだもんね
今はまったく別物だもんね
どうしても物足りなさを感じてしまうのは仕方ない
それでもヲタ卒できないのは
いつかまたあの圧倒されるようなパフォや歌が見られるかも!と
期待している部分があるんだなあ…
86 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 01:30:07.61 ID:0e0YWXku
>>85 一度ヲタ卒して圧倒されるようなパフォや歌が見られたらもどっておいでよ
何年かかるか永遠にそんな日はこないかそれは解らんが…
87 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 01:33:42.53 ID:Vyc4Hsox
漏れはとりあえず鳩の本音が聞きたいお
88 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 01:41:39.56 ID:C6PQleOZ
そういえば今日から鳩展らしいね
89 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 02:10:25.95 ID:TNdsOXH1
歌手を求める人と俳優を求める人とでヲタの入れ替えもあるだろうな
歌手のほうは、グループでもソロでも、日韓では商業的に表立た場所には出て来れない
音楽製作してつべで発表はできるけど、そこまで音楽に意欲はないんじゃないか
音楽しかできない人なら音楽に一生懸命にならざるを得ないだろうが、
俳優で稼げるのであれば、俳優でいいじゃんって
音楽の方向性の違いで分裂したわけでもなかったし
歌手は金を稼ぐための手段にすぎなかった場合は、
歌手よりラクに稼ぐ手段が他にあれば、そっちのほうがいいわけで
ドラマ俳優は韓国は徹夜続きでラクではないけど、俳優の成功によりCMが取れればCMはラクな収入源だ
そして身体が資本の俳優より、事業で儲けるように仕組みを作れれば、そのほうがもっといいだろう
90 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 03:18:26.54 ID:CZrSIU02
歌手であることに全くこだわりもプライドも持ってないもんなー
才能もあって努力もして既にある程度の評価まであるのに
もったいないというか漏れには理解できない
本人はそういうの案外簡単に手放せちゃうものかもしれないが
山の家族とかもっと理解できない
91 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 03:56:23.70 ID:UCUQ4EVN
付加価値っていうのは本体の価値がなければつかないような
割り箸なしで綿菓子くるくる回しても。。みたいな
日本に俳優としてを求める人なんているの?
まずJYJっていうか東方神起の三人ありきでのヲタだと思ってたけど
シンシア以上の基地ブロ見つけたと思ったらよそでご紹介されてた
なんかWHYでNHK名古屋に凸るんか?そういう動画をあげてたわ、動画は見なかったけど
基地すぎて・・
92 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 04:56:34.35 ID:CZrSIU02
>>85 藻前はヲタ卒したほうがいいのかもね
漏れもだけど
最近ようやく悟りつつあるが3人は理由はどうあれ
SMや糞にプロデュースされた東方神起が嫌というか
もう出来なくて辞めていった人間だから
そのレベルを期待してはいけないんだろう
もともと資質あってもセルフプロデュースであのクオリティは難しいよ
それにしてもあまりにもいろんな意味でgdgdだけどな
韓国はしらんが日本のヲタはどんどん減っていくだろうね
基地風呂主も昔の彼らのパフォで夢中になった情熱を音楽活動にぶつけられないから
愚痴や文句他への攻撃にエネルギーがいくのかも
時間が解決していくんじゃないかな
93 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 09:21:54.14 ID:Br/yNWLN
あの圧倒的なパフォは人が休んでる間も必死に練習して
「もうこれ以上は無理」「いやおまえならまだやれる」の繰り返しで
ひたすら高みを目指してやっと出来上がったものじゃないかな
94 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 09:50:11.67 ID:QliO9Lvx
韓国・演技の世界はアイドー出のギャラは低いと聞いたお
(海外への版権売りがデカい) マネ事務所は制作資金を条件に所属アー押しする
ブームが去れば淘汰されるかも?jyj有りきの俳優業だから…
海外ライブのが利益はデカいよ特に日本では
禿の7億稼ぎは音楽全般>CF>演技
ソロは3人のバランスが崩れるかな
cjesの禿押し目立っても 山鳩が認めてるなら仕方がないな 漏れは兵役後に期待したい
ペクはSM 糞に感謝しなきゃだぬ
金の成る木を獲たんだからな…
95 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 10:05:13.75 ID:7q7yuvGL
>>92 SMや糞のプロデュース内容に不満は無かったでしょ
少なくとも糞には不満無かった
3人でノリノリで楽しんでたじゃん
プロデュースに金取られるのが嫌だっただけ
96 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 10:38:10.55 ID:blMKXzNW
双方の基地に言えることだけど
三人も二人も頑張ってるのは自分の為であって
ヲタに勝たせるために働いてるわけじゃないんだよな
その辺履き違えてると思う
髭茶と三人は偉いかもしれないけどヲタは別に偉くないし
JYJや髭茶にそこまで入れ込んでも所詮相手は芸能人だからな
その辺見境ない奴がいるおね
97 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 10:39:21.06 ID:C6PQleOZ
>>95 そうかな?
ヨンミンのいつも言ってる3年先を見て動いてる
そのアタリが3人に先見の明がなかったから
目先の栄光に目が眩んだんじゃないかな
もう同じ事すんのウンザリって
糞がSMが儲けてるよって吹き込んだんだしょ
だから化粧品の契約書⇔SMの契約書の交換条件言ったんでないの山乳
んで、糞の借金って時期的に化粧品の韓国店舗の開店資金とかじゃないの
他のとこでは親が台湾にスクール作るってついしたり、
広告に個人麺の写真使ったりするのは何も言ってないようだし
基準が漏れはわからんのだけど
って漏れが何言ってんのかわからなくなってきた
98 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 11:07:23.94 ID:7q7yuvGL
>>97 ソロ活動増やすってメンバーにも告げられてて
同じ活動では無くなるのは分かってた
同じ事うんざりってのは後づけの理由だよ
99 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 11:35:14.42 ID:QliO9Lvx
当時は仮処分で個々活動を認める!で勝訴じゃなかったか?
借金背負ってれば金を魅力には勝てないわ
借金は返済しないとね
自身の為歌も芸も磨くんだろう
その芸が輝けばヲタも魅了されるし
借金は返さずに、縁を切るのがJYJだろ
借金する
→対応が甘いうちは借金を重ねる
→借金返せよ
→金返せだと?そんな冷たい人間だとは思わなかった、信頼を裏切られた、騙された
→縁切る!
→金返すどころか、借りた金より多い損害賠償訴訟を始める
二度目の借金なんか断ってくれてSMに感謝だよ
フツーの親なら
今更だがシン○ア風呂をちょっと真面目に読んでみた
いつも数行で断念
真面目に読んだらもうびっくり
ああいうタイプがダメにしていってるんじゃまいか
天に唾するとは正にこのこと
主役を置き換えたらしっくりくる内容じゃないかと思ってしまう悲しさ
考察の内容はなるほどと思ってしまう詭弁も持ってるけどなんせ配役が違うからどこまでいっても詭弁
拍手がやけに多いんだけど基地が集結してるの?
まああそこまで堂々と持論を振りかざしてコメント欄開けてるとこもなさそうだもんね
昔人に借りて読んだなんちゃら真理教の機関誌思い出した
文章レベルは全然違うけど
機関誌は本当に頭の良い人が書いていたんでしょう
起承転は素晴らしい
でも結が三度生まれ変わっても受け入れられなかった
韓国での現状で例えれば
禿が須磨のキム蛸ってとこかな
このままだとますます禿の一人勝ち
山さんは何とかなるだろが鳩がなー
鳩の大いなる計算違いだな
韓国一辺倒で生きていくなら
こうなるくらい鳩だって想像できたろうに
どうして糞とあんなに揉めることすんのか?
傷口が小さい時点で何とか処置していてば
もっと違う進展もあったのに
本当に馬鹿過ぎる
アーのプライドとか言っちゃって笑っちゃうよ
結局は金に欲深かっただけじゃんか
み〜んな見透かされてるよ
あとはせいぜいプラベDVDやぼったくりファンミでもやって
自分の母親くらいのイルヲタのホストで生きていくしかないね
104 :
無名アイドルくん:2012/01/13(金) 12:39:49.57 ID:s8MI6iCS
JYJのジュンスが父親とともに済州道(チェジュド)に
家族ホテルを建設するということに対し、
『父親の事業であって、自分とは関係ない。』
と語ったとのことです。
家族ホテルってどういう意味?
JYJタウンつくってイベやるって言ってるのに
自分と関係ないわけがなかろう
ホテル会員制だとか
>>106のファンミもするとかどう考えてもヲタ向けだよな
山さんが関係ないと行ってもヲタは行くよ
ファン相手に商売したくてトン崩壊させたピザ屋一家が綺麗事を言っても信用されん
山父は銀行でローン組むにも無理だってことなのに
資金はどっから出てるんだよ
ワイコー過ぎるだろ
山の事業って言ってくれた方がまだ安心
>>102 漏れも久しぶりに見てきた
とにかくJYJを英雄化して持ち上げすぎだよ…
異論唱える人の話には聞く耳持たず脳内凝り固まってる
拍手数多いのは同じ信者が一日何度も訪れて何度もポチしてるのでは?
こういう基地たちって変なとこで署名や凸撃していないで
3人宛に直接「求む新曲!求むCD!」を団結して訴えたら
ものスゴイ勢力だし3人のゆる〜い頭にも刺激与えることができそうなのにな
まあ基本3人がやることなすこと全てが素晴らしいという考えだから無理か…
一番理解できないのはベクのことも受け入れて褒めてる件だな
山さんがホテル事業に関わってなかったとしても
あの父親がここまでできるのは「山さんの父」だからなんだよな
だから乗り気じゃなくても山さん引っ張り出されると思うよ
なんかピジャ屋見ると金って怖いんだなと思わざるを得ない
裏で話持ちかけてるのがいるんだろうが
これじゃ山さんいくら稼いだってキリがないよ
息子の負担になる様なことすんな
内心ガセかもと思ってたホテル本当だったの!?
山さん関係なしって無理だろ…
絶対ホテルにアー写飾ったりいろんな形で利用するに決まってる
しかしいろんな意味でスゴイ父親だな
>>112 リゾート開発利権って奴は確実にあるからけしかけてる人がいる
山父の頭で考えつく話ではないと思う
観光大使の話持ってきた人あたりが怪しいと思ってるんだが
この人が最後まで守ってくれるのかが分からないから不安だ
建設業に仕事回す為なら作ったら後はシラネになる
山父に話を持ちかけた人は建設業者を通してがっぽり儲かって
数年後には、山一家大借金抱えて破産って構図が見えてくる
ヲタをあてにしてのホテル業ってのがなぁ・・・
人気はいつまでも続かない
ヲタは増えることはないよ
どんどん減り続けてる
何か色々疲れる
JYJのジュンスが父親とともに済州道に家族ホテルを建設するということに対し
『父親の事業であって、自分とは関係ない。』と語った。
不動産関係者によるとジュンの父親は約150億ウォンをかけて済州道にリゾート形態の家族ホテルを作る計画だ。
このホテルは済州道の素晴らしい自然景観を背景にプール2つとVIP建物1棟などを備える予定とのこと。
面積は7133.05u規模で約150億ウォンの事業費が投入されると発表された。
2013年10月完工を目標としているとのこと。
この過程で自然に韓流スターであり歌手で活動中である息子のジュンの名前が出てきた。
しかし所属事務所は
『重要なのは、ホテル経営は父親の事業で、ジュンスがまだ若いのにホテル事業ではなく、
まだ歌手及び俳優としてしなければならないことが山積みです。』と言うことを明らかにした。
あのピジャ父が10億円の巨額をどうやって用意できるんだ
化粧品も家族の事業だと言っていたけど東方神起は分裂
今度は1人だけホテル事業に絡んでJYJ分裂にならないだろうな
今回は桁違いの額だから恐ろしい
この規模のホテル建設費用ってどのくらいかかるんだ?
毎日部屋が満室として考えても元とるまで何年かかる?
兵役あるし、遺産はもう限界だろうし、新曲ばかりのCDなんてほど遠いだろうし
事業能力なんてなさそうな銀行ローンも組めない山父だし、
楽観フィルターをどんなに分厚くして見ても、ホテル業が成功する可能性がみあたらないw
山…利益の道具にされちまうなー
6月7月?釜山コン?ガンバねばな
その前に明日ファンミだ
禿 何を話すか興味津々だなー?
山乳よ 人気は水もの!永遠はないよ…。金から山を解放してやれや
スレチだけど
なでしこジャパン集い!詐欺が紙上に出た
写真 サイン入り・込み11万円だって
jyj巻き込み詐欺と似てるおな
世の中ワイコ
例の旅行会社がそろそろ会員募集始まるって書いてるし
12月の時もエリザ終盤位にって言ってたから
遅くても3月4月位には公に会員権販売説明会ツアーとかそんな類のツアーを始めると思う
そして集めた金は建設費にも廻るだろうね
怒涛のジュンス企画っていう所がもう何も言えないわorz
>>118 すごーく場所がよくて設備もスタッフも優秀で
山ヲタが来なくて静かに過ごせるなら
中華ちょっと金持ちあたりの層の手軽なリゾート地にはなるかも
化粧品で5dが崩壊
ホテル業でJYJが崩壊
10部屋くらいのペンションにでもしといた方がいいのにね
リビングには山さんのプラベ写真がいっぱい
夕食時には山父か母が山さん幼少時のレア思い出語り
運が良ければ山さんがフラッと立ち寄る
これなら施設がショボくてもかなりの料金取れるだろ
最終的につぶれてもたいした損害ナシ
まぁそんな手堅いビジネスにはまったく興味ないだろうけどなww
ジュンスがホテル経営に関わって無くて良かったと思えるヲタいないのか…
ピザ屋手動で今までどれだけの…
なにが関わってなくて良かっただよ
そんな奴もし仮にいたら確実に頭わいてるだろ
口先だけで全てをごまかせているつもりでいる山も痛いよ
韓流ブームに沸く日本人ヲタをあてにしてるんだろうなあ
韓国と日本じゃ問題の認識度に温度差があって
日本ではジワジワとヲタ減っていってるの知らないんだろうなあ
今回のファンミで異国から大移動してきたヲタ軍団見て
「俺たちまだまだイケるじゃん」て勘違いするんだろうなあ
山さんは関係ないと言うCjesと息子をあてにしてる父との間で
いざこざが起きて山父キレてまた訴訟とか起こりそう…
これは危ないよ…あ〜あ
経営者が父親てだけで資金も客も山頼みなんだろうから
関わってないとはいい難いだろ
どこまで現実みてないんだよ
禿鳩みたいに「ちょっと店でもやるか」程度ならともかく
ホテル経営なんて無謀だと思うけどなあ
日本にはまだまだJYJのヲタはたくさんいるよ
だけどその中でわざわざ海越えるヲタっつったらそうたくさんいないと思う
しかもソウルならともかく島なんでしょ?
最初は山目当てで客が集まったとしても日本のヲタだって馬鹿じゃない
いくらでも安くていいホテルあるしそっちに戻ると思うけどね
つか親だったら息子に負担負わせない様に考えるのが普通だよ
山さんが稼いだ金は山さんのものだし当てにすんなと思う
また893の金が回ってそうな韓国裏事情
山乳どこまでアホなんだか
分裂当時に髭父が確か
「デビューからこれまでで一人10億ウォン貰ってる」って答えたはず
時期的に一番稼ぎが大きい09の給与は入ってない
これが高いか安いかはともかくきちんと生活できて贅沢できる金額だよね
いくら稼いだってこんなに金使ってたらキリがない
髭は給料ためて将来施設作るらしいね
楽しみだね
山乳はこれ以上なにが欲しいんだろうね
豪邸に住んで贅沢に暮らしてる
山の人気のおかげで今の生活がある
その山の人気をつくりだしたのは5dを生み育てたSMあってこそ
なんか凄くもやもやする
山父のやる事だから
『JYJジュンス』ってのを売りにしたホテル作るに決まってる
部屋やホテル中に山のポスター貼ってあったり
ホテルでJYJのライブやったり
泊まった客にはもれなくJYJグッズプレゼントとか握手やサイン付けたり
山父はスマソになりたいんだろうね
誰か止めてやれよ
>>132 山乳の欲しいもの…名誉じゃね
それと山ヲタを侍らせ自慢話?罪作り乳だよな
cjesよりアンケート募集 韓国語・英語だけ?
2012年jyjの活動の参考にしたいらしおー
日本語はないのか?金にしか見てないかー?
>>132 名声かなぁ
練習生達には世話焼いたりしてたみたいだし
頼られる男っていうのになりたいんじゃないのかな
その分かりやすい形が稼ぎがあるってことなんだろう
JYJはまた蟹江と組むの?
曲作りに行き詰ったとミタ
でも蟹江じゃ・・・
蟹江ってまたキムヒョンソクが取り持ったのか?
>>139 キムヒョンソクと仲違いしたから歌えなくなって
ひたちなかで選曲変えたんじゃないかってどっかで読んだけど
ベクは蟹江に払った金の投資詐欺事件の件を全部ヒョンソクのせいにしてたし
その後どうなったか気にはなってるんだけど一向に聞こえてこない
もうだめだなこれ
時間が経過すればするほどエスカレートして劣化早まるだけなのに
>>138 また嬉しくもない話キター
漏れ的に全くテンションのあがらない組み合わせ
音楽活動ネタなだけまだマシだけど
蟹江は悪くないんだよ別に悪くないんだけど何だかなw
南米ツアーだから蟹江でいくんだろ
ベクってさっすがワンパターン主義ww
でもってまたドジって禿が怒り狂う悪寒
>>144 あっそうか!
アメリカ人好みの音楽にするんだ
アジア人の好きな音楽とは違うから
蟹江の音楽はアメリカじゃ高評価なんだろ?
山親父はいわゆる山師(気質の人)だよ
金さえ手に入れてなければというか、息子という金脈さえなければ気のいいおっちゃんだったんだろうと思う
才能があるのも善し悪しだね
使い方がわからないんだから
みなさんあまり過激な決めつけた叩きはやめたほうが身のためだよ
匿名だからって何書いてもいいとは限らないし
IP履歴は残ってるから訴えられたら特定されて捕まるよ
とにかく
>>1にも書いてあるけど
誤解を招くようなソースがない話題はやめようよ
忠告でした
>>146 そんなこと言ったら世の中み〜んないい人なんだがなーで済むんじゃん
いい人風で実は●ってのが一番タチ悪いよ
みなさんあまり過激な決めつけた叩きはやめたほうが身のためだよ
匿名だからって何書いてもいいとは限らないし
IP履歴は残ってるから訴えられたら特定されて捕まるよ
とにかく
>>1にも書いてあるけど
誤解を招くようなソースがない話題はやめようよ
忠告でした
>>150 ツイは登録制だからこことは違うし
別に何も感じないなら叩き続けて下さい
>>149 >身のため!捕まるよ!
おいおい 脅しかよ!
藻舞 過激じゃないスレにも同じコペ貼ってるな!
ID:j3w0jeqZは言ってる内容おかしいw
ヌルーしましょう
山乳ったら超えてはならんとこを越えてしまいそうなのね…
そういえば鳩母が何か貢献したとかで賞もらってたよね?
もしかして島から観光に貢献したって賞をもらいたいが為とかだけは勘弁
脳内で大宴会場で大漁旗をバックにカラオケで歌う山が見えますた
首にはお札の首飾りが下がっております
CD購入者にはサインと記念撮影付き
だから時々山が寂しそうに見えるのよー
破家親字!前に出てくんな
>>153 おかしいと思う時点で
ID:zdlXNUBiには何言っても通用しないわ
会員が全く集まらなくて建設計画がなくなるのが
一番傷が浅いような気がするんだけどある程度は集まっちゃうよね
ズノが兄貴として止めるとか出来ないのかなぁ
山を守ってやって欲しいよ
もうホテル事業に関しては山父の暴走を止められる段階にはないと思う
止められるならとっくに止まっとる
>>157 守る守らないじゃなく本人の目が覚めないとダメじゃね?
@鳩禿が「やめた方がいいんじゃね?」と止める
A基地ヲタがホテル事業反対の署名運動
思い直すにはどっちが効き目あるかな
罪を犯した親を訴える子供を責めるようなお国柄だからね
親>>道徳
ここまできたらあの双子に元ピジャ屋を制する力はない
残念だ
>>144 禿がなんで怒り狂うの?
また蟹江って安直すぎ
ありがちなR&Bにまとまるのかー
JYJ活動どのくらい真剣に考えてるんだろ
本気で英語圏に進出したいならもっと英語頑張らないと
すごいいきあたりばったり感がするんだよな
前々から思ってたんだけど山乳って元々なにやってた人?
山と図乃の小さいころの写真みたってなかなかちゃんとした格好してるし
>>163 そうだよな
禿まで最近通訳つけるよね
言ってることはわかってるみたいだけど、英語あんまり発しなくなってきた
昔の映像で気合入ってるときの英語は流暢だったけど、いきなり振られたり
したときはもう、バージニア訛りで聞いてるこっちが恥ずかしくなる
5年で10億ウォンから1年で115億ウォンかぁ
とりあえず分裂はユノチャンミンが裏切ったことにして
妨害されて可哀想なポク達演じて年収7億8千万円
すごいな〜
自分とは関係ない!父の事業です!
ハハハ、苦しい言い逃れ!保証人にはなってるな
オワタ
>>165 本当に儲かってるなら
何でJYJは頻繁に不払いで訴えられちゃうんだよ
サクって払えば良いじゃんって思うんだけどね
>>167 訴えられても裁判所がそれを認めてないじゃないか
デマやめろや
>>168 裁判は全部終わってるの?
何度も訴えられるのはどうして?
>>165 まあ五人活動中は日本じゃそんなに売れてなかったからね
その差もあるんじゃないかと思う
髭茶も今はもうちょっと貰ってるのかもしれないし
ただ115億稼ごうが1000億稼ごうが
こんな金の使い方してたらキリがないと思うんだわ
だってデビューしてから08までで日本円1億でも年間では結構な額だよ
それでも足りずに前借とかしちゃってたんだから金遣いは相当荒いと思う
ホテルなんて正気じゃないよ
>>168 同じ穴のムジナと世間から思われるからね
訴えられた回数が唯の被害者と言える数じゃないからさ
組んだ所とほぼ全て問題起こしてるんだもん
何かベクにも問題があんでしょ
あと115億稼いでるっていっても
ツアーで赤字出してるとこもあると思うんだよね
だから純利益で言ったらもうちょっと少なくなるとは思う
とりま一番稼げるのは日本であることに間違いない
ていうか、今となっちゃ
嗚呼やめてくれて良かった
・・と自分ならそう思う
日本活動のスタート信号だと思って頂きたいです!
でいつスタートするねん?
スタートしたけどすぐに終わったのかな?
>>162 ベクがナメリカ入国手続きドジって
禿マジ切れご機嫌最悪
おかげで3人が自腹切ったし
今日山さん忘れないでワンコーラス歌ったって
これじゃ基地ヲタも減るわけないわなここでどれだけ議論しても本人たちがブレブレだもんな
イルヲタを引き止めたい!
僕たちを忘れないで…
>>176 マジで!?
もう…なんでこんなにヲタを混乱させるんだよ…orz
やっぱり自分ら東方神起でいたいんだな
名前使いたいんだな
東方神起ヲタを引っ張り込みたいんだな
なんだろ山さんが忘れないでをちょっと歌ったとか
全く嬉しくない
嬉しいと思う人が信じられない
ボイトレ、ダンス、語学
全部5d遺産の賞味期限迫ってるんじゃね?
山さんはミュのおかげで歌唱力は健在だが
日本語なんてすっかり忘れてそう
なんで山さんなんだろ?
そういうのジェジュンの役目なのに…
やぱホテル会員券を…
忘れないでまた歌ったの?
版権とかお構いなしだぬ
山さんはみんな自分と同じように考えて当たり前みたいな所あるから
気分で何でもやっちゃう
人の気持ちは色々だって分からない人は客商売向かないんだよ
だから信者を集めにくい商売は辞めておけって
ピザくらいなら手軽だからマシ
今日なんかやってるの?
鳩談
日本で日本語の歌で普通に歌いたいみんないつまでも待っていてくれるか。
禿談
オリコンで一位をとりたい。
鳩禿山 普通に日活簡単だよ!糞と和解し…糞とペク抜きで話し合いしなはれ
ワンコーラス詐欺だね
またやるよ
ちょっとずつ増えてくんだよ
山…そうじゃないんだよ
違うんだ!違う!違う!なぜわからないんだよ〜
CDは望んでるよー
でもさ今のままじゃダメなんだよ
言ってるだけじゃダメなんだよ
誰かが上手いことやってくれるの待ってる
他力本願が顔に出てるよー
気分が下がる一方だよ
dと完全決別表明して男気見せてくれ
インディーズでも日本語で出してよ本当にやりたいならさ
オリコン考えるなら糞と和解しなきゃだめ
もう気づいてるんだと思いたい
190 :
無名アイドルくん:2012/01/14(土) 19:37:41.26 ID:3ryoJxbJ
そんなに歌いたいなら日本でボランティアで無料ライブすれば?
かなり焦燥感を持ってるんだな
分裂騒動のカラは丸く収まって紅白出場、リダもCMやってる
オリコン1位って携わったスタッフの喜びでもある
利益の道具扱い発言したこと忘れちゃったのかね
それともどこかのレコード会社と話が進んでいるからの発言なの?
リップサービス相変わらず凄いな
日本人の嫁さんにオリコン一位か…
喜ばせるだけ喜ばせておいて
煽るだけ煽らせておいて後はなしのつぶて
つれえなー
鳩家の廊下に並んだイルヲタからのプレゼント見た?
はぁーばかだ、ばかだ、なんであんなにイルヲタはみついじゃうのさ
強い意思みたいなオーラが感じられない
目力もないだからといって穏やかな顔でもない
なんつーか随分あからさまになってきちゃったね
もっと謙虚にいかないと本当にみんな目が覚めちゃうよ・・・
目は醒めているつもりなんだが
漏れの弟世代の3人がどうやってケツを拭くのか見届けたいんだな
戦うなら徹底的に戦えばいいし逃げたきゃ周囲がア然とするくらい逃げればいい
我侭も頑固に筋が通っていればいっそ見事な信念だけど
腐ってブレるのだけは我慢ならん
ツイレポ見てるとこんな言葉聞きたくなかったってものが沢山出てきて凹んでしまった
なんで冷静なのが本人じゃなくて一部のヲタなんだ
もう失笑
オリコン1位?
「あれもこれも欲しい」じゃなくて
まずは、やらなければならないことをキッチリ片づけてから言えよ
口開けば、愚痴と我儘ばかり・・
オリコン入らなくてもいいから…日本でCD出したい
↓
オリコンで一位とりたい!
↓
???(紅白出たい…とか)
もうヤケクソなの?wwwひたちなかも弱気で未練がましかったが(1日目)今日もげんなりさせたのか?
Always keep the faith
ブレブレで何がしたいのやら
げんなりしますね・・
まずは、裁判に出ていこうか!!
ダンサーとの集合写真見ても全然楽しそうじゃないね
やらされてる感ハンパない
三人の絆は何処まで持つかな
基地マンセーは騙せても自分達のこころは偽れないからね
ヲタにどういう姿勢を求めているのか判断に迷う
鳩が一度「まだ五人だからリーダーを決めてない」って言ったよね
その通り「五人の中のJYJ」として見ることを望んでいるのか
それとも今の状況から示す通り二人とは決別して3:2なのか
本人が言ってることと状況が示すものがまったく違うんだよね
「忘れないで」は鳩作曲だけど
作った本人は「五人の曲」って言ってるから一応トン曲って認識だよね
てことは五人の中の三人と今でも思ってるってこと?
どうしたいのかが解らん
>>184 山親子は人の忠告や批判はすべて嫉妬だと思ってるから
>人々があまりに私たちを嫉むように見えます… (以前の山メッセ)
化粧品事業を制止しようと意見した髭茶と両父にも
3人側の富への嫉妬だと山父は聞く耳持たず
自分たちが嫉妬深い人間だから他の人もそうに違いないと思ってる
ホテル事業とか心配してあげてもまた嫉みと思われるだけだよ
そういう風にどうとでも取れる発言ばっかりだよね
どういうタイプのヲタにも少しずつ期待を持たせてる感じ
だから整合性がなくて墓穴ばっかり掘ってる気がする
>>202 髭茶が復活して一年
三人がd出るって決めてからはかなり経つのに未だにd出た理由は化粧品事業じゃない!→じゃあ何?
ピエロ禿ラップで散々d時代拒否ってんのに写真にd時代のもの写りこませたりヲタ困惑させる発言
これって本当は抜ける時に白黒つけるべきなのにな
猫神起とか髭茶に会いたいとかツイる前に自分たちの方向性についてヲタに聞かせてほしいお
>>202 5人のヲタも3人だけのヲタもどっちも好きなように解釈して下さい
応援し続けてくれればどう思われてもいいですって感じ
本音は知らんけど建前としては一応僕たちは5人の中のJYJ じゃないの
でも3人は5人を待ってる2人思ってるっぽい姿勢をちらっとみせても
実際は3人でCD出してコンして全然活動してるわけだから何も待ってないも同じ
5人が好きなヲタも3人でいいヲタも3人を応援してくれるよう
5人を匂わせてる言動とってるだけ
そこは真面目に悩むだけ馬鹿らしいよ
>>205 そう
どういう方向に行きたいのかをはっきり言ってほしい
前に山が言ってた「また五人でステージに上がることを目指す」のか
それとも完全に決別して二人とはサヨナラなのか
そうじゃないとヲタとしても応援の仕方に迷うんだよね
五人の中の三人としてやっていくのか
それとも三人は三人だけでずっとやっていくつもりなのか
それを三人が示すべきだと思うんだ
もういい加減分裂から二年経ってるし考えを聞かせて欲しい
3人はこのままでも行けそうだから手を打たないし改善もしない
ましてや頭など下げない
日活がいつになるかわからないだと?
する気ないな
日本が気になるなら日本語衰えないように努力するし打開策を打つはず
こうやってズルズルいくな
結婚する気のない男と同じ手法だ 気をつけて
海を渡れないヲタは希望を捨てた方がいいかも
>>204 本人らもまだ葛藤してるのかもしれんけどな
もうそんな時期は過ぎてなきゃおかしいとも思うけど
人間なんて常に色んな感情抱えてるから本人も揺れてるのかもしれん
しかし本人らがそういう姿勢だとヲタも揺れるわな
基地が良く「もう三人だけで良い二人要らない」って騒いでるけど
本人が「いやいやまだまだ五人です」って言い出したらどうするんだw
>>207 色々発言できるようになるのは糞が契約解除してからじゃないか
>>210 糞っつーかSMかぬ
しかし三人は契約無効訴訟やってて実質トン脱退と同じな訳で
「こうしたい」ってことを言う分には構わん気もする
まあ日活する前に今山積みになってる問題を片付ける方が先だおな
ザックとは切れたんだおな?
>>208 やっぱパーティ出て日本来るつもりだったのが
ヲタさえも拒否で嘘だ!みたいな反応だったのが
かなり堪えてるんじゃないかな
必死に引き留めにかかってる
ツイのファンミまとめ寒気がするあれで喜べる人ある意味幸せだよ
>>211 東京国際なんたらとかいう謎の制作会社が
実質ZAKからの派遣スタッフだったとしても全く驚かないな
結局中止になるから謎の団体のままだね
ファンミで泣いたヲタがいるらしいが
私は別の意味で泣きたいよ
モヤモヤさせられて早3年
もうドームを埋める気概もないだろうから
このままフェードアウト
さよならニッポンじゃね?
dヲタってそもそも第一次韓流ブームの残骸婆の集まりからスタートしてるから
恐ろしいほどアイドー追っかけに相応しくない古めかしい面々
頭硬いし融通効かないし一度好きになったらまっしぐらで人の話聞かない
だから特に3人にはそういう種類のヲタしか残っていない気がするんだよね
暗いトンネルの中を諦めないで頑張れるのは皆さんの応援が支えなんですとか言われた日にゃぁ
ますますわが子のわが孫のために頑張らんといかん!と勘違い
棺桶に入るまでATMに徹するんだろうな
いいカモにされてるだけなのに
でも本人達がそれでしあわせなら・・・
やることやらずに夢ばっかり語るのは寝言というんじゃないか?
寝言は寝て言え
一番の誤算は・・・いっぱいあるだろうけどどんどん開く髭茶との差
あせってるんだろうけどできることからしようよって言う
ところでファンミ1700人って全部日本人?
募集は2000人だったけどな
>>216 まさに今残ってるのはそういうヲタが多いだろう
本人達の幸せの為だけなら別にいいんだよ
よそに迷惑かけたり八つ当たりとかしなきゃさ
紅白の2人凛々しかった
何も語らずともどちらが正義なのか分かってしまった
ジェジュンヲタの私でも
痩せているせいもあるけどジェジュンの顔が冴えない
次は台湾ファンミだと
自分行けないし…
日本ヲタ専のファンミだお
1700人かお?2000人募集だった…
暗いトンネルかぁー?
ペクが塞いじゃねーの?
明るい出口探してくれ!
日本ヲタ頼みしないでさ
2人神起全国ツァー前にファンミやるのがせつねやー
>>219 2人が正義でも魅かれるものが無いんだよな
なんかある?
222 :
無名アイドルくん:2012/01/14(土) 23:29:15.53 ID:3ryoJxbJ
禿のオリコンで1位発言にがっかり。禿、だいすきだったのに。このままアンチになっていくのかな、、
>>221 うん!好みは人それぞれだから大丈夫だよ
ここじゃなくて他で聞くといっぱい教えてくれるよ
正義とか悪って問題じゃないと思うんだ
髭茶の場合は解りやすい
「五人で居た時は楽しかった」「未来に何があるか解らないけど今は二人で頑張る」
それで二人とも見てる方向が同じなんじゃないかと
JYJの場合は本人らにも葛藤があるのか
その先に五人を見据えているのかもう三人しか居ないのかが解らない
そしてメンバー同士でも見てる方向が違うのかな?と言う気がする
鳩のJYJフロムトンなんてますます意味が解らないし
ヲタとしては明確な方向性を伝えて欲しいんだよなあ
>>221 まあそこがネックでもあるんだが
2人のパフォにはトンを好きになった原点が残っている
だが一番好きな歌声はジェジュン
髭茶も含めて5人が好きだったから二人にも好意的な気持ちは抱けるよ
227 :
無名アイドルくん:2012/01/15(日) 00:22:51.17 ID:m56sB/JI
懐かしいな〜と思って二年ぶりくらいに除いてみたらカニエが蟹江でくそわろた
解決した
>>225 髭茶の未来はもう決まってるからね解りやすいこと言えるよ
日活中心で何年も安定した人気でやっていくだろう
JYJはこの先どうなるかさっぱり解らないし明確な方向性なんて
まだ言えないと思うよ
>>225 やっぱ5人ヲタが多いからこれから先も
もう5人でやること考えてませんとは発言しないと思うよ
糞と揉める前は3人で全然やってく風だったじゃない
自分達の活動が思うようにいかず
一方で2人がカムバ成功してるのをみてからごちゃごちゃ言い出した
多少は5人の感傷ひたることもあるかもしれないけど
SMと話し合おうという姿勢すらみせてないのに
ちょっと2人に会いたいとつぶやいたとか程度で
漏れには3人も全く5人になることを考えてるようにはみえない
ぶれてるっていう人いるけど
一度もそんな瞬間なかったと思うないけど
>>228 この先どうなるかわからないから明確な方向性がないんじゃなくて
明確な方向性がないから行き当たりばったりのブレブレの状態なんだ
と思うけど?
dの遺産を独占して楽に金儲けをするつもりだったのが
625発覚やdカムバや糞の日活切りで当てが外れたうえに
一連の本音を隠そうとするから言動がぶれるんだと思う
3人は楽な道に逃げたのだからこれ以上は伸びないしその気概もない
もし本物のアーティスト目指すならファンミトークでその辺の努力はチラ見えするはず
音楽について研究している片鱗がポロッと出てもおかしくない
そういうストイックさも見えない
トンネームの余韻で引っ張る所まで引っ張るつもりだろう
>>232 ファンミ行ったの?
直で見てどうだった?
ごめん ファンミは行ってないがレポからの印象で…
>>228 2人は心をしっかりと決めてから活動再開してるからだよ
2人でやるべき事をちゃんと見つけてからカムバ
3人でやるつもりだったなら3人でどんな音楽をやりたいのか
もっと詰めた話をしておかないとならなかったと思うし
曲も溜めておかないとダメだった
日本語歌を歌いたいとかオリコン1位とりたいとか言うなら
今回のファンミで「ちょっと日本語で歌作ってきたよ」って
新しい歌を簡単バージョンでもいいし譜面見ながらでもいいから歌ってくれたらいいのに
忘れないでとか半端に歌うよりどれだけイルヲタが喜ぶことか…
言ってることに全然「本気」を感じられない
ヲタつなぎとめるための薄っぺら発言にしか聞こえない
オリコンで1位は2人への対抗心に見える
>>236禿同
久々につかった
そう!そこなのよ出来る事やったのみせてみー
絵に書いた餅はくえんのだよ
>>235 禿同
でも三人が目指してるものって何なのかな
髭茶はd復活に向けて二人でやってきたけど今三人は三人じゃなきゃいけないってこだわりが感じられないんだよな
禿ドラマほぼ決まったみたいだけど前ミュージカルは山に負けるからやりたくない
ドラマはスケジュールがキツくてしばらくやりたくない
って言ってた時はあぁ本当に簡単にお金稼ぎたいんだなって思って萎えた
CMやらで禿一人勝ちになってるし
どっかの風呂で三人久々に会ったって会話の動画だったかがあがってた
JYJに対する気持ちってそれに尽きたと思った
イルヲタ激減したらどうなるだろ?
てかもう一生分稼いだのかな?
稼いだ端から使う
言うだけならタダ
@出来る事をがんばろう!
A間違ったらやり直そう!
Bやってはいけないことをしたらあやまろう!
C人の悪口はいわない!
D他人のせいにしない!
E無駄使いはしない!
F人をあてにしない!
G嘘はつかない!
H悪い人についてっちゃダメ!
小学生でもわかるよね
5トンの時にもツアーはやりたいけど練習したくない
ダンスは髭だけでやってって言ってるじゃん>禿
>>237 それ思った
髭茶だけではdとして活動できないって甘く見てたろうし、
それがまさかカムバック成功してオリコン1位で紅白出たしで
禿山鳩は自分達だって日活できればすぐ髭茶以上に売れるのにっていうのが滲み出てる
そういう変なプライドの前に裁判に向き合って3人で方向性決めてどうしたいかはっきり見せてほしい
みんなの読んで1人納得してるよ!一理も二理もあるなー
ファンミは南米コンのPRじゃないか?南米客の心配してるもん
イルヲタ来てくれアピ?
オリコン一位発言はCD アルバムなど買ってくれアピ?日活に繋がる?
日本にアイドル多数デビの焦りも…
南米行っちゃうイルヲタいるもんなあ
誰一人行かなかったら3人もちょっとは考えるかもなのに
どこまでもついていって貢ぎ続けるマンセーヲタがいる限りダメだよ
南米に客が集まったとしても3人には考えてほしいけどな
コンの集客が悪くなったら音楽のこと真剣に考えるとかしないで
音楽活動自体に見切りをつけて他で稼ごうと考えそう
もうしてるといえばしてるんだけど
化粧品だってサッカー観戦だって金になるんだもんね
真面目にいい音楽をつくろうとか気持ちが薄れても仕方ない
プライドはないのかー
歌手とかアーティストじゃなくて
もはやただのタレントだね
禿の
>>239みたいな発言は役者としてもプロ意識皆無だし
蟹江との仕事もほんの数日っぽいからまた1曲提供?
蟹江のスケ押さえるのはそれが限度(その程度)なんだろね
新アルバムなら他曲はセルフなのかどうなんだろ?
禿はCMだけ出てれば良いじゃん
ダンスも歌も踊りもやりたくないなんて
気まぐれに仕事してれば良いじゃん
それが彼のしあわせなんならマンセーも応援すればいいさ
身体も弱いし無理しないでしばらくはニートに任せれば良いじゃん
二人のカムバックは「腹くくって二人でやってきます!」感が全面に出てて鬼気迫る感じだったよね。
曲も歌詞も演出もついでに衣装も、あれこれ議論されるくらい無難さがゼロでさ。
騒動やらバッシングやらの果てにあったカムバだから相当な覚悟だろうってのが誰にでもわかる感じ。
正直ドーム公演追加できるほど波に乗れるとは思わなかったよ、新規も徐々につき始めてるみたいだし。
三人の方は結局どこに真実があるのかよくわからなくて
オタの間でも解釈が分かれすぎてるからなぁ・・・・・・・
金中心に動いてるなんて本当は思いたくないんだが、ここと絶賛意見を交互に覗いて
ひたすら疲れてるだけの自分がいるじぇ
>>252 2人の覚悟がひしひしと伝わってくる
5人で埋めていたステージ・歌のパートをどう2人で完成させるか
本人達も相当レッスンしただろうし
気概で既に差がついてると思うな
ドラマに出たからCMに出られる→
そのドラマのDVD売上やら版権やらも実はイルヲタ頼みって禿わかってる?
アーにしろ役者にしろ根本的なとこちゃんとしないと
韓国での人気だってすぐ衰えるよ
いつから化粧品やり始めたのか
化粧品ヲタ対象に売るのつつかれたその場でピザ屋がヨンミンにSMとは仕事出来ないって言い放って内容証明送りつけたか
二月に契約更新しておいて五月に訴えてるんだぞ
何が原因か
何が後付けの理論なのか
普通に考えればわかるだろうに
サンウの問題知っていながらまだ五人で活動してるうちから
ペクと昵懇だったのは普通にあの時期の動画とか見てたら知ってるだろ?
CJの末端のペクだからSMと張り合えると思ってたんだろ
時系列で事実上並べて検証して見ろよ
当り屋がゴネるような理屈で被害者ヅラしてる彼等を見ても
可愛いとか言えるのかよ?
なんで手紙が韓国語なの?
あらかじめ用意したんだったら一番日本語でできそうなことじゃないの
髭茶も日活再開したとき
ボタンがいじめ他
日本語力が落ちた
久々日本語使うから理解してくださいっていいながら
でも韓国語には逃げなかった
テレビでわからない言葉が出てそばに韓国語で助けを求めれば教えてくれそうな人がいても、
少なくともカメラの前では絶対に日本語しか使わないよ
ヲタでさえJ-POPだーーって言いながら
サジンだチングだファイティンだのって使うけど
二人は使わない
日本活動に対する気構えから違いすぎるよ
今でも2人って台本あるのかな?
それにしてもネタでハングル使う以外は日本語に徹してるから偉い
茶は以前から勉強してるって姿勢が一番見えるし
同じ金目当ての日活だとしても差があるんだよなぁ
ヲタからのプレゼント自慢してる場合じゃない
鳩頼むよ
何かね・・リリースが多くてぼった栗価格で3人の印象変わったわ・・
ユノのダンスパフォは本当に安定してる
それにチャンミンが合わせてきてすんげー驚いている
カムバックしてから一時期腰か胸かどこかかばうような踊り方してて心配したが紅白では全力で踊ってて安心した
というように努力してるのが見える その姿は美しい
禿は一般人にしか見えないし山はホテルちらつくし鳩はこれまたヲタ引き留めるのに必死だし…
美しくない 身も心も
音楽創作の部分は見えない
だけどそれ以外のところでのストイックでひたむきな姿が感じとれない
3人括りでの活動に覇気がないとつまらない
>>256 俳優や歌手がトークするなら事前に打ち合わせするのは日本人でも当たり前の事
司会者も事前に調べたりNG話題を確認する
芸人ならおもしろくするための嘘なんて平気でつけなきゃダメな世界
トーク力もないなのに台本有るのが嫌でしたとか自分を過大評価しすぎ
本当に完璧な台本有ったらボタンがイジメしますなんて言葉はでて来ないでしょ
三人は日本人に高額で何でも売りつける事で味占めたな
どの程度までヲタが金出すかさぐれた一年だったね
チャリパは反感買うと学べたね
ひたちなかの6万人もいけなかったのかな…
勘違いさせてしまったね
努力しなくても金が稼げる
>>202 > 「忘れないで」は鳩作曲だけど
> 作った本人は「五人の曲」って言ってるから一応トン曲って認識だよね
> てことは五人の中の三人と今でも思ってるってこと?
> どうしたいのかが解らん
解説しようー
すなわち、三人のことを五人のトンそのものと見做せということだ
三人が元祖トン、二人は元祖トンから脱落した残念な人
というように見立てなさいと望んでおると思います
現実と逆転しているが、前に長文記事にまとめられてた三人オンリーヲタの中の基地と同じ考えであり
糞と組んで三人で日本活動しようとした頃の考えと同じでもあるだろう
三人の基地ヲタは、理由なく基地なのでなく、三人の意向を受けての基地なのだ
>>262 ヲタは努力して行ったけど…
ちなみに8万人って事になってますから
>>256 【過大評価)】(カネ)これだよね〜進む道見失ったのは…
禿鳩のドラマも日本への版権売り山のミュも韓国ミュの日本進出見据えの起用だと思う
日本ありきだよな…
現状維持だと先細り…東方神起を匂わせず2人神起と切磋琢磨して競い合うのがjyjとしての立場・表現だと思う…
サンウの二の舞に成らないか心配!
まずはぼったくりやめれ!ペクから離れてや
>>262 2000人募集して1200普通に焦ってるよ
逃げ始めてるから必死なヲタつなぎ
でも事前準備の必要な手紙を日本語にするとか
新しい日本語曲披露とかは無理だった
これで真面目に音楽やってくれるなら嬉しいけどね
>>265 それにはマズ糞との関係を改善しないと…
やっぱり組む相手を考えなかったのが最初の躓き
何がもったいないかって…それは
まだ伸びしろあっただろ?ちゃんと休養与えてお金の使い方も教えて…
あっでも持っているものがベクよりだったからこうなったのか…
269 :
無名アイドルくん:2012/01/15(日) 10:47:40.05 ID:j6wCxfa0
オリコン1位とりたいです って
普通言うかね?
日本で日本語のCD出したいですってのはともかく
1位とりたいってハッキリ言っちゃうのが理解できない
日本人アーでもあんまり言わないよね
ageちゃって木綿
271 :
無名アイドルくん:2012/01/15(日) 10:50:39.80 ID:LSDuwKh9
>>267 そうだよなぁー
糞と和解だよな
金金のペクが楽して金儲け教えちゃたから…無理ぽ
3人は大卵・TVに熱望楽観的だもんな
>>267 オリコン1位ハッキリ言っちゃったよヲタへ
日活八方塞がりでヲタが糞への大抗議で道が開ける と思っているのか?ヲタへ煽り?
韓国で仮訴訟当時署名、抗議で裁判が動いた(結果勝訴) と思ってるかも…?
山ツイテロ以外に髭茶が3人の言動に一切言及しないのは
麺同士の争いと受け止められてdのイメージが汚されるからではあるけど
善悪をきちんと教えてくれる家族に恵まれた自覚があるからだと思う
髭茶が被害者面せず仕事だけで結果を出そうとしてるんだから
加害者の3人はいつまでも甘えてたらダメだろう
被害者面とか問題外だよ
まあ後続アイドルだの俳優まで1位とっちゃったからねえ
自分たちも普通に活動できればそれくらいはって発言じゃないの
同情は買おうとするものじゃなくて
様を見て自然に湧く物でしょ
低俗な言葉で買おうとするからドンドン幻滅していく
保身の為なら仲間すら悪者にして婆達にすがるなんて
ホストだとしても最低レベル
後ろめたい事があり過ぎて収集つかないのも分かるけど
自分達の事信じて努力して頂天目指せよ
正々堂々と早いうちに間違い認めて謝ること謝って
違約金あるなら先に払ってから正当な行為として取り返す訴訟してたら
どんなに良かったか
誤魔化して誤魔化して欲に負けて美味しい話に考え無しに飛びついて
誤魔化して誤魔化して
…かっこ悪いよ
>>268 金の使い方なんて髭見てれば自然と身に付くと思う
貰った時に寄付用と生活費を分けて残りは貯蓄
ついでに小銭貯金で寄付用増やす
忙しいのも主な理由じゃないでしょ
ゲームしたり夜遊び出来てた
休みたいなら09初頭から仕事しないよね
仕事のペースが変わったのは糞に切られてから
それに今もドラマとコン重なって禿はヘロヘロだよ
長文多いね
皆のコメントごもっとも
なんで離れられないんだろう私
やぱさトンのインパクトは強烈すぎたな
その当時の呪縛から抜け出せない
jyjはとっくに別物なのに…
2人では物足らないからなんだろうね
人数増やしてみたらどうだろう
なんでここに来る基地って名前欄にsage入れてるんだろう
気持ちは解らんでもないがここは二人を語るスレでもないからな
もうこうなっちまったしあんま比較してもしゃーない
既に五人だけの問題でもないし
まず三人は日活の前に今の状況を整理しないと
糞と訴訟は判待ちだけどザックともすっきり終わってないんじゃないか?
あの投資会社にあった公演権てなんだ?
ここと矛盾スレって内容は同じみたいだから
まとめてヲタとアンチが仲良くJYJ叩くスレにしてもいいんでないのか…
矛盾スレてどこにあるの?
>>283 もとはちょっと違ってたけど
チャリパあたりから似てきたように思う
あっちの方がエゲツナイ
ここと向こうを一緒にするなんて頭おかしいんじゃない
ザックはひたちなか当日までほんとグダグダだたな
あんな会社には任せられん
プレミアム会費もったいないよな
「オリコン1位とりたいです」だと?
どこまで日本をなめてんのかね?
自分は禿ヲタだ(った)が意地でも取らせないね
全てはテメエの腐りきった根性叩き直してヲタと2人に謝罪してからだ
Zakは糞を敵にまわしてもカネ欲しかったんだろな
契約でモメてる3人側と仕事するって普通ならリスク大きすぎて避けるよ
Zakって怪しくないか危ない匂いすると心配してた通りの展開になってる
今の3人とC-jesには怪しげな人間しか寄ってこないという現実が悲しい
>>291 今の3人とC-jesには怪しげな人間しか寄ってこないという現実が悲しい
普通にまともな思考回路を持った人間だったら相手しない
>>289 ZAK前は普通に中堅イベント会社だったと思う
韓国人も取り扱ってるけど特に酷いって話があったわけでもない
だから怪しいなと思いつつ信じた人もいるんじゃないの
Cjesとの仕事のやり方だけがはじめからちょっと変で怪しいんだよ
絆は今回引き下げたけどもう一回位は別組織で組みそうな相手だとおもっている
もともと中華化粧品から始まってるし収まる所に収まったのかも
三人は日本で人気も集客力もある
でもそれだけに組む相手が難しいと思うんだ
そこそこ大手じゃないと仕切っていけないと思うんだよね
日本でJYJを見たい気持ちもあるけど
今の状況では変に日活せん方が良いかもって気持ちもある
きちんとマネジメントしてくれるとこと組まないと変に利用されないとも限らない
漏れはZAKも欲出してやらかしたとこあると思ってる
事務所フリーダムすぎだ
マルチ商法が荒稼ぎしてるのと一緒じゃんか
日本でも裏に借金してマルチ企業のCM断れなくて転げ落ちた芸能人もいるっつーのに
3人だけが清くて周りだけ黒いなんて有り得ないよな
やぱ3人も悪の素養あったのかな?それともしだいに染まっていったのかな?
漏れは悪の素養があったとは思いたくない
ただ先を見通す力と状況を冷静に判断できる力とお金を稼ぐとはどういうことかを
理解する力が足らなかった
今も自分達の置かれている立場なりが理解できているとは正直思えない
だからいいように周りに丸め込まれてるんじゃないかと思ってるんだけど
漏れも悪はないと思う
無自覚が悪と言えば極悪かもしれないが
ぺクには大事にされてるんだと思うよ
交渉相手には絶対引かないで自分達有利に事を運んでくれるんだから
その為に問題は増えていってるんだけど
自分たちにお小言は言わずに好きなようにさせてくれて
尚且つ守ってくれる人と離れられるわけがない
悪意はないのかもしれないけど
人を傷つけるかもという想像力がないんだな
だから傷つけられたっていう暗い曲ばかりになるのかな
次から次へと訴訟起こしたり起こされてる状況では
きちんとマネジメントするようなところは引き受けないよ
問題の本質を直視しないと悪くなる一方だと思う
3人悪い人というよりお馬鹿さんなんだろうなと思う
それにしても未来に全く希望がもてないよ
極端な話ヲタを騙しても髭茶に対しての誠意があればまだ良かった
三人の中に贔屓は居ても五人であってこそのdだったし
>>302 自分が開き直りきれない理由がそれ
これが気になってる限りは心底楽しめないのかなぁと・・・
>>302 禿同!神話やHOTも揉めたけど麺は連帯してるよね
HOTも再始動話もいよいよか?とかもあるみたいだし
結局3人側の俺らについてこなかった2人が
成功してるって妬みが滲み出てるうちはマズムリポ
ツイで2人頑張ってる!カッコイイとか言えないのか?
今解散せずに五人でいたとしても
きっと五人の心は分裂してるよ
そんな嘘の五人なんて見たいのか?
結局あんだけ働いても人として肝心な所が育っていなかった!ということ?
人気出てきて勘違いしたまま25歳迎えちゃったのかな?
髭茶は勘違いしてないんだよな 地に足がついているもんな
>>304 言うわけなす•••
おまいも自分で言ってるお僻みがでてるうちはムリポって
せめて髭茶を意識してる感じさえなくなればこんなにモヤモヤしないのかな
>>306 上辺だけ表に出てるとこだけ見て人を判断するのは危険だよ
>>302 ホントに。
髭茶にだけは誠実であって欲しかった。
五人で頑張ってる姿が好きだったから。
絆を踏みにじるような形で分裂しなければ
また五人で、て可能性もあっただろうに。
意図的にバッシング起こしておいて
今更分裂前のあの五人には戻れないよなあ。
>>307 名を出さないでも上辺だけでもいいからさー
せめて今の髭茶を認めるような言葉があれば
意識してると感じてもモヤモヤしないとオモ
でも、そうすると菓子たちが離れるのか?
今の髭茶と三人を一概に比較はできないと思う
髭茶はSM所属だしSMはスマソが日本の会社のアドバイス聞いてでかくしてきてる
だから立ち上げたばっかのシジェスとは比較にならんよ
SMもBOAの前?に送った女性グループだかは失敗してるしな
今髭茶に対してのことを語ってもしょうがない
問題は今とこれからだよ
訴訟が終わらないとどうしようもなさそうだけどさ
>>311 冷静スレらしい人いたね
今後もよろしく
2人の東方神起を認めると3人の信念とやらを否定することになる
SMとの裁判が終わらないとだめだろうね
終わっても僕たちは東方神起ですと言い続ける恐れはあるけど
今の状況じゃ5人で会うのも夢のまた夢って感じ
たしかに今は髭茶のことより3人だけで抱えた問題解決が先だよね
訴訟がいっぱいありすぎてワケワカメ
例えば糞との訴訟が決着ついて終わったとしても
SMとの訴訟が続いていたら状況は変化無しなのかな
>>311 だからその立場を選んだのは誰だって言う
3人自らじゃないの?
じゃあそこからどういう方向に行くかとやり方がもや〜んなんでしょ
日本で成功するために日本の会社のアドバイス聞くって良いことなんじゃないの?
少なくともトラブルは起こしてないよ
髭茶のツアーだって
練習は日本
韓国人ダンサー切って新たに日本人から選抜
SMが目先の自社の利益のみを考えたら違う選択をしてたと思う
東方神起は既にビッグネームだもの、糞主導でなくてもできる
そこが会社の大小、古い新しいだけじゃないC−jesとの差に見える
ここでヲタ同士であーだこうだ言っても無駄
3人が金への執着を捨てない限りはダメだな
もう金銭感覚が麻痺しょちゃってるしな
>>311 Cjesは立ち上げたって言えるのかね
引き抜いて美味しい思いをしてるだけのような
一から後に続くアーを育てようというつもりはあるのかな
ちょっと話に出てた新人オーデはどうなったんだろう
SMとの裁判も糞との裁判も負けた方は控訴するだろうから
特に韓国では最高裁までもつれるだろうね
3人はただ契約無効や解除だけじゃなくて
SMには不当利益返還請求(223億ウォン)糞には約14億円の賠償請求してて
SMの出した調停案も不成立だったし、解決しないまま兵役は嫌だよな
契約無効が成立したら東方神起との縁が法律的に切れる訳で
東方神起をチラつかせてヲタを引っ張れるのも今だけだから
JYJの音楽のクオリテイーを追及する事に力を尽くして欲しいけど
あの3人にそんな覚悟や危機感や向上心があるのか疑問
>>315 だからさ今の髭茶と三人比較して何か変わるか?
もう別々のアーなんだしいちいち比較対象に髭茶を持ってくる必要はない
んで今更「立場選んだのは三人だ」なんて話をしてもしょうがない
今こうなってて先に進むしかないんだから
そしてSMとシジェスじゃ歴史が違いすぎるだろ
今でこそSMはでかくて「先を見てた」みたいに言われてるけど
音楽以外の事業に手を出して失敗したことだって山ほどあるよ
アーとのトラブルだってあったし成功もしてるけど失敗もしてるじゃないか
320 :
無名アイドルくん:2012/01/16(月) 00:46:07.51 ID:dE4TxVU/
好敵手って感じのかっこいい関係に見せてほしかった
3人は2人を貶めたり妬むようにとれる発言でなくて「髭茶頑張ってるね」「俺らも頑張る」って感じで綺麗に見せてほしい
その方が自分達のイメージも落とさないだろうに
>>319 ちょっと論点ずれてる気がする
Cjesは新しいから許されるって読めるけどそれは違くないか?
問題は今とこれからというのはわかるけどそもそもこの状態を引き起こした
原因を3人は把握しているか?
それを理解しなければずっと同じことの繰り返しじゃないのかなぁ?
あと
>>315は日本でやるなら日本でのやり方も視野に入れたほうがいいんじゃ
ないかと言ってるんじゃないかと予想
違ってたらスマソ
322 :
無名アイドルくん:2012/01/16(月) 00:55:49.71 ID:dE4TxVU/
3人はそれぞれの親が死なない限りもうだめかも
もうここで論争する価値もないような気がする
>>315 SMが昨年アホみたいにねじこんだ韓流フェスについてどう思ってんの?
まあ髭茶のこと語るスレじゃないよここ
>>318 契約無効を主張しつつ
from東方なんだから矛盾もいいとこだ
音楽もねぇ
元々「こんな音楽がやりてぇ!」って出てったわけじゃないからな
向上心はないね
危機感あるのは鳩くらいかな違う意味で
>>320 それならヲタ同士の不毛な争いはなくなるはず
麺の親に死ねとか言ってる馬鹿が不毛な争いを先導してると思うけどなー
>>321 そうじゃなくて
新しい会社だからこその試行錯誤もあるだろってこと
漏れはシジェスなんぞ大嫌いだが
他の事務所が完璧に何もかもこなしてるって訳でもないだろ
そして
>日本でやるなら日本でのやり方も視野に入れたほうがいいんじゃ
これ以前の問題と自分は思うがね
日本のやり方を吸収したところで糞と訴訟してたら実践の場が無いだろ
下手な事務所と組んでもザックの二の舞になりかねないし
何をするにも訴訟を片付けないと身動きできんと思うよ
できれば和解してもらいたいけどさ
>>319 SMの日活のキーマンはヨソミソだよ
もしぺクと比べるならやり方は真逆に近いんじゃないかな?
3人は抑圧されたイメージと反逆児的な蟹江と組んだりしてるし
もっとロックな感じを出したいのかなと思うよ
若い世代には受けるんだと思うけどただイルヲタにはきついね
今までの糞のイメージでいくと甘い感じが多かったし
お金が入る日活の路線と今の自分たちが思う曲作りが違うのかもしれない
まぁ〜ろっけんろーるは日本でも色々おイタした人達がたくさんいるから
そこの路線を狙えば日本でも新たな新規がつくかもしれないけどね
でもそうなったら確実に漏れは離れるけどね
>>320 鳩は一応ひたちなかでそう言ったけど
いつもその場限りだから信用できないんだよなあ
>>329 蟹江っつーとエイガールなんだが
1集でもロドニ作のレリゴービザワンに食われてると思ったなあ
蟹江も蟹江でいいけど最初の長いラップイラネだし
三人にもどっちかっつーとロドニ作のが合ってると思う
なんで今また蟹江なんだろう
ていうか
>>319の言いたいことがよくわからない
比較して欲しくないなら
>>311の
>髭茶はSM所属だしSMはスマソが日本の会社のアドバイス聞いてでかくしてきてる
>だから立ち上げたばっかのシジェスとは比較にならんよ
>SMもBOAの前?に送った女性グループだかは失敗してるしな
これ余分
>>319は
>>311を全力で否定してるの?
比較にならんと言いながら比較してる
3人はSMに解雇されたの?違うでしょう
自分で選んだ場所で頑張るっていう原点を見失ったらいつまでたっても本人もヲタも
「可哀想な3人」に終始するだけ
髭茶がどうのじゃなくて両社の仕事の進め方が違いすぎてそしてどちらがより当たり前で共感を呼ぶかってことでしょ
どっちのアーが好きかという意味ではない
R&BはいいけどHIPHOPだったら自分も無理
んでR&B路線でいくなら(ジャンルは何でもいいが)もっと向上心見せてほしいね
元々アイドル出、セルフプロデュースで成功したわけじゃないんだから
>>332 だからさー
シジェスはシジェスで失敗してるけど
SMだって失敗なしにここまできてるわけじゃないんだから
一概に比較対象にはならないよね?って話をしてるんだけども
どっちがマシでどっちが良くないって話にならんでしょ時代も違うし
>共感を呼ぶかってことでしょ
これは人によるだろ?
漏れはシジェスに言いたいことは山ほどあるが
SMがやってることにも別に言いたいことがたくさんあるけどね
>>334 んじゃ、みんな今いる場所で頑張れってことで
おやすみ
>>324 そういうつもりがあったかどうかは別にして、復活の戦略としては大成功なんじゃないの?
ホントか嘘か知らんけど大人気と言われている他の韓国アーとの違いを見せつけた
日本での需要をマーケティングできた
少々K−POPの色がついたとしてもおつりがきたでしょ
>>335 そだ!同
漏れも寝る!
>>335のおかげで少し気分良く寝れる
みんながそんなならいいのにねムニャ
>>336 漏れはその意見には異論あるけども
ここでSMのことを掘り下げてもしょうがない
自分もちょっと乗っかっちゃったから反省だが
SMとシジェス比べても三人と髭茶比べてもしょうがない
三人のこれからの話をしていこう
とりあえず漏れは蟹江には反対だ
>>315 糞切ったのは3人だよ
2人に未練あるそぶりを表向きでも見せてるのは3人だし
ファンミ直後だから語るなってのも不自然だと思う
裁判にしても髭茶への信義を見せるのは
大きな進展をもたらすと思う
髭茶攻撃の原因になる発言したり
版権無視して歌ったりは
無駄に相手を挑発し態度を硬化させるだけだと思う
>>334 SMとシジェスで比較にならないのは経験の未熟さじゃなくて
目指す稼ぎ方が違うところだろ
シジェスは、SMのように音楽分野にこだわって成果を出すことは目指してないだろ
儲け方の一手段として歌わせてるだけで、歌えばチャリパのディナーショーがしやすいからね
シジェスが経験から学習しても行く先はSMと大きく違う
サンウ式の悪どい方法の極め方を学習中だろう
ロッテファンミでドーム公演したいって言ったのは本当なの?
私達が叶えさせてあげなきゃって言ってるのを見たんだけど
3人が全く音楽活動にコダワリをみせてないもんね
シージェスのgdgdは新しいからといって許されるレベルじゃないと思うが
それをさしおいてももうちょっと3人がJYJ活動を大切にして欲しいよ
蟹江2なんて全く魅力を感じないがちゃんと考えてるのかな
ドーム公演したいっていうのは初耳
言ってる奴のかんちがいじゃないの
もう永久にドームにたつことないように思うけど
>>338 乗ったんじゃなくて発信されたんですよ
JYJの現在・未来は過去から続いているものであり前所属事務所、メンバーとの関連抜きに新しい未来だけを語ることは到底無理だと思います
そしてそういう関係性を想起させているのも本人たちです
周囲への無配慮には目をつぶり輝かしい未来に向けて発展的なことだけを語れる状況にはないように感じます
すべてを清算して歌をパフォーマンスを届けて欲しいと願っているのではないでしょうか
>>336はID:lHDzKeS9にお返事しただけです
>>339 私?
そう思ってるけど
>>341 ファンミの動画見たけど言ってなかったと思うよ
禿日本語は週一のワンピースだけって?
でも思ってたよりもみんな日本語大丈夫じゃんヨカッタ
蟹江 漏れや欧米のオタにはそこそこ評判いいんだけど・・・
英語で意味がわかるからかな
もしこれが事実だとしても
>日本にいるとき一緒に出ようと合意をしたが
>1時間後に状況が変わり2人が残ると再度連絡がきた
2人は心変わりをちゃんと連絡して伝えている
2人の気持ちを知りながらもなお訴訟を強行した3人
要するに第一線から退いた人達なんだよ
トップアイドルでもトップアーティストでもない
過去は輝いているけどな…
日本の芸能人もそうじゃん
売れなくなったら他の商売始めたりトラブル抱えたりクリーンではなくなる
まあ3人は未熟でお馬鹿だったから自ら落ち目路線に歩み出ただけ
この先浮上することもない 兵役までどれくらい稼ぐか…それが目下の課題 イルヲタは財布
>>344 漏れだってインへより蟹江のほうが聞いたとき意味わかるが
インへのほうがいいと思うお
インへも似た曲多くてもうちょっと頑張れと思うけどな
まあそこは好みの問題かもしれないけど
でも蟹江は3人がやる意味からしてわからない
ああいう音楽に傾倒してて本気で英語圏に進出考えてて
英語もいっぱい練習して成果あげるまでアメリカで修行するとかなら
まだ応援しようとも思うけどどうせその次は韓国語で曲出すんだろ
何がしたいんだか
>>341 ツイで出てるね
山…日本語をドームで歌いたい
鳩禿…えぇ〜無理だよ
ツイではドームで歌わせたいと騒いるね…
言ったとしても
リップサービスじゃないかな?
>>323 禿同
もう意味が無い
3人がいつかアーをプロデュースする側になったら
きっとSMどころではなくギャラ吸い上げそう
じゃあさ
【JYJをドームで歌わせようチャリティパーチー】って事で
会費10万でゲストにJYJ呼んだらどうだろう〜
2℃美味しいと思うぞ!
漏れちょっとココロの整理がついてきた
あと数日間で卒業できる気がしてきた
ドームもオリコンも叶わないの分かって言ってるでしょ
ただ知ってる日本語言ってみただけ
ツイの人達は正気なのかw
でも3人おバカだから裁判の片が付いたらもう一度オリコン1位とって
ドーム公演できるだろうって安易に考えてそう
マンセーヲタは本気で再浮上信じてるし…
JYJは操り人形の2幕と違って自分たちのやりたい音楽を自分たちで作って歌い
ダンスもして、しかもくらべものにならないほど上手くて
ドームを連日満員にできるのはこの3人しかいません!
…こういうこと言ってるマンセー見ると目が点になる
操り人形であれだけの気迫出せるなら私も出したいw
会社の意向が100%滲み出ていてもクォリティー高くて感動できるならそこにも価値はある
自己満足で感動のない歌なら街角で頼む
マンセーヲタは3人が世界の中心で回ってるからね
3人は自作曲を歌う真のアーティストになったんです、ってよく言ってたけど
真のアーティストってなんだろうね?
インへも悪くないけど
Wを元に再構成した感もある
彼らにあってるしヨンハさんや震災犠牲者のこともあって自分の胸には深く刻まれたが
曲聴いて あ!これはジェジュン作だなって分かる まあそれもいいのだが暗く悲しい曲以外もお願いしたい
個人的には松尾先生の世界が好きだが…平井さんやJUJUさんに書いてあげているね最近は
中学生の日記レベルの自作詞書かせてアーティスト扱いする売り方のせいで
日本もド素人アーティストもどきの雑魚ばっかりになって
結局音楽業界は自分で自分の首絞めたよね
己のセルフプロデュース能力がどれ程のもんか客観的に見れる能力も才能のうち
山はなぜひたちなかなのか考えなかったんだろうか
>>352 叶わないの分かってるなら黙って欲しい
やりとりが基地煽りにしか見えない
漏れは分からないから黙らないのかと思ってたけど分かってるなら悪質だと思う
今まで自分達のヲタが色々攻撃してるの知らないわけないのに
ヲタが暴れれば暴れるほど3人がややこしい・扱いにくい人になるから止めて欲しい
本気でヲタを支援軍って思ってんのか?
>>355 近年では歌手及び演奏者を美化及び神化する言葉として
ミュージシャンではなくアーティストと呼ぶようになったが
それは日本に限ってのこと
海外ではアーティストは依然として芸術家を差す
情報発信源は音楽業界関係者(事務所やレーベル等)
だから一過性の流行語ではなく
新しい音楽業界用語と見ていいだろう
事務所によっては歌手のみならずタレントを指す事もあり
(売れるミュージシャンがスタジオでアイドルや声優などの
バック演奏をしているスタジオミュージシャンとの差別化を図るために
使いだしたと言えるが本来アーティストは芸術家に対して使うべきだろう
夏と言えば夏の曲を書き
冬になれば冬の曲を書くアーティストが
真のアーティストといえるかどうかは問題視すべきであるのだが
売るための手段として季節に合わせて曲を書いたり
恋愛を大ぴらに掲げるのはいささか問題である
そう言った意味では殆どの商業音楽における
「アーティスト」呼ばわりには困った問題を感じている
>>359 周りの圧力さえなくなれば又元のように出来るって思ってるんじゃないかと思うがw漏れはね
>>353 ファンミでズノがオリコン三位取った…とヲタが伝えたらしい
鳩禿…びっくりしたらしい
山に本当!聞いて山……
山にズノと昨日あったじゃない…どうなの?
山…忘れた!
それらの流れらしいよオリコン一位発言は
3人も彼らなりに考え言葉にしてるじゃないかな
日本での現実を知らせてない気がするな…
日本活動の困難さの原因をどう?理解してるか…だな?
>>361 漏れもそうみえる
今回も日本に行くの難しいとか他にも煽ることいっぱい言ってる
ヲタ離れが怖いんだろうけどそんなことを聞くために栗価格払ったんじゃない
そういう発言がまたヲタの基地化を加速させる
SMもそうだけど、アイドルは裏方の沢山のクリエイターの才能の上に乗っかって、
パフォーマとして光りを浴びる存在だ
SMはアルバム作るときに合わせて曲を集めるだけでなく、
常日頃にも世界から曲を集めるように働いてる人がいるみたいだ
二人東方神起発売前に、アメリカ人の若手が「今度韓国までSMと曲の契約しに行くんだぜ〜すごくね?」
みたいにネットで話してたが、アルバムには彼は入ってなかったという
すぐには使わない曲のためにも、金と手間をかけている
SMにはそういう曲のストックが数千曲あるそうだ
シジェスはそんなのは無駄金として使わないだろう
また、シンガーソングライターは自分の才能の上で曲を出すから、
スランプのときはスランプ脱出を待つか、諦めなければならない
SMアイドルの特徴でもある群舞のダンス振り付けでも、
SMの昔のアイドルグループBlackBeatメンバーから振り付けしてるシム・ジェオンを専属に抱え込んでいたり、
アメリカで仕事していた日本人のナカソネリノさんを引っ張ってきたり
SMのダンサーでない、韓国の振り付け有名どころのナナスクールの団長チョン・ジンソクをしばしば参加させている
チョン・ジンソクは少女時代などには振り付け参加だけだが、
BoAや二人東方神起には直にバックダンサーにも参加している
しかも団長は出演費用が高いというのに、この二組のTV出演にはずっと出ていた
SMダンスパフォーマンスという特徴を支えるスタッフを長期に使うためにも
SMは金を使ってる
シジェスはそこまでダンスクリエイターのために金を使わないだろう
差が出て来るのも当たり前
ヲタに幻想抱かせたり煽って変なやる気出させたり…もう…なんていうか
本人達は日本活動には固執してないよ
日本で本気で売れたいのなら日本語曲30曲くらいはできているんだろうな?!ストックはあるんだろうな?!
どーなんだい?
だいたい日本のスタッフいないし日本向けのHPもないし…
口だけだよ
日本を諦めていない証拠がない
つべでたまたまHot timesという曲を耳にした
初聴きでsmだと分かっただがどのグループかは分からず
でも何度もリピ
こんなの久しぶりだ
ジェジュンの声以外でも受け付け始めている自分
>>364 なるほど・・・
セルフパフォーマンスの3人じゃ・・金かけてないからクオリティーが低すぎる
J-POPを求めてて自作=才能のあるアーティストっていう単純な定義なら
日本人の自作ミュージシャンの方が良くね?と思うんだけど
すくなくとも日本語詞は日本人アーの方が探せばまともなのがいるよね
韓国人にこだわってんの?
370 :
無名アイドルくん:2012/01/16(月) 13:56:35.02 ID:zMamgieO
ヤリティン
>>364 SMすごいけど
やっぱここにいたら操り人形状態だな
3人は出てよかったよ
逆に2人は出なくてよかった
3人は今の状況でもなんとか耐えてるけど
2人は絶えらけないと思う
個人の意見です
>>371 でも、それだったら、初めから、アイドルに入らなければよかったんじゃないの?
初めからシンガーソングライターで自力で始めれば良かったでしょ
>>372 そういう意見はどうかと漏れは思うけどなあ
アイドルとしてSMで頑張りたい時期だってあったと思う
だけど時間が経つにつれ音楽性の違いとかやりたいことに差がでてきたんだろ
髭茶出して申し訳ないけど確か髭も会見で
「音楽性の方向に違いに出てきたのは認める」みたいなこと言ってなかったかな
なんかここってやたらSMアゲする人多いな
自分も嫌いではないけどそこまで褒めるほどいい事務所でもないと思うし
三人が出た理由に解るところもあるな
from東方神起と言うのはやめろ!と強く言う勢力が無いところに
マンセー信者のダブスタ、2枚舌を感じる
3人は凄く才能のあるアーティストとマンセー、2人はSMの操り人形という癖に矛盾し過ぎててw
バカにしてるSMの元で作った遺産を一方では利用する・・・
信者にもプライド無いのかね
>>374 >2人はSMの操り人形と
これは浅はかな奴等の言い分だよな
プロデュースに乗っかってることを指して言ってるんだろうけど
プロデュースされるにはそれに沿うだけの能力がないと無理
語弊があるけども自分で「こうやりたい」と思うものを作るより
条件出されて「この通りに仕上げてね」といわれることのが難しかったりする
何よりプロデュースを降りた三人がそれを馬鹿にはできないわな
続けられないからやめたんだもの
>>373 アイドルとしてやりたいってことはいわば操り人形になりたいってことだし
操り人形になりたかったが、操り人形が嫌になったって文句言ってるようなもんだ
初めから操り人形じゃない道を行けば良かったんじゃん
職業選択を強制されたわけじゃないんだから
>>371 SMに残った操り人形の髭茶が再生させたトンに未練タラタラな3人は何がしたいんだろうね?
俺たち東方神起の中のJYJって言ってなかった?
JYJは、どう見ても(操り人形だったと表現される)東方神起に縋ってるように見えるけど
>>374 from東方神起は今は無い5人時代の5人の中の東方神起
2人の東方神起はfrom東方神起には入っていない
from東方神起はヲタによってとらえかた色々あるし誤解も受けるだろうけど
>>376 最初は操り人形でもよかったんじゃないの?
だけどそこから気持ちが変わったから出たんだろう
人間ずっと同じ気持ちだけで生きてる訳じゃないだろ
会社で働いてた→独立ってのは
三人だけじゃなくいろんなとこである話だよ
三人の場合は出方が悪かったけどな
>>377 そこはとっても好意的に解釈すると「会社とトンに対する愛は別」なんだろうが
契約無効訴訟やってて言えることじゃないな
だって無効になったら最初からいない人になっちゃうからな
3人耐えてるというか操り人形次代のヲタがいるから持ちこたえてるってイマゲ
漏れは操り人形次代からのヲタだからSMにいる=操り人形と言われるのは嫌
SMが良い会社とは思わんがローテーションの時には麺棒側がSMに契約守れって言った訳だし
契約更新もあったんだからちゃんと話し合ってから訴訟汁と思う
プロデュースされる=操り人形ではないでしょ
マドンナも同じような方式だけど彼女は操り人形か?
普通に意見もするし編曲作業にも参加するし
歌い方や振り付けでも議論する
歌って行く途中でアレンジ加えたり歌も変化して成長していく
自分で考えてやってることだよ
ペクの操り人形になるよりずっと良いと思うけど
SMでイ・スマンと共に主力プロデューサーのユ・ヨンジンは
ダンサー出身で、かつてSMからソロのダンス歌手としてデビューしたが、
デビュー前にイ・スマンと契約するときから、こんな曲作れますというアピールして
他にもある?というので10曲ずつ何十曲も提示したという
クリエイター指向だったら、
事務所選びの段階でも、自作曲を持参して、その曲で歌わせてくれるような事務所を選べば良かったんだよ
事務所もいろいろあるんだから
ところで訴訟の数ってどのくらいか解る?
糞とSMはおいとくとして投資家からの訴訟ってどうなってるんだろう
なんかいつも似た様なことで訴えられて
「中間に入った○○氏が悪い」とか返してるよね
漏れキムヒョンソクがどうなったのかも気になってるんだけども
>>383 多数のJYJヲタの中ではそうなってるんだろうと思う
あと作詞作曲出来る=素晴らしいアーティスト
>>374 同感
マンセーヲタはSMにいたら操り人形だと批判するのに
3人が操り人形だった5dの歌を口ずさむと大喜びするのはなんで?
from東方神起=from操り人形ってことじゃないの?
なのに未だにプロフにfrom東方神起って使ってる鳩に対してなにも思わないの?
マンセーは操り人形だった5dの歌を2dが歌うと文句言うのはなぜ?
これって、マンセーは操り人形だった5dが好きだったってことでしょ
たくさんのファンに愛された5dが操り人形だったとしても、なぜそれがいけないの?
操り人形なんて言葉でしかsageれないなんて逆に認めてるようなもの
>>385 前にまとめたのが合ったけどその後も増えてるし
韓国以外で訴えられてるのとかは全くどうなってるか分からない
プレスリリースとして訴訟の結果位はだして欲しいけど
イメージの問題で出さないのか解決してないのかわからない
>>389 SMとの訴訟も非公開になっちゃったし
糞との訴訟はサイゾーがちょっと出したけどその後は出るか解らないよね
あれだけたくさんの訴訟がちゃんと片付いてるのかが知りたいんだけどな
自分も結果はファンに伝えて欲しい
キムヒョンソクのやつだって名前は出たけどその後解らないよね
>>388 SMは歌と踊りが好きな人にとっては良い環境を提供してる
禿とか踊りたくない人が操り人形に感じるのは分からなくもない
だったらJYJでも全く踊らなきゃ納得だけど
嫌々ながらも手抜きダンスしてるじゃん
山さんは踊りたいんだから仕方ないのかもだけど
ブレブレって言われる原因は当人にあるよ
ヒョンソクてボイズレターの作曲の人?
やぱモメて歌えなくなったの?
>>390 SMとの訴訟は再公開に向けて準備中だよね
あの訴訟がルーツだから早くクリアにしてほしい
>>392 蟹江アルバムを作る時に
投資家が投資と音源制作費をシジェス側に払ったと主張
それで10億ウォンを払えって訴訟を起こした
それに対するシジェス側の公式回答が
「自分たちは投資も音源制作費も受け取ってない
それは全部作曲家Kと関連していることなのでJYJは無関係」と出した
訴えた側は作曲家Kに数度に渡って10億ウォンを渡してるんだと
ここに出てくる作曲家Kてのがキムヒョンソクだろうと
シジェスは「勝手にキムヒョンソクが金受け取っただけで自分は貰ってない」って見解
でもキムヒョンソクは韓国でそこそこ立場がある人の様だし
こんな解りやすい詐欺をやらかすとも思えないのでその後が気になってる
あとJYJがやったアメリカツアー関連の訴訟も似た様な感じだよね
間に入った人が金を貰っただけでJYJには関係ないってやつ
どっちも展開の仕方が似てる
一部JYJヲタはこれらの訴訟を「妨害工作だ」って言ってるけど
漏れはSMがこれらの訴訟に関わっているとは思えない
なのて訴訟の展開があれば知りたいんだ
あと蟹江がワーナーから出たのに2集がそうじゃなかったのも気になる
なぜワーナーが駄目だったんだろう?
>>391 ごめん書き方が悪かった
3人がつつかれるならまだ理由もあるけれど
2人の事を叩くのに「操り人形」と一辺倒なのは
そこしかつつく事がないからかと呆れたんだ
JYJ基地こそがJYJの操り人形に見える
90年代UK・日本でメジャーリリースして
その後は田舎に引っ込んで音楽続けてる知人いるけど
本業じゃないのに生音にこだわって金管楽器まで必死で練習・勉強してるし
Webで精力的に楽曲発表し色んな人とコラボもしていい曲作ってるんだよねぇ
多分こういう人いっぱいいるとオモ
SMのやり方が合わない・音楽の方向性が違ってきた、というなら
それまでスタッフが代行してきたことを自分達で真摯に取り組んで見せてくれ
プロデュースが他人だろうが2人のパフォに感動・圧倒されるのは
彼らがものすごく努力してるのがわかるから
今のJYJ見て残念に思うのは、音楽・パフォに対してその姿が見えないからだな
マンセーに才能豊かって持ち上げられて勘違いしてる?
まぁお金稼ぐことが一番なんだしね
自分のヲタ熱もいい加減冷めてきたな
ワーナーミュージックコリアも一連の訴訟に関わってなかったっけ
多分ごたごたしてもう手をひかれたんだろうね
なんつーか脱退の理由がSMパフォの東方神起が嫌だった部分は少しで
大部分の理由がお金に関係する問題だったと思うから
いろいろ不幸だなあと思う
音楽性の違いでSMを出たならバックダンサーを引き連れ脱退したのはなぜだろう……?
引っぱってくれる長がいないんだよ
芯もぶれてる金第一(これはしょうがないと漏れはオモ)
でも…漏れは禿ヲタヤメラレネw
SMにいる時だって何もかも言いなりで操り人形だったわけじゃないよ
4集だって自分達の意見かなり取り入れたって本人達が言ってたし
実際4集聞いてSM色が強いなんて思わない良い曲いっぱいある
ツアーやライブステージでも麺の意見出して色々話してたじゃん
髭と鳩が最後まで言いあうとかサムのインタであったし
禿はSM出たかったんだろう元々ステージで魅せたいってタイプじゃないし
鳩山は金の問題や糞ビュがなかったらSMに居ただろうな
さっき2008年の記事を偶然読んだんだけど
一番尊敬してるアーティストに鳩禿がヨンジンを挙げてるしw
ロッテファンミと女性記者さんの
つべ見たけど
禿やっぱ違うよね
山鳩はやっぱりさSM色してる
しかも劣化した…
山に違った意味で泣きそうだったよ
気のせいだったらゴメンけどここの住人
JYJヲタでもあるけど2人も好きで追いかけてるって人多くないか?
漏れは2人は嫌いではないけど今はほとんど追いかけなくなった人間ですが
漏れみたいな人いないのかな…
ここで散々嘆いて彼等を叩いている自分だがもし日本ライブあるならチケ発売日をチェックしそうな自分もいる
ジェジュンヲタやめられない なんでだろう♪なんでだろう♪
>>406 漏れも2人別に追っかけてないよ
ここは2人も応援してる人多いとは思うよ
でも何でそんなこと気にすんの?
>>409 JYJヲタでも2人に無関心なのと関心あるのでは
意見が違うだろうなって…
>>411 うんwやってる事にイラカリしてるのに鳩ヲタ止められないTT
>>400 確か蟹江販売差し止め訴訟をSMが起こした時に
ワーナーはエージェントだから大丈夫みたいなこと言ったはず
だから契約問題でのトラブルではないと思うんだ
漏れは2集もてっきりワーナーなら出ると思ってたんだが
単に契約期間が切れたとかかぬ
>>410 関係あるかなあ
漏れは自分と同じ立場のはずのマンセーの人の意見のほうが
違うって思うことが多いからなんとも
>>413 投資家がシージェスとワーナーコリア両方訴えたりしたじゃん
被告っていう意味では立場一緒なんだけど
まきこまれてコリゴリもうJYJは関わるのやめようみたいな感じなんじゃないかと恐れている
>>410 そりゃ違うだろうさ同じ3人応援しててもこんなに意見の違う人がいるんだからw
別に2人の事も応援しろとか言ってる訳じゃないんだからいいじゃん
なんで離れられないか考えた
歌の上手な人は腐るほどいるのに何故ジェジュンなのか?
それは曲+歌声+容姿(表情やしぐさ)の三重構造が織りなすモノが超エモーショナルだから!感情を揺さぶるから!
美しすぎるから!代表的なのは忘れられた季節のステージ版
リメイクとは知らず彼のために書かれた曲に感じた
もう歌っている姿が絵になる 曲のテーマが一本の映画のように伝わってくる
まあsmにいたからこその奇跡の能力開発、魅力開拓だったわけだが…残念だ
>>408 やっぱみれば顔がほころぶんだよー
一見変わってないように見えるんだけど
キラキラしてる感じがしないんだよね
自分の何かが終わったのかね…
ここにもボチボチ見切りをつけようかなと思ってる
皆の敵スマソがすすめた忘れられた季節
歌いながら鳩は自分はピエロだと思ってたのか?
あれ操り人形だっけか?
スマソは悪い奴かもしれんが鳩の歌手としての魅力は誰よりわかってたように思う
鳩は馬鹿だなあ
全てもう過去のことだがな
最近卒業しそうな人が多くて寂しい
>>413 ワーナーちゃんと取るもの取るから
諸費用安くしてくれる所をCjesが選んだとかの可能性もあると思う
固定が買うだけだから無駄を省いて利益追求みたいな感じがする
企業としては正しいかもしれないけど長期的には良くないよね
3人ロッテのコマーシャルから外れたね
簡単にです
ロッテ側
日本のアーティスト契約調整中のため今回は控えさせて頂きます
これじゃキラキラも出来ないよ
包囲網が韓国まで行っちゃったな
>>418 そうか…ちょっと分かる
ミュでジュンやってた時はすげーキラキラで充実ぶりが眩しかったな
またミロコンで大歓声大絶叫の中今夜歌ってた山さんはすげーカッコ良かった 歌に全身全霊でさ
俺の鳩も芯から輝いてないから見てて痛々しい
鳩も変わったしヲタの自分もいろんなゴタゴタ見せられて変わった
悲しいけどね
>>341 スマソ
ファンミで山が「ドームでもアリナでもやりたい」って言ってたw
で禿が「無理だろ」って突っ込んでた
ロッテ解約なの?
包囲網ならまだしも人気急落とかじゃないよな?
>>423 なんつーか向上心とかは全く感じられないけど禿はやっぱ現実的だなw
オリコン一位発言は除いて
>>421 SMとの裁判でイベントのギャラ云々言ってたから
ロッテにもふっかけたんじゃないのか?
>>424 解約とはかいてないよ
裁判中→調整中に置き換えてるし
日本へのイメージ大切だから…
日本の裁判提訴はcjesからだった?エイベからじゃないよね
両国はエイベだよね
ペクが活動の道塞いでるな
ペクを選んだため少し可哀想!
日本の事務所と揉めてるのに日本人に観光アピは変だもんな
あの安っぽい洋服とか化粧品よりロッテって思ってのにな
ロッテは解約じゃないでしょ
でもいつ切られてもおかしくないような
ただでさえ扱いづらいタレになってしまってるんだから
人気のあるうちに人気を継続できるように頑張って欲しい
圧力とかいってないで3人もヲタも
もう少し危機感もったほうがいいんじゃないか
圧力が最大の敵だとおもいます
431 :
無名アイドルくん:2012/01/17(火) 02:44:55.66 ID:V3RH7rWS
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=7&ai_id=138783 JYJ「1位や大賞は望んでいない ただ放送に出たいです 助けて下さい」
ひたちなかで 禿「オリコンなんか載らなくてもいい」
ロッテファンミで(2012年の抱負) 禿「オリコンで1位をとること」
「放送に出たいです。 助けて下さい(笑).
いつからか『ミュージックバンク』や『人気歌謡』が海外プログラムのように感じられます。
もう韓国語アルバムが出たから、ランキング番組にも上がってきそうです。」
今回のアルバムも流通会社から二回も拒否されて、世の中に出るのが大変だった。
だからJYJメンバーらの最大の望みは国内で歌手活動を行いたいということだ。
「まず私達は韓国人だから、国内で歌手活動を順調に行いたいです。
他の国ではたくさん反応があるのに、自分の国で音楽をリリースすることができる機会がないというのが本当に悲しいです。
今回のアルバムもファンたちがたくさん待って下さって、発売できることになったのでよりうれしいです。
今でも“私たちの曲が1位をとって、大賞をとれたら”と話せれば良いが、
それまで見越しながら話したくはありません。
公平で平等に与えられた機会や舞台の中で活動したいです。
自信があります。
だが、そんな機会が与えられないので辛いです。」
今年ドラマ、ミュージカルなど個人活動で注目されたJYJは下半期歌手活動に集中する計画だ。
この3人にしてこの信者あり
人ってどこまでも図々しくなれるんだね
>>431 > いつからか『ミュージックバンク』や『人気歌謡』が海外プログラムのように感じられます。
韓国の音楽番組はちょっとしたことでも機嫌損ねると出してもらえなくなるのを
分かってないな?
歌手側が番組に文句言ったら、金輪際出してもらえないからね
>>431 > ひたちなかで 禿「オリコンなんか載らなくてもいい」
>ロッテファンミで(2012年の抱負) 禿「オリコンで1位をとること」
そおいやそうだったわ
これは流石にワロス…
考え無しに基地煽るから整合性取れないわけだ
思い付きであおるなよーー禿は
音楽業界の体制を変えたくて立ち上がった人達はこんな事言わないよ
これは農夫を覚悟してた人達のセリフじゃない・・・
3人よくこういう事言うようになったけど心底やめて欲しいと思ってる
アーとしても男としてもカッコ悪いって事に気づいてよおおおおおおおおおお
禿の言ったことあんま真剣にとらなくていいんじゃないの
今頃言ったことも忘れてる気がする
ことごとく関わった仕事先と揉めるね
何かあるんだね シジェス側に
今続いてるのはNIIか…
だよね……
揉めてるね
トンネル中で嘆いている場合じゃねよな
暗いトンネルじゃないよ!
黒いトンネル抜けても其方は底なしの沼だよ!
3人よ此方側は明るいぞー!
>>436 言うことも行動もその場限りの人間なんだけど
俺は悪くないってのだけは変わらない
そこがみっともない
自分は悪くない!
謝らない!
てのが韓国人特有らしい
あと気になってるのは
散々揉めてあちこちトラブル抱えてるのにジェジュンのツイがそれらには一切触れないこと
妨害受けるとただちに遠まわしに哲学的な言葉使って意味深に呟くのに
やぱ韓国人は日本人にはなれないね
当たり前だけど
自分の行動を振り返る!反省する!相手を思いやる!悔い改める!なんて言葉ないんだねあの人らには
>>440 韓国人特有って表現はやめて
日本でも韓国でもどこの国でも
一括りにされるのは嫌だな
誰だって他人にはなれないよ
自分は自分でしかないんだから
山は山で禿は禿そんで鳩はやっぱり鳩らしい
一括り表現で不快感与えたなら謝る
でも我々日本人には理解できないことが出てきているのも事実
韓国人とは結婚しないように!の法律ができた国もある
まあ一部の特異な人達で全部ではないのだろうが
もっとこうすればいいのに…という思いが通じずもどかしい
443 :
無名アイドルくん:2012/01/17(火) 10:44:39.12 ID:SiBHFqtr
ありえない妄想だけど髭茶みたいな尊敬できる人とは結婚したい…
しかし禿鳩山はそんなふうに思えなくなってしまった(>д<)
もうヤキモキさせ無いでくれよーー
早くマトモな人間性取り戻してくれーー
ポラロイドカメラやノートパソコンで喜んでた頃は可愛かったな
ペク、サンウマネ時代に人気サンウだから少々の悪事も見過ごされ日本マスコミがチヤホヤしたからなー
サンウ恐喝事件から日本変わったよ
日本を甘く見すぎ…
糞を軽く見、糞の怒りを買い休止。集客ある3人さえ懐にいれば 他の大手事務所はほっとく訳ない!日本市場を自由活動出来る。でも…どこも手を出さなかったー
日本執着の計算違い、それでも日本ヲタ頼み
また韓国で高額ファンミ(禿の誕生祝)するだろうな?
3人は流されて行くだけ
問題解決は本人しか出来ないだよ!ヲタたちにはなーも出来ないだよ
ってここで言っても3人には届かないか
>>444 ポラロイドで山が不器用でモタモタしてて髭が優しく見守って俺が撮ってあげるよって言ってたの思い出した
何よりもdのこと考えて山が一番気になる
弟みたいって言ってくれてた髭
山にあんなに懐いてた茶がいたじゃない
それでも2人のほうが裏切り者で悪いことしてるのだ!と
かたくなに主張する基地たち…
最近はJYJよりも基地やマンセーに腹立つことの方が多い
JYJをダメにしてる一因にこいつらの存在があるのも否めない
漏れ3人が妨害が嘘でも本当でも
スムーズに活動が出来てない状況があって
良かったって今は思ってる
もしあのまま活動して人気もうなぎ上りで
髭茶がそのまま活動出来ない状況は続いてて
実は糞との契約にはこんな事があったとか
裏話がどんどん出てきてガッカリするよりは
今は少し3人にも神様が罰をちゃんと与えてるって思えるだけでも
また3人を信じる事もあるかもしれないって思えたまま卒業できるよ
なんかさー2人のツアーが始まるんで
色々思う事がたくさん有りすぎてなんでなんでのループだったんだけど
すっきり落ちました
みんなー後はよろしく〜
>>445 まあ、韓国のほうが甘いから意識が違うのかもしれないけどね
音楽番組は厳しいというより、お山の大将的我が儘なだけで
恐喝の前科のあるペクでも芸能事務所社長をして取引してもらえるし
大手事務所と契約問題を起こしてても、俳優としてなら、芸能界で表立って仕事ができるし
大麻事件の人も起訴猶予で発覚後、自粛しますとも言わず、
2ヶ月後には韓国でライブ再開して 3ヶ月後には日本でも再開だし
>>448 おまいさんのように誰も憎まずスッキリ落ちれるのは理想だ
遠くから見守っててくれTT
451 :
無名アイドルくん:2012/01/17(火) 13:47:02.89 ID:4JHEh3es
JYJは童話の「裸の王様」みたいだな
誰か本当の事・状況を教えてやらなきゃいつまでも勘違いしてそう
日本で3人を支持してるのは、もはや思考回路のおかしくなった基地と
何もわかっていないマンセーしかいないこと
日本世間一般も嫌韓の動きがあり一番嫌われるのはJYJみたいなタイプだということ
>>449 日本の昔の芸能界ggってきた!
'50〜60代芸能界は闇社会が牛耳、芸能人にヒロポン(覚醒剤)が蔓延し、渡辺晋(現ワタナベプロ)が対抗しマネージメント会社を立ち上げ闇社会の抵抗が激しかった。
日本進出で見えて来た芸能組織?
韓国…今大手事務所SM・他が頑張っているじゃないかな?(奴隷契約は別)
これから税務署申請だけでは新会社設立は難しいらしい
韓国甘いよね
>>452 ナベプロもミュージシャンが立ち上げた事務所
部下の独立があったりアメ進出目指したりってスマンに似てるよ
ってナベプロの歴史をかいた舞台みたから知ってる
つなぎつなぎ2時間分のファンミほぼ全部見た
最初はみんなテンション高かったけど
最後はなんだか奈落の底だった
一応豊富は語ってたけど結局は3人ともイル活あきらめてるオモ
漏れは2ヲタにはなれないし攻撃もできないので
最後まで3ヲタとしてユルーク見守るつもり
何年後かどうなってるんだろうね
財布の口は開かないよ
諦めてるかは分からんけどヲタが思う程のイル活熱は無さそう
日本で活動したいっぽいことは言うけどひたちなかでも日本語曲歌う訳じゃないし
CDだけなら出せるのにそれもなしだし
明日から髭茶は日本でツアーか
日本でやるから見に来る訳ないけどきっと三人も気にはするだろうね
色々な所でライブ出来て羨ましいって思うかな
JYJの三人も日本でツアーやりたいよね
JYJもワールドツアーやったり日本でもライブやってるけどでもやっぱ寂しい
もう全く別のグループなんだと思い知らされる
三人に会いたい
>>455 レコード会社の糞とモメてるからCD出すって難しいよ
インディーズとかだったら大丈夫かもしれないけど
>>457 別に自主製作だって出来るんじゃないの?
ヲタ主導でやったラジオは失敗したけど3人やcjes主導なら可能じゃね?
ヲタ主導のラジオは失敗したけど金があればこんなことが出来るんだ!!って思ったよ
そこで作った曲流すとかね
てか久しぶりに鳩のツイプロフ見たらまだfromdで驚いた
去年初めてそう名乗った時周りの反応のせいか?ころころ変えてたけど鳩のプロフ一年近くJYJ from 東方神起なの?
漏れ鳩最近名前出したりあからさまにアピらなくなったからやっとdとは決別したっていう意識芽生えたのかなって思ってたお
禿とかどう思ってるんだろ
日本語の曲は3人だけじゃつくれないから
歌詞を頼めるプロがいないと
この状況の3人と組む日本人がなかなかいないんじゃないの
>>461 JYJ以外の仕事ができなくなっちゃうだろうからね
そうだろうね
JYJと組んだために糞と揉めてるZAKはその後どうなったんだろ
3人と組む前はそこそこ真面な仕事してたと思うが・・・
糞は3年間7億円でJYJの日本でのアーティスト活動を
独占的に買い取ったんだよな
糞とメジャー契約してて、裁判で契約問題に決着がついてないから
インディーズでもCDを流通させるのは無理じゃないのかな
>>464 レコーディングしてCD製作して量産するまでは可能だと思うけど
それをレコード店とかショップで売ってもらう為には流通に乗せないといけないよね
そうなると糞との件もあるし難しそう
無理してコンやったりCD出したりしても
またトラブるのがオチ
日活したいならまず糞との訴訟を解決することからだよ
それが出来ないなら日活はあきらめるしかないと思う
>>463 ZAKはHPみる限りもうこの会社終わったって感じ
ひたちなかで相当儲けたからいいんでねーの
ほんとだ
ZAKのHP見たら、もう終わってる感が・・・
468 :
無名アイドルくん:2012/01/17(火) 20:38:41.71 ID:MUevkA1Q
>>464 やっぱ糞にさっさと7億だか半額でも出世払い見込みでも返すとでも話つけて
和解に持ち込むしかないんじゃないかな
金もらっといて踏み倒して後ろ足で砂かける真似したんだからさ
zakの宮崎は投資した別会社の代表取締役になってるよ!
日本より甘い韓国でも
インヘも流通で障害あってやっとリリースできたんでしょ
インディーズもムリポ
他に手段があるけどやらないのはやる気がないだけ
イル活も口ばっかり人任せだなー
漏れも財布の口は固いぜ
つべに自作曲あげてアピることもできるだろうに
とにかくイベでもCDでもコンでも
カネにならないことは一切やりたくないんだろう
日本語でツイったりカネにならないサービスしてるじゃん
日本語曲は糞と和解しない限り有料でも無料でも無理だと思うが
>>470 前回CD制作に投資した会社と揉めたからね
ワーナー巻き込まれてたし流通会社は慎重になるよ
何でもSMのせいって出来ると思ってるけど違う原因を作ってしまってる
トラブルを減らす為にはペク任せにしないで3人がチェックする事
契約の事や裏方さんの仕事についても勉強して
音楽活動についてだけでも交渉力を自分たちで持つことだと思う
一応大学でショービジネス勉強してるんだから学べる手段は多分ある
せっかくの学費もったいないから有効活用してみたらどうかと思う
糞からの7億がまるまる残ってるはずないよな
月賦で返しますからそのためにもCD出させてくださいとか言うわけないか…
ワイは日本人なんやが聞いた新情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいわ
もう経済は、破綻しとって取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な、政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやろ、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やな?
鳩
もしかしたら、僕たちはまだその長いトンネルを通過中かもしれません。
だけど僕らは決して怖がったり、弱音を吐いたりしません。
なぜなら、いつも僕らの行く道を明るく照らして
手を伸ばしてくれる皆さんがいらっしゃるからです。
鳩が一番弱音吐いてるイマゲ
>>475 中国の経済を語るのスレじゃないよ!
わかってよ マンションの値崩れ位!
バブルが弾けたら日本にも影響あるんだぞー
アッホ!
東アジへ行け!
>>472 あんなに簡単に金もかからずイルヲタをつなぎ止める方法があるだろうか
ツベだってFBだってツイだってローリスク・ハイリターンだw
しっかし、鳩はちょっとメンタルきてるなw
大丈夫かな
そして逆に禿は大人になったよな
>>476 弱音 言い訳 誤魔化し 責任転嫁 甘え 都合の悪いことは全てヌルー
同情かうための下心見え見えトーク
以上のお姿しか見られませんが…
ファンカムでアレコレ判断して申し訳ないんだけども
ロッテイベのGETOUTで三人の声がぜんぜん出てない様に思える…
三人の声もひとつにならないっていうか綺麗に重ならない様な
山さんもちょっと声が裏返ってる?ぽいとこがあるし
もちろんファンカムだし会場の音響問題もあるし一概に言えないけどね
糞とはどっちが勝ったとしても控訴すると思うんだよね
棄却されるかもだけどそうじゃなければ訴訟は続くだろうし
三人のイル活は相当厳しいんじゃないだろうか
ただ中途半端なことやるよりは韓国活動に専念した方が良いに同意
>>456 懐かしく思うだろね
各土地土地でおいしいもの食べたりしたこと
いっぱいいっぱい練習していっぱいいっぱい歌って踊ったこと
またやりたいなーって思うのか
あんな大変な思い(練習)はもうこりごりだと思うのか…
ライブツアーは始まってしまえば楽しいけどそれまでの練習が大変だからね
3人の中で考えに温度差はあると思う
>>473 そこまで3人に要求する?
それじゃベクの存在する意味がないじゃないか
ベク任せにしないことが可能な状況なら他に頼めばいいと思う
漏れは3人には音楽中心のアーティスト活動に
できるだけ集中して欲しいよ
もちろん勉強して悪いことはないけどさ
日活するならショバ代を糞(バー)に支払わなければいけない
糞は糞だから結構ふっかけてるんだろうけど
あまりたくさん儲けようとせずそれなりに糞の言う事を聞くしかない
それが出来ないなら日本撤退
>>482 ペクは資金源と用心棒として必要
切ろうとしたら韓国でも終了だよ
Cjes所属ではないという建前がある以上は
3人の承認なしにCjesは何も出来ないはずで
書類上では3人は重い責任を負っている
だから勉強するしかないと思うよ
>>483 ベクのやりかたに従うしかないんじゃないの?
勉強したら口出せるになるってこと?
>>484 ペクは音楽には興味ないし
3人に完全に逃げられない程度には甘やかすでしょ
そこを上手く活用する方法を考えて
駆け引き出来る程度の知識は身に付けて損はない
>>485 ベクが音楽に興味ないってことはないでしょ
すんごくもうかるんだから
でも音楽方面の人脈やノウハウがなくて
必要以上にトラブってばかり
そこで正しいやりかたを学んでいくのは
やっぱり3人じゃなくてベク側の人間のすることだと思う
>>476 これ訳が違うよ…
スクリーンに日本語訳が出てたのになんで改変されてんの?
「弱音を吐いたりしません」じゃなくて「弱くなったりはしません」
日本で真剣にやりたいなら
有能な韓国と日本通なスタッフがいないとダメだな
>>486 経験のある俳優方面でトラブって敬遠されて
また同じ事繰り返してる人間に期待しても無理
でも切るのは難しい相手だし他人を入れるとペクは怒るだろう
だから自分でやるしかないんじゃないのかな
山とか将来若手のプロデュースとかしたいらしいから無駄にはならないよ
490 :
無名アイドルくん:2012/01/18(水) 00:38:45.38 ID:s2BFea+B
サンウについて詳しい方いませんか?サンウはどうしてベクと切れたの?自らベクとは一緒に仕事を続けられないと気づいて誰かに相談したのかな。いまいちググっても出てこないというか分からなくて。
>>486 ペクが興味あるのは音楽じゃなくて稼ぐこと
音楽は金儲けの手段にすぎないから
音楽の質高めようとかそういう動きがない
大手並みのプロデュース力を求めるのは無理だし
ペクも商売の仕方を変えるつもりはないだろう
>>490 母親に危害を加えるぞと脅されて
ビビってその録音もって警察に駆け込んだ
本人はその時点では動転して被害届け出したけど
スキャンダル発覚をおそれて取り下げようとしたりした
しかし証拠ばっちり提出しちゃったから取り下げは認められずそのまま起訴となった
>>489>>491 アーが営業活動もするって大変なことだよ
彼ら自身が勉強して営業したら質の高い音楽が可能になるとも
トラブルが減るとも全く思えない
ベクが黙ってるとも思えないし
夢をみすぎだと思うよ
>>490 暴力団、クォン氏のマネージャーの独占契約を強要
http://news.mk.co.kr/outside/view.php?year=2007&no=62720 クォン・サンウ氏は、前職マネジャーでありながら組織暴力団のペク某氏から、独占契約を強要された。
ペク氏は、有名暴力組織の「ヤン・ウニ派」の行動隊長の息子であり、暴力組織S派の組織員出身だ。
ペク氏は、2003年5月から2年間、クォン・サンウ氏のマネジャーの仕事をしてきたが、契約が終わると
すぐに、クォン氏の私生活と関連した「弱点」を問題視して脅迫し始めた。
「君のスキャンダルを暴露すれば無事ですむと思うのか。 芸能人のスキャンダルがさく烈すれば、
どれくらい波紋が大きいかわからないようだが」と、ペク氏は2005年11月ソウル某事務室で興奮し、
乱暴な言葉で、クォン氏をこのように威嚇した。
「私が、報道機関と検察に暴露すればどうなるのか、これから見ていろ。」
ペク氏は、本当に暴露するような態度を見せて、外に飛び出したりもした。 これに対して、クォン氏は
「勝手にしろ」と答えた。 そして、同じ月に、泣きながら言いなりになって、クォン氏はペク氏と
マネジャー独占契約を結ぶことになる。
クォン氏は、「社会に物議をかもさないことを約束する。所属会社にいる間、マネジメントに関しては、
ペク氏に委任し、これを犯した場合、10億ウォンをペク氏に支給する」という内容の覚書を書かなければならなかった。
(毎日経済 2007.02.06 )
ペクはもう今はクォン・サンウの頃見たいなことはしてないだろう
してたら記事になりそうだけどな
今後のことはわからないけど
>>493 横だが三人にはちょっと賢くなって欲しいと言うか
自衛の手段を身に着けて欲しいと思う気持ちもある
三人はベクを信じてるみたいだし漏れらの知らない良さもあるのかもだが
一度脅迫で実刑食らってるって事実を忘れちゃいけないと思うんだ
これでスマソと比較する人いるけど脱税と脅迫じゃ怖さが全然違うんじゃないかと
ヲタとしてはどこかで自分たちの身を自分で守る手段も持っていて欲しいと思う
今は信用しててもどうなるか解らないんだから
それこそ糞だってSMだって三人は信用して巧くやってた時期があったのでは
>>493 一から十までやれるとは思わないし
3人がそんな器じゃないとも思ってる
大体本人達が危機感持ってないから勉強することなんてないだろう
でもそのくらいしないと現状打破できないねって話でしょ
3人がペクを疑うのが第一歩だね
世宗の弁護士が3人を`kid'と呼んだのが今なら解る
あと厳しい言い方をすると
そういう1から10までをこなすのが独立なんだよな
アーじゃなくてどんな仕事でも同じ
それまで事務所がやってた部分を自分らでやっていかなくちゃいけなくなる
三人はエージェント契約だけども
エージェント契約は自分たちが雇い主になる訳だから
やっぱり勉強やいざと言うときの手段を確保することは大事だと思うよ
今は人気があるからペクが大事にしてくれてるかもだが
これで人気に陰りが見えはじめて活動がスムーズに行かなくなった時
ペクの上から指示的な露骨な采配で苦しむ事になるかも…
仕事を取ってくる強気なペクには逆らえないみたいな
>>497 彼らはアーティストだから少しでもいい音楽をつくるために
例えばもっと作曲を勉強するとか
セルフが難しければ彼らにあったプロデューサーを探して組むとか
そういう方面で努力したり意見いったりしたらいい
トラブってるのはマネージメントでしょ
そこを解決するには彼らが交渉の方法を学ぶんじゃなくて
ベクを切る
ベクがマネージメントを学ぶ
あきらめる
しかないと思う
ベクを信用してるんかしらんけど
これでいいと思ってるみたいだからお話にならないんだけどさ
>>501 プロデューサを選ぶ、マネージメントのエージェントを選ぶ、は3人の選択能力にかかってくる
ペクを選んでトラブル続きだから、ペクでない人を上手に選べるような学習は3人に必要だろう
プロデューサの選び方に天性の才能があるというタイプが、長く活躍できるマドンナのようなタイプの芸能人になる
俳優なら作品選びが上手な人となる
3人は髭茶のツアーはきっと気になってしょうがないと思う
なんか鳩は髭茶とこのまま離れてるとメンタルやばいんじゃないかって気がする
だからって禿山裏切って糞に一人だけ土下座して出戻りもありえんか
>>502 イ・ジュンギが作品選びの上手い
クレバーな俳優だと言われるよね
もうすぐ兵役終わるけど
彼みたいなのは干されないだろうな
>>490 サンウの家族を血の海にするは…キム・テチョン(親分)→懲役3年(公演強要恐喝容疑)
>>494に付け足し!
ヨニインター(当時所属)と肖像権問題で提訴し…独立画策
ペクはサンウと事務所設立を考慮し
サンウに断わられる
ペクとはモデル時代に知り合い兄弟の付き合いだったがトラブル続きのサンウは 独立の中にはペクはいなかった
ペクと決別はこれが原因か?
日本のTV一局と独占契約を結び 他局二局とも契約し3000万円の詐欺で訴訟をソウル検察庁に提出した
当時ヲタでした!
東スポの記事にある○○組ってどこ?
>>505 >ペクとはモデル時代に知り合い兄弟の付き合いだった
「兄弟の付き合い」ってのがまさに今のJYJとペクの関係性w
売れなくなってペクの本性がだんだん出てくるのと
3人が現状に疑問持つのとどっちが先かな?
ペクみたいなスレスレのやり方で旨みを知ってる人間って
服役したからってそうそう変わらない気がするんだよね
はーっ
>>506 前スレの881が住吉組と言ったお
東スポの記事はみてないから当たりかどうかは知らん
サンウってベクと切れても特に報復とか受けたわけじゃないの?
3人も上手く切れることは可能?
>>505の書き足し分
サンウ前所属会社ね名称変更
ヨニ→ファントム→ゴールデンサム
>>507 サンウが芸能界に誘い付き人→マネ 付き合いは深いよ兄弟付き合いは有ったと思うよ
3人が高級車プレゼントの時の兄弟発言にはびっくりした!
3人はペクの正体分かってると思う〜沈んだ笑顔が物語ってんな…
ペク以上の強烈な人が現れればなー
>>508 ペク懲役後サンウとは和解してるよ 3人が問題解決に向き合えば…ね
皆ぺクのせいにばっかしとるが
ぺク選んだのも3人
そして何より「自分達で何でも決めてます」って自ら発言してんじゃん
ぺクは禿がお気に入りそうだし禿も溺愛の弟も任せるぐらいだし
女優も入ったし
今のべクはそんなに悪ではなさそうだけど
どうなんだろう
三人の良さって
世間知らずとか想像力不足とかと同じコインの両面じゃないかな
だからこそまともなプロデューサーが必要なわけで
>>508 カウンター寄付で関係したNPO団体が住吉系
サンウはより大きなバックについてもらった感じだから大丈夫だったよ
一応ヤクザに立ち向かうヒーロー役ってのが
彼の過去作品にも上手くはまる役柄だったから
最初は世論の味方も多かった
でもペクの素性わかってて選んだことや
サンウのその後の失態でペクを選ぶのは同類だからって見方が強いと思うから
切るのはかなり凝った仕掛けを用意しなきゃダメだと思う
もう晴れやかな舞台には戻ってこれない
ファンミや二流ホテルでのディナーショーがやっと
それと鳩が明け透け過ぎて嫌になる
曲作り報告もプラベちら見せもやらなくて良い
作品とステージで勝負してくれ 自分はそれで惚れたんだから
よく菓子は3人がペクを雇いマネージメントを委託しているだけだという
シージェスは3人の独自の企業だという
一体どっちが最初に接近したんだろう?
あんなgdgd野郎のことは韓国人なら誰だって悪のイマゲを持つのに
3人が知らなかった筈がなく3人の親族が知らなかった訳もなく
何故そんな危険人物と未来を共にしようとしたのか理解出来ない
CJが動いたというのも噂も結局は噂の域でしかなかった
元々こういう流れになったのは3人に心におごりが有ったからで
自分達なら何でも出来るんだという不敵な自信が災いを招いたように思える
糞ビューもそう訴訟もそうソングライターもそうプロデュースもそう
み〜んな浅はかな勘違いから始まってる
dってヲタが言うほど完璧なアーでは無かったし欠点を補いながらやってきたんだし
ばらけたらアラが丸見えになってしまったよ
3人とも自意識過剰の勘違い野郎でちゃんとした大人になりきれていないんだな
美味しい話に乗りたくて危ない話に耳塞いだ
>>515 三人はおごりがあるから、そのうちペクと揉めたらペクも切ると思う
SMを切り、SMより大きい糞も切った、恐いもの知らずだろう
いざとなったら切るつもりでペクとも組んでるかもしれない
>>515 確か三人が韓国でやった最初のSCに
CJのカメラが入っていたと聞いたことがある
繋がりは結局解らないままだけども
Mネも最初は三人よりと言われてもSMを取ったからね
最初に考えてたことと今の現実はだいぶ開きがあるのかも
>>511 漏れも現時点でのベクはそこまで悪とは思ってない
ただ「脅迫の前科がある」ってことは忘れちゃいけないと思う
何故なら「巧くいってる時は良くても手のひら返しすること」もあるから
三人は雇う側の人間だし(てことになってるし)
常に色んな選択肢を持っていてほしいと思うんだよね
本当に才能も人気も将来性もあれば大きな事務所が名乗りをあげるはず
海外も含め
そういうのがないんだから残念ながら小物なんだよ 彼等も飛び抜けてはいないんだよ
自分は魔法にかかっていただけ
smと糞の作った魔法すげー…
>>515 カネの成る日本でモラル完全無視の糞がサポートしたのも
勘違いを助長した一因だと思う
>>520 そうね糞は3人の方がお似合い
糞は3人の活かし方を骨の髄まで知ってる
糞も悔しかっただろうね
コンプライアンスって何?
マーサにだけは言われたくないわw
勘違いさせたとすれば糞との契約金7億だろう
平常心じゃ物事考えられないや
才能代金すれば
契約金7億・・・・・・って
禿ひとりの去年の年収7億
笑いが止まらないね
でも借金を返済するっていう認識は
全くないらしいから韓国人って???????????
あの髪型で7億か…
殆ど金から始まって金のトラブルでの現状なんだから
それだけ稼げるなら別に日本活動する必要ないじゃん
こんだけ訴訟をひきおこしてるんだから
ペクは悪っていうか相当問題あるように思うんだけどな
漏れはペクのせいにはしてないよ
ペクを選んだ3人が悪いと思う
ここの流れを見て思うんだけども
三人は金のイマゲが付きすぎてしまった様に思う
契約金だの前借だのホテルだのヲタが知らなくていい金の事情が出すぎるんだよね
訴訟中だがしょうがないがこれも訴訟のデメリットではあるな
あと禿の7億とかは別に驚かないしあんまり凄いとも思わない
何故なら漏れは小室の凋落を見てる世代だからね
芸能界って金を稼ぐことより扱うことのが難しいんじゃないのかと思う
実際に稼いだ後の悩みを打ち明ける人もいるしな
7億といっても数年後また金トラブルになってそう
ベクから借りたとか貰ったとか…貸してないとかあげたつもりはないとか利子返せとか金利ゼロでいいって言ったじゃん!とか…
>>523 > でも借金を返済するっていう認識は
> 全くないらしいから韓国人って???????????
そこが三人が普通と違ってるところだなw
普通は、大きい借金したら、足を捉えられて身動きできないと思われるところを
借金したSMにも糞にも、逆に後ろ脚で砂を掛けて出て行く
金は返さないと割り切ってると、借金は足枷にならないんだなw
いつか金返さない件で誰かに訴えられて捕まるまで、したい放題しそうだ
>>529 数年後のことを心配したってしょうがないけど
金のトラブルを多く見ちゃうと心配する様になっちゃうよね
芸能界なんて多かれ少なかれ金に汚い部分はあると思ってる
でもそれをヲタに見せないことが最低限の礼儀と言うか
ヲタとアーに必要な距離感なんじゃないかと思う
8姉→鳩
「チュン…私達が家に帰れなくなるほど素敵な曲だった…私も今もときめく…すごく素敵〜早く聴きたい」
きめえ姉弟だな
>>529 ペクに金払う立場だから7億あっても全部が自分の収入じゃないからね
絶対もめるだろうなと思う
あの会社にちゃんと経理をしてる人がいるとは思えないんだよね
菓子も新聞広告より会計士雇ってやれば良いのにと思うよ
ペクが良い人悪い人か関係ねーよ
【マネージメントの代表だよ!】
ヲタに日本活動出来るよう(支援軍をお願いします)と訴える馬鹿代表者聞いたことない!裏側で何があろうとも
アーに最高のパフォーマをさせヲタもアーも燃焼()させるのが仕事だよ
やっとの仕事を趣味的裁判を重ね
アーはファンの前で不安定な涙を見せ思い通り出来ぬ事を嘆かせる
ペクはマネ失格者なんだよ!
535 :
無名アイドルくん:2012/01/18(水) 18:13:55.54 ID:aW9vb33t
みんな髭茶のコン行かないのか?
早く髭茶オンリーになって楽におなりなさいよ
コンは大成功すると占い師が言ってたよ
はしょるなよ禿の収入10mUSDで7億8800万円
約8億円じゃん
ちなみイカドラは1話230万+日本のDVD売り上げの?%
SMと糞を敵に回せるのって893のペクしかいないんでしょうきっと
他に名乗りを上げてくれるチャレンジャーな事務所は皆無だよね?
でもほんと金のイマゲが付いちゃったな
SMとか大きな事務所だったらこういうのコントロールしてくれるんだろうな
トホホ・・・
誰か禿今日LAで何やってるか知ってる?
オーディション?蟹江に会ってる?それとも他の事?
>>533 いや普通に考えて全部自分の収入でしょ
ペクだかベクだかに払うのは経費の問題だもの
JYJにというか事務所に入ったお金の中の禿の年収
ペク切ってヨンミンと話しあって
SM所属やSM傘下の事務所でJYJをするとか
今ペクに払ってるぶんをSMに上納してJYJをするとか
出来そうなものじゃないの絶対しないだろうけど
SMを敵にまわすんじゃなくてwin-winみたいな関係をつくれたら
もうけは減っても好きな活動をすることはできないだろうか
結局893を積極的に選んでるんだよね
まあアンチスレの過疎ってること。しかも突然!
ツアー始まったもんね
人間て現金で芸能って水物
アンチにまで見放されたら話題になることすらないよ
3人は同じ年収じゃないんだ
禿が一番稼いでるんだね
>>538 SM所属やSM傘下の事務所でJYJをするとか
今ペクに払ってるぶんをSMに上納してJYJをするとか
いい案だ
持ってる金全部出し切って和解だ和解
あっ、でもこんなこと書いたらアンチにやられる
所詮夢か
職場の人が
「年末に初めて東方神起見たよ」
「音楽がかかって一人出てきて踊ってたけど・・・あれ誰?」
またハグや頬ずりの話のときに、韓国人はしてる。東方神起とか・・と言ったら
「気持ち悪〜あの二人で?」
いやあの二人はそうでも・・以前いた人と・・・と言いかけたら
「なに言ってるのかわからない。以前いた人?以前他の人がいたの?誰が誰でなんのことやらさっぱり。」
と話を終了させられちゃった。
世間の認識ってこんなもんだよ・・・
固定が飽きたら終わり
>>542 ていうか、職場の人に対しては、空気読まなきゃだめだよ〜
801趣味があるとかゲイだと分かってる相手でなければ、
男同士の頬ずりの話を職場のような場で語りだされたら、引くだろ
髭茶神起であろうと五人神起であろうと、聞きたくないと思うよ
それが常識だろ
>>538>>541 SMや糞とはプライドの問題もあるから難しそう
ヲタに出来ないことの話をするくらいなら
心のなかでは何て思ってても良いけどSMや糞と表面的和解 汁って思う
禿のサクセスストーリーはまだ続きますか?もう終わりですか?
クルーザーの夢も叶い俳優デビューも果たし家族に安定した暮らしと幸せを与え弟をニートから脱出させ…金はガッポリ入り…ベクに大事にされ
後は何を叶えたいですか?
オ オ オリコン?まさか…
>>535 禿ヲタだが色々あったけど復活した髭茶には素直に頑張ってほしいって思ってるし贔屓居なくなってもやっぱりdが好きで漏れ今日行ってきたお 今帰り
ミロチクの時MKMFとか思い出して目汁出そうになった
山鳩禿のパートそれぞれの顔が浮かんできたけどあれだけ歌って踊って5dの曲も二人で成り立ってた
どっちがいいとかじゃなく二人穴埋めるためにぬげー練習してきたんだなと思ったし気迫すごかった
髭茶ヲタかって思われるかもしれないけど三人にもステージの上で生き生きしててほしいし俳優サッカー事業とかじゃなく切実に歌に向き合ってほしいと思った
髭茶羨ましくもあり素直に今日すごかったお
長文スレチだったらスマン
>>544 ペクをどうやって切るかって問題がある
SMは今はCJと和解状態だからそっちから交渉してもらうしかないかな
糞の方がヤクザ人脈持ってるから上手く手打ちにもっていくかも
>>546 いや、よかったじゃんw
そーなんだよ、2人は言われのないバッシングにも耐え
しっかり努力して自分達の責任果たしてるから応援したくなるんだ
>>546 おかえりー
おちかれー
本当にそうだね
髭茶頑張り目に浮かぶおー順調行ってと思うよ
JYJ魂を魅せて欲しい!イャ輝いて欲しっす
レポありがとう〜
レポなんてここでしないでほしい
不快だよ
三人がdをチラつかせる以上は現dの現状を直視すべきだと思うよ
三人が戻る場所がなくなるほど茶髭を追い込んだのは三人なんだから
>>553 髭茶はただdを守る為に頑張ってるんじゃないかな
3人のことは残念だけど今はとにかくまっすぐ前を向いてヲタを喜ばせるために頑張ってる
それがアーティストだと思ってるって感じ
ヲタと歌とダンスに仕事に真摯でありたいって姿勢が見える
髭茶は3人と違って達観してる
>>546 気持ちすごく分かるよ
なんかすごく今切ない
556 :
無名アイドルくん:2012/01/19(木) 01:12:30.07 ID:YvEBoXJh
ユンホーーーーッ
サッカーだの俳優だのやられても
結局漏れが好きなのは音楽やってる三人なんだよな
色々複雑なことあって巧くいかないんだろうが
漏れは音楽やってる三人が一番見たいと思うし音楽を頑張って欲しいと思う
558 :
無名アイドルくん:2012/01/19(木) 01:31:40.17 ID:+yikpREd
髭茶人気すげーね
いったいどこまでヲタ増えていくんだろうね
恐いくらいだ
3人すごくすごく好きだけど今やってる音楽も音楽以外のことも応援できない
変わってほしいと思うけど無理なんだろうなとあきらめつつある
うまくいかないことのせいでちゃんとやらない姿をごまかしてる気がする
560 :
無名アイドルくん:2012/01/19(木) 01:41:49.77 ID:+yikpREd
>>559 どういうところがすごくすごく好きなの?
>>558 怖くはないな
安心するしなんか心強い
3人は不安にさせたり失望させてばかりだけど
髭茶を見てたらまたいつか5dに戻る日あるんじゃないかって思える
>>560 キャラとか顔とか歌声?
でも全部トン時代のが好き
漏れはSMの台本とやらにだまされてるのかもと思う
>>557>>559 まあ、趣味や他分野に行っちゃうと残念さ大きいし
分裂の後にトラブル起こし続けだから残念さ強いだろうけど
他のアーティストで考えてみると、問題起こすのでなくミュージシャンとして真剣に取り組んでても
指向する方向がこっちの趣味に合わなくなって離れることはあるから
真摯な芸術家であったとしても、期待と違う方向に進むことは、
よくあることだと思ってみたら、慰めになるかもね
他のミュージシャンも、それは違うんじゃないかとか、マンネリじゃないかとかの批判に常に合うし
仮に五人東方神起が続いていたとしても、二人東方神起になるのとは別に
数年前の東方神起とは別の形に変化を遂げているだろう
>>563 真剣に取り組んで好みじゃない音楽をやるようになったならあきらめ?もつくけど
3人それ以前の気がして
逆にずるずる期待してしまうんだよ
髭茶の新曲Still聞いてきた
ヤラレタ
あーだこーだ同情かったり言い訳しないで
まずは真剣にやってみ?ってことだな
俳優でも路線違う音楽でもいいからさ
>>561 >髭茶を見てたらまたいつか5dに戻る日あるんじゃないかって思える
そう?
漏れはもう無理だと痛感したけどな
人それぞれだね
髭茶コン近くだったら行ってたかも
一番近くて新潟だから無理だ
きっと二人のことだからすげー気迫だったと思うMCいこうとしても息切れてハアハアいってそう
そのくらい全力だす二人が目に浮かぶ
3人もつべでチェックしてるな ジェジュンあたりは必ず
>>561 2つのチームの活動差が大きくなるほど、2チームの再結合なんて掛け離れるだろ
JYJには、それ以前に道義的問題もあるし
1つチームでも、個人活動を始めてメンバー間格差が拡がったら
メンバー独立に繋がるものだ
>>568 ライサンの後ハアハアして茶しゃべれなかったよ
ここJYJ安置髭茶マンセースレだな
いや冷静に見て髭茶のしっかりした活動ぶりはどちら側にいても認めてしまうと思う
あまりにも3側がだらしないというか不甲斐ないから賞賛したくても賞賛するものが見当たらない
比較しても意味ないとか言うがすげー大事なもの見せてもらっている
人間として在り方をね
こんなにダメダメな3側だがまだ見守る気持ちはある 希望は見えないがかすかな期待があるのかもな…まあそれも1ミクロンくらいだがw
>>572 じゃ次スレタイ決定!
【JYJの1ミクロンに賭けるスレ】
【東方神起のライブの最中ですらJYJが気になって仕方がないスレ】
台本か
禿は禿げ上がる程どんどん大嫌いになってしまったけど
イソンジュンはすごく好きだよ
五トンが好きなのもそういう事だったのかも
SMには三人が合わなかったんだろうね
鳩は後悔してる気がする心配だ
それもこういう漏れの様な奴の気を引く演出なのかな
もうよくわからん
山はもう変な宗教に入信してしまったかの様に自分達が正しいと信じて疑わない感じが…
痛い
嫌いとかではなくもうまともな人が助言しても
何も届かなくなっちゃった感じがただただ痛い
人の好みもいろいろだから、真剣に精進した成果を見たい人は、JYJでないグループへ行き
ゆる〜い加減で声と顔がツボって人が、JYJに行くファンの選択になるんでしょう
ゆる〜いところがいいよね!とか遊び人なチャラいとこがいい、みたいな好みもありだから
元が同じグループだったと言っても、進む道は違ってるから
>>575 禿同
ここでたわいない話していいのかわかんないけどイソンジュンかっこよかった
あれ見てd興味なくて禿に落ちた友達いたけど実際イソンジュンとは正反対だよって言っといたw
山はとことんあの親が駄目にした印象
あのひでーエイベバクステ見ても禿鳩は論外だが必死に髭が話す中山も一応明るく振舞ってた
禿鳩って一回敵に回すとそこで切れそうだけど山は本当は気小さそうだし実際髭茶シカトすんの一番きつかったんじゃないかなぁとも思ってしまう
まぁ結果今の状況見て山の責任0とは言えないけど
しかし山親父はSM髭父に対してぬげーよなあの頭きれるヨソミソも敵に回して意見するとかマジ基地としか思えん
SMの待遇も酷かったのは分かるがどう考えても化粧品怪しいからSM側が忠告してくれたのに
てか東スポと新潮にまた記事出たんだね
今の日本で暴力団金といったイメージのついたJYJは使いにくいとかどうとか
週刊誌ってどこまで正しいかわかんないけどこういうイメージ持たれてることがもうね
今回ベクのバックに華僑マフィアまで出てきて三人闇社会で重宝されてるって本気で大丈夫かおと思う
週刊紙には色々デマ出たから信じない
※元東方神起JYJ架空チャリティの影に大物華僑
※《行き詰まったJYJ》がマル暴と接触?ケツ持ちは○○組とのウワサも
略……
エイベックスと袂を分かち、日韓両国で思うように活動出来ない状態だ。茨城の昨秋行った震災チャリティ名目のライブのギャラの配分を巡り日本招聘元とモメ決別…略…
新たな醜聞が業界を駆け巡っている「行き詰まったJYJサイドが暴力団と接触いるいう話を聞く」と証言するのは中堅レコード会社の幹部
JYJは韓国もCーJeSのバックにマフィアの存在がささやかれ、それが"JYJ切り"にもつながった。
今度は暴力団排除条例の最大ターゲットとの接触…という訳だ。…略…実は兼ねてJYJにXという人物が接近し彼らの権利関係を…奔走していたX氏は過去経済事件で逮捕歴が有り……X氏はJYJの日本の窓口と自称し…日本事務所の社長をやるつもりでいた。…略…
昨秋頃にはCーJdS社長ね日本語が出来る秘書と連絡取れなくなった
糞ビュ関連から中華つながったんだろ
投資の借金てそれでしょ?
なんか悲しいね
あんなにキラキラして大好きだった鳩や…どこ行った?
でも無関心にはなれない
結末を見届けるよ
それにしても2dとの差がえらく開いちゃったな
よく基地が2人になったら5dの面影もない全然別物になったって
言うけどそれは3人のほうだよ…
3人の歌は全く新しい物に感じるし東方神起の面影が無い
2人は2人の声だけになってもやっぱり東方神起のにほいがする
そういうのが糞のプロデュース力なんだろう
昨日のライブはメンバー+スタッフも含め東方神起だという考えを実証したね
5人がいれば東方神起という3人の考えはやっぱりおかしい
言えないことが沢山あって・・・・って
それはそうでしょう
こんな裏事情恐ろしくて危なくて言えないわけだ
なんであの時髭の忠告聞かなかったんだ
もうすべて後の祭りなんだね
悲しくて悲しくて・・・・・
とうとう893に身を落としたんだ
どんなにヲタが悲願してももう帰って来れないね
JYJまだ週刊誌とかで記事になってスゴイな
JYJ書くと売れるのかそれとも誰かに頼まれて日本ではJYJは悪のイメージつけたいのか
新○は漏れの大好きな落合元監督のこと嘘記事で叩いてたから信じないよ
584だけど新○読んできた日本週刊誌=悪記事かと思ってたけど違ってたな
小野さんも登場してたなんか変わり始めてるのかな
【新潮記事】
◆元東方新規JYJ 架空チャリティーの陰に大物華僑◆
紅白歌合戦に3度目の出場を果たし、韓流ブームの立役者である「東方神起」。
だがその一方で、脱退したメンバー3人が結成した「JYJ」は、年末から架空チャリティー騒動に巻き込まれていた。
その陰には「大物華僑」の存在が・・・。
東方神起に比べて、日本での露出が少ないだけに「JYJ」の熱狂的なファンにとっては待望のイベントだったに違いない。
ご覧のように、日経新聞(昨年12月22日付夕刊)に、東日本大震災1周年チャリティーパーティーの開催が告知されたのである。
韓国芸能界に詳しいノンフィクションライターの小野登志郎氏がこう話す。
「JYJのメンバーは所属事務所と対立し、09年に東方神起から離れました。ただ、日本でのマネージメント契約に関して係争中のため、
思うように活動ができない。ですから、ファンにしてみれば、彼らを生で見ることができる数少ないチャンスだったのです」
フランス料理付の入場チケットはかなりの高額で、VIP席10万円、S席5万円、立食でも3万円で販売されていた。
「ところが、パーティー会場さえ明らかになっていませんでした。チケットを申し込んだファンが不安になり、主催者に問い合わせると、
ずっと留守番電話のまま。僕にも“詐欺じゃないですか”という相談がありましたよ。なかには広告を掲載した日経新聞や警察にも連絡したファンもいると聞きました」(同)
挙句、所属事務所は1月4日、公式サイトでJYJの出演を完全否定。その3日後には、主催者側が同じ日経新聞にお詫び広告を掲載するハメになったのだ。
このチャリティーバーティーを主催したのは、“アースプロジェクト絆”という団体だった。その代表者は、顔安という中国人である。
<続く>
糞の《ゼッテイ負けねー》トンの単ツアで発揮したのか?
SMも糞も本気の本まもん魅せたなー
向上心の東方神起頑張ってなー
JYJよcjesを棄てろ!
黒い所を切れ!
三流のネタの隙を与えるな…
それからだ
歌える環境を作れ
本気応援すっから
守ってやっからよ
<続き>
一体何者なのか?
中国問題を取材するジャーナリストによれば、
「顔さんは、在中華僑の組織する“日本中華総商会”の会長を務めたこともある大物華僑です。88年に来日し、
東京学芸大学大学院を修了すると、日本と中国を行ったり来たりしながら、投資顧問業や輸入業、イベントプロデューサーなどの仕事を手掛けるようになった。
もともとは中国人民解放軍の歌舞団でダンサーをしていました。次の国家主席が確実視されている習近平の妻とは、彼女が歌舞団の歌手をしていた頃から親交があったそうです」
2年前、学習院で人民解放軍歌舞団によるオペラ公演が開催された。その際、皇太子殿下と習近平夫人が席を並べて観劇していたのだが、そのセッティングをしたのが顔氏だった。
なぜ架空チャリティーに関わってしまったのか。
顔氏本人に聞くと、
「四川大地震のとき、日本から多くの支援を受けたので、東日本大震災ではその恩返しをしたいと思い、
昨年末、さいたまスーパーアリーナで中村獅堂さんや中国人ミュージシャンなどが出演するチャリティーイベントを行いました。
アースプロジェクト絆はそのために立ち上げたのです。JYJの件は、その時の日本人メンバーが勝手に進め、広告掲載も事後承諾でした。
トラブルになっていることが分かり、事情を聞こうとしてるのですが、本人と連絡がとれなくなってしまって・・・私も被害者です」
さしもの大物華僑も困惑顔なのだ。
>>588 >JYJの件は、その時の日本人メンバーが勝手に進め、広告掲載も事後承諾
絆に基地ヲタが紛れ込んでるのか?
髭茶ヲタは2人からヌゲー感謝されて愛されてるのがちょっと羨ましい
絆の件はうやむやにしないで徹底追及して欲しいけどな
シジェスの言うとおり勝手に名前使われただけならとんでもない話だよ
悪用されたことが事実ならこれこそ訴訟すべきと思う
>日本人メンバーが勝手に進め、広告掲載も事後承諾でした
流石に日本人が「一周年」なんて日本語は使わないと思うんだおな
金目当てだったら尚更そういうとこ気をつけるはず
漏れは日本人のやったこととは思えない
今日はミロ地区アルバム聴いてる
なんかさ〜smの愛を感じてしまった
5人のために最高の曲かき集めてメンバーの自作曲も取り入れてその時の彼等の魅力を全て表せるように構成されてる
smにも改善点はあるが
それでも当時東方神起に全スタッフが心血注いで大事に育もうとした思いは伝わる
物凄い夢をかけていたと思う
ゴタゴタの中 春には5人でのカムバック考えているから戻ってこい!てのがあったが
あれはマジだったのかもな 自分てっきり帝国の罠だとか根性曲がった解釈してた
ほんとヲタもアーに似てしまうんかな…w
>>594 smは日本と違って大金かけて育てたわけだから
売るためには失敗は許されないわけだ
だから全力でやるのはとうぜんだわな
糞ビュと出会って商売とか覚えなきゃあのままだったよね
誰か倒れていたかもしれないがそれはそれで対応があっただろうし
華僑とか社会の授業で習ったな あまりいい印象はないな
>>594 牧島録音してたみたいだし準備は常にしてる上にそろそろ本格化って所で訴訟
歌入れしてもオクラになる曲も沢山
それを無駄な労働させられてると思ってしまうのが3人なのかな
すでに6集作業ははじめてるっぽいし
常に音楽とともにある環境は恵まれてると思うのにもったいない
>>594 髭茶マキシマムのダンスレッスン流出してあれマジだったお
戻って来るって信じて五人で収録された音声で淡々と練習してた髭茶の気持ちを思うと
てかあの音源聞いて山さんって絶対SMに居るべきだったなと思った
>>599 この顔さんって人のメンツをつぶすとなんかマズそうな気が凄くする
誰かが泥をかぶる事になるんだろうけど誰になるんだろう
ユンジェがまだ心の奥で繋がってるって某ブログであったけど
ほんとかな?
あり得ないけどあってほしい気もする
ユンジェヲタではないが不確かな予言にすがる自分が惨めになる
ジェジュンはユノの所に帰って頭冷やせや!と言いたい
そして弟二人も連れて来てまた5人で真っ当な道歩いて欲しい
禿の8分ラップが自分はどうしても気になるんだよなー
所詮歌詞と言われればそれまでだけど
自分の給料でやっていくことが難しいアイス屋を始めちゃったのはどうかと
母親は自分の稼ぎで食べさせていけば良かっただけの話じゃ?と思ってしまう
察するに金の悩みを打ち明けてSM側に突き放されたんだろうけど
SMじゃなくてもアー個人がやる店が抱える負債の話まで責任持てないんじゃないかと
SMの制度が良いとは言わないけど
給料システムなんて事前に解ってたことだし
そこは金の使い方間違った禿にも非があるんじゃないのか?
もちろん問題はこれだけじゃなかったんだろうけど
禿は金を稼ぐことはできても使い方が下手な人だなと思う
禿の8分ラップが漏れにとってトドメさした
あれで禿を受け付けられなくなってしまった
その上あのラップをコンサートで歌う3人・・・
どうかしてるぜぇ〜
>>600 いちおう華僑とシージェスの金銭面含めた話し合いはすんで
顔さんが「今回はうちの日本人スタッフ(架空)の仕業ということにしましょう」って円満に終わったんじゃないの
いろいろうやむやだけど真実は闇の中
基地ヲタがシージェスは全くの被害者とか信じて暴れたりしないことを祈るよ
まあ華僑に凸する馬鹿はいないと思うけど
今後またこの華僑と組むことはあるのだろうか
がなり声が受け付けなくなった
前は男らしいって感じて好きだったんだけどな
バランスの問題かなあ
鳩は後悔してる感じがアリアリだからまだそこで気になってる
でも演技かな
山の声は欲しいんだよなあ
>>604 そうかなあ?
シジェスに華僑と円満に終えるメリットないだろうし
華僑顔安にも、日本芸能人絡みならまだしも、韓国のシジェスの芸能人に関して
円満に終えるメリットないんじゃないの?
シジェスが円満を考えれるなら、もっと重要な糞と円満解決してるだろうし
シジェスも華僑も、悪い評判を受けるより、被害者立場をはっきりさせたほうがよくないか?
連絡の取れなくなった担当を行方不明で捜索願い出すべきじゃない?
振込み口座の金は無事なのか、失踪した担当者による業務上横領はないのか?
振込み者との連絡は担当がいなくても返金可能なのか?
あるいは、ほかのトラブルで担当者がすでに抹殺されてるとか、
他のスパイ任務のため出国済みとかなら
華僑側に隠すメリットはあるかもだけど
>>602 本当そうだよな普通の会社なら個人の私的な事業にまで金出さないよ
前借りしておきながら追加の提示額がかなり大きかったんじゃないかと予想
SMもまだまだdは稼ぎ頭だっただろうしdを壊される位ならある程度の額なら貸したと思うんだ
にしても禿って絶頂期にも結婚したいからd辞めるとか本気で言ってたしメンバーに情はあってもdやSMには何の情もなさそうだな
家族大事にして感情もそのまま出してプロ意識ないけどヲタからしたら一番人間らしいっちゃ人間らしい人かもしれんが
>>607 連絡のとれなくなった担当は存在しないと思うお
この件はこのままうやむやに風化されるような気がするが
もしも基地ヲタや振込の被害者、正義感の強い人、小野などが騒いで
このままで終わらせられないようなら顔氏がチンピラ雇って
こいつが責任者ですって泥かぶってもらう人準備するかもだけど
真相は永遠に闇だと思う
シージェスは全く知らなかったわけじゃないと思うし
ここでいつものように100%被害者を主張して
華僑とけんかしたりしたら相当やばいことになってかない?
華僑も円満に終えてメリットなくても
別に揉め事を大きくするメリットもないと判断したんじゃないの
円満のようで実は華僑側がかんかんに怒ってるとか勘弁
妄想婆の暴走多すぎ
しかもサスペンス劇場レベルだし
>>609 連絡のとれなくなった担当は存在しないとするなら、すなわち、連絡の取れる担当が存在するってことだよ
なぜ、その人物を庇わなければならないか?に謎が詰まっている
>>611 別に担当を庇ってるわけじゃないと思うよ
担当はあくまで担当で基本的にそんな責任ないのが普通
責任を追求しだしたら顔やペクだって否がないわけじゃないですねってことになるからうやむやにしてる
ぺクの投資した会社の下に中華系のミニマムってのがあんだけど…
布系のバック屋みたいだけど布ってイメージだと浮かびにくいけど
PRA●Aってブランドしってる?偽物多かったやつ
あれってナイロン系だけど布系バックのくくり
>>612 担当というのを責任者に置き変えて言えば、わかるかな?
つまり、事件に責任のある誰かを庇ってることになるよね
華僑側も十年二十年かけて在日での信用を築いているのに、
シジェスごときのために一緒に泥被る必要ないよね
>>614 今回のことで否がある責任者はシージェスだけじゃなくて華僑側にもいるんでしょ
両方否があるからうやむやになってるの
いつもベクは100%悪いのは向こうってしてるけど今回はしてないってだけ
華僑まで登場か
骨の髄までしゃぶり尽くされるぞ
韓国893と華僑にまで手付けられて
これはもう手切れる見込みが無いな
誰も太刀打ち出来ないだろ
アース…担当者不明?
cjes…社長日本語担当の秘書連絡出来ない状態?
隼人…おやすみ中?
地中で冬眠中か?(同人物かも?)
マジに
鳩…髭にプライドを捨て詫びを入れ真摯に話し合え
山…ズノ兄に頼み糞にジャンピング土下座しろ 借金は返済し許しを得るまで頑張れ
乳にはゼッテー相談するな!
禿…7億稼ぎ?本人にお任せよ!
是しか泥沼から出られない!!近道
山は無理じゃないかな
あの父がああである以上は無理だし
頑張ってる髭茶の足引っ張ることやめてほしい
禿は俳優でもやってけるし歌とダンスへの情熱がそこまであるかどうか
d時代の厳しい練習や髭茶の真面目さに付き合いきれるか
鳩は山と禿を説得できるかなあ
脱退したことを後悔はしてそうに見えるけど
髭茶と合流も鳩ならありえそうだけど
でも男としてそれもどうなんって思う
禿が言っていたように
誰かが勇気を出すとかそういう問題じゃ無いでFAか…
SMと糞の工作員がナリしてまたまた活動してます
こりゃホミンツアーに不安感じてるなwww
あの音痴口パクじゃしかたないか〜
まだ5dに一縷の望みを持ってる人いるんだねぇ
漏れは禿ラップも衝撃だけど
髭茶ツアーの完成度からして非現実的な話だと思う
低い可能性の中で一番可能性あるのは鳩だけカムバかな
山は山父と経済的に決別・精神的には自立しない限り無理
禿は完全に方向性が違うから無理だし本人もその気なし
>>620 すげーまだこんな化石いたんだ〜
最近見かけてないから漏れすげー嬉しい
JYJはこうゆう化石でなりったてます!って宣言してるみたいだよ
もう希少価値なJYJヲタまでひかせるからマジ止めたほうがよいよ
by卒業生
>>620 藻舞 SM・糞の工作員だと言ってるのは漏れの事か?今日の漏れのIDをロムれやー
>>536 LAの禿?コリアンタウンのホステスクラブで女両手に盛り上がってるよ
なんかもう3人は裏社会の人間になりつつあるの?
すげー怖いんだけど…
>>622,623
ツアー始まった途端想定通りの出没でウケるよなw
韓国マフィアやら華僑やら…
投資詐欺に架空チャリティー
まっとうな生き方してたら2,3年間にこれだけブラックな話題出て来ないよね
せめて音楽に感動できたらなぁ
>>626 623漏れだけど…2人神起は興味ナス!!
ネタ落とししてるだぞー今日の漏れのIDの所ロムれよ!!
629 :
無名アイドルくん:2012/01/19(木) 22:00:28.73 ID:eT03S09a
昨日横蟻行ったけど思ったよ東方神起は二人で守ってきて二人で
努力して再始動したステージは感動した今の東方神起
新規ファンも沢山いたよ
>>627 怪しいのが寄ってくるよね
実際、今回のアースプロジェクト絆のチャリティーパーティー事件が、
それぞれに隠したいことがあって、うやむやに済むのであれば、
今後も、この程度までの詐欺らしき事件なら、事件化されることがないってことになるから
詐欺も安心して寄ってきやすいだろう
あーあ鳩記事になっちゃった
日本で食い荒らしてたのが今になって色々出てきたね
鳩オリラジ藤森の彼女と噂になってるとか記事出た まぁ噂だろうけど
禿はマネとLAクラブで女遊びしてるしほんと何やってんの自由に遊べるようになって良かったね
>>627 化粧品から中国の怪しい会社なんだから
華僑が出てくるのも必然ではある
ズノの中国デビューとかもあったし在中韓国系とのつきあいが始まり
>>620 シンシアさんてばそういう発言はもう馬鹿丸出しで恥ずかしいので
止めた方がいいですよ
>>633 女性セブンに載るって
ロンドンブーツの彼女もだよ
鳩 ダメージだな
遊びは前からだし今残ってるヲタには関係なさそうだけどね
一般は興味ないだろう
禿はドラマのイメージで好きになりかけた人が逃げるからイタいかな
女関係よりやくざや架空チャリパ訴訟借金ネタの記事のほうが
ダメージ大きいんじゃないのかな
なんかぼろぼろだね
久しぶりに生で見たユノとチャンミン
見違えるほど逞しくなっていた
でもうちら見つけてくれた時の笑顔は、
昔と何一つ変わらなかった
何も語らなくても
パフォーマンスを見れば
いろいろわかるよね。
二人共最高でした。
by5d時代のダンサー
640 :
無名アイドルくん:2012/01/19(木) 23:56:37.79 ID:TfoNbrX6
鳩はモデル女と遊んでばかりいるのかな
髭茶みたいに早く支えてくれる彼女ができるといいね
473 名前:名無し草 [sage] :2012/01/19(木) 23:42:58.71
ダンス曲のあとのチャンミンが、息を切らしながら、「はぁ…本当に大変です…はぁはぁ…でも、これがやりたくて、本当にやりたくてやりたくてたまらなかった…」って言うから超泣いた。
ID:Ode/nK7Uは2ヲタかアンチだな
なんで住み分け出来ないんだよ
>>621 鳩は山禿に見切りつけて髭茶に合流しそうな可能性が30%くらいあるかな
でもこのままズブズブと裏世界と切れない縁ができてしまったらアウト
鳩が今後修正できるか
鳩と禿こそ今やギッスギスだよな
山と禿で出てけば良かったのに
鳩が後悔してるとか戻りそうって言ってる人多いけど
どの辺りでそう思うの?
鳩ヲタじゃないせいかよくわからない
個人活動がいまひとつ地味な印象はあるが
それなりに幸せなんじゃないの
過去のまつうら社長のツイで契約解除ってあるけど契約解除してないのはナゼだろう
>3人の契約解除は売り上げ的にも利益的にもavexにはいいことが全くない大打撃です。
>ただそれでも上場しており社会的責任ある企業ですからこの選択をするしかなかったのでしょう
>>645 ヲタでなくともプロフにJYJ(from TVXQ)ってあったらまだdを捨てきれてないって感じしない?
幸せで満ち足りてたら今更髭茶のこと言わないだろうし
>>647 髭茶が2人で東方神起をやることに納得応援してないんだなとは思う
でも戻りたいとか出たことを後悔してるというのは違うんじゃ
何ここ?まだやってんの?
さっさと忘れてくれりゃいいのにまったく…
>>637 馬鹿だな禿
ドラマでついた新規って一番女関係影響するのに
マネって禿の友達なんだっけ?
仕事も友達とつるんでるだけじゃんペクも今は好きなようにさせてるし
苦言や忠告してくれるようなスタッフ皆無だね
これじゃ成長しないわな
>>645 鳩はビミョーなんだよな
生き方というか人間性みたいなのは禿と合うと思うんだけど
鳩の才能はSMとか糞で大いに生かせるし本人もそれ自覚してそう
3人の中で借金ないし
山禿ほど家族から依存されてない
ツイで出しゃばる姉はいるけど
次また蟹江と組むっていうのは誰が希望したんだろう
3人に合ってるとは思わないんだが
鳩はもっと自分を生かす人と組もうとすればいいのに
SMや糞の用意した人間とはもう無理だが
鳩を生かすプロデュースが出来る人間いるんじゃないの
>>651 禿じゃね?根拠ないけどw
洋楽聴いた流れで久々蟹江聴いたんだがこの聴き方は失敗
やっぱ発音頑張ってます!が際立ってすんなり耳に入ってこなかったw
蟹江と組むっていってもまた1曲提供されたくらいなんだろうけど
全詞英語なのかなぁ?
今度もワーナーコリアなんだろうか?
>>650 確かに鳩はSMでる理由が禿山より乏しかったね
でもそれでもでた理由は糞のバックアップで日活をバリバリする予定だったからで
それが事情がかわって出来なくなって後悔してるんじゃってことかな
でも戻れはしないだろーなー
なんとか日活できる道がみつかればいいんだけど
どんどん遠ざかっていく
>>653 > なんとか日活できる道がみつかればいいんだけど
抜け道探すのはダメでしょ
抜け道行こうとするから、ヤバイ筋のカモになる
日活するには禿山と分裂して、韓国活動諦めて、糞と和解しかないと思う
だが、日活したくても、日専門は嫌だろうから
日活できなくても、韓国で俳優の仕事を貰えてるほうを選んでるんじゃない?
イルヲタ触れ合いが望みなら
日本でホストクラブやれば儲かるのにね〜
歌はそこで唱えばいいよ
店舗増やして全国展開
あとはTV出て本書いてそこそこ儲けて
ゆくゆくはアジア全域に店舗増やして
アジアも制覇!時々店まわって上得意を招待!
おお〜蜜月蜜月!
夢で瑛太とキスしてしまった
ジェジュンごめん!
とりあえずさ日活の心配以前の問題じゃないのか?
>>655 そこは山一家のほうが積極的だな
済州島に山ホテル作ってヲタ集める計画だし
山サッカー絡みで日本に入る基盤作りを狙ってそうだし
今月の日本でのサッカー試合予定は中止したようだが
今週、サッカーの公式サイトを日韓同時オープンさせてるよね
http://fcmen.jp/ 日本語版
このメンバー中から5人組M.E.Nというグループを日本デビューさせると昨年夏から予告してるし
このグループの日本活動の事務所を作るor決めたら、そこがJYJ招聘会社にもなりそうじゃないか?
なぜか禿友ヨンピルが入っていて、元Battleのチンテファや元エースタイルのボーカルや元タイフーンのラッパーがいるグループ
元〜の人は実力はあるだけに、日本デビューを餌に利用されそうなのが気の毒
JYJはどう考えても先細りだよな
まず、自分たちが先に起こしたSMとの裁判に真摯に向き合わなきゃ問題が片付かんだろ
3基地は2dに八つ当たりしてるけど、不満をぶつける相手が違うよ
ここ殆どが鳩ヲタだね
納得いかなくてイラカリしてるイマゲ
ユスヲタは今の現状にある程度は満足してるんじゃない?
3人になったらこうなるの目に見えてたのに
鳩はやっぱ間抜けな椰子だよ
歩いてきた後にその人の道が生き方がしっかり物語るんだけど
天が下した結果だから仕方ない
3人のうちの誰ヲタだろうが納得できずに悶々してるからここに居るんじゃね?
普通に不満の無い人はカワスレでしょ
>>660 3人になったらこうなるというより、糞と切れたらこうなるというところ
3人になっても糞と蜜月のときは、糞の鳩押しで鳩の一人勝ちじゃね?と思われてたよね
3ヲタは各個人、自分の贔屓がそれぞれの分野で活躍してくれていれば満足…
何が何でも3人で歌わないと!ダンスしないと!っていう
JYJとしての魅力がいまひとつなんだろな
漏れも鳩ヲタだけどJYJとしての魅力は正直あまり感じない
基地はJYJは素晴らしいアーティストって絶賛してるけど
それぞれの良さを活かしたこれぞJYJ!というようなグループとは思えない
ハーモニー活かした歌だったら2AMの方が良く感じてしまうし
ダンスなら他にもっと魅力的な若手が出てきてる
音楽論語っても仕方ないなあ
とにかくまずは裁判だ裁判
あれ?18日になんか裁判関係の動きがあるんじゃなかった?
鳩はなんでチンゲの俺の方を選んでくれという言葉を受け入れなかったんだろう?
そこにはSMは絶対嫌!という拒否反応とペクに恐ろしい程の仮が有るのと・・・
でも糞にも∞愛情が有ったのにどうしてこうなったのか残念で仕方ないよ
韓国ファンサイト Xiah Soul閉鎖ってのを某風呂でみたよ
このファンサイトがどれだけの規模なのかは知らないけれど
5dの遺産もそろそろ終わりかな
韓国でも何かが変わってきてるんだろうな
まずヲタ活してても楽しくないわな
>>664 弱みがあるのかはわからないが、
所詮日本人じゃないから、日本は外国で一時的な出稼ぎ先
本国活動を捨ててまで日本に腰据える覚悟はなかっただろう
韓国か日本かの二者択一になったら、母国韓国を選びたいんじゃない?
それにどうせ、韓国人は兵役前には、外国行きが制限されるし
>>660 そらそうだよなー獣道も曲がりくねった道も道は道
真っ直ぐな道は見通しいいぞー
強烈な今の足跡は身体に刻んだ書き物と同じ将来消したくなるおーなー!
MENグループは損が押してた…ズノ巻き込みボーリング大会の写真ブログに載せて損消えたよ何か有ったのか!?
鳩は兵役で心身共鍛えて新たな道を開け
>>666 漏れ鳩ヲタだから特に感じるのかもしれないけど
鳩は日本に来て韓国とは違う自分を発見してたと思う
韓国ではいろいろあったから正直イマゲも良くなかった
SMのプッシュも弱かった
日本では人気とかじゃなく一番馴染んでノビノビしてたのが鳩
韓国と日本どっちと言われたら韓国を選ぶのが当然だけど
糞とベクを比べれば絶対糞に決まってるけどなー
>>668 糞が韓国人の会社で日本支社なら、糞とベクの比較で、能力的に糞選択はあっても
糞は日本人の会社だから、糞とベクでは比較対象にもならないんじゃないか
日本人である上に、糞が信用できないのもあるだろう
鳩たちが原因ではあるが、糞は3人を取るために、長年の取引先の韓国人のSMを手の平返して切った実例がすぐあったんだから
信用できる相手ではないと言えるだろ
ベク捨てて糞を掴んで糞に捨てられたら、元も子もないわけで
糞は根本的にはベクより信用されてないんだと思う
手のひら返した事例両方あるけどまだペクの方がマシってか
手のひら返したらまた可哀想な僕たち商法で一山当てればいいか
漏れ山父とペクはいずれ揉めると思ってる
それに実は一縷の期待をしてる
>>671 そしたらもう2度と浮上できないな
どこが引き取るよ?SM?
>>672 ペクがもっとおいしいタレントを捕まえるのを期待
それを紹介した直後に揉めるなら上手く逃げられるかもしれない
>>671 それより、山父ホテルにより発生する借金により、山から禿鳩に金貸してくれ、そんなに貸すの無理、薄情者!
という流れの分裂のほうが先にあると思います
>>671>>672 長い長い年月がたってからでは3人の賞味期限も切れてる
今でギリギリなのに
今ならどんでん返しがまだ間に合うような気もするけど
韓国人ヲタは日本人と違って冷めやすいし婆になるまでヲタで居続けない
>>665みたいにヲタ分裂からだんだんヲタ減少してるの
やっぱり感じるから今の状態ダラダラ続けていたらもう本当におしまいだ
>>673 ペクは
日本で売れてるが絶対条件だよ!
ライブのおいしいさ味わったから
育て上げたアーを抱える事務所大変!
韓国でのコンサート可能性は10%しかない。
日本では会場借りるのも大変だし、長く滞在したらVISAの問題もできるので難しいと。
人気落ちてそこでしかできないねって書かれたりするのもいやだと。
今年は海外コンサートをいっぱいやるつもりだと。
昨日ボムズで鳩と話した菓子が何人かツイってたけど菓子が鳩と話した内容リークした
借金体質
問題のある親
大局を見る事なく近場を見ての強欲
人の物は俺の物
自己過大評価
こういう条件でも揃わなきゃペクみたいな物騒な人物と自ら組みたい奴なんかいね〜よ
>>677 コレ読んでこりゃ駄目だと思った
プライドが高過ぎる
一から昇る覚悟も何も感じない
この2年で何も学んで無い気がするわ
>>677 どうして韓国でコンサート可能性10%なんだろうね
自国ではもう人気ないのかな
韓国では儲からない?
外国だってそんなに儲かるとは思えないけど
>>677 >人気落ちてそこでしかできないねって書かれたりするのもいやだと。
農夫になる覚悟もしてたのに何言ってんだか…
髭茶ツアー+ドーム45万人動員をかなり気にしてると見た
>今年は海外コンサートをいっぱいやるつもりだと
やっぱあれかなー?日本人ヲタをあてにしてる?
どこへでも追いかけて行っちゃう日本人orz
頼むよ…もうがっかりさせないで鳩
基地ヲタの率も数も圧倒的に韓国の方が多いけど
お金は払わないもんね
アメリカに次ぐ市場の日本は美味しいよ
鳩が後悔してるかどうかは知らないけど
今の鳩は見ててつまんなくなったっていうか
漏れが好きだった鳩じゃないんだよねってカンジ
漏れは鳩の多少我侭なとこあってもガンガン前に出てくるとこが好きだった
名前出して悪いけど茶を構い倒すとか髭に遠慮ないとか
だけど今の鳩ってただの物分りのいい兄さんキャラになってしまった様な気がする
ユスのことも大事な仲間なんだろうがどこか遠慮してる様に見える
>>680 儲からなくてもやることで実力もついて行くのにな
海外でバタバタするよりじっくり腰を落ち着けて欲しい
>>677 >人気落ちてそこでしかできないねって書かれたりするのもいやだと。
この覚悟がないならもう無理だね
そもそも2人はこうならないというのは置いておいて髭茶ならきっとやるぞ
そのくらいの気合を2人からは感じる
これぐらい腹括るならいくらでもヲタはついて行くのに…ガッカリだ
二人になってファンは少ししかいないかもしれないけど、それでも一所懸命頑張ろうと思っていた
えらい違いじゃないの?
>>685 ファンを近くに感じたいからとか
言い訳はいくらでも出来るのになぁ
あえて小さい会場を沢山回る歌手だって沢山いるぞ
3人にはガッカリさせられっぱなし
男らしさが無い
信念が無い
気合が無い
誠実さが無い
無いもんばっかりだな
韓国のファンサイト閉鎖の意味がわかるよ
ヲタやってても楽しくない
もう卒業
>>665 シアソウル閉鎖したのけ?
山の最大ファンカフェじゃん 山にピアノをプレゼントしたんだよね!
だんだん一つひとつ無くなるんだなー
山ショックだろうなー?
>>677 ツイでJYJかわいそうTT fuck SMって荒れてたのこれのせいか・・・
マスコミ気にして虚栄心ばっかじゃもうこの先ないよがっかりだ
昨日の鳩
禿を待受にしてた菓子にユチョンのファンなの?ユチョンボムスに来ないよね〜ユチョンの取り分減らさなきゃ
そう言えば共同経営だったもんな ヲタに金の話をする鳩w
JYJは韓国でもライブ会場取らせないようにSMに圧力掛けられてるのかな
でも元はと言えばそうされても仕方ない状況作ったのは自分たちだけど
もう三人は日本や韓国以外で沢山ライブやるしかないね
日本は唯一の頼みだったZAKも駄目になってしまったし
>>689 最大ファンカフェなの?
山父ホテル事業はやる前から結果が見える
>>692 劇場に圧力かけられるならミュは出来ないよ
儲からないからやらないんでしょ
>>624 ホントニ禿LA(はりうど)で夜遊びしてた(泣
外で有名人の隣でふかしているのが写りこんでた
んもぅ、しっかりしてくれ
山カフェ閉鎖の事なにか書いてるかな?と久しぶりにシンシア風呂見てきたら
案の定荒れてた
まともなJYJヲタからの意見にも耳を傾けず相変わらず狂ってた
その中で気になった一文
>(髭茶は)ジェジュン達の話しあいの提案も無視ですし…
これって何のこと?逃げ回ってるのは3人じゃないの?
ピザ屋に会員権売るノルマかせられそうになったんじゃないかと心配するわ
大口失ったな
鳩の話し合いって利根発売くらいの
二人に会いたいとかいうツイでしょ
シンシア馬鹿じゃね?
>>695 現地の人がアメリカアイドル追いかけてたらそこに煙草プカプカふかす禿が写り込んでるとかわろたw
>>696 漏れもそう思って見たら髭茶のことそう言えば5d時代に一番体力なくて?だらしないダンスしてたのはユンホとチャンミンですよね的なこと書いてて突っ込みたくなった
シンシアって恥ずかしいヲタ代表だけどいつからd好きなのかな
>>699 基地ヲタ的にはこんなアメリカンな彼らと一緒に写ってる禿げ素敵〜
なんの仕事〜楽しみ〜に変換…
アンチスレもここも住民同じなのか?
特別有名でもないシンシアブロの話出し過ぎww
翻訳訂正
優しいジェンジュオッパは我々の前に立って、現在は南米コンサートの準備をしている 新たな海外の多くの国の公演をしたいけど まだ未定
韓国コンサートも考え中だが可能性はまだ10%程度というご承知のように様々な困難が多い 日本公演も行うことは出来るが、様々な制約が多い
こんなの出てる…ジェンジュオッパ気安いなヲタと?
>>677 糞には髭茶との契約切るのが条件だったから髭茶二人でd復活はないだろうと思ってたんだろうね これが一番の誤算
625の事もあって菓子との話先見越して計算して話してるんじゃと疑ってしまう
にしても鳩は本当d引きずるなぁ今だにfrom 東方神起って堂々と書いてるし
年末茶がボロボロな時に髭が三人は僕たちを拒否してる訳じゃないよって茶に言い聞かせ続けたって言ってたけど漏れから見てると髭にもイライラするよ
本気でムカつくとかじゃなく優し過ぎて
髭茶本人からガツンと言われないと三人気づかなさそうだから
てか山に続き鳩カフェも閉鎖だって
>>703 鳩カフェまで閉鎖?
なにかが韓国で起こってる?
>>701 うん!漏れも噂は小耳に
それも前から…
>>706 有名だったら2ヲタに潰されるだろうに
葵の仲間が集団で潰してた時代があったから…
今は前より2ヲタ大人しくなったのかな
>>708 そりゃ自分ヲタ忙しくって安泰なら
他にかまってる暇ないでしょうよ
ふ〜
>>709 アンチスレみたいに安泰でもかまってるのもいるよw
まーお互いそういうのが減ってきてよかったってことだな
>>704 きっかけになるような特に大きな事があった訳じゃないよね
パーティ広告は韓国では関係ないだろうし何で?
ソース見つからなかったんだけどJYJが韓国か台湾か香港だかでショーケースみたいの
やったとき会場の代表者が「今後SM所属の歌手にはうちの会場を使わせない」みたいなこと
言ってなかったっけ?
>>711 ただ最近ゲルなんかでもこっちの裁判話とか
小野ちゃん話も上がってはいるよね
したら詐欺話も出てるんじゃね
2年間いつもJaeTimeをサポートいただいた皆様、
申し訳ありませんが、JaeTimeが2012年1月21日24時に閉站することになります。
これまで応援していただき、本当にありがとうございました。
そして、ジェジュンに最後の一言、
Thank you for bringing us the golden Jae Times .
最後まで応援ができませんが、申し訳ございません。
GOOD BYE
なんか投げやりだな
>>714 2年間って事はJYJになってからなんだ
シャリゴン作ってるとこってどこなの?
>>701 いやいや、2ちゃんではシンシアは有名だろ
基地風呂として前から話に上がってた
>>711 そういえば、CJesが今年からファン制作グッズは取り締まる、
ファンが会費集めるイベントは事前許可制、寄付だけ集める場合も事前報告
とか言ってたのが、きっかけになりえるかも?
何が起こったんだ?
ペクかSMかピザ屋か??
その他何かあるか?
625以降の捏造の宝庫でもあるだろうしSMに訴えられたらワイコーだけどそんな事SMするわけないと思うし
何だ何だ!?
>>716 それなら分かるね
ヲタグッズが売れるのはヲタツボを突いてるからでもあるから
正規品作るCjesには頑張って欲しいね
つべもカフェ並とは言わないがどんどん使ってくれ
Hey! JJとかいう所も終わったよね
陰りがでてきたね
無理して稼ぎたくない!て感じ?今の3人は
出来ることだけして稼ぎたい
出来ないことを頑張る挑戦するなんて考えは毛頭ない
あ〜あ もう駄目だゎ
みなさんお達者で by日ー
カフェ相次いで閉鎖って不気味だなあ
日本ヲタ特有のカネ絡み冷静論が徐々に流れているのか?
覚醒するヲタ続出?
Cjesの私設グッズ駄目というお達しだけで閉鎖は考えられない
なんかドーム行きたくなってきたよ
チケットないけど…
ジェジュン出ないけど…アルバムTONE聴いてないけど…
ドーム行こうかな?
ヘッダーンなら知ってるし曲の間中懺悔してくるわ 二人ごめんな…3バカがやらかしたせいで辛い思いさせたねって
>>724 そんな事いってると化石が出てくるから!
ヲタカフェ閉鎖続くがDNBNとかはまだあるよね
やぱさ歌でテレビ出られないと応援のしがいないし25才迎えるとおじさんで追う気力萎えるんじゃね?イルヲタ狙いの物販に高額ファンミ
私達は何で楽しめばいいの?状態
>>714 その終わらせ方愛情が無くなったって感じで寂し過ぎるTT
同棲とか婚約とか女絡みが明るみに出そうなのかな?その辺をメンバーが隠さなくなったり…
南米ツアーのハプニングを今から予想
手続きミスで入国できない
当日ただ券あり
音響トラブル
記者会見場が暗い
蚊に刺され高熱
韓国でコンサートの可能性10%にやる気を失ったとか?
なんで韓国でコン出来ないの?
金銭的な事なんでこんなにユルユルなんだろ
そのうち三人のうちの誰かが脱税とかしそうで嫌だな
誰かきっちりした会計やとってんのかな…
ファンカフェ閉鎖の理由は明らかになることあるのかなぁ
なんか不気味だね
もう3人は限界なんじゃない
自国のヲタに見放されたら終わりだよね
いくら基地で金持ちのイルヲタが1000人いてもさ…
年変わってヲタの生活も変わったりも理由の一つじゃない?
海外追いかけるのは金も時間もかかりすぎるって感じかなぁ
音楽番組もでたら赤字になる活動なんだから
代わりに無料ショーケースとか数こなしてやらないと厳しくなるね
ヲタが望むものを本人の目指すものが剥離してきてるんじゃないかな
今残ってるカフェってトン時代から続けてるとこ多いから
トン時代とはちょっと変わってきた三人とはズレが出てきたとか
つかヲタも疲れてきてるんじゃないかと思う
何かある度圧力騒ぎだの署名だの出てきて面倒になってるよね
そんなの本来ヲタがやることじゃないし
やっぱ気軽にテレビで見られたり定期的にコンやってるアーに流れるんじゃないかと
>>724 コンサートは単独やれる喜びで一杯だったよ
二人はとっくに辛いところから抜けてる
738 :
無名アイドルくん:2012/01/20(金) 23:52:54.13 ID:qKZilUaq
今日のアンチさん
ID:4WHtOK5S
>>658 サッカーチームって草野球の趣味レベルかと思ったら
メンバーからデビューってw
お国後押しブーム?がなかったら日本進出なんてありえない人大杉
韓国も財政状況よくないしいつまで芸能後押しが続けられるか
結局は地道に努力とそれに伴う実力だけが残るのに
JYJも3人個人も今やd時代の遺産に頼りきってるからな
>>726 来月から韓国で三人のプライベート映像が映画館で始まるらしいお
なんか禿ドラマ山ミュあってもJYJの売りって今プライベートしかないのかね
>>730 鳩は定期的にツイってるけど復興ライブって名目で久しぶりに日本来たのに華麗にスルーした山禿にはガックリきた
他の国では楽しそうに写真つきでツイりまくってんのに
まぁ南米ツアーこそ上手くいくといいな
これでまた揉めて中止とかなったらもうダメだ
プライベートを映画館?
そんなもの大画面大音響で見たって…
どうせならヨーロッパコンやひたちなかコンなど
ライブ映像にすればいいのに
プラべ映像か…
何になりたいの三人は
こんな事したくてSM出たのか
お金稼ぎたい以外にプラべ映像映画館で流す必要性ないじゃないか
流石に引くは
鳩のプライド高い発言といい
チョットもう漏れも無理かも
南米になんて流石にいけないし
ハワイみたいに嘘の体調不良で流れたり
どこぞやみたいに直前に現地の会社ともめてポシャったら
って思うと…
リダみたいに上手く抜けられるようにきちんと考えて欲しかったよ
743 :
無名アイドルくん:2012/01/21(土) 01:23:39.94 ID:ASL6a49Z
なかなか住人減らんね
無理かもと言いながら
いるのかよw
モメサ消えろよ
お前三人ペン減ってそんなに嬉しいの?
どういう神経してるんだよ
746 :
無名アイドルくん:2012/01/21(土) 01:33:37.42 ID:ASL6a49Z
>>745 ならチョットもう漏れも無理かも発言すんなよ
たまには褒めることもしてみろ
何か間違ったこといったか?
疲れる気持ちだって持つだろ
お前が褒めればいいだろ
748 :
無名アイドルくん:2012/01/21(土) 01:41:11.94 ID:ASL6a49Z
>>747 なんで疲れてまでまだヲタやってるのか不思議なんだ
なんでか教えてほしい
onlyhero と heyjjも閉鎖
じゃあお前スレチじゃん
分かる必要も無いし
ヲタ卒後押ししたいんだろうけど
本気で三人が心配じゃないなんて三人のアンチなんじゃないの?
ここの住民の苦しみわからず馬鹿にして楽しんでるんでしょ
上げてどうすんの?
751 :
無名アイドルくん:2012/01/21(土) 02:02:41.32 ID:ASL6a49Z
こんなとこでヲタ同士喧嘩してもしょうがないお
プラベ映像は別に悪いことではないが
プラベはDVDにもかなり入ってるからなあ
つかプラベはたまに出すのが良いんであってだな
日本語の新曲なんて夢のまた夢なんだろうね
ファンカフェの閉鎖とか色々まじで心が折れる感じ
前に雑誌のインタビューでヨンミンが
歌手は音楽活動で最も収益をあげるのが一番望ましいとか
音楽はコンセプトがしっかりしてないと危険なビジネスとか
3人に言ってるのかみたいなこと語ってた
理想論だけどその通りだと思ったよ
3人はこれまでの努力(+SM)のおかげで
もう立ってるだけでお金を落としてくような人もいる状況だけど
それで良しとせずプライドを持って音楽活動を頑張ってほしい
亀だけど漏れ18日の髭茶行ってきたお
ぬげーショックで立ち直れずここ2日間泣き続けてた
ぬげー輝いてたよ本当にかっこよかったし2人もヲタもすごく幸せそうだった
わかってたことだけどあらためて
どんなに3人が反省して謝ったとしてももう5人はありえんと思った
>>756 つ□ ハンカチ
元気出してくれ
漏れもコンからなんかすげー切ない気持ちでいっぱいなんだが
この感情は何なんだろうぬ
次々ファンカフェ閉鎖
山ホテルが完成するころには
ヲタがいなくなってるんじゃ?
>>753 せめて情熱大陸とか仕事の流儀みたいな
コン制作の裏側に密着とかならみたい
地元スタッフと意志の疎通や文化の違いに苦労したり
事務的なトラブルがあったり
ハラハラドキドキの要素満載
会員権の商品性・価格設定にもよるけど
ヲタ目当てのホテル事業なんて本当にやっていけるんだろうか
JYJ&チェジュよりターゲットの広い沖縄・北海道でさえ
プロだって会員制ホテルの経営難しいのに
訴訟の行方、投資詐欺、架空チャリパ、ファンカフェ閉鎖、心配しなくていいこと心配せざる得なくて
ホテル150億Wって記事出てたけどピザ屋にそんな金返せるのかな
息子あてにしてるんだろうな
2/11鳩の台湾ファンミcjesと台湾サイドの金銭の折り合い着かず?
ペク日本流にふっかけたんか?
いま鳩ニートだろう?
ヲタが減り始め収入減でいつまであのマンションに住んでいられるのか?リダあたりが助けそうだがあそこの事務所が許さないだろうな
てかアルバム出せるかな?それさえ怪しくなってきた
早くSМと糞が3人捨ててくれるといいな
いつまで糞は3人も東方として東方HPプロフに載せるつもりなんだろう
>>766 そうだよね
いい加減借金と893を返せばいいのにね
そしたら捨ててくれるのにTT
>>766 捨てられるの待ってるんじゃくて自分らから決着つけなきゃね
正式に脱退するまではプロフは変わらないでしょ
HPから消されたら一筋の望みすらなくなるじゃないか
本人達が金きちんとして心一つに地道に音楽活動始めたら応援出来るけど
彼らにとっては戻った方が将来的には安心じゃないかな
ホテル150億って…
禿がドラマ2本出てCMやっても7億だろ?
利息だけでも溺れるんじゃないかピザ屋一家
馬鹿だと腹が立つけど
本当に首がまわらなくなるような姿は絶対見たくないよ
やめた方がいい事はやめておけってきちんと管理してくれる所に戻って
まっとうになって欲しいよ…
HPから消えるって事は三人への契約金を取り返すよりも
五トンペンからの二人の応援も当てにせず
三人を切った方がイメージ的にも良いってことじゃないの?
糞の方から切られたらもう日活無理だし黒い三人との契約部分晒されてしまうぞ
茶がやる気なしってデカデカと書かれたみたいに
糞が二人に本気出して三人追い込んだらどうすんの?
>>769 漏れは5人に戻る可能性もうゼロだと思ってるし三人も戻る気なさそうだから消してほしい そしたら花畑も減るだろう
本人たちが心一つにってもう騒動から二年も経つお
髭茶はどん底から這い上がってきて一年前にdカムバ
2009夏には三人と二人に分かれててd自ら出たのにこれから心一つにするとかいくらなんでも遅すぎる
とりあえず三人は出廷してヨソミソと直接話し合えよ
dを出ようと思ったキッカケ 何がしたかったのか本人の口から語られないと方向性が全くわからん
雑誌のインタとか歪曲された記事じゃなくてちゃんと自分の口で本心を話してほしい
>>770 ごめんお
心を一つにって書いたのは三人のことだよ
紛らわしい長文かいてごめん
小さな箱で三人で作った音楽でお金じゃなくて
大切に歌を歌ってくれるなら応援出来るけど
150億とかそういうのに手を出しちゃったなら
なんとしてでも糞にでも頼らないと…
先を考えると怖くて
一生働かなくても暮らせるくらいSMと糞から搾り取らなきゃ
すっぱり切れる気はないんだろう
そんな金どちらにも払えないし払う道理もないから
三人はズルズルとdの遺産をチラつかせて稼ぎ続ける
訴訟が勃発した頃の予想の遥か上をいく最悪ぶりにびっくりだよ
>>769 HPに一筋の望み持つってお前のような誤解をする可哀相な人がいるんだね
HPも罪なことだ
元に戻る将来なんて、もうないよ
やめた方がいい事はやめておけって、誰に言われてようとも聞かないから
化粧品事業に続いて、ホテル事業を始める道を歩いてるんだよ
そういう人はそう簡単には変わらないよ
金がなくなって借金もできなくなるまでやるだろう
>>758 同じ時期に次々とファンカフェ閉鎖するのは
やはり、シジェスからの要求と折り合いつかないからじゃないか?
韓国のファンカフェは、金集め禁止にしたら崩壊するってことだろ
シジェスに上納する下部組織としてのみ生存許可に、再編成したいんじゃないか
残念ながら5dに戻る可能性はゼロに近い
係争中だからHPに残してるだけ
仮に戻ったら今よりも酷いバッシングの嵐になりアンチ増やすだろうね
道義的にはもちろん、業界が許さないと思うよ
戻れるタイミングはとっくに過ぎた
遺族みたいな気持ちになってきた
>>774 Cjesとカフェってカネ絡みで揉めたのかな
2dカフェも同じような事やってるけど
SMは黙認してるよね
ヲタ間の気持ちのズレってのも考えられるけど…
ファングッズ制作してた人はその経験を活かして、他のアイドルのグッズ制作を始めれば金儲けになるし
鳩の台湾ファンミもまたgdgdしてるね
何でいつもこうなの?何がいけないんだろう
>>780 Cjesがいけないんでしょうw
少なくとも大手でこういうことはあまり起きないし
日本、アメリカ、台湾で立て続けにトラブるってどんだけ
こう重なるとますますJYJのイメージダウン
いつまで続くんだー?
つかヲタカフェ全部なくなって日本みたいなヲタクラブにして欲しい
ヲタが組織化してて本人や家族と近くて変な力あるのが嫌
韓国じゃ難しいんだろうけど
vip席と一般席の差額だけで34200円
一体いくらボルんだ?
まあ行く人いるんだから仕方ないか
>>780 強大ファンカフェ"dnbn"が閉鎖しない限り難しいと思うよ
3人脱退!の元凶サイト
>>784 台湾主催からcjesと金銭面で不調に…と出てだけど
本格的ツアースケ、価格も出てたんだー?
不思議だな?
禿今日MXTVで リブリ のPRを
久しぶりの謙虚なくしゃくしゃ顔の禿みたよー!
>>783 日本も個人ブログとその信者が集まるじゃん
蛇とかでもそうだからアイドルはそういうもんだよ
カフェの存在自体よりも韓国人特有の距離感覚だから
事務所が仕切っても結局は同じになると思う
ヲタ煽ってるのは3人だしね
変に事務所と関連づけると署名なんかも
Cjesの指示でやってる事になって面倒な事になると思うんだよね
程良く放置して行きすぎた所には注意入れてってのが
手間はかかるけど一番良いつきあい方なんじゃないかな
一般的には常識とされている、
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(`・ω・)ビシィ
感情自己責任論
昨日今日とここ繋がりにくくてこれでジェジュンともお別れかとしみじみ思いました
日本で露出なく広報なしだと本当に彼等と切れてしまう現実に震えました
ヲタブログはありますがユンジェネタは勘弁ですので近寄りがたいです
でまたファンミ決行にあたりトラブルですか?
もう…わざとですか?w
>>786 なんかアースの二の舞みたいになりそう
シジェスが利益を独占したいんじゃと思っちゃう
ファンカフェ閉鎖もそれにシラケたからじゃないかとか
JAETIMEの日本語翻訳担当者のtwitter
サイト管理人は中国からの在韓留学生。サイトの管理には時間とお金がたくさんかかり、
もう中国に帰国するので、自分の未来を考えて閉鎖した。
JAETIMEの閉鎖はC-JESとは全く関係ない(中国のファンカフェだから、韓国の事務所に邪魔されない)。
サイト運営はチーム(撮影担当、翻訳担当、グッズ販売担当など)でしていたが、みんな義務的で本当に辛かった。
ファンカフェも癒着あるところは認めるっていうやりかたどうなのと思う
いくら自分の未来を考えてとか言っても
JYJとしての活動がノリノリだったら閉鎖することはなかっただろう
ここらが潮時だと思ったってのが本音だろうな
スレチだが同○も留学だかなんだかの理由で一時閉鎖してたよね?
アレみたいに再開したりしないのかな?
サイトをやめると同時にファンもやめるのか
サイトはやめたけどファンはやめないかで違うだろうけど
どっちだろうね
>>794 あったなー理由は覚えてないけど
休止って聞いたときはやっぱりもう終わりかって
アー本人が活動できなきゃと思った記憶
ファンカフェとアーの勢いって比例してるから焦る
ドラマやってもヲタカフェからのサポートとかなくなるの?スイーツとか米俵とか
寂しいな
潮時
終焉
フェードアウト
気がつくと多方面からチャイナが関わっていたことに驚愕
サイゾー記事だから どうなんだろう?
《エイベックスの救世主になるか?》浮上した東方神起再結成のプロジェクト 鮎が一役…だとてよ!
ズノも????煙りでも出てるんかね…?
裁判中なのにー!
2をやってるdヲタなら誰でも分かってる事だけど
サイゾーは2ちゃんソースのゴシップ誌だから信憑性はないよ
漏れはお金を取ってるプレミアム版でさえサイゾーは信じてない
だってEXILEにはインド人がいるとか訳の分からない事を書くゴシップ誌なんだから
結局鳩のファンミはやるの?やらないの?
いろんな情報があってどっちか分からなくなった
今年の3月に5人でコンサートっていうネタが
ビギ再開のときにも流れたよね
ちょこちょこそのテの噂を流して
ヲタの反応を伺ってるのもあるんじゃないか
>>802 3月29日に復活ライブとかってツイで噂が流れた
だけど実際JYJは今年は日本や韓国以外でワールドツアーやる気満々だし
禿はドラマ山はミュと色々忙しいしそれ以外に副業も色々と忙しくやってる
髭茶は今年は本格的に中国進出するらしいし復活なんて無さそうだよね
復活しなくていいから三人は早く色々解決して
ライブくらいはどこに邪魔される事もなく出来るようになってほしい
今の状況考えたら5トン復活しても形だけだろうね
やりたいこともできることも違いすぎる
さすがにサイゾーの記事で復活を期待する花畑はいないでそ
ご丁寧に鮎とか出してギャグですっていってるようなもん
ファンミやイベの話が流れるのって
募集かけてもあんま集まらなかったりすると中止にしてるのかな
>>803 邪魔される事なくって今までの失態は全部グダグダの三人やそのバックのせいだろ?
ファンミでもショーケースでも何一つ問題なく終えられたイベントってこの1年半くらいあったか?
この現状を突きつけられててなお邪魔って言葉が出て来るなんてだいぶのん気だねw
それに本当に邪魔されることがあったとしてもそうされるような事したのは3人だしね
自業自得だし当り前の制裁を受けてるだけのこと
もう3人はJYJなんて解散すればいい!
もうそれぞれがソロ活すればいい
禿は俳優一本にしぼり
山はミュー&ホテル業で
鳩は兵役行ってその後は飲食業でもすればいい
3人が無理に強行した結果がこれなんだと思う
ヲタや麺や世話になった元事務所の義理を欠いた結果だから
しかし禿ってどういう強運の持ち主なんだろうか?
神様って平等でないのね
808 :
無名アイドルくん:2012/01/22(日) 23:18:45.89 ID:FXi4rwEI
ほんと、ソロのがよっぽどいいよ。
やっぱ、今回一番、禿が、得したよね。弟も俳優になったし。
インドネシアで公演が中止になった時のcjesの言い分に対してプロモーターの公開文書
世界中でこんな事してるから信頼失くすんだよね
もうさ中華ばっかでやればいいのに
CJESが彼らのWebサイト(2011年3月28日)にJYJインドネシア公演について発表した声明に
重苦しい心で返答します。(SICC・2011年4月9日)プロモーターとして、JYJワールドツアー
コンサートのインドネシア公演がCJESエンターテイメントによって中止されたことを発表し
たいです。
プロモーターとして、我々は1ヶ月の準備期間でベストを尽くし準備してまいりました。
我々はこのコンサートのために必要とされる全てを満たすために一生懸命に働いてきました。
そのうちの1つとして、SICCという最高の会場を用意し、コンサートに向けて準備している
最中に、CJES Entertainmentは、彼らが要求する生産条件がこの会場では不可能であると言う
理由でコンサートをキャンセルすることを決定しました。
突然私たちに求めてきた追加の生産コストがあまりに高額すぎ、そのうえ、彼らの追加要求
は、我々のサインしたそれらの契約には含まれていなかったのです。
このような状況では、プロモーターには彼らの要求を拒否する当然の権利があります。
何か自分の中ではもうソロになってるって感じ・・・
>>809 続き
生産問題の他に、CJES Entertainmentが我々ともっと思いやりを持って交渉して
くれたならば、そして一方的に不可能な要求を押し付けてこなければ、このコン
サートは問題なく行うことができたはずです。
謙虚に我々は、このコンサートと事実の為に長く待っていてくれたインドネシア
のすべてのJYJファンにお詫び申し上げます。。時間の不足を考慮して、我々は、
彼らのWebサイトで最初に発表された、JYJWorld Tour Concertインドネシア公演
の中止に関するCJESEntertainmentの決定に同意しました。
3人を潰しているのははCjes
でもペクを選んだのは3人・・・もう何も言えねぇ
ヤフートップに再結成ネタきてるね
糞アホすぎる
糞にもインドネシアにも同じ事して揉めた
今回の鳩の件でグダグダなのも後から法外にふっかけてるんじゃないか?
ハワイは禿のせいなんだろうけど
南米でもペク商法やってしまったらあと何処でやるの?
ワールドペク商法晒しツアーにしないで欲しいんだけど
これでもペクが白とかいう基地マンセーいたら
基地マンセーこそ真のアンチJYJだわ
漏れが
>>799でサイゾーのタイトル載せた!
2人神起が成功してるし、絶対有り得ない!
cjesのグダグダが露出し、おもしろネタにされてるな…と それだけ!
ロッテファンミも観客数割れしてるしー南米も集客有るのか…?盛って記事多いからな
ペクの32・3才の人脈じゃー事が動かねーよ!華僑?(バック(韓国))の指示が有るのかな〜?
エイベの裁判は非公開だし…
SMは2/3で公開裁判解るのかな?
3人裁判に向き合うしかねえよなー
再結成は流石に無いと思うけど
相次ぐファンカフェ閉鎖が再結成と関係する可能性はあるかな?
うーーん全くわかんない
糞の花畑もドーム来てね商法かな
やり方が893だね
終わったね
ソロになっても影響でるね
兵役後何で食べていくんだろ?組員になるの?
>>816 ドーム来てね商法w
でも今はビギもチケ取れない人たくさんいるんでしょ?
自分は糞と鮎がトンヲタ取り込もう商法な気がする
デキ婚でツアー中止とか大便不祥事で厳しい台所事情なのでは
鮎も売上悪いからシングルは出したくないって話
それ聴いて鳩が菓子に愚痴ったの思い出したよ
糞に893商法でふっかけたんだから
他国の付き合い浅いプロモーターなんて尚更
屁とも思わず893なやり方出来るのかもね
それでも三人は兄弟と慕って車買ってあげるんだから
もう既にどころか将来性の組長の息がたっぷりとかかった立派な組員じゃないか
上納品だよ車は
ロッテファンミのつべを見たけどもうほんとに末期ね
あれで仕事してるつもりかね
鳩が自分たちの日本語の感覚とか・・・まだイケるしと言ってたのには驚いたわ
危機感が全く無いしあなたたちが仕事してた日本ともう時代が違うのにね
馬鹿にしてた髭茶がいけるなら
三人ならもっとイケるって思ってるのだろうね
>>816 すんごい思考回路だね
816がある意味花畑
つかここのみんなは髭茶父の声明文見た?漏れこれまでのシジェスのgdgdとかは三人追ってたら嫌でも耳にしてて呆れてたけどさっき声明文全部読んでしまってもう無理かも
あれ山父とかが訴えてないってことは全部事実ってことなんだおな
衝立越しの茶イジメとかももう無理ぽ
d再結成とか絶対ないだろうな
髭茶にはこのまま頑張ってもらって三人はまずベクを切れって思ってたけどもうダメだな
仮にベクと切れても拾ってくれる事務所あんのかもわかんないし
まだ読んだ事無いのなんて花畑しか居ないと思ってた
825 :
無名アイドルくん:2012/01/23(月) 00:30:49.99 ID:N7qeSWvu
髭茶って良いことばっかしか表に出てこないけど
なんか悪いこととか今まであったことある?
あまりにも真面目で常識人っていうイメージが日本ではつきすぎてるよな
三人この先も自分に嘘をつき続けて生きていくにはまだ人生長すぎるお
どうにかできんものか
2011年の稼ぎ入ってウハウハでとうとう100%勘違い脳になったね
てかほぼ全額自分らに入るのが目標だから「目標達成」だな
良かったじゃん
しっかし海外でのふっかけトラブルは韓国人のイマゲ・品格ダウンだろが
全てに砂かけて去るんだな
ペクがあっちこっちに無理難題ふっかけて問題起こしてるのって
3人も知ってるのかな?
一応、3人がペクを雇ってるという立場なんだから
3人が指示出してるみたいじゃん
>>813 元ネタがサイゾーだからね
復活は無いと思うけど何にしてもとりあえずハッキリさせてほしい
そうしたら本人達もヲタもスッキリするのにね
いつまでも東方神起や髭茶に未練持ってる鳩にもスッキリしてほしいし
漏れも鳩ヲタとしてスッキリしたい
いや3人も同意で黙認でしょ
ベクのやり方がイヤだったら日活切られた時に反旗翻すでそ
茶 紅白お辞儀せずやる気なし
茶 社長の握手拒否
髭茶 エイネでズノ拒否し鮎からトリ奪う
全部とんだとばっちりだけどな
いつから化粧品始めて
いつヨンミンからつつかれて
どのタイミングでピザ屋切れて
どのタイミングで内容証明おくってきたか
からの
625
からの
CJに株全部取得されたマネジメント会社の代表だったペクと3人昵懇、三人と二人家庭内別居
からの
葬式新規 CDTV
からの
華々しい三人ユニット糞からデビュー
いつのまにか糞はSM株全部売り払っていたー
からの
CJの元弁護士JYJの代理人となる
からの
MAMAの送迎CJの人という目撃情報あり
トン受賞
SM他アー出場無し
あーキリがないな
流れる多少違ったらごめん
こういうの知ってて髭茶父確認書見たら何処に真実があるかよくわかる
その後の禿ラップとか
禿の一ヶ月所有のクルーザー日本のヤフオク出品
スタート1000万からとかさ
あげればキリがないけど
家庭環境の差はあれど
友達は裏切っちゃいけない
625とSM株売却金を自分達の契約金にあてたことはやっちゃいけなかった
どんなに歌が上手でも
顔が好みでも
才能に満ち溢れていても
大半廼人は萎えるでしょ
ペクっていうか楽とお金に引き換えて
人間の良心捨てちゃったんだもん
883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 00:43:54.89
今ggってきたんだが
あちらの4月ドームを先行予約で申し込むためには1月31日までに
ファンクラブ入会しないといけないらしいしかも年会費コース
つまりサイゾはオルに入会してもらうための記事だぬ
884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 00:45:00.23
>>883 うわー糞と2幕相変わらず最低だぬ
どこまでも3人人気に縋って商売するつもりか
885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 00:45:20.90
>>883 そういうことか
887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 00:47:45.39
>>883 なるほど理解したd
この悪巧みをどうにか知らせれないかぬ
あの記事って、鮎のイメージアップに五人が利用されてるだけじゃないのか。
>>828 知ってると思うよ
いくつかは訴訟にまで至ってるから
全部は把握してないかもしれないけど把握するべき立場にいるから
知りませんでしたでは通用できない
3人が金にがめつくて問題ばかり起こしてるって解釈されて仕方ないんだよ
それでいいと思ってるのか困ってるけどペクにさからえないのかどっちなんだろう
836 :
無名アイドルくん:2012/01/23(月) 00:52:54.21 ID:LXOhA2+g
>>832 そんだけ書いてもまだヲタやってんのか
なんで?
先行だけが販売枠じゃないんだから
ビギはいんなきゃいいだけ
結局ドーム行きたい奴は糞記事関係なくビギ入るんだろ
838 :
無名アイドルくん:2012/01/23(月) 00:56:18.76 ID:LXOhA2+g
あんなに宣伝したのに2あまり成功してないんだろうか
心配になるわ
世間知らずの青年が大金持つとだめになるね
心根が腐るね
禿のクルーザーとか計画犯だな今見ると
もう民事じゃなくて刑事事件にならないとほんとに
三人も基地ヲタも目が覚めないと思う
民事じゃいくら騒いでも井の中の蛙だし
>>836 教えてあげよう!
なぜって
「顔が好みだから」
人間性なんてどーでもいいくらい大好きなんだよね
ドームは直前に見切れ席あるでしょ
てか埋まるのか?
裁判 負けないかな〜
二人のドームとか別に心配にならないよ
埋まろうが埋まらなかろうがJYJには関係ないもん
埋まるか心配とか言ってる奴
そういう事言うだけで三人ヲタが僻んでるみたいに見えるからやめてくれない?
迷惑なんですけど
髭茶コン、ビギでも全くチケ取れなかった人いっぱいだよ
ドームもチケ争奪戦が予想されるて言ってる
知恵袋見てるとビギに入ろうかなやら
最近2d気になるやらの質問が増えてきてる
新曲も大型タイアップつくみたいだし
波に乗ってきてる?な感じだから糞も力入れてるっぽい
2人が単独コンできるわけないとか
3人基地の2人こき下ろしってことこどく逆の結果が出てんのに
全く懲りてなくてワロス
手羽先の連番一枚16万
二枚で36万が売れててワロタ
こっちは1円だもんなぁ・・・TT
849 :
無名アイドルくん:2012/01/23(月) 01:15:37.09 ID:LXOhA2+g
>>841 顔か…漏れは顔が良くても中身悪だったら絶対好きになれないな
>>844 二人には成功してくれないと困るよ
早く2ヲタが3人に無関心になってくれるぐらい
大モノになってくれないとな
いや単純に埋まるかな?と
アリーナあれだけやってドーム4個分?
あっカケモもいるね
>>831 大阪ではズノ拒否してない
山親まできてるのにごねてもない
記録に残る公演で鮎はトロッコを使いたいがスタンドガラガラを見られる
スタッフは今年はトロッコなしでやってたからそのつもりで
アリーナに鮎ファン集めてちゃんと放送対応もしてた
それが嫌で鮎が色々とごねた
2人は巻き込まれただけ
鮎ヲタ?
853 :
無名アイドルくん:2012/01/23(月) 01:34:48.10 ID:LXOhA2+g
鮎は髭茶とはあまり絡まないのかな
ズノとは仲よさそうだな
髭茶はく―ちゃんと仲よさそうだな
それにしても急に中華勢力があちこち目立ち始めて気がする
2dもEXIELのATSUSHIも今年本格進出なんでしょ
どっちも糞絡みだしなんか関係あるのかな?
>>851 そういえばエイネ舞台監督がツイってたわ
ゴタゴタがあったけど髭茶のおかげで収拾付けることができて助かったとか
>>849 >早く2ヲタが3人に無関心になってくれるぐらい
5dの頃からの髭茶ヲタは元々3人に無関心で今も無関心
5dの頃3人に贔屓がいて分裂騒動で髭茶に流れたヲタが
無関心になりきれず行動を追ってるケースが多いと思う
>>850 そうそうドーム単独じゃなくてアリーナツアーした後に強気だな
ただSMTも複数回参加したヲタがかなりいたからな
あとグッズの売上かなり期待できそうって聞いた
糞も経営ラクな訳じゃないから採算とれると踏んでるとは思うけど
SJもドームだしSMのプレッシャーとか
3人はSJまでドームするの知ってるかな
発奮して頑張ってくれたら…
>>849 <2ヲタが3人に無関心〜
まずはfrom東方神起ってアピってた人を何とかしないとね
髭茶は汚名着せられて尻拭いしてが続きすぎ
ビッチ沢尻のドラマの主題歌とかは
小室プロデュースで上戸彩とHIROとかで
could you celebrate?
とかやればいいじゃん
859 :
無名アイドルくん:2012/01/23(月) 01:56:46.48 ID:LXOhA2+g
>>855 愛が憎しみになったってパターンだね
こういうのは長引くだろうね
3人が引退するまで続きそう
>>845 波に乗ってるところで、さらに倍以上に拡大させていくのが、
糞の腕の見せどころで、ゴリ押し糞の得意分野だろ
エグザイル並に裾野広げるところまで持って行きたいところだろう
そういうとき、糞は手段は何でも使うから
もし、髭茶に日本の有名人とのスキャンダルネタでもあれば、それも使っただろうし
再結成ネタなんて躊躇なく使うだろう
>>856 ファンクラブ入ってる程のヲタなら複数公演行くのなんて当然だろ
5dの頃だってそうだったじゃん
でも昔より他ヲタが興味本位で来ることもあるだろうから
埋まらないってことはないんだろうな
ビギでもチケ抽選全滅だったって昔のヲタ友が風呂で嘆いてた
髭茶はどうでもいいよ
なんのかんのいって真面目にやってて大丈夫でしょ
そして5人に戻る可能性も今はない
3人もヲタもトラブル続きの現実を人のせいにせず
まっとうな活動することを目指してほしい
しっかし差がつきすぎだね
とても同じグループだったとは思えないね
髭茶はこれからも変わらず努力するだろうし
第一線から退いても事務所に残れるし食いっぱぐれることはない
3人は肩書きは芸能人だが実質上は組員だな
俺893の歌声聴いていたのか…?バカだったな
横浜で、深々と頭を下げるゆのを見て
兵役に行っても、帰ってきても
ず〜っと応援するよ、と思った。
ドーム行ってみるかな?アルバム今から聴くか…うゎマーサの思う壺だな
>>863 2010年は逆のことを言われてた
そのまま引退とかまでいうひともいた
でも目標設定して黙々とそこに向かって準備をしてた
JYJ は何をしたいのかが見えてこない
禿が俳優したいとか山はミュがしたいとかはわかるけど
JYJで何をしたいのかがハッキリしないから
努力の方向だって決まらない
これがJYJですって言い切れる音楽がでてきたら
趣味に合うか合わないかで離れるかどうか決められるけど
それが出てくるまでは待とうかなあ〜って気持ちになる
その気持を利用されてる気がしないでもない
>これがJYJですって言い切れる音楽
蟹江はとりあえず自分達が好きな大物に作ってもらった感
インヘは僕達かわいそう同情引き
これ以外にあるんだよね!?っていう期待があるうちに頼む
新曲いつ聴けるのかな
早めに頼む
>>866 2010年、SMと糞が切れたとき、これでもう髭茶の日活はないとみんな思ったし
SMにいるから韓国では仕事するだろうけど、3人ヲタが強力に邪魔するだろうから、人気がでなくて、
SMにいても飼い殺しにされるだろうと言われていた
しかし、SMには能力があって、2人組カムバックはヲタ以外の目も引き付けるほどの成果を出した
次にJYJが糞と切れた
これでJYJの日活はないと思われた
しかし、Cjesは正攻法でなく、糞を出し抜く方向でびっくり日活を行った
今も裏をかく方向に努力工夫中だろう
こうしてみると、2人と3人の性格的資質の違いのほかに、
SMとCJesという、それぞれ本人たちが選んで手を組んだ、スタッフの質の違いも大きい
スタッフの選択にも、本人たちの性質が影響してるとも言えるかもしれないが
だいたい分裂や脱退があれば残った方もしくは残された方のどちらかが沈むものだが彼等は時間差で両方浮上した
ただその浮上が本物なのか前グループの余韻なのかで違いはある
残念ながらJYJは今以上に浮上することはないだろう
やり方が893だからだ
ヲタカフェの相次ぐ閉鎖も自然なことなのだろう
間違い
残った方と出て行った方
でした
>>865 行かなくていいよ
どうせ行ったって何かしら文句言うんだろうし
今までずっと髭茶を見守ってたヲタや髭茶に興味を持ってくれた新規が
一人でも多く入場できる方がいい
そうだな
二人ミロティクとか聴いたら泣きそうだしな
いろんな意味で
それにペンラ サンクスドームのだしタオルはジェジュンの顔印刷だし
会場のヲタににらまれるねw
>>873 髭茶ヲタはみてもわかんない人多いかもよ
タオルの鳩はともかくとして
サンクスドームはぴんと来ない新規けっこういると思う
>>873 ていうか、髭茶ライブに限らず、他アーグッズをライブに持ち込むような非常識はするなよ
※JYJヲタだけど2人には申し訳ないと思ってる人専用
テンプレであるが
あえて2人の話を出す必要はないと思われる
比較したところで何も得られない
卒業するか落ち込むかどちらかだろう
ひたちなかでBUT?だっけ?二人の曲歌ってたギャルいたお 行列の時
あとSJの缶バッジ付けてるのいて目が点だった
カケモにもほどがある
>>874 いつのグッズか分かる分からないの問題じゃない
髭茶だけを純粋に応援してきた(する)人だけが入場できた方がいいと言ってるの
二人だけを好きなのにアリーナツアーのチケ取り難航してるヲタ山ほどいるんだから
特に今回のツアーは髭茶もヲタも格別な思い入れなんだろうから邪魔してやるな
こちら側の人間がちょっと見てみようかくらいの気持ちで行くなら行くな
金持ちのイルヲタは今後どうするのかな?
これまで通りお金出すのかな?増税くるし地震くるし…
>>877 2人側も3人側もとにかくKポプヲタのカケモは結構多い
オンリーヲタは面白くないだろうがそこはしょうがないよなw
>>869 3人はペクとは兄弟付き合いのお仕事
2人は糞とはビジネスの付き合い
糞SMは育て上げた東方神起の3人を横取りしたペクへの大企業としてのプライドに傷がつき怒りと化した
2人神起再活動には社運かけるわな
糞としては契約金持ち逃げされた状態だしなー
南米コン次第ではペク日活に執拗に模索するかもね
基地が居る限り
両国・ひたちなかチャリはマイナス!(cjesにはおいしかった)
日本業界全体は(これ以上勝手な真似はさせない、)と息巻いてるからな
2人神起はビジネスしながら糞とは信頼関係を作って行くんだろうなー
髭茶のライブ3人はどう思ってるんだろう
映像みたりしてないのかな
3人やばいとか思ったりしないのだろうか
ちょっとは影響されてサッカーなんかしてる場合じゃないとか思ってほしいんだけど
>>882 妄想だけど
鳩はめちゃくちゃ気にしてると思うし焦ってると思う
山さんはちょっと気になる…けどもう仕方ないなとあきらめてそう
禿は…まったくの無関心だと思う
周りからツアーのこと聞いても
「うわー大変だなーまた練習とかしんどかっただろうなー俺はもうあんなの無理!」って言ってそう
884 :
無名アイドルくん:2012/01/23(月) 12:55:33.10 ID:Tx2eobT1
再結成はいいけど、浜崎あゆみジェジュン熱愛とかだったら嫌だな。
浜崎の結婚もジェジュン熱愛のカモフラージュの偽装結婚っぽいし。
再結成なんかSMと2人サイドからすれば必要無い笑い話だから
いいけども糞も無い
再結成の話はオルヲタや3ヲタを呼び込むためでしょ?淡い期待持たせてなんかまた金儲けの予感
ドーム直前には3人がドームに来るかも!とナノが呟く予定です
なんなら2007から2011までのエイネを映画館でやりましょーか…w
ビギでもチケ取れない人がたくさん出てるのに小細工いらね〜だろ
チケ取れないとかビギの不満が大きくなるわ
>>886 そういう考えは時代遅れ過ぎる気がする
大体あの記事言いたいことは最後の一文
糞はやばいってことだけでしょ
インドネシアコン中止の時に出たこの一文が興味深い
>突然私たちに求めてきた追加の生産コストがあまりに高額すぎ
これってサンウの時にベクがやってた手法と全く同じだよね
最初は適正料金でやってたのにイベ直前になって金額吊り上げる方法
日本側の主催は信用に関わるから追加料金も払っていたといつかの記事に出てた
絆と言い台湾の鳩ファンミと言い
シジェスが全く無関係で勝手に名前を使われたならこれこそ訴訟すべき
訴訟をしないならヲタがシジェス側のことを疑ってもしょうがない
無関係なら訴えて然るべきの案件だよこれは
>>887 サイゾーのあんな記事を真に受けてビギ入る奴なんていないよ
「二幕は五人を利用しすぎ!」って言う奴は自意識過剰なんだろ
今まで何度似た様な記事が出たと思ってるんだ
なんかもう終焉だから糞とかどうでもいい感じだな
>>889 サンウのギャラふっかけはかなり問題になったよね
JYJでも同じことやってるんだし
架空チャリパや台湾ファンミが限りなく黒と思われても仕方がない
すっかり3人=厄介者だよな
オルや花畑は何言っても両方応援だから今更才蔵読んで新ビギ入会とかツアー行こうとか思わんだろ
むしろ5トン活動休止・JJY活動中の方が2人や5人利用してた
何か言ってくれるかも…って期待してたヲタ多数参加
本屋で偶然jyjの記事発見!
AERA
「元東方神起JYJの震災チャリティー出演」の騒動のの顛末
アース・日経・取材
cjesは取材拒否
アース…パーティー会場 メンバーの航空券の手配まで総て決まっていた 待ってるファンの為 また公演の機会を作りたい
チャリパは表彰状受けるじゃなかった?公演する予定だったのか?
ペクごり押しのツケが形を変え書かれるな…
ほんと サンウの六本木スキャンダル当時とそっくり!!
>>894 基地はAERAが2人age記事書いてるから
スポンサーがどこか明白!なんてほざいている
解釈の仕方でどっちageだのsageだのいかようにもなるけど
記事に書かれるようなことを起こしてる現実から目をそむけてる
架空チャリパがあったのは事実
んでCjesの対応が???なのも事実
当の御本人たちは…鳩は利根ツアーで悶々、山は呑気にサッカー、禿はLAで女漁り
>>889 でもさあ、直前吊り上げな詐欺的手法は、1回目は成功するかもしれないけど
同じ相手には2度は使えないよね
取引できる先が段々減ると思うんだが
詐欺師にとっては、世の中には騙される馬鹿が無尽蔵にいる感じなのか?
長く商売するつもりがないのか?
そうゆう形ででしか仕事の実力がない人に
真っ当なカタチで仕事とってこいと言うのがそもそも無理な話
そもそも長く商売するつもりもないんだろうね
鳩の兵役の延長期限は今年の8月31日までだろ?
また延長申請するだろうけど、必ず認められる保障はないし
鳩が入隊したらJYJは数年間活動休止なんだから
今でも音楽の分野で表舞台に立てない3人が
全員除隊して揃う頃には完全に賞味期限切れ
だから金とれるのは本当に<今>しかなくて将来の構想は無いんだよ
1つのチャンスでどれだけふっかけて多く搾り取るかが勝負なんじゃね
899 :
無名アイドルくん:2012/01/23(月) 16:24:42.28 ID:26j9IV7X
やっぱり男は黙って行動に移すべしやね‥(泣)
900 :
無名アイドルくん:2012/01/23(月) 16:50:45.34 ID:4skA+4Vv
鳩の兵役中に四人東方神起復活ってな予感がします
>>898 だよね長く続ける気ならこんなお粗末な事絶対にしない
いくら日本ヲタを稼ぎの対象としか見て無くても
もっと上手く泳がせると思う急いでる感が隠しきれてない
何をどう理解したら4人になるわけ?
三年分ROMれよ
禿と山が一番あり得ないじゃん
903 :
無名アイドルくん:2012/01/23(月) 17:01:00.96 ID:4skA+4Vv
鳩だけ知らないんだよ
四人はきっと連絡取ってる
兵役から帰ってきたら何で稼ぐの?
スペペンも土井さんも悲しむよ
3人アホ過ぎる
ホテルは着工したのか?ああ〜やってらんないね
せめて音楽だけは大事にして邁進してほしかった
>901
サンウは無名時代に兵役終えてそこで優秀だったというのが
女々しい役をやっても男支持がある理由で
あの当時の若手俳優で兵役予定のない数少ない俳優だった
だから今だけ稼ごうとかまでちゃんと考えてるわけでもないと思う
インドネシアはイベンターが拙いながらもファンに誠意ある対応してたから
中止するって発表しただけのCjesのお粗末さが際立った
まともな広報と会計雇うだけで会社としての体裁よくなるのに
なんでそこを適当にやるのか理解出来ない
>>895 もう二人のことをどうこう言ってる場合じゃないと思うがぬ
漏れもチャリパの件はきっちりけじめをつけてもらいたいし
鳩台湾ファンミの件も名前使われたならはっきりすべきと思う
チャリパなんて「震災一周年」だの使われたんだ
本当に名前使われたってだけなら徹底的に糾弾してもらいたい
これをうやむやにするのは絶対おかしい
禿はエコダンスが精一杯だからsmpは無理
てか禿仕事ないとビズ劣化して一般人になりすぎ
どう考えてもチャリパは自演だからこれ以上深堀されないように華僑記事出したんじゃないか?
としか思えないんだけど
絆が金握らされて僕達が勝手にやりましたって事で宜しく!ってことで終わりにしたんでしょ
もうこれ以上は動ける訳ないよcjes
自分達の自演暴く訳ないんだから
っていう流れになるよ
普通に考えて
この先cjesが動かなかったらね
そうそう
JYJの公演じゃ無いんだったら
多アーの授賞式はキチンとやらなきゃね
授賞式も消えちゃうの??
何でかなぁ
鳩ツイもうやめれ!
情けなくてヲタだったことなかったことにしたいわw
AERA Cjesは取材拒否
もうこれやましいところがありますって言ってるようなもんじゃん
自分達の潔白を積極的に示すべきところで取材拒否だなんて
なんで基地マンセーはそれでもCjesを支持できるんだろう
いつぞや三人とヲタの合言葉みたいのがあったな
信 頼 と 絆
オールウェイズキープざフェイス
未だ墨入ってるのか
何の信念なのさ
誰が何と言おうと兵役前に一生遊べる金を得る信念かな
チャリパ入金したJYJヲタが25人って・・・
こんな怪しい事に疑いもせず入金か・・
この人たち今後の人生大丈夫か
>>905 確かに、兵役中断がなく長く稼げたはずのサンウで、
あの杜撰な、イメージダウンを招くような稼ぎかたをするとは
ベクは思慮に欠けるのが特徴ということか
>>883,
>>895 ツイみる限り鳩は全く焦ってるようも悶々としてるようにもみえないよ
ここって鳩ヲタが多くて鳩だけは後悔してる悩んでると思いたい人が多いみたいだけど
事務所がトラブルおこしまくりなのを気にせず
遊び惚けてる現実を理解してほしい
917 :
無名アイドルくん:2012/01/23(月) 20:59:21.14 ID:26j9IV7X
ちょっとちょっと(笑)なんでジェジュン鳩って呼ばれてんの(笑)(笑)
ちょっとちょっと(笑)何処から来たの(笑)
>>917 まだJYJに新規つくんだ
ありがたやありがたや
920 :
無名アイドルくん:2012/01/23(月) 21:57:20.35 ID:26j9IV7X
>>918 キター----(・∀・)キター---
(・∀・)キター----キタネコレ
釣レタワ(・∀・)
921 :
無名アイドルくん:2012/01/23(月) 21:59:08.53 ID:A5mZSkBE
922 :
無名アイドルくん:2012/01/24(火) 00:29:21.50 ID:rIIsTtRu
アンチスレの人ってシンシアネタ好きだよねw
シンシアブロ見て不快になってその不快さでJYJ叩く時もあるんだろうね
シンシアブロとか葵プロとか叩きブロさえなかったら
ヲタ同士が対立することもそんな無かったような気がする
2や3を守ってるつもりなんだろうが逆効果なんだよな
シンシアとか葵風呂ってネタにして笑うレベルじゃないの?
真面目に腹たてたりする対象じゃないと思うけどなあ
逆効果だからやめてほしいのは全くその通りだと思うよ
ヲタの対立はやっぱり625とか少なからず影響してると思う
>ヲタの対立はやっぱり625とか少なからず影響してると思う
当たり前だろう・・・
冷静スレとは言ってもやっぱり大分ズレてるね
いじめられた側は忘れる事は無いがいじめた側は感じていない
それと同じなんだろうか?
925 :
無名アイドルくん:2012/01/24(火) 01:00:26.58 ID:rIIsTtRu
>>924 でも正直625とか2バッシングって韓国でのことだからな
日本ヲタ同士が対立するのはなんか変だな
>>925 韓国タレントなんだから、韓国での諍い状況が当然反映されるよ
日本と韓国で違うメンバーじゃないんだから
>>924 漏れがいいたかったのはシンシア風呂wとかより
625のほうがヲタ同士の対立の原因になってるということで
625がたいした影響を与えてないって意味ではないよ念のため
928 :
無名アイドルくん:2012/01/24(火) 01:10:02.07 ID:rIIsTtRu
>>926 でも日本人は絶対そんなことしないし考えないから
いまいち現実味が無いんだよね
>>927 「625とか少なからず影響してると思う」という控えた表現より、
ずばり
「625のほうが影響している」と表現すればよかったのにね
>>929 そうしなかったのは922の意見をまるっと否定するみたいで嫌だったからです
そんなに気に触ったならごめんね
>>930 気に障ったというより、あなたの意見の立ち位置が誤解されたとするならば、
あなたの表現のためだよ、という指摘です
>>931 だから私がいいたいのは逆の意見をいうときに
きつくならないように少し抑えた表現を使わせてもらったってことですよ
何がそんなに気に入らないの?
>>933 だから、逆の意見だと受け取ってもらえなくて、逆の意見側から反発された
それだけのことでしょ
私は、逆の意見を言いたいならはっきり言えば、誤解されないのにね、というアドバイスしただけ
935 :
無名アイドルくん:
漏れが悪いんだな
みんなごめんね
おやすみ