1 :
無名アイドルくん:
※JYJヲタだけど2人には申し訳ないと思ってる人専用
※ここはJYJを冷静に語るスレです 誤解を招くようなソースがない話題は自重してください
※荒らしはスルー 安価を付けるとあなたも荒らしになります
※マンセー意見の方はご遠慮ください また 見つけたら該当スレへ誘導願います
新規のファンの方はなるべく沢山の情報を自分で見て判断して下さい
解散後の流れや裁判など詳しく掲載しているブログがあります
ここの住人になるかマンセーファンになるかはあなたの判断次第です
前スレ
【JYJを冷静に語るスレ9】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1321685215/
2 :
無名アイドルくん:2011/12/23(金) 20:38:57.68 ID:iaL0No+x
2GET
(=´∀`)人(´∀`=)
3 :
無名アイドルくん:2011/12/23(金) 20:39:22.33 ID:iaL0No+x
3もゲット
(=´∀`)人(´∀`=)
4 :
無名アイドルくん:2011/12/23(金) 20:39:51.71 ID:iaL0No+x
4だってGET
(=´∀`)人(´∀`=)
5 :
無名アイドルくん:2011/12/23(金) 20:40:30.72 ID:iaL0No+x
5を最後にゲット
(=´∀`)人(´∀`=)
6 :
無名アイドルくん:2011/12/23(金) 22:31:41.90 ID:5rYkmlhS
1乙です!
7 :
無名アイドルくん:2011/12/24(土) 00:21:14.85 ID:ShDhySyf
乙です〜
8 :
無名アイドルくん:2011/12/24(土) 23:45:18.05 ID:97Tkc4vb
9 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 00:13:33.27 ID:q/1eK4Oo
裁判資料には7億のうち4億は2010年2月
一億5千万は2010年3月末に支払われたと書いてあるらしい
破格の契約金だったから糞も外部に漏らしたくなかったようだ
10 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 00:24:18.66 ID:y1SEvY9y
このザイゾー記事ってJYJにとって不利なのか有利なのかよくわからない
契約金が7億円てことやメンバー2人に借金があることや
さらに14億円よこせ訴訟の部分はJYJに幻滅するんだけど
飼い殺し状態にされたいきさつも書かれてたし…
糞が馬鹿だったってのはわかる
翼風呂見てきたら「やっぱりJYJは正しかった」な見解だった
この記事読んで喜ぶJYJヲタと幻滅するJYJヲタがいるってなんかヘン
11 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 00:29:55.98 ID:uEsgKnPh
2も糞から出ればよかったのに
2も糞に金で引きとめられたのかな
12 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 00:34:28.97 ID:i/8C6qmW
>>10 今出てる事実だけ見ると糞とSMは法律的に不利
道義的には3人最低って感じ
13 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 00:36:55.77 ID:aw9NHLI7
>>10 裁判に関しては有利に書かれてるのかもしれんがどっちにしたって3人への印象は悪くなったな
14 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 00:49:55.82 ID:WW2edK+w
契約の具体的なお金の話はヲタにとってはどうしても印象悪いよね
プロ野球選手なんかも契約更新の時期は日替わりで誰かが叩かれてるしな
15 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 00:58:54.69 ID:y1SEvY9y
契約金7億円てスゴイのはわかるんだけど
一般的な相場ってどのくらいなんだろね
16 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 01:04:29.15 ID:uEsgKnPh
JYJにはそんだけの価値があると思って出したわけで
でも上手くいかなかったわけで
17 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 06:35:37.81 ID:WXpaQ8+L
>>16 7億もの大金を契約してくれる「東方神起」に育ててくれたのは結局はSMだよ
そのSMに対して、あの恨みソングは無いわ
JYJには、少しも良心ってものが無いのかと思ってしまう
18 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 06:39:38.50 ID:X1LpP88W
JYJとしては5トンで売れたからあとは稼ぐだけだったし2月3月ならうまくいくってどっちも思ってたとおもうよ
でも契約内容や相場が分からんから高いか安いか妥当かも分からん
19 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 08:26:27.17 ID:uGEXWnd5
すでに受けとったとされてる5億5千万円の契約金にかかる税金はどのくらい?
かなりの借金あって税金どうしたのか疑問だ
20 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 08:50:28.11 ID:0mP1YdPG
登場人物 糞もcjesもjyjも…メチャクチャじゃん!
金のなる木に集まったんだ
3人被害者?加害者?イメージ悪くなるよー
smがマトモにみえてきた
3人は退くも地獄進むも地獄だなー
金は人生も性格も変えてしまうな
チャリパー開催したら益々印象悪いよ!
21 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 09:02:22.70 ID:xlemTj8m
開催は普通にするだろうね
いつものごとく直前までグダグダしそうだけど
22 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 09:06:22.36 ID:X1LpP88W
プレミアサイゾーの記事を全文読んだ人いる?
23 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 09:41:35.19 ID:4RxKAOWi
>>19 自分も最初にそれ思ったw
税金払ってるのか、3人
糞が外部に漏らしたくないっても、税務署に隠したら脱税〜
24 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 09:56:09.40 ID:LvgNERx2
>22
かなりJYJ寄りな記述になってるがJYJ頑張れと思わんどころか嫌悪感しか残らない
高い契約金と個人的な金まで貸したのに最終的に3人がベクに付くとは思わなかったんだろう糞と
その代償が契約解除ではなく中断という制裁だったJYJ
2010年7月の段階でベクが暴力団疑惑と前科者であるという理由から
契約解除とaネ不参加の方向で話が進んでいたんだな
25 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 10:01:30.96 ID:0mP1YdPG
>>23 糞はSMの持ち株を売り契約金に当てたと出てる
糞の株売買は裏取引ではできんよ!正常に処理してるよはず!!
裏工作は分からんがー
3人は日本ではゲリラ戦しか活動出来ないね?勝敗付いても一線では難しいね!
和解・和解しか道が無いのに
26 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 10:18:56.81 ID:mGWtLaxj
27 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 10:32:55.23 ID:WW2edK+w
28 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 10:56:18.97 ID:X1LpP88W
29 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 11:11:45.83 ID:0mP1YdPG
>>26 後から非難され
本人が"あの時はひねくれた考えだった"と謝罪してるよ
30 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 11:31:38.81 ID:CkZT3G1v
>>29 韓国では放送局が圧倒的に強い立場にあるし
歌手が稼げない原因も放送局と違法ダウンする消費者にある
でもそれを非難したら今後の活動に支障がでるから
全て事務所が悪いというんだよね
31 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 11:37:41.55 ID:/2jGX3r9
法律上の正当化は実社会で通用するかどうかはかなり微妙
凶悪犯罪者が死刑を逃れたとしても世間の目はそれほど変わらない
自分の立場で最大限に権利を主張すれば道徳というものは存在しなくなる
芸能界は芸を表現する世界なのでメンタルイメージを壊してまで成り立つとは思えない
32 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 11:48:32.44 ID:yIdf9hUD
>>26 妨害の証拠ってテレビで放送すなら
違法性があるかハッキリしてからすればいいのに
33 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 12:00:19.49 ID:4RxKAOWi
34 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 12:47:31.41 ID:Y8tmEDAt
7億も払ったんだから
そりゃヤクザと組んだりしたら糞も怒るか
35 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 12:50:55.39 ID:ePgTycb1
ズノヤ!が糞にいる謎にも早く迫ってくれよ
ズノヤ!経由で三人と糞連絡取れるじゃん
借金のかたか?まだズノヤ!じゃもととれねーだろ
36 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 13:19:32.01 ID:0mP1YdPG
>>35 ズノヤは謎だなー?
謎解き?すれば
ズノヤを取ったことで糞の懐の大きさ・深さのイメージ話題にもなるよ
ズノヤを売り込むことで?日本では順調に活動出来る!
ペク・3人へのメッセージかもなーペクは焦ってるよ2人神起も順調!糞は本気全開だな
37 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 13:37:31.51 ID:p3BtH2EJ
ズノは3人と契約したときに
トレーニング受けさせてデビューの約束しちゃったんだろう
糞は一年かけた費用もあるし約束もある
ペクがついてないから切る理由もない
だからデビューさせた
それだけの話だと思う
38 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 14:27:00.08 ID:FB8Ym2Qa
エイベとCJesが髭茶がSMを抜けたら5人で活動するってことまで契約に盛りこんでた
終始一貫してSM出る意思示さなかった2人を無視した契約内容
当人の気持ち無視して勝手に契約に名前使うだけで漏れ的にアウト
事実が明るみになって来る度失望感でいっぱいだお
39 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 14:43:58.27 ID:l//XTfBA
昨日からもう失望悲しみやらで一杯だ
どんなにいい歌やステージをこれから出そうともう素直に見れない
日本で下積みから頑張ってきた仲間の2人に対する仕打ちが堪らなく嫌だ
震災チャリティーパーティー開催確実が分かったらもうお別れする
40 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 16:04:29.20 ID:FB8Ym2Qa
鳩怒涛のツイで豪邸紹介そんなの望んでないのに
41 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 16:05:13.61 ID:ihBMjZif
もうみんなアンチになればいいじゃん
2人神起のヲタになればいいじゃん
漏れは全ての真実が明らかになるまで
最後まで3人を見届けるよ
42 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 16:10:07.17 ID:T6H533bW
>>41 全ての真実が明らかになる日なんか来ないよ
つか3ヲタ卒業→2ヲタって発想しかないの?
漏れ次はちゃんとしたアーティストかアイドルのヲタになるわ
43 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 16:14:11.98 ID:qp3dI2V6
>>41 2人神起のヲタにはなれないよ
分かってるでしょそんなこと
ただもう限界に近づてるだけ
44 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 16:17:19.94 ID:WW2edK+w
まあ無理はすることないよ
さっさと他のことに目を向けるのが一番
45 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 16:34:31.35 ID:ORiAb77M
さっさと他のことに目が向けられるならとっくにしてます
46 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 16:51:24.07 ID:4RxKAOWi
まあ、全部が明らかになることはないだろう
察しがいい人は、いくつかのことがわかった時点で、失望して去るか、アンチになるか、3人に盲目マンセーでいいとするかの立場を選んだはず
アンチスレでもマンセースレでもない立場のここは、察しが悪くて、事実が積み上げられないと諦めがつかない、判断力・決断力が弱い人と
そんな弱い人を見守る人と、失望して諦めた上で3人の行く末を一種の物語として見つめる人でできている
判断力が弱くて判断がつかない人が、判断がついて立場を決めたら、住人は減って行くだろう
47 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 16:55:53.98 ID:ihBMjZif
>>42 2ヲタにならない人は3ヲタ卒業したら
なにに多く流れてるのかな?
2ヲタより魅力なのいるんだろか…
48 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 17:12:36.97 ID:4RxKAOWi
>>47 全然違う分野の趣味に没頭するとかもあるかもね
49 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 18:36:30.08 ID:ORiAb77M
>>47 そりゃアーなんて他にもいっぱいいるんだからw
かといってヲタなんてなろうとしてなれるもんでもないけどね
50 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 21:12:06.62 ID:Xx/Hgvdz
2人がc-jesにいったところで日本の事務所通さないで荒稼ぎの道具にされてたろうに・・・
そしたらavexが5人を妨害してたと思うけど。SMなくして東方神起はなかったと思うし事務所と和解してほしい。
SMなしで5人で復活しても物足りないし名曲が歌えなかったらダメ・・・
51 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 21:19:40.25 ID:ORiAb77M
抜けたら過去の曲も一切歌えなくなるとかまで考えてなかったのか?
何かそういう様々な事まで考えないで行動しちゃったような気がする・・・
52 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 21:24:17.29 ID:UD2LTz5d
不満がある中で美味しい話目の前に置かれて
みんな飛びついちゃった
53 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 21:30:56.90 ID:shulzbvG
目の前のお金に飛びつかざるを得ないほど逼迫してたのかな、借金が
お金に汚いというより(そこも否定はしないけど)、お金にだらしない
家族にぶら下がられた
もしくは自分の才能に勘違いした
子役の末路に似ている
54 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 21:34:48.79 ID:35BhGFH6
契約を守ってくれって言うのは妨害とは言わない
色々考えられないほど金に困ってパニクってたんじゃ無いの
同じ給料の2人が別に困ってないから
使い方の問題なんだろう
55 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 21:54:59.26 ID:0mP1YdPG
>>45 次々と失望させられば悩むよなー
わかるよ!ゆっくりいこうよー!
>>50 禿同
SMでこそ東方神起だから
鳩怒涛のツイ?
豪華な内部見せられてもな…。
糞も糞だけど!ペクは最悪だぞー
サンウで日本市場牛耳ろうと失敗し集客ある3人の金に目を付けただけ
もう兵役に行けよ
目先の金より大切なもの探してくれー
56 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 22:01:20.26 ID:+L0tevFG
>>54 糞とJYJについては契約内容と活動停止の背景も問題だとオモ
チンゲが同胞とまで言ってたのに何更な理由で切った
ベクが金ふっかけたって言われてるけど事実かは分からん
サンウの事があったからそう言われても信憑性ある気がするけど
まぁ金の使い道については入ってくる額考えて使いなさいよとは思うが
57 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 22:20:35.68 ID:/2jGX3r9
鳩が哀れに感じてしかたない
禿山はそれなりに幸せそうだけど鳩は情緒不不安定
鳩は分不相応な億ションで一体何を思うのだろう
ストーカーは嫌だといいながらプライベートな住居は公開する
日本のスーパーアイドーには絶対ないプラベの切り売り
価値観の違いはどうしようもないが金や物でしか幸せを表現できないのか
58 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 22:23:21.73 ID:9Jlrx6yf
いい家に住んでまっせアピって誰得なんだろう
誰向けなんだろう
59 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 22:45:14.06 ID:AseKWVBY
>>58 日本人と韓国人の感覚の差かぬ?
良い生活アピというよりプラベ公開=身近なアイドーアピかもしれんし
60 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 23:09:53.84 ID:bPCgX4yD
>>53 どっちもだろうなぁ
特に鳩禿なんて相当苦労してそうだから気の毒ではあるが
だからって道理にはずれたことしていいってわけない
>>59 要は見栄
&国民性
日本人の多くはどんな車に乗ってるとか
どんな家に住んでるとか自分からアピらないし
61 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 23:10:56.97 ID:3+kicd8X
禿山は日本活動なんて望んでないだろうな
鳩はわからんけど…
髭茶だって本音はしたくないだろうに
分裂の原因は日本活動
スケに余裕もたせそれなりの給料さえあったら…
62 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 23:18:05.55 ID:O3F50lf7
鳩のプラベ公開はジャージ&よれTで一人って話だから
単なるかまってちゃんじゃないの
63 :
無名アイドルくん:2011/12/25(日) 23:48:59.68 ID:uV25qc5Z
>>61 日活したくないなら何で2人の活動制限までさせて糞と契約したの?
契約違反してまで無理矢理コンやるのはどうして?
日活が上手く行かないのを
したくないからやらないって小学生みたいな論理だよ
64 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 00:04:56.26 ID:PSu75Q9v
>>61 だったら、3人はSM離脱後になぜ糞と個別に契約したかっていう
辻褄合わないよ
65 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 00:20:20.08 ID:PlfVHYUt
>>61 日本が好き嫌いはわかんないけどビジネスとして全員日活したいと思う
だから3人もあんなにゴネてる訳だし
66 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 01:06:36.05 ID:5K/VCYxW
鳩の豪邸センスなくてびっくり
広いラブホですって感じ
67 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 01:09:41.05 ID:LekwbZcH
68 :
魅せられた名無しさん:2011/12/26(月) 01:09:45.05 ID:LJ1J0RCP
日活したいとかしたくないとかそういう問題じゃ茄子よ
3人は日本がお金になることわかってんでしょ
親子でお金稼いで贅沢したいわけなんだから
今までの経緯を冷静に見てみると
3人がSMにk
今までの経緯を冷静に見てみると
3人がSMに妨害されても仕方ないと思えてくる
法的に3人に有利な結論が出ても漏れはモヤモヤが残る
どう考えても3人のやってきたことは人義的に間違っていると思うから
71 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 01:32:30.70 ID:LekwbZcH
>>70 裁判で妨害するなとなってるんだから
SM正義なら妨害しなければいいのに
なんで丸解りの妨害してるんだろうね
72 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 01:33:35.58 ID:JZWmz1kH
>>70 5人時代に仕事を一緒にした人ほど
人道的に間違ってると強く感じるだろう
リーダーとして苦労する髭やマンネとして尽くす茶を知ってるから
2人を悪者に仕立てたのは反発あって当然
それに今までの自分は嘘って言われたら
そんな人は信用できないから仕事しないってなる
自然な事が起きてるだけだと思うんだけど
圧力ってことにしたいんだよね
73 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 01:47:21.57 ID:PSu75Q9v
>>71 妨害するなは一時的な仮訴訟の効力だから、将来、消えるでしょ
将来、裁判で損害賠償等の金銭関係が終結したとして、
詫び入れて関係改善しない限りは、やっぱり周りに遺恨は残って、業界で仕事しづらいと思うよ
3人に限ったことではなく
74 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 02:12:54.27 ID:qRGm0qoN
>>71 SMって本当に妨害してたの?
それともTV局等自身が自分らの判断でJYJを避けてたの?
75 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 02:15:46.00 ID:PSu75Q9v
仮訴訟の一時的制限が取れた後は、弱肉強食の競争関係が始まるだけだし
76 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 02:20:49.18 ID:qRGm0qoN
>>38亀だけど
>エイベとCJesが髭茶がSMを抜けたら5人で活動するってことまで契約に盛りこんでた
これ見て「ほらやっぱり本当は2人もSMから出るはずだったのね」って
勘違いする馬鹿がいるんだよなあ
この契約書に髭茶のこと書かれてたの
2人本人知っていたのか無断だったのかは謎って小野さんは書いてたけど
まあ多分、無断だろうなあと思う
77 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 03:55:34.47 ID:dap8pNTS
JYJがでるならうちのとこのアーはでませんっていうのは明確な妨害になるんだろうか
SMアーが出演しないことによって局側にそこまでのデメリットはないような気がする
ただSJとかはバラエティやラジオの仕事がおおくて放送局側に義理ラインができてるような気はする
78 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 05:47:55.67 ID:4lygOYRJ
これまで分かった事実でJYJを擁護できる点が1つでもあった?
79 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 06:19:40.94 ID:Re4pj36e
>>78 契約は長すぎた
でも悪いが漏れは昔の話とはいえ一度は自分達が守れといった契約なのに?って思う
それに契約更新あったし訴訟前に話してないわけだし
80 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 06:34:53.43 ID:JZWmz1kH
>>77 MAMA見ると影響は大きいと思う
それはSMのプロデュース力の高さの結果
事務所側にも選択権利があるべきだし
山ツイテロや奴隷発言で批判してるSMアーも居るから
お互いに気まずいし話題が限定されるしで
共演NGにしたいのは放送局としても普通の判断
81 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 06:36:56.65 ID:kErHqVAC
最初契約更新はなかった・SMに言ってもダメだったから訴訟したって話なかった?
これってどこから出たっけ?
漏れの周りだけの話だったら木綿
82 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 06:57:08.28 ID:+niUH8S4
>>81 3人だけ更新なし?
契約更新ないなら円満に大嫌いなSM辞めれるのに訴訟?
83 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 07:56:43.56 ID:lXVhplna
2009年2月に更新してるのは事実
訴訟前にSMに何も交渉してないのは3人弁護士が認めてる
糞ビュで揉めただけでなくその先にある上手い話しに飛びついただけ
明らかになる内容が当時直視すればそのまま見たままの内容なのに
3人を悪くしない為に都合のいい解釈ばかり
84 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 11:05:44.54 ID:fkXFtKsh
>>81 訴訟起こした一番最初の頃に言ってた内容じゃないかな
とにかく言うことが二転三転するから
85 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 11:09:04.08 ID:/CNPIzsc
>>81 それ結局は嘘だったって公開審理でバレたじゃん
菓子に騙されたんだよ
その台詞で署名集めまくって09年8〜10月に
10回以上裁判所に提出して仮訴訟判決勝訴をもぎ取った
汚な過ぎるよ
86 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 11:31:47.06 ID:ARTF1yGB
一番理解できないことは
JYJが出るのは3人の意思なのだから違約金は当然払わなくてはいけない立場なのに
反対に損害賠償を請求しているなは何故なの?
例えば野球選手は移籍する場合引き受ける球団が元球団に移籍金を払うけど
引き抜いた上に金払えじゃあまりにも自分勝手な言い分になるよ
87 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 11:41:35.16 ID:jUVLG67m
>>85 そうかー!
忘れていた!
だから禿は日本のTVも出たい発言はペンに向かってだー 日本のペンが動けば自分達は日本活動が出来る と
糞提訴して何言ってるの?だったもん
そうだよ
88 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 11:50:20.79 ID:/CNPIzsc
>>86 まともに違約金払って出ていくのは無理な程違約金額が大きい
投資額もデカイし日本を始めアジアで成功した分
それに比例して違約金もデカくなるからね
だからSM最大の弱点である長期契約や違約金の高さを理由に
契約をチャラにしておまけにもっと貰えるはずだった金を
ふんだくろうって算段
89 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 12:12:43.26 ID:ARTF1yGB
>>88 うっひゃ〜????????
何それ?
違約金は裁判の過程で適正価格にして貰って
さっさと払うべきだよ
それからのスタートならまだ解るけど
90 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 12:54:09.22 ID:ROt5Rx5R
>>81 625集会の中で親が言い放った嘘のひとつだろ
あの中でいろいろ嘘も言ってるし
酷い契約だと言いながら、契約書を見せてもらえないと言い
その矛盾に、どっちやねんと625集会の中でもなってて、嘘をごまかしてた部分とかあるよね
91 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 13:30:28.48 ID:vgjOaDYO
結局は各親の良識の違い(有無)だよね
92 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 13:37:56.49 ID:ROt5Rx5R
>>91 未成年のうちは親の違いで済ますことはあっても
大人になってからの問題は本人の問題
親の違いでは済まされない
93 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 13:48:19.08 ID:jUVLG67m
アースプロジェクト 訂正してるよ
3/21
東日本大震災一周年イベント(仮)【日本復興支援・表彰式】を開催する
↑なにこれ?垢も変えてるし
jyj名は?消されてるし
cjesは?絡んでない?イヤ!怪しすぎるな??
94 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 14:01:46.25 ID:f2+fvbLF
>>93 早速イベ名変えてきたか!
予想どおりでウケるんだけどwwwww
95 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 14:16:45.03 ID:QFye/JNR
右左はおろか第三勢力入り乱れてるのが昨今の投資系ファンドとチャリティー
防波堤になるべき人間もどれだけ実弾飛ばされているのかわからん
96 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 14:21:25.98 ID:pD7YwB/o
97 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 14:23:36.85 ID:HOAsu7NF
誰を表彰する式なの?
98 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 14:35:05.88 ID:hxRH4z4g
表彰式って3人に感謝状とかじゃないよね
99 :
無名アイドルくん:2011/12/26(月) 14:42:57.24 ID:EHkP9Ilq
JYJのイメージダウンになるから消したんだろうが
どう取り繕っても怪しさ満点
こんなのに金振り込む気が知れない
サンウの不評チャリティーの時は感謝状を先に貰って寄付金全くなし
3人義捐金してくれたからなー
(ご尽力に対し感謝状差し上げます)
ってとこかー?
ペクの浅知恵か…月日が過ぎても変わらないペク!
>>93 訂正って、新聞広告に対して訂正広告出したわけじゃないんでしょ?
訂正になってなくないか?
12/28のコンサートが載ってるサイトの別事務局ですって書いてる文中の、
チャリティパーティの文言も改まってないよ
チケット申し込みした人や入金した人に、訂正メールでも来たの?
>>93 だからその表彰式に出てついでに歌うんだよ
チャリティー表彰式っていう綺麗な包装にくるんで
ヲタが納得の上気持ち良く5万10万のバカ高い栗イベに金払うように持っていく
C-jeSだってモニカだっていまだダンマリはそういう事
衝撃大きいから知ってるヲタもツイでダンマリ決めこんでる
揉めない限り山さんもその日はミュに出ない
糞なんてはなから関係無い
もうこんなやり方ウンザリだよ
ベクもそれに乗るファンカフェやヲタも全部消えてしまえ
>>102 山がミュ休むことは調整ついてるのだろうか
チャリティパーティの衝撃のでかさに隠れてるけど
後で制作会社と揉め事になりそうだけど大丈夫か
>>102 JYJはその名ばかりの表彰式の余興で歌うの?
よく分からんけど主催者が表彰してJYJも表彰されるの?
さっぱり理解できない
>>103 山抜きで2人が来るっていうのも考えられるんじゃない?
だからJYでJYJじゃないんだったりしてw
山ヲタの動向(ミュに行くとしてるかチャリパに行くとしてるか)で見えるかも
イベの中身や大義なんてどーでもいい
要はJYJが出て盲目ヲタから金を絞り取れればおk
フツーに考えれば広告出した以上訂正広告を打つけど
それも今のところないし
イベ名の評判悪かったから表面的に変えただけでしょw
馬鹿馬鹿しくて笑える
だれが色々考えるんだろね
JYJのイメージ悪くするようなことばっかやらかす
アホすぎて信じられん
日本活動ほんとにしたいのだろうか…
>>93 ツイでそういうツイがあるというだけのようだが
それだと、やっぱり訂正になってないだろ〜
そのツイが何者かわからず、成り済ましかもしれない
Cjesや制作者らが反応の様子見のためにツイしたのかもしれないけど
>>93 ↑だけど これ以上は書いてないです!
以前は(jyj大震災一周年チャリーパ)だった
今は↑です
名称修正でも
新聞広告で訂正すべき
異常すぎる!
アースプロジェクトが軌道修正したのか?分かりません
つかアースプロジェクト絆のツイアカって
なんで鍵付きなの?w
個人アカじゃあるまいしw
小野さんの新記事より
>百歩ではなく一歩譲って「ペク氏が暴力団関係者と深い関係がある」としても、
>エイベックスは「活動休止」ではなく「契約解除」にすべきだったと考えます。
>そうすれば、今のような混乱状態は有り得なかったのですから。
>さらにもう一つ、明らかにできることがあります。それは、
>我が国において、JYJ(C−JeS)側の言い分をきちんと書いたメディアが一つも無いことです
>(韓国ではたくさんありますが)。JYJ(C−JeS)側の日本のメディア対策が弱かったからかもしれませんが、
>もう一方の情報の流し方と比べて、かなり異様な事態であると思います。
>三分の理すら無いと考えるのは、やはりフェアではありません。
>>111 思うんだけど
そもそも、JYJが記者会見でもやっていればこんなことにはならなかった
憶測が飛び交い泥沼状態になってる
都合の悪いことは避けてるくせに自分たちの希望は主張する
そこが問題なんだよ
>>107 JYJ可哀想記事なんて腐るほど出たよ
公式見解は双方が出してるし報道もされてる
アレだけ金貰って仲間陥れて利益の道具にされたとか報道されない方がJYJのためでしょ
>>111 やっぱり偏ってるなあ
糞が3人と蜜月だったときは、糞の意向を反映してJYJ側の言い分に沿ったマスコミだっただろ
SMや髭茶の言い分を代弁したマスコミとかなかっただろ
忘れてるのか?
今は糞とJYJが対立してるから、糞の言い分がでれば、JYJの言い分が出ることはない
それだけのこと
JYJはかつて糞による有利な立場を利用した
なかったことにしてはいけない
>>111 JYJが口をつぐんだのは最近のことで
去年と一昨年は日韓のマスコミをいいように使いまくりだった
これだけマイナスなネタがだだ漏れなのに
誰が何をどうきちんと書けるんだろう
糞にもSMにも非が無いとは言わないが
三人の黒が白になることはないと思う
>>115 きちんと調べて書こうとすると
JYJにマイナスの結果しかでないよ
彼らの言い分をまとめてみる
実家の為に金が必要だった
化粧品始めたら後に引けなくなってSMとの関係が悪化した
そのときに助けてくれたペクには逆らえません
糞に無茶を言ってるのは分かってるけど僕たちでは止められません
契約解除の為の違約金は払える金がありません
彼らの言い分として同情出来るのは家族がお荷物って部分だけ
>>116 >彼らの言い分として同情出来るのは家族がお荷物って部分だけ
そのとおり!
26日、ある芸能関係者によれば、JYJがマネージメント会社であるCjeSのペク・チャンジュ代表に
3億ウォン相当の高級外車をプレゼントしたという。
JYJ側の側近は、"先週末、会社の忘年会を終えて外に出てみたら高級車が一台停められていたんです。
今まで共にやってきた感謝の気持ちを込めてメンバーがお金を出し合ってプレゼントしたものでした。"と語った。
JYJが代表に車をプレゼントしたのには理由がある。
ペク代表は今まで個人所有の車も持たずに自分たちの為に仕事をすることがいつも先決だったとのこと。
この側近はこう語る。"JYJとペク代表は2年もの間、ずっと一緒に仕事をしてきてまるで兄弟のように遠慮なく過ごしています。
ワールドツアーの結果も良かったとあってクリスマス兼新年の贈り物として準備したようです。
(金額が)高い贈り物ということより、気持ちが本当にありがたいことですね。"
<<118
ヲタから集金した金がベクの高級車に化けてるのか・・・
稼いだ金の使い道はどうでもいいけどベクっていうのがやるせない
>>118 うわぁ…ってリアルに声を出してしまった
なんか色々もうダメだね
>>118 怖い・・・ペクを信じきってる3人が怖い・・・
>>JYJとペク代表は2年もの間、ずっと一緒に仕事をしてきてまるで兄弟のように遠慮なく過ごしています。
はいはい4人はもう家族同然いやそれ以上だってことですね。
ぺクと3人は一心同体ってことで今までのグタグタは当然3人にも責任ありってことでFA
>>122 いつもの持ち上げ記事だけど
つまりはペクの為に貢いでいます記事だよね
税金対策で個人所有にしてないだけなのを美談に無理矢理してる
!
サンウと同じ結果になったらと思うと実はものすごく不安
思わぬところからの申し出とか
ベクが離れざるを得ない大逆転を祈るけど
世の中そんなに都合良くないし
24時間365日チキンレースしてたら3人も疲弊して隙が出来るだろうし
余計な人脈が色々あるし家族のこともあるし
これ以上無駄に泥の中に溺れて欲しくないと願うばかり
JYJもベクも隼人も結局は同じ穴の狢だった
C-jesもザックも最悪どっちもどっち目くそ鼻くそ状態・・・
禿は鳩に足を向けて寝られんな
鳩は馬鹿だった
>>129 こんな持ち上げられ方しても漏れちっとも嬉しくねええええええ
これが国民性の感覚の違いなのかTT
お金で人が変わり人生が変わる
お金に憑かれた人間は元に戻る事は出来ない
>>128 ZAKは過去はそこそこイベント会社として順当にやってたのに
Cjesが関わり初めてから突然の迷走しまくり
海外から招聘するものが多いから震災が打撃になって弱ってる処に
ペクみたいなのに食いつかれてボロボロになった
自業自得だけどまだしゃぶられると思う
パーティの制作する謎の団体が実質ZAKしきりでも驚かないな
>>129 SM時代500万位だよな?
そりゃ今が幸せだわww
135 :
134:2011/12/26(月) 23:43:57.21 ID:gZ6Qjh3V
間違えた
5000万だった
自分自身があまりにも大きな間違いを犯してしまった時
本質を見る事に心が蓋をしてすべてを周りのせいにしてしまう人がいるが
彼らはもうそこまで来てしまっていたんだね
もうそうなるといくら周りが「目を覚ませ」って言っても「何で?わかってないのはそっちだ」
となって会話にならない
本気で心の底から自分達が正義で何かを諭そうとする人間も敵になってしまう
一番山はその傾向がつよいと思ってたけど
三人で車買ってる所を見ると三人とももう誰にも止められないんだろうな
ここしばらくの中ではチャリティーパーティーなんかよりはるかにショック受けたよ
もう無理だって心が気付いた
抜けられないループでもがいているのかもしれないと心配していたけど
もう無理だ
無駄だ
彼らにはもう大切なものは届かない
思い知った
>>136 卒業おめでとう
みんなも早く卒業できるといいね
つーか気付くの遅すぎだろうヲタ
>>123 zakて金で揉めjyj日本撤退!
東スポだからなー?
日本ごり押し頑張ってるじゃん
表彰式もあるじゃんよ
栗イベやるたび小銭が離れるよ
サンウも日活好きだもんなー
来月小規模のディナーショーやるよ 集客力なく食事会…話題にもされず
3人の行く道はサンウと同じになるよ!
サンウは3人より強かさは二枚も三枚も上だよ
(日活)が無くなるのに!3億ウォンの外車プレゼ!
ど阿呆杉!
芸能人を利用し金金金金金で潰し続けるペクの893人生
最近JYJアンチスレとここ同じようなかんじになってきたけど
アンチに乗っ取られたのかな?
もう冷静に語るヲタはいなくなったのかな…
みんな卒業しちゃったんだよ
>>141 じゃあ次スレもういらんね
アンチスレは一つでいいね
確かにアンチかと思うようなレスも多いよねでも最近の流れだとある意味仕方ない気もする
個人的にはすぐに認定とかして追い出したくないんだけど川スレみたいに無闇に嘲笑ったり馬鹿にしたり関係のない部分を叩いたりってのが苦手だったからここがそうなったら嫌だな
>>140 お前さんが言う冷静に語るは3人を擁護するような言葉なの?
今ここで話してる内容でアンチ呼ばわりするなら マンセ―と何も変わらないよ
この2、3日だけで震災1周年パーティに
7億の契約金
髭茶を勝手に契約事項に盛り込んで
そしてベクに高級車プレゼント
雑非や他に比べれば全然冷静だと思う
実際ここの人はカワスレとのカケモが多いんでしょ?
チャリパの衝撃が強すぎて一気に冷静さがなくなったように思うんだけど
いろいろあったししばらくすれば落ち着いて話せるんじゃ?
>>139 ZAKと金で揉めて決別しても、アースプロジェクト絆みたいに中国系らしきイベンターがでてきたりするし
まだまだやりそうだなあ
ただし、ZAK以外のイベンターを見つけることができても、
糞から興行権侵すなの抗議があるから、ライブ会場が借りれるかどうかわからないけどね
そこがサンウとの違いだよね
日本の招聘会社と揉めただけじゃない
日本での契約事務所である糞と契約解除か否かで揉めているから
漏れが893ならそろそろ3人バラけさせたい
マイナスイメージでマトモなヲタ切り捨てて
マンセーだけ残れば仕事突っ込みやすいし
今より自由に動かす事が出来る
鳩の兵役はヲタにとってはマイナスだが
一方では893にとってはナイスタイミングなのかも
2幕ヲタはずっといるよね
前スレはしつこいくらいの2幕age
今はここぞとばかりにヲタナリネガキャン中
スルー出来ないのが証拠
>>153 勝手にそう思い込んでれば
ここに書かれてる程度のことが気に障るなら黙ってカワスレにいた方がいいよ
冷静な意見や批判ではない「叩き」は黙認するのに
たった一文に噛み付くなんて図星で気に触ったんだね
ごめんね
>>155 お前の方がよっぽど噛み付いてるように見えるけどね…
具体的にどのレスが叩きなの?
国連から注意事項出てるよ
注意!
国連は営利目的には一切関与してない
とあるよ
誰か問い合わせたしたんだろう?
国連まで巻き込むなんて
益々イメージダウンじゃないか…
161 :
無名アイドルくん:2011/12/27(火) 11:17:43.47 ID:eqEeqblA
自分がファンなのかアンチなのかわからない。
チングとトン見てる時、5人がいい〜とか言われる度3人への憎悪が、、、
>>160 実際ここと川スレ行ったり来たりの人が多いんじゃないの?
漏れはもうずっと川は覗いたことも無いけど
カワ?スレどこにあるの????
トン8周年をなんでJYJ基地ヲタが祝ってんのか、意味不明
脳みそかち割って見てみたいw
>>165 カワスレにこっちの人が行かなければ
来ないと思うよ
隼人が自分がコメントできる状況にないっつってるのね
ベク絡み決定だね
アースプロジェクト絆に関連して
震災1周年チャリティーパーティの申し込み者に返ってきたメール中にあったという住所「東京都品川区上大崎2-4-24」を
ググって地図で拡大してみると、「K&Qビル」となっている
一方、「K&Q株式会社」というのが同じ住所で出て来るし、映画製作と出て来る
また、K&Q株式会社は、12月28日の「アースコンサート絆」の出演者である京劇の女形である男優歌手の「リー・ユゥガン李玉剛」が
ワールドツアーの日本公演として2010年8月に東京芸術劇場3日間をしたときの企画会社と出て来る
また、K&Q株式会社の社長、「顔安」は、88年来日の在日中国人で、中国オペラのプロデューサとして、
日本中華総商会の会長or元会長or副会長として、日本新華僑華人会副会長として、四川同郷会副会長として、
出て来る
K&Q株式会社及び顔安は、2008年5月に四川大地震のチャリティーコンサートを六本木ヒルズでしたときの企画、プロデューサとしても出て来る
そのときのチャリティは入場無料で会場で募金を募る形式
また日中共催であり、後援や協賛に公や企業が多く、呼びかけ人に著名人が名を連ねていた
アースプロジェクト絆実行委員会事務局に、このK&Q株式会社が関係してるのなら、
なぜ直接実績ある会社名を出さないか疑問
住所だけ間借りさせているのか、あるいは詐欺者がもっともらしい住所として詐称用に勝手に選んだのか?
ひとまず12月28日にアース絆コンサートはちゃんと行われるのかが気になる
京劇の女形の李玉剛は中国的には有名人のようだが、1日限りの合同イベントに来日するのだろうか?
大国男児は今月は日本でシングルリリースイベントして日本にいるようだからいいし
ほかの日本人出演者はいいだろうけれども
ちなみにゴールデンボンバーはヴィジュアル系バンドだが、大国男児の最新シングルに楽曲提供している
ところで、「東京都品川区上大崎2-4-24 K&Qビル」でググったときに出て来るアメバブログのAbout JYJの記事に
今回のJYJのチャリティーパーティについて現在までにわかってることがよくまとめられている
新聞広告の拡大写真もあって広告内容が見やすい
>>164ってカワスレの人じゃないよね?
漏れの読解力がないのか
Twitterでは盲目ヲタばっかりかと思ってたけどここは客観的に見るヲタも居て安心した
四川地震のチャリティコンって
ジャッキーがプロデューサーだった奴?
韓国ではLOVE ASIAとかいう曲の売り上げ寄付
香港でも公演で三ヶ国がジャッキーの呼びかけに応えたチャリティイベントだよね
だから韓国タレが出てきたりジャッキーの名前が出てきたりするのか
何かJYJボロボロだなあ
東スポじゃないけど本当SMと糞に謝って負けを認めて帰ってくるしか
歌手として生きる道は残ってないんじゃないの
韓国だけじゃなく日本でも一切出来なくなってしまったんだし
>>172 いや、
>>168に書いたのはそれとは異なる
168のは地震後2週間でいち早く東京で行われたチャリティーで、
プロデューサはK&Q株式会社の代表の顔安であり、ジャッキーではない
それにはジャッキーは出てない
ジャッキーが出たチャリティーは別の機会のもの
>>174 おぉありがとう
ますますジャッキーの名前がでたのが謎だね
12月コンサートの収益報告とか調べて見ればいいのか
>>173 まずペクと手を切らないとねぇ
でも高級車贈って兄弟のように仲がいいらしいからそれも無理
ほんとボロボロ
今さらながらにアンチとか云われちゃうのかもしれないけど
最近の3人に関するいろんな情報を見聞きして本当に嫌悪感を感じるようになっちゃった
嫌でも3人の根底にあるものが伝わってくるんだもん
なんだかなあ〜さみしいよ
>>176 そうだね!
端からみると3人ボロボロみえるね3人は本当に幸せなのか?
ペクと兄弟付き合い論外だよ マネとタレントだよ!仕事にマイナス!
緊張関係があってこそ素晴らしい結果を現れるのにね
考え方がズレてるなー?
ペンに感謝を表せよ魅力があるんだから
研ぎ澄まされた歌をを聞かせろよ
ペクを切り 和解をして栗
確かにマネと馴れ合いはやめていただきたい
でももうヲタにも止めることは無理なんだよ
生温く日本から見守ってるしか出来ないんだよ
ペクに車プレゼントの記事について翼風呂信者コメント
「さすが私達の息子ね^^。」
シンシアコメント
「いい話ですね。」
なんでだろう?なんでこんなにJYJに対する見解が
180度ガラッと真逆になるんだろう…
同じ人を好きなのに…
>>180 全くです・・・2人ヲタと3人ヲタの間で180度意見が違うなら判るけど
同じメンバを応援していながらだからえっ???ってなる
人それぞれ考えがあるとしても差がありすぎて・・・
>>181 ペクは国内では仕事取ってるし
感謝してるヲタも居るんじゃないの?
完全に干されないのは俳優という違う業種についたからで
そこで仕事とれるのはペクのおかげ
歌手じゃ無くても良い人も居るんだよ
>>182 ああなる程ね…
愚痴を言ってるのは音楽活動に拘るヲタって事か
ベクを本気で素晴らしいって言ってる人もいれば意地になって庇ってるヲタもいる感じ
彼らがこんなはずじゃ無かったっていってるのは
1、投資は成功するはずだった
2、化粧品はコンサート会場で売っても見逃してくれると思った
3、羊の胎盤は違法だけど使ってみたら大丈夫だから問題無いと思った
4、五月にヨンミンに化粧品突つかれた時にピザ屋が思ったより啖呵切っちゃった
5、勢いで内容証明送ることにしちゃった
6、その勢いでCJとペクを選んじゃう事にしちゃった
7、奴隷契約のせいにしとけば大丈夫だと思ったけど二月に契約更新したの以外とすぐばれちゃった
8、625で一先ず矛先変えて安心したのに髭茶まさかの東方神起カムバ
9、髭茶まさかのイル活SMと糞にライン復活
10、まさかのKPOPブーム
11、まさかの大激震CJとSM歩み寄り始める
12、以外とすぐに歌えると思ってたのにこれは先が見えないぞ
こんなはずじゃ無かったのにーー!
頭悪る過ぎないかあの3人
こんな筈じゃなかったなんて・・・
どう考えても変
SMを3人で勝手に出るるなんて
糞とベク天秤にかけてべク選ぶなんて
いつまでもSMや糞と敵対関係維持するなんて
イルオタにだけ金銭面負担させるなんて
金金金・・・金より大切なものはないなんて
どう考えてもおかしいよ
みんな泣いてるよもう駄目たって
ぺクと離れられないのは何か弱みでも握られてるのでは?と疑ってしまう
もしくは窮地におちいった時にぺクからまとまった金でも借りたのかな?
まさか「家が血の海になってもいいのか!」 なんて脅されてないよね?
ぺクと離れられないのは何か弱みでも握られてるのでは?と疑ってしまう
もしくは窮地におちいった時にぺクからまとまった金でも借りたのかな?
まさか「家が血の海になってもいいのか!」 なんて脅されてないよね?
もうJYJヲタじゃない人や
悪口ばっかしか言えないヲタは
頼むからあっちに移動してくれよ
あっちのが楽しいと思うよ
無理だよ
だって三人微塵も悪びれずに未だにかわい子ぶって兵然と自分達が善人面振りまいてるんだもん
自分達が何をしてしまったか誤魔化さずに公衆の面前で謝れよ
特に髭茶の誤解だけは解こうとしろよ
マンセー達に髭茶叩くなって言えよ
それ無しには何にも説得力無いもん
自分達が悲劇のヒロインみたいな立ち回り
胡散臭くて本当にゾッとする
そうだよなあ
裁判が終わっても髭茶の部分があいまいなままだと
別の意味の争い(ヲタどうしの争い)は永遠に終結しないと思う
何がショックってカネ絡みや893話よりも髭茶に対する言動が一番キツイ
とにかくこの部分だけでいいからケジメつけてほしい
漏れはユンジェ腐ヲタじゃないけど鳩と髭が大好きだから本当にキツイ
3人の不誠実さに嫌悪感だな
そしてそれが大好きだった5dの頃の3人と明らかに一致しないから
わずかな期待をもって3人を見てみてもことごとく期待を裏切られるような言動ばっかりでさあ
だからさー
2ヲタ専用スレあるじゃないかよ
2ヲタなんだからあっちでやればいいでしょ
なんでわからないのか…
冷静にお願いします
ファンはアーティストをうつす鏡というからね・・・
好きだったブログ主は髭茶がカムバする前に
「2人はダンマリでズルい」「3人は自由に発言してくれて本音も出せてなんて人間らしいんでしょう」
って言ってたのに髭茶がカムバしてからは何か発言するたびに
「SMの台本どおりに話してるんでしょうね」「TVや雑誌で公に3人を批判するなんて人としておかしい」
とか言い出したんでさすがにおかしいと思い目が覚めた
3人は高いイベントでも恵まれてると言えない場所でのライブでも
来てくれるヲタがいるのは確か
なかなか会えないから会える時には行くとか
このイベントが成功しないともう次がないかもと考える飢餓感商法とも言えるけど
それは盲目というかもうヲタの情だと思うんだよ
そんな根強いヲタを持てたのはやはり5人で地道にやってきた過去があるから
だからこそ過去をつらかったとかやらされてたみたいな事を言うのは間違ってる
KPOPなんて相手にもされなかった頃に日本に来てなかなか芽を出さなくて
それでも我慢強く売りだしてくれた糞やデビューから世話になったSMのおかげでもある
巨大勢力と戦ってる3人と崇めるヲタもいるけれど
漏れは訴訟時からいっこうに和解へと進もうとしない3人の姿勢が残念に思う
何より盲目ヲタが恐い。JYJペンは宗教みたい。SMに怒り糞に怒りさいアリに怒りJCBに怒り朝日新聞に怒りzak次は日経?
これをすべて妨害のせいだと信じきって主張してるのがコワイ
198 :
無名アイドルくん:2011/12/28(水) 04:53:36.97 ID:6rrY0XPJ
JYJ
好きとか嫌いより
気持ち悪い
というか
気味が悪い
せいぜい金に埋もれて生きてくれ
愛で生きたいよ
判断基準が人によって違うんだなぁ
好きだから正しい
正しいから好き
ここにいる人は
好きだけど正しいと思わない
人が多いんじゃないの?
>>200 うん、シンシア風呂と、ここを見てそう感じた
アジアエンタメのJYJスレってアンチスレかと思いきや
意外にまともなレスが多いんだね
>>187 事実はわかんないよ
逆に、ペクってアホじゃね?とか思いながら、3人がペクをいいように使ってるのかもしれないよ
SMとか糞とかは使いにくい
>>196 >>200 本当にそうだね!コツコツと活動して満開に咲く前にオワタ…
以前の可愛ささえ無く表情も暗い
今満ちてれば明るいはず!!
ペクを操れるか!日本でペクが動けばトラブルがついて来る…悪行の数々
韓国では更正した仕事の出来る好青年ペク・金を綺麗にバラまいて(ドラマに投資し、版権を獲る)仕事を得ている
3人は良きも悪きも流されやすい社会常識が欠けている
ドラマの世界=現実とはとても思わないけど
韓ドラ見て思うわ
自分を守るために嘘をつき友人すらも陥れるエピがいかに多いか
嘘がバレると「だって○○なんだ!(自分の不幸をアピる)それでも友達?」
JYJが髭茶にやってることってそうだよなぁ
ペンにやってることもそうだよなぁ
全部自分達を正当化するための嘘やごまかし
逆にイカドラの禿ってすごくいいセリフが多いんだが
禿って実生活では儒教の教えに反することいっぱいしてるし
>全部自分達を正当化するための嘘やごまかし
国の歴史自体がそうだしねw
ヲタってなんなの
ヲタがいてステージに立てるんじゃないの
そのヲタを苦しめる意味を教えてほしいよ
よくヲタの分際で何様って言う椰子が居るが
上から目線で当たり前なんだけど
彼らは歌や演じることで自身をアピールする
それに反応する人が居なかったら
彼らの職業は成立しないよ
歌う場所の有無以前の問題でしょ
ヲタがいてこそでしょ
そのことを嫌と言うほど知ってるくせに
あんなに見捨てないで忘れないでを連呼して
なら君たちはヲタに何した?
どう努力した?
何と戦ってるふりしてるの
卑怯だよ
過ちの連鎖を拡散してるだけじゃない
いい加減気が付けよ
C-jesに冷静に忠告しても何の改善もない
ますます理解不能な展開
あの会社にはまともな人間は一人も居ないのか
クレームはただのアンチなのか
そうじゃないだろ
親子や親族なら無償の愛が存在するが
他人はそうはいかない
その他人と長い間の努力で信頼を築いたのに
こんな形で平然と裏切るなんて
心底見損なったよ
2ヲタ扱いされるのにも疲れたし
2ヲタになるエネルギーも残ってないし
そろそろフェードアウトとするわ
>>207 もう韓国アーのヲタになるのはやめなよ
日本アーおすすめだよ
正直日本人が韓国人を理解するのは無理なこと
早くみんな気づいてほしいね
表彰式…表彰って被災した側が感謝をこめてするもんだけど
勝手に自己完結しててそんなんで金儲けしないでくれよー
>>208 気付いたところで嫌いになれる訳でもない・・・
>>210 お勧めされたところで好きになれる訳でも無いしね
そのうち歌手に限らずはまる対象なんて突如現れるもんだって
そしたらグッダグダな芸能人なんてど〜でもよくなるから大丈夫
JYJの動画は全部胡散臭く見えてしまうけど
五トン時代はやっぱり可愛く見えてしまう
でも
やらされていたんだよな
と思うと… orz
まぁアイドルなんてそういうもんじゃないか?
バラエティ見てもコメントがどれも同じで
(例えば日本に来てびっくりしたこと→女子高生のスカートが短い等)
これ台本あるなってわかるし
一昔のアイドルなんてトイレにも行かない虚像だったんだから
でもそれを笑い話として後々語るのではなく
あんな形で愚痴られると失望もするよね
SM時代はアホくさって思ってイヤイヤ演じていたなら
そんな姿を応援していたヲタ達のことを
本当は見下して馬鹿にしてたんだろうな
それは山ヲタ中華にサインパスされた時は腹立ったろうね
みんなJYJより好きなアーいる?
漏れJYJしかいないから苦しい
>>213 その瞬間一番利益になることを選ぶ点では一貫してるから
五トン時代はキツいなりに楽しかったんだと思うよ
今はそれより楽に稼げる手段が出来ちゃったから
それを正当化するために過去を否定するしかないんだろう
昔は台本に従ってた嘘ついてたって言うけど
今は自分の意志で嘘つきまくり
Mステとかトーク内容決まってるけど
事前面談で台本決めてる訳で台本有るから嘘って訳じゃないからね
今のが嘘つきだと思うけどね
>>209 だよねー
日中舞台関係者がjyjを表彰?
そこの組織に寄付?ならわかるよ
つか台湾の方が義捐金多くねーか?
cjes主催のファンミの隠れ蓑みたいなもんだな
cjesは関係ない!3人は不参加みたいなこと言ってるそうだけど…
3/21になればハッキリするか…?
>>219 でも山さんミュあるんだよね
これもCjesのgdgdのせいなのかな
謎すぎる
JYJ THEIR ROOMS JYJの真実 のブログって
韓国人がやってるの?それとも日本人?
山ミュなんて山目当てで申し込むんだから代役とかだったら許されないし
チャリパも山ヲタで大枚はたいた人はやりきれ無いよね
三人の映像流すだけとかコメントだけだったりして
んで糞の妨害のせい臭わせるようなきな臭いBlog隼人が書けばいいんだし
授賞式でアトラクション?
なんだよアトラクションて
いずれにしても会場もまた直前までわからないんだろうし
3月まで長いな
>>221 日本人だと思うけど625の内容とかは菓子が作ったやつだよね
山ミュ2月3月のミュスケ変更あったみたいだね
出演回数が減るんだとか
まさかと思ってたけど321はほんとにあるのかもね
225 :
無名アイドルくん:2011/12/28(水) 16:57:37.86 ID:0OBo7et9
JYJの「東日本大震災1周年・イベント」アトラクション出演については
C-JeSから「12月22日から情報公開OK」との連絡をいただいた上で
一部のマスコミに情報公開し インターネットでの噂が悪い方向に進まないことも考えて
日経新聞夕刊(東京版)に正式発表として掲載させていただきました
しかし 上記2)の通り 公開方法に私共とC-JeSの考えに行き違いがあった
ということが判明しました
メンバーの1人が3/21はミュージカルに出演予定との情報がありますが
C-JeSからはこの日はミュージカルには出演しない との回答でした
尚 このメールの内容をツイッターなどでお知らせいただくと
余計に心配が広がると思われますので ご理解の程、宜しくお願い申し上げます
新年には公式サイトのオープンも準備しております
最後に私共は予定通りJYJに来日していただく手筈を整える所存ですので
ご理解の程 宜しくお願い申し上げます
今回のJYJの来日が 今後の日本での活動の再スタートのための好機に結びつくように努力いたします
>>225 最後の1行いらないよね
単に今回のイベントにJYJを呼ぶだけの第三者機関なら
JYJの今後に関するコメントまで入れないだろ
今後も絡む気マンマンだね〜うさん臭すぎる
凄い…紅白でのKYHDが一般人からも非難され始めてる(笑)日本人なら当然の感情だわ。JYJペンが震災利用して非難とか思ってる人はお門違い。
判断力が乏しいだけ。まぁ、JYJを非難する時点で判断力に問題ありなんですけども。一般人の批評は貴重です。先入観ないからね』←
>>228 どこのBlogからの転載?
言ってる事がもう…マンセー思考丸出しで哀れだよ
>>225 これ、ソース元が不明じゃないか?
2ちゃんの誰かの作文じゃないの?
>>225 何処からのコピペ?最初からcjes関わってるじゃん
zak様式だなー
まだまだ続くか…
>>228 藻舞モメサかー?頭ん中大掃除して全うな部品に変えてこい!!
狂ってるぞ
でも今年は震災あって特別だから
紅白には韓国人いらなかったね
>>234 震災があったから韓国人いらないという感覚もよく判らない
>>233 ZAKの前例から、いかにもありそうなことではあるが、225がソースを示しに帰って来ないところを見ると
225の作文か、225が詐欺者本人ということが考えられる
雑費よりアジエンより、このスレの225が一番早い
>>236 横だが捏造じゃ無いよ
自分のとこには25日に日付変わってから来てる
>>234 もし東方神起まだ5人のままで今年出ることになっていたとしても
もしJYJが今年出ることになっていたとしても
その同じセリフ言えるのか?
JYJも韓国人てこと忘れるな
後でしっぺ返しがくるよ
それから嫌韓は別として一般人はさほど東方神起にもKYHDの歌にも
嫌悪感示していないのが現実 歌詞なんて気にしてないしわかってない
この間のMステ実況で2dが冬薔薇歌いだした時の一般人の反応
「美しい隣人歌えよ」
「隣人の歌じゃないのかよ」
で、2曲目KYHDになったら大喜びしてた この歌面白いわ〜って…
過剰反応してるのはJYJ基地と嫌韓だけ
傍から見たら馬鹿丸出しだから今さら愚痴ぐち攻撃もうやめた方がいい
>>216 JYJよりもd5人より魅力なアーはいないと思ってる
自分は三人側に贔屓はいるけどJYJに居るよりはdに戻ってほしいと思ってるから
でも最近は3人と2人では全く何もかも違いすぎて無理かなとも思ってる
>>241 無理だよ
JYJを貫く、個人になる、のどちらかでしょう
個人で俳優に完全転身が一番ありそうだ
一番JYJでの歌が歌えそうなのは、個人で俳優をして、そのドラマOSTにすかさず食い込んで
運よくそのドラマ曲が売れることを待つことだな
KYHDの歌詞なんて一般人は興味ないと思うよ
NHKに苦情とか
ほんとやめてほしい
ただのクレーマーだわ
test
>>240 2人ヲタはアンチスレでしょ…
やっぱ紛れてるナリヲタ達が…
どうやって見分けたらいいんだ…
脅されて仕方なく〜には見えない
花畑はそう思いたいかもしれないけど
なんだかなー。周りの人間がカスすぎる。三人も気付いてない。類友
>>248 >>240はともかくとして2人を応援してる人は3人ヲタとして失格なの?
3人ヲタでも2人を応援してたらこのスレ来ちゃいけないの?
漏れは山さんヲタだけど2人が出るTVは見るし応援もしてるよ
みわけるとかいう発想自体どうかと思うよ
どんな立場だろうと真剣にJYJを語ってるレスは読む価値あると思う
>>284 視野が狭いぞ!
選別してると
だぁれも居なくなるぞー
拡大鏡でもかけろや アホ!
アンチだから反論してるんだねww
元々はみんな五人が大好きだった
最初は三人に騙された
色々追っていくうちに
ショックと怒りと幻滅と心配とそれでも少し信じてみたい気持ちがループし続けてる
別にアンチでは無い
怒りの時は怒りとのレス
あまりにも幻滅したときには幻滅のレス
心配でたまらないときには心配のレス
信じてみたいときにそういうレス
これアンチじゃないから
付けたし
最初はは大好きだった
今でも五人の時の動画ほ大好きだし
三人の事も気になり続けてる
色々良い方向に向かって欲しいが
腹が立つときは腹立ったし
心配でたまらなくだってなる
苦言=アンチって基地ヲタ並の貧弱な思考だよ
自分は
>>251に同意だな
基本ここは2人も応援してる人ばっかなんだな
だから2人も応援してないヲタとは意見が合わないわけだ…
やっとわかった
なるほどそういう事だね
二人の事嫌いになったり邪魔する理由が無いもん
>>258 自分は3人側に贔屓麺がいれど髭茶に恨みは無いし
カワの住人とは意見が合わないからここにいる
そんな人達がほとんどだと思ってた・・・
途中からスレタイ変わって判り難くなったからね
自分も2人のことは普通に好きだけど必要以上に話題に出したり持ち上げたりは控えたほうがいいと思うな
そうすれば特に応援してない人もそこまで気にならないんじゃない?
2人に意味不明なたたきやってるヲタや
それを誘発する発言する3人の発言は非難されてるけど
特に2人が持ち上げられるレスはないように思うけどね
3人へ苦言=2人ageに勝手に変換しちゃう人いるからね
>>258 ていうか、
>>1を読め
※JYJヲタだけど2人には申し訳ないと思ってる人専用
※ここはJYJを冷静に語るスレです 誤解を招くようなソースがない話題は自重してください
2人に対するスタンスは説明されてるだろ
そこに読解力のない川ヲタが混じってきて噛みついてくるだけ
>>264 2人には申し訳ないと思ってるってのはなんかね…
漏れは2人に関心ないJYJヲタだけが集まるのが理想だった
そういう人はもうここにいなさそうだね
>>265 そういう人はカワスレに行けば良い
あっちでは2に対する暴言が酷すぎてついていけないって思うからこっちにいる
本当に奇跡の5人だったと思ってるから・とか圏外とか辛くなる
>>265 3人マンセーじゃないJYJヲタが少なくなってるのかもね
確かに盲目にならないと辛い現状ではある
>>265 そういう人はもう居なそうだねっていうかお前さん最初から居ないよね?
最初の頃のスレタイには髭茶ヲタと仲良くするとまで入ってたんだけどw
まあ別に申し訳無く思う必要は無いと思うよ
ただ2に関心が無いJYJヲタだけの場所ってまんま川スレでしょ
二人に関心ないって元々の5トンヲタじゃないでしょ?
そういう人で川スレ居心地悪い人って事?
>>270 資料の多さにワロタ
こんなの送りつけられて忙しい朝日も笑ってたんじゃないか
>>271 デマ広告出した日経には署名しないのかな
デマじゃないってちゃんとわかってるからかな
日経は完全にデマでエイベとSMの嫌がらせとまで言ってるからねw
ホントだったらどうなるかミモノ
>>270 漏れなら「じゃあ編集されてない625の音声出せ」って言うw
今出回っている音声が編集されているのは確かだが
文脈からいってカットされたのはJYJに都合の悪い部分だろうに
騒げば主張が通ると思ってる基地にうんざり
>>270 エイベックスとJYJの契約内容とかも資料として添付すればよかったのに
新聞社みたいなところってどういう意見にしろ反響が多いと
じゃあまたとりあげようって思うんじゃないの
なんか逆に朝日を煽ることになるだけなんじゃ
>>276 そのとおりだと思う
反響が大きいと釣られる人も出てくるし
完全スルーがいちばんだけどもう遅いね
>>266 カワスレに2ヲタが来るから相手してるだけだろ
2ヲタが来なければ暴言とか無いよ
こっから出ていかないでほしい
住み分けのためにここつくったんだから
「化粧品事業がこの事件申請に対する結局的目的に該当するだけの解明資料は不足する」
って判決を下すには証拠不十分ってだけで
「全く関係ないという判断がくだされました」というのとは違うよね
頭が悪い人たちなんだろうな
625の音源もカットされてたのは数分で残りの数十分が残ってたんだから捏造とはいえないだろ
あんな突っ込みどころ満載の意見書送って恥ずかしくないんだろうか
マスコミには色んな団体から抗議・圧力があるからこんな圧力なんか屁でもないだろ
>>278 2ヲタに注文があるなら、ここに言うことじゃないだろ
2ヲタのスレ知らないのか?
>>280 2ヲタ半分ぐらいいそうだけど
気のせいかな?
工作員が必死なスレ
ヲタ叩きじゃなくて二人を叩くことを言ってる
茶や髭の事を要らなかったとかいう文字や馬鹿にしたような書込を見ると悲しくなるんだよ
二人は二人なりに頑張ってる
三人も三人なりに頑張ってるでいいじゃん
285 :
無名アイドルくん:2011/12/30(金) 10:11:19.47 ID:XvjSxX0w
今…二人は何をがんばってるのか、3人は何をがんばってるのか
見るたびに頑張りが違うんだなって思う。
cjes 海外公演が大好き!自国も日本も活動出来ないからね
ペク譲歩学べよ!苦労してスケジュール埋めるより和解を埋めろ!
2月29・cjes談
現在南米でコンサートツアーを予定する最後の段階にいます2月下旬〜3月上旬に……南米にjyjの冒険のために興奮しますか?
ペク興行は綱渡りだなやぁー
大震災一周年広告はコアヲタもショック受けてるからなー
ツアー参加どうなるかな…
>>280 2人ヲタ探し ハッキリ調べろ!
その前に鉱脈(宝石)探しペクから金脈(jyj)を逸らせろ!
探求好きな藻舞に命じる ガンバー
アンチスレとここと同じコメが何回かあったんで
2ヲタいるのは確実だと感じる
いてもいいけど2ヲタとJYJヲタのコメは同じ内容でも
2ヲタコメには憎しみしかないから嫌なんだよ
韓国では災害や不幸でも「○周年」って言うんだってよ
三十代以上には違和感ある表現らしいけど
最初に使われたのは国宝第一号南大門が焼けて一年目
日本で広告出した奴はまともな日本語を知らないってことだな
>>287 同じレスなんてコピペすればいいだけなんだから、
そんなのに気に障っていたらキリがない
アンチを含め、いろいろな立場の人があちこちのスレを使うであろうことは常識的に想像できるし、
誰にもコントロールできることじゃない
川スレは排除の人がいつも噛みついてるようで、すぐそういうモードになるから寒々しい
どこのスレでも、そうしようとするのは、迷惑がられるよ
>>289 そうだね
ここで冷静な話しようというのが元々無理だよね
>>290 ていうか、冷静なレスだけを相手にすればいいの
全てのレスを相手にしようとするのは間違い
わざわざ言うまでもないことだけど、2ちゃんの使い方は普通そういうもんなんだよ
嫌いなレスを完全排除したかったら、自分のブログや自分で管理できるサイトに行くしかないです
そういう人は2ちゃんは合わないから
あなたもここでの振る舞い方を選ぶか、ここ以外の行く先を選ぶのがいいでしょう
>>290 あと、自分の気に入らないスレだから、他に住人がいることは無視して、スレを無くしたいと行動するのは
スレに対するスレ潰しの荒らしだから、そこも自覚してね
>>286 南米コンサートは、南米以外のヲタにとっては、なんだそれってところだが
Cjesの都合と韓国の韓流拡大政策とが合致すると思う
JYJより上の年代の韓流芸能人も、南米でツアーしてこいとお偉いさんに言われたーと
以前に愚痴ってたり、実際南米周りしてるベテラン歌手がいたりしたもんです
>>293 禿同
2ヲタ探ししても…
漏れの書いたスレもコピされた 気にしてないコレが2ch!
優しい藻舞らいい年を迎えて栗よーまた来年!!
個人的に2chって結構情報リテラシー培われると思ってる
自分の気に入る気に入らない関係ないから
反応すべきレスとヌルーすべきレスの判断誤ると大変だけど
>>288 ってことは日経の広告は…ry
>>294 なるほどなぁ、韓国政府の肝入りっていつまで続くんだろう?
また盛り記事出回るのかなぁ
観客の前で歌えることはいいけど
本人達アーっていう観点では「これは違う」って思ってそうだな
>>288 自分も〇周年って表現は駄目かと思ったけど、調べたら悪い事にも使って良いみたい
>>297 10年後20年後にあのときの教訓を忘れないようにって祈念して
当事者達が開くならおかしくないよ
ただ今の段階で他国の人間に言われるのは
感覚的に受け入れがたい人が多いと思う
支援は継続的な物が必要でユニセフなんかは高額募金の有る直後はバックアップに周り
動きが鈍ってくる時に広報を積極的にやったりしてるから
一年後にチャリティやること事態はよいことなんだけどね
南米どさまわりって誰得なの
意味ないじゃん
なんだかなあ〜
自分はもうホトホト嫌気がさしたっていうのが正直な気持ちかな
疲れたよ
南米ドサ回りイイじゃん
コパカバーナだし
漏れ的に3人は早いところSM&糞ときっちり話をつけて欲しい
ここの決着がつかないからいつまでも後ろ指さされる原因になっている
それだけ
このスレってJYJの悪いとこしか書いてダメなの?
最近は悪いとこが目立ち過ぎだから流れがこうなってるだけ
良いとこも好きな様に書けば良いよ
何だかんだ言いながらJYJが嫌いじゃない人達が居るスレな訳だし
良い事…
寄付したりとかニュースは聞くんだけど
なんでかなあ
薄っぺらく感じてしまうというか…
やっぱり背景に借金とか訴訟中てのがあるから
とにかくまず、そっちをなんとかしてからでしょ?って突っ込みたくなる
良い事してるんだけどね
良い人アピールのためかな?て勘ぐってしまったりもする
悪いことばっかだとアンチスレと変わらんから
漏れ時々良いネタあったら書いとくね
ユチョン MBCドラマ大賞 ミニシリーズ部門男性新人賞受賞
ジュンス カンボジアに学校を建てる
ジェジュン 公州の母校へ寄付金贈呈
>>299 3人にとっては、まだイベンターとトラブルを起こしてない新天地でライブができるという得がありw
韓国政府には韓流政策推進しました!の得がある
来年はJYJ以外も、SJ、BEAST、BIGBANGに南米ツアー検討中というニュース記事になってた
BEASTはもうやって帰ってきてた
舞台環境が最悪だったとテレビでしゃべってた
>>308 やっぱ“やらされてる”感あるよなぁ
自分から進んで行ったアーはそんな愚痴すら言わない
音楽やパフォできることの喜びの比重が大きいからな
>>308 それ確認したらちょっとニュアンス違ってた
感謝の言葉もちゃんと言ってたし
言葉の一部分だけ切り取り悪いように持って行き過ぎ
ビストもキューブも嫌いだけど鵜呑みは良くないと思った
ジェジュンがSBSのレッドカーペット…
キョドってる感じがする〜ファイティン!ジェジュン
シンシア風呂おもろ
被害妄想かと思ってたけど誇大もぅ・・?
原発??
主語入れ替えたら意味通るかも
SBS鳩のヘアースタイルに絶句 似合ってない
ビジュアルの劣化が激しい
新年そうそうサイゾー読んだら寒気が走った
禿山にはがっかり
禿は5000万円で 山は4000万円で 髭茶を売った
もうどんな綺麗事を並べても信じることできない
しかしなぜ2人がそうしなければならなかったのか?それが知りたい
なんでそんなに金必要だったんだろうなぁ?
韓国の貨幣価値に換算したらものすごい額なんだけど
鳩ェ・・・
>>315 5000万とか4000万って?
糞との契約は7億だっけ?それとはまた別の金?
>>318 7億円の契約金とは別に禿と山さんが糞から借りている金額
裁判資料にも書かれてる
>>316 実際の取り分はわからんが七億の契約金に何千万の借金ってなぁ
そのくせ豪邸に住んでクルーザーも買って豪遊して辻褄合わないおな
>>319 契約金で返済済みだよ
たぶん糞に借りてSMに返したんだろうね
7億の契約金のうち1.5億は
コンプライアンスうんぬんで活動停止になったため
まだ払われていない
322 :
!ninja:2012/01/01(日) 21:48:24.93 ID:9eB9hGfm
禿山の借金て何?
何を買ったの?
株とか先物取引とかで失敗したの?
>>322 何の為の借金かは分からないよ
過去スレにもあったけどおととし活動中止の後には糞から漏れてた情報で
ソースないからってその時なったけど事実だった
たとえ直ぐ返せる予定でもまだ20代で数千万の借金をしちゃう感覚や
何に使うためお金に困るのか理解できない
3人の回りは胡散臭い人やお金のトラブルばっかに見える
今月から公開審理だけどそれだけでもさっぱりけりつけて欲しいわ
>>323 ほらやっぱりね
それここに書いたの漏れだけど
その時ソースない憶測やめれって凸られたお
個人的にマーサの配慮で用立てしたとかで
だからなお更マーサ可愛さから憎さ100倍になったのかも
ジェジュン SBS演技大賞 NEW STAR賞受賞
ジェジュン開口一番にペク代表に謝辞って・・・もう一生切れないかも
3人はもちろんだけどマーサってほんとにアホだよな…
>>326 あちらの様式美だから気にするな
言葉に思いがこもっているかどうかは別だけど
>>326 いやいや、東方神起であった数年間は、どれだけSMのイ・スマンやSM社長やスタッフに謝意を述べてきたことか
そろなのに、そんなことはすっかり忘れたように敵ですから
330 :
無名アイドルくん:2012/01/02(月) 03:41:59.81 ID:j+hzDvkj
鳩がわからん
3人の中では返せないような借金があるようにもないし
家族も首がちぎれるほどにはぶら下がってるようにも寄生してるようにも見えない
なにより糞のV、ベストなんて
これ、なんて鳩のPV?ってつくり
どうして捨てたの?お金しか見えなかったんかい
あげちまった
>>314 そう?鳩のあの髪型ステキだったと思うよ
昔より男前になったって評判なんだけどね
鳩の誤算は日活できなくなったことでしょ
本来なら日本でたんまり活動する予定だったろうから
捨てたのも理解できる
>>333 なんで糞を捨てたって話じゃないの?
ふつうにペクを切れない事情が有るんでしょ
金かスキャンダルかなんかしらが有る
あとは3人一緒じゃないと自分だけ残ったら
今まで自分が髭茶にやったことをやれられるってのもある
>>332 男前には見えるけど昔からの姿を追ってるヲタにはちょっと抵抗あるのかもね
336 :
!ninja:2012/01/02(月) 11:04:29.82 ID:ZVJ/cRRw
単純に日本が気に入ってその日本で活動して正当な利益配分望んだだけなのに…まさかの日本活動切られる
あのままsmにいてアイドルで終わるのはやるせなく感じ将来にかけて古巣を出た
鳩はことごとく難しい道を歩むことに…でも不思議と沈まないし消えない芸能人として必要な要素が揃いすぎているから
>>336 ていうか、日本活動切られるっていうより、
糞を捨ててペクを選べば、日本活動ができなくなるのは、誰もが予想できることだろ?
自分の選択で、糞との契約を捨てると共に日本活動を捨てたんだよ
>>336 SM出てもアイドルじゃん
俳優やってもアイドル的人気でしょ
役が限定されるからあえてCMなし映画のみみたいな俳優とは違う
そこまでやればアッパレだけどね
鳩がSM出た理由だけが謎
340 :
!ninja:2012/01/02(月) 14:25:06.82 ID:ZVJ/cRRw
日本での活動嫌だったのかもな 一々飛行機乗ったり家族や恋人と離れたり…
日本活動いらないと判断したか
マーサは自分達を離さないと高をくくっていたのにまさかの怒りの鉄拳だったのか その辺は不明だな
ビジュアル的にジェジュンがホミン側だったら最強なビジュアル3人組だった
>>338 それだわ
結局やってることがそれ
どんなに華々しい(かどうか?だけど)話題が挙がってもそれにつきる
しかもすべてSM時代の遺産による恩恵
恩恵でもいいけど全く感謝しないばかりかそのことに気づいてもない
子豚ちゃんなんてメインの活動がサッカー
ビジュアルは3人とも劣化というよりもプロデュース力の喪失がね・・・イタイ
禿一人勝ちは間違いないだろうけど、日本ではあんまり関係ないし
あれをもてはやして満足できるヲタの気持ちがわからない
私は禿だけは受け付けないのでちょうど良いけど
3人という括りでの活動は早晩破綻すると思うけどその後は韓国内で細々とやっていくのかな?
342 :
!ninja:2012/01/02(月) 15:56:20.75 ID:ZVJ/cRRw
兵役前に自国でどれだけ稼ぐか…それが目標かもな3人の
>>340 ビズ管理も事務所の力大きいと復帰したアヤカ見て感じた
アイドルならなおさらプロデュース力がものをいう気がする
個人的には好きだけど鳩ビズはモロ韓国整形だから髭茶鳩で最強とは思わない
あんまり凸凹してるのは美しくないし身長的にもきれいに3:2に別れたと思う
あと二年もすりゃJYJという火は鎮火するしょ…兵役もあるし
JYJタウンで盲目ヲタから絞りとって生活していくんじゃないの
>>341 禿だけ受け付けないはこのスレ的にはマズイっすねw荒れないようにお願いしますよ
>>345 最終的には、このスレは禿ヲタとペクヲタが残るの?
鳩のビズは劣化してないし人気も衰えてないよ
鳩が最強じゃん
>>347 人気はどうか分からないけど
鳩のビズはかなり劣化してると思うよ
はっきり言うと、前髪ないと、かなりキツイと思う
ヘアースタイリストとか雇えないのか?
>>336 SM出て、他に所属してても、結局は旬を過ぎたら消滅すると思う
それが現実
世の中甘くない
350 :
!ninja:2012/01/02(月) 17:38:05.11 ID:ZVJ/cRRw
鳩は今の状況が顔に出とる
上海は奇跡的に盛り返したがそれ以外は病んでるように見えたりもキラキラは皆無
昨日もアイメイクをもう少し日本的にすればキツサとれたかな?
>>348 鳩が前髪ないのが似合わないのは昔からでそw
人間だからいつまでも昔のままにはいかないだろうけど
劣化とはいえないよ鳩の場合は
ますますかっこよくなってるもの
5人の中で一番劣化がひどいのは禿だよ
顔はたるんでデコも後退してオサーンじゃんwww
>>351 鳩ヲタなんだね?ごめんね
鳩かなり痩せちゃったからさ、なんだかね・・・
昔のキラキラしてて美しかった頃の鳩が好きだったから
今の鳩は、キツイわ
でも禿鳩すごいよね厳しい世間だからこそ演技努力したんだろうね
2人は努力しなくてもあたりまえのように主役がもらえて楽だろうね
ますます実力差が広がるな…
>>352 最近の鳩見て言ってる?
一時期痩せたのは確かだけどまた体戻ってるよ
鳩は今でもキラキラしてる
劣化してたらこんなに人気あるわけないw
>>353 どーして2人sageしないと気がすまないのかな
よく3人と仕事すると3人好きになるって聞くけど2人だって一緒に仕事した人達に評価されてるよね
各々仕事に対して真摯に取り組んでいる部分は結果が出てると思うよ
単なる視聴率とかではなく人との繋がりとかそういう意味でね
連投ゴメン
>>354 うん、最近の鳩も見てるよ
今の鳩をキラキラしてると見えるヲタは川スレの方が意見あうと思うよ
SMにいたころの鳩は本当に輝いていたと思う
3人の中では鳩が一番人気あるとは思うよ
あくまでもJYJ3人の中での話
>>351 鳩は前髪無しが似合わないわけじゃないでしょ
正反合のデコ出しなんてすっげーカッコ良かったじゃん
ただ単に今の顔つきに今の髪型が似合わないだけw
スマン↑似合わないって言ったけど人それぞれ好みだわな
361 :
無名アイドルくん:2012/01/02(月) 19:57:02.88 ID:MKBDbOoP
鳩のビズがどうのこうのとは言えないな
だって偽物だからね
輝いてなんかいないよ鉄火面だもん
362 :
!ninja:2012/01/02(月) 20:13:36.00 ID:ZVJ/cRRw
お直しの影響とかあるかな?なんか表情が死んでるよね
緊張なのかもしれないがもっと喜びとかで高揚してもいいのに
直前まで脅迫とか受けてなきゃいいが…考えすぎかw
上海あんなに良かったから残念
偽物だろうが本物だろうが
鳩のビズはそんなの超越してるよ
ハマると抜け出せない魅力があるのは確か
何か今日はちょっと異質な雰囲気の人がいるなぁw
たぶん鳩を絶賛するスレに行った方が幸せになれる・・・
>>349 まぁその通りだけどそれを言っちゃ身も蓋もないっていぅ
そうして見ると日本の芸能人すごいなあと
Jだって旬が過ぎたらあっという間に消えてボロボロになる人もいっぱいいたけど今やおっさんでもアイドルできてる
郷ひろみも元はJだけど、年末番組見てちょっと感心した
別に好きじゃないけど
韓国はそういう意味でも日本の数年数十年後塵を拝している
良いプロデュースの下で日本で活動することはそこを突破する可能性も秘めてたってことだと思う
>>363 ヲタは誰しもそう思うよ鳩に限ったことじゃない
好きな人は好きですね
トシちゃんが仕事干されてる時でも濃いヲタが支えてくれて
数千万収入があったって言ってた
こういうアイドルは結局はお金になるんだね
5人の頃鳩だけ眼中なかった自分は基地?
>>368 好みの違いでしょ
鳩傾倒ヲタも、鳩受け付けない人も
371 :
ninja:2012/01/02(月) 23:26:35.32 ID:ZVJ/cRRw
14億よこせ!と言ったのはマジ?
それ誰の考え?ベク?
怖いね
3人も凄い金額積まれて傾いたのか?
結局金で分裂したんだな
それが一番スッキリする
5トンは伝説にする
トシちゃんは漢
JYJとは比べ物にならないほど干されていたけどグチグチ言わない
人のせいにしない
すがらない
トシちゃんも蛇でてしばらくはドラマが調子よかったのにね
いつの間にかすっかりメディアから消えてた
禿2月の再々検査通らないと思うんだけど
で28ぐらいで公益かなと
>>373 トシちゃんはバーの女で遊んで一気に干された
蛇辞めた事よりも大物怒らせたのがまずかった
ペクはその手の情報は持ってるだろうから大丈夫かな
SMが社内恋愛推奨なのも
知らずにヤクザの女に手を出すのが一番怖いからでしょ
>>375 社内恋愛ということで髯はスタイリスト茶はビクと噂あるね
でもヲタとしては社内恋愛推奨とかどうなのかな
ドラマとか色々共演も社内のばっかだし…ある意味カワイソウだな
スタイリストとビクは同列じゃないしw
スタイリストは5人時代からの他事務所のアイドルとも仕事してる外注会社
今も禿とつながってる
他アイドルグループの担当スタイリストがメンバ話を知り合いに漏らして幻滅させたり
外注スタッフなんて所属タレントと違って厄介
社内恋愛推奨するのはいいとして外に公言しなきゃいいのにね
いちいち言うから面倒くさいことになる
>>377 禿はなんで金髪ツイをフォローしてるんだろ
>>378 金髪が禿に「ご飯おごって」っていう仲だと言われてるけど
それを裁判してる間柄なのに無神経と批難して嫌ってる韓国カシもいるし
>>378 山と歯茎がツイで絡むみたいなもんじゃない?
仕事とプラベは別とか
>>379 それが本当なら想像以上に仲良さそうだ
髭茶やスタッフに可愛がってもらってるしその意見が出るのもまあ自然なことだよね
>>380 山と歯茎はもう切れなさそうだよね
歯茎はdカムバの時に泣いたみたいだけど何考えてるかわからんw
>>382 山ツイ無視ると基地ヲタの凸すごいじゃん
>>307 >3人にとってイベンターとトラブルを起こしてない新天地〜
よほどの事がない限り普通はトラブル起きないもんなあ
トラブルが当たり前すぎて何も考えてないのか3人は
トラブルについては3人も心痛めてるんじゃないの?
日本に震災チャリティーでくるの嫌だな
チャリティー以外に来ることが出来ない状況だから
どうしても震災を利用してるってみえてしまって
>>385 心を痛めるだけじゃなくて
ペクを躾ようよ
形式上とはいえ雇い主なんだから
387 :
!ninja:2012/01/03(火) 21:04:35.04 ID:O2p9oIMD
ジェジュンが好きでこれからも情報は追うが
表向きは成果を上げてもどんどん多額の金にまみれていく様を見るのはツラい
髭と禿だけは普通に連絡取ってるんだろうな
金髪関係で2人だけ会ったりしてそうww
だから禿は山と鳩みたいに未練がましくないんだと思う
ありえなすぎるww
>>389 かなりありえるよ
金髪は髭禿と親しい知人なんだから
髭とはずっと一緒にいることが多いし
色々禿の話もしてるだろうし
どっからきたの?この人
妄想語るスレじゃないんだから違うところでドゾ
今日も変な人が来てるね
きもちわるいw
最近ちょっと変わった人が来るなぁw
>>391 髭と金髪のはなしが出たから書いたんだよ
ふつうに考えて予想できることだよ
妄想語るスレじゃないとか書いてるけど
根拠があるから妄想違うし
チャリパとホテルが動けばまた荒れそうだな
それまではもう他に何も起こらなければいいけど
三人の心はもうバラバラな気がする
山はズノと二人で兄弟船でもやれよ
禿はユファソとクルーザーで素敵な旅でもしろ
鳩は頭下げて東方に戻れ
鳩は髭茶のことが一番引っかかってる麺だと思うけど
SMや糞に帰ることは絶対無いよ
相当頑固だし考えが合わない人間は即敵と看做すから
禿と山はもう暫くはチヤホヤされるだろうけど
鳩は兵役行ったらそれっきりな気がする
397 :
!ninja:2012/01/03(火) 22:51:40.88 ID:O2p9oIMD
そうだな!鳩は古巣に戻れ
自分はユンジェ教ではないが髭と鳩が並ぶと何故か安心する
何かを補完し合っている
まあ5トンの時の屋台骨の二人だったからな
Cjes事務所設立資金って何処から出たんだろう
鳩のSM借金の金額の少なさってなんだろう
てか借金しなくても良かった金額だったんじゃなかろうか
禿山の具合を考えるといつも漏れの引っかかる点
つーかそもそもなんで禿山はそんなに金必要なの?
禿は08年に米からママ弟呼んだんだっけ
家と店の開店資金だとしてもなぁ
鞄会社を買ったみたいだね・・・
今度は信者に鞄売って儲けるのか
マジか…落ち込むわ
893の商売の隠れ蓑にされなきゃ良いけどね
もう既に立派な広告塔か…
>>400 べク個人の金でやった事だと記事では取れるけどどうだろうか
迂回上場で数ヶ月後Cjes上場だったりして
>>403 でもあのベクがヲタバッグ作らずにいると思う?
>>403 ヲタバック作って最終的にはどこからか分からないけど迂回上場狙うでしょ?
麺棒は元々糞ビュで一攫千金のつもりだったし
ペクは事務所強くしてもっと金稼ぎたいと思うはず
ただ今は取引停止中で上場廃止される可能性が少なくないらしいし
ペクの個人的投資となっている
この金は一体どこから?w
ベクがヲタバッグ作ってから騒げよ
なんかあると悪い方へ悪い方へもっていきたがるな
アンチじゃないならそのへんどうにかならないかな
こういう悪い予感がことごとく当たって来てるからこうなる気持ちはわかる
>>407 当たって来てるものってたとえばどんなのあるの?
三年分ROMってからおいで
>>410 新規か?
ここは新規立ち入り禁止スレだ
ZAKの投資詐欺の広告塔にはならずにすんだ
しかしそのくらいしか思いつかない
鞄屋は偽ブランドバックでも作ってたんじゃね
何年も前からブランドバック摘発が厳しくなってきたからね
友達裏切っても無駄に金使って借金重ねても
ヤクザとつるんでも注意もしないで甘やかす馬鹿親みたいなマンセーは子育てもそうなんだろうな
マナー違反注意したらボコられて殺される人の話たまにニュースで見るけど
子供らにまみれて親まで一緒になって注意した人ボコるようなもんだよ
甘やかすだけの馬鹿が木偶の坊育ててしまういい例だよ
抽象的な批判ならいらね
漏れらはただの野次馬かそれ以下
子育て云々に例えられてもよくわからん
事実だけ批判してくれ
布専門鞄屋ggってきた
2ヶ月前会計不正で摘発の赤字会社にcjes代表ペク個人投資‥30ウォン(2億1千万円)14、29%保有し来る13日に代表取締役に…投資背景に関心が集まってる‥
M&A関係者は(実質審査対象に選定され上場廃止が決定可能性が大、投資金の大部分を飛ばす事にもなる。常識的には理解し難い投資だ)
布製バック?
3人のグッズになるでねーか!またヲタ相手商売かー?
30ウォン ×
30億ウォン ○
420 :
!ninja:2012/01/04(水) 13:52:42.59 ID:j2WZNIVz
ちょっと金入ると別事業に手を出すのは韓国文化なのか?
スマンもワイン工場とかあの時もは?え?てなったがベクの鞄屋もは?え?ん??なに??の境地
3人はまた金で奔走するだな
もう日本の芋ペンも呆れて静観に入ります
はした金も出したくありません!こんな危ういものに
曲とか作ってんのかな?
音楽活動したい様には見えない
アイドルが金稼ぎたいなら
何処に行ったってある程度ピエロになるしかないのに
>>421 曲つくってるよ
3人ヲタなのに知らないの??
423 :
無名アイドルくん:2012/01/04(水) 14:14:49.77 ID:jCCMBxXB
馬鹿みたいこのスレ
アーに何を求めているんだ?背景は必要ない
初めてアー好きになったオボコばかりなの?
スキャンダルで好き嫌い決めるなんてお子ちゃまwww
全ては才能だよ世界を見てみなスキャンダルだらけでも
生き残ってきたアーは才能ある奴ばかり
此処でいくら工作してsageしても真実なんか関係無い
才能ない二幕を好きになることはないからさww
>>423 スキャンダルだらけでも生き残ってる奴って金や女や酒関係だろ
肝心な契約というとこでモメてる三人と一緒に語るな
>>420 【!ninja】記入なしで大丈夫だよん
>>423 藻舞なー
スキャンダラスなアーは大物になるのかおー?
アー本人の努力も勿論だが周りのきちんとしたプロスタッフがアーの才能を育てるじゃないのか?
3人の才能!何処の場所で発揮出来るだおおー
>>423 3人ははたして有名アーとして生き残れるのか?
結果はこれからだから不安だわ
真実なんか関係ない?
人間的な魅力やイメージも含めて総合的に惹かれていたヲタ達が苦しんでいるんだと思うけど
トンにはそういう魅力が溢れていたから応援してた人沢山居たよ
そういうヲタ達はいらないって言ってるの?
ファンが減ればいいって事?
馬鹿にして楽しいの?
>>423 藻舞の考える才能って何なのかはわからんが
裏でどんなことをしていても才能があればいいってこと?
3人についての悪い噂がすべて本当だとは思ってないけど
イヤになるヲタが増えても不思議はないと思うよ
彼らは漏れらとは世界の違う人達だよ
友達とか家族とか恋人とは違うし
空しいけどほどほどにヲタしないと
身が持たないよ
正月からここに来ちゃうヲタはある意味
あぶないよ
>>423は
別に問題がなければ3人マンセーが素直にできるのに
矛盾感じて3人マンセーできる理由を探してるだけ
>>427>>428藻舞らも気がついてるはずじゃね?
ちょっと売れると日本人の足元見て写真集20000円とか高いな。次から次へと
リリースして金がついていかんわ。。。今のうちに稼いどこうって感じだろうけで
金儲けの道具になってるのは悲しい
3声もTU出してプラベDVDだよ
似たようなばっかでなくて時間かけいいPDつけたCDで去年カムバして欲しかった
自分には音楽活動がJYJとして中途半端感じる
色違いジャケで曲同じってふざけてるかと思ったもん
>>429 藻舞もな!
正月早々アホな事書きにくるなおー
家族・恋人・友人じゃない!
当たり前だよ
韓国アーヲタは金持ちじゃないと続かないかもね
でも一生懸命お金貯めて買ってるヲタには感心する
>>434 でも家族・恋人・友人なみに色々心配してるよ
ただの悪口なら話は別だけど…
極端かもしれんが
漏れら3人と直接話したわけではないじゃん
あくまで気持ちは想像じゃん
それって動物園の動物みて心配してんのと同じじゃね?
動物より自分の意思で行動できんだから
藻舞らマンセーならそれでいいんじゃね
心配イラネー
>>437 芸能人の気持ちを慮ったり、作品に感情移入するのは、人に共感能力があるからで
それがなかったら、映画も音楽も小説も、どんな作品にも振り向く人はいなくなるよ
>>438 想像で勘ぐって疑って心配するのは
共感能力とは違うくね?
>>439 勘ぐるほうで言えば、
100%の説明がされなくても、いろいろな断片から推理する力も人の能力
結局、疑わしいことを長く世間に隠しておくのは不可能だよ
心配?してもどうすることもできないしね
ずっと堕ちて腐っていくのを見続けていくか見るのをやめるかって感じかな
442 :
!ninja:2012/01/04(水) 17:53:27.68 ID:j2WZNIVz
まずは訴訟系アイドルやめなされ!
大物アーティストがスキャンダルまみれでも何でもいいがw…3人は複数の事務所と揉めて契約というスタート段階でつまづいている
日本では完全封鎖され韓国でもテレビに出られるかどうかの段階で何度も危機的に…
才能があったとしても何か問題あり!と見なすのが普通
5人でいた時とはもう別者
ジェジュン好きだったのにな〜〜
金には勝てなかったかw
443 :
!ninja:2012/01/04(水) 18:04:34.93 ID:j2WZNIVz
次のアルバムに注目だな
クォリティー下がってたら買わない
てかホテル王とか鞄屋とか一周忌パーティーとか既にきな臭い
キラキラの萌え萌え青年達どこ行った?
>>440 漏れは身近な人間でもその人間の真実なんてもんは
想像でしかないと思うお
疑わしいと思うところで臭い!THEエンドなんじゃね?
蓋できないで臭いまま芸能人なんていくらでもいなくね
>>442 金スキ−=GOLDな鳩!金粉ジェジュンはエロいじょー
3/9 チリ
3/11 ペルー コンサ決定だと
南米オタ、おめでとう
>>445 K‐popは人気と言うが
イルボン以外は実は低〜中低の所得者層らしいぞ
ブルジョア階級はやっぱり受け付けない
東南アジアもそうだよね
K-POPは無料イベントいっぱいやるから
低所得者層の若い子達が中心
>>445 南米周りした後に
例のチャリパかぁ
http://c-jes.com/w/176146 こんにちわ。
C-JeSエンターテインメントです。
先日日本経済新聞にアースプロジェクト絆・実行委員会で主催される
「東日本大震災1周年・チャリテイーパーティー」にJYJが出席するという内容の広告が掲載されました。
C-JeS エンターテインメントは、上記記事の内容に関連した該当業者といかなる出演契約も締結したことはなく、
記事内容は当社との協議なく一方的に進行された内容です。
また、本件について当社は該当業者に広告が掲載された同一媒体を通じ、誤報についての内容の訂正を要求しましたが、
掲載するとしました日にちまでに訂正記事が出なかった関係でこのようなお知らせをあげることになった点、ご了承くださいませ。
JYJは「東日本大震災1周年・チャリテイーパーティー」に出席しませんので、
この件に伴うファンの皆様の被害がないよう、ご注意願います。
よろしくお願いいたします。
ルマの温床になりかねないここのスレはもう必要ないね
遅いよ
もう入金した人もいるだろうに
新聞訂正より早くてファンに確実に届く方法を素早く取れよ
うわーまたぐだぐだだー
>>448 ここのスレ関係無いじゃん温床も何も新聞で発表されたんだし
本当に出ないならとっとと発表すべきだったろ
新聞に出てから何日経ってると思ってんだ
チャリティーパーティーの名前は変えたんだよね
表彰式には出席しますとか相手が言い出したらまたファンが騙される
もっとキッチリした文書でハッキリ明確に否定しようよ
日本語出来るスタッフいないのかよ
中国バックとやっと調整とれたお
よかったのお
これが上場関係との取引条件だったお
あっ!漏れの妄想だから
とりあえずグダグダしたけどチャリティーパーティー出席無しになってヨカッタじゃん
素直にヲタなら喜ばないとなw
C−jesからの告知がこんなに時間がかかった本当の理由を知りたい
なんにも関係なったらすぐに否定するのが常識だわな
>>456 あきらめが悪いな
どうしても三人を悪にしたいんだな
次々とSМの妨害ネタもでてきてるのに…
それはスル―かよ
業者が訂正記事掲載を載せない限りは
片付いた問題なような気がしないんだよな
459 :
!ninja:2012/01/04(水) 22:18:24.40 ID:j2WZNIVz
仕事初めがガセネタの訂正から始まるC-jes
さすがです!狙われ軽んぜられてるのか…?
それとも裏でちょっと名前貸して!とかやってんだろうか…?
ズンコのホテル王は訂正来ましたか?www
>>459 訂正するようなことまだやっちゃってないだろ
やっちゃってから心配しろよ
次々とでてきてるSMの妨害ネタって何のこと?
>>461 ヲタならカワスレやツイで確認しなよ
ヲタちゃうのかよ
>>458 どっちも怪しい団体だけど
相手側の言い分も聞きたいよね
手打ちすませたんだろうから表にはでないかな
投資もそうだけどそこそこ金が集まってからゆっくり無関係主張がイヤだ
単価高いだけに少人数でかまわないし
この二件で金持ちの花畑を選別完了したよね
今後はこのリストが活用されると思うよ
自分にレスしちゃった
464は462宛てね
>>464 ヲタならカワスレ見ることお勧めする
3基地もいるが情報落ちてるし2基地もいるし
話を進めてたけど勝手に新聞発表しちゃったから知らんてなっただけでしょ
全く関係無いならすぐにでもC社が抗議するなり告知するわな
あのH氏だって信者から相当な問い合わせが来たはずなのに言葉濁して終わったからな
>>456 そうなんだよね
このCjesの声明が直ぐならいいんだけどえらく日にちかかってる
だから本当は何かあったのかって匂わせてしまうんだよ
勝手に名前使われたなら団体に謝罪広告させるべき
>>467 業務できないから問い合わせやめてって言うよりデマですってひとことでよかったね
まあその確認に時間がかかったってことなんだろうけど入金した人もいるし
どこに振り込んでどっからメールきたのかね
470 :
無名アイドルくん:2012/01/04(水) 22:52:59.91 ID:+ui3lo9q
これまでのシジェスのごてごて見てきてるからなー
ペクは何でも吹っかけるしビジネスの相場が狂ってる
だからチャリパに一口噛んでると見られるのも自然な成り行き
さすがに一周年記念は日本人の発想にないから
たぶん在日系のプロモーターが絡んでそう
新聞広告が12/22だっけ?1/4までCJesの公式発表無しって酷いな
結局、絆は振り込め詐欺だったってことになるの?
Cjesは警察に届けるべきじゃないの?
ていうか、振り込んだ人何人いるんだろう?
口座とサイトと、メール発信元、TEL番号、メールにあったという住所が
詐欺犯に関する情報だよね
>>466 ここの住人はカワスレが合わないからここに居るの悪いけど
473 :
!ninja:2012/01/04(水) 23:02:59.31 ID:j2WZNIVz
チャリパほんとは出る気満々だったけど日本人の反応が超悪くて辞退したんじゃね?
もしくは申し込む人が見込みより少なくてやーめた!なんじゃね?
Cjes側がすぐに否定しなかったのには理由があるんでしょ
ちょっとだけ出てガッポリ出演料貰うつもりだったけど折り合いがつかない内にJYJ単独の様に発表されちゃったのか
それとも全員出演させるつもりは無かったのか…
何れにしてもお金払った人は心配だね
>>471 Cjesも事情を知っていて放置したから責任問われるよ
このままなにも無かった事にして風化を待つしかない
>>475 悪くすると、共犯という疑いも持たれるしねえ
誰かが被害届出せば警察も動くけどうやむやで終わりそうな気もする
雑避3846に去年絆から来たというメール全文が貼ってあるよ
隼人のこの件の黙りとC-jeSの今さらの否定
そして絆のツイプロフが出演未定に変わってる
問題なのは「ほら関係無かったでしょ!SMか糞のデマにやられたに決まってる!」
と開き直る勘違いバカヲタ
山がでれないスケなんか組むかしら
どっちにしろ謎だわ
Cjesが怪しい言い訳なら絆が黙ってるのも変だし
真実は今のところわからんわ
>>480 山ミュブッキング前科あるからなんともいえないなー
482 :
無名アイドルくん:2012/01/04(水) 23:57:30.28 ID:cPwz+chO
年末のプレゼントとかいってたのチャリパ以外に思いつかないし・・・
訂正遅いし
本当に勝手に広告載せて詐欺した会社があるのならそれこそ訴えるべきでしょ
Cjesはほんとカスだな
※誤解しないでよ3人の悪口ではなくCjesのことね
本当に最低最悪
>「絆」ツイ
「絆」は国連活動テーマなどの実情を伝える催事開催します3/21(震災チャリティーイベント)の日経記事でご心配かけました。JYJは多くの慈善活動について同日に国際機関による表彰を受ける予定です。
ただ チャリティーイベントへの出演は未定になりました。
国連は否定してるのに…
国際機関表彰?
なにの機関かな?慈善活動表彰で10万円は高額すぎたよな
未定だけど…
>>483 表彰を受けることは決まっていたが
チャイベに出ることは正式に決まってなかったってことかしらね
485 :
無名アイドルくん:2012/01/05(木) 00:30:33.91 ID:RlOxQv6Q
絆丸め込まれたか?
すべて関係なかったことにってか?
さて、JYJについてですが、ゆっくりと前に進んいます。
ようやく韓国でのイベント取材ができるかもとうところに来ました。
いままで取り上げられなかったジェジュンです。
それと年末年始にJYJファンの方にはBIGプレゼントありです。
でも、何かは今は言えません。我慢してね(笑)。
↑
おい隼人上の言葉責任もって説明しろよ
Cjesも隼人も許せない
いつも上から目線で胡散臭い稚拙な文章恥も外聞もなく載せやがって
隼人のせいでJYJのイメージまで悪くなるんだよ
署名あおったり
同情かおうと安っぽい見え見えの言葉ならべて
ヲタに偉そうに恩着せて
ホントいらね
何様?
>>485 直接隼人さんにコメしてきたほうがいいよ
>>485 それ隼人じゃなくて女性週刊誌の人じゃなかったっけ?
488 :
無名アイドルくん:2012/01/05(木) 00:50:30.85 ID:RlOxQv6Q
ブログやってないからアカウント持ってないコメできない
だれかガツンと言って欲しい
隼人ブログのコメ欄マンセーばかりで隼人付け上がらせるようなのばかり
あいつどう考えてもJYJ汚し要因だと思う
動画とか偉そうにあげるけど
もっとマシな広報使えばいいのに
こういっては何だけど山のビズ悪い時(ごめん)とかの動画でも
かわいいですよね・・・褒め言葉も一本調子で本気と思えない
鳥肌たつよ
盲目ヲタの女子が言うならわかるけど
男は普通カワイコぶってるヌサ(ごめん)にそんな事絶対いわないし
奴の存在自体が胡散くさい
JYJに絡むの辞めてほしい
>>488 女性週刊誌の人のようですよ
漏れも勘違いしてた
隼人のブログのコメなんてどうせ承認制で文句とかはじかれるだけでそ
あんなくだらない奴のブログ正直みたくもないんだけど
491 :
無名アイドルくん:2012/01/05(木) 01:01:34.42 ID:RlOxQv6Q
ごめんなさい女性自身の人だった
逝ってくる
ごめんなさい
でも隼人の上からはいつも不快
チャリパってアースプロジェクト側はJYJ出演「未定」って
はっきり書いてるのがひっかかるんだよな…
まったくの関係なしなら間違いでした出演はありませんと書くはず
なんでいつもこんなにヲタを不安にさせるやり方ばかりなんだろう
10万円という金額設定もなんだったんだ?
100歩譲ってディナーショーなら良しとしよう
でも表彰式でこの金額はありえない
漏れも隼人にはいつもイライラ来る
何者か晒さないで来てるのも
普通に考えたら何かおかしいと思うと思うよ
マンセーは本当にアホかと
受け入れちゃうんだよね
ペクも化粧品も奴隷契約も手書きチケもね
三人を本当に想ってしかってくれる人いないのかな
そういう人の話しを素直に受け入れ難いかもだけど
それでも三人と向き合ってくれる大人が居て欲しい
何だかんだ言っても三人とも本当に世間を知らないんだよ
ピザ屋夫婦はアダルトチルドレンだと思うし
ああ頭痛い
>>494 ちょっと決めつけすぎだよ
ほどほどにね
>>494 何度も言われてると思うけど
叱ってくれる人とは縁を切るから、いなくなる
叱ってくれる人って誰だろう…
親が叱らないとね
499 :
!ninja:2012/01/05(木) 02:43:54.62 ID:n7JDs5F+
ずるいよな
ここまで5トン時代のヲタ引き寄せておくとは…
ジェジュンのやり方
結婚はできないけど体の関係は続けたい男のやり口に似てる
ナイス例え!!ソレだよねー。
>>498 親にも叱られたことないのに、他人のくせに叱るなんて何様?と逆切れするね
そのうち3人分裂する日も近い気がする
国際機関による表彰とか外務省が云々とか花畑を勘違いさせる書き方がダメじゃん
消火器売りつける悪徳業者が
「消防署の方から来ました(方角とは言ってない)」と変わらんもん
事務所を通さずコソコソと話を進めてきた化粧品が元凶だったとつくづく思う
鳩の声が好きだから今の状況は残念でたまらない
JYJサイドには日本人は居ないでしょ
隼人もあれはどう考えても日本人じゃないし男じゃない
チャリパをシジェスが知らなくて勝手に名前使われて黙ってるベクじゃない
チャリティーに括弧つけてまたジャパンマネー狙いにきてたんだよ
日本人の心象を悪くしたことに今頃気づいて方向転換したんだろう
きったねー奴等だよ
好きだった時期もあったけどここまでされたら幻滅と怒りで爆発したわ
>災害カティナチオ・ツイ
アースプロジェクト(絆)実行委員会という団体が主催する
「東日本大震災一周年チャリティーパーティー」主催団体イベントの詳細等が不明瞭ですがチャリティーイベントとしては高額なため現在調査を行っております分かり次第お知らせ致しますが
併せて情報をお寄せくださいましたら幸いです。
4日前
cjesコレで公表したのかな?
あーあやっぱりな...年末の
>>225は一体なに?
まぁどっちにしろシジェスほんとgdgdすぎる つか当たり前のことすらできない事務所って何だよほんと
■人気のJYJ、「震災イベントに出演しない」――高額チケットすでに発売、「詐欺」との声も
「韓国の人気アイドルグループJYJが出演する」と日本経済新聞の広告で告知された「東日本大震災1周年・チャリテイパーティ」について、
JYJのマネージメント会社「C-JeSエンターテインメント」(本社・韓国)は1月4日、
「JYJは同イベントには出演しない」との声明を発表した。
JYJは、韓国の人気グループ「東方神起」の5人のうちの3人、キム・ジェジュン、パク・ユチョン、キム・ジュンスが
2009年に脱退してつくったグループ。韓国や日本だけでなく海外で広く人気がある。
イベントの主催者は「アースプロジェクト絆・実行委員会」で、「2012年3月21日にJYJが出演するチャリティパーティを開催する」と、
2011年12月22日付の日本経済新聞夕刊に広告を出した。
広告によると、イベントは円卓VIP席10万円、円卓S席5万円、立食が3万円と、パーティはかなりの高額だ。
すでに代金の振り込みも受け付けており、すでに少なくないファンが代金を振り込んでいると見られる。
しかし1月4日、パーティの目玉であるJYJが出演しないことが急きょ明らかになり、
ファンの間からは「詐欺だ」「許せない」との声が相次いでいる。
新聞広告は、1)「制作:東京国際音楽祭事務局」という実態がない団体が記載されている
2)開催場所とされる「東京都内のホテル」の名前も明らかにされていない
3)問い合わせ先が個人のメールアドレス(ニフティ) ――など、「怪しい」記述が数多く見られ、
広告掲載当初からファンの間で疑問の声が上がっていた。
しかも、主催者とされる「アースプロジェクト絆・実行委員会」のホームページ(
http://earthconcert-kizuna.com)は
年末から閉鎖されており、問い合わせ電話番号に掛けても、誰も出ない状況だ。
このイベントが当初から詐欺まがいの意図があったのか、それとも、アースプロジェクト絆・実行委員会と、
JYJのマネージメント会社の出演交渉がまとまらなかったためなのかは不明だ。
しかし、すでに代金を振り込んだ客が刑事告発をすれば、刑事事件に発展する可能性も否定できないなど、
同パーティを巡る混乱は続きそうだ。
既に振り込んだヲタは被害届は出さなさそうじゃね?
あんなに怪しくても振り込むくらいだし
ひたちなか後の投資の件も結局は未だうやむや
これも名前使われたんならCjesは法的手段に出るでしょ?
マネージメント任されてるなら3人守って全てクリアにして欲しい
それがないと3人=べク=Cjesになるから幻滅していくんだよ
2012年初からこんな話出てきて嫌だよもう
3人が雇ってるんなら責任は3人じゃないの?
実際はどうであれ
>>508 詐欺られても被害届け出さないなんて、いいカモすぎるw
次は何を買わされるんだろう
壺?布団?会員権?
>>506 震災ネタでの詐欺事件って小さいのはいろいろ発生してそうだもんね
JYJのも振込み詐欺だってことになったわけだし
しかし、協議後決裂だったら、
JYJは今度は在日中国系イベンターと揉め事を起こしたということになるね
今回のは新聞という誰でも目にする媒体使った
だから親も見たし突っ込まれた
勿論申し込んでないけど今回の件で親から見れば3人あやしい韓国人レッテルついた
>>513 稼いでるんなら自腹で否定広告出した方が良い事態だったよね
翌日の同じ位置に出せたらベスト
無理なら一週間以内
>>512 そうだね
否定する材料が皆無!
なぜ2人神起ツァーオオラスの翌日に設定?
3/21になぜ国際機関が日本の地でjyj表彰するの?
jyj出席無くとも表彰状は贈るだろうね…
南米ツァー後日本でのツァーの足がかり?
ペク日本円に執着し過ぎ!ぐだぐだ商売してるとヲタ無くすおー
新聞に広告を掲載する為にはその企業、広告内容等に対する厳しい新聞社内の審査があるはず。こんな詐欺まがいの広告を堂々と掲載した日経新聞の責任は…。C-JeSやJYJに対する謝罪はどうするのか。名前を使用された彼らこそ被害者です。
ザックが勝手にやった事でも
糞を怒らせてまでザックと組んで国技館ライブや茨城ライブやったりしたんだから
今回の事もc-jes関係ないと言われてもヲタ以外は信じられないだろうから
JYJが詐欺したと思われても仕方ないか
>>516 新聞社の前に、広告主を詐欺で訴えるべきだろ
そうでないと、広告主とぐるの疑いは晴れないと思うよ
まあ、話が進行中であったのに交渉決裂ならば、
広告主を訴えたら、逆に訴え返されるような気がするが
無関係だったのなら、きちんとしないと
山のミュの話まで出して話し合ってる風だったのに
絆の方が一方的にやった事だなんて信じられる?
新聞社に責任転嫁して謝罪とか何言ってるんだよ
過去の大きな詐欺事件でも
広告を掲載した新聞社には責任はないと最高裁で判決が出てる
大手新聞社は毎日大量の広告を掲載するから
その広告内容すべてについて責任を負わせるのは到底無理って判断
>>516 今までも新聞の広告が詐欺だったとして
広告主じゃなく広告謀体の新聞社に賠償責任を求める裁判は結構多かった
だけど新聞社に損害賠償が認められたケースはほとんどない
と言う事は広告謀体には責任が無いと言う事
522 :
!ninja:2012/01/05(木) 15:50:36.37 ID:n7JDs5F+
俺ら韓国人から搾取されすぎだなw
向こうのヲタカフェグッズ売りつけられたり…
c-jesはあんなだし…
僕たち妨害されてます!であのマンションにクルーザーに…ついにはホテル建設!
何かがおかしいw
どんだけ日本から絞り取るんだよ?
ファンミにプラベDVDを次々発売 値段は日本価格
もう笑っちゃうね!?
一気にまともなヲタ失うね
523 :
!ninja:2012/01/05(木) 15:54:41.16 ID:n7JDs5F+
チャリパ 振り込んだのキャンセルできないの?
国民生活センターの出番です!
あれ?前にも何かで相談しましたね あれ?
JYJの周りってどうしてこんなに怪しい匂いがするんだろ?
ますますイメージ悪くなっちゃった
JYJが出るからって申し込んだんだから
出ないならキャンセルできるでしょ
すぐ足がつくような大々的な詐欺を
ワザワザ大枚はたいて読者層的はずれの日経で
あえてJYJ選んでやるわけないじゃん
広告主と振込先ですぐ足割れるじゃん
訴えなかったら間違い無くペクサイドだろ
表彰もヨンさまだってグンソクだって寄付金でかいだろ
どう考えても絆は金握らされてるか
自分達サイドで立ち上げた何かだろ
真実はどうなのか分からないけど
どう考えても
C-jesの対応が不味すぎる
JYJが全く関係ないのなら一刻も早く否定の告知をしなくてはね
憶測が飛び交って3人にはいいこと一つもないよ
また朝日の有料記事の話題を提供したようなもの
朝日に抗議の署名提出したのが返って裏目にでるんじゃない?
JYJネタが注目度抜群で金儲けになると気付いたから、ますますJYJのこと書かれる気がする
主催者を訴えないということは・・・
グルだったということ
「しょーゆーコト」by 鳩
529 :
魅せられた名無しさん:2012/01/05(木) 17:42:57.58 ID:1b8YHV89
デマ流すやつばっかだなこのスレ
いいことないねーJYJ
今まで訴訟返ししてゴタゴタを正当化してきてるけど
結局なんら解決せずに越年しちゃったし
今回も対応の遅れや広告主・振込しちゃったヲタへの対応次第によっては
Cjes自ら黒ですって言ってるようなもの
3人が直接関わってるとは思わないけど
JYJの看板出てる限り相当なイメージダウン
現に自分、あれだけ好きで応援してたのが嘘みたいに
日経の広告きっかけになんかもうどうでもいいやってorz
>>517 詐欺として考えても、「チャリティー」だったり、「国際機関が〜」な権威付けだったり、
「チャリティーでも高額参加費」だったり、
いかにもJYJがしそうなツボを押さえて考えられてる詐欺だよね
534 :
!ninja:2012/01/05(木) 18:12:10.21 ID:n7JDs5F+
まさかc-jesは昨日のホムペ告知で終わらす気じゃないよなw
我々はチャリパの契約は締結しておりません!(キリッ
ジェジュンこんなんでいいんか?ヲタと一緒に幸せになりたい!も胡散臭く感じるわ
535 :
!ninja:2012/01/05(木) 18:22:17.52 ID:n7JDs5F+
JYJの生き方は韓国の真実だな
あまりにもひどい
日本人的感覚で理解できないエリアに入りましたw
どっかの国では韓国人と結婚してはいけない決まりができたもんな
国際的信用度で日本はいい位置だが韓国が低いのが分かり始めました
色々詳しくチャリパ動向書いてた風呂が
白文字で振り込んだ人宛にきたメール紹介してる
で、やっぱり何が本当やら
c‐jesのホムペが偽物だったらワロス
>>534 あとは隼人が何かほざくんじゃない
JYJは絆と全く関係ないって
ZAKの投資詐欺同様うやむやに終わる気がする
JYJって何でここまでツイてないんだろう
自分はマンセーしかしないヲタではなく毒を吐きながら応援のスタンスだけど
最近毒を吐くのも疲れてきてしまった
もうツイてなさすぎだし駄目駄目だし泣ける
あんな怪しい広告で大金出すヲタが刑事告発するかは疑問だが
もうこの際「刑事事件」になれば、CjeSが白か黒かはっきりする
入金順に良席確保って振込み煽ってたんだから、ファンの被害を防ぐ為に
一分一秒でも早く「事実無根」の公式声明を発表すべき緊急事態に
2週間近くも放置するなんて、疑惑持たれても仕方ない
541 :
!ninja:2012/01/05(木) 19:40:32.26 ID:n7JDs5F+
しっかし次から次へと…ねぇ〜ある意味凄いよね
ヲタとして見守る愛は激減で 今やこの不可思議な物語を興味本位のみで覗き見している気分
トラブル系アイドルは小説よりも凄い
てかヲタの自分が気づけなかっただけかなwww
ヲタ以外はとっくに気付いていたのかも
萌え2:怒り抗議脱力8くらい。こんなのヲタ活じゃない楽しくない。悲しい。
>>539 ついてないっていうかそういう運の問題じゃなくて
やっぱりCjesというかベクに問題があるんだよ
一緒にやってる限りマトモな活動は望めない
>>540 アースの側は返金に応じると早い段階で応募者には伝えてるみたい
でも高額出すヲタ情報が渡ったのは怖いよね
Cjesに渡さないでね
>>544 返金あるなら良かったよ
>>543 ベク離れたらまともに活動出来ると思う?
漏れ3人の主張自体がすげー自分達に都合良い事言ってると思うしインタとかでも世界の中心は藻前らじゃないお…って思うことあったから
べクと離れて3人自身も変わってちょっと厳しい事も言ってくれる所でお世話になった方が良いと思う
>>545 少し前まではベクと離れてSMや糞とそれなりに和解して
ちゃんとした事務所に所属して
地味になっても真っ当な音楽活動をしてほしいと思ってた
最近はなんかもうあきらめつつある
>>546 ヤクザと綺麗に別れたとしても
まともな音楽事務所は無理じゃない?
反省の意思を明確に見せて
インディーズで数年頑張るとか出来るかなぁ
前提のヤクザと綺麗に別れるのにいくらかかるのか全く予想つかない
>>547 無理だね
インディーズで頑張るとかも全く想像つかない
ヤクザと別れるのも非常に難しいと思うけど
何より本人達にその気がなさそう
新年からどんよりした気分
>>547>>548 ヤクザとか言うからアンチって言われるんだよ
漏れもやっぱベクと離れる想像付かないな
SM糞と一応和解して兵役行ってまともに活動して欲しいって思ってたけど
インディーズで頑張るってのも想像付かない
3人から覚悟とかあんま感じないからだと思うけど
>>544 金よりも今は個人情報利用されるのが怖い
相当イタイ思いしないと
心入れ替えて一からやり直すなんて無理だろうね
551 :
!ninja:2012/01/05(木) 21:29:53.59 ID:n7JDs5F+
あっちの民族は謝らない!て言うよね
みんな相手が悪いニダ!なんでしょ?www
彼等の辞書に反省の文字はない
お世話になっている時はマンセー
一歩飛び出せば奴隷だ人権だ…で…さらに過去否定
獲得してしまった今の生活レベル落とせないでしょ? 金>音楽
東ア板にもスレ立ったなぁ
ただの嫌韓の目にも触れるから
ますますイメージ悪い
何か改めて3人は韓国人だなって感じる今日この頃
ここまでされても怒らなかったら
それはファンでも何でもなくただのカモだよ…
>>555 糞やSMの圧力とかデマとか言ってるから怒らないと思うよ
思えば糞やSMを上手く利用してるってことになるか?
>>553 嫌韓はもう全て気に入らなくてイチャモン付ける基地ヲタみたいな集団だからどうでも良いよ
問題は韓国興味茄子な一般
何人であろうと印象良くない
557 :
!ninja:2012/01/05(木) 22:28:53.19 ID:n7JDs5F+
ジェジュンの日本語ツイもビジネスに見えてきた
ユスは日本を大事にしないし
JYJが日本でCD出してランキングにチャートインしてバラエティー出て紅白出ることもなくなったねwww
チンゲが必死だったのは893対893だからだったのか
ここまでボロボロイメージなアーも珍しい
サンウよりも酷いな
559 :
!ninja:2012/01/05(木) 22:54:45.74 ID:n7JDs5F+
ベクが声明に出してた日本活動のスタート信号…も嘘でハッタリになりました
ドームも埋まらないほどヲタ激減の予感
だっていくらジェジュンの声が好きでも純粋に楽しめなくなりました
ここまで馬鹿だったかって感じ
ペクに車買ってあげたネタ晒してたの日経以後でしょ
もー無理じゃん
女性自身記者にもたんまり金握らせとかないと
年末もプレゼントバラされちゃうよ
エセ国連からの表彰もJYJより寄付金大きかった
せめて韓国の方々だけでも皆表彰しないと辻褄合わないわーーー
情報握られたヲタにまっ先に山ホテル会員権優先先行販売くるかもね
特別なお客様だけの期間限定スペシャルプライスとかね
お申し込み先着何名様には抽選で握手会とかさ
3人は浅はかだし馬鹿だ
でもただの悪口にならないように気を付けてね
ここまでバカだったんです
結局はトン捨ててまでやりたかったことって
なりふり構わず集金活動
妨害されてるかわいそうな俺たち
ファンの皆さん、署名・募金よろしく
日本人のお嫁さんもいいな
サンウは強か!
ペクはサンウのボディガードからマネになったから遠慮が有ったと思うよ
最後はペクの思い通りに行かすサンウ脅迫で終了!
3人は世間知らず金で操ってるじゃねーか?
3人ペクを切れば見直すおー
ヲタの思いは届かねなー
漏れも疲れてきた…
ジェジュン命だった近所の盲目BBAも今回の件でようやく目をさましたみたいw
もう駄目だな…出てくる話題次々みんな胡散臭すぎ
韓国ヲタはおカネください的な対象から外されてるから
あまり失望感とか不信感を感じないんだろうな
うわべだけ見ればドラマやCMで露出あって人気あるように感じるし
日本ヲタは高額DVD高額ファンミ高額グッズ高額高額高額…
こんなことしてたらファン数どんどん減っていくに決まってる
ペクの元でこういう事されてても三人こそ気付かないなんておかしい
やっぱり三人も共謀してるのかな
625のあとの髭茶叩きのときも三人が一言言うだけで収められた筈なのに
自分に何かあった時とかは即つぶやくのに
三人がチャリパや625の立案にかんでないと思いたいけど
こんだけイメージ悪くされても
ファンをあからさまに金づるにしてもペクを否定しない要するみると
共謀してるんじゃないかと思えて来る
でないとそこまでペクマンセー出来る理由思い当たらない
サンウのくだりも重々三人は知ってるだろうし
SMとCJの戦国時代にトンがした事のバックは
ピザ屋が化粧品つつかれた集まりでヨンミン逆ギレて即内容証明送りつけた事
MAMAの送迎がCJの人間でCJの弁護士が三人についた事
ペクの元の会社はCJに全部買い取られている事も考慮すると
直接の傘下に三人を所属させられない代わりにペクの元においとける理由もわかる
三人はCJから誘惑受けてSM抗争のダシにされただけだと思うけど
三人こそ早くそこに気づけよ
イスマン・・・。ジェジュン達を苦しめている元凶。
それなのにその人を囲んで楽しい食事会!?許せないどんだけ信頼してるんだよ。
3人を妨害してる人と? 3人よりイスマンを選んだ事実 なんでだろう イライラする。
広告業界まで圧力かけるSMはサイテー。今年はドラマ ミュージカルにまで進出するみ
たいです。もし 成功したら3人の圧力になるだろう。
シンシア風呂はこわい
ごめん
終盤文章おかしかったわ
トン分裂の背景にはものすごくCJ臭がただよってる
SMとCJの戦国時代だったから甘い蜜の誘惑が来た
ピザ屋が化粧品つつかれた集まりで強きでヨンミンに逆ギレ出来たのも
即内容証明送りつけた事も
三人にはバックにCJがつくと過信してたとしか思えない
MAMAの送迎がCJの人間でCJの弁護士が三人についた事
ペクの元の会社はCJに全部買い取られている事も考慮すると
直接の傘下に三人を所属させられない代わりにペクの元においとける理由もわかる
この辺をどうせなら有料記事で是非暴いて欲しい
三人目を覚ますチャンスにならないかな
先日の視聴率調査は、信頼のおけない機関のものだったんでしょうか。ちょっと怪しいと思ったので、
記事には上げなかったんですが。というか、2幕さんの人気自体には関心ないですしね。だけどそも
そも視聴率って、どこででも調べられるものではないですよね。
SMAPが高視聴率を取ったということですが、まあ、トリですしね、盛り上がるでしょう。
私、SMAPは好きでも嫌いでもないですが、ただ、最近、聞くにつれ、あまりに、歌がひどすぎるのは、
ちょっと・・なんとかしてという感じです。アイドルでMCやバラェティーや俳優というのはいいんですが、
歌手というなら、もう少し、歌の方をなんとかして・・っていうのは、無駄な願いなんでしょうか。彼ら
はあれでOKなんでしょうね、一応視聴率もとれるわけですし。
なんだかんだ言って紅白見てチェックしてるシンシアw
カシちゃんもチェックしてるし笑えるw
3人よりイスマンを選んだ(という理屈も変だけど)ことより
2人よりベクを選んだことのほうが恐ろしくないのだろうか
ペクに車買ってあげても幻滅より美談に仕立て上げられる
分裂のバックにCJの件について
もっと調べて裏とって記事だしてくれー
三人早く目を覚ましてくれー!
3人目を覚ませってよく言われてるけど状況を理解してないかね?
わかって選択してるんじゃないのかな
それだと共謀確定だからもう救いようないじゃないか
3人が目覚めたら今度はこれまで2年間の発言や作品が嘘や間違いって事になる
気づかないまま被害者ながら頑張ってる方が3人には幸せそうだよ
575 :
おばやんこ:2012/01/06(金) 00:26:31.16 ID:h19oZLfH
悪いことは見えても見えないふりしてりゃあ良いさ
たまにはいいとこ目を向けたらどうだい
可愛い3人の男の子が素敵な歌をうたって
各国を回って(日本は来れないけっど)
そこだけに目を向けたらきっとここの住人はしがらみから解放される
早くその日がくるといーね
シンシア相変わらずだなあ
信者も含めどうしたらあんなに思考回路がヘンテコリンになるのだろう
3人よりSMを選んだとか髭茶がTVで3人の悪口言ったとか
ベクに車プレゼント素晴らしいとかおかしすぎる
3人をダメにしてる元凶は典型的な盲目ヲタであるこいつ等だろ
シンシアの2幕情報は早い上に詳しいw
>>573 共謀だと思うけどねえ
おぬしも悪よのうと笑いあう関係
みんな今回のことでアンチにおなりになったようですね
アンチスレに移動してくださいね
自分はアンチにはなれない
日本での活動は永遠に無理でもかまわんけど、曲制作はずっと続けて発表してほしい
>>579 というより、詐欺で有名になって知名度が上がって、人が集まるようになったんじゃないかな
つーか無理して日本に来ようとしないでくれと思う
おかしなことになるくらいなら最初から計画するなといいたい
兵役までに
ウォン安のうちに
どれだけ日本の金巻き上げるかで勝負してるから
無理してなんかない
何としてでもイル活したくてたまらない
ほんで
韓国ではファンカフェが宜しく引っ張ってくれるから日本も同じだと思ってると思う
真実よりも世論が裁判員左右する韓国と同じやり方で隼人とか使って基地あおってる
584 :
!ninja:2012/01/06(金) 04:24:18.17 ID:GKxmnjBB
韓国での人気は本物なのか?それさえも疑わしい
見えない所でベクが暗躍してそうだが
CD売れてるし人気はあるんじゃない
日本のヲタのほうが減ってそう
3人てSMも糞もZAKもただ離れるだけでなく足で砂かけるような行動とってるけど
そういうところベクつうかバックに上手くのせられてるように思う
なんかどんどん3人孤立してベク以外味方いないような状況にもっていかされてるような感じ
そこは気づいて少し上手くやってほしい
>>585 ドラマ出てCMはやはり一般への認知含めあると思う
韓国の中〜低所得層の鬱積した高所得者層への感情
搾取されて自分たちは損をしてると思う意識が
JYJとSMの関係を投影したように感情移入できるらしい
日本も不景気ではあるけど
それこそ一般の主婦がバンバンCD買ったりグッズ買ったり
コンサートにガンガン行くって珍しい国なんじゃないかな
余暇の楽しみ方も含め若年時に置いてくるものを持ち続けているのか
成熟するべきとこが成熟できずにそうなったのはわからないが
男女含め金出せる年代がホイホイと釣られてしまう
漏れもそのひとりだが…
韓国のコンテンツは日本売りが最高の益を産む
昨日テレビで韓国のキムなんとか大学准教授が言ってたが
マーケットとして日本が一番適している
それ聞いてす〜っと我に戻ったよ
日本は知的文権や版権などが法律でちゃんと守れる国だから
いくらマンモスマーケットであってもお隣の中国には行かない
中国はCDやDVDがあっと言う間に海賊版が作られる為危うい国
反日感情が強いくせに日本にあれだけぞろぞろ俳優や歌手が来るのは
日本のヲタに応援されて嬉しいとか感謝の気持ちでは決してない
アメリカはどんなに努力しても東洋へのアレルギーが壁となり限界があるが
日本は本当にお人好しな国なんです
クオリティーの高いパフォを持ってくれば即飛びつくし
数万人単位で収容出来るホールが完備されているから
たった1〜2日で億の円を稼いで帰れる
こんな有難い国はないでしょう
3人も2人も同じことだと思うよ
あんなに糞とすったもんだのgdgdでも日活諦められない
一度は糞に裏切られたのに何食わぬ顔で日活してる
全ては日本が最大の韓国エンタメの輸出国だからなんだよ
冷静に受け止めましょう
589 :
!ninja:2012/01/06(金) 10:48:22.79 ID:GKxmnjBB
見る目がなくてホイホイと何にでも金出してる訳じゃないよ
成熟しきれていない…の理論ではなくその時にたまたま求めている物が目の前に差し出された感じ5トンのクォリティーは高かったしあんな一生懸命さとチームワーク見せられたら興味持つのは自然な流れ 自分の場合
それと自分はビニニンもエッセイもプラベDVDも買ってない
ひたちなかは6万かけて行った そういうことだ
590 :
!ninja:2012/01/06(金) 10:54:36.56 ID:GKxmnjBB
588の言うことに尽きるな
ビジネスなんだ全て
まあジェジュンの声と言葉に魂持っていかれたのは事実だが…www
俺としたことが…
>>588 元々自分は最初から冷めた目で見ながら応援してるからw
592 :
!ninja:2012/01/06(金) 11:09:44.48 ID:GKxmnjBB
徹底したマーケティングとプロデュース力のおかげで5トンが完成
しかもメンバーは日本に住み日本人的なものを習得
ヲタの中にはファンクラブ入るの初めて!ライブいくの初めて!洋楽しか聴かなかったのに…など色々なファンがいた
それだけあらゆる嗜好の人々を引き寄せた5トンはやぱ別格だった
伝説にして卒業せなあかんな自分…
漏れは余暇にライブを楽しんでた!大卵の(待ちましょう)で違和感を感じたが、jjのjーpopが好きだった…
ペクマネの過去悪行情報で3人の先々活動を心配もし
ぼったくり額商品は購入してない!
冷静に見守ってるよー
>>589 自分語りはいいけど
だからなに?
>>588 生産と消費は当たり前
その生産が韓国だから受け入れないと言うのは
嫌韓と同じ論理
別にJYJ応援しなければ死ぬわけでもないし
逮捕されたり監禁されるわけではないから
それぞれ自分で決めればいいだけの事
BoAやdのデビュー時は韓流という言葉が出始めた頃で
まだまだ韓国の芸能界は模索の途中で
d達はその韓流には乗らず一から言葉を覚え日本に住み習慣を覚え努力した
でも今振り返ってみれば彼らの言葉を使うとそれは苦しい辛い牢獄のような時代
本音は韓国でスターでいたかったし他の韓流スターのように安易に金儲けしたかったんだよね
今はまるで極悪韓流スターだもん
596 :
!ninja:2012/01/06(金) 12:02:52.38 ID:GKxmnjBB
jyjは今後どうなるのかな?単価の高い仕事だけこなして寄付活動アピールして世界の未開の地でライブして…
個人活動の割合が増えて
でも日本は完全封鎖されたままで
イルヲタ減るね
今日…日経社で広告主と話し合いだって 詳細は月曜日に
裁判昨日じゃなかった?
どなたか教えてー
記憶違いだったらごめめね
日経社で話し合い?
それ何処情報?
こんだけ大々的に詐欺られてて警察とか弁護士挟まず
は な し あ い ??
うやむやフラグktkr
きちんと汚名はらす為にこれこそ告訴しないと
ヲタは全くスッキリしませんが
投資の時と同じじゃん
関係ありませんだけでなしのつぶて
本当に詐欺だったら話し合いしかも日経社で出来るわけねーーーー
二週間考えてもこんな対応やっぱCjes頭脳担当皆無かーー
三人好い加減ペクとはなれろよ
自分が呆しまうのは3人側にまともな思考の持ち主はいないのか?ってこと
3人サイドのやってる事が非常識極まりない事は猿でもわかること
もはやこれが3人の人間性そのものかもなあ?とも思う
彼らの歌声がどれだけ好きであってももはや支持することは不可能
>>588 台湾アイドルや俳優は殆どが香港から本土いって世界クラスって道を夢見る
結局は華僑ネットワークでワールドスターになれるから
中国市場は馬鹿に出来ないよ
日本人の金城ですらその道を進んでる
日本が魅力的な市場であるのは確かだけど
それは韓国人にとって言葉の壁が薄いのもある
中国語は北京語と広東語の問題もあるし発音も言語構造も違って難しい
JYJ側ってなんでこんなに頭悪い奴ばっかりなんだ
もう全てがgdgd
自演乙過ぎて…
本当に違うならきちんと対応して欲しいと思い続けてもう何年…
きちんとするならこうすべきって常識で考えても
全部ごまかしてフェードアウトしかしてくれない
いつもそのたんびにやっぱりCjes自演か…と
もういいかげんにして
誤解ははらせるけど
悪巧みしたら普通はバレるしごまかせ無いこと気付けよ
あーあ なんか三人サイドは2見てる気がする
女性自身と日経が今回のグダグダの全容知ってるだろうから
今後下手には動きづらくはなったよね
週刊誌なんて良い事も悪い事も盛り記事も捏造もネタになるなら何でもありだしな
2トンの事と糞との事もあるから全暴露にはまだまだ時間稼げるだろうけど
業界的に分裂ネタ解禁する時には
JYJは格好の稼ぎネタだろうよ
あちこちからネタがウジャウジャでしょ
ザックにすら食いもんにされるぞ
全部裏知ってるんだから
ひたちなかコンやっただけでチャリティーで良くね?は誰発案とかね
ギッスギスが本当にギッスギスか?とか
怯えて暮らさなきゃいかんようなネタばっか出して…
その頃にはCjesにすら捨てられて全部悪者三人にされたネタ本出される可能性すらある
ペク信じても良い事一つもない
606 :
!ninja:2012/01/06(金) 14:14:54.80 ID:GKxmnjBB
2009秋に実質脱退する段階で記者会見なり脱退声明出して欲しかった
そうすればヲタもここまでズルズルと引き回されなかった
5人に戻る可能性をちらつかせながらダラダラと自分側に引き寄せたズルい戦法
ズルい男!
>>605 日経はこんなネタ興味ないだろ
SM株や糞の株が動くならチョット興味あるかもだが
基本はメンドクセーってだけ
せめて脱退宣言は今年中にしてほしいよ
同情ばっか売ってないで
男気見せろよ
しがらみ絶ってきちんと自分達の足だけで歩いていけよ
もう借金しなくても良いくらいには稼げただろ?
貯金して地道で良心的な普通の活動しろよ
>>608 糞が脱退させてくれません
契約解除してくれません
違約金払えっつの
糞ばっかのせいにすんな
向き合うこと向き合ってやる事しっかりやれば叩かれる筋合いなくなるから
ヲタだって胸はれるんだよ
>>610 違約金払えば契約解除してくれるだろうか…
違約金ていくらなんだろ?
7億より高いのかな…
613 :
!ninja:2012/01/06(金) 14:53:11.29 ID:GKxmnjBB
糞の所属が解けなくても自分の口で東方とは決別しました!と言えよ
いつまでも携帯に5トンをしまっておくなよキモイ
しかし糞も3人のスキャンダルつかんでばらせばいいものを何故そうしない?
>>613 ninjaってもう鳩ヲタじゃなくなったんでしょ
アンチスレいきなよ
>>598 日本経済新聞社
読者応答センターに問い合わせてね
反響が大きかったからじゃねかー
漏れも違約金払ってバイバイしてほしいけどな
って言うと帰れって言われるの?
ここまで儲かるようになったのは糞やSMがあったからだし
事務所のサポートなしに売れるほど甘くないし
違約してるわけでもないのに
ただ糞とJYJアンチを黙らせるためだけ払うなら
その必要ないと思う
払ったらますますJYJが悪者にされるだけ
gdgd感もひどいけど漏れ山のサッカーしてる話題が出てくる度こいつ何してんだよって思う
何で違約金払ったら悪者になるの?
道理を通せって話ししてるのに
底が抜けてる理論で正当化しはじめたら基地マンセーじゃん
お前が川スレいけよ
払わず好き勝ってするからでしょ
糞が金工面してくれたから助かったようなもんじゃん
契約金どれだけ貰ってきトンズラこいたか理解してから来いよ
>>600 韓国と中国は政治的にもいくつものトラブル抱えた間柄じゃないの
中国はまだまだ国際的水準には程遠い国だよ
台湾から香港経由で本土へってどれだけのスターが生まれてる?
中国でスターになったからってワールドスターじゃないし
広大な国土と古典的な芸術で壮大な映画は作るかおしれないけど
まず人間が信用し切れない
日本はつくづくいい国だと思う
山さんもサッカーしてる時間が多いのは不本意だと思うよ
嫌じゃないならそれはそれで幸せかもしれないが
サッカー観戦ツアーとか成り立っちゃうのも問題だよな
山さんて家族とヲタがとことんだめにした印象
結局は山鳩禿の3人がバカなんだよ
10代の子でもJYJより賢い子はたくさんいるよ
山って不思議だよね
あんなに天使みたいで周りの誰からも愛されるキャラなのに
しっかりピジャ屋のDNAは受け継いでるw
鳩はつくづく波乱万丈な人生で哀れで仕方ない
禿については何故か無関心なんだなー
禿だけ昔から毛色が違ってたし
いちよう表向きはJYJヲタ専用で冷静に語るスレなんだから
せめてアンチスレかと思うような憎しみしか感じない言葉遣い悪いのはやめてほし
JYJヲタの方はヨロシクお願いしますナリヲタの方は変えなくてよいです
>>609 糞とはdとして契約してる訳じゃないから
糞との契約そのままで脱退宣言出来るんじゃないの?
宣言してもすぐに翻すから宣言だけじゃ信じられないけどな
>>620 払ったら悪者って何で?
払って契約解除すれば糞に横槍入れられたら、払ったんだから関わらないで…と言える
>>624 3人とも自分で選んでるから一人だけ哀れとは思わんわ
>>620 違約してないのに
縁を切るためだけに違約金を払うのが道理なの?
ヤクザの難癖じゃないんだからさー
違約金払ったら払ったで
JYJが間違いを認めた!みたいな扱いになったりして
スッパリ無縁とはいかないのは目に見えてるし
契約解除してから違約金じゃないのかな
893と知りながらナゼ契約解除しないんだろう
まだ3人復活を捨ててないのかな
それとも2人が日本活動する限り
3人を縛り付けて日本で活動させないつもりかな
わけわかんないよ糞
>>628 横だが契約金もらってるから契約を実行できずに縁を切るなら違約金払わなきゃだめでしょ
契約のとき大概期間内にCD何枚出すとか細かに内容決められてると思うけど
まず内容クリア出来てないだろうから
>>631 契約を実行したくても活動させてくれないからクリア出来ないよね
まず当人どうしが顔を合わせて話し合わなきゃ駄目でしょ
代理人の弁護士が何をどう言おうと解決出来ない
二度と会わない夫婦ならまだしも
同じ世界で活動するつもりならなお更複雑化したシコリを
自ら解かなきゃ何も始まらない
>>632 三人がペクじゃなくて糞選んでたらイル活出来てたでしょ
契約を実行させてくれないってなんだよ
さっさとペクと切れてたら三人活動で来てのに
三人が戻ってこない間に髭茶カムバしちゃったからさらにgdgdになったんじゃん
>>631 そうだよ
だから糞に違約金払って契約を終えるか糞の条件をのんで再契約する
どっちも嫌だから裁判してるんだろうけど
ベクを切らずに日本活動を今ばしばしやりたいなら
違約金払って糞と揉めずにマトモなコンできるようにしてくれないかなっていうのがここの皆が希望してることなんじゃないのかな
ごめんレス番まちがえて自分にレスしちゃった
632あてです
漏れ個人はベク切って糞と和解?して欲しいんだ
全然無理なのかもしれないが
>>635 糞と切れたからってバシバシやれると思ってるの?
甘過ぎない?
日本の芸能界も韓国並みかそれ以上古巣が邪魔するし
3人のイメージはかなり悪いから
当分干される覚悟がいるよ
3人はこのまま日活はスッパリ諦めるか糞と和解するか
どっちかだよ
>>638 今からでも糞と仲直りして糞でやるのが一番賢明だと思うけど
それで糞はそれくらいしちゃう会社だと思うんだけど
現状3人がそうするの難しいみたいだから
とりま糞と切れたら今よりはまだマシなんじゃないの
3人絶対日活あきらめないだろうから
言葉悪いけど強欲なんだよなあれもこれも望みすぎて結局失ってる
>>639 スタートからあれもこれも…じゃない?
漏れ的には契約途中で違約金払わずSM出てトンってスゴい都合いい話だと思ったよ
みんな支持してたけど無理じゃね?って思ってた
昔ここでアンチ扱いされて立腹してた元鳩ヲタだけど
今では立派なアンチになっちゃった漏れ
言動の矛盾に嫌気がさしたのさ
今では大好きだった顔が醜いとさえ思う
>>631 なるほどね
もし履行できてないものがありながら
今の飼い殺し状態がら脱したければ
違約金払うのが早い方法だろうね
必ず脱せられるという保証もなさそうだけど
>>645 金はある程度の問題は解決すると思うな
裁判はなにより時間がかかる
糞とバイバイだと今2人がしてるような日活は到底望めないけど
3人時々日本きて少々お高いコンやファンミみたいなのをヲタ相手にするくらいなら
会場おさえるときに横やりが入らなければ可能じゃないの
あと日本語CD出すとかも出来るかも
詐欺まがいのトラブルにまきこまれるのはやめてほしいわ
647 :
!ninja:2012/01/06(金) 20:24:53.98 ID:GKxmnjBB
今ファンミで日本に来られても困るな
何話すつもりだろ?
申し訳ないの連呼とまだ心の中に5トンがあります!か…萎えるね
糞との契約期間切れてさあ日韓で稼ぐぞ!という時ベクと揉めて頼れる人がゼロになる予感
>>646 詐欺紛いのトラブル巻き込まれてるより
ペクが積極的な可能性の方が高いと思うけどね
そもそもの化粧品が詐欺臭い物件だったし
巻き込まれてるってより呼び込んでるんだよな
>>648 巻き込まれるというより、上手い話し見つけた!ってかんじで
嬉々として胡散臭い儲け話に手を出し続けてるんだろうね
胡散臭いからこそ相手も反撃し辛い部分を狙ってるかもね
あの手の中に敵作ったら寿命縮むような思いをするだろうに
ここの人って糞とSМは叩かないね
やっぱナリヲタばっかだから
突っ込まれないわけですねw
責任がSM<糞<JYJとベクだからじゃね
日本人は親方日の丸志向だからね
名の知れた企業や大物には優しい
SMは無理させすぎ
糞はホイホイお金出しすぎ
だから変なのが湧いて出てきてこんなことになっちゃったとは思ってるよ
>>652 相手が悪いという韓国的な考え方じゃなくて
自分はどうだろうか?という日本的な考え方に
重きを置いて話してる人が多いからじゃない?
SM糞以外の登場人物が急激に増えてるから
どうしても話題がそっちになるのはあるね
この二社に関してはもう離れるって決めたんだから
金をケチらずに落とし処見つけて早く和解するのが一番現実的
SMや糞が親心で手加減してるうちにちゃんとした方がよい
659 :
!ninja:2012/01/06(金) 21:59:48.22 ID:GKxmnjBB
すっげー好きだったのになジェジュン
永遠に好きでいるはずだったのにこのモヤモヤ
マイデスとか聴くと胸がキューッとなるよ
>>652 そもそもその考えが漏れには分からない
糞やSMがどうのこうのってそんなのどうでもいい
漏れらは3人をず〜〜っと見てきたんじゃないの
3人の判断がちょっと変じゃない?と感じ始めてからおかしくなったんだから
彼らのいってる事とやってる事があまりにかけ離れているから
ヲタが不信がるのは当たり前の感情だと思うけど
間違いは間違いだと言ってあげるのが本当の愛情ってもんだし
大切なものを守るというのは何でも寛容に受け入れる事じゃないよ
ご意見色々ありがとうございます
ナリヲタじゃなければいいんですよ
662 :
!ninja:2012/01/06(金) 22:08:51.04 ID:GKxmnjBB
間違いを間違いだ!と指摘するのが愛情だと自分も思う
それが韓国人には通用しないのではないか?というもどかしさがある
彼等はどこまで大人なんだろう?私達が思う以上に世間知らずだった気もする
韓国人って、自分に問題があっても周りのせいにする人種なの?
憶測はやめてほしいけど無理ですかね
いったい表に出ていることで真実は何%ぐらいでしょうか
こんな漏れがJYJ悪だ納得したって思えるような
信用出来る記事とかがあったらぜひ教えてください
>>664 JYJ悪っていうのとは違うんじゃないの
3人別に法を犯すようなことをしてるわけじゃない(はず)
彼らの言動がどうにも自分の価値観と違って残念っていう人間のたまり場なので藻前さんはここは合わないと思う
>>664 現時点で3人に関してマイナスな感情が何もないならカワスレ行けば?
他人に説明して貰わないと分からないならカワスレで良いと思う
要は陰口スレ
668 :
!ninja:2012/01/06(金) 22:54:45.65 ID:GKxmnjBB
ここはまともだな
冷静に語りつつ文章と文章の間からにじみ出る愛を感じる
その愛は心配であったり絶望に近かったり見放せない何か
>>664 今の3人の状況に満足してるならそれでいいじゃない
こういうのは人に言われてすぐ納得出来るような事じゃないと思う
>>668 藻前はただのアンチに見えるけど
せめて特徴消せば?
671 :
無名アイドルくん:2012/01/06(金) 23:15:51.74 ID:GKxmnjBB
か
>>670 こういう人もいるんじゃない?アンチとまでは思わないけどw
673 :
無名アイドルくん:2012/01/06(金) 23:21:44.90 ID:jVLfTzUd
>>672 ちょっと遡って!ninjaの書き込み見てみれば?
全然愛情感じないしゴタゴタ楽しんでるようにしか見えないよ
木綿
ageてしまった
>>673 みんなわかっててヌルーしてるのかと思ってたw
微妙にかみ合ってないし
!ninjaはチャムと思ってた
ここで3人の事あれこれ見てると髭茶と3人
人間が違いすぎなのをヒシヒシ感じる
よく今まで5人で仲良くやっていられたなあ
仲良しの頃でも価値観合わないな、とか感じることあったのかな
家に5人の頃の未開封DVDいっぱいあるんだけど見られないorz
エイネ裏のDVDがかなりキツイとよく聞くんだけどほんと?
人によって見方違うから
そうっていう人とそこまで酷く無いって人といるだろうね
所でここでそれ聞いてどうすんの?
興味本意?
何か引き出したい言葉でもあるの?
見たいけど怖くて見れないか平気って言われたら見るとか?
ネタ投入のつもりのモメサなの?
雑費のバクステ婆に聞いて見たら?
別にエイネ裏DVDを話題に出したからってそこまで噛み付かなくても
漏れはエイネ裏のDVDは好きじゃない
でも何が嫌って5人じゃなくてそこを売る糞にイカイカする
漏れは3人にもイカイカした
あれはなかなかショッキングだった
糞は相変わらず糞でFAだけれども
バクステは3人が3人がっていうけど山さんは頑張ってたよ
あれを売る糞にもカメラ回ってるのにあの態度な2人も嫌
ただ当時の現場スタッフには同情
禿は昔からすぐ気分が態度に露骨に現れるね
ここのみなさんヲタ歴何年くらいか知りたい
新規と長い人では説得力も違うだろうし
よかったら今後参考までに書いてくれるとうれしい
漏れは007に出たくらいからのヲタです
まぁ四六時中カメラに追われる気分もなぁ…
プロなんだからって言われたらそれまでだけど
素が見たいからDVD買ったんでそ?
自分はそこまであんまり立ち入りたくなかったから
(アイドーの場合キャラと違い過ぎて幻滅?することもあるし)
その手のモノは買ってないや
>>683 自分はPurple Lineから
シボレーのCM見てこの曲かっこえーとおもた
JYJヲタが東方神起にこだわらなくなるためには
過去の東方神起時代以上のヒット曲をJYJから出すことしかないのにね
それができないなら、分野の違う俳優業に進出してることでもあり、
俳優業に専念して、アイドルグループ時代は卒業した昔話化するのがいいだろう
一部のJYJヲタのように東方神起の名前にしがみつくのはみっともない
まあ、ヲタのせいというより、JYJ自身が東方神起の名前にしがみつくような言動を取るから
ヲタが影響されるんだけど
自分たちの言ったこと、やってきたことを考えれば、
今さら東方神起の名前に関われないってことがわかんないのかなあ
かつての東方神起を終わらせたのは、JYJなのだから
どうもよくわかんないんだけど
本音とか真実はさておき設定上は
3人SMプロデュースの東方神起として活動してたけどピエロだか操り人形だかになってるのが嫌で出たんだよね?
東方神起時代のことは思い出したくもないみたいな態度ならわかるけど
なんでまだ東方神起ですとか東方神起の歌はいい歌が多いとか言えちゃうの?
なんかすごい矛盾してないか
どういう風に彼らは自分達をみてほしいのか理解に苦しむ
>>687 2人神起として再活動し脚光浴びたからじゃねーか?
3人も才能も魅力も有るんだから
常識あるマネとプロジェクトチームが必要だよね!
日活は糞と和解絶対だよ!
ってヲタが言っても無駄だよなぁー
ペクマネは
韓国では綺麗な仕事して 日本ではルール無視の高額商法で稼ぎしたいから詐欺紛いの興行師が囁くんだよ!
>>686 いくらマンセーでもそこだけはしっかり理解して応援していかなきゃ駄目だよな
>>687 3人のそういう態度がマジで罪だなと感じる
ヲタが振り回されるのも無理ない
>>687 それを望むオタが多いと思ったんじゃない
戦略としてはdヲタ根刮ぎ持ってくぐらいのつもりだったのに
思ったより2ヲタ移行やヲタ卒業で言ってるだけじゃないか
>>684 バクステは仕事中じゃね?
カメラもヲタのじゃなくて糞のカメラ
実は喧嘩中でもプロなら仲良い姿見せるべきでしょ
>>691 だよな
それが何故か人間らしい3人とか正直な彼等って都合よく脳内変換されちゃう
後始末たいへん!
>謹告
昨年12月22日付け日本経済新聞夕刊広告の「東日本大震災一周年チャリティーパーティー」におけるJYJの出演について現時点で韓国側の窓口であるCーJESとは最終合意に至りませんでした 結果としてCーJESの了承を得ずに掲載された広告という事になり誠に申し訳けございません
お申込みをいただいた方にはキャンセル手続きを進めさせていただきます
当催事についての詳細は近日中に公式サイトなどにて発表させていただきます
皆様にご心配をお掛けしましたこと重ねてお詫び申し上げます
平成24年1月7日
アースプロジェクト 絆 事務局
>>688 ペクが韓国で綺麗な仕事してるわけないじゃん
制作料未払いで揉めてたでしょ
韓国芸能界が汚い仕事のやり方に寛容なだけ
韓国ならここまでは許されるって見極めが出来るのと
人脈がそれなりにあるから強いだけ
>>693 絆は怪しい団体だけどCjesとの関係についての文章は分かりやすくて簡潔
国連関係の所はごまかしが入って途端に読み辛い文章になっちゃう
この差を見ただけでもCjesとの関係については嘘ついてないんだろうと思わせる
そのために文章練ってるなら相手が一枚上すぎるので
是非Cjesに担当を引き抜くべきだと思う
結局3人やCJESはやろうとしたけど止めたのか全くの巻き込まれ騒動か漏れは分からんのだが…
応援するために条件付けてるのか
>>696 どう見てもやろうとして止めたように見えるわ
まったくの巻き込まれならば、12/22から1/4まで公式な否定コメントせずに
放置することはありえない
しかも知らないわけでなく、業務に支障が出てるからCJESへの問い合わせを止めろ
と言わせたりしてるくらいだ
詐欺被害が出ることを危惧するなら、早急に否定だけはしたはず
それと同時に警察への通報して振込み口座の差し止めをしてもらうだろ
>>698 同感
そう考えると、辻褄が合う
C-jesが即座に公式に否定しなかったというのがその証拠
無関係ならば、一歩間違えば犯罪になるこんな危ない広告を2週間も放置するなんて常識ではありえない
マンセーヲタが、ツイで否定してたうんぬんってかばってるけど
「ファンがツイで否定」ってそんな子供じみたことが通用するのか?
警察が調べればすぐバレるのに、100万円以上だして無関係な『絆』がこんな広告出す理由がないだろう
3人の住む世界は、いったいどうなってるんだ
これで基地ヲタは勝ち誇ったように
ほーらJYJは関係なかったって必死に擁護
その滅茶苦茶な言い分で余計にイメージ悪くなる
あーいつまで続くんだ、このループ
本当に無限ループだ…
中華は契約書を交わす事を
信用してないからだ
と捕らえる傾向があって
契約書で物事を進めたがらない人も多い
それで国際社会でトラブるんだけど
今回もそんな感じなんだろうね
絆側が隙が有りすぎなんだけど
中華に恨まれると面倒なんだよね
悪い方悪い方へ話しを持って行きたがる人ばっかだね
なんかアンチスレと同じになってるよ
次からアンチとヲタ共有スレにしてもいいかもよ
2人も好きな人が多いから話があうと思うよ
>>702 さしあたり、在日中華系イベンターと組んで来日する方法は閉ざされたかもね
事の経緯は他の在日中国人イベンターにも回るだろうし
でも、潰れそうとか、休眠状態の元イベント会社とかを探して、買い取って
自分たちのための招聘会社にすれば、来日できるかもね
>>702 アース…日本事務局
【広告主】
南南広報センター…香港(在)
実際に存在するが国連とは全く関係ない!
東京国際音楽事務局(表彰する為の架空の事務局?)
今回(昨日)…日経・アース・南南広報センター 3社で話し合いする予定だったが 南南 とは連絡つかず…日経とアースとの話し合いで 朝刊に 謹告 を載せたみたい
中華の契約等は関係ないないおー
中華系って胡散臭すぎるからもう組まなくてよす
1番胡散臭いのはCjesだろ
いずれにしてもヲタから金引き出すのに必死すぎてorz
Cjesは本当に離れて欲しい
ホテル作るより自主レーベルでもつくって純粋な活動してよ…
>>699 シジェスは放置してないよ
シジェスの言うことは最初から全部嘘と思ってるなら
こんなこと言っても無駄だけど
漏れ時々卑屈になっちゃって
プロレスでもヒールがいるんだからいっそヒール路線でいけよって思うことがある
ギミック満載でイッちゃえば新しい世界が見えてくるかもTT
自分にとって価値のあるモノとはそうそう出会えない
今は可愛さ余って残念さ100倍だが見放せないんだよな
甘やかすつもりもないしマンセーもできない
でも歌に魅力された事実は消えないからまだまだ見守る ここのみんなと
魅力×
魅了○
>>708 本当だw
慣れ過ぎてマヒしてきてたww
あーあこんなにCjes胡散臭いのにマンセーと花畑がお構いなしに擁護するからループおわんね
みんなでそれこそ署名とか不買してれば戻って来たかもしれないのに
ペクと離れる可能性今のところゼロだよな
ペクと兄弟付き合いだからな離れないだろうなー
日活出来なければ日本が悪い・間違ってる て発想だろうなー?
1日前フクが 鳩に"至急電話くれ"とツイていた!今回の事でも話したかな…?と
>>710 12/22から1/4まで公式な否定コメントをださずにいたのは事実
それが放置と言われることだ
>>716 フクも番号もアドレスも知ってるはずだしそんなことツイらず個人的に連絡すればいいのにな
なんかフクって勘違いしてそうだわ
JYJのDVDの虫とか本人たちが考えてるのかなあ
キラキラ・ピュアなイメージからどんどんかけ離れていく
漏れの大好きだったきれいな鳩や…どこ行った?
知恵袋とか日本のマスコミ記事とか日本の2ブロとか
日本側の情報しか見てない人多そうだね
韓国での3情報もぜひ見てね日本とは違うよ
韓国でも日本同様ならあきらめもつくが
禿はドラマで大成功だし他2人も人気みたいだし
だからヲタやめられない…
>>720 人気があるなしは関係ないんだけど
俳優業もJYJの歌の方の基盤がしっかりしてればいいけど興味ない人もいる
3人揃ってのステージが1番なの自分はね
それにはちゃんとした処のサポートが不可欠で糞との和解希望してる
人気が有るから好きな訳じゃないし
俳優より音楽活動を重視して欲しいんだよ
同じ事の繰り返しが嫌だって言ってたのに
既出曲ばかりのインへとか矛盾してると思うんだよね
>>720 だから韓国でだから人気が続いてるんだってば・・・
じゃあ韓国でも人気無くなったらヲタやめるんか
そういう事じゃないでしょ
>>722 発売する事を重要視してるからね
曲が揃ってないなら無理して出さなくていいのに
隼人しばらくお休みだって!
cjesと何か問題でも有ったのかなァー?
人気が有るから好きとかじゃなくて
3人悪い人だったらなんで韓国では活躍できてるかなって思う
やっぱ3人サイド2見てる気がするわ
そりゃそうか
3人は悪い人じゃなくてやり方が悪い人だと思ってる
活動はできてるけど範囲が限られてるのは、やっぱやり方がまずかったのがひびいてるような
韓国での人気や活躍も歌手としてだったらもっと喜べるんだけど
>>729 ドラマCМモデル雑誌とかはよいけど
歌手活動だけ思うようにいかないのが変だよね
やっぱSМ絡んでるんだろうか
>>726 韓国はそういう国だってことだ
タレントを脅迫した前科で実刑を受けた人間が、再び芸能人のマネージングの社長ができる
韓国でなければ、他の職業にしかつけないだろう
SMが直に妨害しなくても自主的に遠慮するTV製作会社が多そう
いくら3人が人気でもSM所属アー全部の人気と経済効果には及ばないだろうから
確かに韓国って不思議な日本人には理解できないことあるよね
同じだと思っててはダメなんだね…韓国で今は頑張れだね
3人の真似して
無理矢理事務所出るようなアーが続出したら業界困るもんな
これは日本だって同じ
>>732 前科持ちでも同じ業界で生きていける(つか生きていく)だろうけど
事務所社長っていうのがありえない
なんというか…日本ヲタに対しておカネあてにされてる感が凄くあるんだよなあ
韓国と日本のヲタでいろいろ感じることに温度差があるのは当たり前だと思う
どうして日本人だけが化粧品のことばかり問題視するのかってよく聞くけど
それはターゲットが日本ヲタだったし問題視されたもろもろの事も日本での出来事だった
菓子はほとんど化粧品には関わってないからそれほど気にしないんだと思う 蚊帳の外の話なんだろう
韓国でドラマやCMで人気があってもそれはまた別
日本ヲタだけが感じる不信感や残念感というものがあるんだな
>>733 音楽番組のスタッフはスマソに感謝し5人で助け合い
リーダーに守られマンネを可愛がる姿をファンより近くで見てる
金につられて髭茶をどん底に落として笑ってるのがハッキリしたら
そりゃ仕事する気にならないし目を覚ませって思うんじゃないの?
他の世界の人は奴隷契約大変だな位しか思わないし興味もない
韓国のテレビ局って日本と違って凄い力があるみたいだから
圧力って言葉は当てはまらないと思う
地道に良い楽曲を作り続けるのみだよ
普通に考えてSMも馬鹿じゃないんだし罰金払わされるような
あからさまな妨害はしていないと思う
音楽業界内で自然とJYJを避けてる雰囲気を感じる
特にテレビ局は独自判断で他アーへの影響も考えてるだろうし…
3人出したら絶対に現場がピリピリするの間違いないもん使いにくいよ
日本でのライブとか今年は無理そうだね
チャリティーにかこつけての活動もやめてほしい日本では
ひたちなかが最後か…
アンフォゲタボーになりました
>>741 やめれTT
ただでさえでも韓国側と日本サポ側でズレが来てるとこなのにマジになる
>>741 今年もチャリティーにかこつけた日本ライブかイベントするんじゃないかなあ
でなければ、近い外国で
まさに済州島とか
将来予定のホテル会員権と絡めてきたり
>>741 チャリティーしかライブやる方法はないんだけど
いい事してるはずなのに世間的にはすごくうさんくさい人達というイメージが定着しちゃったよね
ヲタと違って3人のかわいいところを一般は全く知らないからね
これからの日本活動は結構厳しいかもね
まあ南米とか世界を回るのもいいかも
3人もストレスためずに音楽活動を楽しめるんじゃないかな
隼人は偉そうで勘違いした感じがJYJのイメージ悪くしてたから
いなくなってくれて良かった
そろそろ冷静に考えて卒業でもするかと考えれば
ツベにFBか・・・
また離れられないじゃんw
さびしいけどヲタは確実に減少してるな
色々あっても信じて待ってるヲタを裏切らないように
慎重に活動してほしいもんだな
>>747 信じて待ってるファンというより
頭弱くて騙されるファンから金引き出す状態
>>748 頭弱いのもいるかもしれないけど
色々あることを全部受け止めながら待ってる
大人のヲタも多いと思うよ
>>737 ぶっちゃけ日本のヲタはお金しか当てにされてないよ
三人がどう言おうとも今までやってきたことが露骨に語っている
それが二人を嵌めたことに輪をかけて日本のヲタを傷つけるんだろうな
751 :
無名アイドルくん:2012/01/08(日) 11:57:47.98 ID:BDwR1jBm
韓国に旅行して今帰ってきた。三人の化粧品屋ってもう軍足と殻三人がメインなんだね。
日本のコンビニではだいぶ前から軍足と殻三人になってたけど本国でもそうなんだね。
というわけで、美思二人神起買いました。
ウンウン!
円高だからな…
円欲しいよなぁ
今週末ロッテで日本ペン2000人規模の高額ファンミやるだろー!
今回表彰もん広告告知はダメージでしかないなー?
日経が調査始めてるし…
もう日本進出はどんな手を使っても無理
海を渡れるヲタが2000人もいるんだな
>>749 しかし、いったい何を待ってるというの?
奇跡の訪れる日?
終末の日?
やっぱり頭弱いような…
今日までしてきたことが、明日からに繋がるのに
ツイの人達は何なんだろ
頭弱いというか情弱なのか
都合の悪い事またはキャパオーバーな事象は自然とヌルーする思考回路 メンヘラか
若しくは後付けで情報捏造・操作する全部分かってても彼らを擁護する極悪人かだね
ここにいる人はその全部になれずやきもき心配しながら見守ってる感じじゃないかな
3人の契約金や借金の数字を具体的に突きつけられると何だかなぁ
金儲けの道具に利用されたなんてよく言えたと思う
化粧品から始まった諸々の積み重ねが今の3人を取り巻く状況だと思えばこんなものかと半分あきらめてもいる
イルヲタは減るな
先が見えないし財布にしか見てくれないし…
彼らが予想しない段階ですうっと消えていきそうチケットパワーもいつまで続くのか
大増税やってくるしな
>>756 > 金儲けの道具に利用されたなんてよく言えたと思う
他者を非難する内容が、ことごとく3人のしてることが元なんだよね
会社に借金してたのは山禿なのに、髭が借金があるからSMから抜けれないと非難噂作ったり
SMから最初に個人活動貰ったのは、2008年の山のCM参加や鳩の映画だったのを
625ではまるで個人活動を貰って特別扱いされたのが髭茶であるように仄めかすして髭茶非難噂の元を作るし
脱退して昔の東方神起を終わらせたのは3人なのに、SMによって解散させられるとSM非難にしたし
>>755 頭が弱い 情弱じゃないと思うよ
"jyjを糞から守る"の一念かと思う
ヲタだから今は諦めと3人の盛者心衰を心配してる
>>758 そのしてきた過去があるから正直2010年から2011年前半思いっきり楽しめなかった
髭茶のカムバ見て順調なの分かりやっと一区切り自分でつけ3人応援してこうと思った
だって5人共大好きだったしずっと応援してきた6年がある
なのにひたちなか以降どうしてもテンション上がらない
待つから裁判進めて和解して欲しい
ここって見てると5人ヲタの2人よりの人が集まってきてるスレなんかな〜〜
3人にも髭茶みたく清廉潔白でいてほしいんでそ
不毛だよね
絆とC-Jes両社で考えたと思うけど
国際なんちゃらとか国連関係とか無関係なのに微妙な使い方やめろ
後々バレて評判下げて信用落とすだけだよ
SMを出て人形じゃなく自分達の意見で仕事やってると言うなら文書の一つでも正直に書いてやっていこうよ
つか芸能人の裏側とか興味ない
テレビや雑誌やステージでの姿を見て夢見させてもらって満足してたい
でも裏事情を本人達がチラ見せしてくるからややこしい
契約だの何だのって芸能人のヲタしてて目にする言葉じゃないお
自分達で奴隷契約を建前に
化粧品と借金を隠す方法えらんで
二月に契約更新で辻褄あわないから
今度は625で髭茶に罪を着せた
嘘に嘘重ねるたんびにそれが嘘である裏付けがされるから
その度に幻滅してきた
韓国でだって屋根無しコンでしかも本人達態度悪くて叩かれてたよ
ファンたちのヒーローやアイドルでいるよりも
自分達の才能でセレブになるのが本当の三人の夢見だったんじゃないの?
花畑には幸せな瞬間があるけど
ここの人は今の3人を否定してるから何にも喜ばない
目を覚ましたら
c-jes切れば
まともな活動なら
裁判が終わったら
2人に謝れば
かぐや姫かよ
また出ましたよ! サイゾー有料記事
JYJコンサートの強行開催の裏で展開された「エイベックス」vs「ザック社」仁義なき戦いの全貌
2012.01.08
「東方神起」から分裂する形で活動をスタートしたジェジュン、ユチョン、ジュンスによる「JYJ」。
だが、彼らの日本での活動には、彼らやファンに意志に反して、さまざまなトラブルがつきまとってきた。
エイベックスと韓国の事務所との契約問題から端を発した騒動は、2011年、JYJのチャリティコンサートの実施に際して、
国や自治体を巻き込み、ついには右翼団体が動くほどの物騒な展開となっていく。
その裏では、誰がどんな思惑で動いていたのか。
ノンフィクションライターの小野登志郎が、表に出ることがなかった裁判資料と独自取材から、初めてつまびらかにする──。
http://www.premiumcyzo.com/#29060"
鳩ツイってステマ?
>>764 自分たちの意見で仕事してるんだから、嘘つくことを選ぶのも3人、嘘を責められるべきも3人なんだけどね
嘘だけは周りの仕事と解釈するのは花畑
>>769 稼ぐ気満々ってカンジだな
裏世界に詳しいから裏世界の記事書くなら分かるがJYJ対SM糞は専門外だろ
2009年から追ってない人にアレコレ書かれてもな
2009年からとっくに追ってて全部把握してる自負のある人は
小野に情報提供してきたらいいよ
もう閉め切ってるかもだけど
>>773 全部把握とかじゃなく
リアルタイムで追っててヤバくね?って感じた違和感はリアルタイムで追ったヤシしか分からん感覚だろ
それに聞く耳持ってるかも分からんし
その違和感とやらだけでも情報提供になると思うよ
聞く耳持たないとかは提供してから言えばいい
もう閉め切ってるかもだけど
小野ちゃんの情報元は歌舞伎町辺りのあの人達
まあ偏った情報ではあるけれどなまじっかうそじゃないわさ
今年は小野さんとがっちゃん(2U)の本が持ちどおしくて楽しみだ♪
(あなたの夢をかなえたろか)放送見て…女子高生にダンス楽しそうに教えてたなぁー
は〜あの頃3人輝いてたなー
>>769 > だが、彼らの日本での活動には、彼らやファンに意志に反して、さまざまなトラブルがつきまとってきた。
ファンは望んでないけど3人は自分の意志でトラブルになる道を選んでる
トラブルになると分かっていてやってるのを
意思に反してとは言わないよね
この人は裏社会に近い3人に共感しちゃうタイプのライターなんだろう
冷静な分析する気はなくて面白い話しに仕立てたいだけなのが分かる
金が欲しいという素直な欲望が人間くさくていいと思ってるのかも
小野ちゃんは今流行りの韓流に自分の得意分野の裏社会ネタで乗っかろうってことでしょ
東方神起分裂やJYJに興味ある訳じゃなくて自分の闇知識ひけらかす絶好の機会だと思ってるだけな印象
だからあんまり面白くない
>雑誌のインタビューや撮影、ドラマで関係ある共演者に会ったときなど、ジェジュンは必ず言うみたいです。
>「ユノは元気ですか?」「チャンミンは何て答えてましたか?」「風邪は引いてなかったですか?」「2人は笑ってますか?」
この有りえんデマに対しツイで「優しいJJ大好きTT泣けるTTTTT」
こういうのが多い今の状況・・・
実際には有り得ないのにいかにもあり得そうなガセ ジェジュンなら言いそう!と思わせるこれまでのイマゲアップ作戦がこうをそうしている
だまされへんデー
>先日ユチョンが急性胃腸炎で体調を崩しました。
>それをスタッフがユノに伝えたそうです。
>それを聞いたユノは
>「ユチョン大丈夫ですか?無理してないですか?」
>と 言ったそうです。
こういうのもあったよ
まぁ嘘か本当かは別として5人の絆は切れてないんでないのか
>>785 絆なんてとっくに切れてるだろ
振り返ってみろ
まあそれでもいいんじゃないかと思うよ
胸を掻き毟られる題材ではあるがいろんな考えがあるんだし
いっそ死んだ人を思い出すように静かにしていたほうが良いのだろうか
788 :
無名アイドルくん:2012/01/09(月) 00:10:35.69 ID:WzM6QMW2
韓国のこういった裏話はほとんどデタラメ
もう絶対に信じない
日本人をどこまで馬鹿にしたら気が済むのか
>>786 切れてるような発言誰かしたか?
漏れはまだ切れてないと思うよ
人それぞれだから同意してくれなくてもいいよ
髭はインタで実際に三人に対して健康でって答えてる
髭の千人単位でいる知人の誰であっても
会ったこともないスタッフの親戚が具合悪いとかでも
聞いたら同じように反応すると思うよ
人として普通な反応でしょ
それとこれは別問題だと思う
>>789 幻を見たいなら、来るスレを間違ってるだろう
>>791 そんな簡単に切れるだろうか…
元々五人の頃の仲の良さが嘘だったなら話は別だけど
絆って最初からあったのかな?
まああったんだろうけど
それより茶を除く4人は共依存が強く感じられる
それを本人も周りもファンも強い絆と錯覚してたような気がする
茶にはほとんど感じない。昔も映像も今も・・
無理やり腐にもっていこうとしてるファンも多いようだけど
だからそういうものを求める人には今の東方神起は嵌れない・・人もいると思う
髭はそこを抜け出して仕事としての姿勢を持ち得た
3人はそこから脱却できてない
そんな印象
>>792 SM時代は台本があったと言ってるんだろ
あの頃の姿は作り物だって
友達って一生モノじゃないしね
小さな事がキッカケでキズが入る事もあるんだし
あんな事があれば離れても納得
>>794 こういう話って聞きたくないよね
禿ラップもそうだけど台本で操り人形だったころを
応援してたヲタの気持ち考えて発言・行動してほしい
思い出は思い出としてきれいなままとっておきたかった
昔の映像見たり歌聞いたら何とも言えない複雑な気分になる
そうだよな
5黒の俺の涙返して
>>794 5人の仲の良さアピールしよう的なガイドラインはあっただろうけど
一緒にハードスケこなす連帯感は強かったと思う
今の3人は仕事のパートナーとして付き合ってるように見える
2人はまた同居するとは思わなかった
>>799 逆に今のほうが、2人が逆境に耐えた連帯意識があるかもよ
2人も3人も、相手側とは敵対してるわけで、同じ境遇の仲間内の連帯感みたいな
5人の絆はあったし今だって全くお互いのことを思ってないわけじゃないだろう
でも連絡はとってないと思う
それと友情は全く別の次元だと思う
前はよく考えたけど今なんかもう5人でやることとかあんま想像できん
3人はそれより他に片付ける問題が多いからそっち先に頼みたい
>>803 なんだツイなのか小野関連の話かと思ったのにTT
>>799 髭が部屋を散らかすから茶が1人暮らしをほのめかすと
髭が慌てて謝ってくるってみてびっくりした
でももういい年だから3人みたいに別々に暮らすのが普通だと思う
>>804 下手に連絡とれば誰にどんなふうに利用されるかわからないしな
正直ここまでメンタリティが違うとは思わなかった
>>802 >>806 髭は一人でいるのが苦手みたいだよ
今は個室だし分刻みのスケでピックアップが間に合わないから
軍隊に入るまでこのままなんじゃね
>>803 デマッター発信のデマなのかソースがあってツイに書かれたのか…
友情云々の前に家族も絡んでるから「5人の絆」とかいうヲタ願望じゃどうにもならんと思う
兵役前にゴタゴタ片付けて兵役終わって戻ってきたら普通のヲタ活したいなぁ
>>808 まるごとデマっていうかKYなスタッフや関係者が伝えることはありそう
それをいいように解釈なんじゃない?関係者にもヲタいるみたいだし
損みたく知りもしないのに5人は仲良いです言ってた的な
>>808 > 兵役前にゴタゴタ片付けて兵役終わって戻ってきたら普通のヲタ活したいなぁ
なぜに現実から遊離した夢見る子になるんだ?
誰かがごたごたを片付けてくれるわけでもない
どうみても、今後に続くのは、
トラブルメーカーな海外タレントとそういうトラブル刺激を追っかけるタイプのファンが
南米ツアーなどに海外遠征してついてく形だろう
絆がどうのこうのより
2人の東方神起と3人のJYJはもう全く別物じゃん
コンセプトも音楽性も全てが違う向に向いてる
今更5人の融合は考えられない
うまく表現できないがもう生きてるスピード感からして違う
5人の東方神起は別格だったよな
正直ジャニーズは相当焦ったはず
まあ比較しようにも既に何もかも違っていたから私は意識してなかったけどw トンしか目に入らなかったしね
アジアを飛び出して世界にも出て行けると淡い期待感を抱いたこともありました
それが完全に作られたモノだったとは…
やるせないね
813 :
名j無し草:2012/01/09(月) 17:37:19.68 ID:Z42iIckx
夢破れて山河あり
諸行無常なだけでそのときは真実だったんだろう
蛇の名前出してる時点で意識してるんだろうと思う
そうだな その時は本物だったんだよなきっと
その後変わってしまったんだな
じゃないとやりきれない
死ぬまでには5人が和解できると思うよ
もしくは一人死んでから
びーとるずもレノン死んでから
ドリフも荒井注が死んでから
>>816 台本なのにまんまと騙されるようなヲタに、もっと人を見る目を育てなさい
という教訓を与えたんだよ
今後のヲタの人生のためになるさ
本当にぶつかり合いながら助け合いながら切磋琢磨してきたなら
そう簡単に5人が和解なんかできないと思うよ
誰かを失って初めて喪失感にとらわれて後悔するんじゃないの?
みんな一人も友達だって一度は思った人と離れてしまった事ないの
3人とSMの裁判が終わらないと2人と会って話すのも難しいだろう
和解って一緒に飲んだりするくらいの仲に戻るってこと?
そういうの望む人も多いかもしれないけど漏れは別にそんなのいらないな
そういうプラベの友達になるにはもともと人種が違う感じだし
また再結成とかは全く想像できないし
>>820 年月が経つと記憶が薄れるとともに、自分の都合の良い記憶にすり変わったりもするもの
第三者には、和解したいですよ〜、といいつつも
今以上に、自分は間違ってない、相手が謝るべきことだと思うようになってるのもありがちな変化
再結成は無理だとしても同じ業界の知り合い同士レベルまで戻れないかな
たまに飲んだり番組で共演したり…
口もきかない 目も合わせないような決裂状態は悲しい
>822 うわっ 鋭い!
シビアだが人間は得てしてそんなものかもしれない
まず3人は自分達が髭茶に酷い事したって自覚はあるのかな
それがなければ和解のしようがない
今は2人で上手くいってるから良いじゃんとか思ってるようにも見える
>>825 酷い事って思ってないと思うお
SMが酷かったのは事実で3人の訴訟でSMが変わったのも事実
(だからとりまSMと和解して3人も7年契約にしたら違約金無しでSM出れるんじゃね?と思うんだが…)
漏れから見れば3人のやり方は酷く見えるけど本人達からすれば「なんで付いて来ないの?」って思ってそう
今はまだ揉めてるから必要以上にSM時代が黒歴史になってそうだし
>>825 無いでしょ
客観的には自分たち見てない気がする
他人からの評価は気になるが他人からどう見られてるかは
想像できてないから今がある
>>826 鳩のインタビューでdについて
「一緒に行かなきゃいけない」って言ってたのあったよね
色々事情が分かってから見てため息が出た
判事さんの「二人に対する信義はどうなる」
この言葉がずうっと気になっていて忘れられない
都合の悪いことは忘れて時間が解決してくれると考えてたら愚かだよ
だんだん歌う声が遠くなって消えていきそうだ
830 :
名j無し草:2012/01/09(月) 22:10:24.54 ID:Z42iIckx
糞と契約する時「2人を切れ」って条件出したのに
どこに一緒に行かなきゃいけないんだ?
831 :
名j無し草:2012/01/09(月) 22:17:01.99 ID:Z42iIckx
金ジュンス
金ジェジュン
ユチョンも金ユチョンだったら良かったね
3人をかばうわけではないが一応糞に2人を切れっていったのはSMと切れろっていう意味で
2人との決別じゃない
2人がSMからでてきたら5人でとか勝手に盛り込んでるんじゃなかったっけ?
3人は髭茶が2人ではどうしようもできずSM出てくるしかないだろうしまたSMの外で合流すると思ってたふしもなくはない
なんとなく周りにそそのかされてそう思ってた気がする
>>830 >>832の言うように
一緒に来させるためにああいう事をしたんだなと思ったんだ
一緒に来るのが当然なのに来ないから「これぐらいされても仕方ない」って思ってそうで
2人がSMから出てきたら5人でやろうとか
よくもまあ勝手に契約に盛り込んだものだ
その前に625をやってるわけで
あの集会を機に何が起こったのか3人は把握してるのか?
結局SMを出てこない方が悪いんだって思ってるのか…
>>832 2人に対する評価が低すぎるでしょ
それだけでも充分に謝罪するべきだと思うけどね
>>832 確かに周りにはそそのかされたんだろうけど
2人の意思ってもんを考えてないよね実際
838 :
無名アイドルくん:2012/01/09(月) 22:32:16.50 ID:M4b6QcBT
>>832 >2人を切れっていったのはSMと切れろっていう意味で
2人はSM所属だからSM切ったら自動的に2人とも切れるお
ヲタはドラマ後に2人は合流ってデマ信じてたけど3人は2人が出る気ないのを知ってたと思うんだが…
下2行は同意
バックにSMと揉めてるCJ付いてるって言われてたしSM叩きまくって2人にはそこから出てきて欲しかったのかなと思う
塚SM外で2人待ってる3人とSM中で3人待ってる2人
どっちも譲る気ナシだお
3人は訴訟起こした以上訴訟を早く終わらせるようにするのが礼儀だと思う
判事タソのいう信義もそれでそ
木綿
ageてしまった
2009年頃SMに関しては糞と提携態勢も
ネトのおかげで地道な活動しないでも
つべ活動などで戦略的に売ることができるって
新しい方向性が出て来た頃だったから
糞との蜜月関係もその頃暗礁だったんじゃないかなと思う
2010年の少女時代日本デビューですでに新しい売り方話を
日経エンタで話してるし
なんとなく前後関係でSMと糞はすでに違えていた感があるけど
>>835,836
自分の想像だから
ただ一連の発言とかみるに3人は2人が2人だけで東方神起をやるとは思ってなかったんじゃないかなとはひしひしと感じるんだよね
それは実力不足てことじゃなくて(そういう考えもあったかもだけど)
2人が5人でないと出来ないと考えると思ったとかそういう感じ
まあ2人のことある意味みくびってたというか全くわかってなかった
>>834 625も2人を一緒に来させるための手段のひとつとして3人の中では正当化されてそう
>>829 「二人に対する信義」は仮処分判決が出る前の
最初に本人たちが直接答弁した非公開の審問だったよね
そのときの「五人で一緒にやりたい」という答えが
自分の願いと同じだったからつい信じてしまった
判決後SMの公式会見でやっと判事の言った意味が解ったときは
一瞬でも信じたことを後悔したよ
少し話題からずれるが
髭茶がマキシマムでステージに帰ってきた時
正直心に熱いものがたぎり…同時に二人に申し訳ない気持ちになった
正義 真実って何?て頭ぐらんぐらんした
するとジュンスだったかが二人で東方神起はありなの?(有り得ない!)
みたいなツイしてたよね
その時の私の驚きよう…え?何?まさかまた5人に戻りたいの?え?
キツネにつままれました
>>843 髭茶と一緒にやる気はないけど
自分たち抜きでd活はありえないって思い込んでたんだろうね
山はデビューするまでに誰よりもかけてもらっていた時間と手間と愛情を
自分の才能にふさわしい当然のものとして受取っていたのかと愕然としたよ
でもさー分裂もそれぞれの将来考えたら良かったことになりそうじゃないかな
特に茶なんか成長して髭より人気でて今はすごく幸せそうに見えるし
禿もすごいことになってるし山もミュージカルとか順調だし幸せそうだし
髭と鳩は何か表情がいまいちな気がするのがあれだけど
>>845 分裂はマイナスだろ
韓国で2年ブランク+基地ヲタゲットン
>>843 あの時期山さんヤバかったおな
なんか猫やたら飼い始めてネコ神起とかニャンオペアとかもあったw
>>846 漏れはマイナスとは思わない
その間色々学んだだろうし
>>848 得たものはあったと思うけど
学んではいないからいちいちケチがつくんじゃないかな
ずっとは無理でもせめてあと1年2年続けて欲しかったなあ
東方神起は本当に特別なものだったように思うから
俳優やミュ俳優だったら他にもっと魅力的な人いるような気がするし
ヲタのエゴだけど残念無念だよー
本人が幸せならそれが一番いいのかもしれないけど
禿はともかく山さんそんな幸せそうにみえないけど気のせい?
3人後悔してなさそうにみせてるけど本当かなとよく思う
>>850 そりゃ後悔することもあるでしょ
何も問題なくTV出てイル活できてドームコンできる今の華やかな髭茶見たらね
それに比べて自分たちはあれこれ問題抱えて・・・自業自得だが
でも自業自得を認められず見げ道さがしても八方塞がりでもがいてるイマゲ
幸せと言って切ない笑顔見せてファンを心配させて見方につけるしか無いんだな
三人が切ない程基地ヲタが沸騰するからコレもう解決方法ねーな
日本の鳩の友人達が何とかマトモな話ししてくれないかな
>>852 その鳩と戯れてるお友達がなんとも言いがたい面子だよな…
>>851 何も問題なくイル活出来るまでに2人がどれだけかかったか
3人は髭茶が出てきたら一緒になんてどこまで思っていたかな
3人は公には髭茶出てきて一緒にやろうって言った事無いよね
訴訟中とはいえなんとか和解して5人でdやりたいみたいな事も公に言った事無い
髭茶みたいに公式に自分達の言葉として一緒にやろう戻ってほしいみたいなのは無かった
SMも2人も和解してなんとか5dで再活出来ないか待っていたと思う
声明出すまでだってめちゃくちゃ叩かれてたのに沈黙を守ってたし
3人が先にどんどん活動進めて裁判でも全く和解に応じないのにいつまでも待つ事は出来ない
2人がどれだけの覚悟で再始動したのかそれはSMTのパフォやカムバの活動みればわかる
本人達もデビュー時より緊張して身体が震えたって言ってるし鬼気迫るようなパフォ
3人が今のような状態でも髭茶が手抜きで適当だったならここまでの活躍は無かっただろうし
あれだけバッシングされ不利なルマばかり吹き込まれていたのに
周囲を納得させる行動言動そしてものすごい努力がみえるからこそ現在がある
3人にもそうなって欲しい本人達が招いた現状を他人のせいにせず受け止めて
無理せず出来る事をしっかり進めてさすが3人と思わせる作品がみたい
鳩っていろんな意味で日本に一番合ってたのにねよく異国の地であんだけチャラい連中と戯れる事出きるわ
>>854 訴訟おこした最初の頃に解散はのぞんでないとか5人一緒にいるように努力したいとか言ってなかったっけ?
本当にどこまでそう思ってたかどうかは難しいとこだけど
>>855 鳩が日本に合ってて怪しげな連中と飲んだりして
SMでて糞のもとで日本でやっていこうと思いついたのが終わりの始まり
>>856 3人がっていうより代理人?弁護士?が答えてたよね
それが3人の意思といえばそうなるかもだけど
代理人の発言も記事もどこまで信憑性あるのか
3人のサイン入りでどうしたかったのか3人の声明出していたら誰もが納得できたのにね
まあ3人は温度差はあれ多少は5人でやりたいって今も昔も思ってるんじゃないの
それは絆なのか音楽的な理由か
そのほうが儲かるとか下世話な理由かしらないけど
でも5人一緒にやるより大事なことがあった
去ったのは自分達なのに5人を望んでるように振る舞うのは卑怯と思う
>>856 3人からの公式発言はないよ
怪しい関係者談だけだよ
関係者談は都合によりあとで取り消されたりするしね
本当の関係者であっても取り消しや取り消さないけど矛盾したままがよくあるのがJYJ関係者
最初の3声撮りだって、これは仕事と無関係な休暇旅行だっていう関係者談を記事化したが
販売物だった
>>850 東方神起ヲタにとっては東方神起は特別なものだけど
客観的に見れば、アイドル的には代わりがきくものであり(少女時代の全盛など)
日本での絶頂期を迎える前に自ら分解したことをみれば、
メンバー構成に欠陥があったと思われるグループに過ぎない
アイドルは能力だけでなく、身体弱い子や精神力弱い子は続かないし
協調性がないのもグループは続かないから
東方神起は、長期契約して投資するのには適してないメンバー選択だったと言えるだろう
3人とペクはヤバいやり方でも通用するとナメてたんだろな
ところが糞はここは日本!好き勝手は許しませんよと厳しく出てきた
>>850 幸せそうに見えてない、後悔する理由があるとしたら、
むしろ髭茶を完全に葬り去れなかったことだろう
髭茶を完全に潰せれば、昔の東方神起の名声、東方神起のヲタ集団を引き継ぐのは
JYJしかない!となるはずだったからね
昔の東方神起の遺産を丸ごと受け取れるはずが、そうならなくなって悔しい
どこで計画をミスったんだろう?
悔やむのは、それだけだろ
髭茶が引退してれば、不満がない、幸せそうなままの姿だったと思うよ
たまには残念がってみせても、笑いが込み上げてくる状態で
>>862のようにJYJを読み取ってるJYJオンリーヲタは
的確に、髭茶敵対路線を徹底してる
最初からそうだし、今後もそうするだろう
一方、自分の望みに引き寄せた見方のため、生半可な読み取りしかできないヲタが、
未だに東方神起再結合や2人と3人の付き合い復活などの夢を語っている
>>859 3声なんて発売すればばれるのに馬鹿な擁護だよね
その後もずっと行き当たりばったりの言い訳の連続
もうチョット上手な嘘をついてくれよ
要領良さそうでも馬鹿なんだな〜ってしみじみ思ってしまう
>>854 自分も同じように思ってる
いい作品を出してももそれ以前に振り向いてもらえないんじゃないか心配
回りがそっぽ向き始めてるから
>>865 いい作品と思って買ってた人はそっぽ向かないんじゃない?
いままで作品以外の部分でも惹かれていたから
もしくは広報活動のおかげで売れてたなら
今後の作品がそっぽ向かれてもしかたない
本当に3人の作品だけが好きならゴタゴタなんかいちいち気にしないよ
それ以外の部分が魅力的だと思っていたのにそこが偽りだったから
作品+αの+α部分がdのd重だったのにさdヲタも魅力だったのに
東方神起は特別ではないとか代わりにきくものあるとか言っている人
なんでここにいるの?そんなダラダラした評論いらない
東方が当時別格だったこと それなのにこの有り様!と落胆してる人がここに集まってるの
愛が残っている=冷静ではない…か
じゃあ冷静って何?
>>869 それも違う
愛が残ってることと、昔の東方神起を神格化して誤認することは違う
>>854 髭茶はカムバが重なったり合同コンで一緒になった後輩アーに
2人は別格なんだって思わせたのも成功だと思う
髭は気軽にアドバイスしたり具体的に誉めたりもするから感謝されてる
他音楽事務所だけじゃなくてアーも髭茶のdを受け入れた
もうdにこだわっても無理な状態だよ
JYJはこれぞJYJって楽曲を作って
まずはつべにアップしてくれるのを待ってるよ
>>869 汚い言葉を使わず5人を客観的にみて語る状態
2でJYJが入ってるスレタイはアンチのたまり場にしかならないよ
だからカワスレはJYJ入れないんだよね
ここも次からスレタイにJYJ入れないというのはどうでしょうか?
次スレ立てる人がJYJヲタならそこのところヨロシクお願いしたいです
【(●`∀´●)川Φω川(´Å`)を冷静に語るスレ11】
>>867 あと、
>>868>>870に加えて、このスレは昔の東方神起のためにあるのでもないし、
昔の東方神起が復活するのを望むためにあるのでもない
今のJYJのためにある
東方神起の話が出て来るのはあくまでも関連上の補助的な話であって
メインはJYJがどうするのか、JYJがどうなるかの話だ
すんげーさばけた冷静な人が来る所なんだな
>>873 カワスレが苦手な人がここにきているんだからスレタイこのままで構わない
マンセーだけでない色々な思いがあってもいい
>>876 アンチ対策のためだよ
アンチスレは他にあるし
もう住人はほぼ決まってるし
なんでわからないかな…ヲタだけで語りたい気持ちがないのか?
>>875 漏れROM専だった頃からここの住人さんって
離婚調停中の我が子を見守る親のようだって思ってた
当事者同士の問題だから色々思う事はあるけど見守ってく
しかも我が子(3人)に偏りすぎない距離感で
今も色々暴露話は出てきてはいるが見捨ててはいない
それって冷静でない?
>>861 まあ、糞もナメられるに値する
契約中のSMとの筋を通して最初から3人に抗議するのでなく、別途3人&ペクと契約してしまうのだから
道理より金に転ぶ仲間と思われるだろ
糞のほうも、3人&ペクを甘く見てたのだろう
SMが3人を制御しきれなくても、日本市場である糞が直接3人を管理すれば管理できるし
糞の思うようにできてラッキーと思ったんだろ
しかし、3人とペクは糞の言うことを聞くような人物じゃなかったし
長期的な損得を判断できる人物でもなかったし
ペク流に暴れたんだろ
いろんな人がいていいと思うけどな
アンチやヲタナリは住人がレスを無視すればいいだけで
今までそれなりに上手くやってきてる
もともとそういうのは絶対いなくならないんだし
874とかもっともなんだけど別にそこまで細かいこと言わんでもいいように思う
>>862 髭茶がいなければっていうか3人の日活ができなくなったのが誤算じゃないの
糞が手のひら返ししたのは結局なんでだったんだろう
ZAK関連でペクは住吉と繋がりがありそうな事が分かった
関東連合は住吉ともうまくやってる場合もあるけど基本的な火種は最初からあった
鳩も日活視野に入れてたならマーサに頼んで
関東連合と仲良くやれる韓国の芸能事務所を紹介してもらうべきだった
準備不足になったのは化粧品で独立が早まった事や
日本の芸能界を知らない親の動きも関係してると思う
それでもペクが勝手をしなければ上手くやっていけると鳩もマーサも思った
務所暮らしまでしてペクもやり方変えるだろうと思ったのが甘い
本人が事前に語ってたように仲間いっぱいで楽しく務所生活満喫してきたんだろう
いつも思うがアンチとかヲタナリを意識しすぎじゃない?
ここなんて平和な方だよ一切客来なくするなんて無理なんだし
>>873>>877 顔文字で話を進める人は、冷静とは対極な姿勢に見える
また、JYJをスレタイに入れない検索しにくい隠しスレタイは
ヲタが新たに来ることを拒む排他的姿勢
去る人がいても新たに来る人がいないようにするスレは、将来的には徐々に衰退する
芸能人のスレにアンチが来るのは、2chのような掲示板では当たり前だから
そんなことに神経質になる人は2ch使うのは無理だよ
糞のバックとシージェスのバックの揉めごとってこと?
そこはやっぱりベクにはおとなしくしていて欲しかったね
今からでも和解するのはもう無理なのだろうか
>>884 火種はあったというだけ
基本的に今は抗争してないしwin-win関係でやってる
でも暴れる奴が居たら遠慮なく制裁
関東連合に関連した事務所だったら穏当な手打ちに持って行きやすかった
アースプロジェクトの件ってもしかしたら隼人が持って来た話なのかな
思ってた以上に騒ぎになっちゃったもんだから
シジェスに電話しないで〜とか
私は何も言える立場ではありませんので〜とか
しばらく休みます〜とか言ってる気がする
>>886 中華だし新華僑ってことだから
化粧品関係の時に知り合った筋から出た話じゃないかな
隼人が何者か分からないから何とも言えないね
小野氏のブログを久々に読んだがコメント欄にワロタ
なんで日経の広告の件が日経のせいになるんだ
本当に開催するのか確認すべきだったなんてかいてるヲタまでいてびっくりした
JYJヲタってJYJ中心でしか物事を考えられないんだろうか
>>888 まともにJYJヲタとして反論コメしてきてよ
おねがいします
>>880 アンチやヲタナリってどうやって見分ければいいの?
>>890 見分けるという発想がわからない
アンチだとかヲタナリだと自分が思ったら無視するだけ
今の状況だとJYJヲタでもsage発言しちゃうようなこともあるだろうし
漏れは深く考えない
JYJに関して真剣にかかれた意見はスタンスとか関係なく
レスしたいときはレスする
ここのスレ凄いまともでいい方だと思うのだが
こんなになっているjyjについていつも冷静に語るのは所詮無理だよねwwどーしてこーなったああ???て思いが根底にあるし
これまでに出てきた情報をいくら分析してもダメな気がする
当時の本人達の本心は分からないし今後の展望も彼らの胸三寸だし
一つ言えることは
金に負けた彼等の行動を認識しながら
それとは別に彼等の音楽にどれだけ純粋に感動できるか…
>>889 横だが反論コメなんてしない方がいいよしたらしたで2人側ヲタ扱いされるだけ
ああいう3人ヲタは3人側に都合悪いコメなんてする訳ないと思ってる
見分け方なんて自分で判断するしか無いよ
この人の文には全く愛情が感じられないと思ったらスルーでいいんじゃない?
過剰にヲタナリ認定するのもどうかと思うけど・・・
>>893 2人側ヲタ扱いされても3人ヲタなんだから恐れることなくないか
>>892 まともなスレのわりには人少ないよね
3人ヲタでまともなヲタってこんな少ないのかな
>>845 >分裂もそれぞれの将来考えたら良かったことになりそうじゃないかな
分裂のしかたが最悪だからダメ
将来を考えて純粋にSMスタイルを卒業したいですって理由での訴訟
だったらよかったしそれなら支持してた
何より髭茶を悪者に仕立て上げたやり方はだめでしょ
5人を応援してきたヲタが一番引っかかってる部分はソコなんだよね
自分鳩ヲタだけど2人の事も大好きだったから625とかショックだった
>>894 恐れる訳じゃないけど言っても無駄じゃん
ああいう場にすぐ凹りに行く人って聞く耳持たずだし
コメ欄荒れる手伝いするようなもんだ
漏れは行かないけどここの人2人コン行く人多そうだね
大成功は間違いないから3人に未練があった人も3人とバイバイしそう
楽しみ
899 :
名j無し草:2012/01/10(火) 17:05:57.48 ID:wgkMJnX1
3人の中に贔屓メンいたんだけどいろんな経緯があって今は2人を応援している
自分みたいなのもここにいさせてもらってるよ
アンチではないが自分かなり冷静に3人を見てるつもり
>>898 3人とバイバイする人が増えるのがどうして楽しみなの?w
>>892 冷静とはついてるけどマンセーではないだけで応援してるから感情的にもなるだろうし
ここでごちゃごちゃ言っても彼らに届くわけでもなし
微妙といえば微妙なスレだけどしょうがないよね
個人的にはもう少しシリアスな話以外もここでできるといいと思うけど
彼らの音楽を純粋な気持ちでって難しいんだよね
そもそも歌詞とかに彼らの言動がこめられてるし
韓国語わかんないから助かってるのかも
>>902 使い分ければいいんだろうけど漏れこの2箇所には行きたくないw
>>902 どのスレにもアンチきてるね
もうアンチと共存するしかないかもね
人気あるうちはしかたないな
>>901 後半部分深いなあ〜www
韓国語分かりたいって自分は強く思ってるけど
はっきり分かったら分かったで大感動か興ざめがやってくるもんね
ボイズレターとか直で胸に響いてほしいからその時だけ韓国人になりたい私は変かね…www
訳し方で意味が変わるほど深い言葉じゃないから
何語でも同じだと思う
>>906 聴きながら意味が入ってこなければ訳のことは忘れて聴けるな
菓子は好きな声で歌われたら
盲目的に歌詞を信じちゃう気持ちになるのも仕方ないのかも
訳した文字で見てるのとは違うよね
>>907 他者に同意を求めてるようだが
私は馬鹿ですの告白にしか見えない
ループになるんだけどここまでの経緯とか
サイゾー記事ではあるけど糞との訴訟内容見たら
どうにか二人を出して五人でって考えた時期があったのは本当と思う
茶父も三人が直接的間接的圧力かけて事務所出る様にしたって言ってたのも繋がる
ただ糞を含めてやり方がまずかったんだろう
自分は3:2に割れちゃったのはしょうがないと思うんだ
でも何とか五人の仲だけでも円満に割れて欲しかったと思う
そら五人がこうなんだからヲタも割れるよね
>>909 出てきて欲しかったとは思うよ
理由は友情からか儲かるからか歯分からんけど
でも契約途中に3人で訴訟した時点で5人よりも大事なものがあったんだろうと思う
神話みたいにって言ってたけど5人の足並み揃えなかった時点でHOTコースにしか見えなかった
>>909 ループもういいよ
そうだとしても3人本位で2人の意思丸っきり無視の希望なんだから
出て当然と考えるのが3人側からの見方でしょ?
5人別れたくないと考えてたらもし契約云々での訴訟ならとっくに交渉してたよ
してないのだからもういいよこの話
>>909 三人は糞やSMに道具扱いされたように非難したけど
三人は二人の意思を人間として尊重してない
二人を自分たちの都合で動かせる物扱いしてるようなもんだよ
そんな関係性じゃ、グループ活動もなにもできるもんじゃないと思う
>>911 ループなのは解ってるんだがたまに原点に立ち返るんだよな
そもそも五人の仲って何だったんだろう?みたいに思い返してしまう
自分は五人が凄く仲良しだと思ってたけど
禿なんか「7年ぶりに笑った」「三人になって意見がまとまりやすくなった」って言うし
隼人経緯だから鵜呑みにできんけど鳩なんて台本あったとまで言ってるよね?
んじゃ漏れらが見てきたトンはなんだったんだ?と
一方で二人は「五人でいた時はすべてが楽しかった」と言った
ヲタにしてみりゃ後者を信じたくなるわな
自分は五人二人そして三人の今の音楽が好きだからここにいるけどさ
>>909 円満に割れるって無理じゃないかな想像できん
脱退って禿の健康体力的問題以外2人が納得するような理由がなくない?
それにしても2人に対しては最悪の対応を3人はしたようには思うけど
SMとの裁判が終わったら会ったりは出来るようになるかもじゃないの
それまでは難しいけど仕方ないだろ
鳩とか2人に会いたい言ってるけど向こうがSMと話し合うのが先といってるのにSMと話し合い進んでないんだから
2人からみたら会いたいっていうのも大してそう思ってるわけじゃないと解釈できる
>>914 今思い出したわ
鳩は確か「SMは自分たちを吸収することばっかり考えてるけど
まずは二人を出して五人で話し合いをさせるべきだ」って言ってたよね
二人がカムバするくらいの時期のインタで
誤解があるから解きたいとか
どんな誤解なのかしらんけどさ
>>913 一方が仲いいと思い、他方が我慢してたと言うなら、その関係は仲良くないと思う
理解し合えてない
離婚でも、一方にとっては思いもよらない別離宣言で、
他方は我慢の限界だというケースもあるもの
>>915 言ってたね
ときたい誤解は3人は2人を捨てたんじゃないてことかな
誤解でもないような気がするけど
あの時点でというか今もだけど鳩は2人に会って何て話すんだろ
話して何か2人が変わると思ってるんだろうか不思議
>>917 「仕方なかったんだ。俺は悪くない。理解して欲しい。」
>>910 神話のばやいは人気あるもんだけ再契約しようとして
全員じゃなきゃ契約しないってとこからgoodがマネ地面したんじゃなかったか?
でもSMが商標持ってたから使用料とかライセンス契約して
神話の名乗れてたんだと思ったよ
その後もopenにSMが権利譲渡してるから名前の使用料払って活動してる感じじゃない?
なので円満的なイメージだけで色々あるよね神話も
>>918 そんなの「ああそうですか」で終わりじゃない
「だから2人で東方神起って名乗らないでくれ」とかいうなら会いたいのもわかるけど
親の違いもあるかもね
2人の親はガチガチ3人の親はユルユル
だからお互い意見が合わないわけだわ
その中間くらいの親がいなかったのが残念
>>919 独立してやり直すのはマイナスからのスタートで大変
って言ったのはアンディだっけ?当事者以外の人間は挟むなとか
経験者だけが知ってる核心的なアドバイスばっかりだったよね
日本語で歌われるとダイレクトにくる!
サンクスドームのいつだって君にとかもう感動通り越してジェジュンと対話できた!みたいな喜び♪松井五郎さんの歌詞もなかなかいいトコ突いてたのもあるが
日本語があんなに上手くなったのにもったいないな
>>916 3人は平気でバレバレな嘘がつけるって一連の騒動で散々分かったのに
笑ったことがない発言をころっと信じるなんて人が良いね
>>920 いやいや、世の中ナメてるから
> 「仕方なかったんだ。俺は悪くない。理解して欲しい。」
→ 理解してくれる
→ 円満な僕たちw 世間に好印象〜
→ 僕らのために援護してくれるかも〜
>>921 2人の親も主張するところはしたよ
健康管理とか学業の両立とか
契約を更新するときに話し合えば済むことで
3人の親はやりかたが極端すぎるよ
連投スマン
トンの先輩について詳しいんだな
自分全然分からん
笑った事がない なんて信じられないな、それこそもっと早く無理がくるだろうよ
今を正当化するために、そう言うしかないんじゃないかと思っちゃう
そりゃ人数減りゃまとまりやすくなるだろうよ 一般的には
>>928 今を正当化するためには、過去の人間関係を塗り替えて表現しても平気であるとするなら
所詮その程度の関係
当時もその程度の付き合いだと考えてこなしてたんだろ
3人は嘘はつくわ、2人をおとしめても悪びれないわ、自分らだけの利益追求するわで
これで過去の5人は仲良しでした説を立てるのは無理があると思う
2人に対して薄情すぎるもの
本当に楽しかったり仲良かった時期もあったに決まってる
いつからから歯車が狂い始めた
>>919 ミヌもd相談に来たって言ってたけど、それ言ったのはエンディだったと思う
この間エンディ除隊してきて神話はみんな兵役終わった
神話今年は14年目だっけか?
なんとなくdの13年の契約ってやつを思いだしてしまう
まだまだ現役で活動できてるんだからdだって…
今となっては…だけど
ファンが期待する仲良いレベルや一般的な仲良い友人レベルより
遥かに浅い仲だったってことだろう
なかなかあんな仕打ちは友人にはできないと思う
あるいは性格が特殊なのか?
一緒にやってたときは仲よかったでしょ
今離れてるからといって過去の友情もみせかけだったとか絆はなかったというわけでもない
また3人が離れた理由が2人になかったように思うし
>>934 絆が細かったんだろ
あっさり切ってしまった
でも親子とかでもあるからな
何かあって他人みたいになってしまうこと
愛が憎しみに変わる様な事があったんだろうな
>>933 藻前ずっとアンチしてるけどアンチスレに行ったら?
まあアンチになんだけど
浅い仲だったというよりは
どっちかというとやっぱり性格が特殊なんじゃないかな
少なくても普通の社会人の常識はもってないと思うよ
>>936 憎しみになってわざと酷い仕打ちしたのかな?
な〜んにも相手のことを考えてないでした仕打ちと思ったが
>>937 浅い仲だったからあっさり裏切れたのほうが
深い仲だったのに手酷く裏切ったより人間性がマシじゃないか?
金・親(家族)>髭茶
ただこれだけのことでしょw
ここのJYJヲタって3人は2人に対してダメな事しちゃったと認識してるよね
一方、マンセー基地ってまったくそんなこと思っていなくて
むしろ2人の方が悪い!という考えでしょ…
どうしてこうも考え方が全然違うものになってしまうのか不思議で仕方ない
髭茶バッシングは無かった、あれはウソと言ってる人もいる
こういうこと言ってる人たちって本当に基地外(馬鹿)なの?
頭おかしい人たちと割り切るしかないのか…
>な〜んにも相手のことを考えてないでした仕打ちと思ったが
三人が酷いことしたと思うからここにいるけど
漏れはヲタだからどっかでいい方向に考えようとしてしまう
なんかここまでの流れ見ると行動が行き当たりばったりなんだよな
麺のことは麺にしか解らんが二人ともこれで拗れた様な気もする
自分たちが出れば二人も出ると思ってたらついてこなかった
だから焦って二人の気持ち考える余裕も無く圧力かけて出そうとした
結果的にそれが二人をますます遠くした
いろんな情報集めると三人が二人に拘ってたのは事実と思うんだよね
それが愛情なのか頭数の問題なのかは知らんが
>>939 マシとかいわれてもなあ
葬式神起とかみてるしそんなビジネスライクな関係だったとは思わない
3人は裏切ったつもりはなく逆に裏切られたと思ってそうだし
表に出てきてない深いなにかがありそうだね
それが知りたい
三人と二人でトンに対する向き合い方が違ったのかもな
ここでも散々指摘されてきたけど
二人→事務所とスタッフと五人でトン
三人→五人いればそれでトン
二人にしてみればSMにいてスタッフと作ってトンだから二人でもトン
でも三人にしてみればまず「五人ありき」だから「二人だけなんて話が違う」になるのかもな
>>941 ここの人は3人が2人にした事はダメだと思ってるけど
基地マンセーはダメだと思っていない
何故なら愛する3人がダメだと思っていないから
おや…?
>>941 漏れはどっちも好きなのであえて書くけど
見る人が見れば髭茶は冷たくて情より会社を取った様に見えるんだろ
二人トンには賛否もあったしどんな理由があれ三人ではなくSMを取ったのも事実
二人も二人で結果的に三人のことを選んでないからね
それはそれで二人の意思だから良いと思うしそういう髭茶が好きだけど
>>947 三人ではなくSMを取った
↓
じゃなくて現状維持を望んだってことでしょ
間違えない方がいい
2人にはSMを出るとかSMを取るという選択意志は無くて
「改善して変わらず続けて行きたかった」
ただそれだけなんじゃないの
だから3人と出るとか3人を取るという選択意志も無かったって事
>>945 5人ありきでトンと思ってたかな?それならあんな出方しないだろう
5人で出るはずだったのに2人が裏切ったとか流して
2人のイメージ悪くした時点で5人に戻る気なんかないとわかるよ
>>948 そこが割れるとこなんじゃないか?
現状維持を取ったのか三人とSMのうちSMを取ったのか
前者だと思う奴がいれば後者だと思う奴もいる
どっちでも間違ったことしてないことに変わりはないが
>>945 三人は若いうちからアイドル育ちだから、社会常識がないことが現れた浅はかな考えかもしれない
しかし、同じアイドル育ちの髭茶には、周りに大勢のスタッフが働いていることが見えてたということだから
なぜ2人にはわかることが3人にはわからなかったんだろうという疑問は残る
> でも三人にしてみればまず「五人ありき」だから「二人だけなんて話が違う」になるのかもな
いや、先に5人を放棄して出て行った立場では、「お前が言うな」状態でしょ
自分らを棚に上げて言う立場じゃない
筋が通らない
>>950 茶パパも二人を出す為に圧力かけたって言ってるし
糞との契約書にも五人になったらって条件も入ってるから
どんな理由にせよ五人でやるつもりだったとは思うよ
真実はわからないんだから
意見を押し付けるのやめようよ
人それぞれでいいじゃん
>>952 >先に5人を放棄して出て行った立場では、「お前が言うな」状態でしょ
だから「お前が言うな」ってことを散々してきてるのが三人じゃん
筋が通らないけど通らないことをやってきてるのが三人
だからこんなに面倒なことになってるんだろ
漏れらにとって通らないことでも三人にとっては通るんだろ
>>951 それに関しては茶が
何の選択の立場に立った事もなかったと言ってるけどね
まあそんな言葉も無視しながら色んな考え方するのは自由だが
>>951 ていうか、三人が二人を捨てたのは明らかだよ
>>942 3人が2人に拘ったのは 東方神起 を名乗り今までの歌を歌いたい かな?3人で出ることになり新TOHOをよろしく って言ってなかったー
>>955 > 漏れらにとって通らないことでも三人にとっては通るんだろ
それを一般的な言い方で言うと、三人が間違ってると言います
>>953 それは訴訟する前の話だろ
5人で出ようと誘ってたにせよ3人だけで訴訟すると決めた時点で
3人だけでやってくつもりじゃなきゃおかしいよ
訴える気ない者にほらお前らも早く訴訟して出てこいよなんて脅しみたいなもんじゃん
糞との契約書も勝手に名前出すべきじゃないよ
>>956 何故そんなに突っかかった言い方をするのか解らん
茶は最初からSMを出る選択をするつもりは無かったんだろ
でもそれを「三人をとらなかった」って解釈するヲタもいるんだろって話
>>960 だからさー
>3人だけでやってくつもりじゃなきゃおかしいよ
それを言うと茶父の言ってた「二人を出す為に圧力かけた」って話が無くなるけど?
漏れは三人が二人に愛情を持って出そうとしたかは知らん
でもどんな理由があれ出そうとしたことはそうだと思ってる
新しいトラブルは起これど
山積する訴訟はいっこうに片付かず
だから仕方ないけど
ループだよね話題が
>>953 いやいや、625し、分裂の責任を2人に負わせ、
2人のイメージを落とすことを選んだ時点で、5人でする気はないよ
5人でする気があったら、2人のイメージは守るはず
SMが東方神起のイメージを守るために3人の中傷攻勢に出なかったように
>>962 そうだよ出そうとしたんだろ
でものらないから3人で訴えたその時点で2人を切り捨てた事になるって話
>>963 ループな話題を出しちゃって申し訳ない
とりあえず糞とは今月訴訟があるみたいだけど
SMとの訴訟はいつやってるのかすら解らない
韓国ではそろそろ判決出そうって言われてるみたいなんだが
訴訟が片付かないと何をしようもないな
>>964 漏れにはどうしてそれで「やる気が無い」に思えるのか解らん
漏れは三人が後先考えず「とりあえずやってみよう」な人間と思ってるので
イマゲダウンになっても後からフォローできるとか
「やっぱり大好きな仲間なんで」とかいくらでもやり様あるなと思うわ
つかイマゲダウンまで考えたとは思えん
単に追い詰めて出したかっただけじゃないか?
>>961 三人が二人を捨てて出て行き、五人東方神起を強制終了させ、
五人東方神起のファンを裏切った事件を
捩曲げようとする詭弁だからだろ
話し合いで分裂脱退するなら、時期も話し合いで選べて延ばせたはずだ
次スレ立てられる人いますか?
自分は
>>883に同意でスレタイも変えなくていいと思うんだが
>>967 後先考えてないなら、やっぱり5人でやるための方策なんてのも
全然考えてないってことだろ
何の手立ても講じずにある日奇跡が起きるか?
>>968 なんで詭弁と言われるのかも解らん
漏れは色んな考え方があっていいと思うし
むしろ一個の考えに固執するやつがいるから基地みたいなのも生まれるんだろ
「はずだ」って言うけど漏れらは所詮ヲタで本人らを見てきたわけでもない
時期に関して言えば以前からSMには公正取引委員会が入るって言われてた
事実2010年には公正取引委員会が入って契約内容を変えさせてる
契約を楯に事務所を出るならあの時期しかなかったのかもしれないよな
化粧品の問題とか色々あったしこれを考えられたとも思えんが
漏れは髭茶が悪いとは思ってないしむしろ残ったのは正解と思ってる
ただひとつじゃなく色んな考えを持っていたいだけだ
だって漏れは三人のヲタでもあるからな
>>970 だから「五人になればどうにかなる」ってだけ目的があって
あとは行き当たりばったりだったのかもしれないだろw
これは何度言ってもループだろうけど
漏れは五人でやるつもりだったと思うだけだ
訴訟を起こした時点で3人でやっていく覚悟はあったとは思うけど
2人がでてきて5人で出来たらもっといいとも思ってたんじゃないの
それがいつまでかは微妙な感じ
漏れは髭茶への執着はそこそこしつこかったと思ってる
ひょっとすると今でも思ってるかもしれないし
彼らの考え方は自分には計り知れないよ
625とか3人だけで訴訟糞と契約とかしたら
髭茶に会いたいとか口にもできないと思うけどそれが出来ちゃうんだから
悪いことしたという意識も全くないだろうし
>>961 選択肢がSMと3人ていうのがそもそもおかしい
3人がただ独立を望んで純粋にSMでの活動より独自路線をやりたかったならともかく
マルチまがいの怪しい化粧品堂々とインサイダー語るアホみたいな話し
鉛筆やらベクやらCJやら胡散臭い人間が関わってる引き抜き
普通の人間ならそんな話し兄弟でも関わりたくない筈金に目が眩んだ人間は知らんが
自分なら家族や親友がそんな話し持ってきたって断るよ
3人と一緒に活動する為に常識外れなおかしな事やらなくちゃならないの?
どうやったら3人にその話はおかしいってわかってもらえるか止めれるか寧ろそう思っていたと思う
髭父が説得しても化粧品への妬みにしかとられないって言ってたしね
そもそもSMか3人かの選択なんて3人の都合のいい話しの上でだけ
>>974 お前がそう思うならそれでいいじゃん
漏れはそうじゃないと思うだけだ
蟹江に3声があった2010前半
悪いけど3人からまた5人になりたいという気持ちは感じられなかった
髭茶への執着感じ始めたのは2人のカムバが決まってからだな
髭茶は今まで通りSMで5人のdをやりたかった
3人を「取らなかった」んじゃなくて3人に「残って欲しかった」と思う
3人は人気があっても自分を奴隷・ピエロなんて考えてるんだから仕事も嫌になる
2人はそのへんの捉え方が3人より冷静で謙虚で前向きだったんだろう
自分の事情押し付けてSM出そうとして出なかったから「裏切り者」は違うと思う
>>971 > なんで詭弁と言われるのかも解らん
契約破棄して出て行った同僚が、他の同僚が一緒に辞めてくれない〜なんて
まともな頭なら言えることじゃないからね
契約内容が改められれば、むしろ契約満了で出れるんだから、待てばいいだけだったんじゃん
>>972 > 漏れは五人でやるつもりだったと思うだけだ
根拠に欠ける盲信だな
今もし少しでも髭茶と仲直りしたいとか一緒にやりたいと思うなら
僕たちも東方神起ですとか2人で東方神起名乗るのは残念なんて
髭茶とますます溝が深まるような発言はしない
3人は全く2人と仲直りする気がないのか何も考えてないのか
>>975 色んな考えを持つのは自由だから
5人に拘ったのは5人でいたい為なのか5人での引き抜き契約金が大きかったのか
dの名前は無理でもdの存在を主張して自由に活動も事業も出来るからか
だけど3人とその家族が利己的で考え無しだったのは否定できない
>>980 5人で出る前提で前金貰ってたって噂も会ったよね
自分がペクでも5人で出てくればもっと金あげるとは言うと思う
でもそれが無理なのは2人の性格や考え方知ってたメンには分かると思う
分かりたくなくて色々やってたかも知れないけど訴訟時点ではほぼ諦めてたでしょ
でもペクやファンには5人で出ようとしてるポーズは取らなきゃならない
それで矛盾が出てくる
矛盾してる3人に整合性を求めると
自分の好きな部分だけを切り取って見るしかなくなってしまう
彼らの行動には表裏が凄くあるってのは頭に入れて置く必要はある
>>977 奴隷ピエロ発言は本音3割
訴訟とヲタの操縦目的7割って所だと思ってる
それを本音だと思いこむほど自己催眠かかってる状態だと
抜け出すには時間かかると思う
だから演出でやっててくれたほうがマシだとおもってる
スレ立ても しないで語る ひとばかり
>>983たんありがトン
自分の事しか考えてないのは
はたして3人だけか!どーん
>>978 そこまで言うならいうけどさ
お前みたいな奴って二人を叩いてる奴と同じだと思うわ
自分の考えだけが正しくて他の意見には耳を貸そうとしない
沿わない意見は「詭弁だ」と言って切り捨て排除する
そういう奴が漏れは基地になるんだと思ってるわ
>根拠に欠ける盲信だな
じゃあお前の思う「根拠」ってどこにあんの?
所詮ヲタでただ五人を見てきただけの奴に根拠が語れるのか?
漏れも三人が利己的な奴らだってことにはそうだと思うが
利己的と麺への愛で8:2とかなのかもしれんしその可能性を捨てないだけだ
お前みたいに思うのは自由だが詭弁と言うならお前の言ってることも詭弁
誰も五人のことをはっきり知らないのに変わりはない
>>983 スレたてdd!
カネのある人は地球のどこまでも3人を追っかけて行けるけど現実は厳しい
所属事務所やレコード会社と裁判するって日本の芸能界から見たら
「勘違いした面倒くさい奴ら」で片付けられて終わってしまう
今からでも遅くない(と思いたい)
和解できるなら和解して屋根のあるホールに来い
>>987 金を払えば解決すると思う
払う筋合いはないと3人側が思っているから裁判なんでしょ
漏れは糞とSMのパワーバランスが崩れて
糞がdを意のままに金のなる木にするなら
SMと離して使おうとしたんだと思ってる
ぺクを軽くみて糞優位と思ったのに
逆に相手が一枚上手だった…
3人は結局多重債務者並みのいいカモになっただけ
>>966 韓国は2月に弁論準備期日が決まってるだけだよ
争点の整理になんで二か月もかかるのか不思議だけど
>>984 自分で選んだ道なのに何故3人の方が非難されるか
それは3人の行動がdとdの活動を壊したうえその行動言動がブレまくってるから
今の状態だけ見たら髭茶がSMに残ったのは安泰を望んだように見えるだろうね
訴訟後や糞が3人取ったのわかった2010はじめはもうSMも髭茶も終わりって言われてた
日活頼りのdとしての活動は打ち切られ2人がアーとしてやっていくのかさえもわからない
日韓両国で非難されて日本では名指しでマスコミにまで叩かれて糞と契約した事だけを消化するみたいな
そんな状況でも3人側に流れず今の道を通した2人は自分の事だけ考えたって言えないと思う
>>988 糞がdを自由にしたかった為に余計拗れたと自分も思う
3人もそれぞれ思いも違うだろうとも
本当にdとSM辞めたかった禿日活優先で自由にしたかった鳩
親の影響で当時は糞ビュ事業に積極的だった山
韓国芸能界側からしたらSMdを崩して大量の韓国アーの受け皿を手に入れた状態
その駒にされたような所もある
裁判終わっても終わり方によってそのあとの芸能活動に影響あるよねきっと
和解が一番今後の事を考えるとベストなんだけど3人その気無いしなあ
もし3人勝訴しても音楽活動は今の状態と変わらなくなりそうな…
3人全然自分たちは悪くない!って強気な態度だけど
やっぱり折れるところは折れないとね
なんであんなに強気でいられるのかわからない
自分らだってわだかまりなく他アーと共演とかしたいだろうに
そのためにどうすればいいのかよーく考えてほしい
>>985 そもそも皆の意見にも常識にも耳を貸さないのは、お前さんだろ
どう考えるのも自由だというばかりで、常識ハズレな意見に固執する
五人でやるつもりないだろという意見についても、
皆からは、五人のいろいろな行動の観察に基づいて提起されているのに
お前さんは、行動にどう現れても、他人の考えはわからないから
行動から判断することは認めないと言ってるだけじゃないか
そうしたら、お前さんはメンバーの行動から判断することもなく、
もちろんメンバーから直接発言を引き出したわけでもないのだから、
お前さんには何の根拠もなくなるだろう
だから、盲信と言った
考えの是非をチェックする手段を放棄してるだろ
>>990 dを自由にしたかったのは糞ではなく糞のバックじゃないのか
糞の楽曲がバーに移ったあたりから怪しいんだけど
>>991 和解してもすんなり音楽番組とかには出れなさそう
でもそれはそれで仕方ないって思う
韓国ではSM、日本では糞に所属してたから出来てたことがあるんだし
当分SMアーが出てる番組とかは3人かSMアーかって天秤にかけられるだろうし
>>992 巧く伝わらないが漏れは自分の意見だけが正しいとは思ってない
お前はお前で悪いこと言ってないと思うしそれでいいと思う
>行動から判断することは認めないと言ってるだけじゃないか
行動に関しては散々チェックしたしここで議論もしてきた
でも行動だけで全部を語れないってのが出尽くした意見じゃないのか?
行動だって見る人によって見方が違ったりする
ここで「三人酷い」って言うやつがいればそうと思わない奴もいる
そして行動の裏にある感情が漏れらが想像する通りとも限らん
感情が一個だけじゃなくて複数あったのかもしれない
そもそも今までの三人を見てきたら行動見たって答えを一つに絞れない漏れは
漏れもお前の言うとおり三人は利己的なんだろうと思うよ
だが一方で「でも1割くらいは愛があったよね」って漏れは思ってやりたい
確かにヲタ感情だがそう思わんとヲタやってられないだろ
9割自分たちのことばっかでも1割くらいは髭茶に愛が残ってた
行動から想像するなら漏れはこう考えてやりたい
人生は一度きりなんだからやり方は不味かったかもだが
後悔しない道を選んだ3人なんだろ
今は予想がハズレテ後悔してるのもいるかもしれんけど
>>995 もちろん愛はあっただろうけど
それは既に過去であることを認めないと
先に進めないんじゃないかな
長文お二人さんへ
傍から見てる人間にはどっちが相手の言葉をよく聞いて誠実に返してるか分かるよ
だからもう相手すんな>まともな方の人
>>997 まあ愛があるか無いのかそれも漏れらには解らんし
信じたい方を信じるしかないわな
>>988 確か朝日の限定記事だったかな?に
「三人は事務所を出た途端闇に呑まれた」ってのがあったと思う
漏れはこの言葉がすごいしっくりくるんだよな
闇に飛び込んだのは三人だが抜け出すのは三人だけじゃ無理
多重債務状態から這い上がるのも三人の意思だけじゃ無理
三人は利用してやろうと思ってたものに利用されちまったのかもな
早く争いが終わりますように
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。