1 :
無名アイドルくん:
※JYJヲタだけど2人には申し訳ないと思ってる人専用
※ここはJYJを冷静に語るスレです 誤解を招くようなソースがない話題は自重してください
※荒らしはスルー 安価を付けるとあなたも荒らしになります
※マンセー意見の方はご遠慮ください また 見つけたら該当スレへ誘導願います
新規のファンの方はなるべく沢山の情報を自分で見て判断して下さい
解散後の流れや裁判など詳しく掲載しているブログがあります
ここの住人になるかマンセーファンになるかはあなたの判断次第です
前スレ
【JYJを冷静に語るスレ8】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1320560981/
2 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 16:54:41.12 ID:atjKn65p
3 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 17:00:35.40 ID:di5zx87A
ぐぐってみたら、確かにゴールデンディスクアワードは、4つの新チャンネルのうちの1つの jTBC が
開局特集番組として、日本で開催して放送すると発表してるようだ
しかし、MnetのMAMAは名目上Aisa Music Awardだから、アジアを巡って開催もまあ理屈はわかるけど
自国の音盤・音源の授賞式であるゴールデンディスクアワードを他国で開くのは、あまりにもマヌケだよねえ
自国で震災でもあって開催地回避するのでもない限り
4 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 18:21:22.37 ID:Gg4rXmXd
>>1 乙です
新しい番組出れるかもしれないのはよかった
希望ができた
でも日本で音楽番組出るには無理だよね?う〜ん
5 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 18:41:46.88 ID:3xU71iYK
>>1おつ
ここはJYJに恨みを持つ人が憶測で憎悪をつのらせるスレです
ってならないように気をつけたいものだね
事実や正論を述べるときのものの言い方には注意を払おう
6 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 18:58:23.26 ID:oH/FK2vp
>>1 乙です
シージェスってCJがついてると思ってたんだけど
CJ資本の局に出られない現状でCJのライバルになりそうな局なら
でられるかもしれないってそういうものなの?
それともCJは関係ないの?
7 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 19:29:52.07 ID:di5zx87A
>>6 CJが付いてるけど、CJとSMの争いは一応休戦することにしたから
CJが表立って、SMと闘争中のJYJを贔屓することは、避ける関係
目立たない援助ならあると思われる
8 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 19:41:49.50 ID:oH/FK2vp
>>7 ありがとう
そうだよね
新しいケーブル局の音楽番組出演は期待していいのかな?
9 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 19:44:22.86 ID:7eOKAG4z
ペクは韓国ドラマブームが日本に起こりつつある時期に
日韓のスキマで金脈に気付いたのよ。
「冬のソナタ」って韓KBSがバカだから版権は手取り500万程度でNHKに買われて
その後日本で二次版権を高額売買されてんだよね。
それまで政財界のお偉方に韓女優を上納する仕事はヤンウニ派本体に廻してペクは
日韓を飛び回って第2、第3の4さま発掘に躍起だった。
コンテンツ事業と芸能事務所を立ち上げて政財界のコネも使って
日本にドラマ輸出の新ルート開拓に注力したら
韓国五大財閥のひとつCJの映画界流通に気に入られパイプができた
警察につかまってもなぜかすぐ出てくる
でもあくまでも黒い下請け家業。
表の秩序と一線を引いてる。 表のルールではまったく無関係
CJはサムスンから分離した財閥
Cjesはやくざの個人事務所
直系ならJYJもどんなに良かったか・・・やくざスパイラルからは抜け出せない
10 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 19:45:09.87 ID:kgbVu1AQ
>>6 人脈は有るけど資本関係はない様子
Cjesが大きなキックバックやらない限り
JYJを出すメリットが特にないから出さない
CJは巨大だしなかなか反CJってないんじゃない
音楽事務所が集団で対抗したり
4様とSMなどが組んだりはCJを始めとする巨大組織への対抗だね
だいたいSMがメインで入ってる
新しい放送社は新聞系が殆どで世論操作に力を発揮しそう
GDAも海外でやる事に疑問の声が出てるけど完全無視だね
新聞社同士の叩き合いが激化するから
どこかが味方につくかもだけど
MKMFと一緒で争いの道具に使われるだけになる覚悟は必要かな
11 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 19:45:11.77 ID:7eOKAG4z
メディアとのとの渉外交渉はペクがおそらく取り仕切ってて
たとえばSBSと絡むドラマ制作会社にジェジュンの出演交渉の場合は
ドラマ俳優に強いCJグループは敵対関係にあるが、
「ジェジュンが出ることで日本の配信&ケーブル&衛星コンテンツとして高く売れる」
という武器で韓国の民放はイチコロ。CJとも敵にならないよう混ぜてもらう。
うまく日本側のコンテンツに金を出させる世話をするプロデュース込みで
韓国の広告代理店からガッポリ金貰い7〜8割ペクが搾取、やくざ本体に上納
残った金で高級車やクルーザーを買わせ活動健全アピールに使ってる
12 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 19:46:08.62 ID:7eOKAG4z
Mnetだって馬鹿じゃないよね
急激に伸びたSMはうっとうしいけど直接手を下す馬鹿な真似はしないし
たまたま生意気抜かしてSM出てきた馬鹿な若造3人が知ってるやくざに拾われたの見て
けん制するのにMnetに絡ませたくらいの物でさ
でもジェジュンのドラマ交渉はたいした腕だねペク氏
JYJにまだ何が残ってて、何に利用できるのか良く知ってる
13 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 20:12:07.92 ID:7eOKAG4z
2011/11/07(月) 12:39:21.09 ID:ypmPbHIG
韓国エンターテイメントは、日本の4、50年前の様だ
財閥系商社と政治家にコネある芸能事務所と地場興行主(=やくざ)との相互関係の世界がまかり通っていた時に
「渡辺プロ」という 初の総合芸能マネージメント&企画制作会社ができ、分裂した。 そのあたり。
韓国芸能がたちが悪いのは、自国の地産業や流通牛耳って地方の主(やくざ)達をコマ遣い、一強なところ。
芸能・コンテンツを牛耳ってる「CJ」はMnetの普及と共に国内に網目広げ、地上波音楽系賞番組制作まで乗っ取りかけた
Mnetの音楽番組のランキング操作問題やMAMAをアジアエンタメの標準賞番組に無理矢理仕立て上げたり
反発した地上波KBS、MBS、SBSと順番にもめている
ネット音楽配信網を自社で築き、参加しない芸能企画社を締め出す暴挙に出たり。 コレが2008
そこで反旗を翻したのが
旧東方絶頂後期&少女時代売れ出したSMエンタ、ワンダーガールズ人気爆発のJYP、SS501好調KARA建直し中のDSP・等
この年、韓国芸能ぐちゃぐちゃ&対日バブル再来。揉め事も多く韓国の裁判は大企業は正義を求められ中小個人はうそのつき放題。
表舞台ではどっちも偽善事ばかり言う。これ韓国の日常茶飯事。
こんな混乱期
厳しいレッスンで何年もかけてデビューして幸運にも売れた何組かのグループ中に色気を出しだヤツが現れたのもまあ分かるが
独立した有名歌手&役者どころの末路は過去を見てもみんな
CJ(Mnet)傘下の息の掛かった(守って貰えるのを条件に)下請け孫受けのやくざ個人事務所に囲われ一生搾取され続ける。
世の中そんなに甘くない。KARAは助かった。JYJは過去の栄光の余力を搾り取られ続ける。コレ現実。
14 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 20:28:28.50 ID:hN8hpck5
とりあえず新しい番組に出られそうなのはいいんだけど
今ある番組に出られない根本の原因をどうにかしないと
後が続かないと思うんだよね
15 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 20:45:38.01 ID:di5zx87A
>>14 ただし、新しいチャンネルの番組なら可能性あるってだけで
新しいチャンネルだって、もし少女時代を始めとするSMタレントを獲得できれば、先々のことも考えれば、アイドル供給の途切れないSMのほうが優先ってはなるかもね
>>3の jTBCも、少女時代を掲げたバラエティ番組が予定されてるらしい
でも、SMタレントも忙しいから物理的に全部に首突っ込むことはできないだろうから、チャンスは広がるでしょう
16 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 20:50:59.99 ID:NOAhS6rp
>>15 結局はTV局次第て事だね
来年あるかもしれない3集カムバに期待しそれまでに裁判関係綺麗になってるといいけど
17 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 21:09:32.84 ID:/K4qlaBy
>>13 これ前よんだけど何でまたコピペしてんの?
18 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 21:34:18.30 ID:hN8hpck5
>>15 ぶっちゃけ今の状況で露出できても新規つくとは思えないんだよね
本人たちがdをちらつかせれば一般にも裁判のゴタゴタを思い出させるし
とにかくそこらへんを身ぎれいにするのが先かと
19 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 21:56:03.20 ID:mPkgw+K1
>>1 乙dd
なんか辛気臭いね
裏世界の隙間くぐって生きてるようで
この状況を打開する手立てってこの先あるのかな
20 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 22:46:34.28 ID:ksqmsIt7
>>19 バラエティに富んだ良い楽曲とパフォーマンスを提供し続けること
正当法が結局は近道だと思うよ
21 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 23:05:21.95 ID:mPkgw+K1
>>20 そうなのかもしれないけど良い楽曲提供しても
情報操作で評価されなかったり発表する場所がマイナーだったりしてね
漏れが思うのはドラマでも映画でもいいけど話題作の主題歌挿入歌を3人で歌う
そういった仕事をベクが取って来ればいいと思う
しかもベテランの作家が作った曲であること
作品が注目されれば曲も相乗効果で売れる
売れるとメディアも無視出来ないし圧力もかけ難い
3人はハイテンションのものより情緒的な郷愁をさそうような曲が合ってるんだよな
22 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 23:07:33.55 ID:hN8hpck5
>>21 その点イカドラは成功したと言えるんだろうか
23 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 23:11:34.11 ID:mPkgw+K1
>>22 成功してるでしょ
韓国のドラマを最近見るようになって気づいたけど
びっくりするくらい上手いし凄くいい曲が多いね
24 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 23:29:42.97 ID:ksqmsIt7
>>21 今はつべとか有るんだから本当に飛び抜けて素晴らしければ評価されるよ
25 :
無名アイドルくん:2011/11/19(土) 23:39:40.81 ID:mPkgw+K1
>>24 だったら今までの曲が飛びぬけて素晴らしくなかったのかな
つべヒット数だって操作されてたよ
とにかく韓国の出してくる数字はでたらめだし
直接流行ったドラマとか映画なら一般人に幅広く記憶に残ると思うけど
26 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 00:07:55.77 ID:c37DxkdK
SMの出した和解案に合意するのが一番状況が変わるように思う
27 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 00:33:01.13 ID:P/N7V/z2
>>26 私もそう思う
SMもエイベックスも本当嫌いなんだけど
和解した方がいいかも
こんだけ音楽活動できないんだから3人は後悔しててもおかしくないはずなのに
今の事務所から抜けれない条件でもしたのか?手遅れ?
28 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 00:39:46.18 ID:TBYd8lY8
29 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 00:48:54.64 ID:OBuAC8U6
30 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 01:31:54.38 ID:tCtFJ5TV
和解しても圧力がなくなるとは思えない
相変わらずメディアに出れない可能性があるのに和解するメリットがない
31 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 02:12:27.18 ID:c37DxkdK
>>30 それでも今よりはましでは?
裁判少しでも早く終わらせたほうがいいと思うけどな
32 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 07:57:04.88 ID:C3NCZo/E
>>27 金の亡者ペクと離れるにはかなり多額の金を払う必要が有ると思うよ
33 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 08:19:52.14 ID:/zLxA62y
34 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 09:46:00.98 ID:VqSGJ9ur
漏れも和解した方がいいとオモ
操作とか圧力って言ってるうちはダメかもね
ヲタももうそういうところから卒業した方がいい
35 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 10:21:24.13 ID:XgdFN269
まずは和解が希望!こっちが大事
36 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 12:16:07.39 ID:xPFk/rVN
>>27 でも、音楽活動できないって言っても
日韓でTVを使った音楽の広報活動ができないだけであって
アルバム製作もできてるし、アジアもアメリカもヨーロッパも行ってライブできてるんだから
音楽活動ができてないとは言えない
テレビに出ない音楽家はいくらでもいるし
37 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 12:32:45.75 ID:OBuAC8U6
>>32 ペクはSMが提示した和解案=手切れ金の額が不満なんだと思う
38 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 12:59:52.57 ID:sG4PIkpC
漏れも和解希望
一つでも揉め事減って欲しい
39 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 13:07:57.40 ID:C3NCZo/E
>>38 糞やSMより単純そうな他の裁判がどうなってるのか
きちんとまとめてる人いる?
自分は何がなにやらって感じになってしまってる
トラブルが嫌な相手にとっては
小さな裁判を片づける事も必要だよね
それも相手側が納得出来る形で終わらせないと面倒なグループという烙印は消えないと思う
40 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 14:02:28.63 ID:4wYPHCuF
>>39 自分はもう何個問題があったかすら忘れてしまった・・・
でも片付いたものがあるなら話に上がってくるはずだよね
41 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 14:20:01.74 ID:OBuAC8U6
中国の化粧品関係でも裁判なかったっけ?
漏れも訳がわからなくなってる
42 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 14:22:23.33 ID:TX5o3hPT
jyjのライブDVDがamazonで予約再開!
43 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 14:26:37.18 ID:CL/B6RAE
和解案の内容が分からないから
和解してくれともしないでほしいとも言えないな
でもベクと3人が無傷の完全勝利を目指してるんだとしたら
ムシが良すぎるしさすがにSMに同情するし
別の落としどころ探そうよって思うw
44 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 14:47:54.19 ID:twol2gxs
しかし誰得だよなあ
人間の心理は制限されるほど「逆らう」「欲しがる」って判ってるはずなのに
JYJが活動制限されればされるほどヲタは見たさ聴きたさに必要以上のプレミアムを感じてカネを落とす
山さんはメランコリックになりがちだし
鳩は笑っていても瞳が暗く沈んだままだし
禿は歌声が落ちたし一層禿げるし
ヲタが望んでいる活動と一番かけ離れているのに
誰かから見れば今が一番の話題性を持った稼ぎ時だというのはある意味皮肉
45 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 14:53:14.01 ID:OBuAC8U6
>>44 3人にも相応の稼ぎが入ってるでしょ
SMにいた頃とはケタが違うんじゃないの
それが心の安寧より大切だというなら
それこそ価値観の違いとしか言えない
46 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 14:56:31.82 ID:VqSGJ9ur
>>44 スタート間違ったからじゃない?
本当に望んで全力で向かったことならこんな状態になってないよ
もうココまできたら元に戻せない行くとこまで行く以外ないお
得するのは上手く尻馬乗っかって早々に手引いて旨みだけ吸った人だけ
47 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 15:19:50.38 ID:rkESF4uN
漏れはもう東方神起時代のようなスターに戻るのはむずかしいと諦めてる
やっぱりあの位置にいるためには大変な努力とか必要だと思うけど
今の3人にそれをやる気概は感じられないから
でもそれでいいんじゃないかと思ってる
金さえあれば近くで見れる可能性も昔よりは高くなってるし
おとなしく頑張って働いてATMになってやるお
48 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 16:09:04.54 ID:tCtFJ5TV
あの位置は5人だったから登れたわけで
3人だけでも2人だけでも無理でそ
3も2も過去とは別物として頑張れば良いよ
49 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 16:34:32.80 ID:Hn+rW+1b
>>39 以前雑費で貼られてたのはこれ
7件の訴訟を抱えるJYJ
・3人が契約解除でSMを訴える
・化粧品会社が名誉毀損でSMを訴える
・中国化粧品代理店が詐欺罪(1400万円)で3人を訴える
・SMが損害賠償(1億8千万円)で3人を訴える
・3人が損害賠償(2億2千万円)でSMを訴える
・健康食品会社社長が詐欺罪(9300万円)で
C-Jes代表のペク被告などをはじめ5人を詐欺の疑いで訴える
・Cjesがエイベックスに対してチャリティイベントを妨害したと訴える
50 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 16:50:35.98 ID:C3NCZo/E
>>45 本当に入ってると思う?
ベク信用出来ないんだよな
現金ぽんぽん渡してるけど前借りとか借金になってるんじゃないかと心配
SMの時も前借りを貰ったお金のように扱ってた三人だから
ちゃんと管理してるのかなぁと思ってしまう
51 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 16:53:10.59 ID:VqSGJ9ur
>>47 悟り開いたか
3ヲタは苦行僧並みだの
もう3年なんだね
たぶん年末確定だろうけど
漏れは2には何の恨みもないから
頑張り認めるし良かったなーって思うけど
なんだかナー
来年こそリセットして本格的に再スタートの年にして欲しいお
52 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 16:54:35.22 ID:C3NCZo/E
>>49 SMと化粧品は3人には直接は関係ないのかな
あとは公演でのトラブルで訴えるとか騒いでたのが何件かあるけど
訴訟まではいってないのも有る?
53 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 17:05:45.91 ID:15tM6YkA
>>49 こうやって並べられるとなんとも…
日本じゃとっくに干されてるよね
あんなに輝いていたのにこんな泥沼に落ちてしまって
もったいないというかただただ残念
3人てコトを起こす時に今よりさらに輝かしいバラ色の未来を想像してたのかな
54 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 17:18:48.79 ID:VqSGJ9ur
>>50 韓国の税制良くわからないけど
固定資産税とかはあるはずだから
買うのは簡単(でもないけどw)だけど買って終わりじゃないのにね
家でも車でもましてクルーザーは維持費の方が大変だお
毎年毎年持ってる限りその価値に比例したお金が必要なの理解してるんだろうか
ITバブルの成金さんが維持できなくて全て手放してるの何人も見た
結局手元に何も残らなかったってことになりそうな予感
55 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 18:36:04.47 ID:blH7FeAM
56 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 19:28:02.39 ID:OeawUKSN
57 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 19:40:36.86 ID:blH7FeAM
>>56 別にナリしてないけど?
なんでこんなスレがたってんのかってことよ
58 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 19:45:32.16 ID:OBuAC8U6
カワスレの亜流でしょ
無視していいよ
59 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 20:21:33.20 ID:4wYPHCuF
>>56 横だがこの人別におかしい事言ってないと思うけど
ここの住人ならそういう意見にならないか?
60 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 21:47:31.64 ID:sG4PIkpC
他スレ不干渉
61 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 23:26:12.32 ID:UMtmVzyR
喜び度の沸点が違う
幸せの尺度が違う5人
早かれ遅かれ別れる運命にあった5人
食欲・物欲・金欲・性欲・出世欲
それを全部手に入れる人などいない
でも3人は一番大事なものを失った
そのことに彼らは気づいているのかな
信用は一度失うとなかなか取り戻せないもの
いくら冷静に考え良い方向へと願っても
もう無駄なことのよう
62 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 23:47:24.42 ID:0pbkUGAB
63 :
無名アイドルくん:2011/11/20(日) 23:59:22.37 ID:r7cODGcD
64 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 00:05:49.42 ID:bQOFTVza
65 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 00:22:16.81 ID:XGkxKk5A
66 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 00:23:26.76 ID:se4gO07o
じゃあいまJYJと仕事してる人達はみんな基地ヲタかw
67 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 00:39:11.43 ID:XGkxKk5A
>>66 一部はそうだろうし
仮に信用してなくも食うためならどんな仕事でもできる
68 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 00:40:42.54 ID:bQOFTVza
>>66 JYJと仕事した人達ってJYJのこと好きになってくれる人多いよね
韓国では日本ほどJYJが悪という感覚が無いのかな?
69 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 00:55:52.41 ID:6qufGMNm
>>68 韓国で被害に遭ったSMスタッフにも家族や友人や仕事の繋がりの相手はあるのだから
愚痴話を聞く可能性のある、それらの関係からは嫌われてるだろう
タレント育成をしている事務所はどこも引き抜きにあったら堪ったもんじゃないから
SMの肩を持つものだというのも忘れてはならない
70 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 01:02:05.14 ID:OMBV9YeD
>>68 JYJとして仕事した相手とは
トラブル割合が高過ぎると思うけどね
金をせびられる可能性のない人にとっては
普通の青年で悪い子じゃない
SMが謙虚な姿勢を叩き込んでるおかげもある
71 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 01:11:29.46 ID:OMBV9YeD
>>68 裁判での一貫しない発言とか
625や糞との契約などで3人が何をしたかとか
殆どの人は知らないのも有ると思うよ
72 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 02:39:55.82 ID:SgW4yTRV
>>71 いや625は韓国の方が知ってる人多いだろ
net大国の韓国で起こったんだから
73 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 07:01:28.52 ID:xlYvxKTM
>>72 そこまでみんな興味ないんじゃね?
韓国じゃ事務所とゴタゴタ珍しくないしもう旬のアイドーでもない
74 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 07:09:01.27 ID:se4gO07o
JYJと仕事するとトラブルになるのって
横アリとかひたちなかみたく
横槍が入るからだと思ってたけど
75 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 07:22:49.49 ID:xlYvxKTM
76 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 07:24:20.44 ID:3TmvgR41
>>73 チェジュの件で国会で発言してる議員がいたし
日本よりは知ってる人が多いだろって言いたかっだけ
韓国も日本も興味の無い人や年寄りは知らないだろ
77 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 07:34:28.95 ID:3TmvgR41
あっ通勤途中だから携帯からレスしたらID変わっちゃった
>>72は漏れです
78 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 07:51:36.22 ID:xlYvxKTM
>>76 興味持てば調べたり知ったりするでそ
つかチェジュの件と625はちがくね?
79 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 07:58:20.13 ID:OMBV9YeD
>>76 3人可哀想とか迫害されてますキャンペーンはやってるけど
SM側は3人が何をしたかどんな嘘をついたか
マスコミに強くアピールしたりしないでしょ
裁判資料を読んだファン位しか知らないと思うよ
80 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 11:08:23.05 ID:Xlkfv2xR
結局一般人にしたら
たいした問題ではなさそうだ
81 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 11:34:54.74 ID:jnSEJYx6
なんかまた基地ヲタがJYJのためにバザーして資金集めるんだってね
日本人の感覚からしたらこういうのって本当に異様にみえると思うんだけどなあ
それでお金集めたって目的の「以前のように日本で歌う」には到底及ばないと思う
根本的な問題が片付かない限りヲタが何したって無駄だって気付いてよ
お金集めるとかもういい加減にしてほしい
バザーで5dものも売るって…
82 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 11:42:54.41 ID:XGkxKk5A
>>81 日本で活動できないのはお金がないからじゃないでしょうに
やってることがimfすぎ
83 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 11:53:25.26 ID:/OfR0AsY
SMや糞が表立って公にしてない事が山ほどある
JYJにしてみれば爆弾抱えているようなもの
洗いざらいぶちまけられたら日本ではもう・・・
基地が被害者ネタ拡散しても本家が堪忍袋の緒を切ったら
たぶん収拾がつかなくなると思うけど
今のようなたまぶし色がJYJにとっては都合がいいのに
84 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 12:01:21.42 ID:XGkxKk5A
>>83 糞は無実の茶にツイテロするくらいだから何するかわからんよな
85 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 12:11:22.56 ID:NaVaxrsh
>>83 化粧品にしたってSMは3人相手には訴訟起こしてないよね?
証拠もあるしやろうと思えばやれたんだろうけど
86 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 12:12:22.27 ID:/OfR0AsY
今SMと糞の信頼度数がどれくらいなのかまったく未知数
糞はK−POPで儲け損ねたら大変だからSMにスリスリしてるが
SMは糞を100%信じてはいないしいつ切れてもいいように準備してる
髭は大人だから適当に対処してるが茶は糞の体質を根っから嫌ってそう
でもトン2人が糞と切れたとしてもJYJ3人と和解することはあり得ない
どっちに転んでもJYJは前途多難です
87 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 12:17:44.44 ID:SS3HVrpv
>>81 その金でベクと無関係の韓国の会計士でも雇ってあげてほしい
お金の事を3人がちゃんと処理できると思えないんだ
ベクのいいようにされてるかとガクブルなヲタいないのか
88 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 12:20:33.94 ID:xlYvxKTM
>>81 こういうのが楽しいんだろうな
3人の為に頑張ってる私…ウットリ
漏れには理解不能だが
>>84 無実っつーか握手拒否は事実じゃないの?
拒否る方もバラす方もどうかと思うし
茶へのツイテロがあったのに3人のユニは5人の為って言ってた5ヲタはアホかとオモタ
89 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 12:27:30.73 ID:pe37f24Z
K−POP
同じようなのが大量に日本でデビューしてるけど成功してるのか?
ブームももうすぐ終了かな?JYJと2人は生き残りそうだけど…
90 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 13:15:57.39 ID:XGkxKk5A
>>88 握手拒否は事実だけど
あの時点の流れだとd壊れた原因が2人のほうにあるみたいだったから
そういう意味で無実って言ったんだ
言葉足らずで木綿
91 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 13:31:57.05 ID:13ATuHd0
>>81 2億の豪邸に住んで何千万もする車乗り回してクルーザー所有してるアーの為に
10万、20万そこそこにお住まいの婆がバザーやって何の足しになるんだか
自分のヲタ資金にした方が3人も喜ぶお
基地って不思議な生き物だなぁとつくづく思う
92 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 13:59:47.20 ID:vWrGL82l
>>91 ある意味純粋なヲタだな
ここで愚痴ばかり書いて何もしないのよりはマシかと思う
ブロやツイなどで何かしてる人いますか?
いないだろうね
93 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 14:11:36.78 ID:Ba0dEXF3
>>86 JYJとトン2人ってまだ音信不通なの?
まだ縁を切ってる状態?
てか髭、謙虚な姿勢でSMを言ってたから信頼関係結んでると思ってた
SMも今の所トンの完全サポートしてるし
そういう見方もあるんだね
仮に茶髭SMにとりあえずスリスリしてるだけだったら3人戻れるチャンスもあるんじゃない?
人気が落ちてきた時とかに3人の必要性を改めて考え直すとかEXILEみたいに増員制度にならなきゃいいけど
人気は永遠ではないでしょ
髭は頭いいし筋通すし視野も広いから今は怒っててもトンが生き残る苦渋の選択はしそうだと思う
志の高い人だから
SMは言われてみれば弟組とか次の世代の売り出しにかかってるし抜かりはない気がする
94 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 14:14:23.08 ID:HFQHJN2j
>>92 ブロやツイで発言することがレベル上って訳でもなかろう
新作を買うか買わないかヲタを続けるか続けないか
それだけだ
95 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 14:22:15.60 ID:XGkxKk5A
>>93 人気回復のために3人を迎え入れるという発想は
SMにも髭茶にもないと思うよ
96 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 14:25:19.50 ID:vWrGL82l
>>94 ここよりは上だよ
>>93 茶髭SMにとりあえずスリスリしてる意見に同意
97 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 14:27:34.73 ID:ZB9Z3Sje
>>93 糞との復縁はベクと切れなければない
ベクと切れるのはSMと和解するより不可能
よって糞との復活はない
マーサが糞追い出されたたら拾ってくれる可能性がわずかに有るかな
98 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 14:38:37.18 ID:/OfR0AsY
そもそも糞との和解って本来JYJ3人との問題だけど
担当弁護士がベクがうんと言わない限りないと言ってるのだから
ベクが少しでも有利にたつ為に判決待ちを主張
こんなんでベクと別れられる筈もなく糞との和解もないよね
99 :
無名アイドルくん:2011/11/21(月) 15:12:21.67 ID:xlYvxKTM
>>92 ツイや風呂で言ってもここで愚痴っても一緒だよ
ヲタが5人望んでる頃から3人で新TOHOやってたのに
ヲタの気持ちが通じてたらこんなことなってないお
>>93>>96 >>86を大きく読み取り間違えてる
・信頼が不完全は、SMと糞の間のこと
・スリスリしてるのは、糞がSMに対してスリスリ
それに伴って、
・髭も糞を信頼しないが、大人の対処ができる
・茶は糞を信頼しないで嫌う
という推測を述べている
SMと髭茶の間の信頼感については86は何も言ってない。
自分は、SMと髭茶の間は、信頼感厚いと思うよ
3人による一方的カシ非難を、髭茶とSMは共に受けて堪えた立場であるし、
カムバックも力を入れてサポートしてもらったのだから
>>93 3人が戻るのってdにとってマイナスでそ
イメチェン成功して2dからの新規増えてるし
もう5dに戻る可能な時期は過ぎてる
メンバーにしか解らないけど
兄弟(血縁はないけど)って揉めると他人より憎悪深い
でも何かのきっかけで回りが驚く速さで和解したりするから
3人が折れれば髭は許しそうだけどでも茶は無理だろなー
JYJはJYJとして確立していった方がいい
兵役終わったら人生観変わるらしいから
その後は何が起きるか分からないと思ってる
でも髭茶は髭の兵役まで走り続けて
大卵もやりたいだろうし
行ける所まで行くつもりだろうから
5人に戻す為にまたレッスンやり直す時間がもったいないよね
当分は5人って選択は無い
なんか皆髭茶サイドからしか見てないけど
ここホントにJYJヲタいるの?
JYJだって戻るという選択肢は持ってないように思うんだけど
>>100 >自分は、SMと髭茶の間は、信頼感厚いと思うよ
不信感も少しはあると思うよ
でも言っちゃったら3人みたいに干されるから
SMにいる限り自分は出せず言いナリ
悪いけど出たら出たで生き残る実力無いし
髭茶にとってはSMでしか生きる道はなかったんだな
という妄想もありえるか?
ところで不信感って何に対して?
この泥沼劇の発端って化粧品事業だよね
漏れはねやっぱ3人も可愛いし嫌いにはなれないんだけど
3人は残念なことに大きく人の道を外したと思う
今までの努力や築き上げた実績が幻のように消えてしまった
悔しいこともあったかも知れないけど分身だった麺を傷つけヲタを悲しませ
その代償が億ションだの高級外車だのクルーザーだのクラブ通いだった
悲しかったねーほんと
20代半ばでそんな贅沢身につけてどうなの?一時的には高揚するだろうけど
一人ぽつんと広いマンションで何を想うのだろう
金銭の豊かさは永続的なものではないし↑でもあったけど維持するには相当の将来の確証がないと困難
人は一人では生きていけない多くの人と関わって助け合いながら成長し年相応に心身ともに豊かになる
急にバブリーになっても本物のセレブにはなれない
>>106 50才くらいの方ですか?
なんか色々3人みたいに苦労してそうだね
>107
30過ぎて社会人としての経験があれば誰だってそのくらいの判断は出来るけど
>>108 3人は若かったってことですね
まだ若いからやり直しはきくはずです
気長に待つしかないですね
>>103 dを匂わせる発言続けたり
俺たちもd言ってみたり
fromdだったりと
未練が有るような発言が有るからなぁ
営業トークって言ってしまうのも悲しいし
ヲタも複雑なんだよ
>>103 ていうか、JYJが戻るという期待話してるのは、
>>93しかいないだろ
ほかの人はみんなありえないと言う立場に見える
>>106 同意
だいたいその豪華マンションやらなんやら、ホントに自分名義のモノなのか?
今手にしているお金が正当な対価だと信じて疑わないなら残念だ
なんか同じ話の繰り返しばっかだね
憶測ばかりで確実な話がないからだろうね
なんか進展がほしいね
25日の調停で少しは進展があるといいんだけど
>>114 25日の調停って韓国でのSMとc-jes間?
でも糞との裁判の担当弁護士によるとSMの和解案に応じるつもりは無いらしい
駆け引きで色々言ってるだけかも知れないけどね
小野登志郎さんの本楽しみだね
色々な疑問が解けそうだよ
疑問が解けてもなあ…
日活が遠のくようなこと書いてあるかもしれないし
本のせいで余計ややこしい状態になりそうで
そしてその本の出版元に凸電しまくるヲタ
なんであんなに頑なに2人と2ヲタが悪いって信じてるんだろ
理由を知りたいけどブログとか読んでも理解できない
>>120 気に入らなかったら攻撃するの止めて欲しい
あることないこと書かれるのも(嫌だが)芸能人だしヲタ以外からは興味持たれてないからもう信じる人は信じる・信じない人は信じないってことになるんだし
基地菓子化がマジで痛い
>なんであんなに頑なに2人と2ヲタが悪いって信じてるんだろ
3人側の言い分と625を信じてるからでそ?
何が原因で始まったかという認識の差・どちらの言ってる事が理解できるかで差が広まってるイマゲ
漏れは感情ではこっち派でも理性というか理解出来る言い分は2人なんだおな悲しいことに
SMはたしかにうかつな会社だけど
たぶん化粧品がそこまで関係ないていうのとおなじくらい
SMもそこまで悪くない
結局ファンが好きな人の肩持ちすぎるのが問題をややこしくしてる
>結局ファンが好きな人の肩持ちすぎるのが問題をややこしくしてる
全てこれのせいだよ・・・
菓子に影響されてヲタが立ち入りすぎ
でも本来こんな裏の状況はヲタに見せてはいけない
知ってしまったら嫌でも気になる
>>122 化粧品は根深いと思うが…
2月に契約更新して4月にSM誉めてんのに訴訟ってその間に何があったの?って思うお
ファンが肩持ちすぎるってのは禿同
>>123 チラ見せされたらもっと知りたい!!ってなるおな
3人側の言論プレーで嘘を信じるよりは
裁判で有る程度の事が分かる方がマシだとは思う
SMは色々ネタ持ってるだろうに暴露とかやらない
日本の独立騒動だとまずスキャンダルが出されるから
SMは割と甘い会社だなと思う
会社のイメージ重視なんだろうけどね
SMのイメージ管理のおかげで未だ助かってる部分は結構あるよね
だって実際アイドルなんてイメージ部分が大事だろ?
SM擁護とか言わないでくれよw
SMも可愛さ余って憎さ100倍なんだろうけど
山なんて子供のころから育てたんだから
やっぱり憎みきれないお
実際SMが殺人的スケだったのは事実だしそれを改善してほしいって訴えるまでは理解できる
だけどその後2人とSMが沈黙を守ってる時に
どうしてあそこまで相手を攻撃する必死があったのかな
SMへの借金とか3人の発言の矛盾点とかが発覚する前に
化粧品会社に騙されてましたって言ってSMに戻れなかったのかな
3人が責任転嫁できるようあえてSMは化粧品悪を強調していたように思うんだけど…
今更って話だけどやっぱり日活できないのは悲しい
>>128 最初から今までほぼ全くSMに残るとか戻るという選択肢が
3人にないから仕方ないね
日活が思うように出来なくなって後悔したりしないのかな
>>129 露出がないからこそヲタの飢えで売れてる部分もあるし
双方のヲタの対立心を煽って売れてる部分もあるからね
日活ができない事にそれほどの後悔はない気がする
今の感じならたまに日本に来てイベしてって活動で充分と思ってそう
圧力って言葉が宣伝材料になってるとこもあるしなあ
>>129 最初からなかったのかな・・・
コメントでも出てるけど
スンマンヨソミソなんかとの話し合いで
SM側も感情的になって絶対言っちゃいけないことまで3人に言って
3人を頑なにしちゃったんじゃないかなと
訴訟起こした経緯や初期のSMの対応も
少しづつ間違った選択の積み重ねがココまでにしちゃったんどとオモ残念
そうなんだよね
髭父の借金話が週刊誌に書かれた時もそれはルマですとは言っても3人側に借金ありますとは言わなかった(裁判で言った)
SMも2人も極力貶める発言は避けてる感じがする
3人はなんかっちゃー圧力だ!とかツイとか基地を煽る発言が多すぎる
>>131 6月初めのヨソミソと親の会合が決裂したときに
山父が髭父にもう3人はSMと仕事しないと言ったのが事実なら
その時にはもう出る気まんまんだったと思われ
SM側が言っちゃいけないことを3人に言ったっていつ頃の話なのかな?
>>131 水面下でどんな話し合いがあったかは全て妄想になるよ
少なくとも公式の会見ではずっと戻る気はないって言ってるからね
それなのに5d続けたいって言ってたから訴訟開始時から3人が何目指してるのかがわからなかったもんな
裁判で
契約見直しか解除かを問われて解除を求めた時の理由の一つに
話し合いの中で信用を失わせる耐え難い言葉があったってあったよね確か・・
内容は明らかにされなかったけど
3人って5トン続けたいって言ってたっけ?
週刊誌とか2人を待ってるみたいに書くとこもあったけど3人の口から聞いた覚えはないんだが
漏れは3人だけで訴訟を起こした時点で経緯はどうあれ2人を切り捨てたと思ってるけど
だからもうトンがどうとか言わず潔くJYJの基盤を固めていってほしいと思ってる
>>131 辞めたいとか契約改善の話し合いは訴訟前にやって無い
SMの話し合い要請や決断を促す2人の声明は無視
暴言吐く機会すら無いと思うよ
>>133 それは山父でそ
3人はどうだったんだろうね
イロイロ出てきてる情報みると
その時の山父って借金がどうにもならなくなって
化粧品事業に全てかけて必死だったキガスるお
>>135 その言葉がいつあったのか知らないけど
4月は上手くやってて
6月初めには出る準備をすすめてるから
少しずつこじれたという印象は全くないな
>>136 最初の頃解散は望んでないとは言ってたような
3人でやっていく覚悟は既にしてたと思うけど
そうなんだろね
化粧品でインサイダー取引しようとするぐらいだから
借金とかを全部綺麗にしてくれたのがペクだったらgkbrだ
>>131 SMの初期対応としてはベクを突き止められなかったのが失敗
黒幕がいるのは予測出来たけどなかなか突きとめる事が出来なかった
早く分かってればベクとSMで直接交渉という手段が残ってた
交渉してもSMが簡単に折れるかどうかは微妙かな
CJとの問題も抱えてたからね
>>138 山父が髭父に山さんのことだけ話したなら子供の意思を確認せず
父親が勝手な暴走した可能性もありえるが
鳩や禿も一緒にでると話してるということは
その前に3人(とその親)で話し合って出て行くと決めたと思われる
>>138 出る準備が出来てたから出た発言でしょ
3人に無断ででること決めるほど酷い親ではないと思いたい
>>135 >信用を失わせる耐え難い言葉
この言葉がどんなものだったのか?だけど
それより山父(3人の総代)が言うことは滅茶苦茶で
おおよそ一般常識人には通用しないんだよ
今更だけど
どうしても3人がd壊してまでやりたかったとは思えないんだよね
全ては親の借金に翻弄されたイマゲ
親もSMも含めて大人達が少しづつ間違えた結果かなって
そう思いたいだけかもしれないけど
>>145 何が彼らの不満だったかは実は問題じゃないように思うよ
もし化粧品とかお金の問題としたら
SMにもっと給料をあげろという訴えをするとか
とにかくSMの中で揉めてくれたら良かったけど
3人は最初から契約の改善じゃなくて停止を求めている
SMを出る準備を整えた上で訴訟を起こした
かなり初期の段階で
東方神起よりもSMや2人よりもベクを選んだ
3人については少しずつ間違えたというより
最初に大きく間違ったようにみえる
ホントーのところ今3人は何を感じて何を思ってるのかすごく気になる
○○大使とか広告やCMで笑顔を振りまいてるけど
その心の奥底で何を思ってるんだろう
これから年末にかけて2dがまた華々しく日韓で歌番組出たり
来年はツアーするしきっとまた心がザワザワしだすのではないだろうか
>>131 訴訟では最初からないよ
訴訟1ヶ月前の625のときにはもう5人に戻る気ない
戻る気があったら、東方神起全体としてのイメージ低下を招くような2人攻撃はできないはず
あの時点で2人のことは切り捨ててるし、5人で復活する将来像も切り捨ててる
一方、SMは3人について暴露攻勢しなかった
SMが東方神起を諦めてて3人を潰したかったら、徹底的な3人の悪行非難やスキャンダル攻撃が即座にできただろう
SMは最初5人を諦めてなかったし、
今は事情変わって、2人東方神起として復活させたから、
これまた東方神起の名前のイメージ低下になる争い方はしない
5人を諦めてるかどうかは、相手側メンバーへの攻撃を手加減するかどうかでわかる
>>148 だよな
だからSMは化粧品事業についても3人相手には訴訟起こさなかったよな
インサイダー企ててた事・株式62.5%・役員に肖像権
と余裕で訴える事ができるネタは揃ってるけど
あの当時はまだ3人が戻る可能性も考えての事だと思う
東方ブランドの崩壊を防ぐ為に3人への攻撃は抑えられてると思うけどね
素朴な疑問なんだが
本来は公判の裁判を調停に切り替えたのは3人側だよね?
ヲタの傍聴を防ぐために非公開にしたかっただけかもしれないけど
形式的には話し合いで解決する意思があるってことでしょ?
なのに「和解はしたくない判決が欲しい」って意味わかんなくない?
判決もらうには調停を不成立にして公判に戻るしかないのに
3人で行く決意だからこそ、3人しか訴訟に参加しないのに断固として訴訟を始めたし
裁判所に仲裁されても、訴訟を途中でやめて5人活動復活を模索することはなかった
625の時点で2人のことは切り捨てて、5人で復活する将来像も切り捨ててるのにもかかわらず、
時々5人を匂わしてきたのは、
一つはヲタ対策
訴訟当時、ヲタにとって解散は突然すぎて抵抗が大きいから
多数のヲタを敵に回すのが怖かった
一つは外部からの引き抜き価値上げ
3人と5人では大きく引き抜き価値が違うと値踏みされたから
今は3人だけど2人も出て来て合流するかも?を匂わして置けば、
高くても先に3人を買っておけば将来的に5人が手に入るよー
と誤解させる効果があった
糞はまんまと騙された口だろ
2人が言うこと聞かないせいで将来計画が台なし、みたいにマーサが非難してたこともある
でも、3人はマーサと違って2人の性格もわかってるんだし、
2人を説得可能な案件なら、2人を説得してから5人で訴訟してるし
まあ、2人が3人側に加わる可能性はほとんどゼロだけど、
万が一ってこともあるからゼロじゃないかも〜
ってくらいで、
勝手に夢見た人が馬鹿だよねwってことに
今はかなりの数のヲタや糞にも、5人に戻る気がないという本意がばれてるから、
5人を匂わすのは、
今も本意がわからないと言ってる特別にお馬鹿なヲタを対象に
騙しつづける意味くらいしかないだろう
>>152 マーサが2人を非難してた理由がやっと理解できたよ
でもマーサ2人に謝ってないみたいだね
もう仲直りする気さえないようだ
マーサの本音は2人より3人と仕事したかったようだ
>>153 その設定だとマーサ馬鹿すぎる
自分から化粧品問題にして協議後すぐに訴訟になってるのに
なんで化粧品問題で2と3にすでに分かれてるのに気がつかない
でもマーサびっくりする位馬鹿な事するからねぇ
あり得ないとは言えない
>>154 髭に礼儀正しくガツンと言われて完敗だったみたいで格好良かったとかツイしてたよ
茶はやはり拒否感表明したのかナイーブな青年だとかフォローしてた
>>154 2人が日本活動復活の際にマーサと髭が何やら話したって言ってなかった?
マーサが謝ったかどうかはしらないけど
その時に髭も言いたいこと言ったんじゃないかと…
>>152 糞も3人側にしてやられたって去年の活動中止発表のあと結構言われてた
でも表立って3人の批判はしてないし目を覚ませなんて親心も見せる
ズノの売り出しもあるから配慮してるんだろうけど
髭はリーダーとしてもきっちり言う事マーサに言ったから仕事上もうわだかまりも無いんだろう
日本でもう一度以前の様な活動するなら糞との和解が必要だし基地はもうどこにも攻撃して欲しくない
あの小野って言う人にも本を売る金儲けの為にこの問題に立ち入って欲しくないし
あそこのブログでやればやるほど3人窮地に立たされるとしか思えない
当初の糞は3人の後ろにいるのでは?とされてたCJと組む目論見があったんじゃと
当時言ってる人いたよね
韓国でも3人の大胆な行動はバックに大手がついてなければできないはずと記事にもされてたし
が、今ではCJとSMは協力関係に変わったし
ペクは末端の個人事務所なだけでCJと表の関係じゃ無いみたいだし
小野って暴力団方面は強いみたいだけど裁判方面はおまけ扱いで適当
中途半端に首突っ込んで金儲けかな
糞は初期に騙された面はあるにせよ、マスコミ使って2人非難を始めたとき2010年の初めには
>>148と同じ観点から、2人を切り捨ててるし、 5人の復活を切り捨ててると言える
3人と同じように、5人を匂わす手法で騙せるヲタがいることを商売に利用しただけ
2人を攻撃し始めたことは、5人復活はもう未来像になかったことを示す
また、糞は初期に騙されたとしても、善良な被害者というより、
SMとの長年の信義を裏切っても、SMから引き抜く欲をかいたためであり、十分に悪
上手く行けば完全な引き抜きなのに、悪の巣窟の韓国事務所から5人を救ったいい人ぶることができたし
途中3人に変更になっても、3人だけ救ったいい人ぶった
糞は糞だけども日本企業だから、韓国人との仕事にはやりにくい点があって
かつてSMとの仕事でも振り回されたり困ったことはあったかもしれないから
SM抜きにして直轄にして采配したい気持ちはわからなくはなく、
利益的にも、SMを抜いた分を3人と山分けして、かつ韓国仕事やアジア仕事してた時間を
フルに糞の仕事に振り替えることができるから
それまで糞の取り分がなかった時間にも糞の取り分ができ、儲けが大きくなる
糞の誤算は、2ちゃんでも指摘されてたように、
たとえSMが糞にとってやりにくい相手であったとしても
韓国の芸能事務所の中では珍しいくらいに長期計画ビジネスができる会社であり、
日本からのビジネス相手としては韓国の中では1番マシな相手だったってこと
他は規模の小ささもあって、韓国事情に左右されたドタキャンや臨機応変当たり前
投資してイメージを育て長期に回収することはできなくて、急いで目先の金を掴むことに走る
そんな他の韓国人事務所をもし形だけでも間に入れておこうとするなら、
それだけでもSMと違って揉める相手となるところだった
ところがそれどころか、SMの代わりにベクという吹っかけてくる893筋を相手にすることになった
ベクでは糞がまともに商売できねーっていうので、再度節操なく方向変換して
ベク+3人より、SM+(3人抜きのSMアー)+他社韓国アーを選択し直し
糞がより泥沼化させたのは間違いないよね
普通に考えて3人と組むためにSM裏切るって信じられない行為w
糞だけイイ思いしてるんだろな
なんかゆるせねー
>>161 タイミング的にやっと赤字回収できるようになった時で
投資した分の回収しなきゃならないから
糞にとっても困ったとは思う
散々解散商法で稼いだけど
訴訟なんてない方が良かったのは
糞も同じだと思うよ
>>161 いい思いはしてないと思うよ
休止中の去年5人時代の次から次と出せるもの売った
3人で儲けるはずが計算狂った
KPOPブーム乗り損ねて売れ筋のアー取れてない
おまけに3人関係で訴訟抱え込んだ
一度SMを裏切ったせいで新生東方と旧東方ではエイベの位置は違う
今はSMJ主導でエイベはレーベル
SMもリスク分散しとかないとって事で少女時代はユニバへ
糞も自業自得の大損失
一から長年育ててくれた事務所に後ろ足で砂かける真似をするアーが
自分たちだけは裏切らないと思ったとしたらおめでたすぎるな糞
糞って3人と組むっていつ頃決めたと思われてるの?
あいつら解散の原因のひとつっていうか
相当大きな責任があると自分は思ってた
>>166 解散してないから言葉ちょっと気をつけてね
糞が3人の話乗らずSMと話合うよう諭してくれてたらと言ってももう元に戻らないしね
今はチンゲとして名は知られてるけど625で糞の副社長が出てくるからその頃から何かしらあったと思う
ここもJYJの悪行を暴くスレになっちゃったね
>>166 2010年1月に糞の5人プロジェクトが解散したって噂があったから
それより前じゃないかな
日活重要だから訴訟起こしたときにはもう決まってたような気がする
最初から契約解除の方向だったし
>>166 625の中で糞の副社長が言及されてるから、2009年6月25日のときには糞の3人受け入れは決まってただろ(できれば5人希望だろうが)
その後、糞が3人だけで行くと決めて傍目に分かる行動に出たのは、2010年元旦からのマスコミの2人sageから
>>171 6月時点では化粧品に問題提起してるから糞は何も知らないでしょ
解散しない方が儲かるんだから
喧嘩させたりしないよ
そこまで深く関わってると思って無かったように見える
ベクは最初から糞通すの不満だったんじゃないかな
3人に説得されて一度は譲ったけど結局は喧嘩別れ
この騒動で儲けたのはベクだけだからね
ベクと離れるのは無理でも
日活のことは自分達の方が詳しいからって説得して
3人主導で活動決めて時間かけて信頼を取り戻して欲しい
ベクと離れないとまともな日活はできないよ
糞がコンプライアンス持ち出した時からもう身動きとれなくなってるだろう
鳩姉 日本語ツイ
人はわからないものだね…自分が大変な時はありがとうって
繰り返してたのが、ある程度お金を稼いで成功した瞬間、
挨拶まで無視するようになる…そんな人が弟の周りで弟を
利用してるような気がする…私が変なのかな… ??
JYJ3人がSMにやったことと同じ気がする
>>173 自分も172と同意見で6月から
糞てかマーサとチンゲは3人と組む話してたと思うよ
解散しないほうが儲かるんだけど
3人側が解散必至だという姿勢をみせて
騙されたのか3人のことが好きだったのかしらないけど
それならと3人の日活を保証した
だから3人は強気でSMから出た
糞のせいでこうなったといっても過言ではないようにすら思う
>>176 わざわざ日本語って誰に向けて言ってるんだろう?
>>177 SMと切って3人と契約しろと要求されたとき突っぱねなかったのは
よそにとられる可能性があったからだって話なかったっけ
糞には選択肢がなかったようにも思える
>>173>>171 化粧品買うと50人に一緒にお食事招待特典は化粧品会社の詐欺では?の件で、日本から問い合わせがあったのは5月で、
SMが親を召集して喧嘩別れしたのは6月6日で、625集会が6月25日で、訴訟起こしたのは7月31日だ
6月6日のときに山父はSMに決別宣言してるから、その時点のバックが誰か?
単に他の事務所引き抜き話がいろいろあっただけか、すでに糞確定なのかは不明だ
しかし、6月25日には糞が3人のバックであるのは、山父の誤解でないなら、確定してたんだろう
訴訟は7月31日だから、糞バックは、訴訟前に決まってたと言える
だけど糞は寝耳に水のような知らないふりをした
>>178 その後のツイで
私が日本語で書いたことは..私のツイッターに日本ファンが多くて....
日本語であげたものだが....なぜ...そうなるのか??
ってあるから日本のヲタに向けてじゃね
ドームの時にはもう2人と3人の家族対応が別だった
あの時言われてたのが2人の家族はSMが3人の家族は糞が席用意してた
>>182 だからドーム周りでの化粧品販売は糞スルーだったのか
もう姉とか小野とかいらん
本人だけ公の場でしゃべれ
>>184 禿同
だがこれ以上贔屓の口から子供の駄々みたいなこと聞きたくないとも思う
186 :
無名アイドルくん:2011/11/22(火) 21:14:04.33 ID:OWmspNcP
DVD売れまくり。高額商品売れまくり、グッズ売れまくりライブやれば売れまくり
TV出演なんかしなくてもこれまでの知名度でどうにでもなって成功してる。
3人は違約金を払いたくないだけ
本当山さん両親と鳩姉は相変わらず出しゃばるなぁ。そーゆう行為が混乱や変なルーマーに繋がるってわかるだろうに。
自分たちこそ優越感に浸ってるように見えるよ
>>179 どこかとの契約で3voice撮るはずだったのを糞が契約金を返して権利を買ったって噂があったよね
糞じゃなくてよそと契約してたら良かったかも
>>187 正直いって鳩姉が日本語でツイっても何の作戦?とか穿った見方をしてしまう
鳩じゃなくて鳩姉がやってることだからあまり気にしなくていいとは思うけど
3人もまわりもいい加減なんつーかヲタの情につけいるような言動は謹んでほしい
音楽とパフォで勝負してくれ
それだけで魅せることの出来る人達なのに残念すぎる
>>193 > 3人もまわりもいい加減なんつーかヲタの情につけいるような言動は謹んでほしい
> 音楽とパフォで勝負してくれ
JYJはヲタの情につけいるが3人を繋ぐ唯一のコンセプトみたいなもんだ
東方神起がSMの考えたスーパーアイドルがコンセプトであったなら
JYJは被害者としてヲタの同情を引くのがJYJ開始からのコンセプトだろう
音楽性の相違を掲げた分離じゃなかったし、SMと異なるグループの音楽性確立は
コンセプトに採用してないよね
はたして今後JYJに新たなコンセプトができるか?
訴訟開始から2年以上、JYJ結成から1年半以上経った
「ボクのこと見捨てないよね?」みたいなことを哀れっぽく言う
やり手ホストみたいで嫌だ
JYJのイメージ
ダーティー レア
あと、なんだろう。
みんな、ほんと冷静だよね。
そんな みんなのコメが好き。
コメは新鮮だな
JYJなんか前より全体に安っぽい感じがして嫌
身近に感じられて今のほうが好きな人もいるとは思うけど
3人の取り巻きの状態もそうだけど3人の歌は終わってる
一度聞いてしまい込んでいたビニニンをもう一度今日聞いてみた
禿の低音は一人しかいないのでまぁいいとしても(ちょっと粘っこくて苦手だけど)
メインボーカルコードが二人いる・・・これ結構めんどくさい
メインとしては山の声の方が通るから山が担当する方が無難
問題は鳩、鳩は3人の中では高音を担当してるが本来鳩の繊細な声では不完全燃焼
いかにdのハーモニーに茶の高音が貴重だったのか再確認させられた
鳩は歌はうまいけど声量がなくハスキーなんでバック音にかき消されてしまう
茶のような爆発的にスコーーーンと抜けるような爽快感がまったくない
3人の場合メインのパートは2人もいらないというのを思い知らされるアルバムだった
この先どう調整してくるのか?今のままでは鳩は必要ない気がする
>>200 そこまで言うならヲタ辞めるしかなくね?
>>193 漏れ身内に良いイマゲないから引っ込んでて欲しい
有名人なのは鳩禿山であって自分達じゃないのにツイでヲタへ発信とか勘違いしてるとしか思えん
それで揚げ足取りみたいなことされたらどうすんだお
>>201 そうなのかもしれない
でも鳩は正直ソロの方がいいような気がする
>>202 そうかな漏れはチョンジェで歌ったm-floのbeen so longすげー好き
ハイパートも頑張ってたしJYJやりながらソロ曲も入れればいいお
>>202 鳩山あってるよ
禿はピアノ担当で
トン2のバラードだって微妙だよ
個人的に鳩ってJ−POP向きな気がする
5dの時も韓国版より日本版の方がいきいきしてたような
J−POPバラードは鳩向き
韓国バラードは山向き
Mazeとか大好きなんだけど韓国でJYJやってたら
ああいうのはもう聞けないんだな〜って残念な気分になる
人のこと終わってるとか言える自分はどれほどのもんなのか
兎に角3人の声が合わないんだと思う
チョンジェは日本曲なら不思議としっくり来る
鳩山って聞いたことないなーどうなんだろ
鳩ってさー昔は奇跡の声って凄かったよ
>>205 山さんが鳩に合うって進めたんだよね
プロデュース能力は山さんが一番あるね
鳩禿を上手くプロデュースしてほしい
JYJってフルコースでいくと肉と魚とサラダみたいなもので
美味しいんだけどそれだけじゃお腹いっぱいにならないんだよね
>>207 鳩山はさそれぞれが綺麗な声なのに合わさると何故か微妙
どっちかが控えたほうがいいように感じる
>>205 鳩がJ-POP向きっていうより
糞がビズ含め鳩押しだったから
鳩向きの曲を多く採用してたイマゲ
3人ソロでもいけるというか
音楽的に一緒にやらなくてもいいような気もしなくもない
禿山と鳩髭茶に別れたら最高だったなw
鳩禿の兵役に関する記事が出たね
来年中には鳩行っちゃうのかな
訴訟抱えたまま兵役行くってどうなんだろ
本人が原告名被告名の裁判は戻ってくるまで保留扱いとかになるのかな
禿は免除になるのかね
禿はタバコやめてないよね
タバコ吸って喘息とか許されるんか
禿は兵役行く気があれば今後治療としてタバコやめるでしょ
禿に対して髭茶やさしかったよな
体弱いから特別だったのかね
今も心配してそう…
ボスを守れの映像イベント当たった
でも行けない
誰か行く人いない?
禿の喘息7級ってどのレベル?免除なの?
ほんと出来過ぎの筋書きだね
禿ほど幸せな麺はいない
父親は母親と離婚しているうえに病気だから
実質家長ってことも考慮されたんじゃないかな
今回は再検査だったんだよね
前回も7級で要治療だったのに
その間タバコやめてない時点で
兵役行く気ないんじゃない?
禿の人気すごいから周囲が行かせたくないよな
他の2人が兵役に行って禿だけいかなかったら
ますます人気に差ができるだろうね
禿は勝ち組だなw
>>220 免除は6級
7級は疾病治療中のため再検査
つまり7級は直る見込みありということ
直る見込みがなくて、兵役不可能レベルなら6級に決定される
兵役に行かない韓国の男が勝ち組なわけ無いよ
日本人ファンの自分としては
兵役に行かないならずっと見続けることができて嬉しいんだけど
韓国人ファンから見たらどうなんだろう
あれだけ歌って踊れるのに兵役に行けないのかって国内からの風当たりが強くなりそう
>>229 間違いなく風当たり強くなるし叩かれると思うよ
だから素直には喜べない・・・
>>229 喘息だと俳優としても過酷な撮影に耐えられないと思われる
怪我とかならアクションは避けるとかの道が有るけど
喘息では何時撮影ストップになるか分からないのは怖い
頑張ってせめて公益にはついた方が良い
ニートも行かないから風あたり強いと思うよ
禿自身はどうなんだろ。禿と同じ状況なら山さんなんかはそれでも行かなきゃって思いそうだけど、禿はあわよくばラッキーって思ってそう。漏れは鳩以上に禿が厳しい規律の中で生活してんの想像できないな
なんでニートが兵役免除なの?
>>233 231さんではないけど高校を卒業してないからじゃないかな
>>234 d
じゃあ金持ちの身内がいるぐうたら者の勝ちってことじゃん
改めてむかつくわ
>>234 学歴は中学卒業してない人が5級
5級は疾病での免除でなく、資格未達な人
中学卒業済みなら、公益勤務になるよ
ニートは韓国に籍戻してないんじゃなかった?
>>237 そういう理由だと禿以上に行かないと叩かれそう
なんで籍戻さないんだ兵役逃れかよって
アメリカ生まれのためアメリカ国籍だったのに、韓国国籍にして現役に行って芸能兵してる俳優いるしね
ところで、アメリカ国籍でなく、移民して永住権取得の場合は、海外に長期に住む場合は許可申請が必要で、
その許可の更新審査において、アメリカに戻る様子がないようであれば、逆に永住権のほうが取り消しになる
だから、永住権保持者は永住権保持のまま韓国に長期に住み続けることはできない
しばしばアメリカに戻ってアメリカに住んでる実績がいる
>>238 もう一般人じゃなくなったし注目されちゃうよね
>>238 ニートが国籍戻してない状態で
禿が治療を積極的にやった様子もなく免除だと
2人して叩かれると思うよ
今2人セットで持ち上げてるだけに
叩きに転じた時が怖い
へ?ユファンの最終学歴って中学なの?
禿って確か5人の頃に
他の4人と同じように韓国人として兵役に就きたい
って理由でアメリカの永住権か何かを手放したよね?
禿ってアメリカで暮らしてたこともあるし
韓国への愛国心みたいなのはどうなんだろう?普通の韓国男子より薄いのかな
兵役行ってこそ韓国男子!or行きたくないなあ…という気持ちも
愛国心で差が出てくるような気がする
なんか〜そう〜な気がするって話ばっかりだなやな感じ
せめて〜だと思うって自分の意見として言い切ってくれ
兵役って行かなきゃ韓国男子じゃないみたいな風潮だけど
本音言ったらみんな行きたくはない
ソンスンホンはあんな卑怯なことしてまで免除されることを望んだのに
結局ばれてかなり叩かれて行かざるをえなくなった
誰だって行きたくはないんだよ
そりゃ行きたくないよ人気商売の芸能人なら尚更
お髭行かないでほしい
お茶とお鳩とお山はいってらっしゃい
お髭とお禿は免除
2Uで活動すると思う
震災便乗JYJ(東方神起)イベント詐欺、ザックコーポレーション宮崎恭一
(抜粋)
この真実を知って、正氣塾は今度は宮崎を責めているそうであるが、宮崎は困って別の暴力団系右翼関係者に相談したそうである。
「被災者を騙した、利用したのはけしからん」という正氣塾の抗議に対して、「もう一回やらしてくれ、
そしたら被災者への義援金を前回の分も含めちゃんと支払う」等と釈明し、この約束を保証に、10月15日、
16日に日立海浜公園で今度は興行として開催し、6万人を動員し、7億円を売り上げたそうである。
その時のタイトルは「がんばろう日本、がんばろう茨城、震災支援実行委員会」という偽名である。この名称に
実態はない。エイベックスに興行権がある状態でザックの名ではどこも会場は貸さない。そこで震災を利用
して詐称しているのだ。これでは東北や被災者を食い物にしているのといっしょではないか。
宮崎恭一はJYJの興行を実現するため、エイベックスとの交渉に当って光延征哉に五〇〇万円支払っている。もう一人、情報操作役の男にも数百万円払っている。
また自宅に街宣掛けられた時、暴力団に止めてくれるよう仲裁を頼んだ宮城和良という株屋にも金が流れている。宮城は過去に脱税で逮捕歴がある男という。
今回の件だけに関しては、当紙もエイベックスを支援する。
日本での興行権はエイベックスが持っているのだから、チャリティを冠しながら形だけの寄附で誤魔化し、丸儲けした宮崎を詐欺で告訴すべきであり、損害賠償で訴えるべきである。
この不景気に7億も売り上げて一人占めして金を隠してるというから、国税もしっかり監視すべきである。
また一説には、JYJは観光ビザで来日したという噂もある。観光ビザなら営業は出来ない筈だ。この噂が本当なら、入管は今後JYJに対し、入国拒否すべきではないか。(略)
ttp://brog.keiten.net/?eid=1095891 風呂主が右翼系なお方だけに詳しいw
ザックは糞以下ですか
893が無くならないのはどうしてだろうね…
>>253 綺麗サッパリ無くなることは無いんだろうね
もうこうなったら音楽活動はアジア市場最強のインディーズ狙ってくれ
本気なら臥薪嘗胆出来るだろうし
途中挫けたらそれまでだと思って昔を懐かしむことにする
もう気長に待ちなさいよ
その間他の韓国アーでも応援してなよ
ここの愚痴ヲタはJYJより好きな韓国アーがいるんだろ
JYJが一番じゃないんだろ
漏れは悲しいかな
韓国アーはJYJしか受けいられない人間です
893と右翼って根本が違うのはわかるけど
やってることは変わらないような…
どんな線引きがあるんだろう?
>>256 JYJより好きなのがいるならこんなとこ来ないっての
そんな奴ばっかりでしょこのスレに居るのは
>>258 そうか
ある意味JYJはこんな真剣に心配するヲタがいてくれて
幸せなのかもな
>>259 充分幸せでしょうwここまで人気のある奴じゃ無かったら
こんなドロ沼持ちこたえられてないと思うよ
>>257 ヤクザの隠れ蓑になってる右翼団体が多い
信仰信条の自由を盾に取られると警察も動きにくい
後は宗教団体やNPO法人なんかも同じ理由で手出ししにくい
>>261 d!繋がってる場合もあるんだね
似たりよったりだな
>>251 復興支援がただの偽冠だったってことは
その興行の収益7億はどう配分され消えていったのか
zakとC-jesはやはり反社会的集団であれば漏れ達ヲタは
その加担をしたことになる
でも糞はそもそ何がしたいのかわからない
JYJをコンプライアンスに反するなら解雇すればいいのに
5人をまだ諦めてないとは到底思えない飼い殺しの為だけの捕獲だから
3人側は反発して稼げる日本の隙間ビジネスを求めてしまう
誰一人として得なことなどないこのd分裂騒動をどう終息させてくれるのだろう
取り巻きが悪いと言うのはベクだと思いきや実は悪はzakだったってのが意外で驚いた
ベクの紹介でZAKは右翼と繋がったんだと思うよ
このブログ主にとっては素人が近づいて来て
美味しい餌になってくれそうラッキーって話
下手すりゃベクが鴨としてZAKを紹介
その後の義捐金が少ないってキレてもう一つ公演やらせるところまで
ベクの筋書きだったとしても別に驚かないな
糞は契約金返せでしょ
投資を回収しようとしてる
あとベクは住吉会と懇意らしいから
メンツの問題も微妙に絡んでるだろうけど
メインは金返せにつきるでしょう
投資の問題があった時に隼人がもうJYJとザックは今後かかわりません!て
書いてたけどキッパリ切れたのかな?
Cjesも結局あの投資について公式になんのコメントも出していないし
なんだかんだ言って今後もザックと付き合っていくのかね
糞が契約金返せならJYJに働いて貰わないと
どうやって返せと言うのだろう?
>>267 貰ったんなら返せばいいじゃん
すぐ全部使ったのかよ?
また税金払えないぞ?
>>266 隼人のZAKに関わりません発言はパフォーマンスだと思う
ひたちなか終わった途端にだったし不自然
ZAKが右側との関係が報道されたのを利用して切ったように見せかけたんじゃ?
でもC社とZAKは黒で繋がってるからC社と関わってる隼人は結局黒い
>>266 そもそも隼人はCjesの広報ではないんだよね?
3声の宣伝担当って以上の立場がなんか有るの?
つかその8810自体
状況がヤバすぎて抜けたくても抜け出せないなんていう楽屋オチがあったらどうしよう
しかし、ザックはJYJと絡んでなければ、
2010年までのように韓国関係のイベントがいろいろやれてるんじゃないのか?
ピタッと韓国関係の仕事がなくなってるよね
CJとSMが和解したためもあるのか、
CJ系MNETが日本で韓国俳優のファンクラブやってるのが10人あまりあるが、
そのファンミーティングイベントが2010年まではいつもザックだったのに
ザックを使わなくなってるもんね
ザック終わってんなー
どうでもいいけど
>>272 俳優ファンミ+ベク=サンウでしょ
そりゃベクと関わったら逃げ出すと思うよ
スレチだけど漏れサンウは嫌い
ベクと同じくらいサンウもドス黒い
日本イベの経費の大半がサンウのギャラだし
しかも本人は極度の反日家
ベクに脅かされるだけのプラベスキャンダルは山ほどある
でも韓国って不思議なお国だわ
あんないい加減な人間がいつまでもトップに居座れる
サンウって韓国人が好む代表的な男なんだろうね
外見と内面が韓国人向きで必要以上得してるから余計嫌い
276 :
無名アイドルくん:2011/11/27(日) 12:44:54.52 ID:EST9X4mo
あ
>>275 サンウ完全に落ち目だよ
その後のトラブルなどで完全にベクと同類って見られてる
だからこそ3人もベクと同類と見られる危険が強いのに
なんでベクなんかと組んだのか疑問
時々債務の権利書が大元から子飼いへ段階を経て転売されているのを見ている気持ちになる
この場合債務じゃなくて人間だが
そんな事にはならないで欲しい
279 :
無名アイドルくん:2011/11/27(日) 14:15:30.84 ID:EST9X4mo
サンウ先週・映画"痛み"プレミアで来日も日本は相手にされずだよ、
ペクの日本悪行三昧がたたってるよ
サンウの場合、悪行で評判落としたことよりも
デキ婚でファンを失ったのが人気低下要因として大きいと思う
ベク時代の来日イベントでチャリティーと銘打ってたのに、赤字だから寄付金無しなど
非常識な話を提供しても
無名なシャンプー販促として購入者抽選で直接髪を洗って上げるという安っぽい企画をして
契約後やっぱりするしないで揉めても
ベク裁判あっても
ベク後に交通事故して逃げ出した後に自首して、飲酒運転だから逃げたんだろうと思われても
それらすべてより、デキ婚が効いてるように思う
悪行には本人が馬鹿だが悪意は無かったんだ、見捨てられないと庇う盲目ファンが
デキ婚では離れてしまったみたいだった
2ちゃんのスレの印象と
サンウがトーク番組で、結婚によりファンカフェの会員が毎日減っていった
と発言したことより推測
>>277 コアなヲタを失ったのは出来婚なのに嘘ついた事だけど
俳優にとっては一般のイメージがかなり大事だからね
その前から落ち目になって盲目になんとか支えられてる状態
アイドルだと盲目が100人いれば食えるって元蛇のひとが言ってたから
JYJは親族食わせる必要なければ
一生やって行けるといえばやっていける
282 :
無名アイドルくん:2011/11/27(日) 17:18:13.93 ID:EST9X4mo
サンウそうだったぬ出来婚否定&嫁の勝ち誇った言動でペン離れたぬ 隼○みたいな者もいた金?氏(広島に帰ったそう)オフ会開催でペンを煽り福岡・西部チャリティーも全額持ち帰り ペクやり方変わんないな jyj同じ穴の狢になるなよ
>>281 親族の数は知れてるから現状でOKってことじゃん
JYJがペクと組み始めたころそれが記事になってサンウヲタが
なんであんな奴と一緒に仕事するの???やめた方がいいのにって
ブログに書いてたなあ
ハワイから帰って来た後、特に鳩はなんか仕事入ってんのけ?
サンウ出来婚なのに天に誓って違うと言い張ってた
そんなこと時がくればすぐバレるのに
当て逃げ事故と同じで嘘の上に嘘を塗る自己中男
3人も嘘の上にまた嘘でごまかし
自ら狭い世間でしか生きられなくしてる
なんて馬鹿なんだろう
みんなサンウ詳しいな守備範囲広過ぎw
昔サンウが好きで今JYJのヲタっていう人知ってる
魅かれる部分に共通点があるのかも
禿もそのうち出来婚しそう
>>288 Cjes・ベク調査の延長上でサンウにも詳しくなったぜ
特にサンウの事件周りと事務所変遷関係
禿ツイに合コンやってみよっかなぁ〜とか書いてたしな
サンウとJYJの共通点まったく無いと思うが
しいて言えばベクかな
>>293 ちょっと優等生じゃないところ?
実際そうだからベクがお近づきになるのかもしれない
296 :
無名アイドルくん:2011/11/28(月) 11:34:13.24 ID:F1UKgGja
黒役者がまた1人!まだまだ終わりなきストーリーだなや
このスレ
難民板にある韓ドラ雑談婆とアイゴー婆に見張られてる
サンウは出さない方がいいよ
>>297 えーなんでやw
でもペク絡みとはいえ控えたほうがいいかもね
>>297 他スレにサンウとJYJの盲目ヲタがいるってだけだろ
気にするのは無駄
300 :
無名アイドルくん:2011/11/28(月) 17:23:58.02 ID:hSI2N5PQ
301 :
無名アイドルくん:2011/11/29(火) 03:25:58.42 ID:GaMiTpyU
>>200 終わったとは思わないものの、自分以外にも、同じ感覚をもった方がいたのに驚き。
いかにdのハーモニーに茶の高音が貴重だったのか再確認させられた
2人の高音であったり低音であったり・・・抜けるような・・・厚みのような・・・
前の感覚が抜けきれないし、ソロが良いだけに聞かずにはいれないけれど、
ある意味ではJYJのファンではないのかもしれない。
アジエン逝けよ
日本で活動してないんだろ?
確かにアジエンにすべきかもな
もうおしまいだね
>>301 風船の紐を掴んでいた手から離れてしまった感じはする
ふわふわして落ち着かない
>>302 ていうか、まさに日本で問題起こしてるじゃん!
今後も日本を諦めるとは思えない
日本で活動してるのと問題を起こしてるのは別の話だw
>>307 日本で問題を起こし続けるのが、今後の日本活動の姿になる予感がするよ
ベクと離れるまでは
そして離れる見込みは今のところない
仲たがいして離れるときは、また裁判沙汰じゃないか
>>308 そうだね!サンウの歩んだ道かも?いずれそうなるなー兵役後どう展開するかだね
2人を特別追ってなくても茶の声CMで流れるだけでトンだ!と耳が反応
韓国デブからの禿贔屓だったけどトン晩年になればなるほど茶の声はトンの中で光ってた
とにかく5はバランス良かったよね
禿は2集までの歌い方が好きだったなぁ
5人の歌のハーモニーよかったよな
鳩の歌声も輝いてたよ
元々5人だったから仕方茄子
ここって5dが良かったって嘆くスレじゃない
雑避逝けお
313 :
無名アイドルくん:2011/11/29(火) 22:13:11.69 ID:GaMiTpyU
もともと5人だったからというわけでもなさそうな気もする。
2人の新曲の方には、違和感を感じない。山さん好きなので
2人びいきと言うわけではないのだが。
>310 ほんとそう思う。
JYJの音楽、これからどう調整されていくのか期待する。
私も鳩ヲタなんだけど2d歌を聴いたとき
あ!東方神起だ!って思った
JYJ歌を聴いたときはまったく新しいものに感じたね
あ〜もう東方神起ではなくなっちゃったんだなと
これがプロによるプロデュースの力なんだろうね
2d歌は5dの時の制作陣がそのまま動いてるから
東方神起を感じるのは当たり前なんだけどね
もともと東方神起の歌が好きでヲタになったから
JYJにそれを感じられなくなったのは寂しいっちゃ寂しい
つか、歌作りしてるのかな?
>314 jyjは自分たちで作詞作曲いろいろしてるじゃん
2年前のこの日を忘れな い。凄くやつれて震えて、でもファンに感謝しメンバーを愛してると言った人たち。
一度も2人を非難せずラブコールし続けた人たち。でも会う事を拒み続けられればもう再起動するしかない。結局はJYJ。 20091121 AMAM
http://t.co/1tvtHAAS 22分前 16人がリツイート
え?w
自作曲はほどほどでプロの曲も入れれば良いのにって思うお
アイドーだから何やっても売れるから良いのかもだけど
>>316 AMAMって何?ww
2009年のMAMAは茶番だった
>>314 そうなんだよね結局SMがトンを創ってた
あんなに声質バラバラな5人を調和させたのはSMマジック
決してSMマンセーではないけれどやっぱ餅は餅屋
専属トレーナーがいてベストな旋律を生み出す神業は持ってる
だから2人なら2人の良さを伸ばし弱点をカバーする手法も熟知
JYJはどういうジャンルの曲が合っているのか
ちゃんとした第三者のプロデュースが必要なんじゃないかな
鳩と禿は自分でプロデュースできるけど
山さんは第三者のプロデュースが必要だと思う
そうかな山さんは唯一何でもこなしてると思うが
山さんはSM向きって意味ならそうかも
コレクションカードとかDVDとか本とかの販売ばっかりで
「音楽」に飢えてるんだけど
3〜4曲ほど新曲作ってミニアルバムでも出してくれたらいいのに
プロに作ってもらってでもいいから「おおお!」って驚くような
新しい歌の誕生が待ち遠しい
アルバムでたばかりなんすよねー
選曲が使い廻しなんだなー
>>318 1年かけて新人グループを作り直す作業をやったから
元からデュオだったようになってる
今も色々な音楽にチャレンジさせて
表現の幅を広げさせるように選曲してるのも流石
自作はどうしても自分の歌いやすいメロになるのが難点
マンネリもだけど歌が劣化していく
音楽に疎い旦那がひたちなかに無理やり連れて行ってから
インヘブンばっかり聞いている。
YUI,ワンオク,少女時代,KARAなどなどたくさんの中から
わかんないけど需要はあるかもよ。
>>326 こういうの聞くと嬉しい
>>323 半分くらいは新曲欲しかったなと思う
アルバム出す一応の目的は音楽番組に出る為ってイマゲだけど
0424chie_jjlove 今年日本は大震災で甚大な被害を受け、今もなお悲しみ苦しんでる人 達が大勢います。そんな最悪な年が終わり希望溢れる新しい年を迎えようとしている 最中に、頭下げろと歌うのですか?
聞くのですか?JYJペンとしてではなく、日本国民としてNHKに抗議します。幸せな歌で新しい年を迎えたい。
すげー屁理屈w
さすがに笑っちゃうなw
>>328 こうやって抗議する人ってもしも東方神起が何もゴタゴタなくて
5人のままで今年出ることになっていたとしても
今年は震災があったから外国人出さなくていいですとか
言ってたのかな?言うわけないよね
ウェを歌うとも決まっていないのに
髭茶が出ることが面白くないだけの屁理屈
ガガには文句言わないんでしょ
日本のギョーカイ関係者に面倒なファンだなと思われるの嫌だ
NHKに抗議してもこんな基地全く相手にされないから
割とどうでもいい
333 :
無名アイドルくん:2011/11/30(水) 22:16:43.76 ID:IwL/qNM9
>>326 曲が悪いとも思わないし、需要はすごくあると思う。
米英にうける曲調だとも思う。
…だけど、3人しか歌えない曲かといえば、そうでない気も・・・
せっかくの美声が。。。あの才能が。。。ハーモニーが。。。
もったいないと思ってしまう。
個人的には、英語っていうのもあるかもしれないけど、
禿の為のアルバムかと錯覚した。
同じJYJ麺でも扱いに差があるのは歴然としてる
特に禿
分裂してヨカッタ麺は
禿と茶だな
あとは微妙…
前からCjeSは禿の為の事務所って言われる
鳩は本当にパボ
禿はどこでも誰にでも気に入られてるんだな
CMに映画にドラマなんでもありw
0424chie_jjlove:出場が決定した東方神起の「KYHD」の歌詞はご存知ですか?震災で甚大な被害を受けた日本国民に対して、不適切だと思います。また、NHKが暴力団廃止条例を無視するのですか?”
>>339 あいたたたww 本当にこんな人いるんだね! 頭悪すぎるだろww 日活のお金にバザーする奴とか、意味わからない抗議する奴とかJYJヲタから見てもJYJヲタ基地ばっかw 悪影響だからやめてくれお
0424chie_jjlove:出場が決定した東方神起の「KYHD」の歌詞はご存知ですか?震災で甚大な被害を受けた日本国民に対して、不適切だと思います。また、NHKが暴力団廃止条例を無視するのですか?”
@nijjck まっきーいるよ・・!!!NHKに抗議ツイしてたのっΨ(`〇´#)2幕が出るからじゃなくって、歌詞が不適切だから・!!!あんまりだよ。それに2幕のせいで後々JYJの品格も落ちたら困るしっ。怒りで風邪が吹っ飛んだよ・!!!
まだ歌う曲決まってないのにこーゆう基地ヲタってWhyじゃなくても違う形で抗議するんだろうな
復活からの紅白髭茶には素直に頑張ってほしい
三人には君たちのプライベートとか興味ないから早く歌聴かせろよって言いたい
>>341 ツイ貼るのはいいけど
直接抗議してくればいいのに
しないの?
343 :
無名アイドルくん:2011/12/01(木) 02:00:26.14 ID:mFTqDsZZ
ほんと2人には、純粋にがんばってほしい。
紅白もほんと嬉しい。
あんだけの情報操作でアンチが増えた中、
歌だけで、ファンの心をとりもどした2人は、ほんとすごいと思う。
3人が、同情や色気を売り物にしだした風に見えだした事を残念に思う。
歌が、ダンスが最高なのに。
主張することはしたらいいと思う。…がそろそろ本業を発揮してほしい。
最近、それは歌手じゃなく俳優なのか?と思ったりするほど…
>>337 兵役免除の可能性が高くてとぎれなく稼がせてくれるから
ペクも大事にしてるんだと思うよ
3人ともいないとなったらCjes保たないでしょ
ホントに最近3人の本業なにかわからなくなってきた
アーティストというよりマルチタレントぽい
Cjesが3人のこと大事に思ってるなら
鳩にもソロで歌出してくれたりしてもよさそうなのに
歌わせずにほっとくなんてもったいない
あ…エージェント制だからCjesのせいじゃないのかな?
自分たちで動かないとダメなのかな
出場歌手の歌詞を全部チェックしたら凄い事になりそう
JYJヲタが必死でd出場に噛み付いてる形相を思い浮かべると
泣きたくなる程悲しい
もう悪のイマゲの上塗りをやめてくれ
ホテルとかorz
>>348 どこにそんな大金持ってるんだ?
やっぱりSMやめたら稼ぎがすごいのか借金なのか…
つか、こんなことに一生懸命頭使っていないで歌作りやレッスンに専念してほしい
正直言って萎えるニュースだ
住人かぶってるよ
両方使わないで移動してよ↓
【東方神起脱退】JYJのスレッド2【裏切り者】
久しぶりに行ったら
新大久保はJYJであふれてた。
2012の5人のカレンダーって???
なんでもありだな。
>>348 この事業は3人でなくて、1人でするのか?
失敗したら借金抱えそうだ
山さん一家はやっぱり事業で借金作る方向か
誰かが借金して他の2人がその借金の肩代わりしてくれなければ、仲間割れ必定
金貸してくれないSMに対して、信頼関係を裏切られたとなじったように
禿に仕事多いのは枕してるからでそ
アメリカ時代から男女問わず売春してたんだから手慣れたもんですよ
>>348 その新聞社は東スポレベルで俄かには信じられない
10億というお金をキム家個人が融資して貰えるなんて考えられない
>>352 JYJタウンっていうくらいだから後々他の2人も関わってきそうじゃない?
何かマジで怖くなってきたよTT
>>354 元ピザ屋の次の仕事なんだろう
元ピザ屋は銀行ローンも難しいって山さんSMに話してたから
山さんの名前で借金してやるんだろうか
他の2人もやるやらないで揉めたら2009年の再現になりかねない
ガセであって欲しいよ
同姓同名とか沢山いそうだからそれで間違ったとかだといいね
山さん無理な計画に乗っかってないのかな
歌うことより商売が面白くなってるなら本末転倒じゃないか
>>358 元ピザ屋が強烈だから忘れがちだけど
山さんもサッカー観戦ツアーの内容とかは容認してるんだよね
韓国では難しいかもしれないけど
親を抑えられないものかな?
稼いでるのは俺って主張してみれば良いのに
もしくは長男が頑張れよって感じ
山さんは誰よりも歌う才能に恵まれてるのに
なんで本人も親も歌以外でお金を儲けようとするのか不思議
ホテルなんて作ってコケたらどうすんだお
ヲタも寒流ブームもずっと続くもんじゃ茄子
兵役だってあるのに
もうしょうがないよ・・・なるようにしかならん
山さん…orz
もういいよとことんやってとことん失敗すればいい
それで色んなことに気付いてゼロからやり直してくれ
>>363 ゼロならマシじゃん
埋め合わせのできないマイナスだったらどうすんだよ
個人の事業にとやかく言いたくないが考え直して欲しい・・・
マジでもう山さああああああああああんTT
>>363 おそらく気づいた頃にはもう遅いよ
これを機に離れるペンもいそう
山さんが音響や照明にばりばりこだわったライブホールとか
そういうのだったら別にいいんじゃないか
JYJ会員向けだけじゃなくて
ふつうにミュージシャンが済州島で公演できる拠点を増やすみたいな
ポジティブに捉え過ぎ?w
まー現役アイドル歌手がやることじゃないことに変わりないけどね
SMとの裁判また公開弁論に戻るんだね
今まで明るみに出ただけで胸焼けしそうなのに
このあと何が出てくるのか怖いよ
ベクは金さえとれれば三人がボロボロになってもいいんだな
>>368 木綿なさい よくわからなくて
SM vs 3人
糞 vs 3人
両方非公開だったんですか?
vs SMの裁判が和解をしようとしてたのにダメになって公開になるんですよね
Vs 糞は非公開のままですよね
371 :
無名アイドルくん:2011/12/01(木) 23:32:10.32 ID:mFTqDsZZ
完成が2013年の10月。。。
365日、54部屋満室として、経費除いて2年で
回収できたとして、2015年から、やっと利益がでるころ、
韓流は続いているんだろうか。。。
その会員費というのがミソなのか?
しかし、山さんは、イスマンのように、若手を育てる夢も持ってる。
その拠点になるのかもしれないな。
>>356 本当だよ
現実受け入れない花畑は巣に帰んな!
>>356 嘘だと思うんなら在米韓国人のコミュニティーで聞いてみるか韓国サイト検索してみ
有名な話だから
>>372 禿だけやってるの?
でもあちらではそれが普通なことなのかね?
>>372=373
おまいがそこまで鼻息荒いと
「嘘だ」っていうのもめんどくさいから敢えて言わないけど
嘘にしても嘘じゃないにしてもおまい最低だな
売りなんてやりたくてやるんじゃないだろうに
>>374 貧乏だったから仕方なくってことらしい
アメリカ時代思い出したくないとか言ってたのもわかるわ
ちなみに売春と平行して地元ギャングにも入ってた
>>376 因みに2幕東方神起のユンホはカラオケ屋さんで下に落ちてる見ず知らずの他人の小銭を拾って自分の小遣いに充てようとしてたんだよね
みっともない
みんな貧乏だったんだね
金に執着してもいいじゃん
金とか色々苦労してないのは茶ぐらいかな
茶は何か他とは違うんだよね
>>353>>376 自分で見るか聞くかソースがない限り最後に
らしいorかも知れないを付けて下さい
2幕はお金に執着してないんじゃない?
>>377 それを言うなら同じ頃に鳩だってレストランでバイトして
客の残した食べかけの料理食べたって言ってたじゃないか
実家離れた子はみんな大変だったんだよ
昔は阻止がこんな大物になるとは
夢にも思わなかったな
禿が気になる後輩はmissAって
言ってたけど正直3人が今阻止
どう思ってるか気になる
売春って食ってくためだろ?
アメリカでマイノリティー低所得者はキツイからな
みんな本当苦労したんだな
>>378 山さんも金の苦労バナなくね?
声変わりで苦しんだって苦労バナがあるだけで
>>371 今みたいなヲタがどれだけ続くか謎だお
韓国まで行ったり海外ツアー追っかけるようなヲタが続かないとホテルって難しくない?
CD出たら買うしJYJの曲ってなんか良いよね〜的なヲタはそこまでやらないだろうし
ピジャ屋は気軽に行けたかも知れんが済州島は遠い
実家が近い子たちはすぐ帰れるから食事とかには困らなかったと思うよ
>>385 韓国も同じかどうかは知らんけど
日本の会員制リゾートホテルってまず年会費を数十万払って
そのかわりに実際宿泊する時は一泊5千円くらいでOKとか
そんな感じだから毎日満室である必要はないみたいだよね
>>387 公演とかファンミやるなら
会員制のプライベートが守られる空間じゃないから
日本のようには行かないと思う
>>387 そのカネの取り方なんか臭うよなあ
会費とってほとんどイベ無しとかさ
ホテルせめてソウルにすればいいのにな
そうすれば韓国旅行行くならジュンスのホテル泊まろうって人もいるだろうに
わざわざチェジュ島行く日本人は少ないだろう
さらに借金まみれになりそで怖いよ
韓流とどこへでも行くヲタが続けばいいけど
それとも韓流関係なしでホテル自体が独自の魅力ある
5つ星ブランド系なモノになるならいいけど
…なりそうにないなorz
ピジャ屋の新大久保支店でも良かった
ズノに店長させればかなり繁盛したろうに
これから兵役もあるのに何で大きなことをやるのか本当に理解できない
今からホテル事業が失敗する匂いぷんぷんするね
JYJとズノ以外誰も他にそこで公演なんてしないだろうし
やっぱり893とつるむと儲かるんだね
ケタが違うぜっ
>>360 一般人でもそうだけど、自分が好きでやりたいことと、自分が得意なことは違うことも多いからね
歌が好きで歌手になりたくても能力がない人もいれば、
事業家になりたいが事業失敗な人もいる
そんなものだ
>>396 そうだけどさ山さんは歌うことが大好きで
歌う自分にプライドを持ってると思ってたから残念だよ
化粧品もホテルもだけど
山さん同意でやってるなら悲しい
でも山さんが親の言い成りでも悲しい
ホテルなんて作ったら維持費もかかるお
>>397 893というかあの筋の人とはつきあわなきゃリゾート開発はできないから
そこが少し心配
リゾートの会員制ホテルて日本でも大失敗して税金がかかるから無料でも買わないてひどい状態だからなー
山さんのパパンもママンも商売上手くできるように見えないしな
>>400 分かるけど
クラブ通いはいいんでない?
だってクラブで遊べるの今だけだもん
すげー楽しいんだよ
それ以外は同意
芸能人は一般人とは違います
韓国人は日本人とは違います
まずそこのところ冷静に考えましょう
続々と他アーへ移動してゆく現実
こんなドロドロに巻き込まれてるな彼らに
未だに注目してるアナタらは貴重だな
彼らを身近に感じているということだろうか…
ここで髭の話出して悪いんだけど
髭は将来的に(現役でなくなったら)福祉施設みたいなのを作って
みなさんに恩返しというか人の役にたちたいというようなことを
インタビューでよく言ってる
なんというか人間の出来が違いすぎて悲しい
親が勝手に走り回ってるのか山さん本人も乗り気なのか…
>>401 コレはたぶんベク知人→ベク→元ピザ屋→山なんだろうな
済州島大使関連も同じ筋からでた話な気がする
だからゴタゴタしたんじゃないの?
なんか上手く利用されてる感じが凄くする
406 :
sage:2011/12/02(金) 23:10:31.68 ID:SLqtAGCc
親が親が言うけども山さんだって親になってもおかしくない年齢なのに…
韓国人の知り合いおらんからよく知らんけども
親が明らかに間違ったことしようとしても止めたりしないのかな…それとも親が絶対的すぎて間違ってるとすら思わないのかな
あれごめんなさい
あげてしまいました
>>406 素晴らしい儲け話だと思いこんでる山父止めるのは難しいんじゃない?
化粧品関連で髭父が試みてダメだった訳だから
山さんの世間知では無理な気もする
山家にとって堅実に生きるってのはそんなに難しいことなのか
410 :
?:2011/12/02(金) 23:41:18.66 ID:qJoapASB
これベクに名前利用されてるんじゃないの?
cjesってあちこちと揉めてるし蓋開けてみたら収支グチャグチャとかじゃないのかな?
韓国の菓子とかマンセーたちはこのホテル展開のことは
どう思ってるんだろう?
さすがに青ざめてるのか楽しみ〜って喜んでるのかどっちなんだろう
>>410 Cjes経理担当がきちんと処理してる可能性は
限りなくゼロに近いと思うよ
漏れホテルできたら長期滞在するわ
楽しみ♪
>>406 よく行く韓国料理屋の韓国人一家とそんな話をしてみたことある
確かに日本よりは親の意見を尊重する部分はあるけど
未成年ならともかく成人した男が親の言うことに逆らえないなんてことは
ないって言ってたよ
韓国人だからっていうより山さん一家のルールなんだと思う
普通にヲタ向けに会員権の販売するだろうね
日本人向けには高額な価格で本人に会える特典付でさ
>>409 双子の1人をプロ野球選手に
1人を芸能人にしようとする家だ
堅実人生には興味がないんだと思う
>>416 ただ何らかの才能が無ければ簡単にはなれない職業だよ
>>416は2人に何の才能も無いような言い方してるな
実際いくらくらいの会員権になるんだろうね
そのリゾートでやるライブやファンミに優先的に参加できて
しかも周囲はJYJタウンになる予定なんでしょ?
すべて順調に進めばヲタにとってはかなり魅力的だよね
>>414 そっかあ 山さん一家には申し訳ないけどこうもいつもお金絡みだとちょっと引くよ
>>415 そういうのじゃなくて 普通にライブやってくれりゃそれで充分なのに
JYJタウンとか夢物語みたいだな
つかこれ本当に事実なの?
さっきシンシアんとこ覗いたらこの件について
同姓同名の別人ってことはないのかって書いてた
さすがの教祖様も不安なのかな
>>404 韓国のクリスチャンで成功した人は割とよくやってる
地方の出身者が割合としては多いかな
政府が宛てにならないから助け合わないと生きられない
とはいえ山もクリスチャンなんだな
>>417 才能あっても運とか怪我とかの不確定要素の大きい将来でしょ
実際にズノは夢破れてしまったじゃないか
そこから地道にピザ屋繁盛の為に頑張るかと思ったら芸能界デビュー
地道には縁がない
>>424 人それぞれだけど夢があるからこそ地道にやってく人もいる
山さんも練習生時代 地道に努力したから今の歌があると思う
さ○んさんのブログによると
エリザベートと絡めてこのリゾート関連のイベがあるらしい
超おすすめなんだとか
山さんこういうの苦手だと思ってたんだけどなー
どうやら本当の話みたいだね
さ○んさんのブログによると
エリザベートと絡めてこのリゾート関連のイベがあるらしい
超おすすめなんだとか
山さんこういうの苦手だと思ってたんだけどなー
どうやら本当の話みたいだね
見て来た
吐き気した
春頃にホテルに関する…って
本人出席の会員募集説明会とか投資説明会?orz
ヲタ相手の金集めしか頭に無いのかよ
裁判負けて欲しいわorz
ファンを主要会員として募集て
なんかもうどっかの真理教のサティアン状態
2013年10月の完工を目指してるんなら
無事に完成しても鳩は兵役中で、山さんも1年足らずで兵役と思われる
色々揉めて、とても計画通りに完工すると思えんし
また新たな訴訟が増えそう
SM側が提出したAB訴訟の調停案は不成立に終わったって
次回1/5 弁論準備期日(非公開)
>>428 客室はたったの54室しかないからそこまでは思わない
普通の事業じゃん
>>431 あからさまなヲタターゲットが吐き気するんだよ
夢も見れやしない
マジで腐って来てる
歌だけにしろよ
歌手活動でバリバリ魅せてくれればホテル何軒経営しようがいいよ
ぶっちゃけモヤモヤしてるところにげんなりする話が多くてかなわん
>>428 54室あれば数千人規模で会員募れるよ
会員権がいくらなのかわからないけど
そこそこの事業ではあると思う
>>433 歌番組出れなくてもCDは出せるおな
前にヲタがやって失敗したラジオとかを3人やCJES出資で出来ないのかな?
歌流してビギステみたいにトークして…
USTとか金にはならないけど予算がなくてもできる広報あるよな
音楽番組出たってほとんどギャラなんてなくてスタッフ分は持ち出しでしょ
3人はともかくベクは別に出たいと思ってないだろうし
出ない方が圧力商法で売れると計算してるよな
いつまで圧力商法使えるかだな?仕事取れないとはペクのやり方感ずかれてるよー
がむしゃらに歌いたいというところをもうちょっと見せてほしいんだよな
日本大好きとか日本人の嫁さんとかそういんじゃなくて
>さて、JYJについてですが、ゆっくりと前に進んいます。ようやく韓国でのイベント取材ができるかもとうところに来ました。
>いままで取り上げられなかったジェジュンです。
>それと年末年始にJYJファンの方にはBIGプレゼントありです。
>でも、何かは今は言えません。我慢してね(笑)。
前に進んいるんだな
期待しよう
いろんな問題放置してゴリ押ししても続かないと思うんだが
>>441 いろんな問題が解決してきたから前に進んでるわけだよ
そんな心配しないで前向きに考えようよ
>>440 自身の社内で取材が出来るような調整が進んでるって事で
JYJが何か前進してるって話じゃ無いように読めるけど
>>434 ○○牧場の牛のオーナー制度みたいなやつと同類でいつか必ず破綻するよ
2月10日
ジュンス:(2011.02.10 18:06)歌手のリンへRP
ヌナ チェジュ島です?僕もチェジュ島にいるんですが〜^^ハハハ 汗汗
リン:(2011.02.10 19:12:15)ジュンスへRP
本当に?ウワ! なんで来たの?ふ
ジュンス:(2011.02.10 19:17)リンへRP
僕は 家族旅行ですよ^^8年ぶりに ハハハ
ジュンス:(2011.02.10 19:19)リンへRP
ヌナは 何で チェジュ島なの??
リン:(2011.02.10 19:22:40)ジュンスへRP
あ〜そうなんだ:-)
とても幸せだね!楽しい時間過ごして♪ とにかくミュージカル見たいんだけど
売り切れで ほんと悲しい。
女性主人公の名前もリンで・・ヌナが見なきゃいけないのに!!
ジュンス:(2011.02.10 19:24)リンへRP
そうじゃなくても そう考えたんだけど〜ハハハ 汗汗 リン!!
ヌナ来てください〜手に入れて見ますよ^^
リン:(2011.02.10 19:26)ジュンスへRP
私も友達たちと休みに来たけど 雪のせいで運転がとても大変だったよ
ジュンスも車気をつけなくちゃ!
リン:(2011.02.10 19:28)ジュンスへRP
ふふ ウワ。涙でる。私が素早く買わなきゃだったのに 30歳ぴったりに超えたから
身体が遅くなって ほんとに招待してくれるの??:-)
ジュンス:(2011.02.10 20:53)
ハハハ^^あ〜イイ〜〜
446 :
名無し:2011/12/03(土) 21:44:49.14 ID:INHzxJgc
すみません。3人って個人の借金あんですか?
あったら家なんか買えないから、クリーンなんですよね・・?
>>446 緑は新規ナリヲタかよ
あっちにも書いてバレバレやんww
448 :
名無し:2011/12/03(土) 21:51:12.17 ID:INHzxJgc
あっちってどっち?
私ボケてるから、どこに何書いたか忘れちゃうの。
449 :
無名アイドルくん:2011/12/03(土) 21:58:33.26 ID:M8UisKam
ブログ見てきました。
エリザベートと絡んでという意味ではなくて、
韓国にいくなら、後半がおすすめ。
なぜなら、ホテルに関することが何かあるから。って意味だととりました。
ミュージカルに関しては主催者もクリアだと思ってて、
そういうところは純粋に好きだから、わけのわからない金儲けと
別であってほしいですので。。。
時々うわぁぁぁぁぁぁぁーーーーーって叫びたくなる
なんでこうなちゃったのかなーもう
一年だけもう一年だけでも辛抱できなかったのかなねぇ
2年前3人は燃え尽き症候群だったかもしれないけど
ヲタはこれからエンジン全開で突っ走りたい時期だったのに
ホテル事業…会員制の詳細は時期がくればわかるじゃねか?
>>446 SMから借りた分は精算してない
収入で相殺されるだろうけど借金してる状態ではある
銀行とかから借りようとしなければ借金あっても問題ない
まずは現金を貸して高い利息を要求するなんてチンピラの日常です
453 :
無名アイドルくん:2011/12/03(土) 23:54:50.12 ID:M8UisKam
化粧品で、相当儲けてる。
なんか今回のホテル絡みって化粧品の噂が流れて
なんとなく嫌な気分になったあの頃と似てる
455 :
無名アイドルくん:2011/12/04(日) 00:37:43.13 ID:GkzpZURg
ほんとだよ。あの時2人がアンチに襲われたのに・・・
蓋をあけてみれば・・・
化粧品会社が、名誉棄損でS〇訴えた時、不起訴になったんだよね。
理由は、メンバー・家族が売上の60%を越えて受け取っており、
単なる投資家と見るのは難しいって。
色々モヤモヤあるけど次々と出てくる韓アーより
JYJにしか魅力感じないから困ったもんだよ…
>>455 売上じゃなくて投資比率でそ
C社の訴えが3人にとってヤブヘビになったのは確か
458 :
無名アイドルくん:2011/12/04(日) 01:56:33.68 ID:GkzpZURg
>>457 あ、持分が60%って、
売上じゃなくて、投資比率なの?
失礼www
どの道危ない橋渡ってるなっ裁判和解して表舞台で唄えやパク切り捨てろやWWW
>>450 漏れ毎日うわああああああああああだよw
そしてうわぁあああああああああなネタばかり目立つしTT
>>454 芸能人になる前からやってた商売はともかく芸能人になってから始めた商売はヲタ狙いってイマゲだから漏れも嫌だお
化粧品も成分云々以前に金持ちのビギ婆狙いに思えて漏れは嫌だった
訴訟のおかげで必要以上に批判も擁護もされるけど化粧品を喜んだヲタってどんくらいだろ?って疑問
韓国行ってピザとアイス食べて満足していた
二年前オロナミンCを何度か箱買いしたけど安いもんだった
ヲタの金をあてにするホテル事業って博打でしょ
ストイックだった山さんはどうした
ヲタ相手じゃない商売ならまだ良かったのにな
昔通ってたブロガーはこぞって喜んでたなぁ…
東方神起(5人) → 3人だけ化粧品事業 → 分裂
JYJ(3人) → 1人だけホテル事業 → 分裂
なんて事になって欲しくない
でも分かれるとしたら山-鳩禿なんだよな
家庭環境とか価値観とか結構違う気がする
>>466 価値観でいくと明らかに山-鳩禿だけど
禿は山さんから離れるとは思えないw
>>467 多分こんなにも本格的な事業だって判ってなかった頃だからと思うけど
てか何で漏れID変わったんだろ?
>>469 漏れもID変わってるわ
知った時期もあるおな
漏れらが知ったのが遅かったっからかも…
いつも思うけどここ禿嫌いな人多いよね
嫌いじゃないよ盲目じゃないだけ
ホテルは鳩禿も協力というか応援してる事業なんじゃないかな
それがいいのか悪いのかわからないけど
ホテル絶対こけそうで
それもいいのか悪いのかわからない
漏れは金額的な事を考えると正直化粧品よりホテルの方が怖い…
>>474 どっちの額がどれだけか分からんけどホテルの方がデカそうだおな
漏れ的にはこれから兵役あるしゴタゴタ騒動で疲れてるヲタもいるから心配
ライトやカケモが行くようなとこ(ソウル)に建てれば良いのに済州島だし
ピジャ屋止めたんならピジャ屋跡地に安くて気軽に泊まれるホテル作れば良いのに
揉め事はいつもピジャ屋発
ジンクス発動したらどうしようTTTT
>>475 ピジャ屋行ったことなくても写真くらい見たことないの?
髭茶鳩
山禿で別れてたら
よかったかもしれない
>>478 JYJを冷静に語るに向いてないね
そういう仮定を未練がましく言って混ぜっ返す時期は、とうに過ぎたでしょう
480 :
無名アイドルくん:2011/12/05(月) 11:10:39.50 ID:MMoWHLhC
仲たがいの話で思い出したけど、スリーピーが7月に
avexと係争中のJYJのジュンスの双子の兄が、avexでCD出すみたいですが
社長これはどうなんですか?韓国では家族の繋がりが強いと聞いてます。
なのにどうして兄がavexでCDを出しているのか。実は山と鳩は
仲違いしているのでは?
ての、RTしてたの、なんだったんだろ。
あの時、山もつぶやき多かったし、葛藤してたかもしれないな。
けどまあ、チャリティで見た感じでは、山越えたって感じで・・・
今回のニュースで、さらに、ああああorzって感じ。
萎える。やることやって、筋通してたら、何してもいいけどさあ・・・。
キムボムテ本なにかあったの?
もう日本語版も無理そう
やっとナリヲタ達があっちに移動してくれたな
まだ残ってるのもいるようだからナリやめて移動してくれよ
もうこのスレいらないし
ここは2幕>>>>>>>>>>JYJスレ
いらないって思ってる人が来なきゃいいだけだよ
本当にいらなくなれば自然と人も寄り付かなくなるでしょ
ズノが糞からCDだしたからって山と鳩が仲悪いって発想はなかったなあ
ズノの糞所属なんてどうでもいいけどホテルは大きな投資だよね
山父がまた暴走しちゃってるようにみえるが3人どう考えてるのやら
>>477 マジでピジャ屋跡地に作れるとは思ってないおw
ただ立地とか規模的にピジャ屋くらいの範囲の方が後々良いんじゃね?って思うんだお
>>485 漏れ弟と揉めた事務所から兄のCDって本人も親も何考えてんだ?気まずくね?って思った
でもズノって結構地道にやってるイマゲ
鮎コラボは何で?って思ったけどソロではあんま目立ってないおね
かつてのdみたいにやってんのかな?と思ってる
ズノのHP見たんだけどショッピングモールとか遊園地回って営業してる
正直ビックリした
ホントにあの家族の一員か?と思うくらい地道活動
なんか応援してあげたくなってしまう
>>487 わかる
かつて山がネガツイとかツイテロ起こした時もズノまともなこと言って心配してたし
やっぱあの一家両親が癌だよ
でもズノも化粧品の役員だったんだよね?
そこだけ惜しいけどやっぱ親のせいかな
>>486 ごめん突っかかる気はないんだけどホテルの話をしてたんだよね?
ピジャ屋があった場所なんて観光客が泊まるような立地じゃないし
跡地に…っていうけど単なる建物の一角でやってたんだよ
ファミレスみたいな所でやってたと思ってるのかなと思ってさ
ナリヲタは移動してください↓
【矛盾の塊】JYJのスレッド3【元東方神起】
禿や鳩は山さんホテルに関わりたくないかもね
絶対こけそうだもん
>>490 >単なる建物の一角でやってたんだよ
それは知らんかった
漏れは観光地に建てようがどこに建てようがヲタがターゲットってイマゲだからヲタが行きやすい場所の方がマシって思ってるんだお
ピジャ屋行くヲタ多かったし
カケモはホテルだけ済州島って行くもんなの?って思うし
済州島でコンとかファンミーティングもやるんでしょ
全部JYJにつぎこめと
まぁ済州島って日本でいう沖縄みたいな感覚だから
観光客収入で成り立ってるみたいなとこあるしね
良い立地に建てればそれなりに需要はあるんだとは思うけど
あんまりJYJ色が強いと一般客は利用しないよね
>>493 >カケモはホテルだけ済州島って行くもんなの?って思うし
ホテルだけ〜って昼間の観光はソウルでって意味?
済州島⇔ソウルって飛行機使って移動する距離だよ
観光一般は利用不可だお会員制だおーコアなペン頼みjyjペンの落とす金根こそぎ頂きかお!金無しはペンの四角なし?どこか偏だおな??歌だけで頑張ってやぁ…
韓国って社会全体が問題だよね
受験地獄の犯罪で息子が母親を殺害
いい大学に入る為の親の強要子供のストレス
いい大学を卒業してもいい企業に就職出来るか不確実
大卒の1割が希望した優良企業へ就職し5割が就職浪人
その1割ですら日々自己啓発に余念がない
出勤前に塾に行くエリートがざら
エリートリーマンって人がうらやむ程優雅ではない
そう考えてみるとdの5人はソウル大を出てサムスンに就職した
選ばれしエリートのようなもの
髭茶はたぶんその限られた立場であることの名誉を自覚し努力するタイプで
鳩禿山はせっかくエリートになったのに見返りに不満を訴えるタイプ
性格の違いはどうすることも出来ない
ただ言えるのはSMは芸能最大手の優良企業であるという事
一時の贅沢をさせてくれるシジェスとは比較にならない
3人にはただただ残念というか勿体無いとしかかける言葉が見つからない
鳩禿は優等生ムリ
山さんは社会人としては子供すぎ
3人にエリート路線は難しい選択だった
遅かれ早かれ脱落していただろう
SMAPや嵐の麺がみんな優等生ではないよ
スマ兄の場合優等生でない麺の方が問題起こしてる
日本と韓国の事情がちがうにしても兵役後のことを考えれば
SMにいれば人生勝ち組
どうしても嫌なら契約満期まで待って円満に解決
それが常識ある大人のやり方
>>500 そうだねSMと(たとえ奴隷、非情、非常識であっても)契約したのは当人達だしキチンと離れて欲しかったね誰のせいでもないし圧力商法はいらない
韓国芸能界の契約情勢を変える為に立ち上がった3人!とか
讃えてるマンセーヲタが結構いたりするけど
事務所内にいながら変革してこそブラボーだったと思う
どうせ出て行く覚悟があったならストでも起こせば良かったのにさ
確かに色んな事務所で契約内容見直しにはなったけど
自分達が思うように活動できないなんて見通し甘かったと思う
>>498 アメのエリートとかも始業前とかすげー勉強してるよ
資本主義で有る以上は競争社会になるのは仕方ない
これまでの日本みたいな社会主義的な資本主義が特殊だし
グローバル化でそれも崩壊しつつある
>>502 そもそも事の本質が契約問題だけではないでしょ
ほかの要素も混ざって複雑にねじれてるんだと思う
表には出ていない正確には出せない要素もあるみたいだし
裁判でコトの本質もすべて検証してほしい
どうして契約改善ではなく無効にする必要があるのか?とか突っ込んでほしい
もう洗いざらい法廷で裁いてもらわないとヲタ間の争いも永遠に終わらない
>>505 ヲタ間の争いはそういう戦法のせい
それを変えないといくら法廷で検証しても
結局争いのネタに使われるだけ
ぶっちゃけ和解しない限りJYJは真の勝者にはなれない
>>505 予想としては、洗いざらいでも争いは納まらないと思う
洗いざらいだと、争いが不利になるから隠して争っただけで
争いの種は、初めから隠した中に内包してたでしょ
ただ、見当違いな方向へ争いを向けてるが
洗いざらいにしても争いは残るよ
たとえ傍からは価値のない動機であっても
争うつもりで争い始めた人たちだから
彼らは変えられない
もう東方神起のイメージ云々も考えずにSMがもし堪忍袋の尾が切れて
ぜーんぶブチまける覚悟で挑んで来たらどうなるんだろう
パンドラの箱を開けてしまうというか
そうなった時はすべての真実が明るみに出ることになるのかな
今わかってることでだいたいこういう経過だったんだろうなって思ってるけど
まだ全く知られてない事実とかあるのだろうか
KARAは訴訟分裂騒ぎでも、元に戻ったが
あれは脱退側にとって日韓ともに四面楚歌だったからだろう
誰も3人でも売れると考えなかったからだろう
JYJは元の東方神起を越える人気は得られてないものの、
今でも仕事ができるくらいなので
元に戻ることは起きなかったし、争い続けた
裁判のケリはいつかつくだろうが
もう元に戻ることはないから
敢えて争いを納めることもしないだろう
あとは裁判でどの程度勝つか、あるいはどの程度負けるかが残るのみ
ヲタの争いは、JYJの人気が全くなくなるか、東方神起の人気が全くなくなるか、
あるいは両方人気がなくなって忘れさられるまでやってると思う
>>508 それをやったらSMのイメージも悪くなるからヨソミソは絶対やらない
スマソやマーサがぶちきれる可能性は有るけど愛情かけた子供たちだからたぶんやらない
それが分かって好き放題言ったりやったりしてるのが子供だねって思うよ
「ゲートウェイ」の役員にあのJYJ(東方神起)震災チャリティー会社代表
「ゲートウェイ」(東京都港区)というジャスダック上場企業がある。基幹収益部門がなく、有望と思える
事業を見つけては子会社化して来たが、育成に続けて失敗。赤字続きで「継続疑義注記」どころか、
11月2日には監査役が辞任。理由は「一身上の都合」になっているが、実際はヤバくて逃げだしたとの
見方も出ている、まさに典型的な“危ない上場企業”といっていい。
そのゲートウェイの執行役員に、あの韓国の人気男性アイドルグループ「東方神起」の片割れ、3人組
「JYJ」の方のわが国における東日本大震災のチャリティーコンサートを東京・両国国技館で6月7日に
強行したコンサート企画会社「ザックコーポレーション」(東京都中野区)の宮崎恭一代表が就任した。
11月22日に開催したゲートウェイの取締役会で承認された結果だ。
そして、この就任に関し、兜町界隈では好ましくない情報が飛び交っている。
その原因の一つは、他でもない。前述のチャリティーコンサート強行につき、国内興行権を持つとする
「エイベックス・グループ・ホールディングス」(東京都港区)との間でトラブルになっているからだ。
(以下有料)
「ゲートウェイ」はZAkがこの会社に3500万貸しているとして
敬天新聞風呂にも名前が登場してる
事業内容:世界に通じるビジネスの発掘・投資・育成事業と事業会社の統轄管理事業(持株会社)
1.ベンチャービジネスへの投資・M&Aアドバイザリー事業
2.メデイア・コンテンツ及び広告事業
3.独自技術及び新エネルギー関連のメーカー事業
>>509 893関与の実態くらいかな
二人を追い込んだのは三人基地ヲタだけじゃないと思う
>>510 KARAって単にストと話題作りとして分裂騒ぎやってみただけに見える
内容証明送った時点で戻る気ないし
戻りたくても黒幕が許さない状況にあった3人とは違うでしょ
どっちみちベクと離れない覚悟をしてるならSM間との和解もないし
そうなれば日活はスッパリ諦めて韓国で本腰を入れて活動すればいい
あっちもこっちも何でも思い通りになると思わないで欲しい
イルヲタはATMではない
>>496 それは知ってるよ
だからJYJヲタしか行かないような場所じゃなくてピジャ屋レベルでやって欲しいんだお
今は他グループヲタでも元5dヲタいるだろうから山さんホテルって思ったら泊まるかもって思うし
カケモは他のグループはソウルで良いのに山さんホテルの為だけに済州島来るのって金も時間もかかるし
ソウルに買い物に来たヲタが気軽に行ける土地・規模の方が漏れ的に堅実に見える
>>500 >SMにいれば人生勝ち組
カンタや馬姐見てて勝ち組とは思わないお
アイドル寿命短いから俳優業に強い事務所に移籍はある意味賢い
3人はやり方が問題だと思うし悪名高いべクと組んだのは謎だが
下2行は同意
>>512 dに愛情あるのはヨソミソじゃなくてスマソおじタソ
ヨソミソは阻止結成に関わってるし阻止推しだお
スマソおじタソの愛情が愛憎に変わってるかもしれんけど
>>516 それはKARA事件をあまり見てないだけだろう
KARAは既存契約無効の訴訟を起こしたし、その後取下げて和解したんだよ
訴訟出す前も、次々に黒幕と呼ばれる人が出て来るわ、関与を否定するわ、
韓国のいろいろな芸能関連団体、事務所の団体や組合やら、他の事務所の代表やら出て来て非難したり、
黒幕企業は芸能界から退出させると、騒々しかった
>>518 まとまった金をとるためにたくさんの会員が募れる大規模な施設が必要なんだろう
堅実なビジネスに満足できないからこの事態なんだし
>>519 スマソはHOTで修羅場経験してるから大きく構えてるだろうし
ヨソミソはサラリーマン社長だからビジネスと割り切ってると思う
>>521 そのまとまった金をちゃんとのちのち回収出来るならいいんだけどなぁ
ああ駄目だ全然前向きに考えられないw
>>519 今のSMは組織としては最高レベル
ひと昔とはまったく違うよ
今となっては戯言だけどdは特殊なアイドーで
J-POPとK-POPを自由自在に操れた
初めて5年ジンクスを破れるグループだった
SMのSMAPも夢ではなかった
少なくとも髭茶はそれを願っていたと思う
兵役を終える年齢でアイドーとして韓国で難しくても
5人のdでいれば日本のヲタは見捨てないよ
30歳過ぎたら韓国ではSMの中で指導者や曲の提供をしながら
日本ではアーとして活躍するやり方だってあったのに
>524
>5人のdでいれば日本のヲタは見捨てないよ
>30歳過ぎたら韓国ではSMの中で指導者や曲の提供をしながら
>日本ではアーとして活躍するやり方だってあったのに
それまさに理想の未来像だね
そうなってほしかった
>>519 俳優に強くも音楽に全く興味ない事務所
音楽やめて俳優したいからSM辞めますって言ったなら
ヲタももやもやしないですんだと思う
>>524 藻まえさんのコメ読んで泣けてきたお…
今更何いってもペンにはもうどうにもできないことは分かってるけど
惜しいねほんとに
どうみても歌えないから俳優やってるだけだよね
来日前に日本のアイドーやヲタの実態をちゃんと聞かされてただろうに
何をそんなに焦ったんだろう
>>524 30過ぎてから自分達の曲を歌ったりして
日本の息の長いアー(理想系ミスチルBzサザン)としてやっていけたかもなのにね…
ミスチル・ラルク・ゆず・ケツメイシ・B'Z・福山・大御所サザン・・・
みんな固定ファンがしっかり付いていて安定型アー
だからハリウッドのビッグスターさえも日本を意識している
>>524 >初めて5年ジンクスを破れるグループだった
神話兄さん知らんの?
>30歳過ぎたら韓国ではSMの中で指導者や曲の提供をしながら
>日本ではアーとして活躍するやり方だってあったのに
母国でこそ表舞台に立ちたいと思うんだが
>>531 神話は結局SMを出てからぱっとしないでしょ
>>531 >母国でこそ表舞台に立ちたいと思うんだが
本音はそうだろうけど韓国の国民性として難しいんじゃないの?
熱しやすく冷めやすい次々新しいグループ出てくるし
日本で固定ファンがついて東方神起を求める需要があれば
嫌な言い方だけど儲けもあるし韓国よりは歌いつづけれる
常にオリコン1位でなくてもいい
常にドーム公演なんてしなくていい
時々新曲出してくれてアルバム出してホールツアーやってくれたら良い
髭茶はそれをやってのけるかもしれない
今の日本ヲタたちは兵役の間も待っててくれるだろうしね
>>532 初めて5年のジンクス云々言うから
パッとするしないって仮に5dのままでも兵役だ何だで表舞台から数年去ったら韓国じゃパッとしないと思うお
536 :
無名アイドルくん:2011/12/06(火) 23:20:22.69 ID:C6lt0fRM
>>534 だから俳優シフトもありって思うだけ
年取って結婚して子供出来たら母国に根付きたいだろうなって
SMって韓国では嫌われてるんでしょ
違った?
つか歌やりたいなら自分たちでラジオ局でも作って自作曲披露すればいいのに
前のが失敗したのはヲタ主導だからでしょ?
あれ見て金出せばそういう手もあるんだって思ったよ
>>535 貴方が何が言いたいのか?イミフ
HOTも神話もSMが一世を風靡するアーとしてこの世に送り出した
その当時まだ韓国芸能界は発展途上でgdgdどの事務所も労働基準法も糞もなかった
当然の如く不満が爆発するし理想と現実の狭間で葛藤が続いた
HOTは気に入った麺だけを残すというSMの姑息なやり方で分裂
神話はリダがみんな一緒にと計らい別事務所へ移籍したが
業界の掟としては当時相当の圧力があった
その事例を踏まえての3人の行動ですから・・・痛いですわ
もっと頭使ってうまくやれなかったのかよ・・ったく
皮肉にも3人の選択で2人の待遇は改善されたとは思うけど
>>532 神話は来年3月最後の1人の兵役終了を待ち再始動するよ今準備中 全員揃うまで個人活動のみ
関係ないけどなんだかんだ日本人って一途だね
>>540 HOTはSMを出て行ったスタッフが
リダとカンタ先輩以外を引き抜いたんだが
>>540 漏れは5年越えてるのにパッとしないって理由で神話兄さんノーカウントする方がimfだお(
>>532)
>>541 兵役後にグループとして上手くいくかちょっと楽しみ
事務所とか着々と話進めてるイマゲだし良いお手本になって欲しい
なんか5d+SMなら無敵って思っていそうなヤシいるけど訴訟前には韓国でのピークは終了してたのって知ってるおね?
>>545 だから5人のままでいれば少なくとも日本では
息の長いアーになれたのにってことでそ?
母国でピーク過ぎたからイル活も辞めますなんてこと
有り得ないだろうしさ
>>546 パフォの話?
ピーク云々は人気つもりで言ってるんだお
>>547 いやパッとしないって理由で活動期間が認められないなら(
>>532)5dが続いてもいつまで認められるか分からないおねって思ったんだお
3人は自分達で最終的に今の道選んでるからあれだけど
この一連の騒動の前には
髭茶だけでなく3人だって5人で韓国のSMAPになろうって気が
なかったわけじゃないように思うから
何か残念な気持ちが倍増する
>>532 それは神話に対して失礼な誤った認識
神話の場合、SMは所属中に大賞取らせるまでにできなかったし
神話はSMから出た後に、大手事務所じゃないのに、大賞を取る実績を残した
そして、最初のSMとの契約が終了したのに、いまだに解散せず
兵役中は、人数が欠けた状態でグループ活動することを好まず、個人活動のみとし
全員の兵役終了後に、グループ活動再開する計画であり
来年からのグループ活動のために、メンバーの出資で神話カンパニーという会社も今年作った
兵役終えてもまだグループ活動することも、事務所がメンバーの会社になることも
アイドルファンの描く夢の実現でしょう
5dは2008年末の賞総なめがピークだった
常にトップというのは難しいお国だから
3人は早く自分の身を立てたかったのだろうか
ある程度の時期に集中して収入を得て兵役につき
抱える家族の生活の保障が欲しかったのかな
現実の生活感が垣間見れると夢のようなアイドーの虚像を
こりもせずに追いかけるヲタ行為が空しくて
無駄な事のように思えてきた
>>551 そのピークからたった半年であんなことに…
>>550 自主的に一緒に始めたグループでさえ分裂や脱退があるのに
会社が決めたメンバーでそこまで頑張れるのはすごいよね
>>551 そんなきちんとした長期プランが立てられる面子じゃないでしょ
目の前の美味しそうな餌に飛びついてコケただけだと思うよ
>>551 年明けて正月休みには化粧品の理事として挨拶してるんだもんな
>>548 日本で4様ブームが巻き起こった時も
韓国ではもうとっくにピーク過ぎた人なのにって
言われてたおね
なのにあんだけ来日してガンガン稼いだんだから
dも母国でのピーク過ぎても同じようにできたと思う
まして5人は4様と違って日本語もしゃべれるわけだしさ
>>555 4様ってなんで何年もたってるのに日本語しゃべれないのかな
不思議なんだけど
>>513 亀だけど…(ゲットウェイ(危ないと聞いてる))の新社長にzakの宮崎社長が決まったの?cjesが来年jyjの日本全国ツアーをやりたい発言は関連あるの?今後ゲットウェイとごり押し進出来るのか…モヤモヤWWW
>>556 日本語で演じる訳じゃないから必要ないし
かえって神秘性があって受けるんだと思うよ
演技が飛び抜けて上手い訳じゃ無いけど
プロデュース力と時代を読む力は凄いある
>>555 しかし、4様の場合のもうとっくにピーク過ぎた人っていうのも
日本の4様ブームを2004年に対して、韓国では2年前にピークという程度の時間差だけどね
冬ソナは韓国では2002年1月〜3月に放送され、
2002年年末授賞式には冬ソナによりペ・ヨンジュンは人気賞や男性演技者賞やベストカップル賞などを
取っている
つまり、東方神起が賞取って2年後をとっくにピークを過ぎた人と呼ばれるようなもの
実際、韓国の表現では常にそう言われる
TVに頻繁に出なくなれば半年前でも過去の人気の人だ
4様の場合はもともとそんな大スターじゃなかったから
イルヲタが殆どという噂だったけど
dはデブーと同時にブレイクしてあの韓流ブームの中で韓国ではdが流行ってた
なぜあの時絶頂で日本進出させたのか
4様ブームを横目に5人は不愉快な思いをしていたと聞いたっけ・・・
dって2回も出鼻を挫かれてる
一回目は2005年の日本進出
本人たちは韓国で活躍したかった
二回目は2009年7月これは3人自ら
韓国でも日本でもこれから上昇気流に乗る手前で
絶好のチャンスを逃してる
>>560 一回目は糞との契約のタイミングの都合もあるかもだけど
天狗になる前に仕切り直しをさせたのは正解だったと思うよ
けっきょく二回目で壊れたぶん傷が大きいとも言えるけど
とっくにピークを過ぎたという言い方は、2006年2008年に大賞取ってる東方神起の場合もされて
ファンにとっては、2006年大賞でその翌年日本でも活躍したし、
ファン層も厚いから2008年に大賞であるのは当然の繋がった勢いなんだけど、
ファン以外からは、2006年の大賞で成功を収めたのちは海外へ去ってしまった人のひとつであり
特に2008年後半に韓国活動始める前の
2008年前半までは、海外で活躍してるらしいが、韓国では過去の人と言われ
2008年に再び大賞に戻ってくるとは思われてなかった
本人たちもそういう韓国の見方をわかってるからこそ、初めての受賞でもないのに前にも増して大感激し
再びの大賞を可能にしてくれたファンと事務所に対して大いに感謝したのだと思う
韓国でのトンバンシンギのことは別として
日本でのトーホーシンキはオリコン1位とれるようになってドーム公演もできるようになって
2009年からまさにジャニーズも脅かすんじゃないかというくらい人気急上昇中だった
日本ではこれから!という時でそれこそ全国ドームツアーとかまだまだ上を目指して
いける時だったしそんな時にポシャってしまったのが本当に勿体ないし残念だ
どうしてこうなったorz
どれだけのヲタが何回この言葉で嘆いたことだろうか
3人はこの声の上に成り立ってるんだよほんとしっかりしてくれ
どうしていくか言葉でなく態度で示してほしい
>>564 確かに・・・行動で示してくれたら言葉はいらない
566 :
無名アイドルくん:2011/12/07(水) 14:45:03.35 ID:vne2j0aC
同じくピークを過ぎたという表現は、ちと違うと思う。
2008年カムバック時点では、日本の活動に数年ついやしたため、
記憶から遠ざかっていた。一年韓国活動をした結果、あの茶の涙の賞だ。
5人で本気になれば、ファンはいつでも気にせずにいられなかったはずだ。
4様と比較するのも、検討違い。a社は、当初から、韓流ブームにのらない為に
あえて、4様関連や韓国人というたぐいの出演は断っていた。
残念なのは、3人がこの地道な活動を、辛い過去としている部分があることだ。
これがあったからこそ、コアなファンが増えたし、Jを越えるほど、
ブームに乗らない息長いアーティストになれたのに。
本当に、
>>564の思いを何度見たか。。。
567 :
無名アイドルくん:2011/12/07(水) 14:49:39.24 ID:vne2j0aC
奴隷契約を訴えたまでは、支持する。
そうでなければ、数年後は、契約では中国の活動だった。
経費をアーティストが前払いするなんておかしな話だし、
休みなしなのもおかしい。2008年に結果を出した時、十分な報酬を
与えていれば、こうはならなかったかもしれない。
2009年日本でもドーム成功し、完全な燃え尽き症候群だ。
こうなったから、改善された部分もあることはあるんだよな。
そのあとのBがダメだったな。
>>567 仮払いされてたのは経費じゃなくない?
事務所にプロデュースされてる限りアーの取り分は知れてるから
十分と感じる報酬が与えられることはなかったと思うよ
>>567 自分はやっぱ訴訟自体が支持できないなぁ・・・
いくら言っても改善してくれなかったからの訴訟じゃないし
すぐ前に契約更新してたからね
訴訟の前にそこで問題がでたのなら分かりやすいし待遇の不満にも納得できた
>>564-565 今となってはむしろ3人が態度で示してきたことを直に受け止めるべきではないか?
かつての東方神起ファンの望みとは明らかに違うのが3人の望みだろ?
日本での本格的成功はまさにこれからの時だったが、その成功を5人で享受するより3人で享受することを選び
そこからSMを廃除することを選び、
糞のことは3人の思い通りに操れるようなつもりになってたのだろう
いろいろと失敗してることもあるが、3人の選択した行動から判断すればいい
ファンの望む姿は3人の態度に現れてこなくても、3人の望みは3人の態度に現れてると考えるべきでは?
やっぱりその契約更新後すぐ訴訟ってのが一番の不可解点なのかな
その原因が化粧品や借金絡みだとココでは言ってるけど
マンセーってかたくなにそれを拒否して
SMが3人との信頼を崩す「何か」があったからだ!って信じてるよね
「何か」ってなに?と問うと
本人が語らない限りわからないし化粧品や借金は憶測でしかないという
まあ今となってはその部分がハッキリしたところでどうにかなるもんでもないと
思うけどこの部分がうやむやなのがどうにもスッキリしない
>>571 そうなんだよね本当は頭の中では判ってるんだ・・・
事実関係は次の公判以降にだんだん明らかになるだろうから
あるがままの3人を受け入れるかヲタをやめるか
ヲタが自分の方針を決めるだけで3人を変えることはできなさそう
>>567 ドームは夢だっただろうけどそれで燃え尽きるかなぁ
10回も20回もやったわけじゃないしまだドームツアーって手だってあるし…
まぁ仮に燃え尽きて今後は3人でやっていきたいって
思ったとしたならいまだに自分達はdだとか元麺て呼ぶなとか
っていうのがよくわからない
初ドームやってそれで燃え尽きたならイル活には見切りつけたように
とれるけど今も日本でライブやりたがってるし…
2人も3人も心から日本なんて好きじゃないだろうな
寂しいけどそんな気がする…結局金です
漏れ自信も彼らは好きだけど韓国嫌いだし
時系列を今追って見ると
ドーム前の時点で辞める決意してたんだろうって思う
燃えつきってことなら
ドームでやることが目的で
そこで良いステージを見せるのが目的じゃないってことになる
それって余りに悲しいから燃え尽きたとかじゃなくて
金の使い方の問題の方がマシだなと思う
昨晩からやっぱりヲタたち荒れてるなあ もうウンザリ
年末〜来年にかけて東方神起がレコ大紅白ツアー…
どんどん塗り替えていくことになる
そのたびにツイとかで暴れる基地JYJヲタ恥ずかしい
昨晩からやっぱりヲタたち荒れてるなあ もうウンザリ
年末〜来年にかけて東方神起がレコ大紅白ツアー…
どんどん塗り替えていくことになる
そのたびにツイとかで暴れる基地JYJヲタ恥ずかしい
あ…カブっちゃった ごめんなさい
>>579 もういくら騒いでもしょうがないのにね
嫌になるわ・・・
@mjjeje ジェジュン、今日はフジTVのFNS歌謡祭があってさ。それさっきまで見てて思ったのは、やっぱJYJが帰ってこないとダメだなぁってこと。
今の日本にはJYJみたいに真剣に音楽に向き合って自分たちで作り出し、最高のパフォーマンスにして見せられる本当のスターがいないよ。。
こういうのは時間が解決するのかな
しばらくは騒がしいけどだんだん減っていくと思う
来年の年末に同じ事つぶやく人どのくらいいるのやら
音楽ってその瞬間に消える芸術だから特別なんだとおもう
今は記録に残せるけどやっぱり本質は変わらない
分裂して無くても新たな歴史を刻んでいっただろうし
それとなにも違わないと思うんだよね
5人が消されて行くって言うけど
5人で続けても過去は過去になっていくべきものだと思うよ
>>584 だからこそ今もdみたいなこと言わずに
前だけ見て進んで欲しいんだよ
586 :
無名アイドルくん:2011/12/08(木) 21:50:52.97 ID:ABpr+ZUn
すみません今更ネタですが...
>>568 違いましたか?自分は??? ????という契約内容のブログを見ました。
音楽や笑いって瞬間の芸術っていうのもわかるんだけど。。。
マイケルジャクソンとかみたいに、死後も語り継がれる音楽ってあって...
自分にとっては5人のハーモニーがそれだった。
だから、何年経とうがその思いは消えない。
再生が無理な可能性が高いこともわかってて、
それぞれの活動を応援してても、
それに対する愛が消すことができなくて...
せめて、解散ライブでもやってくれたら、
諦めもついただろうけど。。。
587 :
無名アイドルくん:2011/12/08(木) 21:56:05.02 ID:ABpr+ZUn
韓国語だから文字化けしちゃうな。
韓国語で、今日を証言するというブログです。
MJにジャクソン5が好きだったから
そのままで居て欲しいって言うのはムチャでしょ
楽器である体が変化するから
歌手が歌い続けるということは常に変化すること
生ライブはどうしても再現する事は出来ない一回性のもの
589 :
無名アイドルくん:2011/12/09(金) 02:04:54.67 ID:9Cr+jf/X
そのままでいて欲しいとは思わない。
それが可能とも思わないし、ダンスもいつまでも踊れるとは思わない。
2004年から2009年だけでも、常に進化し、変化し続けた彼ら。
生まれて初めて、涙し震えた。
諸事情別にして、5人の枠の中でも、別々の活動だって可能だったのに。
って…彼らに対してだけじゃなく、事務所に対しても思う。
さらに、進化した彼らがハモッたらどんなだろうと・・・もはや妄想 orz。
スンマセン去ります...
>>589 ソロ活動は活発化させる予定で
実際鳩髭と続いてたんだよ
事務所は変化させる気で居た
同じ事の繰り返しで時間が過ぎていくのが不安だったとか
奴隷契約を強調しょうと主張してたけど
それを原因に出来る時期ではなかった
591 :
無名アイドルくん:2011/12/09(金) 09:14:46.30 ID:UTAltDHw
SMが韓国のSMPに…個人活動と並行し欧米・欧州進出の構想を発表してたね終わったこと!コレからだね目先の金か?進化し後(ファン)からついてくる金か?年取る訳だし
>>589 純粋に活動内容や先の見通しが理由の訴訟ならどれだけ良かったかorz
SMだって彼らがいつまでも変わらずそのままの状態を維持できるとか
思ってるわけないし兵役だってあるんだからそれなりの計画はあった
本質は奴隷契約じゃないのがバレてきてるからヲタはモヤモヤしている
>>592 熱狂的なヲタが多いグループだっただけにここまでヲタも残ってるけど
普通に考えてみりゃかなり無茶がある訴訟理由だと思うよ
ピークでの分裂騒動だったもんね
というか5トンだったらカラとかソシなんか目じゃないくらいだっただろうに
本当にこれからだったよね
>>593 かなり無茶をしてもやっていけるという計算があったからこその無茶なんだろうね
それでも当初の予定とはいろいろ狂ってきてると思うけど
3人後悔してないのだろうか
長くやってると考え方の違いも出てきて分裂は自然なことだと思う
ただ裁判とかじゃなく解散宣言して終わってほしかったな
セレブに成っても満たされてないのかな?ユチョンが日本のテレビに出たい発言は前のように活躍したいだろうな〜前回、ペクは日本で二重契約・TV局とトラブルで業界荒らしちゃったからな〜
モヤモヤ解消は和解しかないよ
やっぱ分裂した理由や経過は自分の価値観では理解できん
過去のモヤモヤは解消できないのはあきらめた
しかし今や未来の状況にもモヤっとする
>>598 日本でも韓国でも、業界と揉めてもベクのほうを選んだんだし
業界と揉める選択でも、韓国では一応生き残れてるんだから、
彼らにとってはまだ幸いだと思うけどね
業界と揉めたら、普通は、日本でも韓国でも生き残れないでしょ
普通は干されて仕事ができない
だから、KARAの訴訟組は、干されないように不本意だっただろうが諦めて
訴訟を取下げて元さやになった
グループ活動をみたいファンには幸いだったが、
訴訟企てた側にとっては訴訟脱退が失敗に終わった
>>600 ベクを切りたくても切れないように
色々やってるんだと思うよ
サンウが一度使ってるから脅された!は通用しないし
逃げ切るのは難しい状態だろうと思う
もう覚悟決めるしかない
>>601 ベクがそんな悪い奴で脅されてるなら逆に3人が訴えて助け求めればいいんじゃないの
それしないってことはベクとは上手くいってるわけじゃないの
頭悪かったらメンゴ
>>601 自分は、ベクともそのうち揉めて、サンウのように切るための訴訟になると思う
>>600 jyjの担当弁護士がKARAの裁判弁護士だった弁護士変えてから一変・取り下げたよね!ペクと関わってるとサンウみたいにペンに(僕の言葉だけを信じて)jyjは(言いたいけど言えない) 3人笑ってるけど…淋しいそう 似てるだおーペク絡みだとモヤ〜
あ
間違えた
JYJの弁護士はKARAの事務所側についたんじゃなかった?
>>606 ググってきた
KARA訴訟取り下げ真相
日本ペンの批判が多く弁護士抜きで3人側の親達が韓国歌手協会に仲裁を求め、テ・ジナ会長が仲介し事務所と話合い収束した
弁護士は無関係だった
608 :
無名アイドルくん:2011/12/09(金) 20:26:52.72 ID:a0VQh8HZ
JYJの弁護士が事務所についたら、3人側もハンギョン担当した弁護士に変えたような
>>602 一番は借金でしょ
今は貸してくれたベクは良い人なんだよ
でも切りたくても切れない相手では有るでしょ
切れるときは金返さないといけない
糞と切れるにも金は返さなきゃならないけどマーサ甘いし
わざわざ韓国までいって家族に被害及ぼすほど暇じゃない
でもベクは韓国のネットワークで生きてる人間だからね
>>609 もう借金返し終ってそうだけどな
でも借金したってソースあるの?
いくらぐらい借りたのかな
今の高級マンションや車これからするホテル事業のこと考えると
今なお赤字のような気がする
特に山さん
>>610 金貸してくれなくてSMやめてベク選んでるのに
借金しない訳がないと思うよ
契約金を貰ったってのはおかしいでしょ
3人がベクを雇ってるのに何で移籍契約金が払われるの?
つまり現金は渡してるけど会計はぐちゃぐちゃだと言うことでしょ?
俺たちの仲じゃないか急いで返す必要なんてないよとか言って
借金はそのままにしておくんだよ
一度逃げた奴はまた逃げるから
ベクも逃げられないような工夫はするはず
>>610 SMを提訴後jjが1人で来日エイベックスに助けを求めた時社長が借金を肩代わりしたと3人の内1人は3000万円2人は不明確だった!以前スポーツ紙に載ってたよ あくまでも情報です不確かかも…?
3人は借金あっても踏み倒すと思う
例えば、業務上3人に払われるべき金を渡さずに横領した
などの罪を言い立てて、損害賠償請求とともに
>>609 ていうか、切れるときには金返さなければならないというのは、3人には通用しない考えだろ
SMとの関係を思い出せばわかるようにね
ベクが借金を取り立てるためには
金を返さない件でベクが3人を訴えるしかないと思うし、
そのときは3人側からは対抗訴訟するだろう
ただし、ベクが借金取り立てる手段が訴訟しかないだろうというのは
ベクが普通人的に振る舞う場合で
893をなめるなよ?であれば、見せしめに誰かが殺害されるとか
麻薬が死刑な国で麻薬所持に嵌めるとか
が893にはできるだろう
>>618 匿名だからってちょっと言い過ぎじゃないのかな
通報されたら履歴で住所わかっちゃうよ
大丈夫??
893ってね
相手が金を生んでる間は本当に優しくて良い人なんだよ
相手のために便宜を図ってくれるし、落ち込んだら励ましてくれる
一心同体だと感じさせてくれる
彼らはコミュニケーションのプロだからね
嘘をつくスキルも高いんだよ
TVでよく見る怒鳴ってる893は、893の最後に見せる顔だよ
その寸前までは完璧な友人を演じて金を搾り取る
だから893は怖いんだよ
>>618 過激だおー
韓国の常識は分からないが!韓国ではペクが必要なんだろうな?日本で活動はペク付きじゃマスコミに取り上げて貰いないしなー
極悪ペクいらねー
622 :
無名アイドルくん:2011/12/10(土) 08:56:58.66 ID:lDQJ4irP
ペクヲタ来たか?
通報しましたも奴の常套句
アイドルは事業とかの広告塔になったらだめよ・・・金の亡者になって何とか儲けようと高いグッズ売ったり
今の人気だけで人気が無くなったときに大変だわ借金増えるし益々抜けられない。投資詐欺みたいな感じで訴えられて責任もjyjがかぶって終わりが見えてるわ
ペクオタいるの?サンウとペクの仲違い知ってるのかなー日本の8○3絡みなんだよ!某デパートで高額サイン会依頼をサンウが断りペクの顔に泥ぬられ形無し!日本のドラマでサンウは俳優業したかったらね上手くいってる時は良いけど…
>>623 だよね
3人は化粧品事業にしてもホテル事業にしても、 芸能人気と一体化させた事業をしようとするから、
将来アイドル人気が落ちたときは事業も下り坂になる
寿命の短いアイドル人気以後を支えるための収入源にならない
アイドル人気がなくなっても、自分のファン以外に買ってもらえる商品を考案した事業でないと
長期的には成り立たない
稼げるうちに一気に稼ぎたいのか
目先の金に目がくらんで長期計画が立てられないのか
いずれにせよ浅はかだぁな
韓国の税制知らんけど後々税金大変そう
土地開発なんて利権絡みで胡散臭さプンプンだし
だいたい冠が芸能人の箱モノなんてプレスリーくらいしか知らん
やらかす前から叩くなよ
3人って裁判どうしようと思ってるんだろう?
違約金一銭も払わずに解放してもらって完全勝訴することしか考えていないのかな
つか、本人たち裁判に向き合ってるのか?弁護士さんよろしくねで把握してないとか?
ヲタのために少しでもスムーズな音楽活動(音楽番組TV出演等)を
できるようにしなければと思うなら早く裁判片付けなくちゃ!と思うはずなのに
正直全然そういう感じがしないんだよね
まるで他人事みたい
答えの出ない同じような話の繰り返し…長文婆の巣
630 :
無名アイドルくん:2011/12/11(日) 01:46:48.83 ID:wR/c7K3i
誰か答え出せたらこのスレ存在意義が・・
確かにwでもこの繰り返しがなかったら
完全に忘れられてるってことだから悪くはないよね
繰り返ししてるのは同じ人ばかり3人ぐらいしかいないみたいだよ
早く忘れて2人のヲタになってくれたらいいな
>>632 自分の他に2人しか居ないのかこのスレww
つか2人ヲタになれないからここで燻ってるんですが
漏れもいるおー
裁判をみまもるおーjyjの脱退発表を期待して…副業は興味なし!スッキリサッパリして欲しかっ
裁判の和解(調停)に応じてほしかった
>>634 なろうとしてなれるならトン以外のヲタになるわ
638 :
637:2011/12/11(日) 15:56:56.17 ID:cHiGPVmC
誤解しないでね髭茶が嫌って事じゃなくて
こんなややこしい問題のないアーのヲタになりたいって事
漏れは韓国人以外のヲタになりたい
>>636 禿同
一円様見てると兵役中でも裁判バンバン起こしたり起こされたりしてる
兵役中だから止まる訳ではなさそう
でも本人に確認がとれないとかで進行は遅れそうだね
兵役終わった時の芸能界の情勢みて決断するのが良いのかもね
歩み寄る気持ちは一切無さそうだな…
何に戦ってるのか分からん?SMの和解案が分からんし?兵役まで新東方神起便乗商法し続けるのかよ?
省
勝敗はマイナスだから歩み寄りが一番!何を望んるだか…1月の裁判のち公開裁判になるな
SMの和解案の内容はどんなんですか?
644 :
無名アイドルくん:2011/12/11(日) 20:45:02.44 ID:wR/c7K3i
調停案じゃないの?
日本で仕事したいなら日本のルールに従うのが当然
怪しいZakみたいな会社としか仕事ができなかったって悲しいよ
日本で稼ぎたいなら頭を下げるとこには下げて問題解決する努力してくれ
兵役もあるし時間がもったいない
646 :
無名アイドルくん:2011/12/11(日) 20:54:58.97 ID:wR/c7K3i
SMが裁判所は出した結果に従うっていう姿勢を見せて心証良くしたいが為の調停案を
3人側に和解案と発表されちゃった
調停案の内容はわからないのですね
>>647 非公開だからわからないはずだけど
弁護士が日本でペラって小野に書かせたのは
韓国でのマスコミ対応と同じやり口だよね
649 :
無名アイドルくん:2011/12/11(日) 22:15:17.63 ID:wF0T98xD
つかJYJもSMもどうしたいのか分からん
SMの調停案もJYJが受け入れられない様な内容だったのか
JYJ的には完全勝利目指してるから内容に関わらずハナから和解する気ないのか…
漏れ的にどっちもどっちだからさっさと和解汁って思うお
JYJが稼げるのはSM糞に所属してた時代があったからだし最初から今の状態なら今みたいな活動出来てた保証無いお
日本活動や音楽番組出たいなら妥協も必要「負けるが勝ち」だと思う
>>629 SMにも株主がいるし業界としても絶対に譲れない一線があるから
JYJが満足するような調停案なんて出せないと思う
裁判の争点なんてJYJがSMに払う違約金の金額以外揉めるとこないような気もするけど
JYJは金もぎとろう位考えてるから和解で提示された金額に応じないのか
韓国の裁判は日本の常識と違うっていうから可能性あるのかもしれないが
JYJの完全勝利は難しいと思うからとっとと金払ってすっきり脱退すればいいのに
>>651 過去の肖像権の無償移譲くらいのことは要求してるかもしれない
>>652 公開のときにそんな話でたことないからしてないんじゃないのかね
無償移譲は応じないだろうけどそこで渋ることじゃないような
結局山車買ったのはガセだったのけ??
山さん車がホントならそのうち乗ってる姿をみるだろう
自分はなんとなくホントぽいなあと思ってるけど
そんなガセが流れる意味がよくわからないから
>>645 茨城県がJYJライブの後援についた
それからJYJのチャリティーには日本の外務省から要請が来ている
日本のルールを無視して妨害してるのはむしろ糞のほうだよ
糞が決めるルールを日本のルールと決める藻舞は馬鹿
糞のルールというか
韓国でいう文産連みたいな業界団体のルールだろうな
そこには当然音楽893と呼ばれるカスラクが含まれる
>>656 >日本の外務省から要請が来ている
本当に恥ずかしいから言わないでくれ
>>658 去る2011年6月7日に行われましたJYJチャリティコンサートの収益金は、福島県相馬市長からの外務省アジア大洋州局日韓経済室及び当社への緊急支援のご要請により、C-Jesと協議の結果、放射線検出器「NukAlert」1000個を相馬市に寄付することに決定しました。
>>659 その文ハッキリしないな
市長からの外務省アジア大洋州局日韓経済室及び当社へのご要請だと
外務省から当社に要請があった事にはならなくないか?
寄付に関しては日韓経済室から何らかの指示があったかもしれないけど
少なくともチャリコンを外務省から要請されたようにはとれない
661 :
無名アイドルくん:2011/12/12(月) 09:44:27.18 ID:7edSdHnm
893>日本政府
>>656 >茨城県がJYJライブの後援についた
>それからJYJのチャリティーには日本の外務省から要請が来ている
県や外務省がバックについている(?)アーティストを
意味もなく妨害できる糞は県や外務省よりも力がある会社なのか?
んなわけないでしょ?
表面だけ見ていないでもっと物事をよく考えてください
おw久しぶりだねあぼーん
でもここ一応3人ヲタのスレなんだから喧嘩腰になるのやめてね
ヲタがこんなに心配してるって本人達は知ってるんだろうか
ベクがトラブってるのは日本だけじゃない
アメリカもアジアも訴訟起こされた
韓国でも音盤の制作代金未払いとかあった
ルールを守れない人に緩い糞でもダメなら
善悪より稼ぎが優先することに寛容な韓国でしか許されないだろ
韓国のJYJカシってペクのこと支持してるのかな
ペクは日本では邪魔になるけど韓国では邪魔じゃないからカシにとっては
ペクが3人のそばにいることをそんなに怪訝には思っていないのかな
>紅白のK-POP選抜でNHKが超新星に絞ったところ、
>東方神起の事務所SMEが難色を示したと週刊文春に書かれていたそうですが、
>本当ですか? 私はK-POP出場反対派ですが、
>東方が出るなら被災地の炊き出しに行った超新星が出るべきだったと思います
これ酷いけど本当かな嘘かな
リーダーのユナクが兵役行ったからもともと無理
日活してほしいな
なんだかんだ言って気軽に口ずさめる日本語曲は自分にとって重要だよ
今のままだと永遠に無理そうだけど
SMに感謝してたのがころっと敵対したようにペクに対しても同じことがおきないかと密かに思っている
超新星は紅白はまず無理でしょ
だって世間認知度0じゃない?
楽曲は好きだけどね
>>668 炊き出しに行ったからといって出られる訳じゃないw
紅白に出られるまでの活動というにはまだ程遠いよ好き嫌い関係無くね
今年は震災あって特別な年だから超新星出すべきだったな
レギャラー番組もあったし…
でもできたら韓国人いらなかったかもな
675 :
無名アイドルくん:2011/12/12(月) 18:02:47.22 ID:f4I9KZGH
超新星出たら逆に炊き出しが売名ってネトウヨにボコられるだろうから
紅白出なくても皆が感謝してる方がいい
他にも日本人の良くわからん芸能人とか謎のアイドルグループも炊き出ししてそうだし
>>668 毎週読んでるけど そんな記事無かったよ 文春
2dより超新星が紅白に…って言ってるのってJYJヲタってイマゲ
興味ない日本人からすれば日本人だけが良かったて思う人が多いだろうし超新星が紅白にって発想はないと思う
>>671 漏れも
CD出すだけなら出来るんだしミニアルとか出して欲しい
>>676 本当に載ってなかったの?たしかに秋頃にはユナク入隊決まってて元々無理な話だよね
当の超新星ヲタが東方神起とは確かに格が違うし実際無理でしょって納得してるのに
この件で騒いでるのってほとんど基地3ヲタなんだよね…
まさか基地3ヲタ発信のルマじゃないだろうなorz
漏れはこの話をシ○シア風呂で記事の中身紹介しますって書かれてるのを見て知ったよ
ついでにそこで知ったんだけど鳩と禿ってまたドラマするのか?
なんだか優先順位1番が音楽じゃなくなってるような…
>>678 もう不快になるシ○シア風呂見るのやめなよ
葵風呂見なよ
鳩はともかく
禿はドラマのほうが面白くなってそう
音楽じゃ海外出張してもトラブル起こしてるだけだし
金にならないといっても国内でも音楽番組出られないわけだし
禿ドラマの仕事順調だしいずれはそっちがメインと考えてそう
だけどコンで歌ってキャーキャー騒がれる快感は格別だろうから
歌をやる気なくなるってこともないと思う
682 :
無名アイドルくん:2011/12/13(火) 10:15:21.88 ID:LbulNime
凄いここ糞サドマゾの工作員がナリして
さも本当の事の様に嘘並べ立てて心配してるレスしてるwww
あちこちのスレに出没しては日当稼ぎの工作員さん乙だわ
>>656 1日ぶり北
↑こいつ基地か?ひたちなか外務省の要請?アホ!するわけナス!茨城県の応援!その土地で開催すれば名前貸しするじゃん!商工会議所の意味知ってるのかおー頭の回路狂ってるぞ
>>659 それZAKの発表してる文書でしょ?
でもさ隼人はZAKは今後一切JYJに関係しない会社って怒ってるけど
普通さ県から後援?外務省からの依頼?でチャリイベ企画開催するような会社どうしが
こんなすぐ完全仲違いする?
常識的に考えて普通じゃないよね
隼人談↓
独り言を言ってみたくなりましたえっ?メールが届いたって???なにそれ?・・・聞いてないよ・・・私なら絶対に会員更新はしない
なぜなら彼らはJYJの興行権なんて持っていないのだから何のための更新???
まったく意味ないじゃんねぇだから私なら絶対に更新しないな
C-JeSは、この件きっと知らないんだろうな・・・知ったら怒るだろうな・・・とにかく報告だけはしとかなきゃな
あ あくまでもただの独り言ですよ
JYJは韓国版ジャニーズみたいになっちゃうのかな
普段の主な活動はバラエティーとドラマで時々CD出すよって感じの…
どれだけ売れても歌とダンスのクオリティが高いところが好きだったんだけどなぁ
山さんがバリバリ歌って踊ってるところが早く観たいな
>>682 「工作員」って言葉使うのJYJ基地認定だよ
あちこちで工作員が工作員がと吠えてる 恥ずかしいからやめて
>>685 あ〜なんかわかる ジャニーズっぽくなりそう
ペクと居たって優れたプロの音楽PDやダンス振付師や作詞作曲家とは
縁が無さそうなんだよね
蟹江はハズレだったしなあ…
ドラマや他仕事の時間をぬって合間に全部自分たちでやろうとすると
良いものできなさそうだし時間もかかる
プロの手を借りて自分たちの意見も入れて共同で音楽作ってほしい
韓国アーなんて誰も日本が心から好きなのは多分いないよ
もっと気楽に応援すればいいのに
今更気楽になんて無理じゃない?
新規ならともかく
689 :
無名アイドルくん:2011/12/13(火) 15:44:45.23 ID:f3IGIyN7
>>682 こんな所、憶測でしか成り立ないのわかりきってるだろ?
(公式発表以外)
兵役行ったらJYJもう自然消滅するんじゃないか?
ドラマでやってけるように準備してるだけ
ホテルやったり、カフェつくったり、船買い替えたりしてるお金あるなら
インターネットラジオだってUストで番組作って音楽流す事だって出来るよ
なんでファン達がお金集めて広告だす必要があるの?
遊ぶ金たんまりあるのに、身を削って音楽やる気持ちなんて無いのバレバレじゃん
ファンが募金したお金どうなっちゃったの??
もう嫌だよ
ファンの事何だと思ってるの?
>>691 間違ってないと思うよ
事務所に所属して命令されて搾取される感覚が嫌だったんでしょ
自分達のやりたい事何でもやって誰にも口出しされずに生きたいってだけの3人組
3人とも客観性が無いから自分達をプロデュースするのもマネジメントする事も出来ないけど
ヲタの拝金だけで生きていけるんだからまぁいいんじゃない?
ペクとも気が合うんだろうしペクと揉めさえしなけりゃ末永くダラダラやれるだろうし
別にもうそれ以上に期待しない
>>689 >(公式発表以外)
その公式発表でさえ信用しない基地ヲタがいっぱいいる
今日母親が買ってきた週刊誌に
韓国の芸能事務所が自分の所の歌手とJYJを共演させたくないって記事が載ってた
SMと契約残ってるのに無理やり出てったJYJと共演させて
変な悪い影響を受けたら困るって理由みたいね
Cjesも3人だけでは苦しいから他に勧誘かけてるみたいだし
そりゃ警戒されても仕方ないよね
SM側も他事務所が納得行くだけの制裁はしないと業界が怒るから
空気読まなきゃならないし面倒だろうね
696 :
無名アイドルくん:2011/12/13(火) 21:36:33.64 ID:fodHPxXG
でも仕事は特に禿は次々に回ってくるのはホントに何で?
もうJYJの三人の記事は自分から情報を漁りに行くのは控えるようになった(>д<)
でもミーハーな漏れは今日職場にJYJのロッテ免税店で貰えるクリアファイル持ってる人がいて興奮し周りにいる人大笑いだった。結局譲ってもらった。
漏れのバカバカ
cーjes引き抜き狙ってのか?育てたアーを金の力で勧誘されたら堪んないもんな…3人も兵役があるしな‥完成アー狙うか?それじゃ競演は警戒されるわな!真っ黒ペクはルール知らないからなー
隼人は一体なんなのか
3人に関わりがあるのは間違いないんだろうけど情報を落とすならしっかり身分明らかにしてほしい
へんにヲタを煽ったり中途半端に意味深なこと言ったりモメサとしか思えない
眞鍋かをりが事務所と和解したけど結局元の事務所には戻らないらしい
JYJはどうなるかな
既出だったらごめん
真鍋、和解したの?じゃ正々堂々と仕事できるね ヤハリ和解が一番だよね!H・O・Tも再始動するらしいし 3人もいずれは出来ればいいね
禿の活躍ほんとすげーな
韓国ではイケメンで性格も最高という評価
みなさんこの現実どう説明しますか????
>>701 なんせ3人の場合今までの流れが最悪だからなw
禿の活躍凄いって言っても歌手としての仕事と言うより
俳優としての仕事なんだよね
山と禿ってsmで鳩髭茶より目立たせて大切にされてなかったっけ…
なんで大切にされてたのに出て行ったのかわからん…
禿すごいっていうよりたまたまアイドル俳優の旬に乗ってるだけっていう気が・・
ビジョンがないと継続はどうだろ
元東方神起だから特別すごいって評価に結びついて(というかフィルターがかかって)日本にもそういう情報が発信されてくるけど、きっとそういうタイプの俳優は他にもいそうな気がする
でもsm辞めてなりたかったのが俳優やミュージカル俳優で、目的が楽して金儲けだったんだとしたら脱退してよかったのかも
今の立場のまま東方神起のビジョンで夢見てるのが間違ってんだよね
枕の下に教科書敷いて寝たらテストで100点とれるって考えるレベル
鳩の声はJ−POP向きだと思うからとても残念
3人はドラマや映画出演が絶える事無く続くって側近が言ってたしね
勿体ないよなあ
せっかくいい歌いかたできるのに
俳優業とかモデルメインになっていって
たまにスタジオで歌作り作業じゃどんどんクォリティが落ちていくんじゃないのか
ボイストレーニンングやダンストレーニングがおざなりになってそうorz
CMやドラマに引っ張りだこって浮かれて喜んでるヲタもいるけど
こういうヲタってJYJの何が好きなんだ?
>>697 引き抜き専門な金持ち大手事務所は育てたりしないのは、
育てて同じように引き抜きに合うと馬鹿らしいから
育ててなければ、育てたのを引き抜かれるという弱点を持たなくて済む
売れるかどうか不確実な人材に投資するより、
売れた実績済みの人材だけ引き抜けばいいとする
>>708 しかたないよ
歌関係にはどうしても出してもらえないみたいだから
今はCMやドラマで一般人にも知ってもらって
我慢の時だよ
POP歌手で莫大な富を手にするのは世界で本当に一つまみしかいない
制作費もろもろかかるから利益は少ない
やっぱりCMと俳優業が元手もかからず儲かる
SM歌手特に男はパフォ(イメージ)がビジュアル系寄りだから売れてる割にCMには使われにくい
SMにいて将来不安だったのは理解できる
全然理解できない
今のほうが将来の不安大きいと思うけど
俳優業はプラベがダーティーでも
多少は目をつぶってもらえる気はする
操り人形状態のSMにいた時より
人間くさくなった今の三人が漏れは好きだ
これからまだ大変だろうが
いつか自由になって今までのことで成長して
最強になった姿が見れる日を待ちますよ
>>714 5人時代の3人がすでに操り人形状態に見えてたっての?
漏れには普通に楽しそうに見えてたから操られてるようには思えなかった
裁判おこしてd抜けて(抜けたつもりはないのかも)何がしたかったのか未だによくわからない
>>711 POP歌手で莫大な富を手にするのは少し、というのは正しいと思うが
SMは昔から商業主義的すぎると批判されたくらいだから(まるでエイベの評判みたいだがw)
CMが少ないとかありえないよ〜
H.O.Tのときは可能なかぎりあらゆる商品にタイアップして売ったというし
SMのH.O.Tのリーダーのムン・ヒジュンはCMも随分稼いだと言ってたし、
同時代ライバルだったDSPのジェクスキスのリーダーのウン・ジウォンは、
うちのグループはCMしなかった、当時はアルバムが出すたびに沢山売れたから
敢えてCMまでする必要もないと思っていたと話した
そんな時代にも、H.O.Tはアルバムが1番売れたグループなのに、広告もどしどし取ったのがSM
SMは利に聡い
>>716 人の見方だからそれぞれだけど自分は断然昔の表情が好き
鳩は本当に美しくて禿はキュートで山は純粋そのものだった
本人達は今が幸せって言ってるのに表情がそれに伴って見えない
本当に幸せならそれでいいんだけど・・・
>>716 表と裏では違うよ
日韓や海外を行ったり来たり休みもほとんどなく
日本での苦労の数々…
表ではそんなのを全く感じさせず本当に楽しそうでカンジよかった
だから人気も上昇して行ったんだと思う
アイドルっていろんな裏側見せずに夢見せるのが仕事でしょ
こんなに裏側見せつけられてついていけないや
みんな、友人や家族と離れ離れで慣れない外国で忙しくて死にそうなのに
健気に笑顔見せてくれて謙虚な姿の彼らが好きだったんじゃないの?
操り人形という言い方は嫌だ
あの頃は操り人形で可哀そうだったって言ってる風呂見かけるけど
その頃を応援していた自分まで否定されているようで嫌だ
まるで応援していたのが悪かったみたいな気分になる
今SMにいるタレントたちをみんな操り人形と言って馬鹿にするのも間違ってると思う
操りというか
完全にプロデュースされてた訳で
そのおかげで糞とのパイプも出来た訳だし
日本に来れた訳だし…
そのおかげで世界中に売っていける足掛かり掴めた訳だし
カップル売りもSMの戦略な訳だし
そのおかげで今でも豆花元気な訳だし…
操り人形というかそういう事でしょ
元々契約の時に説明受けて納得してた訳だし…
カップル売りか…
3人は解放されたが
2人は頑張ってるよな
茶は嫌そうだけど
さすが髭は慣れてるのか
嬉しそうだよなw
3人もやってるじゃん…
あんま3人がSMの操り人形だったように思わないし
それが嫌で出てったわけでもないと思ってるから
なんだかなーって感じ
だから
豆花元気だっていってんのに
髭鳩はこれからも末永く解放される事なんか無い
本人達が嫌がろうが何だろうが
豆花の勢い凄いぞ
U2だってだ
キスだって未だ人気だし
ホミンは別に一緒にやってんだからいいけど
三人が苦し紛れに暴露本出さない限り
五人の呪縛は五人に付き纏う
花畑もカップルペンも生き霊みたいなもんだ
>>726 実際あなたも腐ヲタなんでしょ
どのカプ好きなの?
3人は今2人のこと嫌いかもしれないが
別にカプヲタや花畑思考で応援してくれるのは嫌じゃないでしょ
今も東方神起です発言とか逆に過去を最大限に利用してるようにみえる
ていうかカップル売り=腐じゃないしw
>>726 暴露本か
いつかやらかしそうな気がする
>>721 それ漏れ!
8分ラップ以後5トンは聞けなくなったお
悲しすぐる
暴露本なんて墓穴掘るだけ
3人がそこまでおバカだったら救いようがない
来年夏鳩は兵役だろうし
禿人気山ホテルはどうなってることやら
禿が兵役免除になったら今の人気と合わせて本当勝ち組だな
一番dに未練もなくd時代気分屋で散々迷惑かけてんのに
てか禿が海外でファンミした時は何人もスタッフ同行してたのにこないだの鳩はマネージャーだけとか鳩の扱い既に悪すぎてorz
>>733 兵役免除は男として無能の烙印押されるのと一緒
軍の受け入れ体制が整ってなくて
ちょっとした事でも免除にしてた時代もあったけど今は違うからね
生き残り難しくなるよ
ファンミとかも個別だしJYJに軸がない感じに見える
俳優とかが主活動でたまにJYJとして音楽するのが見たいんじゃない
将来見据えてのシフトなのだろうけど自分の求める姿から離れていく
1枚のアルバムをじっくり製作し胸躍るステージが見たい
>>729 カップル売り=腐だと思うよ
少なくとも、このスレの話の流れにおいては
ユス ユンジェは減ってきたが
2Uは教組が新規腐ヲタ続々と釣ってるみたいだな
たのもしいなw
>>735 禿同
兵役見据えての活動か〜?なんかチグハグにみえる
ペンの熱望とはかけ離れてドコに行くんだよ!zakとも切れたし日活も望み薄だし cjesはトラブルメーカーだし わかんねえーなー
>>733 >禿が海外でファンミした時は何人もスタッフ同行してたのに
>こないだの鳩はマネージャーだけとか
>鳩の扱い既に悪すぎてorz
ベクって韓国ではカネにならない鳩を邪険に扱ってるのかな
仕事量とか差がありすぎ
鳩が一生懸命音楽作業していてもCjesは禿山にかかりきりで
後回しにされてそうな…(すみません憶測ですが)
鳩このままベクと一緒にいて大丈夫かなあ 心配だよ
韓国で兵役行かない(行けない)のは芸能界でも社会でも
扱いとしては落ちこぼれ同然とされるだけだよ
>>735 個々の活動がメインでたまーにJYJってユニット組むって感じ
逆転してる
日活してたらJYJありきでそんなこともなかったのかね
すべて行き当たりばったりにみえる
ペクはドラマ・CMに人脈有るんだろなーだからじゃね?個人活動は
実入りのいい音楽業界弱いだろう
鳩はバカだった…言ってるじゃん!ペクを信頼してねーかもね?日活したいんだろうに…ダンダン遠くなるな〜日本
>>741 個々活動がソロ歌手なら、自分ら同士の計画に沿って、グループ歌手活動との配分を決めれるが
個々活動が韓国ドラマの俳優の場合は、相手先のあるドラマ制作スケジュールに合わせないといけないから、
都合よくグループ歌手活動スケジュールを組めない
ベクでなく大手事務所でさえ、人数多いグループの場合は、俳優メンバーを抜いてグループ活動したりするし、
少女時代は新人の頃、メイン顔のユナが長期連続ドラマの主役に抜擢され、
グループの新譜が1年くらいお預けになりファンは歎いていた
韓国ドラマは他の仕事と並行できるような時間的余裕が全くないし
ドラマは共演者があり、企画側とTV局の都合があるから、
こちらのスケジュールの都合のよいときに良い役が得られるというわけにはいかないし
特に新人レベルの立場では、良い役があるときにみすみす機会を逃すのは惜しいとなって
スケジュールの組み立てがドラマに振り回されがち
韓国ドラマの仕事をするメンバーがいると、どうしてもそうなるよ
>>739 うん!《jYj》だからじゃねか?センターだしな
グループ名うまくつけたよな
JYJとして本腰入れて音楽活動(アルバム制作)しようとするなら
それこそドラマのオファーとか断るくらいの決断が必要だと思う
ドラマに集中して取り組むかアルバムに集中して取り組むか意を決して選択しないとね
現実は次々とドラマを選んでるところがヲタとしては悲しいかな
CD作ってもどうせ音楽番組出られないし…なんてのは言い訳
TV出ないでCD出してライブ活動してるアーはたくさんいる
ヲタは新曲をネットやラジオで聴けるだけでもうれしいのに…
>>746 > ドラマに集中して取り組むかアルバムに集中して取り組むか意を決して選択しないとね
そのとおり
> 現実は次々とドラマを選んでるところがヲタとしては悲しいかな
ドラマばかりしてると、そのうち、ヲタも俳優ヲタのほうが多くなるだろうけどね
鳩の日本語ツイ…深読みしてしまうなあ
>>748 鳩のツイなんだかね…自分につぶやいるんだろうけど寂しいが感じるよね 以前のようなキラキラになってほしいよぉー
>>750 キラキラは戻らない!分かってるよ!
また小野風呂で2011年8月2日付
cjesよりエイベックスに14億・
被害賠償訴訟提起
チャリティーじゃなかったのかお
エイベ圧力なかったら稼げた!ペク裁判好きだな〜金に凄すぎ
でもエイベ圧力はマジだったんだな
これじゃ日活できんわけだわ
契約切れるの待つしかないね
圧力ではなく当然の権利行使だよ
754 :
無名アイドルくん:2011/12/16(金) 16:24:50.58 ID:aIS6PFiP
買い殺し
755 :
無名アイドルくん:2011/12/16(金) 16:26:50.58 ID:aIS6PFiP
かい‐ごろし〔かひ‐〕【飼(い)殺し】
1 役に立たなくなった家畜を死ぬまで飼っておくこと。
2 本人の能力を十分生かせないような地位や職場に置いたまま雇っておくこと。
それを圧力妨害と言うのか
ルール違反秩序乱しへの抗議と言うのか
な〜んにも知らない世間一般からみたらどうなのか聞いてみたい
ルール違反でなく契約違反でしょ
高い契約金貰っておいて勝手やるからダメなんだよ
契約切りたいなら金払えばすむこと
>>758 気にしてない尾^^
続々いろんな事出すぎで 思いだしたんだおー
ペクに出会わなかったら今よりましじゃねか と
760 :
無名アイドルくん:2011/12/17(土) 00:08:16.74 ID:Mag3TBBa
地元のしーでーしょっぷでチュージィ~ラバーの初回限定がありますた。思わず買いますた。これは罪ですか?
761 :
無名アイドルくん:2011/12/17(土) 06:14:51.20 ID:mdMDnLeq
■韓国の「国家ブランド委員会」
2005年に「歴史問題」から韓国政府が国策として金を注いで行ってる政策で
日本のコンテンツを骨抜きにして世界中で韓国のコンテンツがそれに置き換わるように進めている反日組織のこと。
日本海を「東海」、竹島を「独島」として世界中でPRするのはもちろん剣道の起源は韓国・侍の起源は韓国という風に歴史の捏造工作にも力を入れている。
また「韓国コンテンツ振興院」という国家組織は、他国の文化に乗っかる手法で韓流を無理強いしている(ジャパンエキスポに不当に介入して日本文化の起源を主張。文化泥棒)
【社会】韓国「日本の『禅』は偽物。『参禅』が日本の『禅』と間違って紹介され自尊心傷ついた」 〜韓国仏教の『参禅』をフランスで広報★2
【なぜ】世界的人気を誇る日本のサブカルチャーである日本のアニメ『ワンピース』の主題歌に、K-POP東方神起を起用
K-POPバンド・FTISLAND(エフティーアイランド)もフジテレビ系アニメ『トリコ』
のエンディングテーマ曲「SATISFACTION」(4月20日発売)を担当。
製作発表会見に出席したメンバーのミンファンは「ワンピース」のファンでもあり、日本のアニメとのコラボに思わずニンマリ。
まさに日本文化に乗っかって韓流をゴリ押ししている。
762 :
無名アイドルくん:2011/12/17(土) 06:16:13.51 ID:mdMDnLeq
【芸能】日本文化イベントに便乗する韓国に“?”
1:れいおφ ★ 12/14(水) 20:20 ???0
「Japan Expo」は2000年から毎年7月パリで開催される日本文化の祭典。
武道などの伝統文化やマンガ・アニメなどポップカルチャーが出展され、今年は約20万人が集まった。
現在はパリのほかにマルセイユでも行われているが、11月4日〜6日までは
ベルギーのブリュッセルでも開催。フランス以外で開催されたのは今回が初となった。
こちらもコスプレの若者などが集まり好評だったようだが、問題になったのがK-POPの存在だ。
「テコンドーの実演があった上に『少女時代』『KARA』『BIGBANG』など、
韓国アイドルグループのCDや関連グッズを販売するブースがあったのです。
ネット上では『日本文化のイベントなのになぜ韓国が?』といった批判的なコメントが多数見られました」(夕刊紙記者)
実は、同様の問題はパリの「Japan Expo」でも続いている。
「今年7月に、山田五郎がラジオ番組で話して話題になりましたが、'06年にはゲストと
して日本の漫画家8人、韓国の漫画家11人がホームページに掲載される事態がありました。
主催者による公式ゲストの日本人漫画家と、イベント参画企業の韓国出版社が
招いた非公式ゲストの韓国人漫画家を一緒に載せたのが原因です。
主催者がその説明を掲載すると、なぜか韓国側から抗議があったとか。
昨年は韓国政府のコンテンツ振興院がK-POPや韓流ドラマなどを紹介するブースを設置
しました」(芸能ライター)
ベルギーはその流れの一環に過ぎないわけだが、日本イベントへの韓国の便乗は珍しくない。
「今月初め、東方神起から分裂したユニットJYJがスペイン公演を行い、韓国メディアは大好評と報道。
これも実際は、当日開かれた日本マンガフェスティバルに乗っかったものです」(同)
763 :
無名アイドルくん:2011/12/17(土) 06:17:17.33 ID:mdMDnLeq
【K-POPブーム捏造説を追え!】 3
韓国側から電通(広告代理店)にはビッグマネーが流れ込んでいる。
当然窓口になっているのは、ソウルで生まれ育ち、韓国から外国人に与えられる勲章としては最高位の勲章を授与された電通会長の成田豊だ。
韓国は国策として、韓国の文化や芸術を輸出品として海外へ売り込もうとしている。
実際に韓国政府は、そのために莫大な予算を計上している。
2009年は、18.8億ドル。日本円で約1兆6千億円だ。
しかし、普通にプロモーション費用として使っても、確実な効果が上げられるかどうかは定かではない。
そこで目をつけたのが、テレビや出版などのメディアに対して絶大な支配力を持つ電通だ!
広告費によって経営が成り立っている日本のメディアは電通(広告代理店)の飼い犬状態。
その関係を盾にすれば、「K-POPマンセー(万歳)」な報道を強いることぐらい造作もない。
また、韓国政府が国策事業の一環として、莫大な予算を投資し、日本の電通と協力して韓流をゴリ押ししていることは、何年も前にTBSが番組で暴露したし、
2010年10月2日にBSの「未来ビジョン」という番組で「AKB48」の秋元康プロデューサーも、韓国のエンターテイメントが国策であることを証言した。
さらに、2010年11月16日放送のNHK「クローズアップ現代」は、韓国政府が韓国アイドルの活躍によって、韓国ブランドを向上させ、韓国製自動車や韓国製電化製品などの輸出に好影響を与えようとしていると説明していた。
韓国が国家ぐるみで莫大な予算を投資して、電通を利用して韓国人アイドルグループや韓国ドラマをゴリ押ししているため、日本国民はウンザリしている。
代わりにテレビに出られない日本人の俳優やアーティストは韓流の犠牲になっているし、これからも増えるだろう。
ザックとシジェスの裁判どうすんだろ
今後の関係
>日本の会社を通さないといけないという義務はありません。
>日本の会社のサポートが欲しいから契約するのです。
>プロモーションをするためには日本の会社と組むほうがいいでしょう。
>JYJはもともといるファンに会いに来ているだけなのです。
>自分たちだけで、コンサートの会場を借りて公演できるのなら、
>自分たちだけでやってもいいでしょう。
>日本での活動はサポートするから、日本での全ての活動を
>エイベックスを通してするという契約を結んでいて
>その期限が今も残っているというのならエイベックスを通すべきだとは思いますが、
>契約を2月で切ったのです。もう契約を切ったのにどうして今も干渉してくるのか、という話なんです。
小野さん風呂コメなんだけど糞との契約って切れてるの!?
まだ契約中だから日本でライブしようとするJYJを制止しようとしたのでは?
このコメ主の勘違い?
766 :
無名アイドルくん:2011/12/17(土) 22:32:03.95 ID:7D9/axxC
>>765 契約きったとかどこで分かるんだろう
それに「会いにきてるだけだ」なんてwそんな理屈で数億の金が動くのに
JYJヲタって大丈夫なの?
常識的に考えて、一旦契約したら、契約期間が満了するか、
双方が合意して契約破棄するのでないと、契約は終わらないだろ
一方が契約破棄すると言って、他方がしないと言って意見が合わない場合は
裁判で契約破棄と違約金や賠償金などについての合意を見つけなければならないだろ
Cjesは契約切れてるって主張してるけど糞は違う
そもそもどっちの主張が正しいのかわからん
日本の裁判も長くなるんだろうか?
どっちの主張を信じる?と言われればやっぱアレだよなぁ・・・
つまり片方は切れてる片方はまだ切れてないと
主張が真っ二つに分かれてるんだね
で、これの決着つけるため裁判中
晴れて解放されて自由に日本ライブできる身ではないわけだ
↑コメで自信満々に2月で切れてると言い切ってるからびっくりしたよ
糞の言い分は契約は期限は過ぎたが
活動してない間は契約期限に入れないので
まだ契約は切れてないとかいうの
どっかで見たような気するよ
>>771 漏れもどっかで見た
その内容がきちんと契約書条項に明記されているならまだ契約中ということか…
実質ずーっと活動休止中だからこの契約が成立なら
永遠に契約切れないじゃないか…
活動が停止した理由が全部さらけ出されたらスッキリする
アイドルが本業そっちのけで電卓をたたくようになったら終わり
>>772 韓国で何の為に裁判してるか・・・
とんでもない条件が入ってる契約なら判を押すべきではないこと一番よくわかってる立場だったろうに
そんな時期に・・・しかも2重契約になるかもしれないような微妙な立場で
どんな条件の契約をしたんだか・・・
どちらかだけに有利な契約だったとは思えないけど
糞と契約したからには糞の所属でそれなりの量の仕事をしないと
契約満了しましたとはいえないんじゃないかな
アーて契約期間中何枚CDを出すとか契約のときに決めたりするもんだよね
そういうノルマ?は全然達してなさそうだし
小野さんのブログ見て来たよ
zakとcjesが3月14日コンサート契約!?諸経費控除利益残金2等分する。
3/11震災だよ
エイベ抜きで日活見据えてたんだな!(黄金の国Japan) ペンを舐めすぎ
エイベとjyjは個人契約だよね なぜcjesが14億円の損害賠償するの?不服がアルなら3人個別で争えばいいのに(変だけど)…常識ある大人が周りに居ないんかな
チャリティー公演で14億の損害って意味が分からない
>>778 チャリコンは後付けだと思う
8/2にエイベに14億円損害賠償訴訟提起してるし
エイベの圧力さえなければ?自由に日本でコンサし稼げた?
3人は大卵でやりたい言ってた 箱物でコンサやりたかったんだよね
893は金 金しか考えない3人は利益の道具に成っちまったイマゲ
何かTV出ないをほんとに忘れされれてしまいそう。DVD予約したけど高額だし何か冷めてきた。
売れてしまう現実
糞と契約が切れるのを前提でライブ予定してたんじゃないかしら
でも糞はまだ縛る…
893とかかわりがあるJYJなんて悪影響だからさっさと計約解除して
損害賠償裁判起こせばいいのになぜいつまでも縛っておくのか疑問…
糞はべクと離れればまだJYJで商売できると思ってるのか
それとも日本活動出来なくするためsmが縛り付けておけと命令してるのか
なんか裏があるんだろうね
糞ですら切られた人間を拾う
まともな事務所やレーベルなんてない
だから縛ることに大きな意味はない
契約解除の為には金払わなきゃ無理っていう単純な契約上の話
>>781 だからー糞がわざわざ縛ってるんじゃないってば
切れてないんだったらそれが当たり前なんだよ
たしか2月にエイベにcjesは契約不履行(活動休止)で解除送り付けたんだよねエイベは契約存続を送付
双方の合意が無ければ無理じゃん
3人はエイベ社長に前仮借金してる!聞いた気がするよ 複雑だな3人は…花畑オタ(冷静になって)しか軌道修正出来ないな? つか兵役後?
前仮借金は色々販売で回収できてるかもよ
契約よりも金よりもプライドよりも優先して日本活動したいって気持ちがあるなら
違約金が高くても払って糞と切れるのが一番だと思うがぬ
ヲタにgdgd見せ続けても裁判結果が出るまで待つって方法以外考えてないんだろうか・・・
後何年かかるかもわからないのに
>>788 回収できてるできてないは糞の問題
(そもそも回収できてれば違約金払わなくていいって条件の契約だったのか?わかんないだろ)
糞にとってどうであろうと
3人自身が
回収できてるだろうから利益与えてやったんだから違約金払う必要ない>>>日活
じゃなく
色々と納得できない部分はあるし違約金なんか払いたくもないけど<<<日活
のが大事だからって考えはないのか?ってこと
>>789 違約金払わない理由はこれかも…
>東方神起3人(ユチョン、ジュンス、ジェジュン)が、エイベックス側の日本国内活動中止発表について、
>「エイベックスが私たちが不利な条件への契約変更を強要した。
> 私たちが応じなかったので、活動の中断を宣言した」と17日、明らかにした。
>>790 それが仮に本当だったとしても
結局は
不利な条件への契約変更>>>日活続行
だったのか?て思えるよ
利益が少なくなるような条件で日活は続行しない
違約金払うくらいなら日活は続行しない
その程度
>>791 不利な条件って金のことかは分からんよ
契約問題はヲタには分からん
でも糞は日本企業で糞はバーとかとも繋がりがある
日本で活動したいなら日本の業界ルールに従わないとダメだろうなと思うよ
更新時期でもないのに契約内容変更なんて
そもそも普通はありえないと思うけど…
利益の道具にされた!みたいな言葉使っちゃった時点で100%信用は出来ない
ベクの過去を見てると
契約で揉める=ベクが契約守らない
が通常運転
今回だけベクがまともって可能性は凄く低い
問題が契約内容だと両者が一致してるなら
ベクがやらかしたんだろうし3人も追従したんだろう
>>794 禿同
サンウの時は出演料納得し契約して出演間近に出演料値上げしてTV局と揉めてるよ
揉めた局にjsの単独出演の時ペクがついて来たと聞いてる!エイベは業界からペクの事指摘されたんじゃないのかね?新たに3人を売り出すためマイナスイメージだけは避けたい?だからエイベを選ぶか!ペクを選ぶか!だと思うよ 結果今に至るけど…
糞に見捨てられたら日活出来なくなると分かってる3人が
どうしてベクを止められなかったのかが問題
韓国で仕事をとって来てくれると言うこともあって
ベクに逆らえないのではないかという疑念を持つ
自由だって口にする度に
本当は自由じゃないんだなって思う
aネの利益が吹っ飛ぶくらいを後から請求
ベクはインドネシアだかどっかのコンサートでも後から高額を請求して
中止になってるし
ベクは契約後の高額吹っかけ常習者
自由があって自由が無いみたいだおね
韓国活動優先したのか?でも思うようにはいかなかった
エイベが関係なく日活はペンを味方に活動はできる!ってとこかな?
ペクに縛られて居るみたいでイヤなイマゲだよ
なんとか大使も!
>>797 2幕ヲタさん休日にもかかわらず書き込みバイトご苦労様
>>799 なんでその意見だけ2幕ヲタだと思うの?
他の人も同じような事(ベクが駄目)言ってるじゃん
バイトだと思い込もうとしてるの?
大変だね つらいだろうね
言う事矛盾だらけの人達かばおうと思ったら
思考停止して自分の頭も塗り替えなきゃなんないだろうから…
それとももうそういう塗り替え作業も習慣になっちゃうと辛さも鈍くなっちゃうかな
現実と虚構の区別がつかなくなったら全部周りのせいにしないと精神崩壊しちゃうもんね
精神崩壊する前に、まずは家族に相談してみたら?
>>801 でも確かな答えが無いことばかり話してるよね
想像でダラダラと…2幕ヲタに間違えられてもしかたないよ
ココJYJが憎くて憎くて仕方ないみたいなのばっかだよ
JYJヲタなら厳しい言葉の後に少しでも優しい言葉つけようよ
あっちの2幕専用スレと同じになってるよ
>>802 優しい言葉って意味わからん
カワスレから出てこない方がいいんじゃないの
>>803 2幕専用スレと変わらないのでこのスレこれで終了
【矛盾の塊】JYJのスレッド3【元東方神起】へ移動したらどですかね
2幕と仲よくできるし
こっからカワスレに来てるのもいるからお互い様かも
ベクだけを悪者にしてる花畑ってorz
結局はみんな3人には甘甘って事
>>804 勝手に終了するのやめてくれw
厳しい意見は2幕ヲタと決め付けるような人は川スレでいいじゃん
>>805 藻舞ペクオタか?
活動するたびトラブってるじゃんかよ!
どこみても擁護できんよ!3人の才能も発揮できず金のトラブルばっかだよWWW!!
>>805 ベクを選んだ事もベクの好きな用にやらせたことも
責任は3人にあると思ってるよ
ベクも悪いと思ってるけどね
韓国のファンて最近どうなの?
108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2011/12/19(月) 10:56:30.24
なんか嫌らしい話だけど彼ら韓国の芸能界今年の個人年収ランキングの上位に入るようなw
宣伝費なしで一位を意識もしないのに一位ばっかりでどんどん収入膨れ上がってるような
事務所出てよかったよ
これもありだ
>>811 今が良ければいいんかよー?
宣伝なしで売れた?ペンは枯渇ってるだけだよ…
コレからが長いんだよ!問題解決して堂々と実績を積むのが今だよ!チャンスを自ら逃がしてるやん
そんなもん貼るな粕
ベクに支払わなきゃならない費用も結構高いだろうからなぁ
会計上は一度個人収入になって
そこからベクなどに払ってる事になるから
収入は多いとランクされるかもしれないが
それほど稼いでないから
あちこちの支払いが滞って訴えられる事態になってるんだと思うけど
※ここはJYJを冷静に語るスレです 誤解を招くようなソースがない話題は自重してください
なんか…ベクが3人を雇ってるのか
3人がベクを雇ってるのか
線引きが曖昧でどっちが上の立場なのかよくわからなくなってきた
>>815 糞で仕事できなくなってもベクと切れるわけに行かなかったくらい強力だもんね
3人がベクを雇ってるなら、日本での糞との仕事はベクに口出ししないように
仕事の依頼範囲を制限的にすれば良かったんだから
でも日本でべク出さなくても3人がべクと他国でタッグ組んでいる間は無理じゃない?
糞の活動中止の声明文読む限りそういう人と関わってるのがNGなんだから
2009のベスヒからベク日本に付いてきてたんだからもう2年以上だ
世間を味方につけるため糞はベクについて匂わす声明を書いただけ
むしろベッタリなのは糞のほう
糞の東方HPのプロフにはまだ3人載ってるね
おかしな話だが日本では3人はまだ東方なんだねww
821 :
無名アイドルくん:2011/12/19(月) 14:38:17.70 ID:gqSzJ8pZ
3人がベク雇ってるならぼった栗請求は3人の意思じゃないの
キャンセルになったコンも鳩がつるし上げにあったけど
まさか金銭面を鳩が決めてるんじゃないよね
なんだか最近鳩が心配で仕方ない
ああーーーーageてしまった木綿
>>818 藻舞!cjes代表名間違ってるよ
(ペク・チャンジュ)だよ ベクじゃないよ 情弱だやなー!
エイベが罪のないペクを意図的に893匂わせてる!エイベは893べったりか?
ペクは懲役し前科モン(キチンとggれ!脅迫の証拠upされてるよ)揶揄するなやー現も真っ黒だよ
レスする前に
ペクを白頭山に捨て来い!
鳩は孤独だろうね
ソロ活より他の二人と何かやりたいっていうのは
鳩だけに見える
もうJYJ辞めて鳩だけ髭茶の元に戻れよ
そしたら何か色々スッパリ切れるんじゃないかな
禿山は東方神起のネームバリュー上手く使ってドラマやミュに繋いだし
髭茶はトン引き続きやれて新しい東方神起にシフトできた
鳩はfrom東方神起名乗ったり
髭茶のファンミにストーカーのようにくっついて
ユンジェヲタを引き留めるのが精一杯の手段
>>824 髭茶の元には戻れんよ
でもウルトラCでベク切って糞と和解すれば
鳩はソロで日活・・・これがbestだがもう兵役が近いから
それも夢のまた夢
>>824 無理だろ
今さら戻れる立場じゃないたろ
それに、JYJを割ったら、山禿ヲタvs鳩ヲタの仁義なき中傷合戦の修羅場が待ってるのは
間違いない
分裂騒動があってもSMはdブランドの為に
3人に決定的ダメージ食らわせるようなスキャンダルは出さないけど
ベクは平気でやる
例えば分裂の課程を暴露されたら3人のイメージがた落ちだよ
その弱みをガッチリ握ってる以上はベクは強い立場にある
弱みってなに?
またサンウ式恐喝
分裂の過程は大きな大きな弱みだろうね
でもサンウは切れたけどサンウ自身が握られてた弱みの内容は暴露されてないから
お金払えば別れることできるんじゃないの
でも別れる気なさそうなんだけど
>>828 金のなる木だもんWW
今は大事に大切するよ 次のターゲットが現れたら…
鳩みたされてない気するね また紅白時間帯にツイしたら切な過ぎる
去年紅白の時間帯にツイってたっけ?
髭茶音源公開の後何も聞きたくないよ〜的なのは覚えてるけど
その後の山のツイ事件の印象が大きすぎてw
髭茶の行動に合わせてなんかしたりツイしたりするから
また紅白でもネガティブツイするんじゃまいかって事でそ
過疎過疎
やっぱここ2幕のJYJヲタナリの巣なんだな
>>831 サンウはばらされちゃってるよね
ただ女がらみじゃなかったからかあんまり騒がれなかった印象だったけど
サンウは禿とおんなじ母子家庭で母親のこと出されたりしてたから
正直怖いよ
>>837 女がらみとか禿は真面目だから心配ないよ
えww
いちいち2幕ヲタって言う奴本当にイライラする
>>835 詳しくフォロー
ありがとうございます。
日韓ともにたくさんの年末の華やかな歌謡舞台をTV越しに見て
特に差し迫った仕事もない鳩は何を思うんだろう
それとも見ないかな…
2年前は自分もその中心に立っていたのにって思うかな
あ〜鳩のバカ!
>>843 なんで鳩だけ?
3人ともやりたいことやれてると思うけど
2幕ヲタは鳩アンチ
3人ヲタは髭アンチ
が多いなww
>>844 鳩に限ってはやりたいことやれてるようには見えない
禿は傍から見てて幸せそうだな〜って伝わってくる
山はよくわからない
鳩「ジェジュンはバカだった」なんてツイったことあるし
なんか満たされてない感が漂ってる
漏れの個人的な思い込みかもだけどね
鳩は年上だから他の2人より色々気苦労ありそうだ
所属事務所のない海外のアーティストが日本で興行を行う場合は、
外国人の興行に係る業務について通算して3年以上の経験を有する経営者又は
管理者がいる実績と信頼のある日本の召還元がビザを申請しないと許可が下りません。
元々JYJのコンサートを引き受けるのがザックしかなかったと思われますが、
ザックともついに関係が切れてしまったと言う事は、日本での興行の面だけでなく、
日本の裁判においてCjeS側には非常に不利な状況が生じると思います。
CjeSは2月にエイベに対し契約不履行で契約解除通知を送りつけ「契約が切れた!」と
主張してる様ですが、エイベは契約存続を主張していて双方の言い分が相反しています。
この場合JYJ側が主張してる解除契約が法的に有効かどうかです。
法律の規定によって一定条件(例えば債務不履行)の元、契約を一方的に解除する権限である
法定解除権の行使に該当するのか、それが認められるのかどうかだと思います。
双方の言い分が相反する場合、司法の場で解決してもらうしかありませんが、
損害賠償なども複雑に絡み合う場合簡単には解決しません。
活動休止期間は契約期間に入らないと事務所側が主張しているとも一部で聞きますが、
JYJとエイベが結んだ契約内容にその条項があるのなら厄介ですね。
もしも裁判の結果において、独占的な興行権を持っている日本の事務所を
無視しての暴挙だったと言う事になれば、この先日本で3人の姿を見られる
望みは無くなるに等しいかもしれません。
↑小野さん風呂米欄に書いてあったコレものすごくわかりやすい!
こうやって読むとJYJとしては絶対に負けられない裁判なんだとわかる
そしてどんどん状況が悪くなってることも…
二人ヲタは鳩アンチよりもピザ屋と禿アンチのが多くないか?
鳩のつぶやきはウザって思ってそうだけど
小野さんってどっちよりなの?
>>850 漏れが見た時はどっちからも文句言われてたからそこそこ中立なんじゃね?
>>850 小野はヤクザ関連の記事が専門
どっちよりかは不明だが
ベクに近い話をメインに持ってるのをみると本来は3人よりなんだろう
ベクと関係ある日本ヤクザさんに情報源があるんじゃないの?
所詮チンピラの糞に興味はあんまりなさそう
SMはヤクザ系事務所じゃないから
この人が韓国で取材しても
ヤクザ系事務所からバイアスかかった批判しか聞けないと思う
あーーーもう絶望的だな・・・馬鹿すぎて泣ける
責任の追及をしていくと鶏と卵どっちが先かになる
糞ビューが発端か?いや625が発端いやSMの労働条件や個人の権利主張か?
立場によって言い分がまったく逆で取り付く島もない
糞はその後の状況悪化を増長させた悪玉菌のようなもの
でも糞を憎んでも仕方ない
その糞を先に手玉にとって欺いたのはこっちの3人
そのうえ金儲けの道具呼ばわりされてさすがにチンゲが切れたんでしょ
糞の圧力行為はとんでもない糞だけどそうさせたのは自分達だということを
早く自覚してくれないと不幸なヲタは浮かばれないよ
>>855 小野さんの本を待てよ
疑問を色々書いてくれてるから
小野さんは893専門だから東方神起騒動の
「糞ビューが発端か?いや625が発端いやSMの労働条件や個人の権利主張か?」
ってのは掘り起こしてくれないんじゃないの?
ヲタが一番モヤモヤしてる原因もヲタ抗争の原因も発端がうやむやなこと。
東方神起とJYJを通して見えてきた日韓の芸能界と893のつながりが
書かれるだけの気がする
化粧品や625について取材してるとは到底思えない
小野さんは韓国最大の音楽事務所って事で
SMを韓国芸能界の代表例としてとらえてるような感じ
でもスマソはどっちかというと芸能事務所としては業界異端児
ヤクザが仕切ってた業界で叩かれながら歌を売って勝負をしてきた
それなりのお付き合いはやってるけど独立性にはこだわってる
SMがCJに抵抗して和解まで持っていった騒動は
CJに3人も利用されてるけど
そこもつっこんで書くと思わないな
>>858 まあ、SMはアイドル育成・プロデュース・音楽ソフト力で、遥かに金のある大企業のCJの芸能分野への野望に対抗して、
休戦に持ち込んだんだから偉いわ
プロデュース勘のあるスマンは初めから企業人だったわけでなく、芸能人(歌手・MC)からの転身だもんね
ヨンミンはまあ最初からビジネスマンだけど
色々書いてくれるようだよ
■第四章 分裂 エンターテインメントとアート、そしてショービジネスの間
分裂を許してしまったリーダーの苦悩 ユノ
末っ子チャンミンの諦観と達観
ジュンスの「人間幸福追求宣言」 二卵性双生児の兄、エイベックスデビュー
アート志向のユチョン「名前のない歌」
「二人に会いたい」を繰り返すジェジュンの苦悩
東方神起に残ったユノとチャンミンの悲壮
焦りからくる日本における「JYJ」潰し
悪魔的な天才プロデューサー、イ・スマンに喧嘩を売った「カンペ組長の息子」ペク・チャンジュの戦略と誤算
韓国カンペとは何か? 日本のヤクザと韓国ヤクザ
>>860 コレ…小野さんが書くの?
小説さながら恐ろしい世界に3人身を置いてるんだー
ホワイトナイトも手が出せない凄い世界……
前借りソングがアートとかw
メンバーや近い人に取材してもなくてファンを取材した妄想の章だよね
この人の記事で価値があるのはヤクザ関連だけだし
取材対象とズブズブにならなきゃ確信には迫れないから
肩入れしてる組織は当然あるし
触るとヤバい所はぼかして書く
なんか詳しそうなのはベクの正体くらいな印象
866 :
無名アイドルくん:2011/12/20(火) 20:23:43.02 ID:MAo7zptP
>>863 取材できないところは、創作小説にして話の辻褄合わせちゃうんだろってかんじの目次だね
>>866 Cjesが今回のコンサートを最後にZAKはJYJとは関係のない会社
ってHPに載せちゃった
裏で何があったのか知らないけど
投資会社絡みやプレミアム会員募集絡みなど
いろいろ胡散臭かったからなあ…
>>867 書けないなら書かなくて良いおってかんじだな
創作ならいっぱい出回ってるから間に合ってるしどうせ5人も被害者…的な締め括りだろうし
>>868 コンごとに契約するんだから
今は何も関係ないってのと
今後仕事しないは違う訳で
含みを持たせた文章だと思うけどね
実際ZAK無しじゃコッチで動けないだろうしね
ZAKの投資のこととか Cjes側が何も知らなかったとも思えないけどね
>>874 3人も賛同してCjesの方からZAKへ持ちかけた話だと思ってた
ZAKがもし投資や会員募集を勝手にやったなら訴訟沙汰だよね
裏ではズブズブもしくは…
>>870 隼人もCjesもZAKも文章似てる
サラって読んだ時に与える印象と
ちょっと真面目に読んだ時にわかる事に差がある
詐欺のテクニックとしてなのか
単に日本語が不自由なのか分からないけど信用出来ない
3人の言うこと変わりすぎは
単に気を惹きたいだけって感じだけど
それとはまた違う感じがある
隼人みたいな奴を放置してる時点で三人オワテル
普通のアーであんな胡散臭い上から文章書く奴に実質広報みたいな立場させないだろ
文章も幼稚だし
まともな人間じゃないけどあいつにしか頼れるないのか?
期待させてヲタ心掴むやり方マンセーしか喜ばないよ
ほんっとに3人の回りって胡散臭いのばっかりだな…
イメージ重視の芸能人としては致命的
裁判も含めてイメージ回復はかなり難しそうだ
879 :
無名アイドルくん:2011/12/21(水) 10:27:24.12 ID:vPCFzmW/
文春読んだ人いる?
880 :
無名アイドルくん:2011/12/21(水) 15:19:04.47 ID:QsvbYzUu
@gooody2007のツイ
今思えば、ザックが扱った公演ばかりorz
考えすぎか?
最近隼人のブログもあんま人いないよね
一部の変なヲタ以外
そんな賑わってたの?漏れ一度も行ってみたこと無いw
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
感情自己責任論
3人が胡散臭いから胡散臭い奴が寄って来るんでしょ
類友だよ
韓国でドラマ俳優や広告・CMモデルの世界では受け入れられているようだけど
やっぱり3人て音楽業界関係者からは要注意人物として疎まれてる存在なのかな
要注意っていうかかなり扱いにくいだろうね
JYJは日本活動難しいということ解っていながら
日本ヲタのために強行突破してライブやってくれたんだろうね
その後予想どうり風当たりもますます強くなってしまったけど…
日本ヲタのためでもあり自分達の懐のためでもあり
すごいすり替え方だな…関心したわ
わかりやすい例だね
みんな本当にJYJヲタなのか?
なんか知恵袋のアルバイト住人みたいだよ
色々なとこでJYJsage活動してる集団
知恵袋でJYJがsageられてるのはアルバイトのせいでもないだろ
現実を受け止めないと盲目ヲタになる
知恵袋にJYJ下げほとんどないよ
数人の熱狂的な基地とあきらかに釣りとわかるものや東方神起にからめた質問のときに反論やら説明やらしてるくらいで、JYJ関連の話題自体が少ない
加速度的に減ってる感じ
韓国国内での活動なんて熱狂的なファンしか追ってないもの
テレビドラマ出演やミュージカルを必要以上にありがたがってあがめる気持ちがわからない
第二のヨン様になれるとも3大テノールみたいになれるとも思えないし
ファンやファン心理って流動的なものだから日本ファンがいつまでそれを3人の活動として応援できるんだろう?
少なくとも3人自身の中ではなんなりかの大志を持ってSMを出たんだろうけど、結局国内芸能人としてそれなりの枠で活動っていう方向に向かってるのかなと思う
セルフマネージメントには限界があるし国外で正しく飛躍しようと思ったらそれなりのプロデュース力は必要
目先のお金だけに囚われたら大局を見失う
先行投資してもらってる最中に後足で砂かけたらだめでしょ
天に吐いた唾は自分に返る
居酒屋のおやじになったのを将来をちゃんと見据えてしっかりしてるって書いてるブログ見て驚いた
そうか、それが将来像だったんならSMの中にも東方神起の中にも幸せはなかっただろう
盲目になると自分が見たいアーティストとしての姿よりそっちを喜べるようになるなら自分には無理だわ
花畑じゃないけど、今土下座でもして謝ったらなんとかなりそうというか何とかしてくれそうな気もしてる
うまく説明できないけど、まあ・・
韓国クオリティとでもいうか
血は汚いっていうか
他人だけど日本人より濃い血で結ばれてそうだし
>>892 >セルフマネジメントには限界がある
本当にそう思う
花畑は才能ある3人とあちこちで讃えているけどね
>>893 マドンナとか今誰にプロデュースされるかを選択するのは
セルフマネジメントでやってるけど
それ見てるだけでも凄い才能なんだって分かる
作曲をどうしてもしたいなら才能を補う勉強しないとダメだと思う
それにしもアルバイトと思い込む所まで来てるのね
JYJの工作見えて無いマンセーヲタの一般的だとが本気で思ってるのかな
うーん謎だ
何でアルバイトだと思うんだろ?
根拠もないだろうに
脳内変換がくせになっちゃってると何にも現実見えなくなるじゃん
本当にそれでいいのか?
>>892 彼らが韓国人だから一瞬早まったかなと感じても後ろへは引けないんじゃない
自分の非を認めることは全てを失う事で絶対出来ない民族のような気がする
その辺が先進国になれない所以
間違っていれば早期に軌道修正する柔軟性や冷静な決断力に最も欠けた人達
不必要なプライドにがんじがらめにされて結局最悪な結果を待つ事になるんだけど
>>895 何ていうか被害妄想の域が広がりすぎな人が多い感じ
ツイだと特に酷いよ正直恥ずかしいからやめてって思っちゃうw
そういえば文春記事もエイベックスが書かせた!あいかわらず妨害してる!と
いうようなことツイってるヲタがいた
来年は2ヲタさんがJYJに無関心になってくださるといいな
>>898 糞が書かせたというより
書くのを止めなかったんだろう
基地煽ってもウザいだけだし
>>899 まず3人がトンを匂わせてるうちは無理じゃないかね
いろんな意味でどうなるか来年は楽しみだ
文春って糞の裏を暴いてたかと思ったら
今度はJYJ叩きに変わったのね
どういうカラクリがあったんだろう
糞よりもっと●●だったってことなの?
>>903 文春は叩きどころを見つけたらどこでも結構容赦なく叩くよ
ジャニしかりバーしかり糞しかり
そこが大きな発行部数を支えてる要因なんだと思うよ
>>899 忘れ去られていっちゃっても
震災パーティドン引き
長期展望は持てないのか持ってないのか
会社も個人も自転車操業なんだろうな
何がなんだか分からない
でも場所隠すのはZAKの時と一緒だな
ランチパーティーなんだから場所のランクは大事だぞ
対して人数入れないから隼人ブログで告知すれば充分なのに
新聞広告出したのは忘れないで!ってことなのかな
新聞広告に出す前に本人確認は絶対するはずだから
シジェスが知らぬ存ぜぬはあり得ない事
ZAKの次はまたどんな如何わしい企業とつるんだのか
心労が祟り病に伏す我なり
Cjesも知っていることだとしたら間抜けすぎ
きちんとした日本語できるスタッフがきっといないんだろうね
どういう言葉使うと日本人嫌がるとかどういう言葉が不謹慎か等
日本人感情に気を配れる人間が周りにいないんだよ…
それであまりの反応の悪さにCjes焦ってる…と予想
>>909 これはかなり拙いと思うよ…はあ腹が立つ
>>909 隼人って在日でもなくて
多少日本語の出来る韓国でしか生活したこと無い人なのか?
どっちにしても
配慮の出来ない無神経な人は
広報とか向いてない仕事辞めさせろよ
もともとあのブログ自体正常な人ならどん引きするよ
胡散臭さ満載だもん
一周年パーティ?
…もう、どうしちゃったのよ?
3人はこういう広告までは関知してなさそうだけど
どんどんイメージ悪くなっていく
>>912 ブログは信者洗脳向けで一般は興味も無いだろうけど
新聞にデカデカと出すのはヤバいでしょ
世間の反応もだけど
右翼がすっ飛んで来ると思う
なんでこんなに自ら醜く堕ちていくんだろ
誰が追い込んでるってペクしかいない
こんなに急いで追いこんでどうするんだか
金引っ張れなくなったら三人をどうするつもりなんだ?
10万ってありえない値段だよ
大御所ディナーショーだって最高5万前後
チャリティーって自分たちの取り分を寄付するのであって
上乗せすることじゃない
こんなこと続けてたら冷静なファンは気持ちが離れてく=花畑しかいらないってこと?
三人はもちろん
韓国芸能は日本ヲタなんて金儲けの道具としか思って無いよ
日本活動しても反日だし…みんなそろそろ目覚ませよってカンジ
震災をダシに金を漁るのは
さすがに人の道から外れたな
普通に考えて10万はアリかナシか
ナシでしょうよ
ぼったくりぶりがサンウと同じつーかいっそうひどいなこりゃ
Cjesはこんなチャリティーショー知らない
うちは一切関わってない
って言ってるらしいけどどうなの?
いくらなんでもCjesが知らない関わってないわけがない
Cjesがそう言ってるっていう噂を一部のヲタが広めてるだけ
よっぽど現金が欲しいんだな
チャリティーって付ければ何でも許されるとでも思っているのか
素直に相場より高額ですけどディナーショーやりますでいいのに
金儲けを誤魔化そうとするからボロが出るんだよ
>>922 派手な生活も表面的で
実態は自転車操業っぽいな
もしくは3人の価値もこの1,2年くらいしかないと思われてるのか
>>920 両国もひたちなかも最初噂出た時cjes否定してたよ
でも今回は新聞に載せたし日時も高額もはっきり ただ開催場所が??
(ゲットウェイ)会社乗っ取った、宮崎!水面下で動いてるか?益々胡散臭い!zakと切れてないな??
大震災一周年チャリティーパーティー
これはないわなー
チャリティーといえば日活出来るって味しめたんだね
場所書か無い広告載せた事で圧力アピールかもしれ無いけど
非ヲタからすれば値段といい只のボッタクリ胡散臭商法にしか見えない
パーティー終了後に個室で3人からホテル説明があったと聞いても驚かない自信ある
言いたい放題だなwwwww
もう少し詳しく解るまで待てないのか
冷静にスレだということ忘れないでほしいww
JYJは日本活動したいなら
スタッフに有能な日本人を雇うべきだ
日本ヲタから採用するぐらいのことしてほしい
なんかこのままではすれ違っていきそうだ
>>926 茶吹いたw
>>928 気持ちはわかるが
893まがいの奴らと渡り合うくらい
クレバーで度胸のあるヲタがいるとは思えんw
ペクと縁切らない限り優良有能な人材とは無縁だよ
>>919 こんなに韓国人は金に汚いっていうことの代表者になるね
サンウの事件を上回って
>>928 ヲタとアイドルの距離が近いのはまずいだろ
基地ヲタ見たら分かるじゃん
たかがヲタなのにスタッフになったら勘違いするだろうし
違うなら隼人はよ糞ブログ更新しろよ
隼人の言ってたお知らせって絶対これの事だよね
次は言い訳と含みがふんだんな記事か
全くそこには触れない記事がくるか?
それともいつもの調子で
皆さん日経見ましたか?
早速大盛況です。早く会いたいですよね。
彼らが日本で公演をするのがドレだけ大変か皆さんが一番知っていますよね。
彼らは今いろんな事に立ち向かっています。
とかの擁護記事かな?
隼人もシジェスもどうやって収拾付けようかと慌てふためいていそうだな
本当にデマだったらこんなJYJにとってイメージ悪くなること
すぐにHPに公式発表載せるはずだよ
いまだにほったらかしってのは絶対に関与あるとしか思えない
アンチの仕業とか言ってる奴いるけどJYJを嫌いなだけで
自腹で広告料100万円以上出すアホはいないって…
ツイで「値段高いけど行きたい!会いたい!どうしよ〜」って興奮してるヲタがいた
最後にはこういうヲタしか残らなくなるんだろうな…呆
こんなのあった11時間前のツイ
>東日本大震災1周年・チャリテイーパーティーの件についてまた返信来たんだけど、、えっ?って感じ。
まさかのC-jes承認っていう(⌒-⌒; )
>C-jesが言ってること違うじゃん(T_T)誰かがC-jesに電話したら、そんなの承認してないって言ってたんだよね?
あーわけわからん。
>わけわからーん^^;結局やるらしいぞ(⌒-⌒; )
チャリパー本当みたいだね
cjes金集め必死だなー
ペクは日本円しか興味なしか?日本以外に行け!ド阿呆!
大震災一周年
コレやったら日活は終わりだよ!
jyjこんな事しか活躍の場がないのか?
日本に執着せず韓国で地道にやれよ
貧乏人はペンの資格ないか…
若いペン離れるぞー はぁ〜〜
あの時の恐ろしさや絶望を知らない奴ら反吐が出る
子供を失った人
親兄弟を失った人
どれだけ沢山の人がどれだけの痛みを抱えてきたのか
ふざけるな
チャリパーマジなの?
ツイではガセだの陥れるだのでFA
になってるけど
申し込み者に続々返信きてる
お申込みいただいたお席は確保できました。
下記の銀行にご送金の程、お願いいたします。(銀行休日も振込予約をお勧めします)
尚、円卓(VIPとS)方のアトラクション時(JYJ・他)は
ご入金順で舞台に近い席をご用意させていただきます
★会場は2月中旬にお届けするパーティー券にてお知らせいたします
チケットが届くまで開催場所がわからないいつものパターン
ってか「パーティー券」ってなんだよ、被害者の遺族の気持ちは
941 :
無名アイドルくん:2011/12/23(金) 18:01:14.46 ID:/5KKzu8p
中国で稼げばいいのに…
日本でこんな東日本大震災を口実にチャリティパーティーなんかしないでよ…
シジェスがまったく関与してないのに
有名紙にこんな堂々と広告出したり申し込みへ返信したりなんて有り得ん
もし本当に今はシジェスが無関係だとしたら
シジェスがもっとチケ代高額にしろってゴネて決裂しただけだと思う
今回のは嫌!さすがにやめて!
>>939-940 金振込ませて、開催無しだったら、振込み詐欺だが
関係ないなら、ファンが詐欺被害に遭わないように否定の公式発表がないとマズイでしょ
詐欺の共犯してることもありえる
これさぁ
真面目にやばくね?
場所事前告知は詐欺じゃない保険みたいなもんなのに
こんな不確か且つ非人道的なイベに大金払う思考とても理解できない
つか日本ヲタ馬鹿にされてるの気付かないかね?
>>945 会場がわからないうちは、チケットを収容人数分以上に売っててもわからないし
とうとうここまで堕ちたかw
憶測やめれ
公式発表まだだろ?
>>948 そこがおかしい
新聞広告が出てるのに公式発表がないなんて
949さんに一票
こんなヤバいことにさっさと否定しないこと自体変
>>949 憶測飛び交う前に発表して欲しかった
でももう仕方茄子だお待つしかない
次スレ立てれる人いる?
>>949 憶測飛び交う前に発表して欲しかった
でももう仕方茄子だお待つしかない
次スレ立てれる人いる?
普通は新聞広告って公式発表じゃないの?
公式HPが遅いのは割と色んなアーであるよ
もう入金して席確保した人がいるってマジなの?
本当だったら良席欲しいからとりあえず振り込んじゃえ!ってことか?
普段、署名とか一致団結すごいんだから
みんなで申し合わせてこんなパーティーは
日本人ファンは望んでません!って集団ボイコットしたらいいのに
JYJの出演を確かめようとして
新聞に掲載されてたアースプロジェクト絆事務局の問い合わせ番号に
朝からずっと電話し続けても呼び出し音だけで一切誰も出ないし
アナウンスすらも流れてないって
でももう入金の案内は始まってるんだよな
>>946 フツーは箱を押さえてから
収容人数分売るもんだ
逆だからおかしいんだって
忘年会の会場じゃあるまいし
>>956 それ、ワン切り業者みたいに胡散臭い
958 :
無名アイドルくん:2011/12/23(金) 21:32:23.22 ID:6UAdXZ//
>>956 アースプロジェクトのイベントと同じ主催者だけど
別事務局の製作、そっちの方は
メールアドレスしか載せてない。
アースプロジェクト絆が12月28日にさいたまスーパーアリーナでするイベントは、
カラムの大国男児が出演だけど
そっちはちゃんと行われるのか?というのが先に確認できるかもね
ジャッキーチェーンで人を集めようとしてたが、出演無しになったとか
チケットが2万円〜1万円と高いとか
チケットが売れてなくて5〜6千円の値引き販売してるとか
いろいろ出て来る
>>940 良席は入金順と、入金を煽る上に
>(銀行休日も振込予約をお勧めします)
って、やけに指示が細かいなw
休日明けたら、すぐに金引き出したいのか?って感じだ
12/28のイベントの運営資金に困ってるんじゃないか?
新手の振込み詐欺みたいなことしてまで日活いらねーつーの
ZAKより性質が悪いがな
どこまで失望させたら気が済むのか愚か者
アースプロジェクト絆ってのが
誰が代表で今までどんな活動してきたのかが分からない
絆コンの出演者はチャリティでジャッキーもでますとか言われて
出演決めたかも知れないし
出演者の1人ってだけだから
軽率でも被害者っぽい感じもちょっとするけど
単独でディナーショー開くのはイメージ全然違う
問い合わせのメールアドレスがニフティのアカウントってのがなんとも
チャリテイーで金が高額なのがゆるせん
全額寄付してくれればいいが
それはなさそう…
寄付なんてどんなことでもできる
CD DVD グッズやら一個につき10円でもいい
寄付に回すこととか考えないのかね
寄付のために曲作ってダウンロード販売とか
なんか…変だお 怪しいおー
隼人風呂 【メール・電話はパンクするから止めて?業務に支障するそうです】だってさ
なぜcjesに連絡取れたなら今回の事cjesが関わっているか?ないのか?直ぐ分かるはずだよ
(わかり次第ブログに書きます)だって
兵役前の荒稼ぎになるよ?
チャリパーは先々絶対良いことない!
隼人がcjesに問い合わせするのやめてくれってさ
ちょっとおかしくない?
なんのためにマネージメント会社があんのさ
ガセなら公式HPでとりあえずガセて発表すればいいはずだよね
ちょっとがっかりだな
隼人からcjesに問い合わせすんな指示がきたよ
なんでやねん
でもメリクリ動画UPしてくれてるからまあいいけども
Cjesが業務に支障をきたすほど問い合わせが殺到していることを
知ってるってことは隼人はCjesと連絡取れたわけだよね
その時にガセなのかこの日にパーティーすることは事実なのかくらいは
簡単に確認できるはずだよ
ガセならすぐに否定して入金するなと告知できる
しないってことは関わりがあるとしか思えん
どうするんだよ〜
今さらイベント名変えてやるとしてもイメージ悪すぎだよ
>>968 つまり、ガセではないってことだよね
あとで揉めて出演中止はありえるけど
970 :
無名アイドルくん:2011/12/24(土) 02:35:43.78 ID:whkWFqVu
震災一周年記念パーティー?
このチョンらはふざけてるのか?
思いの他評判悪くて
今後のチャリパについての上手い言い回しを思案中なんでしょ、多分
儲けの目標値とキャンセルのライン模索するだろうし
人集まらな過ぎでも評判悪くなるし撤退するにしても
圧力のせいにすればヲタに燃料投下できるしね
金儲け自体が道楽なんだろうね
イベント名があまりに配慮がなかったのはお得意の人のせいにして
名前変えてイベントはするんだろうね
マンセーも参加する前に少し考えたほうがいいと思う
ってそういう人はもう振込済んでたりするか
CDやDVDで満足できる自分には到底考えられん
一社会人としてこんな制作運営も考えられん
もうこれ以上失望させないでくれ…
普通なら胡散臭いと思うよね
どんなに高くなろうが有り難がって行くからどんどん高額になっていく
大震災一周年チャリパーの
制作社
※"東京国際音楽際事務局"
jyj新たにの担当するイベンター過去の実績が無いんだよな?
日経広告料
\1576、000
@アートプロジェクト
東日本大震災の援助する為Aと協力
A南南広告センター
国連に属する香港在
@Aとは関係ない別事務局制作?
※の事務局だね??
名前貸し?cjes公表待ちか!
976 :
無名アイドルくん:2011/12/24(土) 11:32:34.92 ID:kY93Jkia
ここ無職孤独独身不幸婆の巣だっていうので飛んできましたよ
なるほどw
めりーくりちゅまちゅ♪
>>975 「アート」じゃなくて、「アース」ね
この「アースプロジェクト絆実行委員会・事務局」っていうのも、
3月からボランティアしてた「絆プロジェクト」の団体と混同されたいらしい紛らわし名前で、
12/28のコンサートから初めて活動始めるんだよね?
他の絆団体との関係性の説明がないからには、何の関係もないであろう
他の団体の実績の上に乗っかることを企んだ名前
絆 KIZUNA が海外にも知られたからだろう
>>979 JYJ7億ももらってんの?
そのうえまだ金金金って・・・
結局は金のために東方神起を捨てて被害者ぶってたのか?
もう、無理・・・
いくらプレミアムとは言えサイゾーさんだからね
あんまり鵜呑みにしない方がいい
ここ2日程の出来事でヲタがアンチに変わっていくのが何となく理解できる
結局3人に贔屓がいてJYJ無理ってアンチになった人多いよ
好きだったのに余りにも変わりすぎていく姿についていけないよ
去年の3人ドームのあの涙は何だったのかと今頃怒りが湧き出した
震災一周年記念パーティって名前は
これが公になったらネトウヨなんかも黙ってないと思うよ
たまに動きがあったと思えば怪しい話題ばっかりでもうやだ
ドラマもミュもサッカーもプラベDVDも全く興味がないCDも出る気配ないライブは栗
純粋に歌が聴きたいヲタはおよびでないってこと?本末転倒じゃないのかそれは
>>982 自分当初からあの涙が不思議でしょうがなかったんだ
単にあの状況下の中ファンが集まってくれた嬉し涙だったのか?
でも自分は悲しみの涙に見えてしまったんだよ・・・
もう怒りがおさまらん
7億って数字見て、一気に覚めた・冷めた
ファンから金を搾り取ることしか頭にないのか?
>>978 アート×
アース○
ご指摘ありがとう〜だからggっても出て来なかった
jyj エイベと7億円契約だったの? 分裂の根源?
今もなぜ?トラブルの基を作り出すのか?
日本を切り離してくれー
金 カネ かねだよね…。
日本は5兆円韓国に援助してるから それで勘弁して栗ー
契約金7億円もらっておきながら
>2011年8月2日
>シージェス、エイベックスに対し約14億円の損害賠償訴訟提起。
てこと?どんだけ〜
>>979 7億の契約金以外に
ジュンス5000万
ユチョン4000万を糞から借りてる
借りたお金で豪邸や車って感覚についていけない
いったいなんでこんなにお金がいるんだ
2010年の2月に想像を遥かに越えた巨額な契約金で糞と契約してた
少なくともこの事が2010年当時に発覚してたら
JYJ応援してる人は今はほとんどいなかったはず
うまい事やったなと呆れるばかり
糞が好きで払ってんだから
JYJだけが悪どいみたいな見方するのはどうなんだろ
つくづくアンチスレだねここ
好きで払ってるてw
糞も3人に言われなきゃ出さないだろ
だからなんでそんなに金が必要なのって話でしょ
>>989 >7億の契約金以外に
>ジュンス5000万
>ユチョン4000万を糞から借りてる
驚愕・・・ほんとうに?
SMからも前借してたね?
あ〜衝撃!! 頭の中が整理できない
こんなJYJのせいで髭茶はひどい目にあったんだね
髭茶はきっと言いたいことがたくさんあっただろうに・・・
2人の気持ちを考えると泣けてくるよ
JYJ今までの全てが自演乙!
無邪気さ装ってる動画までキモくて見れなくなっちゃったよ
目が覚めました
もう日本には来るなよ
この腐れ外道が
端数まで書いてあったがそこにジェジュンの名前はなかった
鳩は糞には借金なかったのに
禿山側なんだな
SMの借金額が一番少なかったのも確か鳩だった
小野さんいわく裁判はCjes有利っていうようなこと書いてあったよね
なんかスッキリしないんだよなあ
糞とCjesが仲違いした原因て結局カネなのか?
JYJ活動休止発表に至るまでのやりとり見てたら
ペクはCjes×糞の契約で自分が邪魔になるなら離れるから
JYJ×糞で契約したらいい、と言ったのにJYJがそれを拒否して
糞がブチ切れた…って感じだったよね
3人なに考えてたんだ?
もうワケワカメorz
>>996 鳩もマーサから個人的に借りたって話あったけどアレは真偽どうなんかな
投資失敗で鳩が困ってたのは本人が話してるから
金が必要なのは分かるんだけど
なんでかな〜って感じはするね
バブルで借金背負った阿部ちゃんとか
地道に役者で働き続けて何年もかけて返済したよね
それじゃダメなのだろうか
>>998 小野さんは基本的にSMサイドをちゃんと取材してないから
JYJの弁護士はこちらに有利に動いてますって言うの当たり前
それも戦略
圧倒的有利だったハズの半魚の例を見ても
裁判はどう転ぶか分からない
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。