1 :
あぼ〜ん設定推奨 :
2011/10/26(水) 22:58:49.82 ID:nT59K9UM ※JYJヲタだけど2人には申し訳ないと思ってる人専用
※ここはJYJを冷静に語るスレです 誤解を招くようなソースがない話題は自重してください
※荒らしはスルー 安価を付けるとあなたも荒らしになります
※マンセー意見の方はご遠慮ください また 見つけたら該当スレへ誘導願います
新規のファンの方はなるべく沢山の情報を自分で見て判断して下さい
解散後の流れや裁判など詳しく掲載しているブログがあります
ここの住人になるかマンセーファンになるかはあなたの判断次第です
前スレ
【STOP人のせい】JYJ応援スレ6【トンと仲良く】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1319361291/
2 :
無名アイドルくん :2011/10/26(水) 23:01:47.16 ID:hqYqolUs
2幕が自分で決めた人生だよ JYJヲタが申し訳無く思う必要は全く無い!!
3 :
無名アイドルくん :2011/10/26(水) 23:02:07.22 ID:hqYqolUs
2幕が自分で決めた人生だよ JYJヲタが申し訳無く思う必要は全く無い!
4 :
無名アイドルくん :2011/10/26(水) 23:07:48.23 ID:hqYqolUs
ここに来た新規はあぼーんせずに来るから 全部見てもらうもん あぼーんの意味なしw
5 :
無名アイドルくん :2011/10/26(水) 23:15:15.90 ID:ep3I8zpa
6 :
無名アイドルくん :2011/10/26(水) 23:28:51.78 ID:hqYqolUs
ここは2幕ヲタの巣窟です JYJヲタのふりをしてJYJの悪口を並べたいがために作ったスレです 新規の皆さんは話半分で見て下さい
7 :
無名アイドルくん :2011/10/26(水) 23:30:44.39 ID:mhRLSr00
ID:KjYIQVqs ID:SBPtO53z ID:hqYqolUs 毎日現れる粘着質マンセーヲタ 同一人物なんだろうね
8 :
無名アイドルくん :2011/10/26(水) 23:33:56.35 ID:kwi/SlL0
9 :
無名アイドルくん :2011/10/26(水) 23:34:42.35 ID:H307niS/
アボーン喪舞かわいそうな奴だな 漏れたちってこういう基地と同列に並べられちゃうんだおなぁ 3ヲタ背負うもの多過ぎTT
10 :
無名アイドルくん :2011/10/26(水) 23:36:01.75 ID:H307niS/
11 :
無名アイドルくん :2011/10/26(水) 23:37:03.00 ID:kGdH/CkQ
>>1 乙です
漏れ黒いとか関係なく3人がベクと一緒に仕事するのが嫌で嫌で
はやくベクと手を切って欲しいんだけど
マンセーヲタじゃない人でそう思ってない人いるん?
12 :
無名アイドルくん :2011/10/26(水) 23:39:36.09 ID:hqYqolUs
>>9 いやいや可哀想なのは2幕ヲタだよ
2幕に魅力無さ過ぎてJYJの言動が気になって仕方ない 忙しく追わざるを得ないw
漏れは2幕の現在には興味ないから楽だよ
13 :
無名アイドルくん :2011/10/26(水) 23:39:53.59 ID:vimAyu8T
>>6 全員が2幕ヲタとは違うと思うけど…
2幕ヲタがナリしてると思うとゾッとするから
2幕ヲタっぽいのだけ攻撃したらどうかな
質問攻めにして言い訳できなくするとか
14 :
無名アイドルくん :2011/10/26(水) 23:41:33.41 ID:hqYqolUs
15 :
無名アイドルくん :2011/10/26(水) 23:43:07.88 ID:hqYqolUs
>>13 頑張るよ
前スレだと8割くらい2幕ヲタだから
16 :
無名アイドルくん :2011/10/26(水) 23:47:51.90 ID:pnC5BZQ0
>>13 ※荒らしはスルー 安価を付けるとあなたも荒らしになります
17 :
無名アイドルくん :2011/10/26(水) 23:56:31.32 ID:hqYqolUs
>>16 どんな理由で荒らし認定をしてるの?
あなたが2幕ヲタだからでしょ?
18 :
無名アイドルくん :2011/10/26(水) 23:58:03.22 ID:4f1G5wqh
JYJヲタってマンセーと冷静派とで分裂してるのが特殊 同じ人を好きなのにヲタ間で考えが違いすぎて嫌になる 気持ちをひとつにしないとね… 個人的にシ○シ○どうにかしてほしい あの人変わったらJYJヲタ界は大きく変わるだろうな 大げさ?
19 :
無名アイドルくん :2011/10/26(水) 23:59:04.71 ID:kGdH/CkQ
>>14 つうか藻前はこの状況でいいと思ってるの?
韓国じゃTVで歌えないし日本活動はどんづまりだし
訴訟ばっか抱え込んで事務所最悪と思わないんか?
20 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:00:01.94 ID:Wwl3GfCp
愛ある苦言はおkですよね 今のままじゃ絶対駄目だよ 3人がベクを雇っているんだから ベクを解雇すれば済む事なんだが もしベクを解雇したらどうなるんだろ ピジャ屋がベクに恩儀があるって言ったけど 韓国でいう恩ほど怖いものはないよ じゃぁSMや糞には育てて貰った恩は感じていなかったのかな
21 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:01:44.89 ID:YvaZjxfu
22 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:01:58.38 ID:hqYqolUs
>>19 JYJ本人達が闘う姿勢でいるからついて行くだけだよ
実際SMも裁判で負け続きだし
23 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:02:02.39 ID:0tjQrzFZ
>>11 韓国の俳優活動についてはベクの人脈がないと無理
俳優メインにしたいならベクは切れないだろうし
それを受け入れる人もいると思う
自分は切れて欲しいけど
切れた時が一番怖い状況になりそうなんで
フェードアウトする方法がないものか考えてしまう
24 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:04:03.50 ID:w2Ue2E3r
>>20 SMは育てる手間を省くためにオーディションという手を使っているよ
茶だけはスカウトだから見付けてもらった恩がある
25 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:05:42.83 ID:S41r/N8h
3人が自由にベクを解雇できるような状況なのかな 雇ってるというけど実態はベクが牛耳ってそうで怖い ベク→勝手に俺を解雇できると思ってんのかオラ!!な気がしてしまう
26 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:15:12.01 ID:CHYkFtME
>SMは育てる手間を省くためにオーディションという手を使っているよ すげーw オーディションで受かったら後は何も育てなくて即デビュー出来ると思ってる人いるんだ んで逆に練習生長い人は恩ないとw
27 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:17:10.83 ID:mieJ1p1P
>>24 それ変だよ
オーディションは才能を見つけ出すためで育てなきゃその才能も開かない
それにデブー決まってもそこから売れるようになるまでが大変
売り出しに金も手間もかけてもらってるよ
SM擁護はする気ないけどあまりに変な論理だから
28 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:19:10.01 ID:4DJUyevw
>>18 JYJヲタ界を大きく変えるために
シ○シ○にメッセしたり行動してますか?
他の皆さんはブロやツイで何か行動してるのでしょうか…
29 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:20:40.02 ID:w2Ue2E3r
確実に手間は省いてるよ
それからかけた宣伝費は徴収してるだろうし
>>25 ベク=3人を使ってくれと会社に頭を下げて回ったいい人
↑
これを韓国人の友達から聞いた
30 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:25:31.83 ID:ZgTd+8fZ
>>20 でもベクは離れたくなったら離れていいって言ったよね?
鵜呑みのフリして離れちゃえばいいのに
31 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:26:14.33 ID:ruhYyG13
>>25 解雇したところで他にいないしねTT
SMとの裁判終わるまでは契約してくれる事務所無いだろうし
32 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:26:25.95 ID:YvaZjxfu
>>29 頭を下げて回った=脅して回った
の間違いじゃないのか?
でなきゃ何でベクが問題になるんだよ
33 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:28:17.93 ID:w2Ue2E3r
34 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:31:42.74 ID:OsZ899FV
>>18 シ○シ○には自分の記事とコメ欄がアンチJYJを増殖させてると自覚してほしい
35 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:32:05.19 ID:ybYncXgz
>>30 それは893の常套句だって前スレで教わったTT
36 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:32:10.54 ID:ruhYyG13
>>33 頭を下げて回るといい人なの?
仕事でしょ
中学生みたいな思考回路だねw
37 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:33:14.62 ID:ZgTd+8fZ
>>13 スレの主旨からおっきく逸脱してるんだけど
38 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:35:05.11 ID:i2Pwdw9Q
漏れの友達の他アーヲタはJYJヲタの印象を宗教的だと言ってた まず一般から見て漏れはこれをどうにかしたい
39 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:35:15.79 ID:S41r/N8h
>>28 低姿勢で反論コメしたら信者も含めて一斉攻撃されたよ
3人に都合の悪い話の事で意見聞きたくてコメした時は非公開にされたよ
あそこは都合の悪いコメは公開しなくて信者は反論コメを目にしないように
してるからタチが悪い
JYJヲタにもいろんな考えの人がいることをああいう風呂信者にこそ知ってほしいのに
40 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:38:07.14 ID:ZgTd+8fZ
>>35 だから逆手に取ってさwでも3人が離れたがってるようには見えないからナシだね…
41 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:38:16.52 ID:w2Ue2E3r
>>35 ベクの親がヤクザという偽りの情報を検察側が出したので
ベクはソウル人権委員会に訴えてもいるそうです↑
これも韓国では知られているとのこと
ベクは自分が無実であることの証人にクォン・サンウ本人を呼んでた
不利な証言されるかもしれないのに呼んでたそうです
冤罪とも言われています
42 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:40:18.00 ID:i2Pwdw9Q
43 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:41:43.17 ID:4DJUyevw
>>39 一斉攻撃された時の記事見たいから
コメした日にち教えてほしい
44 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:42:04.14 ID:ybYncXgz
>>40 3人が離れたくないからまだいいのかもね
3人が離れたいと思っても離れられなかったらつらい
サンウも離れられたから離れたくなったら離れることは不可能ではないと思いたい
45 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:44:04.05 ID:w2Ue2E3r
>>42 何度もいうように
韓国人の友達から聞きました
でも同じ情報をここ2ちゃん含めネットで何回か見たことがある
46 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:45:42.64 ID:S41r/N8h
ベクは韓国で問題がなくても日本ではダメ 韓国側がどんなにこの人は何の問題もありません!て証明しても 普通の日本人の感覚ならかかわりたくないと思う 自分がもし社長でJYJと契約できるとしてもペク付きはやっぱり嫌だ
47 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:46:01.10 ID:ZgTd+8fZ
>>29 ずっと赤字だと思ってた!いつから黒字に転じたの?
48 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:48:47.73 ID:w2Ue2E3r
>>47 赤字だったらイスマンは葡萄畑持ててないでしょ
49 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:49:37.03 ID:i2Pwdw9Q
IDが変わった あぼーんの人は気付いて ID:w2Ue2E3r=ID:hqYqolUs
50 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:51:02.68 ID:ZgTd+8fZ
51 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:52:38.83 ID:ybYncXgz
>>49 知ってるw
全スレでソースは?ってかみついて暴れてたのに
自分のソースは韓国人の友達ってとこで笑っちゃったw
52 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:54:35.27 ID:S41r/N8h
>>43 木綿いつか覚えてないし探しに行く気力もないでつ
あそこ時々見てるとたまにそういう感じ(反論コメに対しての反論)の
やりとりしてる時あるからまた見てみて
まあその反論がまた長文でワケワカメ???なんだけどね
53 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:54:55.90 ID:w2Ue2E3r
>>50 だったら赤字なのにワイン専用の広大な葡萄畑持てるの?
54 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:58:22.83 ID:ZgTd+8fZ
55 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 00:59:02.25 ID:w2Ue2E3r
>>51 元々韓国人の友達から聞いた話として書き込みしているのでソースの記入の必要は無いよ
ソース聞く方が文章読解力がない
56 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 01:01:45.55 ID:i2Pwdw9Q
>>51 うん
625がデマだというのも韓国人の友達から聞いたらしいw
57 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 01:01:46.62 ID:w2Ue2E3r
58 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 01:08:05.96 ID:ZgTd+8fZ
>>57 ソース主義がめんどくさがってんじゃねーおw
59 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 01:12:34.87 ID:i2Pwdw9Q
ねーねーID:w2Ue2E3rさん 625がデマってずっと主張してたじゃん ついでにそのソースも出してよ それ見たらちょっとはおまいの見る目変わるよw
60 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 01:15:39.88 ID:+0exwcGZ
なんかロムったけどどうしょうもないスレになってんね SMが黒字なことなんて普通に情報追ってたら常識的に知ってるだろうに そしてそもそもそれが3人の応援と心配?にどう関係するのかっていうね
61 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 01:16:39.58 ID:w2Ue2E3r
>>59 ?
漏れデマって書いてないよ
どこみて言ってるん?
62 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 01:20:11.58 ID:mieJ1p1P
>>60 漏れもそう思う
話擦り変えられちゃってるよ
黒字にしてやったんだから恩感じなくていいだろって話じゃないのに
聞かれたから答えただけって言うんだろうし変に煽る人もモメサだよ
ああ言えばこう言うみたいな幼稚な争いしてもしょうがないのに
63 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 01:22:00.33 ID:i2Pwdw9Q
>>61 前スレで書いてたなかったっけ?
あれ違ってたらごめんね
じゃあベクの完全なる白のソースがほしいな
漏れ色々記事見て黒に近いグレーて思ってるから知りたいんだよね
ちゃんとしたこと
64 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 02:04:00.90 ID:ybYncXgz
>>63 基地をからかうのはその位にしといてやれ
さっきベク白のソースは韓国人の友達だって言ってたおw
マンセーですらベク白を証明できないしベクは黒なんだろ
でも別に黒でも白でもぶっちゃけ関係ない
今現在これだけ活動制限されてて揉め事起こされてて
ベク支持なんて無理
65 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 02:32:05.47 ID:G8zONHgI
庇う訳ではないけど無実の証明は難しいんだお 裁判でも有罪が証明されるまでは推定無罪なんだお
66 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 02:57:30.29 ID:7Ddmg971
>>65 親が893じゃないってことを証明するのはそんな難しいことじゃないだろ
67 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 03:02:57.26 ID:CHYkFtME
あぼーんの相手するなお スレチ話題にすりかえられてる
68 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 03:04:27.26 ID:qL7PueNq
韓国人の友人w基地菓子真に受けてますってことかおw ソースは基地菓子かスゴイなw 基地ヲタが何しようと裁判に影響はないが まだ生存してんだな 生命力強そうだもんなー このままじゃマトモなヲタは倒れていって最後どんな集団になってくんだか 漏れも行き倒れそうだお
69 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 05:54:12.93 ID:l7pps4f+
あぼーんはMnetとSMが揉めてたことも知らなかったじゃんw あとID:4DJUyevwはシ○○ア本人か信者な
70 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 07:18:13.51 ID:zgC4alU1
ここは2幕ヲタの巣窟です JYJヲタのふりをしてJYJの悪口を並べたいがために作ったスレです 新規の皆さんは話半分で見て下さい
71 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 08:40:06.54 ID:92SyCDDc
>>70 そしてこんなヲタばっかりで恥ずかしい
こんなヲタばっかりだからヲタやめる
とか間接的な言論統制するんだよねえ
元々2幕ヲタか2幕よりオルのくせに
雑避住人相変わらず
72 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 08:53:53.48 ID:WHncufeB
どんんどん漏れの居場所を奪いやがって・・・
73 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 09:31:52.10 ID:PsK1Vg1R
マンセーヲタはここの住人の意見で2幕ヲタ認定するのはやめて下さい 同じ3人を好きな人間でも考え方は全然違うという事を否定するのはやめて下さい ちゃんと住み分けして下さいお願いします
74 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 09:39:05.32 ID:w2Ue2E3r
>>73 やめませんよ
だって実際に2幕ヲタだらけだもん
75 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 09:55:32.38 ID:S41r/N8h
ヌルーしなきゃいけないのは承知だけどひとつ聞いてみたい ID:w2Ue2E3rみたいなマンセーは基地がソフトバンクにCM起用してとか 井上さんにワイドショーで取り上げてとかNHKに紅白に出してあげてとか 業界のあちこちに突撃する行為の事はどう思ってんの? こういう基地の行動がJYJのイメージ悪化の一因になってるという認識はあるの?
76 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 10:00:06.51 ID:w2Ue2E3r
>>75 同僚に「ocnのCMに東方神起を出して!」とocnの会社に懇願してた2幕ヲタがいたから
べつにJYJに限った事ではないと考えている
77 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 10:04:14.51 ID:guatUtM4
さんざん該当違いのスレで暴れたID:w2Ue2E3rに漏れも聞きたい
>>63 の言うようにベクが白いと確証できる有力なソースを教えて栗
そしたらみんな考えるとおもう
78 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 10:06:14.55 ID:w2Ue2E3r
>>77 漏れソース持ってるって書いてないじゃんw
79 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 10:10:06.07 ID:guatUtM4
じゃあ藻舞がソースソースいうのはおかしいね 前スレでどんなに暴れてたの 言ってることめちゃくちゃ
80 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 10:13:27.12 ID:7Ddmg971
マンセーはベクが白いっていうのは韓国人の友達がソースだって 少し前のレスでドヤってたよ てことでそろそろスルーでいいかと
81 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 10:19:23.87 ID:oGR7YO8Q
基地の脳内って何を聞いても 「JYJ側には何の落度も無い全部SMと糞と髭茶のせい」 が揺るがないからまともな会話は無理だよ 宗教にハマったりバカな男に騙されてるのと同じような感覚なのかな
82 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 10:28:23.63 ID:guatUtM4
83 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 10:31:54.98 ID:S41r/N8h
>>81 すごくわかる
DV夫とかDV彼氏に殴られても悪いのは私…彼は悪くないのよ…とか言うタイプ
なんでJYJヲタにこういう基地が多数集中しているのか
永遠にわかりあえそうにない
3人もこんな基地多数とベク抱えてつくづく前途多難だなと思ってしまう
84 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 10:41:12.17 ID:Wwl3GfCp
韓国は黒でもかまわない(仕方ない) 日本では黒は絶対排除 でも日本でも力ある企業や人物は潰されない JYJが日本で駄目なのは新物だから 新規加入者として見てちょっとでも怪しかったら 特に慎重な日本有力企業はJYJは使わないだろうね だから早く裁判を解決し障害を一つでも減らす方法を考えてほしい 今の3人は若いからやられたらやり返すじゃないけど意地というか 頑なに拒んでいるけど 何故そうされるかを冷静になって考えてみてはくれないだろうか 糞やSMと直接本人たちが会ってちゃんと交渉する事が解決の早道なんだと思う 弁護士だけでは夫婦の離婚じゃないんだからおさまらないよ これからも同じ世界で働いていくならその辺の礼節は大事にしてもらいたい もうこれ以上痛い思いはしてほしくないから
85 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 10:45:31.32 ID:w2Ue2E3r
>>82 その他に625全文は信用しないんでつか?
茶は嘘つきなのを認めてしまうから考え中か(笑)
86 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 10:48:36.52 ID:7Ddmg971
>>85 日本語で頼む
625と茶に何の関係があんの?
87 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 10:51:42.02 ID:oGR7YO8Q
>>82 ここの人が要約してくれたのしかまだ見てないよ
>>83 絶対的な存在なんだろね
ここ来て客観性を持ったヲタと話できてうれしかったけど荒らしのせいですでに去った人もいそうTT
88 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 10:52:36.71 ID:w2Ue2E3r
>>86 625にはSMを出るのに5人での話合いが合ったとあるけど
のちのちのインタビューで茶が全く知らなかったって言ったんでそ?
89 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 11:03:30.57 ID:Wwl3GfCp
チャリティーライブや復興支援ライブが純粋なものでないとなると なんだか悲しいね
90 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 11:04:27.35 ID:kG68IFV4
3馬鹿ヲタはDV旦那と別れきれないイマゲ
91 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 11:04:57.08 ID:7aieGlhh
>625にはSMを出るのに5人での話合いが合ったとあるけど 新規?
92 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 11:07:52.86 ID:7Ddmg971
>>88 茶が全く知らなかったって何のインタビューだよ??
茶の発言についてソースくれ
もう韓国人の友達から聞いたとか2ちゃんでみたとかいうなお
もしかして茶じゃなくて髭が3人が訴訟を起こすのを知らなかったって言ったことじゃないだろうね??
漏れはSMでるでないで5人で話し合い(ていうか揉めごと?)はあっただろうが
3人黙って訴訟を起こしたんだろうなと理解していますが
93 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 11:09:28.38 ID:w2Ue2E3r
>>90 同じことをSM旦那から逃げられない2幕ヲタさん達にそっくりそのまま返してあげますよ
ここは2幕ヲタの巣窟です
JYJヲタのふりをしてJYJの悪口を並べたいがために作ったスレです
新規の皆さんは話半分で見て下さい
94 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 11:12:10.11 ID:oGR7YO8Q
>>89 やるからには3人からチャリティーや復興支援の気持ちをもう少し伝えてほしかったな
単に日本で活動したいって事しか伝わって来なかったよ
それも日本語で歌いたいってよりは円稼ぎたいのかなって思った
ライブ自体はかっこよかったし楽しかったから行って良かったけど
95 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 11:12:30.85 ID:Wwl3GfCp
>>92 なんで髭に黙って訴訟起こしたんだろう
まるで殻のギュリと同じ状況なんだね
96 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 11:14:02.78 ID:+0exwcGZ
訴訟することを髭と茶が知らなかったなんてありえないと思うけどねw まあこれもJYJを冷静に語るスレで関係ある話かあからんが
97 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 11:14:17.21 ID:7Ddmg971
>>95 そらやっぱり言ったら猛反対されるからじゃないけ?
殻と同じかどうかは知らんよ
98 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 11:25:48.66 ID:z2CSeKAd
>>84 韓国ではむしろ黒のベクが必要なんだよね
それは仕方ない
少し心配なのはもし3人が黒の人を本気で怒らせた場合の時だ
糞みたいに893とつながってるとかじゃなくて血縁が893だと怖さがちょっと異なると思うから
だからベクを切るとかはできない気がする
裁判で勝ったって歌手としての活動が阻害されりゃ意味ないし
建前でも謝罪するか納得いかない金額でも出すかしてSMや糞と裏で解決するしかないと思う
99 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 11:26:16.83 ID:m5Nv/My6
ID:w2Ue2E3r 超恥ずかしい… こういうマンセーこそ覚醒したらJYJアンチになるんだろうね
>>94 いろんな圧力があって地元も人達があのライブを実現させる為に
どれだけ尽力されたか
彼らは圧力をかけた糞に対する怒りが先行していたけど
支えてくれた関係者スタッフやヲタへの感謝の気持ちを忘れないでいてほしいよ
なんだかJYJの復興支援ライブだったよね
>>92 前スレロムったら漏れじゃない人がそう書いてたよ
>>98 ベクが黒だって言い切るならソースだしてね
因みに私は言い切ってない
>>96 最初山カシは親が勝手に出した山さんも知らなかったって言ってたおぬ
メンバーが知ってたなら5人が日本にいるあの日に出すかな?
それこそそこに3人の意思は絡んでいたのか疑問
SMと揉めてるのは知ってても訴訟を起こすのは知らなかったって納得出来るけどね
そもそもまだ日本でエイネだけでなくCM契約もあったあの時期に訴訟起こすのに当時びっくりした
>>101 前スレでそう書いてた人って藻前だろ(呆)
藻前はソース聞かれて韓国人の友達から聞いたとか2ちゃんでみたとか
あげくは前スレでみたとか言ったその口でソース出せって
恥ずかしすぎるよ
皆これからはスルーしてあげようぬ
>>103 前スレのは本当に違うよw
それから提出必要なソースは出してるよ
どこ読んでるの?w
>>102 3人の意思に疑問て今更
書類に署名捺印親が勝手にやったの?
そうだったら取り下げるでしょうに
長文になる木綿 他スレにあったコレ 名無し草:2011/10/26(水) 10:04:59.64 単純に契約に不満があるだけの問題なら2月に揉めてそこで裁判になってるはず 6月までの間に生じた問題として考えられる一例 化粧品させてくれが認められないなら認めてほしいという訴訟にするべき 借金断られた事が不満なら融資制度の問題として訴訟するべき 音楽性の違いを感じたならその旨はっきり主張するべき いろいろ想像できるけどイメージダウン避けるためにも 契約問題にすりかえる必要があったんだろうな マンセー風呂とか見てるとよく言ってるのが 「単純に契約内容の問題なだけ。なんでベクとか暴力団とか持ち出してきて問題を大きくするのか」 この一連の騒動に対する基本認識がズレている気がする マンセーは契約だけが問題だと思ってるから3人にまったく非がないという考え 本質は契約問題じゃないよね?契約も問題だけどやっぱり核心をすりかえてる? 確か山さんも本質は化粧品でも奴隷契約でもないと言ってたような気がするんだけど 3人が契約問題にすりかえないで本当に求めているものをハッキリさせてくれないと ヲタ間でいつまでも言い争いが続く 契約更新後すぐにその契約でゴネる事を疑問に思わないのか 普通に考えれば何か別の問題があることぐらいわかるだろうに
>>102 >そもそもまだ日本でエイネだけでなくCM契約もあったあの時期に訴訟起こすのに当時びっくりした
それを理解できるだけの大人になっていなかったんだね
自分たちの感情を抑え切れなかったんだよ
それより2009年のツアー中鳩がこれからはdの形が変わるかもって言い出しちゃって
もうあの頃から駄目だったなんて・・・
>>104 45 :無名アイドルくん:2011/10/27(木) 00:44:04.05 ID:w2Ue2E3r
>>42 何度もいうように
韓国人の友達から聞きました
でも同じ情報をここ2ちゃん含めネットで何回か見たことがある
三人側の弁護士もあやしいよね 本人が協議で済ませる気でも訴訟に持っていく弁護士多いよ そのほうが自分が儲かるから
>>108 その話題に関してはソースを求められる前に韓国人の友達から聞いた話だとして書き込んでるでしょ?
どこ読んでるの?
3人の話ししようよ 今更訴訟とか625の話ししてもしょうがないよ
>>105 エイネ前日のあの日に出すってことに疑問って意味です
3人の意思で訴訟起こしたことは理解してます
>>107 漏れなんか名古屋でのMCの時単純にアメリカ活動突入すんのかなーと思ってた
今から考えるといろんな意味で結構なMCだよね
>>111 ガマンしなさいよ!
ここは2幕ヲタがほとんどなんだから!
>>110 その韓国の友達の言うことがどこまで信憑性があるかが問題だよ
いわゆる週刊誌の関係者Aレベルならいい加減だし
その友達とベクはなんの関係もない赤の他人ならなおさら想像の域でしかない
すまん漏れ三人マンセーヲタだがw2Ue2E3rのバカさにイラつく あんたが喋ると三人ボロボロになる いい加減にしてくれ
3人訴訟を起こす(3人だけで出て行きます)って 髭茶に面と向かって言えないくてもわかるよ 単純にすごくすごく言いづらいだろう
あんたらの気持ちも解るがヲタじゃない人や新規がこのスレ見たら JYJは悪みたいに思われてしまうような気がするよ 良いとこもいっぱいあるのに… こういうのは誰かがブロつくってそっちでやるとかできないのかな? ここにいる人でブロやってる人はもちろんプロでも ココに書いてるようなこと書いてるはずじゃないですか?
>>116 だってここは2幕ヲタによる妄想スレなんだもん
>>119 2幕ヲタじゃないよ
JYJがこうなったのは何が原因なんだろう
どうしたらこれから先光が射すのだろう
ここはそれを考えるスレなんだから
厳しいのは仕方ないよ
>>119 そういうことをすぐに言う気質がヲタとしてボロ出してんだといってる
二幕は関係ない
>>120 でも本人達が話さない限り答えは見つからないんでしょ?
ここみたいなスレは必要無いです
スレタイも天麩羅も読めない人ばかりだね
>>106 >確か山さんも本質は化粧品でも奴隷契約でもないと言ってたような気がするんだけど
インタで言ってたね
漏れも本質はっきり言ってほしい
10年後を考えたとか大きな枠ではなく何が根本的な問題だったのか
きちんと話してくれないと結局なんの為の裁判なのかいつまでもわからない
>>123 漏れはJYJが間違ってないと思うから幸せに応援してる
お前も今幸せならそれでいいだろ
世の中には色々な考えの奴がいる
ここの奴らは不幸なんだろう
お前が必要ないからと必死になっても世の中はお前中心に動いてはいない
それに乗っかって一緒に会話してるおまえは漏れからしたら同類だ
ここで余計な事を吐くと愚痴りたいここの奴らに逆効果を与えるだけ
ほっとけばそのうち飽きてなくなるよ
何かあればすぐに二幕の名前をだすようなお前は二幕に劣等感でもあるのか?
相反する意見があると二幕と決め付ける辺りがそう思わされざるを得ない
言う奴は言うんだからどっちでもいいだろうが
漏れはマンセーなんでこの辺で失礼する
掲示板は必要な人が語る場所不要だと思う人はこなけりゃいいだけだおぉー 都合に合わせ事実とルーマー同列にして時系列メチャクチャに語るとこうなるお 日本での活動の中で自分達の契約が日本の常識と違うの目の当たりにして 5人が不満や疑問を持ったのは自然 一般人が会社の待遇を同僚同士で愚痴りまくるのと同じだお 山の言ってた「同じ敵じゃなかったのか」発言はこの辺の事言ってるんだと思う でも愚痴や上司に進言するのと訴訟は次元が違う 知ってた知らなかったもどの時点の話をしてるのか 基準がバラバラで話しても無理 コレは漏れの想像だから何の根拠もない戯言だけど 訴訟も3人が本当に2人と仲たがいして訴訟まで起こして 契約問題を突き詰めたかったとは考えられないんだよね 特に東方神起壊すリスク賭けてやるとは思えない その後の鳩が「何でこんなことになったんだ」ってツイでも言ってるけど 韓国って今でも親は絶対のお国柄だから・・・ あの時点で化粧品の仕事するのに一番のネックは契約に抵触すること 私が億のビジネスの話に心酔したピジャ屋だったら 「契約問題が解決されれば最終的には2人の為にもなることだ」 「メインボーカル2人を絶対切るはずがないSMは折れる」 って息子を説得するお 3人の家の経済状態知らないけど親振り切れなかったのかなって・・・
128 :
127 :2011/10/27(木) 12:59:45.35 ID:qL7PueNq
↑うぁ長文ミヤネー汗
129 :
無名アイドルくん :2011/10/27(木) 13:16:06.82 ID:KY9cmC50
>>126 そりゃ幸せだな
2人に迷惑かけなきゃ良いと思うお
>>129 3人にも迷惑がかからないようにしてほしいよね
妨害する会社とかあるから
なぜ契約改善でなく契約解消だったのか もしくは最初は契約改善だったのに契約解消に変えたのか そこらへんもハッキリしない3人の口から話したことはない 本質含め肝心な事はヲタの想像ばっか
>>131 全部よんでナモナモ(ー人ー)したよ
でも書いた人もう去ってるし…
>>127 3人が訴訟を起こしたとき戻る気は既にあまりなかったように思うよ
SM折れるとかは考えてないような
親がベクがついていたもんだから強気になって
出てくぞ!と言ったんでそ
結局プライドの問題なのかなとは思う
ベクがいなきゃこんなことになってなかったような気もするが
いずれかはこうなってたか
>>118 良い事以上に悪いことが目立ってるんだから仕方ないだろ
マンセーしかできないならカワスレ行け
ID:w2Ue2E3r いいかげんにしろ 会話するなといっただろ 分からないならおまえは荒らしだ スペース失礼
>>127 山さんもこんなはずじゃなかったって言ってたおね
親が先走りすぎたってのもあるだろう
5人の中の話合いがまとまらないまま控訴を起こしたって感じだね
今来てロムってたけど↓は同じ人物みたいだね 4日間連続張り付いてスレ荒らしてるなんて暇な人だね ID:KjYIQVqs ID:SBPtO53z ID:hqYqolUs ID:w2Ue2E3r
>>127 戻る気があるなら条件改善の話し合いのテーブルにつくでしょ
それすらしなかったのは裁判が証明してるじゃん
>>135 ヲタじゃない人や新規がこのスレ見たら
JYJは悪みたいに思われてしまうのはかまわないのか?
みんなに聞きたいから
返事してください
>>127 裁判所の和解勧告に応じなかった時に
仮訴訟の目的は契約改善なのか契約無効はっきりしろといわれて
契約無効だと3人側が答えて仮訴訟に入ってる
>>141 悲しいかなこれが現状なんだと思うお
八方塞がりの理由は圧力だけじゃなくて必ず有る
人間生きていく中で社会のルールとモラルを優先しなきゃなんないから
>>141 テンプレ読めばわかるでしょ
JYJヲタだけどカワスレ住人みたいなのと一緒にされたくない人もいるの
>>143 ルールとモラルを優先させてるから裁判でSM側が負け続けてるんだよね
>>141 自分で調べもせずにここだけを見てJYJを悪と判断するのは情弱
疑問を感じたら自分で調べるなりするだろ
>>141 ここを覗くようなヲタは風呂も見てるよ
それにここを覗いてもJYJ=悪とは思えないけど…
まぁシジェスのやる事が全て正しいと思ってるマンセーヲタにとっては都合が悪いだろうね
141だけど返事ありがとう でもみんなJYJヲタやってても楽しくなさそうだよね アンチになってもよさそうなのにヲタやってるってのがスゴイわ それだけJYJには離れられない魅力があるんだよね
>>141 カワスレ住民の言い分もここの住民の言い分も
どっちも両極端で微妙だと思ってる漏れ
実際はどうなのかヲタには知る由もない点でさえ決め付けて語られるのは違和感あるね
ここをじっくりロムるようなヲタは他でも情報探すだろうというのは
>>147 に同意
それぞれのスレの言い分なんてどうでもいいんだけど それより3人の現状を改善することが最優先
>>148 悔しいこともあるけど嬉しいこともあるよ
3人がヲタの気持ちをやっと理解したようなところがあるから
どうせ円狙いだろうなと片隅で思っていた疑いは今はない
ヲタの思いが伝わったかなというのがすごく嬉しくて仕方ないし
今は3人の気持ちは信用してる
まあ心から楽しくヲタやってる人はこのスレには来ないだろう
153 :
sage :2011/10/27(木) 15:55:37.88 ID:4r78Sl5S
円狙い分かっててヲタやってるから
逝ってくる
>>151 >3人がヲタの気持ちをやっと理解したようなところがある
ってどのへんを見てそう思った?漏れには分からないから教えてほしい
「金目当て」って言われると つくづく外国の歌手なんだなあと思う
日本の歌手も金目当てに歌唄うんだと思うけど
>>157 日本の歌手は自国人と外国人に露骨な価格差つけたりしないじゃん
そんな機会が元々ないからってのもあるけど
別にチケ代が高いとかはどうでもいいさ それを納得してヲタも行ってるんだから ただ当日席がないとかいうgdgdな事をやってるから嫌なだけ 高いお金を払ってるんだからちゃんとして欲しい
>>158 洋楽とかでもだけど日本のCD高すぎるんだよ
輸入盤と値段違いすぎる
国内歌手を守るためだとおもって理解はしてる
逆に韓国は市場小さいのに安く売るから海外でていくんだろう
でもサンウの時に栗過ぎでファンを逃した経験からベクが学んでないなとは思う
ほどほどにしておけば長く甘い密を吸えるのにね
>>160 今回のCDアルバム1600円くらいで買えたよ
>>159 それはJYJじゃなくてZakのgdgdだよ
なんかこの流れだと親が化粧品の金に目がくらんで訴訟に突っ走ったってなってるけど じゃあSMの待遇問題は関係なかったの? 漏れは待遇改善(利益配分も含む)を求めて話し合ってるうちに感情的になって 信頼できなくなって訴訟に突入と思ってたんだけど
>>163 確か化粧品は訴訟とは関係ないと裁判で認められたはずだよね
>>84 >糞やSMと直接本人たちが会ってちゃんと交渉する
想像しただけで泣きそうになったTT
たとえ弁護士がいても立ち向かえるんだろうか
でもこれから芸能界で生きていく覚悟があるなら必要なことだおね
>>164 化粧品が訴訟と関係あるとはいえない だろ
そういうとこでいい加減なガセ流すの迷惑だから本当やめて
>>165 そうしなきゃいけない状況に自分たちで追い込んじゃったからね…
とりあえず3人はもっとはっきり自分のやりたいこと考え直して欲しい
>>163 それどこの記事読んだんだよw
それ言っちゃったら何故2月の契約更新の時に話し合わないの?
ってまた話し前に戻っちゃいますよw
>>163 待遇改善とかSMと何も交渉しないまま訴訟だと弁護士言ってるからね
>>165 自分のケツは自分で拭くべき
10代の学生とかじゃないんだから
>>162 そこと契約してるのはシジェスだよ
何かある度相手のせいにしてたらシジェスはいいだろうけど
新規は付かないしヲタは離れて行くと思う
>>166 永遠に「関係ある」にはならないんだから=関係ないじゃんw
過敏な2幕ヲタさんは化粧品と訴訟との関係にどんな可能性が欲しいの?(笑)
>>170 悪意のある言い方はお願いだからやめて
JYJの正当性の証拠にSM側は裁判に負け続けているんだからね
>>171 それでもヲタって離れてないけど
新規もついてるし
Zakにはこれからも頑張って欲しいけど実力見てヲタになるものだからその予想は検討違いじゃない?
>>165 訴訟起こして対峙する覚悟もないとか情けなさすぎるよ
SMは親心があるから訴訟初期は
キチンと顔会わせて黒幕の洗脳解きたいと思ってただろう
もうタイミングとしては遅すぎるけどね
>>173 いくら実力があったってgdgdが続けばヲタは離れるよ
>>174 >SMは親心があるから訴訟初期は キチンと顔会わせて黒幕の洗脳解きたいと思ってただろう
裁判所の和解勧告に3人側は「契約内容に画期的な変更があるならば可能性はある」
としたが、SM側は「合意のもとで更新してきた契約」という立場を固守した為調停に失敗
ってwikiで読んだんだけどSMが突っぱねてるじゃん
>>176 藻舞さんの願望通りになればいいだろうけど
gdgdあってもZakの対応は良かったしめちゃ感謝されてたし
なかなかヲタは減らないみたいだよ
アボーン的基地ヲタって化粧品は絶対認めないスタンスだよねw 化粧品=副業泡銭に目が眩んだイマゲがいやなんでそ? 私は化粧品=親の意思だと思ってる こじれた原因は裁判や話し合いの中での感情のモツレやイロイロあるんだろうけど 2年も裁判やってるんだから状況も変わって化粧品事業頓挫してる中で 初めから3人が裁判に積極的に関わらないのは 元々訴訟に3人の本意が無いからだと思うんだよね 裁判に対しての3人の意見がブレるのもそれなら理解できる 契約は5人同じなはずなのに3人だけ訴訟起こしたのには 2人にはなかった原因があったとナゼ考えないんだろう そうせざるナニかがあったって考えることは3人を理解することに近づかないか? 闇雲に否定することが3人の為にはならないと思うんだけど
>>179 認めても別にいやじゃないよ
でもいかんせん
裁判で「化粧品は関係あるとは言えない」ってなってるからそうなんじゃない?
あるとは言えない=ないとも言えないけど確証がない 裁判で良く使う言い回しだよ
この基地には何言っても無駄絶対に折れる事しないから いくらアンタが何言ってもここのスタンスは変らないよ 川スレ知らないって言うけど今までどこのスレに居たのさw
>>173 藻前JYJアンチだろ
足ひっぱるようなみっともない発言ばっかりして
人のこと2幕ヲタとか呼んでものすごい不愉快
藻前よりずっと3人のこと大切に思ってますけど
消えろよ恥さらしのJYJアンチ
>>183 手法変えて来てもあなたへの2幕ヲタ認定は変わりませんよ
JYJの事を大切に思っているならユチョンの歌唱力の素晴らしさを10個挙げてみてよ
どこ読んでアンチ認定してるの?
>>183 確かにここまで3人ヲタの質を下げられたらアンチと言いたくなるな・・・
漏れ最初のスレから居るんだけど住人残ってんのけTT
基地マンセーヲタ 4日間連続出勤中 ID:KjYIQVqs ID:SBPtO53z ID:hqYqolUs ID:w2Ue2E3r
>>186 喪米笑わせる為にわざと言ってるのか?
ダメだなコレw
以後ヌルーしますいじってごめん
>>189 答えられないような難しい質問をしてごめんなさいね
マジ聞きたいんだけど来年の4月になったら糞とちゃんと切れて 裏街道まっしぐらから開放されるの?
>>190 まずヲタであるお前が10個あげてみてよ悪いが漏れは10個も思いつかないw
初期のサラっとした歌声が好きだったから今の歌い方はチョット・・・
>>191 4月に切れるなんて初めて聞いたし何の確証もないし裁判中
1番最初からロムって1度自分で考えて見るのをお勧めする
>>189 たち悪いんだよ
ユチョンヲタのふりしてユチョンアンチしてるのも不快
ユチョンのいいとこあげろとかいって
難しい質問してごめんねっていって馬脚をあらわした馬鹿
漏れももう触れない
>>191 糞と切れたらその後のほうがやばい
鳩山はどこいったw こいつのレスユチョンユチョン
>>192 1忘れないで での壊れてしまうほどに〜の聴く人の胸を揺るがすような声の響き
2I love you でのstay〜のロングトーンの心包み込むような歌声
3ひたちなかでジュンスがBe the oneで半拍遅れてもユチョンの保つビートで取り戻した
4My girl frinedでのmorning!と耳元で囁く可愛い高音
5Love in the ice での絞りだす感情のこもった高音
6落ち葉 での曲に命の息吹を吹き込むような感情の入ったサビの歌声
7You're my miracre での最初のとてつもなく包容力ある歌い出し
8rainbow でのとてつもなく甘いため息
9You're my miracre でのdesteny!の所で心に入り込む低音
10Ayyy gisl やEMPTYでのJYJを引っ張る英語発音の確かさ滑舌の良さ
いくら皆さんが頑張ろうとも何年も噂や雑にいてもなおJYJに戻って来たような強靭なヲタが人の伝聞情報で今更ヲタやめるわけないんだよね
ヲタ減らすためにやってんのかい?減ればいいのにって?
同じこと延々と愚痴愚痴言ってるだけのスレじゃんか だからどうしたらいいだろうとかまとめる人が誰もいないね 皆様の愚痴見てると2ヲタの代表葵さんのブロコメ欄が御似合いです あそこなら邪魔もなく思いっきり愚痴れるよ まさかそこの信者さんもココにいるのかな?w
>>200 出かけたので遅くなったけど
そうだな…
今までは3人はヲタといえば離れてしまえば去っていくような一般的な流れ易いヲタを想像していたんではないかと思ってる
ジェジュンが両国の時になんで他人なのにこんなにしてくれるのかなんとかかんとかwちょっと今はっきり覚えてないけどw
ヲタは3人が思う以上に3人が大好きで心配している事わかっていないんじゃないかと思っていたけどやっぱりそうだったんだなと思ったし
ヲタは3人が思うほど冷たくもないんだよとずっと伝えたかったし伝わればいいなと思っていたから
わかってくれてると今は信じてる
ジェジュンもこれからは信じて下さいとひたちなかで言った
それが心に残ってる
長くなりましたw
わかったかな?w
日本は濃いヲタ専相手にやっていくような印象はあるね
>>202 じゃあどこのスレなら結論出てるわけ?
ヲタにわかることなんてたかがしれてるんだから
愚痴めいたことも含め話ができるスレがあって何が悪い
マンセーヲタって皆
>>197 みたいなこと思ってるの?w
過大評価だしロマンチック過ぎて爆笑したんだけどwww
ライブ後半落ち武者になるとことかぜんそくのくせに
タバコやめられないとことかちょっとマイナスなとこは
見ないフリなんだろなきっと
弱い部分も愛せてこそのヲタだろ
>>205 負け惜しみ満載してるJYJアンチバイバイ
>>205 横だけど10の中に弱い部分が入ってないから変って言ってるの?
人間的に弱い部分は魅力だよ
ピアス開けまくりのタトゥー入れまくりもsexyな魅力だよ
分からない椰子には分からないと思うけど
208 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 00:58:06.66 ID:LSPKF1VC
馬鹿の一つ覚えかのようなガナリ 馬鹿の一つ覚えかのようなネチョネチョした英語でのささやき 馬鹿の一つ覚えかのような泣けばゆるされるという浅はかさ 覚えたての商売、クルーザー1ヶ月乗り捨てあえて日本でのオークション出品 ちょっと頑張って新しいことにチャレンジして失笑を買ったパラマウント 全てが愛おしい
あーあ やっぱここアンチいるねー だんだんボロでてきた というより アンチが見つけて集まってきたってカンジか?
>>203 わざわざ長文d!
芸能界は移り変わり激しいところあるからね
自分達もやがて忘れられていく人達の中に入っていくって諦念があったのかもしれないね
漏れはジェジュンの信じてくださいを鵜呑みにする程出来たヲタじゃないけど
3人の行動でその言葉が信用に値すれば良いなと思ってる
3人には日向で堂々と歩いてもらいたいし
その為にファンに誠実でいて欲しい
ファンに誠実なら自然と世間にも誠実になっていくだろうし
今は憶測で3人の心境を語るしかなくてそれが無用なファン同士の諍いを呼んでいる
この状況を放置してるだけでもそれにはまだ遠いんだろうと残念だけど思ってるけど
LSPKF1VCは自分を客観視できないのかな LSPKF1VC自身相当恥ずかしい醜態晒してるぞ
212 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 01:31:42.22 ID:LSPKF1VC
ごめんね 言い方は悪いかもしれないけど本当のことだし でもここの人たちはいろんな事がわかってるのにずるいよ JYJがどんなにひどい事をしたのか どれだけの人を欺いてどれだけの人を傷つけたか マンセー馬鹿にしてるけどさ 三人がやったことわかってるのにそれでも応援するってのもある意味ではマンセーでしょ 子供を育てる感覚なのかな 目先のお金に目がくらんで先の事まではわからずにいろいろ手をだしちゃっただけだから応援するの? 惚れた弱みなの?母性本能なの? 本当はかわいい純粋な子達だからとかまだ思ってるのかな 自分らのそういう所は目をつぶって何が冷静に語れるの? それとも実力のある子達がベクのせいで台無しって? 悪いのはベクだけ? 逆にベクが黒くて言い訳にできて良かったね ベクが離れたらJYJの無責任な発言も全部黒歴史封印で盲目オタやるわけでしょ? 彼らがやった事わかっているけど過去のこと言ってもうしょうがない 好きだからこれからの彼らを応援しよう 申し訳ないからホミンのことは攻撃しないでって? 驚くほど身勝手
>>212 どんなひどい事したのかソース含めて具体的に書かないと伝わらないよ
それからベクは黒いの?kwsk
214 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 01:39:35.37 ID:LSPKF1VC
関連スレROMればいいじゃん ここの住人さん達がいろんなこと書いてくれてるよ 人のせいはもうやめようって何でそんな風にスレタイしてたか読んでみなよ わかってるくせに
>>212 たぶんここの人達は惚れた弱みで応援してるんだと思うお
3人の行動がおかしいって思っているけど嫌いになれないつらさと戦ってるんだお
みんなだめんずなのかもね
漏れがそうなんだが
>>214 ごめんなさい
あなたの文章を読んでも具体性も説得力もないから分からない
217 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 01:46:52.82 ID:LSPKF1VC
え?ROMれって書いただけなんだけどな ちょっと難しかったかな ごめんね
>>207 勘違いしないで欲しいんだけどな
>>205 は良い所10個書けってお題で書いたんだから
褒め言葉しかなくても構わないけど
褒めるにしても歯の浮くような表現しかしてないから
藻前の言う弱い部分も魅力ってとこは見えてないだろなって思ったんだよ
弱い部分も理解してるなら
なんでこのスレの存在が理解できない?
ヲタだって弱いんだよ?
>>216 藻前が毎日暴れるから本物のアンチが次々来ちゃったじゃん
いいかげんにしろよ
あーあ…
>>212 パンドラの箱を開けてしまったなw
もうJYJヲタは馬鹿か偽善者しかいないってこと
222 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 02:12:56.76 ID:LSPKF1VC
がっかりさせてごめんけど 本当のことだもん やっちゃったことは目をつぶって これから先の彼らを救っていきたいんでしょ? このスレきちんと追ってる人はわかってる 彼らが何をしたか 惚れた弱みだって思っている人はいいよ冷静だと思う そうじゃない人が本当に怖いよ 確実に見たくない事には蓋をできちゃう所 マンセーに似てる 自分のことズルイ所棚にあげないで JYJに似てるよ 三人はサンウの例があるのにベクのバックを知らない訳が無い くさいものには蓋をしてクレバーぶるのはやめて
ここは2幕ヲタの巣窟です JYJヲタのふりをしてJYJとJYJヲタの悪口を並べたいがために作ったスレです 新規の皆さんは話半分で見て下さい
aaa2efMk あぼ〜ん やっぱりID出るスレのほうがよいね 出ないときよりはまだましかね
>>226 漏れは禿のよくわからない色気から逃れられないためJYJ寄りだけど
2幕も応援してるお
それが何?問題なの?
JYJヲタは馬鹿か偽善者しかいない
>>226 ではなく
>>225 だった
しかもあぼ〜んと自分で言っておいてかまっちゃだめだよなと反省
ぬるーしちゃってください
ID:aaa2efMk ナニ住人気取ってんだよ 2ヲタの巣窟だと思ってんなら来るなよ たぶん何処へ行ってもウザがられたんだろけど 基地ヲタの前に人としてダメだよ みんなが迷惑がってるの解らない?
231 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 03:06:49.02 ID:LSPKF1VC
Always keep the faith 彼ら自身が彼らの一番のマンセーである限り救いようが無いよ そう結局はJYJ 私は早く一発殴られて抱きしめられないといい意味で前向けないんじゃないかな と思う 5トンに戻るのは現実的に不可能だろう だから 殴られて抱きしめられてきちんとホミンと別れるべきだ SM・糞・ベクきちんと蹴りをつけろ 世間に間違いをみとめて、それでも前向いて進んでいけばいい それなら応援する 今の悪人面もつかなければならない嘘たちとも決別できるんじゃないか? 私だって5人の笑顔が好きだったんだ
ID:LSPKF1VCに痛いとこ突かれたわと感じてる
そりゃ色んな事実行動で凹みドン引きした事もあったよ
625の音声出た噂に居た頃は許せなくてアンチになりそうだった
時間が経つとそれらが薄れ好きなものは仕方ないんだもんに変化
ここに居る人は様々な葛藤があったけど3人が好きで忘れられなくて見捨てられない
だからもがいてるし3人に取り巻く問題点は共有して意見が言いたいんだよ
>>231 の意見はもっともだ
いちばん巧妙にヲタ操ってるのってジュンスだと思うんだけど ジェジュンばかりが色々言われるのは やっぱり巧妙だからか? 単にここが日本だからで 韓国ではジュンスも色々言われてるの? それともヲタが色々言う時期はもう過ぎてしまったか
>>231 ショックだったのは分かるけど
メンバーの言葉を待たずに編集された625を信用してしまったのはなぜ?どんなにヘンな情報書かれてもまずメンバーの行動を信じてあげるのが普通じゃないの?
裁判でSM側が負けてるとしったらその事実も情報として取り入れて訴訟当時の心境を察してあげるのが普通じゃないの?
>>234 >編集された625
初め5人で出る事で合意していた
なのに1時間後に状況が変わり2人が残ると再度連絡がきた
↑
この部分も編集されたりしてるかどうかだけ教えて
>>233 ジェジュンは余計な事つぶやき過ぎるからなぁw
239 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 09:01:06.04 ID:RzcRzic5
だから、あれは編集でこれは真実wwww それぞれの真実で情報は脳内変換される。
>>239 最初からメンバーの言動以外信用しない
このスタンスを守れば周りに変な情報あっても脳内変換されない
>>239 編集された625の文章が出回っても
625全文が出回っても
それより前にまずメンバーの言動を信用してあげるのが先決
>>238 そんなとこ結構どーでもいいよね
大騒ぎするほどのことじゃない
このまま5人で出るはずだったことにして突き進むより
今からでも訂正すれば好印象なのにとpizza屋に忠告したい
マンセー基地が何を言おうが世間一般では胡散臭いが現実 必死すぎて余計に胡散臭い
244 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 09:17:30.41 ID:RzcRzic5
信用させてほしかったな。
>>244 なぜ信用できなかったの?
周りの噂話に流されたの?
誘導基地婆が一番胡散臭い
>>246 まずメンバーの言動を信用するのが先決だと書いているのがなぜ胡散臭い?
詳しく書いてみて
スレタイ無視して暴れてるから協調性がない まずあなたがどんな人かも知らないのにあなたのこと信用できるわけない
>>248 私を否定したいみたいだけど
メンバーの言動を信用するのが先決だというのは胡散臭い事ではないでしょ?
今日はとことんヌルーしないか? この人とのやり取りがメインになってるぞここw
3人は将来への不安や成功して見て見返りが少ないことSMの思い通りに動かなくてはいけないのがわかっていても理解できない点があった 要するにSMは本当に自分達のことを考えてくれているのかという不信感を持ち始めたのだと思っているから 後はやりたい音楽の違いも出て来たんろうなと だから将来を考えて道が別れてしまったのは仕方ないと思ってるよ 出方が悪いという人いるけど出たいと思う気持ちは理解できる 今までSMを出て成功した人はいないのだから策を練らずに飛び出すなんて馬鹿はいないだろうし 二人と全く意見が合わなくなった時からきちんとどうやって出ようかは考えていたと思う それを悪いように言う人いるけど何も前対策も練らずに事務所飛び出すほど衝動的な人はいないよ だから家を買ったり派手な車を買ったりするのを見ると何も言葉が出ない 自分の見解と少し違っていたのかなと思うから
>>249 んー何だろう
価値観の違いじゃない?
百歩譲ってあなたが正しかったとしよう
でももう世間でのイメージが悪いのは事実
直感と本能で感じとってしまう何かが三人にはあるんだろう
>>250 そだね
何だか可哀想になってきちゃって
あまりに時間の無駄な気がするから
うちらの事はほっといて楽しくヲタ活すればいいのにって
>>251 韓国では芸能人はいい車を持って大きな家を買うのは当たり前だって聞いてる
日本人は質素に暮らして世間体を重んじるところがあるから文化の違いはあると思う
>>252 価値観の違いはあると思うけど
女性自身のサイトでJYJの特集や連載が組まれるようになったし
世間でのイメージは変わって来ているよ
625という集会が実際に行なわれ音源もあるという事ですから これに対して囁かれている真実とやらに異論があればはっきり対処すればいいのですが シアパパはいつも口を濁しているし3人もそれについて言及しない いったい何が原因で5人が分裂したのかそこを追求しないとやはりヲタは納得出来ないでしょう 誰かが傷つくからとか言うあやふやなまやかしならその時点で5人のdは過去も含めて無になってしまう 何でもじゃべればいいというものでもないけれどお互いのヲタが希望を持てる展開を5人が作っていく義務がある 5人の復活でも分裂した形でも本人たちが本当に望む方向への最低限の本人達直々の事情説明は有ってしかるべき 大人の事情と言う言い訳はもううんざり
>>252 はっきり言って世間のイメージはそれぞれだよ
黒い影だのなんだの記事にされようが
あの事務所が言ったところで裏はいろいろあるんだろうと思う人はいるよ
ネットやってる人はある程度芸能界に知識ある人は単純に考えないんじゃない?
258 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 10:40:38.65 ID:LSPKF1VC
なぜ言動が「先決」なんだ? そう思っている以上言動と行動の落差に違和感を覚える事はできないよ 彼らが言ってる事が全てなら事実関係を検証する必要性がない 言動をすべて信じていればマンセーになるの当たり前なんだよ 例えば 浮気の証拠はそろっているのに旦那が「浮気してない」言えば全てがちゃらにできるなら裁判所も弁護士もいらないだろ 探偵事務所で裏取る必要も無い 旦那本人「浮気してない」って言ってるんだもん 探偵が証拠写真見せても「編集したんでしょ?本人が違うっていってるじゃん」に変換 浮気相手が実際に「私浮気してました」って言っても「旦那が違うっていってるのにあなたうちの家庭をどうするつもり?」に変換 いくらソース証拠つんだってマンセーとは会話自体無理 本気で調べたきゃネット駆使すればどれだけでも調べたい事出て来るだろ 自分であらゆる視点からの情報調べろ 直感と本能でJYJを悪者にしている人はあんまりいないぞ 好きだったから真実がしりたくて 調べに調べに調べて総合的にどういう情報が一番整合性がとれているのか つじつまが合っているのかで判断したからだよ JYJ側に偏った意見以外はヌルーしてたらそれ以外は「敵」になっちゃうし 冷静になんて物事見えないじゃん
>>251 SM出た事については悪く言ってないんじゃない
見返りの問題てのも交渉してないし将来への不安とか漠然としたものならば
それこそ会社や5人で話し合いここまで拗れてなかったと思うよ
要するに化粧品事業にケチつけ自由にさせて貰えないんならSM辞めるよでしょ
これは3人と言うよりお金に目がくらんだ親主導だと思いたいけどね
訴訟の直接原因とは認められないけど要因の1つなのは否めない
結局はこのような事からのお金絡みとベクとでイメージが悪い
これを3人は気づいているだろうか?
なにが悲しいって5dが黒歴史的扱いになっていること あれだけ努力して頑張ってたのにさ だから3人には堂々と活動出来るようになってほしい 2人と良い意味で競い合ってjyjと2dで5d時代の思い出でも語ってくれたら最高だよ ただのいちヲタの願望だけどね
>>231 まさにそれだね
3人自身がきちんとけじめつけてくれたら
ヲタそれぞれが前を向いていける
>>259 化粧品が直接の原因ではないと思ってるけど
ここから不信感が募ったというのはあるんだろうね
お互いに
化粧品をビジネスに選んだのは初めから賛成できなかったし今でも変わってない
レストラン経営などだったらよかったのにと思う
2009ドームコン後にとくだねに出てdをもっと世に知らしめるんだって言ってた人 今どうしてるのかな 漏れも同じ気持ちだったからこれからという上げ潮時の訴訟勃発は有り得なかった 今までの努力が水の泡になったよね
>>258 周りからの編集された情報を信じるより先にメンバーの言動を信じようよって言っているのだから
例えの中の「証拠」を周りからの噂話に置き換えたほうがいいと思うよ
なんかさ日本ヲタがこうやって現実見えてきて冷静になってきてるのに 韓国菓子がまた圧力妨害やめろ!の広告出したでしょ? 日本のマンセ−ってけっこう韓国ヲタに振り回されてる部分もあるよね 罪大きいよ 3人自身やCjesもこういう広告出すヲタ行動を「もっとやってくれ」とか思ってそう 韓国JYJヲタでここの住民みたいな冷静な考えの人っているのかな?
東方神起はSMが作ったもの 5人で出て他で東方神起やろうなんて普通に考えたら許される訳ないよね
267 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 11:19:05.15 ID:RzcRzic5
追いつめられた夫が「ごめん」って言っても、「誰かに言わされてるんでしょ?」って言うんだろーな。3人が基地ヲタにリップサービスしてお金引き出してる限り、できることなどないよ辛いけど。だってイエスマンを選んだのは3人なんだもん。
>>265 Zakが糞を訴えたのは妨害に関してだから
韓国のヲタの意見に振り回されている訳ではないよ
>>266 SMマンセー再びキター!裁判負け続けだけど頑張ってね
271 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 11:25:31.17 ID:LSPKF1VC
噂話におきかえたら耳をふさぎたくなるだろう お前だけに向けた例えじゃない 花畑にも新規にも冷静に語りたい住人にも揺れてるマンセーにもわかりやすく書いただけだ。 見た人が「冷静側」に少しでも1人でもなれればそれでいい。
ID:aaa2efMk 荒らしがしれっと会話に混じっている件w
ID:LSPKF1VCがずっとage続けてるからキチかと思って よく読んでなかったけどもしかしてまともな人?
仮に化粧品が家族のためでも それに手を出せば家族は世界中から非難される それじゃ本当の意味での家族思いにはならないんだって なぜ3人にはわからないんだろう ピザ屋夫婦の浮かれっぷりみてると 小室が詐欺ってまでKeikoに貢いで 本人は無邪気に喜んでた話に被るけどさ
275 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 11:31:37.08 ID:LSPKF1VC
よく読め
広告は一方的に圧力やめろ!だけじゃなくて 裁判の早期解決求める!も入れるべき 音楽番組や賞レースにスンナリ出られないのは訴訟中でSMとの関係も原因なんだから 圧力だけではじかれてるんだったらテレビ局やSMとっくに罰金払わされてる
SMとの裁判てこのままだとまだ何年もかかるのかな? 日本は無理でもせめて韓国では普通に活動できるようになってほしいけど ほんとに圧力やめろ!より解決求む!だよ
東方神起はSMで生まれたんだよね? それ以外のどの場所で作ったのかw
>>274 家庭の意見が正しいと思うのは割と普通だと思う
例えば結婚してお互いの価値観の違いで喧嘩するようなことは日常的にあるし
これは自分の育った家庭なやり方考え方が正しいとなかなか他の人からの感覚で見ることができないところあるよ
大人になっても育った家庭の価値観が正しいと思い込んで変わらない人はいくらでもいるよ
>>278 それに異論を唱える人とははなっから話にならないよね
何も複雑じゃないごく当たり前の事なのにw
>>279 有名人として多くの不特定多数からあれこれ言われる立場にあっても?
「例え間違っていても家族は捨てられない」っていうなら解るんだけど
微塵も疑ってないっていくら韓国でもどうなんだろう
ここってJYJヲタでJYJのこと冷静に真剣に考えるスレ? それともオルヲタでJYJのあり方を考えるスレ? それとも2ヲタでJYJを懲らしめようとするスレ? まぁJYJを冷静にという趣旨では誰ヲタでもかまわないけど 立場によってはかなりの温度差があるw 漏れはJYJヲタで心底今の状態から脱する為の努力を3人に求めたい
>>282 3人はどこらへんに問題があるのか理解してるのかなあ
ピエロの翻訳を初めて見た時ショックで三日間くらい食事が出来なかったのを思い出したTT
>>251 兵役見据えてソロ活動増やす予定だったし
日本でも売れだして地道な活動もへらしていけるし
今までとは環境変わる時期だった
音楽的なこともソロではもっと自由にできたと思う
冷静に考えて見ればもう少し様子みるべき時期だったと思う
そんな冷静になれないほど不満が貯まってたのかも知れないけどね
正直言ったらきりなく有る でもそれ書いちゃうと誹謗中傷の域になるので躊躇する いろいろあるけどそもそも訴訟を起こす動機が奴隷制度と言うより個人的主観だった バックについた黒疑惑ベクを全面的に信頼しマネージメントを託す姿勢 多重に裁判を抱えアイドルスターに有るまじきダークなイメージ 善悪が親族に左右されてしまう未熟さや金銭感覚の乱れ 真の友への裏切り(埋められなかった思考の相違)
>>286 誹謗中傷しないで下さい
個人的主観であっても裁判ではSM側は負け続けていますし
ベクについては韓国では黒い疑惑は無いと謝罪記事が出ていますし
親族の意見は大切にしても金銭感覚の乱れなどは有りません
友への裏切りなどあなた独自の解釈です
>>287 そう言ったらもともこもないですよ
現実として間違いは間違いだったんですから
誰だって判断ミスや若気の至りは有ります
間違いを冒さない人間などいません
これからの姿勢に希望を持つしかありません
↑アンカ落ち
>>283 木綿なさい
>>288 間違いは間違いですか?
でも裁判でSM側は負け続けていますよ
誹謗中傷はしないで下さい
スレタイにJYJって入ってるとアンチが必ずやってくるんだよ もう住人は固定されてそうだから次スレはJYJに変わる言葉にしてくれないかな
>>289 裁判って不思議ですよね
一部は勝訴しているのに現実は荒波の大海原
現実はそんなに甘くはありませんでした
まだまだ義理人情や秩序が優先してしまいます
それに未だ裁判未解決ですから
けっして誹謗中傷する為ではありません
>>291 JYJは元々現実を甘くは見ていません
諦めてやめる覚悟もして大海原に出ていますけど
思わぬ幸運に当たり続けているのが実際の現状かと
>>292 それはあなたの希望的観測ですよね
それとも本人に聞いたのですか
それが本当なら切なくて胸が詰まります
今は思わぬ幸運の時期なんですか
涙が出ます
>>293 希望ではなく中央日報の記事です
「歌手をできなくなることもあるという覚悟もした。その程度の覚悟でなければ勇気を出せなかっただろう。田舎に行って農業をやることも考えてみた。そして10年以上の長い争いになるということも考えた」(ジュンス)
>>294 あなたと喧嘩をするつもりは毛頭ありません
同じJYJヲタですから
ジュンスの記事も読みました
そういう気持ちもあったかもしれませんが
自分達は過去の先輩達の轍は絶対踏まないという
不敵な過信が有ったのではないでしょうか
もしその記事通りの覚悟なら10年スパンで見据えて
暫く日活無くてもヲタが減少してもそれを容認し
卑劣な圧力現象にも耐え抜き
出来うる仕事を誠実に行なっていたと思います
これみよがしな歌詞の曲を発表するのも意味深な発言も
控えたほうが良いように思えます
ID:aaa2efMkはSMとの裁判がどうなると思ってるの? JYJ全面勝訴で違約金払わずにきれいさっぱり解放されると?
ID:KjYIQVqs ID:SBPtO53z ID:hqYqolUs ID:w2Ue2E3r ID:aaa2efMk 全て同一荒らし 人間的に問題があるからスルーで
その時ジュンスにそれだけの覚悟が本当にあったとしたら CD出せてワールドツアーも出来て歌えてる今の状態は十分幸せと感じるべきじゃないのかね 思うように動けないみたいな愚痴は出てこないんじゃないかと思うんだが・・・
>>295 私はこれ見よがしとは思っていません
心を開いて少しでも真実を見せて
全てを掛けてヲタへの愛情を示す歌詞と私は解釈しています
辛かった気持ちを我慢して慎まなくても良いと思っています
ですが歌詞の解釈はあくまで人それぞれです
>>298 十分幸せかどうかは私達の判断では難しいと思います
その人の幸せですから
ここはマンセー禁止だよね?
実際あの歌詞で世間引かせたけどな ミューバンもあれで議論されて出れないし もう少し賢くなってほしいな
契約内容について交渉することすらせずに 歌えなくなってもよいと思って訴訟したってこと? 3人にとって歌うことがそんなに軽いことだとは思いたくない 山さんの気まぐれ発言だと思いたいんだけど それは花畑思考なのかな 3人の気持ちが揺れるにしても 一々ツッコミどころがありすぎて その場限りの言葉にきこえる
荒らしマンセ−でとうしたいから いつまでも平行戦なのによく相手してるな
>>304 歌えなくなる可能性もある道を選ぶ程だから
それだけSMに残るのが辛かったのだと思う
>>306 ずっとロムッてきたがいい加減にして欲しい
山はSMにいるの本当に辛かったと思う?
過去何を見てきたの?思い出まで汚してそんなに楽しい?
アンチとしか思えない
分裂後すぐ日活や蟹江やミュと仕事続いたし それなりの準備計画しての訴訟だったと思うよ 歌えなくなると思ってたとは感じないな
人には色々言うくせに自分こそ憶測話ばかりだね 本当に矛盾した人w はい!以後一切触りません
歌えなくなる可能性もある道を選んだったら邪魔されてるだの障害があるだのgdgd言うのは違うんじゃないかっていう話だよな
ID:aaa2efMkさん無視しないでよ あなたはSMとの裁判がどうなると思ってるの? JYJ全面勝訴で違約金払わずにきれいさっぱり解放されると? あなたの中では和解もありえないの?
山さんにとって一番辛いのは歌えなくなる事でFA
>>312 現時点での最新資料を見ていない私達がなぜ今後の裁判の事が分かるの?
aaa2efMkの気持ちは私はとてもよくわかるよ 個人的には
ID:aaa2efMk
>>312 はあんたがどう思うか聞いてるの
お得意の〜だと思う
で言ってみたら
スレタイ私の考えた案が採用されてて嬉しい〜 でも2人に申し訳ないと思ってる人専用になっててもう居られない(T_T) どうしてこうなったの
正直本当に今後どの位まで裁判が続くのか判別する資料が全く無いので「分からない」と書きたいのですが 敢えていうなら IN HEAVENのアルバムにA Song Without A Name を入れた上で正規販売までこぎつけたという事は SMに対する信頼関係は崩れていると考えているので 和解は無いと思います
億ションやスポーツカーやクルーザーを買う前に せめて自分の作った曲の権利買い戻すのなら アーティストとしてのプライドも理解出来るんだけど 現実としてJYJの生きる道は2つにひとつ 1.プライドも自尊心もかなぐり捨ててSM&糞と和解すること 2.言い訳泣き言は一切せずヒールに徹し我が信じた道を邁進すること 結局は3人の人生は彼等自身の選択でしかなされないというのも現実です
ただのアンチスレになったんだね こんなもんか…
確かにSMはこの手の裁判で負け続き だから今回もそうなる可能性は高いと思ってる でも実際SMから出て大成功してる人なんていないし 3人はどう思ってどうなりたくて出たんだろう 絶頂期の自分たちなら初の成功例を作れると 本気で思ってたのかな?
>>317 最初の頃からほぼロム専来てたが最初は【人のせいにするのは止めよう】だったんだよね
ベクのせい・糞のせい・SMのせい・2人のせいばかりじゃ駄目だと思った人が立てたんだと思う
あの頃は良いスレだったと思う
2人に悪いと思う人よりもマンセーだけしたい人の乱入からおかしくなり始めたんだと思う
もう元の住人はいないのかもしれない
>>322 私は2人に悪いなんて思ってないんですけど
結局トンヲタのJYJアンチが立てたスレだったんだなと思いますね
最初の平和だった時【ひとのせいはやめよう】【東方神起ユノやチャンミンとは仲良くするスレ】に戻すとこのIDでる板では文字数制限があってやたら短くなったんだよ 二人にどうのはありなしで議論されてた 結局立てた人が入れたみたいだけど
ヲタが2人に悪いと思う必要はないけど 3人は2人に対してこういう騒動を引き起こして2人に迷惑をかけて しまって申し訳ない…っていう気持ちを持っていてほしい
>>325 騒動起こしたのはSMエンターテイメントでしょ?
3人との信頼関係崩したのだから
エイベックスの妨害に負けるなってスレタイは?
マンセーしたい人はここにいるより カワスレ行った方が楽しいのになんで来るの?
>>327 妨害に負けるなは最初のスレからおかしいって言われてて
2からは人のせいはやめように変えたんだよ
>>323 2人についてのテンプレは髭茶sageするヲタ避けだと思っとけば良いよ
・とか圏外っていう呼ばれ方が嫌だったから【ユノチャンミンと仲良く】が付いてたんだし
今スレ立った時もその部分問題になってたから
>>900 辺りにでもにもう一度話に振ってみればいい
>>327 については
>>322 の2行目参照
そういう考え方の住民が圧倒的だったから圧力の下りが消えた
>>327 ゴメン追加・・・途中でまた妨害負けるなと入ったスレタイは
ここを潰そうとした人が立てたスレ
>>329 そっか
とりあえず3人が全て悪くて2人は全て正しいと思わないと
申し訳ないって気持ちは出ないよね
私はそんな気持ちではないしちょっと意見すると3人マンセーって言われる雰囲気は嫌だな
こんな事言う私が提案したスレタイは嫌かも知れないんで変えてもいいですよ
それでは
>>332 >とりあえず3人が全て悪くて2人は全て正しいと思わないと
>申し訳ないって気持ちは出ないよね
3人が全て悪いなんて思ってないけど
2人にはちょっとごめんねって思ってる
そういう人結構いると思うよ
>>333 その「ちょっと」の内容は何ですか?
詳しく書いて下さい
妨害圧力って声高に叫ぶだけじゃダメでしょ!レスだよココは はぁロムってるだけでもストレスたまるわ
妨害圧力って声高に叫ぶだけじゃダメでしょ!レスだよココは はぁロムってるだけでもストレスたまるわ
木綿重複
339 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 17:11:48.49 ID:vResQjfz
二幕べつに可哀想じゃないじゃん 大手事務所で好き勝手に稼いでるんだから 攻撃する必要もないが謝る必要なんて全く無い このスレも髭茶寄りのヲタが乗っ取って立てただけ その証拠に書き込みが「二人側の話題」から始まる奴が多すぎ
340 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 17:15:01.93 ID:vResQjfz
>>337 「結構いると思う」と書いてあるので
内容が分からないと結構いるかどうかも文章的に伝わらないからです
>>339 そういう風に思ってない人達のスレなんですよここは
マンセー気味の人には多分理解出来ないんだろうけど
そういう人達も実際いるの同じ3人ヲタでも種類が違うんだよ
住み分けたらいいだけなのに何故それが出来ないんだろ…
aaa2efMkはずっとここに居ついて一日中マンセーじゃない人と会話してるが暇なんだろうか 嫌にならないだろうか…
346 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 17:26:30.93 ID:vResQjfz
>>341 いえそうではなくて
なぜスレチのあなたに説明しなければならないのか
わからないんです
アンチをスルーするためにタイトル短くしてまで ID板にしたんじゃないのか
>>339 突然休止された日本活動や
5集を2人で出すまでの遅れなど
自分には関係ない訴訟で
2人は機会損失という被害を得ている
個人的に2人が3人を法的に訴えることだって出来る
グループの意見が別れて
そのどちらも間違ってはいないと思うけど
2人の被害を最小限に抑える方法はあったんじゃないかと思う
>>348 確かにwちょっとこのマンセー基地に振り回されすぎだな
>>347 答える答えないは自由ですけど
新規の人がもし見たら
「ちょっと」内容は都合上答えられないんだ
フーン(-.-)
てなりますよ
なんかマンセーが増えてきたな そんなにこのスレ内容が晒されるのを防ぎたいのか 何も知らない人から見たら必死すぎて逆効果だよ マンセースレ作ってそっちで楽しくしてた方が効果的
>>349 2幕に機会を与えなかったのはSMエンターテイメントですよ
354 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 17:41:38.25 ID:vResQjfz
>>349 そこまで言うんだったら訴えたら良いよね?
なんで訴えないかは簡単
負けるから
大手事務所で二人でガッツリ稼げてるんだからもうどうでもいいが結論
機会損失どころか利益上げてる
稼げてなければ必死に訴えてくるだろうけど
>>353 まだ修復できるかもしれない
和解して5人で出来るかもしれない
だからギリギリまで待ってたんだよ
356 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 17:45:01.32 ID:vResQjfz
>>355 SMが和解に向けて努力したソースを
追い出して裁判合戦しただけだろ
>>354 山さんがつぶやいた後の合同インタビュー読んでないだろ
過去dの思い出まで汚れるから訴えなかったんだよ
今はどうでも元は兄弟同然の仲間だぞ?
aaa2efMkは明らかに翼風呂信者 言ってる内容も論調も似すぎてて気味悪い まさか本人じゃないだろうがwww こいつ見てると「ああ言えばジョウユウ」を思いだす
>>354 >大手事務所で二人でガッツリ稼げてるんだからもうどうでもいいが結論
だったら3人が出て行った理由がわからなくなるでしょ?
やっぱり化粧品か?って突っ込まれるじゃんTT
361 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 17:52:29.87 ID:vResQjfz
>>357 あのさ…過去トンを守ったのは髭茶で壊したのは3人!
だから3人が悪い謝罪するべき!
正しいSMに戻るべき!
これのどこが【JYJを冷静に語るスレ】なのかと
【JYJを謝罪させてSMに戻すスレ】にしたらどうかな
>>353 ユチョンに電話がかかって来てメンバーの悪口を言われたと歌詞にあります
会社について書かれた歌詞ですので分裂工作が合ったのではないでしょうか
>>361 SMは裁判に負け続けているので
正しくはないですよ
自分のレスにレスしてて怖いです…
ふむ
>>362 つまり家族以上の関係だった髭茶よりも
不信感を抱いてたはずの会社関係者の讒言を
禿は信じたわけだな
367 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 18:00:39.63 ID:vResQjfz
誰かSMが正しいって主張したか…? どうも話がすり替えられていってる気がする
>>361 SMに戻れともいってないし
5人時代のdを汚したとは思ってないよ
日活嫌だった発言とか聞くと感情的には汚された気もするけど
苦労したから嫌な思いもしたのは本当だろうし
楽しいこともあったことを裁判戦略として言わないだけだと理解してる
あのステージでの笑顔が嘘だったとは自分は思わない
だからまだ応援してる
>>369 マンセーがSM悪じゃないと気が済まないのと同じでなw
373 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 18:07:21.37 ID:vResQjfz
A:好きだけど悪者は3人なので謝罪してSM戻って欲しい派 B:3人も悪いかもしれないが髭茶というかSMも悪いので謝罪などはする必要ない派 C:髭茶好きだし5人が良いので3人はとっとと謝罪して戻れよ派 D:髭茶好きだし3人嫌いなので復活はありえない派 E:髭茶というかSM嫌いだけど5人仲良くやって欲しい派 F:髭茶嫌いだし3人は独自の道を進んで欲しい派 あああ!めんどくせえええええ 細かく分けたら600分類くらいできそうだな 5人の中で誰寄りのヲタかによって違うだろうし
みんなまだ子供だな〜 答えのすぐに出ないこと思い悩んでても時間の無駄だべ 答えのすぐ出ることなら徹底的にやればいいが… 時が来なきゃ裏事情なんて表には出てこないよ 大人なヲタは応援しながら待つのだよ
376 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 18:44:07.18 ID:vResQjfz
>>374 5人は好きだけどSMに謝罪して欲しいわ
悪い所は改善して欲しい
こんなことにならない方法が取れたはず
謝罪は5人にもヲタにもね
3人は戻る気なさそうだし 2人は出る気なさそうだし もう5人に戻らなくてもいい 大人なんだから不自然に避けるんじゃなくて 時々会って飲む普通の関係に戻って欲しい
裁判とかの話から逸れるけど今日の鳩と禿のツイなにあれ? ふざけてるだけだろうけどあんな会話会うか電話で話せよって思う 鳩と酢が髭茶についてつぶやいた時も思ったけど大勢から見られてるっていう自覚なさすぎる
>>366 信じたとは書いていません
>>372 根拠がないのに悪にはしません
裁判に負け続けているからSMは間違っていると判断しています
>>378 女の話してたね
なんかショック
あれでまたヲタ減らないといいけど
>>378 何でイラカリしてるの?
3人が仲良さそうにしてるから?
>>379 SMが間違ってるから3人は全面的に正しいとか子供かw
世の中にはどっちも間違ってることだってあるんだよ
おまけに髭茶を巻き込んでおいて謝罪もなしで良いわけがない
ヲタが申し訳なく思う必要はないが、3人にはその必要はあると思う
>>382 そのとおり!!
SMは悪とか裁判に勝つ!とかいう話より
ここの住民は3人の言動や物事に対する姿勢にモヤモヤしてるんだよ
>>382 どちらかが間違ってるから裁判での負けがある
2幕も自分で決めた人生だ
JYJの謝罪の必要は無い!
>>382 JYJとの信頼関係を崩したのはSM!
JYJの謝罪の必要は無い!
モヤモヤしてる人って いつごろからのヲタなの? 漏れは三年半前から
2nDraplTは一貫して3人は2人に謝れって言ってるけど それは5人で解決すること 子供の喧嘩に○○ちゃんに謝りなさいって言ってるみたいだよwww
みんなコメの後にヲタ歴何年か書いてほしい お願いします
ID:aaa2efMk あなたさ逆だったらどうしてた? 三人がSMに残って二人が出て行ってたとしたら きっとSMは悪くない!とか鼻息荒くしてるんだろうね ここの住人は冷静に客観的に物事を捉えておかしい事はおかしいと言ってるんだよ お呼びでないスレを何住人ばりに仕切ってんの? 普通に住人同士会話させてよ いい加減うざいわ
>>386 AくんがBくんと喧嘩をしててCくんを突き飛ばして怪我させました
Aくん「Bくんが吹っかけてきた喧嘩だもん俺は悪くない」
A親「そうです謝る必要ありません」
完全なモンスターペアレンツだろwww
>>390 裁判でSMが負け続けてたら逆さでもSMの擁護はしません
てか誰も決定的なソース持って無い状態で同じ事言い争っても意味無くね?
裁判の最終結果ってまだ出てないのに何を息巻いてるのかわからない
ヲタ歴書いてください みんな私みたいに浅いの?
>>391 例えが悪いです
c君には自分で決めて吹っ飛んだ意志による怪我も入ります
ID:aaa2efMkみたいな親に育てられる子供がかわいそうだ
屁理屈満開だな 頭いっちゃってるよ
なんかぐちゃぐちゃだね
なんで誰もヲタ歴書いてくんないの… 漏れはヲタ歴長い人の意見がしりたいよ
漏れは3人のバックで今何がうごめいてるのか知りたい 結局変な投資会社の広告塔に使われた事に対するCjesからの表明はないよね あそこのHP自体STOPしてるみたいだけど ZAKと今どうなってるのか ZAKにも金儲けの道具に使われたという感覚なのか とにかく敵ばかり作ってるこの状況を打破してくれないかと思ってる
>>401 「勝手に広告塔にされた被害者」というスタンスであっても
その被害に振り回された自分たちのファンに対する説明責任は
どうなってんのかね
>>402 実際のところファンは投資会社の件では振り回されてないし
物理的被害も無いですよね?
404 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 20:47:46.84 ID:RzcRzic5
すべての証拠は捏造、上手くいかないのは妨害ってことになっちゃうんだから もう話通じないよ〜w 全世界が敵になっても自説はまげそうにないし・・ 正しいと思って応援させておけばいいじゃん。 こんな攻撃的なヲタ活、楽しいのか?楽しいんだろーな。 「全部人のせいにするスレ」とかたてて、仲間増やせばいいのに・
糞やSMとどうなるかもあるけれど やっぱり3人がまずは東方神起の名前にすがるのをやめて JYJとしてやっていく覚悟しないと何も始まらないよな…
>>405 別にすがったっていいじゃん
元々メインボーカルなんだから
それに何も始まってないこともないし
基地マンセーまで東方神起の名前にすがってるって認めちゃうんだww かっこ悪いから東方神起ですって言わないほうがいいよねえええ
すがってるのは二幕だろw 東方神起の看板使って荒稼ぎしてるみたいだけど
>>407 藻舞さんは履歴書に自分の経歴書いて自己アピールの一環にはしないの?
何も経歴書かずに就職活動したりしないでしょ?
それと一緒
410 :
無名アイドルくん :2011/10/28(金) 21:48:23.37 ID:5/PzGOp9
カワスレ化させるのやめろ
3人について前向きに且つ直球で語り合うべ
>>409 お前さん本当にトンチンカンな事言うねww
つか履歴書と一緒にすんなよどこが一緒だよ
>>413 トンチンカンはお前
なんで過去の経歴をこっちがわざわざ消す必要があるのか分かりやすく説明してごらん
東方神起の看板にすがってるのは現状では二幕の方
間違いなく
だから結局トンだった事をアピールしてるんじゃん なにがそれと一緒だよ笑っちゃっただろw
今までの活動履歴として「東方神起」を書くJYJ→これは当たり前で普通の事 「東方神起」の名前を使って荒稼ぎする二幕→これを「すがってる」と言います 日本語は難しいね在日さん
面接で前の会社の悪口言ったら まず採用されないよね 新たな挑戦をしてみたくて転職しますみたいな前向きアピール大事 JYJだということに誇りをもって頑張れ
2人はトンなんだからすがるも何もトンをアピールして当たり前なんだよ 3人も元トンで今はJYJということをアピールすればいいんだよ どっちも構わんよ
>>378 もう最低だよね
いつまでヲタでいてくれるか分からないけど・・・ってジェジュンが言ってたけど
そんな切実なさなかヲタがみんな見れる場所でツイるなんてヲタを馬鹿にしてる
確信犯的な意図があるならもうヲタは続けられないよ
基地マンセーとアンチのバトルの場になってる まともな住人はどっちにも触れるな
今もトンって言ってるのが問題なんだろ
>>417 会社を退職した理由(真実)をのべることは
悪口にはなりませんよ
※ここはカムカワファイティンする場所じゃありません
ここで2幕の話いる? 東方神起の名前使って荒稼ぎしててもJYJには関係ないと思う JYJがどう頑張るかだと思うけどね
>>409 経歴は消えないけどアピールとして使うのは次の就職先決まるまでじゃない?
新しい職場見つけて働き始めてるのに前の会社名いちいち出さないでしょ
>>422 「前の会社を辞めたのは賃金が安くて休みも貰えなかったからです」
たとえ事実で悪口のつもりがなくても採用は100%ないなww
>>427 芸能界はフツーの会社とは違って新しい企画(CMやイベント等は勿論音楽活動も)を興す度に自己アピールしなくちゃいけないよ
毎日決まった仕事があるわけじゃないの
職場とか履歴書とかさ まったく芸能活動とは掛け離れた例えでドヤ顔してる奴らはまとめて消えたらいいのに 芸能活動の履歴で東方神起の名前が出てきて当たり前じゃん 隠したって「え?おまえら東方神起だったろ?」ってなる 悪質なのは例えば二幕みたいに「東方神起の名前使って稼ぎまくる」ことだろ 封印してても良かったのに 結局は金
ここでずっと暴れてるやつさ マジで ス レ チ だって言ってるだろ お仲間のいる川スレになんで行かないの? 新規で川スレの場所知らないの?
東方神起の名前は封印してれば良かったよね本当に 5人分の儲けを いや解散するする詐欺でそれ以上の儲けを 荒稼ぎしてるわけだからね二幕は
↑ JYJヲタってマジでこんな人ばっかりなの?
>>429 そりゃ周りから「元東方神起」って言われるのは当たり前
でも自分たちで「今でも東方神起でーす」って名乗るのは違うだろって言ってんの
髭茶は勝手に名前使ってるわけじゃない
彼らは「東方神起」なんだからそう名乗っても何もおかしくない
「封印してても良かった」なんて3人側のただのエゴだろ
あ〜あ又マンセーが1人増えちゃった… 入って来る人はテンプラを理解してからにして下さいよ
>>431 そっかーそんな荒稼ぎできる会社を何が不満で飛び出したんかね3人は?
どうして基地はテンプレ理解出来ないんだろう JYJは脱退関連の内容証明SMに送ってるし専属契約「改善」→「無効」として本訴訟起こした なのに元をつけて欲しくないや今も東方神起って言うからそれは違うでしょとモヤっとなるんだよ JYJとして頑張るとも言ってくれてるからそれならライブやツイやインタで東方神起のことを出さず頑張ってほしい 東方神起でしたというならまだ分かるが今も東方神起はおかしい
3人がいなくなったことでガタガタになったdを建て直したのは2人じゃん もちろんネームバリューもあったろうけどそれだけじゃここまで売れない 2人が努力してこその結果だよ 事実5dと2d違うカラーなんだしさ だいたい3人自体2dを応援するコメントしてるんだからあなたたちも応援してあげたら? 3人がうまく活動できるかどうかに2dの活躍は関係ないしsageる必要なんてない なら3人も2人も両方うまくいってほしいなって思うよ 長文ごめん
JYJって名前はじめて知った時なんかダサって感じた 本格的に3人で活動するつもりがあったなら もっとイイ名前つけそうだなって…なんか違和感
>>436 いくら何でも基地すぎない?
何考えてこんな
>>431 レスをここでするのかわからないけど
基地ヲタが3人の足をひっぱってるよ
>>440 まじめなヲタがいい方向に向かってほしいって話してるのにな
>>441 まじめなヲタもいるが
そうじゃないのもいる
そう感じないか?
>>437 契約も解除してくれない解散もさせない
じゃあまだ東方神起所属って言っても間違いじゃないじゃね?
裁判が結審したら変わるかも
今は東方神起出身のOR派生したJYJって感じ?
C-jesのサイトに元東方神起って書いてあるけど
表向きは元かもしれないが 心の中では永遠に東方神起ということじゃないのか
だったら心の中でとどめておけ
頼むから基地どっか行って あまりにもアホすぎてイライラする 基地の発言みんな翻訳して3人に見せたいわ
>>446 なんのために公に言ってるか考えると
SMにけんかを売ってるとしか思えない
それ以外の理由が見えてこないからやめたほうがいいと思う
>>443 派生ってそれまんま鳩の言い分だよね
確かに結審したら彼ら自身にも変化はあると思うけど現段階で自ら脱退したいとしていてまだ〜というから漏れは不思議なだけ
JYJとしてやっていくならまだ東方神起という必要ないでしょ
3人の都合で解散することはおかしいと思う
解除のための裁判が結審してないからこそ公の場で今はトンというのは訴訟起こした3人の言い分もブレて見える
そういえば一番はじめ蟹江で華やかなスタートJYJ公式サイトが立ち上がった時 プロフィールに東方神起を「脱退」って載せてなかった? それ見てなんかショック受けた記憶があるんだけど
東方神起アピールで喜ぶのって復活待ちの5ヲタくらいだよね 和解して戻る気も無いのにJYJヲタ動揺させて、5ヲタぬか喜びさせて罪悪感とかないのかな 発言の影響を何も考えてなさそうだよね
>>451 それに3人が僕たちもまだ東方神起アピールすれば
自分たちのファンが東方神起と名乗ってる2人に対して不満を持つことや
ヲタ達が険悪になることわからないのかな
発言の影響がどれだけ大きいかよく考えてほしい
相変わらず荒れてるね 「三人は元東方神起だった」 これは当然の事で世間も認識してる 今は「三人は東方神起から抜けた」 これも世間の認識 「今も東方神起です」 これは何言ってんだろこの人たち くらいの話じゃないかと
>>453 でも下手すると永遠に僕たちは東方神起って言ってる可能性あるよ
ちょっと心配なんだな
黙って応援しとけ 問題ごとをヲタが作るなお
今も東方神起って言ってることはかなりの問題だと思うよ 別にヲタでもなんでもない友にこの事を話したら「頭おかしいの?」って言われたよ ヲタの漏れすら何と返せばいいかわからなかった 最低限のアイデンティティは持って活動してほしいよ
ちょっと国民的アイドルSMAPに置き換えてみる キムタクとゴローちゃんと慎吾君がもうジャニースのやり方にはついていけませんと ジャニーズ事務所を訴えて出て行き3人で独自活動を始めました キムタクが「僕たちは今もこれからもSMAPです でもジャニーズには戻りません」と発言しました 世間一般から見たらキムタク何言ってんだ!!となるよね 残った中居君とツヨポンがじゃあ2人でSMAPやってくよと言ったら それを攻める人は日本ではまずいないでしょう キムタクヲタがSMAP封印せよという権利もない
元東方神起だったってことは誰も否定しないよ 事実なんだし ただ 結局俺達JYJ なのか 今でも東方神起 なのか ハッキリしてくれよって思う
>>458 >ハッキリしてくれよって思う
「元」東方神起と言われるのはイヤなんです
僕たちは今もまだ東方神起なんですから
…とハッキリ言っちゃったからヲタが混乱してる
2人の東方神起と5人の東方神起は別物 鳩が言ってるのは現在じゃなく過去の5人の東方神起 なんじゃないのと考えてみた
461 :
通りすがり :2011/10/29(土) 00:44:26.46 ID:YW1qUP3x
理論で語りだすと、荒れるよ。2ちゃんだもの。 私は山さんの歌声、上手さ、センスが大好き一生歌ってほしい。 そして鳩さんの歌声に癒される一生歌ってほしい。 だからJYJのみ応援している。 それをヲタとここでは呼ぶならばヲタなのだろう。
>>457 >世間一般から見たらキムタク何言ってんだ!!となるよね
ならない
理由は二つ
一つは世間一般から見たらジャニーズ事務所は嫌われてるから(ジャニヲタは別)
もう一つはキムタクが一番人気みたいなところがあるから
キムタクは「僕たちは今もこれからもSMAPです
でもジャニーズには戻りません」って発言しただけなんだろ?
「僕たち(だけ)がSMAP」ですと言ったら叩かれるけど
俺たちJYJって言い切った時はじゃあできる限りの応援で三人を守ろうって思った 誰かもレスしてたけど蟹江あたりの時期ホムペから東方神起を脱退って書いてたよね 完全に東方神起の名前すら出すのも触れるのも避けてた ああもう新たな道を切り開いたんだなってかっこいいじゃんって思った でも東方神起が復活した辺りから酢や鳩のツイが目立ってきて会いたいとか言い出して 最近ではまだ東方神起とか 方向性とか信念がよくわからないしヲタを振り回しすぎだし二人でやっていくしかなくなった東方神起を遠回しに否定してる SM糞って歌にまでしちゃってるならSMが作り上げた東方神起を名乗ることに虫唾が走らないのだろうか 何もかも疑問
キムタクといえば昔ジャニーズ通さず親父の会社から写真集出したよね あの顛末は化粧品のごたごたの解決には応用できないのかな
>>463 まさか2人で東方神起名乗ると思って無かったんじゃないのかな
そうとうのショックだったんだろう…
糞って始めから分かってやってたんだよな だから東方神起の名前を使わせなかった
>>463 ホント禿同TT
>>465 きっとそうだろうね
でもそれなら裁判終わるまで2人をずっと干すつもりだったのか
それともCYとかYCとかってグループ名で活動してほしいと
思ってたのか?
>>462 >残った中居君とツヨポンがじゃあ2人でSMAPやってくよと言ったら
>それを攻める人は日本ではまずいないでしょう
>キムタクヲタがSMAP封印せよという権利もない
これについては?
>>467 専属契約が無効であると確認がとれれば
SMを出て商標登録できないdの名前を使って活動するつもりだったのか
そうすれば2人もSMを出て合流せざるを得ないと思ったのか
2人で東方神起復活を決めたのは2人が言い出したわけじゃないだろうな 多分…
>>471 髭がd知らない子に会ってこのまま忘れられる危機を感じたって言ってるのに?
>>467 ただその事実がひたすらショックでそこまで頭回ってない気がする
それで寂しくなって今も東方神起発言しちゃったとか?
その後もちょくちょく言い続けるのは半ば意地みたいになってるだけとか?
通りすがりだけどナカイとつよし二人でスマップを名乗り 三人に戻る場所空けてるよって表向きにはするならライオンはーととか 二人で歌いなおさないだろうな
>>470 >SMを出て商標登録できないdの名前を使って活動するつもりだったのか
それはないと思う
鳩の中では5人じゃなきゃdじゃないって何かで言ってた
ソース忘れてゴメン
いくら僕らは永遠に東方ですみたいなこと言っても 二人にも事務所出てもらって五人でやりたいと思っても 現実は不可能って事でつ 最近になって三人もようやく諦めたように思うけどな 二人の気持ちは無理に言わされてるんじゃなく 本当に出る気がなく今後も変わらないってわかったのか
>>468 2人でSMAPやってくよと言いながら実際は5人時代のヲタを囲い込み
3人に対しては裁判を盾に徹底した妨害工作
強大な事務所の圧力を使ってマスコミから完全抹殺
SMAPの名前を使い儲け放題
こんなことしてたら攻める日本人は居ると思いますよ
日本人は韓国人とは違いますから
>キムタクヲタがSMAP封印せよという権利もない
この権利は無いでしょうね
2人がSMAPを5人の物ではなく自分達だけの物にしたいんだったら止められないでしょう
>>478 しれっと混ざってんじゃないよ
藻前には藻前用のスレが似合う
三人は五人でやりたかったんだろう きっと出来ると思ってたならそこが甘かったんだよ 二人にも意志があるよ ヲタは両方なり好きな方だけなり応援すればいい
山さんもたまに弱気なこと言うけど基本的に東方神起関連の発言は鳩だけな気がする 山さんや禿はそれを聞いてどう思ってるんだろう 3人の総意なのかな どこに向かおうとしてるのかわからないどころか3人が同じ方向を見てるのかさえわからない
>>473 基本的には東方神起発言は髭茶がCDを出すときなんだよ
だから髭茶あてに発信してるというか牽制してるというか
いずれにしてもちょっとしょっぱい気持ちになる
つか何年も一緒に暮らしてたのに 髭や茶の性格からいって副業もSM出るもありえないって 何で解らなかったのか不思議でしかたがない 893が家族ごと脅せば屈すると思ったのか
>>482 自分の作品に自信があれば
髭茶がどんな活動してたって関係ないのにね
>>479 >>468 が質問してたから答えただけだろ?
反論できるんだったらどーぞ
>>468 ID:Rdr3rPO/ は消えたの?
それともID変えて自演中だから出てこれない?
一緒に暮らしてたら休みないし自由ないしで窮屈な暮らしに愚痴もでるだろう それ真に受けたと思ってしまうお互いの敵だっけ?そういうのもきっと でも余程自信があるか野心家じゃないと干されるの覚悟で裁判出来ない SMにいることが限界だったのはわかるけど もうちょっと我慢出来る麺もいたって事だよ
>>483 副業もSMでるもないくらいはさすがにわかってると思うけど
2人が2人で東方神起をすると思ってなかったんじゃないの
変な人はスルーですよ皆さん
ID:wY6J1Zuy=ID:aaa2efMk
>>489 決め付けは良いから
反論できるならしてみてよ?
それともアンタが
>>468 ID:Rdr3rPO/ さん?
2人でSMAPやってくよと言いながら実際は5人時代のヲタを囲い込み
3人に対しては裁判を盾に徹底した妨害工作
強大な事務所の圧力を使ってマスコミから完全抹殺
SMAPの名前を使い儲け放題
こんなことしてたら攻める日本人は居ると思いますよ
山さんがスマンの秘蔵っ子でめっちゃ愛されてたってのは 昔から言われてたし本当だよね だから山さんが出ていくって言えばSMが折れるだろうって 思ってたんじゃないかなって思う
ID:wY6J1Zuy
違うけどw
それと何故スレチの藻前と議論しなきゃならないかがわからない
>>1 読んで
それからSMAPの話してる人
SMAPヲタが見たら印象悪いからこういう例えはやめとこう
ジャニーズ事務所に雇われて名前つけて貰って売り出してもらって 人気でたら辛いしやってらんない!3人でやるからさいなら〜 2人ポカーン (おまいらも一緒にやろうよ!→2人) いやそれはマズイしょSMAP続けましょうよ→給料上げてもらってもう少しやりたい事やらしてもらうよう 頑張って交渉しましょうよ! ↓ いやもう耐えられん だっきらいだこんな会社! 3人出る訴訟起こす 事務所は勝手に解散は許さん→2人で続ける→儲ける ←イマココ
>>491 揉めてから3人側がSMと和解しようとしてた瞬間なくない?
引き受ける人(ベク)がいたからだろうけど
けっこうはやくに出るって決めてたとようにみえるよ
ジャニーズ事務所に雇われて名前つけて貰って売り出してもらって ★5人の不眠不休の努力で 人気でたら辛いしやってらんない!3人でやるからさいなら〜 2人ポカーン(あれ?引き止めないの?)
>>495 いやそれはマズイしょSMAP続けましょうよ←ココ説得
なんか結局、 >2人でSMAPやってくよと言いながら実際は5人時代のヲタを囲い込み >3人に対しては裁判を盾に徹底した妨害工作 >強大な事務所の圧力を使ってマスコミから完全抹殺 >SMAPの名前を使い儲け放題 > > >こんなことしてたら攻める日本人は居ると思いますよ これについて、ID:tokD2VgH が答えられないんだなぁってのだけが残った 読んでて損した流れ
スマップを例に出すなら森君という実例があるじゃん オートレースの方でも選手の肖像権を管理するから 森君の過去の映像使ったりするのは手続き面倒なのでカットされてきた でも森くんは自分のわがままで夢を追いかけるんだからと全ての権利を放棄して出ていった 今はちゃんとその分野でも成功して かっこいいよね
>オートレースの方でも選手の肖像権を管理するから ダウト オートレーサーになる前の仕事について肖像権は発生しない
言葉足らずだった でも色々とややこしかったんだよ 森くん個人には肖像権があるままだと所属する団体通して依頼するのが筋 公営ギャンブルってことでまだ未成年のファンをどうするのかとかの問題もあったし ジャニもかなりの対策をやったのに理由はある
>>500 森君の映像カットはジャニの圧力wだと思ってた
>>500 という建前で森くんの存在を消したかった、でFA
オートレーサーになる前の仕事についての肖像権はその仕事をした関係各所にある(ジャニーズ事務所等)
近藤真彦がやってるレースも海外ではギャンブル対象で筋が通らない
森くんに法律を無視して肖像権ストップできる強大な力があったとかなら分かるけどw
近藤真彦がレースやってる時のファンは成人がほとんどでしょ 森くんは未成年ファンがまだ沢山いる年齢だったから対処が必要だった
>>503 その持っていき方はさすがに無理があるw
暇だし付き合うけど
ジャニーズ所属時の肖像権はジャニーズ事務所等が保有(これは法律上確定)
森くんの存在を消したかったから、それしか合理的な理由が無い
>>497 >実際は5人時代のヲタを囲い込み
そんな印象ないけどなぁ
むしろ5人ヲタは3人メインになってる印象
東方神起って名前だけでヲタになるか
決めるわけじゃないでしょ?
>>505 つビギスト
つカシオペア
世間一般は東方神起って名前に釣られるだろうね
日本みたいに3人の存在がマスコミから抹消されてば尚更に
>>504 肖像権から発生した利益は各タレントに分配するでしょ?
微々たる金額のためにかかる事務処理の煩雑さ考えたら
カットしちゃった方が楽なんだよ
森くんはオートレースで絶対に成功するという覚悟を決めて
今後発生するタレント時代の権利を放棄して辞めた
>>506 ビギストは事実上解散して再募集したじゃん
カシについては詳しくないけど大きなファンカフェは
ほぼ3人側にシフトしたでしょ?
もちろん残ってる5ヲタはいるだろうけど
元々2人の方にお気に入りがいた人がほとんどだと思うけど
3人マンセーなのにビギ入ってる人とかいるの?
芸能人って人が商品だから解り難いけど ビジネス的には東方神起は5人のものだったわけじゃない 5人は「チーム東方神起」の顔を担当してただけ ソロのアーチストだってそう 「チーム東方神起」のアーティスト山鳩禿髭茶だっただけ 極端な話 東方神起の商標を持ってるSMがメンバーフルチェンジして 「新生東方神起」だって作れる ただそれを買う人がいるかどうかビジネスとして成り立つかどうかは別問題だけど 今は契約解除されてないから 3人はアーティストリストには入ってるけど双方の理由で活動不可状態 ビジネスの相手であるファンは流動的 折りからの韓流ブーム追い風ビジネスチャンス到来の中 「チーム東方神起」は活動可能な2人を顔に再始動させた 感情や其々の思い絡ませなきゃ簡単な話なんだけどね
>>509 漏れのフォロワー菓子は韓国では5ヲタは絶滅危惧種だって言ってたよ
日本の5ヲタ率の高さが理解できないってさ
>>464 アレは逆パターン
キムタクが上昇気流乗りまくって日本に敵なし状態になり始めた頃
芸人だかタレントだか忘れたけどお給料の話から自分の待遇に疑問&不満爆発
事務所がキムタクの不満ガス抜きで好きにやらせたんでそ
他アー特にキムより上のアーの手前キムだけ条件上げるわけにいかず苦肉の策
でもモノ言うアイドルキムのお陰でそれ以来蛇の待遇は実力主義的改善されたらしいよ
>>466 >東方神起の名前を使わせなかった
あのー・・・
使いたくても使えるわけないでしょ・・・
日本のdの商標権を誰が持ってるか知らないの?
登録番号「4906070」「4906071」
韓国でも3人だけでd名乗るのはヲタに失礼だと思ったからJYJにしたみたいなインタも過去にあったけど
使えるのに使わなかったんじゃなく
使いたくても使えない理由わかってないとおかしい
>>512 実際キムタクが事務所を脱退するって騒いだけど事務所が無理やり引き止めたって話だよね
なんか髭茶が東方神起を名乗ってることを憎んでいる人がいるみたいだけど
私はそうは思わないかな
私の中では事務所脱退とグループ脱退はほぼイコールと解釈してる
権利の問題とかいろいろあるだろうし例え5人でSM出てベクで再始動ってなっていたとしても
それはdを解散の後新グループとしてやり直すってことになっただろうし
そうなるべきだと思う
言い方は悪いけど
3人はdを捨てたのだから
JYJとして新しく頑張ってほしい
>>514 dを捨てたと思うって書かないとまた荒らしが来るからー
ここの住人はたとえ3人がトンを完璧に抜けたとしても応援するつもりなんだから 潔くトンの名前は捨ててJYJとして頑張っていって欲しいだけだろ トンのごたごたはどこのグループの例にも当てはまらないよ 実際3人のブレた発言で右往左往してるヲタがいるのも事実 そういう話さえも3人への悪口だなんて捉える奴はただの盲目
こうやって批判されているうちが花なんだろうな そのうち見放されて見向きもしなくなるだろう 悪口でもいいから話題にならないと終わり と3人も悟ってそう
JYJとして頑張って欲しい2人の方は状況把握して努力してると思える 韓国の番組で髭茶が分裂した後のことを髭茶自身が話してたけど 子供に東方神起知ってるか聞いたら知らないと言われて 東方神起の名前を守るために努力しなければって覚悟決めたって つべ 東方神起TAXI日本語字幕つき 3_4
スペインの会場って広場なんだね ググってみたら狭くて近くで見れそう
愚痴愚痴言われるのはJYJが2人より人気だからってのもあるね JYJが落ちぶれてたらこんなにもいわれないだろうな でもなんでこんなにも人気すごいのかなー 批判いっぱいされてるのに…なんで2人ヲタに移動しないのかな…
なんかちょっと新しいパターンの人来たね
今や3人が何をしようが言おうがSMも髭茶も相手にしてない 批判してたSMメンバーやスタッフもみんな諦めた あえて根幹を肉薄し反省を促した髭茶や両父も 今はもう戻って来いとは言ってくれない
せつない
3人頑張ってるのは分かる なのに3人がとても大切なもの亡くしてしまってるように思える 特にdに絡めて呟く時それを感じて空しい
>>525 差は2倍だけど得点は一人が10倍以上稼いてるから実際は5分の一
>>524 色々な人達との信頼や友情そして個人の自信
>>529 色々な人達が全て信頼出来る人とも限らないよね
まー本心はわからないけどね
どちらも何を根拠に言ってるんだかw
対してあてにはならないけどそれでも応援するのがヲタ ファン登録数はJYJ 4,943人、東方神起 3,550人だった ここのみんなもコメントつけたりして応援頼む
>>524 でもヲタとアーとの間にあった壁は取れた感じはあるよ
皮肉なもので失ったものもあるけど一番得るのが難しいものは得た
そんな感触はあるな
2011 UNFORGETTABLE LIVE CONCERT IN JAPAN 2011年10月15日/16日 遠方よりたくさんのご来場を頂き誠にありがとうございました。 2011年10月21日、茨城県庁にて、皆様に頂いた16日無料開放デーの入園料に、弊社からの7,560,000円を加えた 計14,028,000円を茨城県上月良祐副知事に義捐金として預託させて頂きましたのでご報告致します。 また会場で集めた浄財610,245円と5,500韓国ウォンは同日「がんばろう日本、 がんばれ茨城復興支援実行委員会」より茨城県に寄付されましたこともあわせてご報告させて頂きます。 アーティストの来日が決定してからの2ヶ月という期間、様々なトラブルに見舞われながら、 コンサートにまつわる全てを準備し、コントロールすることは苦難そのものでした。 ですが、コンサートを楽しみに待っていてくださるお客様の熱い思いと茨城県の皆様に支えられ、なんとか乗り切り、 JYJの素晴らしいステージをお届けできたことを感謝しております。 通常のチケット会社での販売が出来ず、自らのシステムで販売しましたが、私たちの力至らず、 チケット販売や当日のお座席ではお客様に大変なご迷惑をおかけしたことを、この場をお借りして、 改めて心よりお詫び申し上げます。 また、現在多数のお問合せを頂いております、お忘れ物・落し物につきましては以下までご連絡ください。 公園事務局 電話029-265-9001(営業時間9:30〜17:00) 2日間、ほんとうに有難うございました。 2011年10月26日 がんばろう日本!がんばれ茨城!復興支援実行委員会 事務局 株式会社ザックコーポレーション スタッフ一同
>>537 そうかな…
マンセーヲタはそう感じるのかも知れんが
シジェスに疑問を持ってるヲタには見てる方向がすれ違って来つつあるのかな…と思ってる
ただ、「父を尊敬する。嘘は大嫌いだ」ということは何度もインタビューで答えていましたが。 ファンを惑わせたのは、2人が何も言わなかったからに他なりませんね。2幕カムバック後の インタビューのように、さっさと気持ちを出してしまえば、ユノもうつ病になったりして苦労 しなくてすんだかもしれませんね。でも、そうした場合、(2幕カムバック後にそうなったように) 韓国の巨大1幕東方神起ファンダムは早くに3人支持に変わってしまったでしょうね。だから、 なかなか切り出さなかったのかしら。 このシンシア某はいつも髭のうつ病を持ち出して 「心が弱い証拠」とか言っているけどこういうのやめてほしい
>>537 壁が取れたとは感じないんだけどね
ヲタが近すぎて暴走していると思える
それと上にあるZAKの寄付金だけど人数的にはどうなの?
最初からいくら寄付するとかあったわけじゃないからね 気持ちだから別に額はいくらでもいいんじゃないの?
>>516 JYJだけで応援していこうとするファンをもっと大事にするべきだと思う
今更まだ東方神起というのは、JYJだけで応援していこうとするファンをはぐらかす言動だ
>>541 でも3人も日本ヲタに向き合う気持ちはd時代とは違うのはわかるよ
例えは変だけどいつも他人行儀だった人が一緒に飲んで打ち解けたみたいな
言わされていた頃は気持ちは韓国だよね仕方ないよねみたいな疑いあったけどね
信頼感なのかな
シジェスとかそういうところは別として
今がアーとヲタとの関係としては一番幸せだなと思ってるけど
今までは一方通行だったから
>>544 今も言わされてるような気がするけど…
これだけコロコロ変わる発言が全部自分たちで考えた物だとしたら逆に不信感
>>544 漏れは5人時代最初の頃は壁みたいなの感じたこともあったけど初めて葡萄でビギの名前出してくれて
それ以降エイネやライブやインタを通して菓子だけでなくビギも大切にしてくれてるって伝わってきたからとは言わされてたとか一方通行だったとは思わないな〜
>>547 自分はどこかで疑っててなかなかとれなかった
今はない
ヲタとの距離が近くなったのは判るんだけど 大事にされてる感がないんだ・・・自分はね
ツイやってるのもあるしJYJになってからヲタとの距離が近くなったのは分かる ただヲタのことも思ってくれてるなら2集で新曲も入れて欲しかったかな 毎回ライブ行ける訳でもないヲタはアルバムが楽しみの一つなんだし
>>549 その気持ちすっーーーーーごいわかるTT
>>545 1発券に付き280円だから全ての発券が2人分づつだとすると
6468000÷280=23100
23100×2人=46200人
ま2日で8万人来場だって言ってるからだいたい合ってるかと
>>552 なんでそこで2で割るんだ
発券ではなく1枚あたり280円だよ
ごめんなさい間違えた 割る→かける
>>552 二日で延べ約4万6000人は来たんだね
ちゃんとした会場で見たいね
556 :
552 :2011/10/29(土) 18:21:25.84 ID:3z/aR+zQ
木綿友達に発券ごとに入園料取られるって聞いたから考えたら変だよね ってことは16日23100人しか来なかったことになるね 少なすぎないか?
そんなもんじゃないの? 関係者が落とした数は来場人数でライブに来た人の人数じゃないよ
せっかく今日は荒しさんが居ないのに・・・
団体料金だと少し安いみたいだけど それでも2日で8万にはならない計算 他にイベや散歩程度に公園に来てた入場者が多かったんだろうぬ
今日は平和だw 結局先週の調停だかの進展あったのか分からなかったのかな 何か前進してるって実感出来ないものかと期待してたんだけど ともあれ寄付してくれたのは金額に関わらず感謝
そういえば鳩ってまだ日本? 日本でゆったりした休み満喫してるのはうれしいけど
>>563 逆にどういうところが大切にされてると感じるのか知りたいよ
>>564 大切にされてるとか深く考えたこと無いけど
大切にされてないとは感じないな
感じたらヲタやめてるかも…
スペインの会場初発表の時とエライ違いとか 茨城コンまるでライブに8万人来たかのような記事とか 出すのはやめてほしい こういう盛り記事はCjesが書かせてるんだろうか 後からスグ嘘だとばれるから恥ずかしすぎる CDも35万枚売れていなかったらまたつつかれる
>>567 Cjesに直接苦情とか問い合わせしてみたらいいよ
ヲタを大切にしてくれていないとは思わないけど 手を出しにくいチケット金額やハワイやシンガコンのキャンセル ひたちなかのチケットのゴタゴタとか改善して欲しいことはあるな 3人の事務所というのを前提にしたらライブ準備段階でイベンター任せで全く関わってないとは思えないし マンセーヲタならキャンセルになろうがゴタゴタに捲き込まれようが気にしないだろうけど悲しんだりするヲタもいるのも分かってもらって改善して次に繋げていって欲しいな 長文スマソ
>>569 チケットの金額について手を出しやすいかそうでないかは人による
漏れは両日買ってもパフォに満足したから高いとは思っていない
チケットのゴタゴタにはちゃんと対応してたし
天国は本当に35万枚売れたの? だとしたら髭茶超えてるしすごいなって思う 盛りだったらせつない
>>570 ひたちなかだけでなく普通は無料のショーケースが有料だったり久しぶりのソウルコンで菓子が高すぎると悲しんだりしたのも事実
それでも見たい人は見に行くけどチケット金額についてJYJは高いほうだし
現地のゴタゴタも最終確認段階でしっかり把握しておくべきだし本来なら起こらないであろう問題が起きてしまうのは事務所と関係会社の責任だと思う
終わりよければ全て良しとするヲタもいればしこりが残るヲタもいるんじゃないかな
>>572 1つくらいご自身で実際に行ったライブの事を書けば?
パフォと会社の対応を見て結果オーライの人ばっかりだよ
>>571 チャートの裏付けのない記事は全て盛ってあると思ってる
特に韓国サイドの記事は
>>573 ひたちなか土曜日行ったよ
地方だから土曜日しか行けないしチケット金額発表された時も高いなと思ったけどドーム以来3人見てないから行った
チケット金額知ってパフォ見る前から妥当の金額だと思う人ばかりだったかな
あなたは対応も3人パフォにも満足した
漏れは3人パフォは良かった分ゴタゴタなければもっと良かったと思った
自分達の席が見つからなくて暫くウロウロしなきゃいけなかったり
聞いた係員さんも状況把握し応じるまですんなりとはいかなかった
対応良かったからではなく最初からきちんと確認しておけば済むことをきちんすればいいだけ
ここは冷静に語るスレでしょ?
自分が行ったライブ以外で今までの活動通して3人の事務所にもっと良くなるために改善して貰いたいなと思う点書き込んじゃダメなの?
マンセーモメサが来るまでこういったことも話し合えてたと思うけど
長文モメサになってしまっているね スマソ 逝ってきます
577 :
無名アイドルくん :2011/10/30(日) 04:17:32.14 ID:JjCE6YW3
インヘは9月がGAONで136,000枚だから 35万枚売れたと言うなら10月で214,000枚が出ないとおかしい。 でも1位は初週だけで、5位→13位とどんどん落ちてるから 35万枚なんてとても出ないよ。 予約だけで52万枚突破!!と派手に報道したThe Beginningも パッケージ違い合わせて結局19万枚だった。 約1ヶ月後にNew limitedが出たから合計で28万になったけど。
>>573 どこの席で見たの?
漏れはちゃんと席があったけど隣のブロック相当モメてたよ
パニクってちょっと逆ギレみたいになってるスタッフもいたし
ヲタが自分でイス並べ直したりしてた
開始が遅れたのだってそのせいでしょ?
決して3人のせいではないしパフォも良かったけど
今後もこんなことあるのかと思ったら不安だったよ
対応もパフォも満足で不安に感じ無い人はここ来る必要無いよね
>>578 両日SS席(BブロックとEブロック)で見たけどそんなスタッフやお客さん見なかったよ
ここにこないと不満のあるお客さんしかいないというイメージになっちゃうから来る必要はあるよ
スタッフの対応やらなんやらの不満をここにしか書けないのか? そんなの川スレでも散々上がってたわ ライブ自体には満足というレスはここではいらないとw 三人の事冷静に語るのに少しでも肯定してはいけないスレなの? やっぱアンチスレと大差なくなるね
>>581 そんなけんかごしにならないで
ライブに満足した話かけばいいじゃん
ていうかみんなパフォには満足したって書いてるけど?
JYJヲタは基地ばかりと思われたくないので
むやみに暴れないで
基地にされるんだ
みんなパフォには満足してるからこそ それ以外のゴタゴタを何とかしたいと思うんじゃないのか
直接3人に集団ツイで伝えた方がまだ届きそう 意見まとめたらベクにメールでもするの? 裁判終わって片付くまで日本に来ないでとかそんな感じだったよね それとも嫌悪感あるヲタを増やす事が3人の未来に役立つとかそんな感じ? どうしたいの?
愚痴言い合って気持ち吐き出してスッキリしないと ヲタ続けるのも疲れるから こういう場所があっても良いよ 結局どうするのかはヲタは見守るしかない ヲタが何かしてプラスになったことないし
>>585 お前さんこそ考え方の違う人達ばかりのこのスレに来て
いちいち噛み付いてどうしたいの
ちょっとでも不満のあるコメしたらすぐさま否定レス
取り締まりにでも来てるみたいだよね実際そうか?
まとめる人がいないから ただのアンチ愚痴スレみたいになってるね でも愚痴言いたい人以外に少ないんだね
ツイって直接言えるだけで必ず見るもんじゃないしな 本人にツイってる人は少数だけど既にいるし基地カシに攻撃されてる 数を増やしてツイッたところでヲタ同士が揉めるだけじゃね 対立を3人アンチに良いようにネタとして利用されて終了だと思うぞ 直接何か言うなら事務所宛ての方がまだマシだと思う
>>577 Gaonは売れた枚数じゃなくて出荷枚数だおな?
だから返品数とかによって翌月に累計減ってたりすることもある
10月の分でたって結局は最後までわかんないよ
それに今回はビギニンの時の流通と違うから尚更
まとめる人いないってよく言う人いるけどまとめてどうするの?
>>591 解らんwまとめてスレごと叩きたい人でもいるんじゃね
ヲタは全員無条件に応援してて意志統一出来てます
みたいな状況作りたいんだろうね
うん まとめはシジェスがやればよいと思う なんか変だよと思ったら率直に言った方がいい ただアンチと混同されないためにも 言い方に気を付けるとかの努力は必要
ファンカフェ作れば?信念と自信があればの話だけど
もはや雑避が一番冷静なんだが…
みんな雑避住人なの? まともなJYJヲタはあんなとこいかないよね
>>596 まともって?
まともなJYJヲタが一番行きにくいスレは3人のAAスレだと思うよ
598 :
597 :2011/10/30(日) 15:30:54.04 ID:toXTCYWH
3人のAAスレ=カワスレ
>>597 まともなJYJヲタが一番行ってるスレはどこですか?
>>599 新規?
カワスレも雑避から発生したスレだけどw
あんた呼ばわりされる覚えはないねw
アボーン復活?w こういうスレはある程度意見で尽くすとグルグル同心円を回りだすのは当然 答えはココにいない3人が持ってるから 「ヲタ続ける為の愛ある愚痴レス」も必要だお
RT @ 中国番組で¨韓国のイケメンでステキな声ボーカリスト¨ 1位 ジョンヒョン(SHINee) 2位 ジュンス(JYJ) 3位 チャンミン(2AM) 4位 イェソン(SJ) 5位 ヨンファ(CN-B)
実際行き場所ないよなぁ・・・ 今ここしか来るとこないから荒らさないでおくれよ
>>606 愛ある愚痴レスではないような…ww
愛ある愚痴ってどうやってみわければいいの?
漏れなんて 今更5人夢見る花畑でもなく 鳩寄りユンジェって悲惨なチョイスしちゃってるからほんと行き場所ないお 髭の活躍にホッとしつつ鳩の不安定さは心配 2人ヲタ3人ヲタって線引きされても困るよ
>>609 叩く意味でじゃないけど
好きだからこそ出る愚痴って意味で書いただけ
見分ける必要ないお
書く本人に悪意がなければいいだけの話
>>611 漏れはこのスレにJYJヲタナリも参加してそうな気がしてならないんだよね
感じない?
>>612 2だし掲示板の住人の素性なんて解らないお
ただトン&JYJヲタは贔屓がドッチかに分かれたヲタだけじゃないから
漏れも↑に書いたけど鳩寄りだけど髭も好きだから
思いが複雑な分愚痴も一方的にはなれないもどかしさと矛盾持ってるから
漏れもココでヲタなりになるのかなと思ってみたり
>>613 むずかしいね…漏れはアンチヲタナリさえいなければいいなと思います
入り口は2人→5人の過去の映像みて東方神起オタになった新規です。 今まであった事をネットでググッてから、JYJの唄は聴いてなかったんですが、 ようつべで「IN HEAVEN」「Get Out」「Mission」聴いたら、私には音楽的にはJYJの方がすごい好みで、 さらに山さんのダンスにハマってしまいました。上手すぎ。 ひたちなか行きたかったなあ。
>>614 確かに2dヲタだろうなーって思う人もいるけどね
ソレも性格悪いなと思うけど
それ以上に盲目マンセーの方が目障りかな・・・
>>609 愛なんて無いからwだから3人がライブやろうとツイに登場しようとスルーなんだよ
ただのアンチ
ズンコがスペインヲタにはツイするのに日本ライブ後スルーだったのは ただただ悲しいお
>>618 信頼と自信とか言ってる気持ち悪い信者様はお帰り下さい
>>620 そんな事一言も言ってない
愛なんて全く感じないんだよね
どこに愛があるの?
594 :無名アイドルくん:2011/10/30(日) 14:08:08.61 ID:tb3V8Wmi ファンカフェ作れば?信念と自信があればの話だけど
>>621 マーサ遅すぎ
一番下っ端のマーサが切られるのは当然かもね
つかマーサのツイ復活したんだ
企業として客をカラスみたいに言ったりキムチ発言とかも庇いようがなかったからな 会社のレベル下げたよ 基地ツイだけ拾ってまともに質問してる奴のは完全ヌルーも汚いやり口だった 印象操作って基本なんだな
ここはマーサマンセーなんじゃない?マンセーじゃなくても庇うよきっと ヤクザ繋がりが噂されて裁判までやってるマーサより ベクが悪いんだもん マーサの妨害なんて幻想 でもベクは絶対悪だって事らしいから 人のせいはやめようって言いながら結局は自分達が一番3人やベクのせいにして 「ただの愚痴」「3人の為」「ヲタだから言う」って大義名分使って叩く悪質なスレ 2人は叩かないむしろ擁護ってのがその証拠 ヲタならライブやったりツイで画像出してくれたら嬉しいはずなのに全然無視してる 〇〇だろうけどねw
>>627 何が言いたいのかさっぱりわからんw
私は基地ですってアピール?
マーサって3人の味方だと思うから
マンセーは好きなのかと思ってたけど
そうじゃない人もいるんだね
マーサは3人の味方だそうです 次からテンプレ追加で
二人に申し訳ないとかただのヲタが何故強要されるのか解せない 身内感覚キツイ人が集まると話がおかしくなる
>>629 マーサ糞から追放されたらますます3人糞と関係悪化するじゃん
藻前はなんで喜んでるの?馬鹿だから?
冷静廚はマーサも糞もSMも嫌いだよ ただCjesの元では今後もっと心配なだけ ザック関連の投資会社の話が出た時は心臓痛かった 5人に未練あるような、3人でやってくしかないような 本心はどうしたいのか? 何が一番幸せなのか 話したかった こんな気持ち他スレでは共有できなかったから なのに…
マーサが副社長の味方をする限り JYJヲタはマーサマンセーにはならない
>>632 そのままテンプレにすればいいと思うよ
分かりやすいし二人の名前もないしいいじゃん
>>630 過度にヲタでそう思ってる人はあの時髭茶のこと叩いてた人なのかもしれない
ご覧ください このように一気に湧くんですね ライブやツイには反応しない 「ヲタになりすまして批判する」と言う自分達の立場を守る為に必死なだけのアンチです 合掌
またコノ状況 アボーンがまわされるスレはゲンナリする アボーン解り易いからヌルーしようよ
またなんだw それだけ矛盾してるんじゃないの? 自分達に問題あるのに「人のせい」にするんですかそうですか きっぱり「アンチ」って書けばいいんじゃないの? 【アンチが冷静に語るスレ】 でいいのに何をそんなに嫌がるのかと 自分達は他のアンチとは違うのよって堂々とすればいいじゃない わざわざヲタって肩書き付けるから言われんじゃないの?
マーサマンセーなんて2人ヲタにも3人ヲタにも居ないだろ
>>631 マーサが社長じゃなくなったら
3人との問題が宙に浮きそうだよね
糞に戻るとか無理な状況だけど
糞以外のとこが今の状況で拾ってくれる訳無いし
誰かちゃんとした人が引き継いでくれるのかな
うわーまだやってるんだ あぼーんは相変わらずみんなと仲良しだねw もう日課になっちゃったね
自分達に問題あるってw このスレで問題あるのは明らかにお前さんだよ いつも一人で反論しまくって絶対引こうともしないし こういう人達もいるんだって事受け入れようともしない
>>1 にもあるようにあぼーん推奨
構うからますます居座る
あぼーんにすればレスすら見えないから専ブラいれてないシトはいれたらいい
荒らしとは会話なんて成り立たないんだからヌルーしかないよ
>>643 同じ人に見えるならそれ病気
周りからおかしいって思われてる事を知るべきだね
【アンチが冷静に語るスレ】ならいいんじゃないの?
誰も文句言わないと思うわ
自分がアンチだって気付かないのかね
もしかしてマジで病気なの?それなら何にも言わないわ
真性マジ基地の隔離スレとして大事にして
今日も一人で戦っていらっしゃる
>>619 あんまり深い意味は無いと思うというか
思いたくないなw気にしない方がイイと思うお
全員がある一人を病気と言いその一人が全員を病気と言う どちらが正しいか明確なのに 来るとこ間違えなきゃいいだけの話なのにほんと病気w
あぼーん認定のミスしてここの住人涙目 あぼーんは漏れだよw
やっぱり真性だったんだ… 1人に見えるなら本当に病気だよ統合失調症の妄想型だわ 妄想型だからベクが悪いって過度の妄想して愛が憎しみに変化→アンチ アンチになったのに気付かないで追いかける→変質者ストーカー だからライブやろうがツイで画像上げてくれようが反応しない 自分が要求する事に応じてくれる事が愛だと思ってるから(この場合ベクと離れる事) 怖いね真性基地 ジェジュンに直接基地リプしないでね もうしてるかw
>>647 ありがとう
ツイがすべてじゃないけどテンションの違いにちと悲しくなってしまったおw
マルチや宗教に洗脳された人の思考回路と同じなんだろうな ほんと仲間のところに帰って同じ意見のスレで楽しくやればいいのに 意見が違う人のレス来てアンチアンチ騒いでる自分が そこではアンチだとナゼ気付かない? 不思議だ・・・
でもアンチもきっと混ざってるよ スレタイにJYJって付いてて寄ってこないわけないじゃん 疑問に思わない人等のがなんか変だよ いっそのこと2人ヲタが批判してるスレ行ったらどうですか? 同じような気持ちだと思うところあるよ
>>652 レスじゃなくてスレな
このスレタイだと並べられた意見がJYJヲタの総意のように陳列されてしまうから取り締まりが必要なんだよ!
JYJ関連の言葉をスレタイが外せば来ない
間違えあぼーん認定した奴謝れよ
>>652 > マルチや宗教に洗脳された人の思考回路と同じなんだろうな
そう言う事統合失調症の人はよく言うんだよ
知らないでしょ?前に学校の先生がなったから良くわかるわ
自分がおかしいって気付かないから周りがおかしいってなるの
病院行ってねマジで
間違ってもジェジュンに直接基地リプしないでね
>JYJ関連の言葉をスレタイが外せば来ない 漏れも来ないよ 次から外してください
>>655 どっちにしろあぼーん対象者じゃん良かったな基地仲間が増えてw
もう来ないからレスしないでね
最近来始めた人がスレタイに口出ししないでね
スペインのライブもあってCMやミュージカルも決まってる けどここはザック記事あげても金額の計算を念入りに疑いながらする アンチじゃないにしろ冷静にってだけではないよ アンチも呼び込んでるのにそこは構わないってスレ 漏れもJYJって名前ついてなけりゃ来なかったわ
JYJ関連のスレタイになるなら漏れはこれからも取り締まりに来るよ
漏れも来るよ
スレタイやテンプラ見て合わない人は来なきゃいい話なのに なんでこんな複雑化しなきゃならんのか… もういいや
>>651 まあ日本は活動に色々絡んでくるからなあ
そういうの関係無い国の方が楽なのかなとか時々漏れも思ってしまう
でも山さん茨城で歌ってない時も客席見てニコニコしてたし
きっとテンションは一緒だったと思うお
取締りってw ナニを取り締まるの JYJヲタもイロイロ JYJはあなた達だけのものじゃないでしょ ヲタの意見が同じ事の方がおかしいとは思わないの? ココは掲示板どんなスレタイ付けようと文句言われる筋合いはない その中で自分と共感できるところで意見交換すればいい あえて違うところへ出向いて自分の意見振りかざして 住人に食って掛かる行為を掲示板では荒らしって呼ぶんじゃないの? たとえソレが正論だったとしてもその中では「荒らし」以外のなにものでもない はぁ無駄な気はするけど・・・ アボーンの専ブラ落としてこよーっと
>>665 これからも根拠の無い情報からの誹謗中傷は取り締まります
>>664 やさしすな人ありがとうだお
ここでしか聞き入れてもらえなくて
関係ない国のほうが楽っていうのはあるかもしれないね
>>667 禿の切り替えの速さも悲しかったよね。鳩はいろいろつぶやいてくれたのに山さんはなんもなしで禿は即ゼルダ話。嘘でもいいから感想くらいはツイってほしかったな!
>>667 漏れもこういう話したいからここに居るんだお
ちょっとでも残念だったねっていうとアンチ扱いする奴いるし
良かったパフォや頑張ってほしいと思うからこそ気になる事もあるよね
それが解らない人が多いからこのスレで言うしかない
>>665 2でスレタイ変えろって居座る人初めて見たw
普通はテンプレみて合わないと思ったらもう来ないよ
自分が嫌な気分になるスレに張り付くよりスペイン行って
光るオニギリ振り回してる方がよほど有意義だろうに不思議だわ
マンセーが必死な件 だから他ハングクアーヲタからも宗教化って言われるんだよ 冷静さがないってこえぇぇ
>>668 そうだおね
禿も久々にいツイったああと思ったらゼルダでちょっとがっくりだったねTT
鳩は日本語で即ツイしてくれてたから裏山だったお
>>669 ネガ婆じゃないけども素直な意見をいいたいから
このスレが出来てうれしいお
>>667 日本は慣れてるし海外って感覚じゃないからだと思うよ
ツイは芸能人が使うの難しいな
>>672 ツイは難しいおね
漏れみたいにツイらないと愚痴っちゃうヲタもいるだろうしなあw
>>668 >>671 ライブに行って3人の言葉を聞いていないからだろうけど
ツイしてもらって当たり前みたいな考えなんだな
そんな上から目線だと恋愛でもワガママ並べて恋人を疲れさせて振られるタイプだな
>>674 2日とも行ったお
スペインのツイ見てちょっと思っちゃったんだお
上から目線で言ったわけではないお
>>674 >>675 漏れも2日とも行ったお!スペインではうきうきしてツイりまくってるし鳩はひたちなかライブ後日本語で素敵なことツイるしで禿ヲタも漏れとしてはうらやましくってさみしくなっただけだお。決して上から目線のつもりはなかったお。
スペインの直後にツイってくれたから 日本でもツイって欲しかったなぁって思うことが ワガママなのかTT
ツイはやめてほしいな 広報として言わされてるとしても本心だとしても… 宣伝費かけなくても話題になるから効果はあるんだろうけどさ
>>678 ツイッターとはそもそもその人が感じている事や思っている事を
つぶやくことによって共感されたり意見されたりするもの
限定公開にしてない限りマイナスな意見がくるのも覚悟の上のはず
止めるのは簡単だけど続けているのは本人の強い意志があると思う
いやならあなたが見るのを止めればいいだけ
>>678 言わされてるってことはないんじゃない?
3人あんまツイ向いてないんだよな
ブログにしたらいいのに
JYJヲタの捏造を暴くスレより↓ 93 :名無し草:2011/10/31(月) 08:59:14.35 もう一つのスレの荒れ具合酷いなw 盲目信者が発狂してスレタイにJYJ入れんなだってw 必死になればなる程怪しさ増すだけじゃね? やっぱナリアンチここにいるなww
ズンコノリノリでツイってるねw
3人ともよくもわるくも正直なんだよな
てす
↑こいついろんなスレに貼りまくって逆に拡散させてる事を気づいてないのか?orz
ひたちなかつまんなかったんだけど みんなあれで満足したのけ?
わかりやすいな みんなJYJヲタの捏造を暴くスレに移動かよ ちなみにアソコは2ヲタのためのスレなんで JYJヲタは行かないでね 髭が最近の禿のコートと同じの着てて驚いた 茶とも帽子が同じだったようだし…なんかサインかもね
捏造を暴くスレなんてあるの?w
見てきたけど マンセーヲタ不利 何にも知らないのに食って掛かってバカス
あちこち荒らしてこれ以上JYJヲタが基地だと思われるの嫌なんですけど
非ヲタの男友達が2人dの方が好きかもって テレビ出てるの見たら2人になっても頑張ってるじゃんって感じらしす やっぱりメディア出ないと正しいことは伝わらない悔しす
>>692 でも今マンセーヲタ優勢だお
髭が嘘ついてるって
マンセーは勢いだけはあるからなw でも向こうは冷静に突っ込んでくるから結局ボロ出ちゃうんだよな
>>696 誰も決定的なソース持ってないからここと一緒なんだよ
>>694 dより先にメディア出まくりだったじゃん
もうこのスレいらないね あっちに移動してる
いや元々ここ3人ヲタのスレだしw マンセーが勝手に2人ヲタが立てた事にしたがってただけで
>>682 今日も山さんツイノリノリだねTT スペインそんなに楽しいのかお。
あっちはJYJヲタがいるスレじゃない それにあそこにいるのは新規マンセーヲタみたい ここはちゃんとJYJヲタが苦言を言えるスレなんだからいる
このスレをどうにかなくしたい人がいるみたいだけど なくならないからあきらめて住み分けてほしい なくそうと暴れることが逆効果なこともそろそろ気づいたほうがいい
>>701 ほんと楽しそうw
あのはしゃぎっぷりをみて寂しいんだけども結局もへ〜ってるおw
禿もけっこう画像うpしてて楽しそうだおね
スパム回ってたpikajjみたいな集団だね
何でマンセーヲタってあっちこっち荒らすんだろうね 荒らす事によって回転するから目立つのに
漏れpikaは分からなくもないけど 過去鳩に送りつけてた基地ツイを思い起こすと あまりのキャラの豹変ぷりにこっちの気が狂いそうになる
目立ったら駄目なの?w どんな意識
>>709 その気があれば半年かそのくらい遡ってみて
>>711 服がかぶっただけで現実逃避はやめろ虚しくないのか
JYJと2dはもう永遠に交わることは無い だったら過去の不満を第三者に愚痴ったりせず 未来だけ見て進めお!と言いたい
"マンガ"フェスなのになんで韓国人アイドルが潜り込んだのかブーイングされてます
捏造を暴くスレで2幕ヲタ総意の答えが出たぞ! 「自分で調べろ!」 ↑ これが暴き出した答えだってw
>>717 2Uヲタが髭にプレゼントしたんじゃない?
>>715 それは思った
まあそういうのが山が言うところの「選択肢の少なさ」なんだろう
>>719 選択肢の少なさなの?
ちょっと違う気がするけど
こういうスレ立てても更に基地が暴れて面倒になるだけだからいらないお どうしてわからないんだお
マンセーヲタには都合の悪いスレだからね
>>718 ファンからのプレゼントって着るのかな?着るのであれば送りたいなww
>>715 あれ?マンガなのに日本人じゃないの?って漏れも思ってた!韓国って文化を捏造するって本当なのか。
>>722 2ヲタもまじってるの
まだ気が付いてないの?
鈍すぎるよ…
>>725 そんなのヌルーすればいいよ
言いたい事が言えるスレが欲しい
ずっと気になってるんだけど今はSMが3人にはバッティングしないようにしてるけど どの位先かはわからないけど同じ業界にいればいつかは会うことになるよね どんなふうにするかSMの中では考えてるんだろうか?
すげw2秒差で丸かぶりw
なんか和んだw
>>727 よくわかんないけど会わないように予定を組み続けることは可能なんじゃないの?少なくても裁判が終わるくらいまではヨユーで
プラベでばったり会っちゃうとかないのかなとは思う
>>731 かわいい
ごめん漏れが悪かった逝くよT.T
最近の山の歌声かすれすぎじゃね?あんな酷かったっけ?
>>727 ごめんごめんw
日本でも蛇と他事務所のアイドル系グループはほとんど絡みないからそんな感じなら可能なんじゃないかな
>>736 なるほど裁判が終わるまではこのままか
でもカンナムあたりの狭い地域ではばったりもありそうよね
ってか皆で漏れをおちょくって…グレてやるぅ〜T.T
>>737 そーいじけるなw
漏れはポセイドンの打ち上げがどうなるか
ちょっと興味津々だよ
>>737 てかバッティングで合ってるんだね
一つ賢くなったお
>>738 ポセイドンの主役はSJだからSM関係者が沢山いる
どのツラさげてって言われそうでコワい
打ち上げ三次会あたりなら大丈夫かね
>>740 えーいくらなんでも本気で行くって事はないでしょw
・・・と思うんだが
>>742 日本でも記事になったから嫌韓の標的になっちゃったね
>>741 行かないと思うよ
関係ない人が参加したらそれこそ顰蹙をかう
>>746 2幕は祭典とかは呼ばれないもんね
辛いねー
金払ってまで日本に寄生してくる劣等民族のほうがよほど惨めだけどね。
>>749 元ヲタなんだろうなあって思うお
元ヲタの執着ってすごいから
>>746 一応ここほそぼそとやってるんで遠慮してくれ
>>747 そういうのここではやめよう乗せられないで
JYJの雑談スレってないのでしょうか?
写真集のインタビュー読んだ5人菓子は 3人2人それぞれの道で頑張れって方向に転換したみたいだよ だからもう3人もJYJとして頑張れ
スペインから帰国したのかな…
>>754 ドイツのコンサートまでヨーロッパいるんじゃない?
スペインで写真集とってるよきっと
スルーするつもりだったのに ボディーブローみたいに効いてくるんだけど なんで禿山ひたちなかツイ完無視なんだろ 大卵いっぱいにできるのに思うように出来ない不満は解るけど それならスペインもツイらないでほしかったと心狭く愚痴愚痴愚痴 事務所で人気商売のレクチャーして栗 あからさまなのは見て見ぬ振りも限界ある
>>756 事務所から言わされるやらされるのが嫌で
自分達の好きにやりたいんだから仕方ない
もともとの性格がアイドルに向いてない部分あるんだよ
好意的に解釈すればそのかわり言ってることは本音だ
>>756 まあイカイカはするけどはしゃいでるのはかわいいなあって思ったお
東京虚業大学にコメしてるJYJヲタ何とかならないかな JYJヲタがみんなあんなだと思われるのは心外だ 2人パッシングなかった事にしよう計画実行中だし 他のもヒステリックで間違ってる事堂々と主張してる奴はいるし カワスレから出てこないでほしい
>>756 禿がひたちなかで日本大好き発言してたから
漏れもライブ後のツイ期待したよ
今日の朝日にこないだの論座のが載ったの? 筆者の茶ヲタの勤務先に抗議メールとか やめてほしいわ Web版と内容一緒だとすれはば 「そういう意見もありますね」くらいのことじゃん そういう行為が自らの主張の説得力を失わせることに気づいてない
>>757 ゼルダは頼まれてツイしてたと思うぞ
媚びトークだってやってたのに詰めが甘いんだよな
気分にムラがあるから
やらされる内容がイヤというより
今はヤりたくないってのが大きいんだと思う
そこが信念って何なのと言われる所
3人にとってはその時の気分を重視するというのが信念なんだと思えば
振り回されないですむと思う
なんだかな… 子供じゃないんだから自分の発言は一貫して欲しい気がする
まぁまだ兵役も終えてない半人前だからぬ
ここにいる人3人より年上の人が多いのか?
やっぱ嫌々やってたのかな 久々に5d見たけどそれ考えたらすごく切なくなった やっぱヲタになったの5dだからさ ネガってごめん
>>769 分かるお
5トンは今でも好きなのに純粋に楽しんで見たり聴いたり出来なくなったから切ないよね
>>769 好きな仕事でも今日は何となく気分が乗らないとかは普通に誰にでもある
だからって仕事休まないし
やり始めたらやっぱ夢中になったりする人が多いと思うし
嫌々やらされたとは言わないのが普通
だけど裁判で勝つ為に小さな事を大きくして色々言ってみてるだけだと思うよ
>>771 それを聞くファンの気持ちより裁判ってことね・・・
なんか禿がドンドン嫌いになる
ヲタからアンチになってくのってこういう感じなのかな
可愛さ余って憎さ百倍そんな自分も嫌だけど
ひたちなかの漏れの号泣なんだったんだろ
>>772 裁判は勝たないとやった意味がなくなるし
目的の為だからヲタは分かってくれるという甘えはあるんだろうね
一方で今でも東方神起であった(ある?)ことを誇りにしてるよね 歌ったり車で聞いたりもしてるようだし そのへん彼らの中でどうなってるのかよくわかんないんだけど
>>756 そんなの簡単。義捐金詐欺が目的のコンサだから。盛り上がったのはキョッポだけ。
それを日本人に軽蔑されてふてくされてんの。逆ギレもいいとこ。
虚構のねつ造人気の世界で甘やかされた裸の王子様だから。身の丈に合った
営業すればいいだけ。海外の日本イベにこそこそ寄生してねつ造人気を煽るのが
お似合いよん。
ウィリアム・E・グリフィス著「隠者の国朝鮮」 「This is a good specimen of Corean varnish-work carried into history. The rough facts are smoothed over by that well-applied native lacquer, which is said to resemble gold to the eyes. The official gloss has been smeared over more modern events with equal success, and even defeat is turned into golden victory. 「これは朝鮮人による歴史の塗装作業の良い見本である。つらい現実には国産塗料を 塗りたくり、黄金に見せかける。さらに後世の事件に対しても、公的な虚飾が巧妙に 施され、敗戦すら輝かしい勝利に変えられる。(P・150-151) 」
これからもファンの皆さんに心配されないように、心配されないくらいレベルアップしてかっこいい姿を見せて行きたいと思います。
>>777 これは現実だよ
素人のコスプレショーの半分も観客がいない
3000人とか3万人て書いてある所もあるけど
300人のコンサート
それも周りには興味なさそうな人もいっぱいいる
大好きな3人に聞きたい 一生懸命やってるのは解るがこのEUのも本人の希望?ベクの希望か? 漫画フェスに便乗してるだけのみすぼらしいライブ こんなんじゃないよ3人は 日本で待ってる人大勢いるんだよ ベクなんとかしてもっと輝ける処で輝いてよ
>>779 詐欺が現実?
現実ではないので通報に値します
>>780 イメージ戦略でしょ
大卯でやったというのが韓国では売りになる
三人がそこで目標達成で終わりにしたくなったというのもあるけど
高く売れるタイミングだったから独立に手を貸すベクみたいのが現れた
それと同じ事でEUも行けば箔がついて他の仕事に良い影響がある
実態よりも御用記者の書く記事がでかく載る
でもライブできればどこでも楽しいってのも本音だと思うよ
音楽が好きで才能あるのは判ってるんだけど ちゃんとした地盤の上でやらないとその良さが生かせないよ かといってどうしようもないんだろうけどさ・・・
日本のアイドルより上手いのは分かるけど 絶対替えの効かない才能と存在って程じゃ無いし 日本の歌番組での5人棒立ち神起見てたけど その頃何がいいのかさっぱり分からなかったもん なのに信者も才能才能って持ち上げ過ぎだと思うし、傲慢だよね 信者の勘違いぶりと3人の勘違いぶりは似てるんじゃないか?
大手芸能事務所をでた時点でちゃんとした地盤を捨ててる 勘違いとまではいいたくないけど これまで3人どうにも気迫が感じられないんよね このまま日本の濃いヲタ専でやっていくのかな ベクがぼった栗とかgdgdしなければ良しとするか
>>783 ステージなどの環境や地盤よりも
鳩禿はトレーニングが足りてない
三人に人数減ってハードになるのは仕方ないのに
ダンス始めから諦めてると思う
山さん一人で頑張ってる
>>786 そんなに諦めたダンスではないよ
指先まで神経が行き渡ってて
3人とも良くやってる
ここの3ヲタさんたちはマトモだから安心 マンセー信者は3人のパフォをベタ褒めでバラード最高ってのは解るんだけど ダンスがキレッキレで3人ともすごいわ〜って言ってるのを見ると???てなる やっぱり鳩禿なまけちゃってるよね 3人になって歌の印象も全体的にちょっと暗めな気がするんだけど やっぱみんなアゲアゲのダンスナンバー恋しく思う? 3人ではもう礼賛やミロチクみたいなのはもう産み出されないんだなと思うと やっぱり残念な気持ちはある もともとそういうもの見てヲタになったから余計にね 山さんは歌好きなの解るけど踊る事はどこまで好きで どこまで追及するんだろう ダンスに関しては3人の間で温度差があるのは否めないね
>>788 正直ダンスはもう重要視してない気がするw
まあ礼賛とかはモロSMPだからもう見る事は無いだろうね
自分は礼賛で落ちたから心の中では凄く寂しく感じてるよ
マンセーはやたら才能って言葉が好きだよねw しかし才能って歌唱力さえあればいいのかと 山も言ってたが彼らはアイドルというカテゴリーの中にいるんだから ビジュアル・ダンスパフォーマンスも含めての才能だろうに 髭茶は歌唱力をダンスでごまかしてるとか勘違いもいいとこだ 作曲にしたってアルバムの自作曲は並のシンガーソングライター程度の 出来だしマンセーが大盛りに盛って持ち上げるほどの才能ではない
2ヲタの悔しさ放出場所じゃないんだよここは
このスレで愚痴書いてる人は2ヲタなるといいよ 愚痴も無く活発に活動してるから楽しいよ!おすすめ! あなた達が望んでる姿が2にあるんじゃないの? >二人は10年20年先も「東方神起」でいる覚悟で それは「二人なら出来る」と明言しています^^ >ユノ「本音を言えば、写真集のロケをしている時も以前の騒がしさが懐かしく思えたり、ちょっと寂しい気持ちもありました。 >だけどそれ以上に こうして新たに二人の思い出が増えていく、その未来が本当に楽しみでワクワクしている >(中略) どんな冒険もチャンミンとなら乗り越えられる。」
何か嫌味な人いる 3人の音楽から入って来た人は何も物足りなさを感じないかも知れないけど 元は5dからだからもっとガシガシでダンサー交えて複雑フォーメーションとかさ そんなのも見たいなあって希望もあるって事 それはもう求めてはいけないのかと寂しい気持ちになる人もいるよ 山ヲタだからか不完全燃焼気味なのかも
>>793 リハでも全力気味の山さん見てたらそう思っちゃうよね
このスレ最近愚痴の取り締りが厳しくて何だかなぁ
>>791 の発想がもう訳ワカラン・・・
>>793 山さんのミュは興味なし?
漏れ興味なかったけど今度のやつはちょっと見て見たいなって思ったお
09年末のMAMA出演、年明けにジェジュがビギに書いた「NEW TOHOをよろしく」、2010春のファンカフェでのホミンへの呼びかけ「待ってる」、3人ドーム、理不尽な活動休止に対する「声明文」、秋からのツイ、3人の言動は矛盾していないんだよね。それが嬉しい。 こんな風に思えたら楽なのになー
>>796 漏れは彼らの中で矛盾してはいないのだろうとは思うよ
ちっとも嬉しくもないけど
禿のインタビューで どんな結果が出ても時間が経てば解ける問題だと思う ってところにめまいがした 2人を騒動に引き込んだ側なのに 謝罪どころかこの言いぐさ 良心のかけら位あると思ってたが なんかがっかり
>>797 世界の中心は自分達!!って思考で嫌だなー
つか本気で3人は矛盾してないって思ってんのかぬ?
自分達が上手くいってる時は3人で新しいTOHO
2人が活動しだしたら漏れらもトン5人でトン
って漏れには矛盾っつーか都合良いように思うんだおな
2010年春夏の禿は5人望まないでってカンジだったしさ
豚切り木綿 漏れ禿ってある意味一番頑固なんだと思うんだよね 何か思うようにいかない時は周りが折れてくれるまで待つみたいな 計算してるわけじゃないんだろうけど 泣いちゃって周りが色々譲ってくれるって経験が 小さい頃から多かったタイプなんじゃないかなぁって
>>799 3人は自己中な人間ですよ
それでも応援したくなる魅力を感じるかどうか
>>799 20代で中二病こじらせてるみたいで恥ずかしいよね
確かに時間がたって大人になったら恥ずかしくなって解決に向かうかも
>>800 なんかそういう妄想とか想像はいらないかも
とにかくきちんと本人の口から話を聞きたい ずっともやもやが取れない
ミューってさ日本じゃ人気なくなってきたアイドーが辿る道ってイマゲなんだが ジュンスは当時dはやり尽くした感があるって言ったらしいけど 5年そこらでそんな言葉吐いたらヲタに対して失礼でそ まだまだ東方神起には伸びしろはあったよね
裁判SMがJYJに和解提案だって どんな答え出すんだろ 今回は受け入れそうな気がするけど
>>806 小野さん風呂にのってたね
あいかわらず米欄荒れてた
マンセーたちはいまさら和解なんか許さーん!な勢いだけど
JYJ和解案に応じるのか突っぱねるのか…見当もつかないや
>>807 漏れはもう和解してほしいけど
これ以上の泥沼は誰得にもならないし
非ヲタの友達とかに「なんで分裂したの?」って聞かれたら何て答えたらいいのかいつも困る 「待遇とかが悪かったから」って言っても「でも2人の方は東方神起でやっていってるよね?」って言われる 凄くモヤモヤするしきちんと反論したいんだけど2人の批判するのはJYJヲタとして嫌だしどう説明したらいいのかなぁ・・・
>>806 貫きたい信念がよく分からんけど歌いたいなら妥協した方が良いお
自分の望み通りの環境にいるヤシなんてごくごくわずかだし
>>784 が言うみたいに特別な才能がある訳じゃない
アイドーなんてヲタ以外からすれば替えはいるもんだし漏れの周りもヲタ卒やカケモ増えたお
やっぱ露出大事だお
>>809 漏れは色々あって…って濁す
つか長くなるし同じ情報でも本人の価値観で変わるし
ただ非ヲタからすれば良い印象持たれないだろうなと思うから話したくないってのもある
>>811 そうだよね
話せば話すほど印象悪くなるから
今日言われたのも「でも2人になっても続けて頑張ってるじゃん」的ニュアンスを感じたから説明する気も失せたんだけどね
2人は忙しくて可哀想ね それでも禿のほうが売れちゃっうのよね って言われたが それもなんか違う気がする
>>809 殻の例もあるから親が金ほしさに仕掛けたってのが分かりやすいと思う
韓国では親に逆らえないって言えば
ファンとして三人を悪く言いたくない気持ちとも折り合う
>>814 なるほど〜
契約が酷くて…って説明すると一般からしたら2人は残ってるし
少女時代とかもいるじゃん なんでその人たちは文句言わないの?って
普通に疑問感じるもんね
やっぱり禿嫌い。好きになれない。
漏れは3人の中では禿が一番現実見てると思うけどな あんまり2人のこと言わないし5人は無理だから3人でやるって腹くくってるって思ってたお
>>814 なるほど
親が仕掛けたっていうのは一つの原因として多分あるもんね
禿にとって解決ってどんな形なんだろう
そうでもなかったりする
禿は良い意味でも悪い意味でも今しか考えてない気がする 今が一番て考え方 だからといって過去をむやみに否定するのはどうかと思うが
今度は鳩が中華で栗イベかお どんどん黒くベク化していってるなorz
>>807 3人ここで訴訟が終わらなかったらもうマトモな活動無理だろね
>>792 無理だよ
操り人形には
興味全く無いからw
>>821 かといってHugを嬉々と歌われても萎える
禿にとって東方神起ってなんだったんだ?
ユチョンはもともとソロデビュー予定だったしね
兵役あるし裁判長引かせても人生無駄にするだけだもんね 5トンは今更だしなー でもSMにJYJとdが所属もどうなの 妥当なところで 個人(3人だけど)事務所のC-jesとSMが契約する形になるとかかな 基地菓子やマンセーは今までのdや事務所へのバッシング棚に上げて 3人が決めたならそれもマンセーってなるんかな それとも和解反対キャンペーン繰り広げるのか どっちにしても苦笑・・・
ベクと切れない限りSMとはこのまま縁切りでしょう 日本のでのやり方がどんどん酷くなるので 余計な事に巻き込まれる前に縁を切りたいんだろ
>>827 SMがC-jesと関わりたいわけ無いじゃん
裁判だっていくつ抱えてんの?
ベクだってグダグダ日活でも甘い汁吸えるうちは利用するのがヤクザなんじゃないの?
お国柄の違いだよ だから理解できない所もあるのは普通 韓国人の知り合いとかいる人いないの? そんな三人だけど 日本人は見捨てず応援してるってスゴイよなw
>>830 もういいよ
ベクをまっ白な人なんて無理があるよ
実名で韓国警察に出向した経験をもつ元警察官の証言 ペク父がナンバー2にまで上りつめたヤンウニ派は韓流の時代よりはるか昔から 日本の893と交流を持ち シノギを削ってきた そのシノギが韓国人の不法就労や不法入国管理売春の違法分野で 警察893双方で有名である 「書いてもいい」「事実だな」と判断したから書いているんですよ。 その根拠となる事実を全て書く物書きなどいません。 裁判になったら、全て吐き出しますが。 証言者や録音テープといった「証拠」があって書いているんですよ。 小野登志郎
>>834 その証言があっても
訂正記事が出ているのは事実
ベク氏はヤクザとは関係ありません
サンウの時に893の父親の名前を使って脅してるってだけで もう十分関係あるよ
>>836 それはベクが否定してる
その証人にサンウ本人を法廷に呼んでるみたい
日本でも韓国でもいろいろ書かれてはいるが キム・ヨンホ記者しか 訂正していない
>>838 日本での記者は冤罪であれベクが刑務所に入ったから訂正を求められなかったからなのだろう
でも訂正記事が出ているのは事実
5Rp5fFnt 通報した通報したって何それおどしのつもりなのか 両国の偽チャリイベの事や JYJはうそつき集団 その他JYJのこと書くと通報しましたって書かれて 楽しみにしてるんだが 未だ何のアクションも来ないぞ ベクは暴力団関係者 JYJは身勝手なうそつき集団 良心のかけらも持ち合わせていないで ファンを利用し金儲けの道具としか思ってない 今までの行動からそう思わざるを得ない
>>840 君は全て嘘を並べてるんだから
これからビクビクして暮らせばいいじゃんw
>>834 その小野氏から見ればJYJは真っ黒ってことになる
だって3人がベク雇ってるんだから
びくびくどころか楽しみにしてるって書いてあるだろ こそこそ日活はJYJだが 毎日堂々と暮らしてるよ
小野登志郎と実名で韓国警察に出向した経験をもつ元警察官 にも「ソース」プリーズしてこいよ 基地害が
>>840 両国が偽チャリイベってw
ちゃんと寄付してるでしょ?
2幕ヲタの恥になるようなことは書かない方がいいよ
>>844 だからベクはヤクザとは関係ないって記事が出てるじゃん
2幕ヲタは事実を述べてる人間を基地害扱いするんだなw
なんでたった一人の記者が訂正記事出したってことだけで シロだって言い張るんだろう? 一度はクロだと書いたわけだから 脅されたとかお金もらったとかって疑わないのかな
日韓双方のマスコミがJYJを扱わないのにはそれなりの訳があるからで それを露骨に暴露されていないだけ今は助かってるじゃない
基地ヲタより893関係を追ってきたライターの方に軍配上げるわ、自分はね そうじゃない人も世の中にはいるみたいだが、少数派
寄付って一般には役に立たない放射能探知機だよね 寄付したアピールのために作ったツベで 日本でも右翼団体と繋がってるってわかっちゃったね
>>846 疑わないよ
記者側にそんな事があったっていう情報がないから
>>849 先ず偽チャリイベと嘘を書いたことを謝れば?
あとガイガーカウンターは要請があって寄付したものですよ
それから右翼の意味知ってて書いてるの?
ろくに調べずに書くの止めようよ恥ずかしいから
>>851 てか「元」会長じゃんw
そんなソースじゃ現在もJYJは右翼と繋がってるて断言できないよ
>>851 偽チャリイベって嘘を書いたのを早く謝ってよ
「元会長」の下の文章読めば 今でもしっかり繋がってるじゃん こんだけの文章読んでも 「元」っていうたった一文字でシロって思えるんだね 何言っても無駄だね
お前が読解力が無いのがよくわかった 偽チャリイベのどこが嘘なの 正しくはJYJへのチャリイベって言いたいのかな
>>853 ねえ向こうも見てきたけど全く同じ事言い合ってるじゃん
ずっとあっちでやっててよこっちまで荒らすのやめて欲しい
ID:5Rp5fFnt 出ていけ
>>855 ちゃんと寄付してるから偽チャリイベではないでしょ?
日本語が読めないの?
859 :
無名アイドルくん :2011/11/03(木) 15:37:32.95 ID:Zw5xLQDd
もう圧力釜ってコテつけて真っ白布教やれよw 誰も信じね〜けど
アボーン孤軍奮闘がんばるのぉ 意地悪しにくる2ヲタ叩いてくれる分にはいいけど 藻前一人のためにスレ荒れるの自覚して栗 同じ境遇のはずの3ヲタからは迷惑がられ きっと3人も藻前の行動聞いたら引くお なじぇにそんなに場違いなところで燃えるン? 藻前だって気分よくないでそ?
>>860 偽チャリイベって嘘書いても謝らない奴がいるから
ID:5Rp5fFnt 893の元会長が会長辞めたからって893じゃなくなるわけないじゃまいかー!! 思わず連投してしまったはぁはぁ
住吉会系ってあるじゃん 住吉会は日本有数の立派な893さんだよ
893やめても同業者が助けてくれって駆け込んでくるときあるお 友達のおじいちゃんやめても仲裁の相談受けてて大変そうだった スレチスマソ
>>864 でってゆうw
つまらないゴタク並べて元会長が被災地の南相馬市にガイガーカウンターを寄付する事に関わったのを
君は全否定するんだな
今更だがしつこい奴がいるから両国の偽チャリイベについて書くね 日本で営利目的の興業をするのであれば エイベを通さないと出来なかった所を震災にかこつけてノーギャラ全額寄付で やるんだからやらせろと言った事が虚偽 初めから一部寄付すると言えばいいのにそれだとイベントができなかったんだろうね 6月のシジェスのHP 「当社は本件のチャリティーイベントの開催など、今後ともファンの皆様とアーティストの利益を最優先とし、 最善を尽くすつもりです。 皆様のご理解と応援をお願い致します」
ガイガーカウンター役立ってまつ
>>868 偽チャリイベって君は書いたんだよ
結果としてチャリティーになっているんだから謝りなよ
>>866 送ったことは認めた上で言ってるんだけど
送ればイイってもんじゃないでしょ
それじゃチャリティーと銘打つのは不適切なんじゃないですか?ってこと
寄付したガイガーカウンターは一般人には役立たずだよ アラームが鳴るのは一番敏感に設定しても空間線量が100mR/h(1mSv/h) 原子力施設で作業する人向けです 退避勧告がなされている飯舘村でも24時間の積算で1.4mSv つまり単位時間の線量が0.0583mSv/hです この商品でアラームがなる1mSv/hを大幅に下回ります
>>870 横だがそんな揚げ足とらんでもいいのでは
こどもの喧嘩じゃないんだからさ
>>871 ?
被災地に寄付=チャリティーと銘打つのがどこがいけないの?
>>872 要請が来てからの寄付なんだから役立つよ
諦めなよ
>>866 >つまらないゴタク並べて元会長が被災地の南相馬市にガイガーカウンターを寄付する事に関わったのを
君は全否定するんだな
被災地復興の為にはこれから莫大なお金が動くんだよ
ビル1つ建て直すにも建設がらみの利権問題とか出て来る
そこに少しでも自分の息のかかった業者をねじ込みたかったら
寄付して恩売ることだってするでしょう?
てか被災地じゃなくてどこかにゴルフ場作るとかって話題でも
よくでてくるケースじゃん
新聞とかニュース見ないの?
原子力発電所内で働く人には支給されてるんだが 発電所内でしか役たたないものをどこが要請したのかな
>>874 暴力団絡みで被災者の役に立たない物送ることがチャリティーと呼ぶことに違和感内のであれば
藻前にとっては立派なチャリティーなんだろうね
でも私はソレをチャリティーとは思えない
そしてそれを3人が解ってやったとは思いたくない
だからその状況に3人がいることを問題にしてるんだよ
モノを送った送らないなんて次元の話をしてるわけじゃない
たぶん理解できないと思うけど・・・
>>876 震災があって今までそんな事ばっかり考えて生きて来たの?
善意を悪意としか受け取ることができないなんてかわいそうな人生観だな
>>878 どこが身体に有害な場所か分からないのでガイガーカウンターは無いよりはあった方がいいと思う
アボーンにもう一言だけ 藻前も3人が好きでこんな取り締まりしてるんでそ? 掲示板の暗黙のルール無視して住人不快にして 自分だって言い気持ちしてないはず べクは白だ糞のでっち上げって息巻くけど 糞が糞会社なのはココの住人も承知してるよ 韓国での活動はSMとの事があるからまた別の話だけど でも3人の日活のネックになってるのはべクの存在でしょ? 極端な話べクが白でも黒でも私たちヲタには関係ないんだよ 願うことは3人が普通に活動できるようにして欲しいだけ 3人の活動のネックになってるモノを排除して欲しいだけ 本当に3人の為になってるのかよく考えてみてよ 3人のやったこと批判すると2ヲタの陰謀みたいに言うけど 本当に3人つぶしたいんなら 批判するより今の状況のままいてくれるように褒め殺しする方が効果的 藻前のやってることは 3人が間違った方へ進んだとしても3人は正しいって言ってるだけだよ
右翼団体って代表が在日じゃなかった? 韓国に暴言を吐いた朝青龍に猛抗議して揉めた印象が強い 右翼ってほぼ893みたいなものだから 繋がってるとなると印象悪いよね チャリティーに関しては 純粋な支援の気持ちでチャリティーコンサートを開いてくれたと信じたいけど…
>>880 ベクは韓国では「JYJを使って下さい」と頭を下げて会社を回ったそうだよ
3人の信じた人物をヲタも信じてるそれだけの事だよ
ヲタがどうにかできる問題じゃない
>>882 藻前が盲目なのはわかったからスレチだから消えてくれ
藻前がいない間はスレが平和だったんだ
>>881 福島県相馬市長からの外務省アジア大洋州局日韓経済室及びザック社への緊急支援のご要請により
とあるから純粋なチャリティーだと信じているよ
両国はチャリティーライブならチャリティーらしい特別な公演にしてほしかったよ C-jesの赤タオルにワールドツアーの実績のひとつとして日本が書かれててがっかりした
>>879 藻前ある意味不思議な性格だね
じゃ例えば藻前が今何か困ってることがあるとして
こうして言い争ってる漏れが助けてやるって言ったら
本当はいい人なのねって感動するのか?
急にどうしたんだろ何か裏があるんじゃないかって疑わないわけ?
スレチ相手にし過ぎたからもう消えまつ
>>886 要請があっての寄付だから
急にどうしたの?にはならないよ
自分が要請して助けてもらえば素直に感謝する
ID:5Rp5fFntこいつがここにいると他スレが平和なんだよなあ
>>877 福島県相馬市でつ
文句あるならそっちに言って
自分はチャリティすごい残念てか不快だったよ どうしても慈善活動したくてコンサートをするんじゃなくて コンサートするためにチャリティっていってるようにみえた 実際寄付したとかの問題じゃなくてね そうみせてしまう事務所に不信感
>>890 え?普通にコンサートするためにチャリティって言ってると思うんだけど
だって本当はドームコンするはずだったのがなくなったんだもん
>>891 何がえ?なんだよ
漏れのレスに何かわからないとこあった?
33馬鹿ヲタは現実見れないのばかりだから何言っても無駄
891はさわっちゃいけない人か しっかし コンサートするためにチャリティって言ってると思う(キリッ とかレスされるとは思わなかった なんかここにいる自分が馬鹿に思えてきた
盲目ヲタって本当客観性もないし語学力、読解力もないよね。いろいろな情報を冷静に読んだら、常識ある人なら普通わかるよね。 ここのスレは3人のおかれてる状況に不安や疑問を抱いてるけど、JYJが好きだからどうしたら改善できるのかとか冷静に話し合うとこなんだよ。いい加減スレ住み分けしてくれ。邪魔なの気づいて。不快。
>>894 >>891 は別に触っちゃダメな人ではなさそうだけど
JYJに対してシビアに見ているだけで
てか藻舞さんの考えに同意してくれてるのに否定して欲しかったのかい?w
>>896 いや
>>891 のいいたいことが正直わからなくて
ドームコンがなんでここででてくるのかとかわからないし
少しさかのぼってROMしてみたらJYJマンセーの人ぽいから
相手にしちゃいけなかったのかなと思っただけ
シビアにみてる人ならまあいい?んだけど
次のテンプレどうする? 個人的には※JYJヲタだけど2人には申し訳ないと思ってる人専用 の一文変えたいんだけど 3人sage2人sage禁止とか悪意あるsage禁止とかどうかな それかもういっそ一切2人の話禁止とか あJYJヲタのスレだってのは残したほうがいいか
JYJの3凶はベクと裁判と625 ベクは3人が雇ってるってカシが言い切ってるから厄介 そのベクに借りが出来てしまってる 切れたとしても裏で繋がっているかもしれない不透明感がつきまとう 裁判はシジェス側に早く和解したいという姿勢が見えない 625は出来るものなら消し去りたいほど醜い汚点 このところを3人はどうな風に考えているんだろう?
>>898 ※JYJヲタだけど2人には申し訳ないと思ってる人専用
この文は無くてもいいんじゃないかな
でも2人話をスレチにしてしまうとこのスレ立てた頃の主旨と
変わってきちゃう気がするんだよね・・・
当初ここは2人とヲタと仲良く・・・って事だったはず
まぁスレの雰囲気が最初と違って来ちゃってるから何とも言えないけど
>>900 2人ヲタと仲良くって言うと
安置が「5人に戻るのは無理です」とか言い出して荒れるお
解読スキルが無い婆が凸してくるからテンプレ変えてももう無駄な気がするTT
二人を尊重しつつJYJの現在過去未来を冷静に語り合い ファイティンしだしたらボケと突っ込みをいれてちょっとなごなごするスレじゃダメかなあTT
3人はJYJとして2人はdとしてそれぞれ頑張ってほしい人用スレです これではダメかな
2人を尊重しつつJYJの現在過去未来を冷静に語り合い 3人はJYJ2人はdとしてそれぞれ頑張ってほしい人用スレです 2人のをくっつけたw
やっとナリがJYJヲタの捏造を暴くスレに移動してくれて イイ感じだったのに あっちつまんなくなったのかまた戻ってきてるな〜〜 全くショウガナイ奴らだよ…
※3人はJYJ2人はdとしてそれぞれ頑張ってほしい人専用 ※2人を尊重しつつJYJの現在過去未来を冷静に語るスレです 誤解を招くようなソースがない話題は自重してください ※荒らしはスルー 安価を付けるとあなたも荒らしになります ※マンセー意見の方はご遠慮ください また 見つけたら該当スレへ誘導願います 新規のファンの方はなるべく沢山の情報を自分で見て判断して下さい 解散後の流れや裁判など詳しく掲載しているブログがあります ここの住人になるかマンセーファンになるかはあなたの判断次第です こんな感じ?自分はこれでいいと思う でもいろんな人の意見も聞きたいしその都度変えていってください
2人の文字なんていらないでしょ まさかココのひと2人の活動も追って応援してるのか? JYJオンリーとかじゃないの? そこのところハッキリしてください
なんでもSMと糞と2人のせいにする事を良しとしないってだけで 2人の活動の話はしてないよ
909 :
東京嘘業大学 :2011/11/04(金) 00:41:37.15 ID:U+Iq/8Rm
みどりちゃん皆もう知ってるよ あそこのコメ欄読んじゃ駄目だよ心が穢れるよ
>>907 オンリーで2人の文字も見たくない人は向うの3人スレでいいのでは?
ここ複雑な色んなタイプの人がいるよ最近はこんな雰囲気で
話し合いに参加しずらくなっちゃった当初の住人多いだろうね
自分もまた放浪者に逆戻りかな・・・
て事で逝くわ
ここやっぱオンリーじゃなくて2人もなんだ…www
なんでオンリー専用にしたいのか分からん 無理矢理くっ付けたい5トンヲタは違う気がするがそれぞれ頑張って欲しい5人ヲタは良い気がする もちろんオンリーでも良いけど
SMやエイベと裁判中なんだから 流れでたまに2人の名前とか5人の頃の話題が出ちゃうことはあるよね あちらの活動は別に追ってないけど アルバム出たとかライブやったとかって程度なら 自然に耳に入ってくるし
3人オンリーマンセーならカワスレ 3人オンリーで冷静に語りたい人(2人には特に無関心)や3人も2人も好きだからこそ応援したいが話題は3人が目的がここでそ 5人マンセーや5人についての色々なら雑避
オンリーじゃないの?っていってるのはマンセーの荒らしちゃんですよ
2人の情報はもう追ってないけど元麺なんだから2人にも幸せになって欲しいな 3人にも早く明るい光が射してくるといいな
3人好きで2人に対しては今は無関心な人はここでいいですかね?
>>918 漏れも少しずつ無関心になってきたよ
不思議だけど
>>915 過去スレからちゃんとROMれば分かることなのにね
改めて書き出してくれてありがと
ここ基本的には3人を好きな人のスレなんじゃないの? だけどマンセーはできないよって言う人 軽くロムったけど明らかに3人を憎悪してる奴いっぱいいるんだがw
>>915 3人オンリーマンセーの人はカワスレのほかに、JYJの名を掲げたマンセースレをきちんと作っておけばいいのにね
そうしたら、マンセーでない気持ちも持つこのスレとかは、
JYJ本流スレじゃないって無視できると思うんだけどな〜
>>923 それは達磨の目だから今は入れないらしいよ
>>906 作成乙!良いテンプレだね
>>922 あれは客でしょ
あぁいう雰囲気はあの時が初めてだから気にすんな
>>927 レスありがとう
不思議なコダワリだね
遠慮せず?たてればいいのに
>>923 マンせーがこことか捏造暴くスレに来る目的って不信感を持ってるヲタに対して
3人は間違っていないってことをわかってもらおうとしてるんでしょ?
自分と同じマンセ−どうしでまったり話すことよりも
3人正当化運動のほうが大事なんだと思う
どんなスレ立ててもマンセー立入禁止って書いても3人に対する疑問とか
話してたらどこへでも現れるんだろうな
とにかく必死だから
>>923 マンせーがこことか捏造暴くスレに来る目的って不信感を持ってるヲタに対して
3人は間違っていないってことをわかってもらおうとしてるんでしょ?
自分と同じマンセ−どうしでまったり話すことよりも
3人正当化運動のほうが大事なんだと思う
どんなスレ立ててもマンセー立入禁止って書いても3人に対する疑問とか
話してたらどこへでも現れるんだろうな
とにかく必死だから
連投…木綿なさい
結局JYJを冷静に判断してみるとヲタでは居られなくなってヲタ卒するイマゲ
ヲタ卒しそうになったけど嫌いになれないしやっぱり気になって 戻ってきてしまったやつがここに来てるいまげ
>>932 そういう人もいるだろうよ
5d時代に3人ヲタでもJYJ応援してない人いるしね
アイドーだから色々ひっくるめて楽しみたいのにそれが出来ないし
マンセーヲタになれれば楽だろうけどそれも出来ないしヲタ卒も出来ない漏れ
漏れは答え出なくてもグチ聞いて欲しい時とかあるしヲタが何言ってもダメなのはもう分かってるから
ここ見て自分と同じ考えの人見つけてホッとする
RTてか今思ったけどさ、SMの社長が東方神起で練習期間が7年かかったメンバーもおるって 言ったことは、SMの社長もジュンスはまだ東方神起のメンバーって思いよるってことやんな?嬉しすぎる。 0 分前 ついっぷる/twipple で
>>935 ユチョンは半年でデビューしたのに
ヨンミンはそんなにしてまで盛りたかったのか
>>932 ヲタ卒した人が来るスレではないのは確か
叩きたいだけならよそに行けばいいしね
ナリがいるから やっかいなんだよね
>>933 なんだかんだ言ってても
あの歌声聴いちゃうと離れられないんだおな・・・
んでますますだからこそ!!って気持ちになり・・・またあーだこーだ言いたくなるループ
>>937 叩きはしないけど空しくなってそもまま消えてくヲタが回りには多かった
だってこっちが求めているものと3人が望むものが違えば
そこから考え方が全然違ってくるしヲタは身内ではないから内情までフォーローしきれない
だたプロのアーとしてエンターテイナーな部分を求めてるけどそこがごっそり抜け落ちてしまってる
マスコミ一般の排除は無名のアーの注目度ゼロとはまったく意味が異なってるしね
そうかな 聴きごたえのある曲ばっかりだけど
結局アンチスレ はい終了
>>940 今はまだごたごたしてるけど落ち着けば
3人望むものとこっちの求めてるものは一致してくるよ
だからSMとの訴訟がはやく終わってほしい
調停がうまくいけばいいけどまだまだかかるようだと正直きつい
一致しない時点でファンじゃないって気付こうね いつまでもナリしてないで正々堂々と2人応援しなよみっともない
ここって無条件マンセーヲタと一線を画す為 苦言もあえて提示していくチョイ辛JYJスレだと思っているお
つかなんで2人だけがあんなに進化したの!!??
>>945 合ってると思うお
今更625の言い訳とか止めて欲しい
最初に隠した時点で後ろめたい気持ちがあるからだろうし
☆は山ヲタかつ5ヲタだと思うから☆のサイトのは読んだし立場上事実に近いと思うし
ヲタがやればやるほどボロが出るし萎える
>>944 二人のことは今あまりよく知らないよ
漏れはSMや糞のプロデュースの中のチョンジェスが好きだったのかな
今になってそう思う
>>944 のような人と一線を置きたくてこのスレ来ました宜しく
もう2人ヲタナリだと思いたいならどーぞって感じ 言い争うだけ無駄
何とかならんかねーあの3人!元鞘にもどれとは言わんが 今のまま陰でギスギスgdgd不平不満を言っても意味がない ヨンミンとかマーサに一応頭下げに行かないと終結しないだろ それで自分達の意思を貫くなら違約金払って出ればいい 人としての道理を欠いては業界内では誰も理解も同情もしてくれない それとベクとは絶対別れてほしい また新たに3人で事務所やればいいじゃん
隼人風呂のことマジで鳩が言ったのかな? こういうのが嫌がられると思うんだよな
>>952 ここでじゃなく隼人に直接言えよ
ここの奴らは行動しないで
愚痴愚痴言ってるから信用できない
行動してから愚痴愚痴言えよな
愛があるならなw
>>952 たぶん言ったんだろうね鳩言そうだもんw
でもそれ聞いたらゲンナリするよ
今までのあの感動は何だったんだろうってね
だから隼人が何のためにばらしたのか
そこに何か意図があるのか勘ぐってしまう
そんなこと聞いてヲタが喜ぶとでも思ったのかね
隼人も新参者だから仕方ないか
>>953 ヲタが何やっても何言っても本人に通じないって十分分かってるんだよ
訴訟以降ヲタの願いが届かなかったから現状に至ってる
藻前が不満ないなら川スレでマンセーしてれば良いのに
実は自分も不満あるから他人の不満が気になるんじゃないの?
本気で3人に満足してれば他人の意見なんか気にならないもんでそ
>>954 隼人はJYJマンセーヲタ専門だろうからJYJマンセーヲタからすればSMにいる頃より良いって思えるエピが聞きたいんだろうな
鳩が言ったと思いたくないけど今までも何で言うの?的な事があったからさー
JYJヲタのほとんどが5d時代からのヲタだと思うからそれ大事にした方が良いと思うのに
マンセーはマンセー用のスレがあるんだからここに来ないで…
ヲタナリもここに来ないでねw でも マンセー用のスレも客が頻繁に来るよ そういうのココのひとどう思ってるの?
今2008年の暮の賞総なめツベ見てたら泣けてきた あれも踊らされて歌わされてたのか 漏れにとってはあの時が一番忘れられない幸せな年だったのになー
漏れ的JYJ現状打破に向けた小さい希望 ・SM訴訟の落とし所を見つけて儒教的にも世間的にも決着つける ・日活状況は厳しいのはよく判っているのでアングラ広報よりもマトモな広報をつけて欲しい →一般人受けのためにも某ブログのネタ小出しよりもバランス感覚に富んだビジネスライクの方がむしろイイ
マンセーヲタじゃないのにマンセースレの話されてもなー
>>961 とりまSMと表面上の和解は必要だと思う
日本活動はベクが問題って言われてるよな
白黒以前にサンウのこともあるから嫌がられそう
う〜ん 確かに過去否定は昔からのヲタにとってはきついよね その嫌だったこと辛かったことを見て応援してたのか…と なんというかもうちょっと違う言い方があると思う 「あのころは言いなりで辛いこともあったけどそれが自分を成長させてくれたのも事実 過去の経験を生かしてこれからは自分のスタイルでやっていきたい」 こんな感じで過去にも感謝しつつ前向きな発言してくれたらカッコイイのに 過去否定オンリーだけじゃヲタの気持ち複雑にさせてるってこと気づいてほしい
>>960 事務所から次はあれ次はこれって指示されてる中でもみんな好きで歌ったり踊ったりしてたんじゃないかな
というかそうじゃないと出来ないはず
自分は裁判での契約問題を正当化するためにかなり脚色したんだと思ってる
そんなの芸能界じゃ多かれ少なかれ仕方ないことじゃないのかな?みんなしたい仕事ばかりしてないなに
妨害しまくりのSMや糞との和解など必要無し 不可能に近いひたちなかのライブを開催させたのだから ベクとも離れる必要もないんじゃない? サンウも自身の人身事故をうやむやにする為に「脅迫されたー!」って 大袈裟に騒ぎ出してベクを刑務所に入れたのだから
当初はCJが引き抜きで3人に接触してるって噂だったけど それからCJが裏から手を回してベクにC-jes作らせたとか でも結局3人の誰かがベクにプロデュース頼んだことになってる 一体韓国の情報はどこまでが本当なのか嘘なのか厄介な国だよ
>>966 サンウの事故はベク訴えた後の話じゃ?
とにかく自分は3人がサンウの二の舞にならない事を願うよ
今の日本での仕事のやり方は当時のサンウのやり方に似てるから
もしも ベクのやり方が超紳士並みにスマートで且つワイルド系俳優な外見を持っていたら マンセーヲタ+ベクヲタ続出して更に違う意味で収集付かなくなっていたかもと妄想すると ちょっと慰められるおww もや〜ノシ
>>966 藻前ほんとマンセーしてるようで足ひっぱってる
みてて本当にはずかしくなる
早く気づいて二度とレスするな!
>>965 仕事なんだから好きな事だけしてる人なんていないよね
普通の会社員だって決められた枠の中でみんながんばって仕事してるよね
見事に単発IDばかり
>>967 最初からどこかSM並・SM以上のバックはいたと思う
バック無しにSM出ようとする程バカじゃないと思うし
>>967 最初からどこかSM並・SM以上のバックはいたと思う
何のバックも無しにSM出ようとする程バカじゃないと思うし
連投スマソ
>>964 3人が契約改善の交渉もなしに
いきなり裁判した理由がハッキリしないから
そもそも裁判の論点がイマイチ定まらないんだよね
判事が気の毒になるばかり
一応は歩み寄るポーズだけでもとってるSMのが判事の心象は良いと思う
大手らしいけど3人の弁護士もやる気ないなぁと感じる
>>967 3人が頼んだ事にしないと二重契約で突っ込まれるから
3人から頼んだ形に書類上してるだけ
そのせいでベクよりも立場が上の3人の責任が重くなってしまっている
これがかなり心配
JYJヲタの捏造を暴くスレとこのスレ合体させたらどう?内容が同じようだし… あっち貼ったらコッチ過疎ったし明らかに住人かぶってるし…
>>979 あっちはあっちで検証していればいいとオモ
こっちはあくまでもJYJの活動に対して前向きに応援しつつ時に愛ある苦言を提示するくスレを目指したほうがいい
>>979 あっちは2ヲタのスレでこっちは3ヲタだから根本的に違う
内容が同じでも方向性が違ってくるから一緒には出来ない
どなたか次スレたてられませんか?
>>976 >3人が契約改善の交渉もなしに
これは向うサイドの主張だよね
3人は言ったけど軽く突っぱねられたと思ってるかも
>>984 違うよ3人の弁護士だよ
それと訴訟進めるより芸能活動優先というのもこちら側からの発言があって
その両方にびっくりしたもん
>>983 トン!!
>>985 芸能活動優先ってのが嫌だったな
途中で自分達に都合良い結果出たから最後までやらないってカンジで
所属アーに肖像権を勝手に使わせる事務所は無いし 事務所は何らかのピンハネをしないと成り立たないから 契約改善を交渉する気は最初から無かったんだと思う
>>986 裁判中に仕事をするのはごく普通に出来ることではあるんだけど
それと平行して裁判の方も謙虚に誠実に対処しないと駄目だよね
だって自分たちが訴訟を起こしたんだから
それとも誰かにそそのかされてその気になったのかな
どっちにしてもやることがやはり自己中な気がして情けない
>>988 仮判決後に本訴訟と芸能活動を両方すれば良かったんだおな
訴訟するのは3人の権利だし自由だけど残された2人への義理は?って思う
漏れは唆されたって思ってるお
>>989 誰に?ここは人のせいにしないスレじゃなかったのか
韓国の芸能界の摩訶不思議なところは 俳優の場合は売れると即個人事務所を設けたり 大きい事務所に短期間で移籍している 俳優はその専門の大学を経てある程度基礎を自分で作っているからだろうか 所謂初期投資が少ないから? アイドー歌手はその点まるで人質にとられたキーセンなみで ぼろぼろになるまで働いて回収しないと採算が合わないらしい(?) 3人は韓流スターがそんなに努力もしないで日本で円をガッポリ稼いでいくのが 羨ましかったんだろうね
ヨン様みたいになろうとしたのかな
>>983 スレ立てありがとん!
お礼言わない奴みんな逝っちゃえ
>>983 木綿ねddd
でもこのスレ超過疎ってるから続くのかどうか・・・
SMの和解提案への動き次第で大きく状況変わるかもね どっちにしても和解は解決への一歩だからうまく決着してほしいけど 風の噂でw3人の中で意見調整難航してるとか 鳩は和解だろうなー禿山・・・
風の噂とか堂々とレスしちゃうんだもんなぁorz だからここ駄目なんだよ それじゃ印象操作好きなアンチと一緒かわんない
>>995 なんで鳩だけすんなり和解OKって思うんだ?
冷静でも何でもなく妄想で叩きたい奴がいるんだな
>>991 俳優は学閥がある
個人事務所独立も役を引っ張る人材と一緒じゃないと難しいから
イメージほど丸儲けにはならない
日本の個人事務所もバーにいくらか入れたりしてるのと同じ
グンソクみたいに子役からコネ作って来てる人はまた別ではある
あとは韓国放送局が歌手にギャラ払わないのがでかい
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