名コーチ・へぼコーチを語ろう３ぐらい

復活しました！

前スレ
名コーチ、へぼコーチ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1324895870/

前々スレ
名コーチ・へぼコーチを語ろう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1253197225/l50

１おつ です

えっと、今のタイガースコーチ陣て、フロントにいる木戸とかもですが、
どれぐらい真弓内閣の生き残りなんでしょうか？
中西とか、かなりいるような気しますが

岡田で優勝したのなんて随分前ですし
真弓はＢクラス転落で辞めたのに
コーチ陣はフロント入りしたのも含めて結構いる
っておかしくないですか!?

中西は岡田が監督の時にコーチになったから岡田辞任の時に辞表出したが慰留され二軍コーチになった、フロントにいる連中だと星野のコネで10年以上居座る中尾孝義

中西は今年でコーチ歴１１年目
岡田時代ブルペンコーチとして中継ぎの整備に貢献したが
２軍投手コーチではあまり投手が育たなかった
吉竹は岡田が著書の中で野球を知っているコーチと評価してた
星野が監督の時３塁コーチで壊れた信号機っぷりを発揮し
２軍へ配置転換となった、星野退任岡田が監督就任したら１軍、３塁コーチで復帰

吉田阪神が日本一なった時の阪神のブルペン担当のPコーチて誰でしたっけ

>>4 え、中尾て、ドラゴンズいた時に星野がトレードで巨人に追い出したんでしょ、星野閥じゃあないような
もともと一匹狼的でケガも多い中尾を星野は気に入ってなかったろうし、中村武をタニマチの関係で使わないといけなかった、というのも聞いたことある
中尾はオリのコーチやってて、ヘッドコーチだったのが、「ヘッドの仕事していない」って言われてクビになったんだよね
そんなに目立った実績もないし、一匹狼的な中尾が球界で長く渡っていられるのはフシギと言えばフシギな気するが

>>6
中尾は俺も不思議に思ったが経歴見たら滝川高〜専大〜プリンスHで滝川高は兵庫県で地元だからかなと推測
専大ってどこの球団が人脈強いのかね

キャッチャーがヘッドコーチになると、ケチ森は大成功だったし、上田さんがヘッドも可だろうが、他は結構びみょーでないかい
中尾、有田修三、黒田、田淵、今年の西武の袴田はどうだろう　

吉田阪神の土井淳だって、選手とコーチがモメるのを止められなかったとかなかったっけ

全体に、マイナス思考で、細かいところのダメ出しが好きだから、捕手出身がヘッドなると雰囲気が悪くなるというのがあるのではないか（伊東勤もそういうとこあると思う）
作戦面も、一応内野手だが、投手をリードすることにアマでもプロでも忙しくてそこまで気が回らなかいのではないか

やっぱりヘッドは内野手が良いのだろう　黒江、伊原、大下、広岡、古葉、中西太、仰木、ブレイザー、三村、西村、白井、仁村、川相もよさそうだ

星野は仁村徹をトレードに出したが引退後二軍監督に

中尾は阪神のコーチになった時「星野さんに拾ってもらった」と言ってた

中尾は石毛絡みじゃないの？
同期だし

それはオリ時代

>>8
黒田は西武時代は良かったが、ダイエー時代は田淵権藤と揉めて辞任（田淵とは阪神時代和解）
中尾はコーチとして実績ないし横浜のコーチも権藤のコネだし
鈴木悳夫は田村藤夫育て長く作戦、バッテリーコーチを務めた
高代はハム、ロッテ、オリックスでヘッドコーチを務めたが
すべてＢクラスに終わった

>>12
高代はなんで中日を追い出されたんだろう
常にAクラスだったのに

>>13
共にクビになった長嶋とソリが合わない＆森繁西武閥から宇野と共に疎まれてた
西武スレで以前見た記憶があるが平野が現役時代西武を戦力外になったのは辻が監督に平野が首脳陣批判してると吹き込んで追い出したらしいw

長嶋が中日復帰したけど前回退団時の風評払拭とチーム低迷時のクビ要員で戻したと穿った見方をしてみるw

捕手出身なら木俣は星野の監督３年目までは総合コーチ（ヘッド格）だった

大石友好も１９９６年、２００９年にヘッドコーチを務めるも
１９９６年は３位も、一時期最下位なるなど低迷
２００９年は前年リーグ優勝、日本一から４位に低迷

根本陸夫が西武監督時代のヘッドコーチは和田博実
野村克也の下でヘッドコーチ、２軍監督を務めた松井優典も捕手出身

平野謙はロッテヘッドコーチ時代監督の山本功児と揉めていた
高代は山崎武司と揉めていた
辻は横浜時代は内野守備崩壊でコーチとし結果残せていなかったが契約３年あったから
２００４年までいた（最終年の２００４年は２軍に回され打撃コーチ）

ヤクルトの昨年、今年のブルペン崩壊を見て伊藤智仁も酷いな

石嶺退団がすると打線が良くなるな

>>6
高橋重行
この年と晩年の２年以外は全て二軍担当だった

>>14
風評も何も原因は高代との不仲ってはっきりしてるからなぁ
クビ要員になるにしてもおそらく上田が先

長嶋清幸は優勝した２００３年の星野阪神では一軍外野守備走塁コーチ（一塁ベースコーチ）だったな

ベイスターズは去年高木豊が作戦面仕切って、５つぐらい余計に負けたと思うのだが
今年はベイは二宮がヘッドなの？高木が継続してヘッド格なの？
中畑は参謀格にロクなのが呼べない

>>21
ヘッド格のコーチは内野守備走塁コーチ兼任で馬場敏史がいるが３塁ベースコーチ担当
作戦兼打撃コーチで進藤達哉がいる
中畑は現役時代から親友の山本功児をコーチで呼びたかったみたいだが
断られた
高田が日本ハムＧＭ時代は佐藤義則、福良淳一、平野謙など実績のあるコーチを多く招聘した
コーチ経験がない大村巌、水上善雄や巨人時代の後輩淡口憲治も招聘した

>>19
風評って長嶋がハマスタで落合のバッグをパクった疑惑かとw
あと解任した時もシーズン終了後の年末の他球団人事確定まで引き延ばして移籍出来ない様干し上げる陰湿さw

因みに上田は落合が引っ張って来て引退後コーチになった準子飼いだから長嶋よりは安泰

秦真司も２００６年日本シリーズ終了後契約しないっと言われた
「９月に他球団から話があったのに、この時期に契約しないって言われても
他球団に行けない」と言ってたな
川相も２軍監督解任後落合批判してたその後巨人２軍監督に復帰

>>22 山本功児って堀内巨人の二年目でヘッドだったな
堀内巨人の二年目は中畑をヘッドに据える構想を上層部が打ち出すもオシャカになったんだよな

堀内、中畑、山本功児この辺は親しいのかな
堀内一年目のヘッドの須藤は、堀内との縁というよりは、原の電撃辞任で急遽決まった内閣だし
人望やコネも少ない堀内ということで、ズームイン朝で仕事もしていたし、監督経験者ということで須藤に白羽の矢が立ったというところなのかな

堀内と中畑はあんまり仲良くない
現役時代と９３年〜９４年はコーチで同僚だったが
堀内が監督だから中畑は助監督を断ったと言う話だし

て

>>23
長嶋も落合が引っ張ってきた人事の1人

>>28
現役時代も星野中日で同僚で面識あったし前年まで阪神のベースコーチで実力は定評あったから
宇野と共に入閣して
森繁一派茶坊主に
共に粛正された

2003年は岡田が3塁ベースコーチで長嶋が1塁ベースコーチだった
岡田は3塁ベースコーチとして評価が高かったらしい

>>25
阪神の優勝が決まり原留任で鹿取解任篠塚を2軍監督須藤がヘッド
池谷公二郎が1軍投手コーチするという報道が出たが
原がフロントの確執で辞任、一軍のコーチ陣も全員辞任し
堀内監督、須藤ヘッド、池谷投手コーチになった
須藤は堀内と揉めて辞任、池谷も当時の球団ワーストのチーム防御率で辞任
>>29
佐藤道郎も落合の要望で2軍監督、勝崎石嶺高代も入閣

伊藤智仁
ブルペン崩壊

てｓ

最近出した掛布の本によると
掛布を
一軍に挙げたのが金田正泰
守備を指導したのが吉田義男
打撃を指導したのが遠井吾郎、後藤次男、山内一弘、中西太

落合中日て、森繁がヘッドとして、投手面の統括、先発投手を誰にするかも含めた投手起用全般をになっていたわけだが
野手の作戦面は誰がやってたの？
ノムさんなんかは自分でサインも出して作戦面も担当していたが、落合って人にやらせて自分は統括面に専心してそう

>>34
０４年〜０８年　野手総合コーチ　高代延博　０８年オフ解任
（０７年まで３塁コーチ兼任）
１０年〜１１年　総合コーチ　辻発彦
野手の総合コーチはこの二人
石嶺和彦は１１年一時期２軍コーチだったがそれ以外はずっと一軍打撃コーチ

2006年のみ長嶋が作戦も兼任してたな、ここで高代とやりあったんだろうけど
あとは2009年がどうだったかくらいか

高代 長嶋追放した後は森繁がヘッド昇格したから辻や高柳らと打ち合わせてやってたんじゃね

2006年　長嶋、秦解任
2008年　宇野、高代、高橋三千丈解任
2010年　森繁がヘッドコーチ、辻が総合コーチ、川相が２軍監督（同年解任）

2009年は辻が２軍監督で高柳も２軍打撃コーチだったな
立浪も打撃コーチ兼任してた
宇野と高代も揉めて一緒に解任された

迷コーチ　佐藤真一、城石、伊藤智仁

高柳秀樹は平成の中尾碩志

ブルペン陣も崩壊させた黒木知宏

故中尾碩志は完全な殺人者
悪いことをしても逮捕されなかった罰として墓を粉々に粉砕し遺骨を宇宙探査機に乗せて永遠の地球追放永遠の旅へ

て

馬場敏史ってどうなの？
オリックス、ヤクルト、横浜をコーチ在籍球団で最下位になっているが

馬場の指導が起因の最下位ってその中だと飯原のコンバート失敗したヤクルト時代くらいじゃね
壊れた信号機のエピソードもそんなに聞かないし

デニー友利（友利結）
暴力酷使無能コーチ

>>46
森繁西武閥の連中は総じて無能＆パワハラの屑揃い
辻 デニー トマシノ垣内etc

デニーと波留の横滑りで改めてコーチの墓場と言う事が露呈した横浜
この球団の無能のレッテルは最早信用に値しない

弘田澄夫てダメコーチけ？

捕手出身で名コーチって浮かぶのはまずこの３人
　
　森（ヤクルト、西武　広岡監督のもと）　田中（広島古葉、阿南時代）
　松井（野村ヤクルト）

後いるかもしれないけど

>>49
選手兼任コーチ時代シーズン中に辞任にした田宮に変わって１塁コーチになり
盗塁増加に貢献し癖盗みも上手く、佐伯が引退した時長池、竹之内と共に感謝している指導者として名前を挙げていた
大洋・横浜、巨人と現役時代在籍していない球団のコーチになったから
そんな悪いコーチではないのでは
中村阪神、堀内巨人、大矢横浜と低迷している球団のコーチで評価下げているのでは
>>48
デニーは暴力、酷使、投壊と中日でも無能っぷり発揮している
９７年のナゴヤドームワーストの防御率更新するかも（９７年の投手コーチは小松辰雄）
>>50
柴田猛

まあその中日より更に防御率悪いのがデニーのいた横浜なんだけどな

デニーの言い所一つもなし
恐喝
酷使
糞継投
暴力
森繁和のコネでコーチ
投壊

西武出身でコーチとして優秀なのって伊原ぐらいじゃねえか
森繁デーブは賛否両論だし、あとはゴミしかいないような

高山は中継ぎ陣の整備力に関しては凄い、先発はちょっと

>>54
森繁は完全に馬脚を現した
今の中日投手陣を見れば一目瞭然
森繁＝デニーで投手運用全権握って谷繁はお飾り責任者w

森繁は駒大出身指導者の悪い癖が出てきたね
中畑もそんなところあったし

結局の所使い潰し型なので落合時代のツケが巡り巡って戻って来た形
前政権の運用もブルペンも酷かったが

>>54
伊原は強いチームだから映える人材なだけ
阪神、オリックス時代の醜態が現実

駒大出身はダメなやつ多いな。
大下といい。
野村が監督として評価を挙げればいいけど。

特に太田誠の門下生が総じて評価が低いな。末期はもはや老害化していたし。
大下は太田以前だが。

>>54
ダイエー２軍打撃コーチ時代松中と川崎を育てた立花義家はまだいい方か
ノーヒットノーラン２回喰らっているけど
４球団でコーチやっているけどすべて西武人脈
ダイエー２軍根本・石毛　オリックス石毛　西武伊東　ソフトバンク秋山　ロッテ伊東

>>58
伊原以上に森繁の方が戦力のない（投手力のない）球団では全く駄目

駒大出身だと現在ハムの作戦兼内野守備走塁コーチ白井一幸もそうか
入団からずっとユニフォームを脱いでなく指導者３２年目の現広島２軍監督の内田順三も

伊原も立花も選手時代西武のイメージがあんまりないけどな

>>59
広島か好調なのは
昨年から新井宏昌が打撃コーチになったのが大きいかと
名球会繋がりか法大先輩の山本浩二のツテで加入したと推測
唯我独尊だったノムケンが打撃部門を新井に任せてるのでは>>61
白井と内田は駒大にしては悪評聞かないね 野村収も割と評判良い方かな

野村謙二郎も打撃指導に定評あり

駒大に比べて法大は名コーチが多いかも？
　新井、高代
悪いのもおおいけど。

　川端　とか。

>>63
ちょっと前に畝コーチの存在が大きいとかニュースになってたが、
あれはどうなんだろうか。監督の懐刀って書き方だったけど。

あと、ハムの厚沢もどこかで名コーチみたいに書かれてたが、
具体的にどういうところが優れているのか知りたい。

中日はいくら何でもこのまま終わらないだろ
何回春先Bクラス間違いないなんて言われて食い込んでる？
2004とか2010とか2011なんか最下位間違いないとまで言われて優勝してるし
広島がそのまま持つとはどうにも…
そうなると新井と森繁の評価はまた変わってそう

>>65
高代はそんないいとは思えない
オリックスは２年目途中、ハム・ロッテは１年で解任だし
森繁同様政治力は凄いけど
新井も２００５年〜２００６年のオリックスと２００７年〜２００８年の
ソフトバンクではあまり結果出さなかった

>>67
広島は知らないが中日は厳しいだろう投手陣と選手兼任監督の谷繁
のこともあるし

>>67
11年は燕が自滅した棚ボタ
04年は天晴れだったが何れにせよ使いたいコマを目一杯使って育成はしなかったツケが廻って来たのが今の状態じゃね
>>68
高代は実力を買われてチームを渡り歩いてる感
森繁とその子分よりコーチの実力は遥かにマシだし
ハム横浜中日と森繁一派の行く処投手＆守備陣最後はボロボロw

実力を買われたと言えるのはセリーグのチームにいた時くらい
使う側の人間がアレだと機能しないし、監督解任でポイするくらいだからな

ロッテは山本功児の大学の後輩だし
日本ハムは古巣で大島と共に解任
オリックスも岡田と共に解任
福留の内野ダメで外野コンバートだし
山崎武司に名指し批判され島野育夫に怒られるなど
長嶋清幸にも解任時批判され
森繁和並の政治力がある

いつのまにかベイ二軍監督＆打撃コーチの大村巌は、
いろいろ優秀らしいね。

誰か育てたっけ＜大村

>>73
糸井嘉男
ハム一軍打撃コーチ時代も前年最下位のチーム打率トップにして優勝に貢献

横浜に限定すると筒香が大村の指導で良くなったとは聞く

>>50
谷繁を手掛けた大矢明彦、城島を手掛けた若菜嘉晴も名コーチだ。
もっとも大矢は第二次横浜監督でミソをつけ、若菜も2001年のカブレラ敬遠で
ミソをつけたが。
>>59-60
大下剛史は第一次山本広島のヘッドコーチで優勝に貢献したんだけどな

大下は、大学の後輩の達川監督の時に、ケツバットだのやりたい放題やってミソつけたな
そのあとはコーチやっていないし、声もかからないんじゃないのか
解説聞いていると、強圧的な物言いが引っかかるが、野手の守備位置などよく見ており、作戦面担当できる人材であることは分かるね

中村武志を育てた加藤安雄

>>7広島
>>60太田誠は島岡の影響大だからな。電電東京だからライバル大でも後輩になる与田や清田にも慕われている。

>>77
日本ハムは監督にしようとして結局断念しているな。
大下といえば、1994年オールスターは顔ぶれが凄かった。東尾・福本・稲尾と組んだからなww
稲尾がいなかったらこの3人が毒舌暴走しまくっただろうなww
それにしても朝岡はよくこの4人を仕切ったなw　スレ違いスマソ。

木俣と高木守道て、コーチとしてはまあまあだったり、実績あったりするの？

青田昇
｜
山内一弘・長池徳士etc．
｜
水谷実雄・掛布雅之・落合博満・高橋慶彦etc．

>>81
木俣は1988年優勝時の星野の参謀役
尤もこの数年後に島野に役割が移るわけだが、功績としてはこれくらい

>>82
落合は壊し屋 クラッシャーだろうに

若手潰しが趣味ともいえる酷さだぞ

>>84
いや、ここでは落合を名コーチとして挙げている訳ではないだろ
ただ、水谷･掛布らと並んで山内一弘門下だと

昭和の三大名コーチといえば、やはり青田、中西、山内だろうな

あと有名どころといえば、別当、飯島、荒川、松木、水谷、長池、大杉、土井、河村、竹之内あたりか
なんか右打者ばかりになってしまったから、左の加藤も入れとくか

てすと

>>81
高木は第一次監督時代に地元出身の清水、前原を起用した
山崎武司も著書で出場機会を与えてくださった監督と感謝していた
>>85
吉田義男も青田、中西、山内を名打撃コーチに挙げてたな
（青田とはコーチ、選手との関係で山内とは第一次吉田阪神の時
打撃コーチで呼んだ）
あと名打撃コーチとは言えば山本一義

中西なんかも系譜が多い指導者なんじゃないか

金本が広島時代にお世話になったコーチが確か高代と山本一だったな。
金本なんて入団当初全然期待されてなかったのに山本一に育てられたそうだし。

名臨時打撃コーチ兼迷守備走塁コーチ兼明監督　山本浩二

>>88
若松勉が有名でスカウトしたのも中西
若松が監督就任した際は臨時コーチ、アドバイザーを務めた
岩村も中西の教え子
監督時代は西鉄時代優勝したものの日本ハム時代大下剛史といった東映
出身との対立や阪神時代の江本のベンチがアホ事件があった
近鉄、オリックスでは仰木の下でヘッドコーチとして優勝に貢献した
>>89
一番大きかったは２軍監督時代から指導を受けた三村敏之
１軍監督の時レギュラーで抜擢された

別当薫
↓
土井正博
↓
清原和博、松井稼頭央、中島裕之、浅村栄斗

福本について語ってる堀内のインタビュー記事読んだんだけど
同僚としてはともかく上司や部下としてはあまり関わりたくないタイプの人間ってのがよくわかった

あ、堀内のことね

>>81>>87
高木守道は宇野を育てたり、
近藤時代には作戦面をみたり。
監督退任のあとは意外と客観的に見れてるコメントしてた
監督向きではないが、コーチ適性はありそう。

ちなみに清水雅治は地元ではない
（西武からハムに行ったのは浜田高校の先輩梨田が監督だったからとも
浜田から三菱自動車川崎を経て中日）

>>95
宇野を育てたのは今や阪神OB重鎮wの一枝修平
宇野は高木が一番嫌うタイプ
落合に文句を言えずに宇野を追放したな

>>96
宇野は一枝が来た時にはすでにベテランの域。
宇野は近藤・山内の時代にレギュラーに定着した選手。
近藤・山内時代にコーチだったのが高木。
宇野を育てたのは中監督時代に選手・コーチ兼任だった高木ではないのか？

>>97
一枝は中監督時代の1978〜80年にも中日でコーチをしてるよ。

>>95
清水は伊東辞任（事実上の解任）に伴い解任された
土井、荒木、植田は辞任で立花、苫篠、原井、森山、清水は解任
解任後梨田が監督になった日本ハムのコーチで呼ばれた
外野守備走塁コーチの平野謙は打撃コーチに配置転換となり
翌年打撃不振で解任された

>>97
知ったか乙
>>98が正解
中政権2年目の79年に.260 12HRで一軍定着スタメン張ってる

高木が指導者として育成したのは母校後輩の前原くらいだろ

４月のオリックスの意外な健闘は、コーチだと誰か殊勲あるの？

>>101
ペーニャに打撃指導した福良淳一
去年森脇が攻撃は自分の仕事と言って仲のいい石嶺を打撃コーチで呼んで
チーム打率最下位だったな
今年の開幕前の森脇は今年は対戦相手に応じて打順を組むと言って現状では上手くいっている
去年から２軍投手コーチ小林雅英も佐藤達也を送り込むなどいい仕事している

>>102
今年は2軍に回った西本聖も去年チーム防御率トップに導いてるし、
現1軍コーチの高山郁夫と星野伸之も実績あるコーチ

オリックスの投手コーチは有能揃いだと思う

星野は阪神２軍投手コーチ時代能見を指導した
真喜志は近鉄、オリックスのコーチを務め梨田に招聘されハムのコーチを務めた

1997年中日　チーム防御率4.33(ナゴヤドームワーストの防御率）　投手コーチ小松辰雄・早川実
2014年5月18日現在中日　チーム防御率4.29　投手コーチ友利結・近藤真市

現役の打撃コーチでは、新井さん（広島）と田代さん（楽天）が双璧だと思う。

オマリーは割と仕事しているみたい
主にマートン、ゴメスの話し相手、打撃指導がメインだが
星野も阪神優勝した年に出した本で田淵、和田と共に評価していた
２００２年〜２００３年もアリアスの指導をしていた

>>103
西本って、ロッテ時代も一軍コーチ失格の烙印おされてたが、
２軍ではそこそこやってたみたいだし、若手の育成的な手腕はあるのかな？
古臭い根性主義だと思ってたけど・・

西武は無能揃い
袴田、清川、石井丈裕、２軍監督の潮崎、杉本
田辺は２軍打撃コーチ時代評判良かったが

>>108
グライシンガーや益田が西本のアドバイスが大きかったみたいな話もあったし、合う奴には合う

>>110
ただし運用は駄目
よい投手をガンガン突っ込んで行く起用方法やから、中継ぎにかなり負担がかかる

運用ダメってPコーチは、斎藤雅樹とか今中とか先発しか現役時やってなかったのに多い気がする

運用上手い川口、佐藤義、吉井、森繁辺りは抑えやっている

それで行くと、阿波野と潮崎は運用上手いはずなんだが、､
山田久は、抑えやっていないけど運用上手いね

川口は上手くないだろう去年もチーム防御率一点台悪化し
今年は中５日で投手陣低迷
森繁は日本ハム、横浜でも全く駄目だった
西本は大嶺と合わなかった
益田にシュート教えたのは西本

チーム成績の悪化≠糞コーチみたいな固定観念があると今回の西本みたいな話は出て来ないんだろうな
杉村なんかもこれに当てはまるタイプ

シーズン途中で退任、もしくは二軍コーチに配置替えなったコーチて誰がいる？
木村みたいな特殊な例以外だと
大下が達川カープで、ケツバットとかやりたい放題やってチーム低迷責任取ってシーズン途中で辞めた、と思う
二軍に配置替えは結構あるかも　阿波野がそれなかったっけなぁ

>>115
2011年の楽天。
シーズン途中で打撃コーチ補佐の磯部と守備コーチの永池が二軍に配置換え。
あと楽天は1年目にヘッドの山下大ちゃんが途中で二軍監督になったこともあったな。

>>1152000年前後のロッテ（近藤、山本功児監督時代）は打撃コーチの
入れ替えのニュースを良く聞いた覚えがある。
特に高沢打撃コーチは一、二軍の配置転換（シーズン中も含め）があった。

>>115
１９７４年巨人　藤田元司　投手陣の低迷で２軍降格、解任
１９９７年巨人　成績不振で１軍打撃コーチの河村健一郎と２軍打撃コーチの内田順三
が交代
１９９８年西武　投手陣低迷で１軍投手コーチの森繁和と２軍投手コーチの加藤初が交代
２００１年中日　体調不良で１軍打撃コーチの水谷実雄が休養、２軍打撃コーチの石井昭男が昇格
２００３年西武　投手陣低迷で１軍投手コーチの松沼博久と２軍投手コーチの松沼雅之が交代
２００３年オリックス　投手陣低迷で投手コーチの藤田学が一時期ブルペンコーチ
２００５年日本ハム　打撃不振と監督のヒルマンとの対立でシーズン中に打撃コーチのゲーリー・デンボが解任
２００９年オリックス　投手陣低迷で一軍投手コーチの佐々木修が降格、解任

>>118
藤田元司が投手陣低迷で2軍降格になったのは1973年。

確かロッテは98年の１８連敗の時、
中村一軍投手コーチを解任してフロント入りさせたな。

田宮謙次郎も阪神ヘッドコーチだった１９８８年２カ月ぐらいで辞めた

93年近鉄の藤井ヘッドコーチもシーズン中に退団したな。

1987年阪神・竹之内コーチの職場放棄

1990年のダイエー　中西投手コーチ　投手陣崩壊で５月前後で休養

翌年権藤が投手コーチ就任への伏線がミエミエだった。

村田チョウジってコーチやったのはダイエーで一年だけ？？

>>125９６年はやってた。９７年はどっちだったかな？

３年やったがチーム防御率すべてリーグ最下位
大野豊と並び名投手、迷コーチだった
２軍投手コーチは杉本正
杉本は２軍投手が伸び悩み解任

>>115
2004年中日　鈴木孝政がシーズン途中で2軍降格

>>115
２００８年オリックス
コリンズ監督辞任とともに、ディーバス（打撃コーチ）とブラウン（投手コーチ）も辞任

>>115
２００３年　オリックス
６月にヘッド兼バッテリーコーチの中尾孝義解任
バッテリーコーチに２軍監督の中沢伸二
２軍監督は加藤英司が就任

名コーチ
現中日首脳陣
無能
前中日首脳陣

無能コーチ
伊藤智仁
昨年救援防御率リーグ最下位、今年も投壊

今各球団の首脳陣で名コーチ（ここでの）と評価されているのは

　広島　新井　　阪神　高代　楽天　佐藤

ぐらいか？後は伊勢か山口高志がどちらに入るかだな。

なんか新井と佐藤は阪神がかっさらいそう

>>133
伊勢も山口も手掛けた人間を考えれば普通に名コーチだよ

名打撃コーチ
※()は主な門下生

青田昇(山内和弘､長池徳二…)
別当薫(土井正博)
山内一弘(水谷実雄､掛布雅之､高橋慶彦､落合博満､庄司知久､田野倉利男…)
中西太(若松勉…)
松木謙治郎(張本勲)
飯島滋弥(大杉勝男)
荒川博(榎本喜八､王貞治…)
長池徳二
水谷実雄(江藤智､前田智徳…)

中村ノリって育てたの水谷だよね？

>>133
高代は優秀じゃない前任の久慈の方が有能
守備、走塁面含めても
>>134
2001年オフ野村が監督の時柏原解任後の後任の打撃コーチで新井が候補として名前挙がっていたが
実現に至らず

いくら高代が有能と言われるのが嫌だからって久慈を有能呼ばわりするのはちょっとな
その内無能の山脇まで持ち上げられそう

>>136
長池は秋山佐々木岸川
鈴木尚佐伯福浦をモノにしている
>>137
YES
>>139
高代が有能とされるのを嫌がるのは>>131みたいな落合信者でしょw

>>133 ロッテの小谷も入る。

前スレで確か、伊原の下のコーチ陣がビミョー過ぎる、という指摘あったが
ホントにそういう結果なってしまったなぁ
監督の考えを選手に伝えるヘッド格(袴田だっけ？)がダメ過ぎたのでは

広島戦で３球でノーアウト満塁にされた時バッテリーコーチ仕事しているのか
と言われたいたな
袴田は２０００年大学の先輩山本功児が監督の時チーフコーチを務めたが
一年でヘッド格から外れ翌年からは再びバッテリーコーチ
石井丈裕は２軍投手コーチ時代から評判最悪
前任のブルペンコーチの石井貴も評判良くなかったが

高代は長嶋清幸、宇野、山崎武司と揉めているし
ハム、ロッテ時代は一年で退団でオリックス時代はシーズン中解任
今季の阪神は内野失策が目立つしそれが失点に繋がる
あの楽天戦でも守備固めの指示が遅い
山崎は曰く媚びるおべっか使い
高代本人が自演しているのか

>>142
まず伊原の再登板自体が時代錯誤だし、要になるヘッドや投手コーチはフロント主導の人選
こんなんで良くなるはずもなく、監督代行も本来二軍向きの田辺と言う人選
フロントで選んでる人間がアホとしか言いようがない

>>136
松木の最初の教え子が田宮謙二郎だ、

あと佐々木恭介(金村義明、村上隆行、新庄剛志、亀山努、福留孝介)も。
>>144
球団社長の居郷が選んだ、ヘッドの袴田は法大野球部の1年先輩だからな。

山内一弘や水谷実雄は、いろんな球団から打撃コーチとして引っ張りダコだから、もはやその門下生は誰なんだか正確には解らん

んなもん１球団だろうが何球団だろうが同じ
その程度すら掘り下げられないようじゃおしまい

荒川って自身も左バッターだったから、左を教えること多かったのかな
駒田が荒川道場から逃げたんだよな

しかし、榎本と王って、日本の左バッターベスト5に入る二人でしょ
この二人以外だと、張本とイチローくらいしか思いつかない、あとは川上
瞬間的に、バース、松井秀喜、マニエルくらい

宝くじの一等に二回当たるより難しいかも

無能コーチ藤田学
投手陣崩壊

>>147
そこまで上から目線で言うんだったら、アンタがやったらｗ

山田久志は投手コーチとして有能。
オリックス時代、平井、鈴木平、野村、小林宏のリリーフ陣を確立。
日シリで松井秀を攻略。
退団後、巨人と中日の争奪戦。次期監督を確約された中日へ行く。
ちなみにストッパー経験ないとの書き込みはあるが、上田阪急時代優勝争い
終盤になるとストッパーとして登板していた。

ヤクルト　真中杉村の指導についての話
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2014/06/06/12_1/

阪神の去年の打撃コーチの水谷
ほんとに福留や金本育てたコーチ？
貧打貧打貧打でほんとひどいコーチだなと思ったよ

河村が辞めてから夕刊紙に一軍二軍の意思疎通出来てなかったってぶちまけてたし、コーチ陣で足の引っ張り合いでもしてたんだろ

いわゆる違反…もとい去年までの統一球は指導法によっては全く打てないみたいで
ロッテの金森もズタボロだったよ

名コーチ 土井正博

門下
清原和博､松井稼頭央､中島裕之､栗山巧､片岡治大､中村剛也､秋山翔吾…etc

>>153
98-01年の中日時代もさほどの実績は残していない。
福留は98年入団し水谷コーチ時代は伸び悩み
02年佐々木恭介コーチになって開花して首位打者。

地獄の伊東キャンプ　って客観的に見てどーよ？
長嶋スレもあるけどあそこは悪意が大半だからここに書かせて

１．中畑とか松本、角みたいなほぼ無印がレギュラー、投手陣の一角獲れるとこまでいったのだから成果はさすがだろう

２．篠塚は打ちにくいところをわざとティー打撃させられたことで筋肉もついたし、真ん中近い球にラクラク対応できるようになったと言っていた
　　素振り、走り込み、ノックをイヤというほどやらせたり、意外と理にかなった特訓だったのでは　　

３．ただ、「信者」が言うほどのものかと思えるのは、何かそのキャンプのすぐ後長嶋が解任されてあとを継いだ藤田が優勝した、みたいな語られ方をされていること多いのだが
　　実際はその翌年も長嶋が指揮を執って三位で解任、
　　相変わらず定見のない投手起用は治らずかなり星を落としていたし
　　伊東キャンプメンバーでも、松本、角なんかは数字は出していない

　　優勝したのは藤田の時で、松本なんかは起用した藤田の方がエラいとオレは思う
　　山倉も、「打率は低くてイイからリードに徹しろ」と牧野に命じられて、それで防御率も良くなった

まあ中畑や青田が言うほど「伝説」とは思わないが、過小評価されている面もあるとは思っている

中畑は駒大、松本は早大、角は社会人

入った時点でそれなりに期待されてる人達で、
無名の高卒を鍛え上げたというようなものとは違うかと

篠塚は、コーチなって同じようなツボ外したトスバッティングを坂本にやらしたって言ってたな

中畑は屈指のへぼコーチだが監督としてはへぼではなかったな。

高木豊って最近でもヘボコーチぶり発揮してるの？？

>>162
プロ野球ニュースとすぽるとで偉そうに解説しています

て

高木豊、退団していたのですね、、、なんか中畑は残そうとしたけど球団（高田）が許さなかったっぽい

高木は梶谷とか若手選手には慕われていたらしい

２００１年はミーティング内容をマスコミに喋って森にスパイと言われ１年で退団（事実上の解任）
２００４年は大沢啓二にお願いして長嶋茂雄に話してもらい日本代表コーチに
中畑清、大野豊と共に無能っぷり発揮する
中畑の要請で２０１２年ヘッドコーチに就任するも最下位で配置転換翌年退団

今年出した中畑によると高木残したかったみたいこと書いていた
作戦面と苦手そうだから２軍監督とかさせればいいと思う

>>165
高木には、無能ＧＭ（高田）も道連れにして欲しかったｗ

高木豊を監督にするべき
良くも悪くもはっきり言う奴で人望がないやつだが

ＧＭで選手(監督コーチ含）から成功したのって根本ぐらいか。
王が微妙だけど。
あとは全然ダメだな。スカウト等で実績作った人からでないとダメだって
事が証明されているようなものだ。
広岡といい、中村といい、高田といい。

解雇されたのに監督になった奴なんて野村克也ぐらいだと思うが

三原は球団社長だけど、
まあGM兼任のようなものだし、
生え抜き切りまくり、外様かき集めで優勝しているから、
成功と言っていいのでは

そんなこと言ったら、鶴岡は選手権監督権ＧＭみたいなもんだろ
星野仙一も監督としてというよりもＧＭとして有能（本社から金を引き出すのが上手い）な御仁では
高田は日ハムでやってたことはまあまあ成功したと見ないとあかんと違うの

負広も今の阪神GMとしてはまだましな仕事してるんじゃねーか
檻が良くなかったから心配したが和田と割れ鍋綴じ蓋みたいになんだかんだでやってそう
落合はまだ読めない

>>173
三原は西鉄時代ＧＭみたいたことしてたな
高田はハム時代に関しては連覇、日本一だから大成功だろう
>>174
熊野がオリックスフロント時代怪我持ちの金子千尋を指名
したと言った時オレが責任取るからと言って指名させたのは中村勝広
金子、Ｔ−岡田に関しては中村のおかげ
外人４人並べたり酷いのもあったが

ただ清原や福留などを入れてきたのも(ry

村松を直接出馬で口説き落としたのも負広
契約金ゼロでの乱獲をやめさせたのも負広
負広は尋常じゃない運のなさ以外はそこそこフロントとしては有能

>>176
清原は故人になってしまった仰木が呼び寄せたもので
福留は和田の熱烈な要望やないか

今のオリックスの快進撃は負広のおかげもありか？

>>177 清原は故人になってしまった仰木が呼び寄せたもので
福留は和田の熱烈な要望やないか

→　いや、現場が欲しいって言ってるのを冷静に判断してやめさせるのもＧＭの仕事じゃないの
　　獲るにしたって、もっと年俸も抑えるとかインセンティブにして数字が出ないと貰えないとかにすべきだったんでは
　　資金が潤沢、層も厚くて、控えは文句なんか言えないような巨人、ソフバンならともかく、オリックス、阪神あたりで
　　年間に何十試合しか出なくて打率２割３分、みたいなのが名前だけで億もらっていたら、バランスは良くないですよね

まあ、ＧＭの仕事で大事なのはスカウティングやスカウト達に信賞必罰で仕事をさせることも大きいだろうから
オリで中村が獲った若いのが今活躍している、というなら中村もまあまあなのかもしれないね

今週発売の週刊現代で中村が田辺さんは長所を伸ばす指導が上手いと言っていた

千葉県て有名な野球選手いっぱい出してるけど指導者としてモノになってるのは篠塚ぐらい？

>>181
谷沢健一、掛布雅之、銚子利夫、小川淳二、長島茂雄…
みんな微妙？

びみょーでしょ　谷沢なんかはダメの部類だろうし
掛布は、今年の阪神が開幕でやたら打ってたのは掛布も一助あったのかな

千葉県出身の監督
飯島滋弥（監督代行）
小川善治（シーズン中から監督）
長嶋茂雄
中村勝広
石毛宏典
小川淳司
和田豊
優勝監督は長嶋のみ

千葉というと宇野はコーチとしてどうなの？
名コーチ、監督が多いというと広島県だよな、浩二さんノムケンみたいにびみょーな人も多いけど

熊本だろうよ
川上古葉秋山、み〜んな熊本

>>185ノムケンは大分。
鶴岡、広瀬の南海組も広島だったな。

やっぱり水谷実雄は名コーチだな
門下に高橋智、江藤智、前田智徳、浅井樹、緒方孝市、野村謙二郎、町田公二郎、金本知憲、中村紀洋、松中信彦、城島健司、福留孝介

すごすぎだろ！

そんな水谷の師匠は、山内一弘、根本陸夫、広岡達郎、関根潤三、上田利治

広島県出身の監督
鶴岡一人
浜崎真二
藤村富美男
岩本義行
濃人渉
広岡達朗
山本一義
山本浩二
三村敏之
達川光男（監督時代は晃豊）
伊原春樹
谷繁元信

>>188
福留はヨッシャーの影響も強いな。

>>189広瀬も。

>>188
松中は立花義家、城島は山村善則に感謝していたが

>>188>>190‐192
水谷はダイエーまでだったかな。
福留は水谷から佐々木に打撃コーチが代わってブレイク
（外野転向もあったが）

ダイエー打撃コーチ時代の水谷は
広島監督だった根本に招聘され井口と揉めて貧打で解任

>>192
無能立花とゴマすり山村に感謝？

>>188
それだけの選手育てておきながら阪神打撃コーチではゴミでしたけど

>>195
水谷も無能でゴマすりが上手い
>>196
たまたま同じ時期に在籍していただけで全部育てたわけじゃない
中日時代も成績不振→休養→辞任

>>196
江藤、緒方、前田あたりの広島勢は、彼らが合宿所暮らしの頃に水谷も単身合宿所に住んで徹底的に鍛えたもので、間違いなく彼が育て上げたもの
特に前田智徳は水谷を師と仰ぎ、今だに感謝してやまない事を公表している


…と同時に、今だに水谷を恐れているらしいｗ

>>196
辞めた某コーチに無能が足引っ張っていること暴露された阪神が何だって？

>>198
水谷実雄作、ザ・純血打線

１(遊)野村謙二郎
２(二)正田耕三
３(右)前田智徳
４(三)江藤智
５(左)金本知憲
６(中)緒方孝市
７(一)浅井樹or町田公二郎
８(捕)西山秀二

今見ても素晴らしい打線じゃ！

>>200金本は入団時水谷打撃コーチだったけど、
育てたのはそのあと三村監督時の山本一義打撃コーチだって言われている。

無能投手コーチ　杉本正
投手陣崩壊

無能コーチ
投手　杉本正、荒木大輔、デニー友利
打撃　石嶺和彦、高柳
守備　城石
バッテリー　吉原孝介

またコピペ路線に戻ったか、こいつ

名コーチ　オマリー
２００３年の優勝に貢献し今年から和田の要望で打撃コーチ補佐に就任

中継ぎクラッシャー　高山郁夫

？

あーいつもの基地害か

あげ

高山郁夫
育てた投手ゼロ、中継ぎ酷使しか出ない馬鹿
現役時代もカスみたいな成績

http://hissi.org/read.php/meikyu/20140805/Z3pTa3JFWGY.html

あげ

川相ヘッドってどーよ
オレはチマチマ動きすぎると思う
川相はヘッドの器ではない、守備やバント教えていればいーんでは

あと森繁はやっぱりＢ級の戦力のチームを底上げするのは不得手なコーチだね

どっちにしても、すべては監督の責任
コーチは監督の意向に応じて動くもの

現在オリックスのコーチしてる古久保健二

難波の庶民派キャバレーのミス大阪で偉そうにするも会計時に3000円足りず…礒部に払ってもらう

工藤健策の『江川の四試合』という本によると、藤田元司は、大洋コーチ時代、自分と同じフォームばかり教えて
投手陣の反発を買い、チームを低迷させたへぼコーチだったらしい。

稲尾なんかも苦労して名コーチになったらしい

工藤健策ってプロ野球を駄目にした十人とかいう本が糞過ぎて、読む気が起きない。
そもそもこの人スポーツライターじゃないよね？

江尻とかあの辺と同じ扱いだと思えば

>>218
その本買ったわ。
ブックオフで100円だったから暇つぶしにと思ったけど、
内容が余りにもクソ過ぎて100円すら惜しいと思わざるを得なかった。

スレ違いだが
工藤健策って文章も不快だし、サッカーファンのブログ等で
サッカーを敵視する野球関係者としてピックアップされているように、
コイツのせいで他競技ファンに野球が憎まれる。
どんな層から需要があるんだか。

名コーチ
川村丈夫
へぼコーチ
友利結

川村丈夫って現役時代、かまぼこ板を投げるとか不思議な練習方法を
実践してた人だよねを。

投球フォームも「弓を引いて矢を放つイメージ」とか言いつつ、
「弓は引いたことないですけど」とか言っちゃう人だって聞いた。

そんな川村はどんな指導をしてるんだろう。

西本御大って梨田にどーしてケンダマやらせたの？

へぼコーチ
１１年もコーチやっていて育てたのが鶴だけの中西清起
昨年まで荒木がいて目立っていなかったが昨年以上に投壊しているヤクルトの伊藤智仁

現役のときは杉村とか近藤真とか松山秀とかここまで球界に残るとは想像できなかった

>>226
松山はKK3年のときのPL主将だから
最初から統率力を買って幹部もありきでの指名の色合いも。
近藤は地元育ち、地元球団のドラ1だったのと故障で選手生命が短かったので
球団も簡単に切るわけには行かず在籍を続けている間に
スカウトで岩瀬など担当、コーチでもブルペン担当で信頼を得るなど実力も発揮。

>>226
ロッテ大村や大道がコーチとして絶賛されてるくらいだからね
特に大村は古巣とは全く関係ないチームでコーチやってるのが意外

>>228
出身地と引き抜いた人物を考えれば意外でも何でもなかったりする

田代さんが楽天を辞めてしまうのは、大きなマイナスだな…。

今の阪神て黒田がなんでヘッドコーチなの？
そもそも黒田って阪神とつながりないのにヘッドやる前はどーしてフロントにいられたの？

>>231
阪神の法大閥ライン
東京六大学
早大慶大法政明治と関西の関大同志社立命館と電鉄本社含めたOB人脈があるから

>>231
阪神の法大閥ライン
東京六大学
早大慶大法政明治と関西の関大同志社立命館と電鉄本社含めたOB人脈があるから

黒田は南海で野村の後釜捕手で能力は高かった
インサイドワークにも長け、評価は高かった
現に、西武ライオンズは野村引退後黒田を獲得し、常勝ライオンズの基礎を作った時の正捕手として重宝された

>>234
＞現に、西武ライオンズは野村引退後黒田を獲得し、
野村引退から1年経った後だがな

＞常勝ライオンズの基礎を作った時の正捕手として重宝された
正捕手は大石友好だろ
黒田はトウが立ってたし
2人の出場試合を調べてみろ

リアルタイムで見てない奴が、
当時の西武が南海に弱くて、南海の内部情報を得るために黒田をトレードで獲得したっていう事情を知らずに
後追いで調べて得た生半可な知識で書いてる感じ
根本陸夫スレでも、どっかの本からコピペしてきたような文面だし

>>235
当時を知らねえのはオマエだボケ！
大石なんてただ肩がいいだけで、打力も低い経験も浅い使えない捕手
まあ、今で言うところのYB高城みたいなもんだわ

西武投手陣を巧にリードしたのは黒田、南海で野村を見て経験を積んだ黒田なんだよ
出直して来い！

>>236
たしかにアンタの言うとおり、黒田は西武の投手陣を巧みにリードした（初優勝にも貢献した）とは思うが
これだけ大石と出場試合数に開きがあったら正捕手とは言えないでしょ
大石…101試合279打席
黒田…70試合141打席
リアルタイムで見てたけど、あの頃の正捕手は大石って印象
黒田はいかんせん峠を過ぎてた

あとさ、どーでもいいけど
捕手としての評価（自分の主観も混ざってる）と実際の出場機会数を一緒くたにしたり
やたら怒りっぽかったり、ちょっと脳の老化が進んでるようだね
いろいろ気をつけた方がいいよ、お爺ちゃん

現中日の森繁西武閥コネ連中

へぼを通り越した指導力皆無のパワハラ無能ゴミコーチ

黒田のリードってそんなに良かったか！？出たての伊東よりはちょいマシだった記憶
>>232 今の阪神はフロントも監督コーチもナアナアということだね

黒田はラジオ大阪で解説していたのをノムさんが阪神監督就任時に呼んだ。
（南海でノムさん一家だった柏原も一緒に復帰）
捕手出身のヘッドコーチって実際どうなの？
阪神はヨッサン政権第一次はヒゲ辻、第二次は大洋の土井
中村政権末期は西鉄の和田
和田政権でも有田、黒田
ことごとく失敗している

それに黒田は田淵とケンカして解任された記憶が

>>240
で、その時の世間の支持は、田淵？黒田？
どっちなのかな？

【野球】中日二軍監督、新人２人に暴力か　”熱血指導”のトラブル多く（日刊大衆）
1 ：きのこ記者φ ★＠転載は禁止：2014/09/29(月) 22:22:54.65 ID:???0佐伯貴弘・中日二軍監督（４４）が、育成ドラフトで入団したルーキーの橋爪大佑選手（２２）に暴力を振るい、
入院させてしまった――本誌９月８日号で報じた、中日ドラゴンズにおける暴力事件のあらましだ。
だが、実はこの事件、もう一人、別の被害者がいたことが判明した。
「橋爪と同じ大阪商業大学（大商大）卒のルーキー・桂依央利（かつらいおり）捕手です。
実は、佐伯監督が橋爪より先に手を出したのは桂なんですよ。
５月１７日の広島との二軍公式戦で、桂は２回と４回、ともに１アウト・ランナーありの場面で、二度ともゲッツーに終わってしまった。
桂は試合後、相手選手が盗塁した際に"声出し"をしなかった橋爪とともに、佐伯監督に呼び出された。
実は監督は２人と同じ大商大ＯＢ。後輩たちを怒鳴って説教するうち、"俺は今から先輩として殴るからな！"と言って、
まず桂に手を出してしまったと言います」（中日球団関係者）
続けて被害に遭ったのが、監督の言葉を受け、神妙な顔で「ハイ、ハイ」と返事をしていた橋爪選手だった。
「何が気に入らなかったのか、"お前の『ハイ』は何だ！"と、ものすごいビンタが何発も飛んだ。
"声出し"を忘れたこともありますが、桂が殴られたとばっちりを食った、というのが真相のようです」（前同）
結果、橋爪選手は病院送りになってしまったという。
「橋爪は大きなショックを受けて……。ケガをしたというより、心にダメージを受けて３週間もの入院を余儀なくされた。
彼は優しい性格ですからね……」（同）
もともと熱血派で知られる佐伯監督。母校の後輩相手に思わず出た"愛のムチ"だったのか……。
「確かに就任直後から、佐伯監督は"チームを強くしたい"と燃えていたんです。"自分は後悔を持ってユニフォームを脱いだ。
だからファーム（二軍）の選手は辞めるにしてもトコトン練習したうえで、納得して辞めてほしい"と言っていた。
その気持ちは本当だと思いますが、指導が独りよがりというか……。今、チームはガタガタですよ」（スポーツ紙中日担当記者）
選手たちは、"ＮＯ"の声は上げないのか。
「それは無理ですよ。昔と違って、今の選手たちは"熱血指導"に慣れていません。佐伯監督は口も手も出る熱血タイプ。
打たれた投手を試合後のミーティングで名指しで批判したり、顔を相手の１０センチまで近づけて
"おまえにはスキがあるんだよ！"と凄んだりするため、若手はビビってしまい、黙って従うだけです

この状況に立ち上がったのが、二軍打撃コーチ補佐の徐容彬（ソヨンビン）氏（４３）だった。
韓国の名門チーム・韓国ＬＧで１年目からレギュラーで活躍した徐コーチ補佐は、今年から無給契約で中日二軍のスタッフに加わった。
「ヨンビンは懐の深さがあって、選手から信頼されていました。でも、佐伯監督はそれが面白くなかったのか
"ヨンビンの言うことは聞くな！"と言って、チームから遠ざけてしまった。怒りに震えるヨンビンの口から聞いた
"サエキは人間としての価値がない！あんな人に会ったことがないよ"という言葉が忘れられません」（二軍関係者）
そんな中、佐伯監督が選手の前で徐コーチ補佐を面罵する事件が起きる。
「夜に屋内練習場で行われたスペシャルの練習中、ヨンビンはバッティングマシーンのケージの後ろに立って、２人の若手を指導していました。
そこに佐伯監督が、あれこれ言ってきた。ヨンビンが『ハイ、ハイ』と返事したら、突如激昂。
"『ハイ、ハイ』じゃないだろ！『ハイ』だッ!!"と、大声で怒鳴りつけたというんです」（球団関係者）
日本人よりもメンツを重んじる韓国人の徐コーチ補佐だけに、これで佐伯監督と完全に決裂してしまう。
徐コーチ補佐はほどなく退団の意思を固めるが、辞める直前の８月上旬、落合博満ゼネラルマネージャー（ＧＭ）に直訴したというのだ。
「ヨンビンは骨っぽい男ですからね、"自分は辞めるが、選手のために現状を落合ＧＭに伝える"と言っていた。
自分の考えを正確に伝えるために、かつて日本球界で活躍した韓国人選手の元通訳を、わざわざ韓国から呼び寄せたほどです。
しかし、落合ＧＭは自分が佐伯監督を連れてきた手前、明確な回答は避けた様子。
"ヨンビン、年末までやってみたらどうだ。辞めるのはいつでもできる"と言われ、彼は失意のまま帰国したんです。
落合ＧＭも、期待して抜擢した佐伯監督がトラブル続きで困っているようですが……」（前同）　（中略）

こうしたチーム状況を、球団はどう考えているだろうか。
球団広報に、以下の３点について事実関係を問い合わせ、見解を求めた。
�@橋爪選手以外に桂選手も暴力事件に遭っていたのか
�A徐容彬氏への面罵と辞任について
�B佐伯監督の"熱血指導"と、選手より先に寮の風呂に入っていることについて
広報担当者から記者の電話に直接届いた回答は、「そういう事例はいずれもありません」という、実にそっけないひと言だった。
「徐コーチ補佐の面罵事件も辞任もどちらも事実でない、ということですか？」
記者がその場で問うと、「たぶん」と頼りない答え。
「事実関係を調べた上での回答ではないのですか？」と念押しすると、「もう一度確認する」と言って電話は切れた。
再度、連絡があり、徐コーチ補佐が辞任したことだけはようやく認めた。
立教大で活躍後、中日に入団した経歴を持つ、元ヤクルトスカウト部長の片岡宏雄氏はこう語る。
「こうした話が本当ならば、あってはならないことです。球団にとって選手は、いわば商品。
指導者はそれを預かる立場ですから、殴るなど絶対にしてはいけない。私が中日に入団した５９年当時でも、暴力はもうなかった。
指導者が殴るというのは、教える才能がないということ。他人の親から人の子を預かっていると思えば、自然と選手を大切にする
はずなんですが……」
落合ＧＭの判断や、いかに――。

落合はコーチに暴力を絶対ふるうな、と厳命してきたんだから佐伯は切るだろ当然

>>241 どっちもどっち、田淵も監督の器じゃないけど、黒田もそれを許して投壊させたんだから
　　　とにかく、黒田が名キャッチャーだった、名コーチというのは？？だね
　　　コーチとしても８０年代後半のライオンズのバッテリーコーチだったというけど、あのときは伊東が全盛期だからなあ
　　　まあライバルの近鉄やオリックスの打者の分析くらいはしていたのかも

>>242
右のデブ、左の佐伯だな
…ただデブは西武黄金期に選手在籍経験があるコーチとしては
上から数えた方が早い程度には使えるからなぁ
(優秀とは言ってない)

>>240
和田は根本西武でもヘッドコーチ経験あり
田中尊は古葉、阿南広島でヘッドコーチ
袴田は２０００年の山本ロッテ、今年西武でヘッド兼バッテリーコーチ
田淵と権藤、黒田と権藤、権藤と藤田学も揉めていた
９１年オフに黒田が退任、藤田は２軍コーチで翌年で解任

一昨日オリックスを退団した西本聖、小林雅英、小林宏、長村、葉室は？
西本は益田、佐藤達也の活躍させたが
小林雅も評価が高いが

杉本招聘だってよ@檻

よっしゃー檻来年最下位だー

黒田は名コーチと言うより、名捕手の印象

得に投手のリードに関しては、野村克也、有田修三、中尾孝義、古田敦也らとならんで、現在過去を問わず、球界で五本指に入ると思う

黒田が名捕手なんて初めて聞いた
典型的な外角外角のサラリーマンリード、西武は黒田のせいで少々星を落とした
いろいろ言うなら、黒田がリードしたときの投手陣防御率とかデータをもってきな

http://sanshiros.blog106.fc2.com/blog-date-201407.html

さて、更年期障害の >>236 は >>251 にどう反論するのかなw

>>248
マジ？投手陣潰れるじゃん
瀬戸山加藤康幸森脇高山ルートか？
森脇は０６年監督代行と投手コーチで０７年〜０８年はコーチで同僚
杉本の無能っぷり知ってるのに
佐藤義則、酒井勉が戻るのかと思った

今季その杉本より糞だったのが石井丈
あの杉本の評価が相対的に上がるレベルの酷さ

やっぱ西武黄金期の選手って駄目コーチが多いな。

石井丈裕は２軍投手コーチ時代（トレーニングコーチ兼任も時期もある）
渡辺久信と２軍投手を潰しまくっていた
昨日のスポーツ報知で来季の西武コーチで名前挙がっている石井貴も評価が低い

>>253
平井しか聞いてないぞ
本当なら阿鼻叫喚になってるはずだがそれもないし

>>255
くじ引きでオーダー決めた石毛でケチついたよな
監督はまあまあ働いてるけどコーチはデブが相対的に優秀な類いに入るレベルだし

松沼大石杉本辻苫篠潮崎丈郭吉竹が酷い

今年の名コーチオブザイヤー、ダメコーチオブザイヤーは誰？
名コーチはオリックスから選んでやって欲しい

本来だったら杉村真中は褒められるべきなんだろうけど、杉村とかこのスレの無能に無能扱いされてたな

>>260
ワースト伊藤智城石
高津はコーチ１年目（独立で監督経験あるが）だけどこの二人
長年やってこの様

ワーストは石井丈

>>260
袴田英利
しかも来年も留任する、居郷の大学の先輩

デーブが監督になってしまったせいで（？）、名コーチのよっさんが楽天を去ることに…。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141014-00000115-jij-spo

>>265
よっさんは故郷の奥尻島に戻りたいとか

しかしデブが相対的にマシな方に入る黄金期西武出身コーチって一体…

>>266
相対的どころか
一番マシなクチじゃね？
それくらい西武閥の連中の酷さは目立つなw
特徴は権力者に取り入る巧みさと責任転嫁
杉本 石井丈 大石 現中日の森繁一派

西武OBなら平野謙もマシな方
山本功児と対立したがハムでは実績残した
外野守備の指導は上手いと思うが

>>268
平野は中日出身だぞ。

それ言ったらデブも巨人OBだな

>>267
潮崎も相当無能、投手コーチ・２軍監督でも
田辺は中村に教えるの上手いと言われるぐらいだから
打撃コーチとしては有能
松沼兄も酷かった

潮崎は本人が裏方向きなのを無理やり引き止めて使ってるような状態だからな
幾度となく監督構想が潰れるのはそういうところ

フラッシュによると、巨人の村田真一打撃コーチは、イエスマン揃いのコーチの中で、
唯一原監督に直言できるコーチで、選手からの信頼が厚いと書かれてあったが、本当かね？

村田は兄貴分的存在みたいね。あの清原も村田の前ではおとなしかったし
でもやっぱり原のイエスマンっぽいけどｗ

原が監督の時唯一ずっと一軍コーチなのは村田だけ
斎藤雅樹も二軍コーチの時もあるし
コンパクトしか言わないって言われているが

西武黄金期関係者は選手はコーチとして無能、
黄金期当時のコーチも他球団ではパッとしないケースが多いな。

>>276
伊原、伊東、ナベQと就任初年度にリーグ優勝を達成してるかと思えば
その後はパッとしなかったりするしな。

そう考えると秋山は良くやったと言って良いな。

鈴木康友は西武退団後2球団でリーグ優勝、日本一になっている
伊原オリは伊原、八木沢、康友の西武黄金期の首脳陣と
佐々木誠もいたが最下位だった
前年監督石毛(途中解任)、コーチ立花だったが

>>273
現役時代も星野仙一に猛抗議していたくらいだから、そんな感じなのかも。
星野に噛みついていた選手は他にみかけない。

中尾がいた。星野とベンチで喧嘩していた。

パウエル、門倉

阪神関川は無能だろう

鈴木葉留彦て、球団社長みたいな役になってたんだな〜　ぶっちゃけ創価だから？？

まだ発表ないけど、ホークス工藤のコーチ陣は西武ＯＢは連れてこないだろうな。
郭以外は。
王会長がいるから大丈夫だと思うけど。

工藤は、野手の作戦面も見られるヘッドを誰にするんだろうか
現職の小川の留任なのか
デーブだって参謀格のヘッドは要ると思うが、、、まあ楽天はコーチ人事は星野主導で決まるか
しかし、西武は袴田留任てスゲエなあ

何となくだが、秋山は親分肌タイプではないだろうし
今のコーチ陣も秋山と一蓮托生でなく、かなりが留任するような気がする
王→秋山と監督が禅譲されたときのコーチ陣てどうだったっけ？

王→秋山の時は新井、杉本、大石が解任され
杉本は横浜、大石は西武のコーチになったが新井はＪスポーツの
オリックス戦で解説していた
新コーチはブルペンコーチで田之上、内野守備走塁コーチ補佐で湯上谷、打撃コーチは立花と
すべて内部昇格でヘッドコーチは内野守備走塁コーチ兼任で森脇
３塁コーチは森脇から井出になった

袴田が留任したのはフロントに大学の後輩の居郷がいるのが大きいだろう

日刊によると郭、苫篠は今季限り、報知によると郭は今季限りの報道
新コーチには佐藤義則、鈴木康友の名前が挙がっている

>>287
なにげに、森脇指導力あるよなソフトバンクの若手覚錯オリックスは監督だが

>>285
デーブ新監督に佐藤義コーチ更迭な時点で星野の影響力なぞ有って無い様なモノでしょw
>>288
森脇はコーチ向き
監督としては？なのも垣間見えた
まぁ遥かに指導者としてそれ以下なのが谷繁と中日首脳陣落合森繁ファミリーなワケだがw

スポーツ報知によるとダイエー、西武両ＯＢの佐々木誠の入閣も検討
らしいな。

鈴木康友もコーチ長いなあ、、、ちゃんと仕事してるの？？

佐々木誠ってコーチ歴あったっけ

>>292伊原オリックスで一軍外野守備兼打撃コーチ補佐

あとは社会人野球

０３年　ダイエー２軍外野守備走塁コーチ
０５年　オリックス２軍外野守備走塁コーチ

佐々木は去年伊原西武でヘッド格の打撃コーチの報道があったが
ＮＴＴ西日本監督を留任し今年で退任した
日刊にも金本と共にコーチ候補として名前挙がっていたが
金本は断ったと言う報道が出ているが
日本ハムの今年の一軍首脳陣は全員留任らしい

福良はハム、オリックスと
ヘッドとしていい働きしてるんじゃないの？
阿井よりは

>>289
ちゃんとしたチームを作れる
戦う集団にできるという時点で監督としてもそこそこ有能
まあ梨田タイプなのは間違いないが

中日は、デニーはさすがにクビか二軍降格、暴力事件起こした二軍コーチはあんだけオチアイ暴力指導厳禁しとるんだからクビなんだよな？

無能コーチ
小野和義

>>297
留任、佐伯も

>>297
己の間違いを責任転嫁する様な落合森繁がそんな事は認めないw
>>299
代わりに
子飼いの小川を二軍バッテリーコーチにして現職の前田は異動かクビ
あと球団生え抜き功労者で昨年度の海外渉外担当足木氏に続き三木トレーニングコーチをクビにしたな
落合森繁一派の球団私物化は現オーナーの支持を後ろ盾に当分続きそうだなw

足木のクビは理解不能、あいつらドミニカしか人脈ないし

ドミニカからスゲえのを連れてくんだよ！

>>301
足木さんは人脈人望球団史に残る優良助っ人を獲って来たから人脈人望の無い落合の妬みとドミニカ一本化でピンハネしてｵﾁｱｲ企画が潤うからw

まあ年齢的な問題もあるんだろうけど、あのタイミングじゃあな

来季のスタッフ発表まだかな？
ドラフト終わってからだろうけど、大塚と小川以外退団や異動の
噂が無いけど。

>>305
スレ間違えた。すみません。

栗山の大学の後輩加藤武治解任されたな
栗山にコーチ要請を受けて２軍投手コーチに就任した

>>305
落合は監督時代に他球団人事終了後を見計らって高代　長嶋コーチらをクビにする陰湿な嫌がらせをやるから油断がならん

>>308
２００６年オフ解任後長嶋が落合、森、高代を批判していたな
３人（森はコーチ）が在籍していた日本ハムや森がいた西武からよく選手を取ってくるとか
高代との確執など
同じく同年オフに解任された秦もこの時期の解任はおかしいと言っていたな
２軍監督の佐藤道郎も同年限りでクビ

長嶋解任の一番の要因は高代
落合森繁は高代側に付いたが、最終的にこちらとも喧嘩別れし長嶋復帰の流れに

そんな高代も阪神ファンの評価は相当良いよ

それまでの三塁コーチが壊れた信号機だっただけに

秦真司ってどうなの?
現役時代在籍歴のない中日、巨人でコーチ
広島は2軍新投手コーチに佐々岡

松山秀明と城石
引退後ずっとコーチやっているが何か実績あるの？
壊れた信号機のイメージしかない内野守備よくした話もないし

松山はPL出身
城石は嫁コネ

>>314
松山はKK世代のPLキャプテンだからね。

ＫＫ世代のキャプテンは知っているが
２０１１年ミス連発して３塁コーチが高代に代わって解任された

その高代も後を追うように岡田と共に引責するハメになる
今でこそ阪神で伸び伸びとやってるが、オリックス時代は松山と替わらないレベルの糞さだった

岡田が連れてきた来たコーチは福間、正田は解任

星野伸之が投手コーチ、新井宏昌が２軍監督に就任したが
岡田によると新井は自分が呼んだのではないと言っている
２０１１年のオリックスのキャンプのメニューは高代が考えた
森脇をコーチで呼んだのは岡田
岡田は森脇の事結構評価していた

高代はコーチとして日本シリーズ１９９１年、１９９９年、２００６年
２００７年、２０１４年と５回出ているが２００７年以外
すべて負けている
現役時代の１９８１年も日本シリーズで負けている
２００８年高代が解任された時も落合を批判していた時期が悪いと
２００７年辞任意向を固めていたが慰留され留任し翌年解任
島野育夫は現役・コーチ時代５回出ているがすべて負けている

>>282
楽天一軍外野守備走塁コーチ時代神戸でのオリックス戦でサヨナラ負けした
時横川を公開説教し高木豊が批判していた
打撃コーチとしてはマートン、ゴメスを指導している
打撃コーチ補佐のオマリーの方が目立つ

横川ってまだ現役やってんの？

苫篠、立花、大石
西武閥で複数球団でコーチ、指導力ないけど

落合中日の黄金期を担った名コーチ
森繁和 辻 デニー
高柳 勝崎 トマシノ垣内ら

その足を引っ張ったへぼコーチ
高代 長嶋 宇野 音 井上 権藤 彦野

>>323
高代をヘボコーチだと言ったら阪神ファンに怒られるわ

高代は合わない選手やコーチと揉めなければ有能なんだけどな
今の阪神では揉める人間もいないし、権力も持たせてもらってるから伸び伸びとやれてる

我が強いというか、人身掌握が下手糞と言うべきか高代のへぼさはその辺なんだよな

て

高代はヘッドコーチ時代はすべてＢクラス（日本ハム、ロッテ、オリックス）
>>323
今季見て思ったが落合繁和一派が相変わらず無能だったな

コーチした３球団でリーグ優勝って誰が居るかな？
尾花はそうだよな
２球団だと、権藤、山田久志、伊原、佐藤義、島野、近藤昭仁あたりがそーかな

森昌彦

>>328
4球団では黒江透修(巨人・中日・西武・ダイエー)、3球団だと野口二郎(大毎・阪急・近鉄)、
近藤明仁(ヤクルト・西武・巨人)。

2球団だと青田昇、杉下茂、須藤豊、高畠康真、寺岡孝、中西太もだな

>>328
尾花高夫（ヤクルト、ダイエー、巨人）３球団でリーグ優勝、日本一
佐藤義則（阪神、日本ハム、楽天）
鈴木康友（西武、巨人、楽天）
中西太は西鉄監督、近鉄・オリックスコーチで３球団か
コーチだけなら２球団
与那嶺要は８３年は２軍コーチだからな１軍コーチだけなら優勝はなし

伊勢は4球団で優勝してる
阿南広島、野村ヤクルト、梨田近鉄、原巨人

>>332阿南広島では優勝してない。阿南広島の優勝は８６年　
在籍は８７〜８８年

大洋に移籍した小林正之の後の形で入団。

宮田征典は日本ハムで優勝した時２軍投手コーチだったな
巨人、西武では１軍コーチで優勝経験あり

伊勢は、本人もそこそこ有能だが、引きが強いというか持ち運が強いのだろうね
広岡ヤクルトが日本一の時も伊勢は現役だったっけ？
実社会でもこういう人いるよな〜
鈴木ヤストモはなぜあちこちで重用されるのかなぁ

>>335
鈴木康友は所属したチームと就いた人間で説明がつく

鈴木康友はオリックス（０４年）では１年で解雇だったな。
伊原に招請されてヘッド格でいったけど・・。

>>337
伊原、八木沢、鈴木、野田、河村は辞任
中沢、佐々木誠翌年二軍コーチだったけど

鈴木康友、苫篠、辻発彦、大石友好、杉本、森山は西武閥だな
中日コーチは落合ではなく森繁和
楽天は楠城徹が１２年までフロントにいたから
広橋、鈴木、大石、森山はコーチで杉本も韓国起亜解任後２０１１年にスカウトを務めた

>>335
黒江と似てるな＞引きが強い

工藤はどうかな？ソフトバンクだから本人が無能でも
そんなに悲惨な結果にならなそう。

参謀が優秀なら東尾程度にはやれるんじゃないかと
ダメなら堀内だが

堀内の参謀ってヘイトスピーチ問題で
絶賛風評被害中の高田誠あたり？

>>341最初の２年の東尾はひどかったな。須藤がヘッドコーチになって
優秀になったけど。
毒島、大石が総合コーチだった。

堀内が監督の時のヘッドコーチは
２００４年が須藤豊で２００５年が打撃コーチ兼任で山本功児
高田誠はバッテリーコーチ

広岡ってなにげに監督でもＧＭでもワセダのやつをコーチにしたがらね？

>>345
ヤクルトに近藤昭仁
西武に近藤昭仁
ロッテに江尻亮
八木沢は広岡が監督になる前から西武一軍投手コーチ
ロッテ時代は教え子に尾花高夫、松沼博久を呼んでいた
星野も明治出身多くコーチで呼んでいる
池田英俊、加藤安雄、一枝修平、三輪隆
高橋三千丈も星野の下で長く投手コーチを務めた

なるほど、まあ広岡自体がヤクルトへはワセダ閥で入ったようなもんだからなあ（監督の荒川はじめワセダで固めた監督、コーチ陣だった）
堤もワセダだし
そのわりに安田猛はワセダだけれど広岡の下では働いていないが時期がズレたというところもあるのかな

一場がヤクルトへトレードされたときにノムが
「ヤクルトなら明治だから可愛がられるしイイだろう」と言ったとのこと
当時のヤクは高田繁やフロントの人間が明治多かったとのこと
まあそーいう学閥ってあるんだろーね、袴田と西武フロントもそうだし
ちなみに今のヤクルトは真中と同じ大学出が確か球団社長

広島カープの広商→駒大ラインや藤田巨人の慶應閥とか

阪神は法政が強いとかね

法政は広島もそうだな

太田誠が監督の時期の駒大からは、どうも指導者としての成功率が低いな。

>>351
中畑はベイを借金一桁まで建て直してるぞ

石毛より中畑のほうが指導者としてマシとはねぇ

中畑の方が政治力が高かっただけという印象
と言うか石毛があそこまで管理職として無能だったのが予想外

石毛は言動が優等生的というか綺麗事ばっかだから
指導者として成功しないだろうって
西武ファンの著名人が予想していたな。

駒沢出身で優勝監督いないな

石毛は根本、広岡、森、王の下で現役生活を送ったわけだけど、
タイプは違えどみな指導者(根本の場合は監督よりフロントのほうだけど)として
それなりの実績を残しているので、それらに仕えた経験を土台にした上で
さらに指導者としての自分の「色」を出そうとしたんだろうな。

その結果が「あみだくじで打順決め」とかだったわけだが。

今にして思えば石毛の「リーダーシップ」ってあの黄金時代の
西武だからこそ活きてたってことのような気がする。

西武黄金期の隙のない野球って、個々の選手の力量ありきだったのかね？
黄金期のコーチは他球団でぼろを出し、
黄金期の選手はコーチとしてイマイチなのが多いし。

それは、広岡という妥協を全く許さない野球の『鬼』がいないからだよ

>>357
鳩山ぽっぽと同じ匂いがする＜石毛

>>357
>その結果が「あみだくじで打順決め」とかだったわけだが。

この記事で騒いでいる奴は
「ロールプレイ」という野球の教育方法の１つを知らない奴だけどな。

>>340
ヘッドは置かないようだけど、工藤を支えるコーチ陣は佐藤（義）、吉井など
過去に実績を残した名コーチがたくさんいる印象があるな。

>>358
当時のサッカー西ドイツ代表と同じでフィジカルの差でゴリ押していただけだからな。
他球団の選手の体の貧相さったら無かった。

立石充男、来季でコーチ歴２９年目

>>361
リトルリーグだったらあみだで何でもやらせてみるのは有効かもしれないけど
現実問題としてプロ入りする年まで野球やってたら
最低限「売りにするべき才能」や「どうしようもない欠点」が分かってるわけで、
本当に役割演じさせることで何かを覚えさせるとしたら
どの打順をやらせて、何を学習するべきか考えないと、それは単なる非効率じゃないのかなぁ

まさか当時のオリックスは全員になんでもやらせないといけないくらい
錬度が低いと判断されてたとか？

>>365
石毛があみだくじで打線決めたのって
ダイエーの二軍監督時代じゃないっけ？

>>366
そうだよね。
それがフロントの不興を買う一因となって、
強化方針を意見したのがフロント批判と受け取られ、
切られたってオチだったかと。

ダイエーとしては石毛のことを広岡、森の指導を受けていて、
西武黄金時代のチームリーダーという部分を買って獲得したはずなのに、
まさか二軍監督で終わるとは誤算だっただろうな。

石毛がオリックス監督になった時呼んだコーチ
投手コーチ藤田学、打撃コーチ立花義家
立花はダイエー２軍監督の時も呼んでいるが

笘篠賢治がプロ野球ニュースで「今年ホークスが優勝すれば
うちの兄貴は１７回目の優勝」って言ってたな。

監督交代した場合、フツーはコーチは入れ替わるものだが
内部昇格してなった監督の場合どうか考えてみた

１．監督の子飼いのコーチが内部昇格で監督になるケース
　　　年齢も割と近い「腹心」がなる場合
　　　阪急の、西本→上田→梶本　とか　ロッテのバレンタイン→西村
　　　カープ　古葉→阿南　近鉄　岡本→仰木　　ドラ星野→山田　
　　　西武・広岡→森や、阪神の真弓→和田、ヤク広岡、ヤク小川監督・オリ森脇もコレに近いか

　　　全体にコーチ陣はかなり残留するケースが多いような印象あるのだがどうだろうか？
　　　ちなみにＮＦＬもギブスとかパーセルズみたいな名物監督の後釜に腹心のコーチがなることはある

　２．世代交代による内部昇格
　　　巨人　川上→長嶋　藤田→王　長嶋→原
　　　南海のときの野村監督、ヤクの　野村→若松もコレかな
　　　世代交代なので若い監督の意に添ってコーチは結構入れ替えられるイメージ有るが、、、

　３．二軍監督の内部昇格
　　　ソフバン秋山　阪神・藤田平　ノムケンとか近鉄の梨田、佐々木あたりもこれだっけ？
　　　二軍からの昇格なので、二軍の時の人脈がそのまま一軍にも持ち上がること多いイメージ、これもコーチは入れ替わり多いと思うのだが

↑あっちなみに、デーブ監督は３の二軍監督が昇格したケースで良いのかな
　星野のときのコーチ陣は佐藤はじめ三人が辞表出したみたいだけど

>>370
バレンタイン→西村は
外部から青山道雄、西本聖、金森栄治がコーチになって
山中潔が一軍バッテリーコーチになって
長年一軍コーチだった高橋慶彦が２軍監督、袴田英利が２軍コーチになったから
結構入れ替わった印象がある

星野→山田はほぼ留任
外部招聘は山田の要望で佐々木恭介が打撃コーチになったぐらい
仁村徹、福原峰夫は２軍から１軍のコーチだし

>>370
西村って、ボビーの子飼いなの？
前任者のやり方を結構否定してた印象があるけど

かなり批判してな西村

批判しない方がおかしい

西村は球団のイエスマン。

バレンタインは行く球団揉めて解任されている
西本はバレンタインが投げ込み制限させているから投げ込みさせてくれと
球団から言われたと言っていた
西村はコーチ時代実績あるのかな？
山本功児が監督の時は本西、高橋雅裕が解任され
平野謙もヘッドコーチ時代山本と揉めて退団
西村が２軍コーチの時期もあったが前年の近藤昭仁が監督の時から
コーチだったな

バレンタインもヒルマンもチームのファンから過大評価だな。

まあバレンタインもヒルマンもファンには一時のいい夢を見せてくれた監督だと思う。

ヒルマンは信者がいないけどバレンタインは信者がいてしかも過激だからな…

梨田をやたら叩いていたのは
ヒルマン信者じゃないの？

匕ルマン退団後
ロイヤルズ監督シーズン中解任、ドジャースコーチ解任

ヒルマンはマイナー向きだな。

バレンタインよりはマシ

ごめん、森スレにカキコしたのだけど、名コーチスレにも張らせてください
話の種にでもなれば幸いです

>>杉下は、今サンスポに昔話を寄稿しているんだけど
中日で監督を不本意なカタチでヤラされて不本意なカタチで中日を出る（毎日へは「客寄せで呼ばれた」とのこと）
阪神コーチとしてはバッキーを育てた、と書いていた
一日に３００球とか投げさせた、バッキーも後がないから必死でやってくれたとのこと
巨人コーチは、当時のコミッショナーに「長嶋巨人が最下位で苦しんでいるから助けてやってくれ」と言われて就任したとのこと
やりたいようにやらせてくれたので楽しかったとのこと
地獄の伊東キャンプでは内角攻めの出来ない江川には内角高めばかり放らせるとか特定の投手に特定の球ばかり放らせる練習やった
投手は熱血漢の高橋善と杉下と二人で伊東キャンプは見たとのこと

その後もキャンプに呼ばれれば行って指導するしコーチ業は現役という意識でやっているとのこと

ピッチングの基本はストレートとカーブ
カーブを上手く投げられれば、手首のスナップが上手く使えてピッチング全体が良くなるんだと力説していた

929 名前：神様仏様名無し様 ：2014/11/16(日) 12:32:49.57 ID:P+3FsuMW↑コミッショナーと書いたが、鈴木セリーグ会長だと思った
プロ野球会館の外で会って、巨人コーチを要請された、と

>>925 広岡は、とある試合で終盤打たれた東尾について
「あそこで東尾ほどのピッチャーが打たれるのはおかしいよ」
みたいな言い方したんだと思った。
東尾はそれを西鉄からいる自分への当てこすりととったんだよね、まあ実際広岡もそういうつもりで発言したんでしょ

広岡がヤクルトの監督時代、当時のエース松岡弘が完封した試合後、記者から談話を求められて

『あのくらいやってもらわなければ困る』

とコメント

当時から選手を褒める事は無かったのだが、裏を反せば、その選手の実力を充分に認めていたからこその発言とも考えられる

>>365
俊足で盗塁王取るほどなのに
振り回して自滅した打者もいるからな（2人ほど）

>>387
でもそういう選手をアミダで偶然2番に据えたところで
自分は偶然2番になっただけだ、あくまで2番目に打つだけと考えて
いつものバッティングに専念したほうが、結果として普段通りのバッティングが出来るに違いない
そう考えて結局振り回すだけな気がするんだよな

根底の>>361の理論が的外れ過ぎる
ロールプレイを当てはめて矯正するなら、お前はこういう役割なんだと説明して
むしろ恣意的に特定の「役割」を与えて「実行」させてこそ「ロール」「プレイ」なんだから

今週の週刊ベースボールで金子誠がヒルマンと揉めて
通訳が間に入って収まったとのこと
上田利治が監督の時は良く練習していて
パの日本ハム、セの広島と言われていた

>>388
もともとの適正打順や適性守備位置をやらせても理解できない奴がいるから
そういう手法をとったんだろう。

言ってわかるような連中ならあえてそんなことはやらせないからな。

日本の監督は選手を育てながら勝つ事を目指すが、あちらの監督は選手を潰してでも勝つ事を目指す

ようするに、文化･習慣の違いと言ってよいな

>>390
言って分からない選手に黙ってシャッフルやらせても、それは余計に破綻するだけだと思うんだが
俺は人間の持つ知性というものを高く要求しすぎなんだろうな

とりあえずプロレベルに達してない選手までかき集めてプロにしてるんだと判断して、
今後は俺1リーグ制を支持するわ
愚者までプロに据えても見苦しいだけだ

何を言っているんだお前は

石嶺、来季もコーチとは

これはひどい

高木の時のコーチ陣と今の谷繁のコーチ陣どっちがカスいですか？

同じぐらい

>>396まともなのは権藤（まだまし）さんしか思いつかない。
両方で。

２０１１年もロクなコーチいなかったぞ中日
今いないコーチだと石嶺、苫篠

あげ

来年のホークスは、佐藤義則と吉井理人のふたりが一軍投手コーチらしいが
なんか投手理論の違いで衝突しそう。

対照的なふたりじゃないかな？

>>401
郭泰源よりは仕事するのではあいつ酷すぎ

あそこは監督も監督だし、下手すりゃ3通りの意見が交わる状態
吉井も佐藤も上と揉めて退団ってのを考えるとな、無能よりタチが悪い

工藤は健康オタクかつヘビースモーカーなんでしょ？
そして広岡シンパ。

選手に肉を食うなと言っといて自分は痛風になった広岡みたいに
ならないといいけど。

>>401
その二人、ランナー出した後のサファテを見ているだけでイライラしっぱなしであろう。

>>401　全体の統括は佐藤だろうし、吉井はブルペン専念すればいーんじゃね
年齢もチガウしぶつかりようはないでしょ
打撃コーチ同士とか投手コーチ同士とかでもめた、って前例あるっけ？
選手とコーチ、監督とコーチならあるけど、コーチ同士って、高橋慶彦と達川ぐらい？

中日にいた長嶋も誰かと揉めたんじゃなかったっけ？

>>407
長嶋といえば、カープとはすっかり疎遠になってしまったな。

長嶋清幸と高代延博
高代延博と宇野勝
権藤博と黒田正宏
水谷実雄と高橋慶彦

うっといは昔からたくさんちゃかしいれてふりまわしていくんなら
こっちもそいつのいやがることを徹底的にどしどしやって潰してやったったる

選手兼任コーチって、オレが知ってるのだと巨人で長嶋、堀内、高橋（土井もあったかもしんない）
ヤクルトの宮本　西武の伊東（確か）　ハム　稲葉、中島　カープ　東出　
だが他にどんなのありますか？

立浪も晩年は兼任じゃなかったっけ

東出？

山本浩二・衣笠（以上広島）・山本和行（阪神）・森（巨人）も。

>>411
サンケイ、アトムズ　豊田
巨人　王、加藤初
中日　高木、星野
ヤクルト　大矢、若松
ロッテ　今岡
>>413
来年から２軍コーチ兼任

阪神和田も現役最後の年はコーチ兼任
日拓ホームフライヤーズ時代の張本は
選手兼ヘッドコーチ兼打撃コーチで主砲としても活躍
あと大洋時代のの斎藤明夫も
現役ではDeの三浦もか

広島は　山本浩二、衣笠、前田も引退する数年前から兼任コーチ

たしか山本一義も７５年の初優勝時兼任コーチだった。

藤田平も晩年は兼任コーチだったかな

>>418
中村負広も

>>415
中日は中利夫も最晩年兼任

別所毅彦、武上四郎も現役最終年コーチ兼任試合出てないけど

吉田義男は６９’年にコーチ兼任なぜか一年だけやって藤田平の成長を見届けて引退

昨年まで広島の投手コーチだった山内ってどうだったの？

阪神、西武、ダイエーで投手コーチを務めた小山はダメ評価しか効かないな。

９１年の終盤　ある新聞だったか今年クビになりそうなコーチの評価が
乗ってたけど、小山は試合前練習で投手へのノックもしない。
ただベンチに座っているだけで試合中もブルペンにいるだけコーチって
書かれてた。
ほかに評価の中では巨人近藤ヘッドや松原も選手から不評で立場が無いような
事を書かれていて今年で・・。


結果はその通りになった。

書き忘れたけど、小山は西武時代石井丈にパームボールを教えて
92年の躍進につながったっけ。

うろ覚えだけど、西武のコーチの頃に
ブルペンにいるのにリリーフ用意しておかなかったんで
森監督が激怒したことがあったような

小山は大洋、阪神（３回）、西武、ダイエーとコーチ経験豊富だが
功績は>>425のみ
小山がコーチになる前の西武は八木沢が一人で投手コーチを務めていたが
９０年〜９１年は小山、八木沢の二人体制だった
ダイエーでは９３年ヘッドコーチ、９４年ヘッド兼投手コーチだった

杉下茂がこの前サンスポの連載で西武投手コーチ時代は
投手が揃っていたのでやることがあまりなかったと書いていた

>>422
次期監督含みの兼任コーチだったが、
土壇場で村山実にうっちゃりをくらったため退団。翌70年から村山はPMに

>>424
松原の後任の打撃コーチは中西太だったな
どういうルートで巨人のコーチになったのかは知らないが

過去の、各球団のコーチ陣を調べたいんだけど、
そういうのがわかるサイトあったら教えてください

>>430年俸関係だけど1981年からのコーチ陣も正確（間違えっているのもある）
に載っているＨＰを見つけたので

　>>http://www.manespo.com/

>>429
同じ四国出身の藤田元司とのつながりだと思う。それ以前は臨時コーチもしてたしね。

>>431
ありがとうございます。
助かります。

中西太の阪神、ロッテコーチ（阪神では途中から監督）はどういう経緯で就任したのだろう？
ブレイザー、八木沢と要請とは思えないし

２００勝以上した投手で　（　　）は監督として

名コーチ　（金田）　山田久志　稲尾　杉下　梶本

ヘボコーチ　（鈴木）　巨人・中尾　皆川　村田　高津　小山　北別府

びみょー　堀内　米田　別所

東尾も監督だけど名コーチの部類なのかな
堀内は監督としてはドヘボだったけど、コーチとしては長嶋のムチャクチャからピッチャーかばってた面もあると思う
別所もアトムズでのダメ監督ぶりが際だつが、巨人コーチ時代は鬼軍曹として選手をしごいていたらしい
あと、阪神村山実がいるが、この人は監督コーチとしてはやっぱりイマイチだったという評価でいいのだろうね

堀内は担当外の野手陣(川相清原)からボロクソ言われてたけど、投手陣からはそういうことなかったもんな

堀内は西本聖とも揉めた
王が監督の時投手コーチだったが当時の球団ワーストの防御率で辞任した
別所の監督時代について豊田泰光がキャンプ中なのに麻雀でばっかりして
キャンプはコーチが指導していたと言ってたな
高津はコーチ２年目だけど昨年は一昨年以上に投壊して
チーム防御率１２球団最下位だったな

防御率が最下位だからと言っても、コーチばかりの責任とは到底言い切れない

西本は皆川とも揉めてたからなぁ
現役当時は本人がそういう人だったとしか

>>438
言い切れなくとも、責任を負う立場なのは変わらない。

>>440
責任を負うのは監督でしょ

てか、投手陣にそれなりのタレントがいなけりゃどうしようもない

故障者続出で台所が火の車はコーチに責任を負わせるのは酷かと

堀内ならブルペンコーチだった角とも揉めて角が一年で辞任
宮田征典も堀内を批判していた

>>443
野球センスの塊で、何を遣らしても一流だった天才肌の堀内が、凡人を根気よく教えることなんてハナから無理がある

コーチには向かないわな

逆に現役時に苦労し過ぎた人も、
苦労の必要のない人にまで苦労を強要する等して失敗する例が散見されるな。

中尾碩志はヘボコーチを通り越して殺人者

落合は、著書の中で、現役時代の実績に乏しいヒトがコーチ・監督になったときのデメリットとして
そういうヒトは自信がないので威厳を見せようと選手にキツく接してしまい
選手、特に中心選手とトラブルになることがある、と書いていた
伊原が監督なったときとかが典型かな
大下とか、あと黒江もそういうとこあったと思う

伊原はともかく大下や黒江で
現役時代の実績に乏しいというのは
ちょっとハードルが厳しいなぁ。

巨人の村田、緒方、岡崎辺りならどう？

俺が一番思いつくコーチは

　高畠、猿渡

特に猿渡は日本ハム、ヤクルトで２５年以上コーチしてた。
そんなに選手成績ないのに。

>>448
厳しいって言うより、その小僧は彼等の実績を知らないだけでしょ

>>450
ハムの厚澤とかかな(一軍通算未勝利)

広橋とか松井優典とかな
近藤真一だってプロでの実績というとアレなとこはあるぞ

法政三羽ガラスの富田勝って引退してからどこのコーチもやっていないんだな
まあ南海でも巨人でも首脳陣と衝突したみたいだからこういう人間には声がかからないんだろうな

そう考えると高橋慶彦ってよくコーチ務まったな
ダイエー時代ですら曰く付き状態だったのに

立石充男、山脇光治も選手時代の実績はほとんどないがコーチ経験長い
松井優典が２軍監督になれたのは野村に指導者にしてほしいと要望し
２軍監督に就任したと野村の著書に書いてあった

黒江はＶ９人脈（中日以外、ロッテはＧＭが広岡）で６球団でコーチを務めたが
４球団で優勝しているのはすごいと思う

選手時代の実績皆無で一番実績出したのは、阪急上田監督だろうな

立石は隠し玉の記憶しか無いｗ

>>457
伊原コーチが赤っ恥をかかされたヤツだな

>>458
伊原がサードコーチャーになったのは87年途中からでは？

>>457当時の三塁コーチは近藤昭仁

>>457ではなく>>458だった。
映像見ると、ボールを渡された時、引き上げる立石に
この野郎って感じでボールをぶつけようとしたけどやめたよう
に見えるポーズをしていた。

>>435
堀内は第二次長嶋巨人の投手コーチで石毛、橋本の「勝利の方程式」を手掛けたが、
その後のヘッドコーチ、監督で大いにミソをつけ、
米田は第二次吉田阪神の投手コーチとして中西、山本のWストッパーを構築して
日本一に貢献したが、吉田ともめて阪神を退団。その後の急転落は歴史が語っている。
別所は川上巨人のヘッドコーチで日本一、三原大洋のコーチで高橋重行を育てたが、
巨人では暴力事件、大洋では舌禍事件で退団に追い込まれ、監督では途中から
オーナーが変わり、最後は途中解任。
(その変わった新オーナーは三原脩の大ファンだった)

現役時代の実績が乏しいコーチと言えば、
上田和明とか黒田哲史が現役時代全然たいした選手じゃなかったのに、
用具係を経てコーチになる事ができたのは球団の覚えがめでたいから
ということなんだろうなあ
特に上田は慶応大卒のドラフト一位だし
巨人は正力とか藤田とかのいわゆる慶応閥があったんだよね
二人とも結局コーチとしてもたいした実績は残してないってのがまた

豊田泰光は近鉄の打撃コーチになった事があるが
むやみにフォームをいじくらないという方針でやっていたら
「あいつコーチの癖に何もしない」と評されたり
荒川監督が半ば打撃コーチ兼任みたいな状態で
しょっちゅう豊田の頭ごなしに選手指導を始めたりして
嫌になって契約延長しなかったらしい。

コーチ業は人間関係や上下関係などいろいろ難しい

頭ごしじゃないの？

豊田が荒川が監督の時はコーチじゃない
近鉄コーチの時の監督は岩本尭
打撃不振で仰木が打撃コーチも担当するようになった
選手兼任コーチ時代新人の武上四郎を指導したのが豊田

何かの本で読んだけど、
巨人Ｖ９時代の福田昌久のノックは川上も称賛してたような。
長嶋が怪我で出れなくコーチとして出た７３年の日本シリーズで
一塁ベースコーチをしたらしい（これも新聞か本から）けど
福田に一塁ベースコーチの心得みたいな事を聞いたらしい。

長嶋監督になった時もＶ９コーチ陣の中で一軍コーチに残った。

後ほど日ハム二軍コーチ時代にも島田誠を育てた。

豊田は、評論家の方がギャラ良かった時代というのを差し引いても、
それ以後コーチに呼ばれないというのが物語っているだろ。

そのくせ中西の指導者の適正について
上から目線で評価してたな。

豊田は加倉井と一緒に巨人に入るはずだったのが、
スカウトに対してあまりにも態度がデカかったせいで、
その話が無かったことにされた人だしな

そういえば、大久保は中学の頃から加倉井の家に下宿して、
水戸商に囲い込まれていたと自分で書いていたな

水戸商って図々しい奴ばっかだな。
豊田、デブ大久保、プロ経験ないくせに
競技者表彰の石井とか。

井川、、、

水戸商OBは茨城人の悪いところを寄せ集めた感じだしな。

立教の闇夜のノックで有名な砂押も水戸商

豊田って砂押、石井繋がりで
六大学にも口出ししてたんだっけ？

６２年オフに豊田が国鉄に移籍
６３年の国鉄は
監督　浜崎真二
ヘッドコーチ　砂押邦信
打撃コーチ　藤村富美男
という首脳陣だった

>>476
1963の浜崎国鉄に関していうと、砂押が野球を知らないのと
藤村が意外と小心者だということが露呈するとともに、
金田を擁する国鉄派と砂押・豊田擁するサンケイ・立教派の
派閥争いで、浜崎監督は一夜にして頭髪が真っ白になったそうな。

>>435
稲尾、梶本に関していえば、○○を手掛けたという話は聞かないな。

中日コーチ時代はどうだったんだろう？
>稲尾

単に他の二百勝投手の指導者と違って
チームから総スカンとか主力選手と対立とか
減点要素がないから相対的に持ち上げられてる気がする。

豊田が稲尾を神格化したのと
落合が稲尾を慕っていて稲尾さんの居ないチームにはいたくない、とか言ったとかいうのも大きいかと

落合についていえば、ケチで不人気のロッテを出てセに行くというのは信子夫人の意志だったし
稲尾さん云々は後付の理由じゃないの、という気もする

ノムさん本にロッテ監督時代の稲尾のことが書かれていて
投手コーチに交代を一任していて
梅沢とか倉持にスイッチするのは投手コーチの判断でやっている
投手コーチもスイッチするときは、頼むから抑えてくれよ、という気持ちだろうし
任せている稲尾も同じ気持ちだろう
こういうのは、西鉄時代のワンマンなところあった稲尾には出来なかったこと
稲尾も自分のいた球団がなくなって紆余曲折して苦労して得たものも大きかったのでは、と結んでいた

梶本は佐藤義則

稲尾の後任の有藤が落合をトレードに出すように球団に要望
>>463
上田は堀内が監督の時３塁コーチしていたけど壊れた信号機だった
>>479
それだけでも小山正明、米田哲也、村田兆治のコーチ時代を見ていると
評価は高くなるわな

梶本は今井雄太郎もだと思った

200勝以上したPて

監督としてＡクラス常連チームをＢクラスへ　　梶本、堀内、鈴木

監督としてシーズン途中で休養　　　　　　　　山田久志、鈴木、別所

投壊　村田、堀内、高津、北別府

首脳陣と確執　　米田、別所

主力選手と確執、名指しで批判されたり、週刊誌ネタになる　　皆川、山田久志、堀内、鈴木、主力とではないが中尾

村山実も名球会会員なわけだが、村山はどのカテゴリーなの？

>>478
稲尾は東尾の師匠扱いでいいんじゃない？
稲尾による抜擢や我慢強い起用があって
打たれ続けた東尾が投球術を掴んでエースになれた。

最晩年まで稲尾と会うたびに最敬礼で頭が上がらなかったそうだし

豊田は寮に来たばかりの稲尾に、
大したことない選手と侮ってデカイ態度を取ったことを、
延々とネタにされることにｗ

稲尾は名選手にしては普通の人だから、
しつこく恨んだりとかは無いけど、
他の選手と比べると豊田の扱いはやや下な感じ

稲尾は牛島組長を理論派にしたかな。

加藤初も稲尾
村山は主力選手（掛布、バース、キーオ、田尾）と対立
打倒巨人と言っていたが選手がついて来なかったり
フロント主導で田宮がヘッドコーチになるもすぐ辞任
江夏、田淵、藤田平の３人をコーチしたかったみたいだが
フロントの意向もあり誰もコーチに就任せず（田淵の場合は断った）
藤井栄治、若生智男は村山が呼んだコーチだが

あの人に会いたいという番組で生前の稲尾の講演で
「ウチの時代もいたんですよ後輩を虐めて喜んでいる人豊田泰光という人」
と言っていた

>>485
1994年オールスターのテレ朝中継で
解説で出ていた大下・東尾・福本の居酒屋トリオが暴走しなかったのも、
稲尾が控えていたからだなw

東尾は稲尾の葬儀にも出席した数少ない西武関係者だった。

>>488若生は名コーチの方かな？
あまり評判聞かなかったけど。

>>483
「首脳陣と確執」、これ投手コーチにとって勲章だろう。
古くは与那嶺中日の投手コーチだった近藤貞雄、
その弟子である権藤博は仰木彬、高木守道と対立して、
その孫弟子である吉井理人は栗山英樹と対立した。
>>485、>>488
東尾も加藤初も稲尾というより稲尾西鉄のコーチだった河村英文が手掛けたというイメージが強い。

選手を身を挺して守ると言えば聞こえは良いんだけどね、権藤の場合毎回監督が２人いる状態をやらかすからタチが悪い

与那嶺と近藤は濃人ロッテでもコーチで同僚だったな
近藤は優勝した７４年にも星野の起用法で与那嶺と対立したとのこと
７６年の辞任はチーム防御率が４点台だったのと
与那嶺が監督では初のＢクラスになった責任を取って辞任した
権藤は田淵とも揉めているが田淵が方が先に解任になって退団している

>>493
翌年ウォーリーも
トレード失敗の責任負って解任されたな
共に外様で濃人人脈だったのも災いしたかもだが

いまやその外様の落合人脈に支配された中日

権藤は「監督と対立しやすい投手コーチ」で、
仰木は「投手コーチと対立しやすい監督」なんだよな
そりゃうまくいくわけないか

名前欄いつまでもそのままにしてた…

東尾の福岡のライオンズ時代はだいたい稲尾とからむ話出るから師弟関係じゃないかな
稲尾は最初は「なんでストライクが皆投げれないんだろう。俺はどうやってわざと外すかばかり考えてたのに・・・・」と
色々苦しんだようだが段々経験積んでったという感じだと思う

稲尾はその辺の匙加減を、現役時代の自分のイメージから
何段階落とすかということを考えて調整したって話を聞いたことあるな
確か三段くらい落として考えるとちょうどいいとか言ってた気がする
稲尾じゃなかったらすまん

南海スレの話題になってしまうのですが

野村さんが南海監督時代のコーチって誰だったんですか？
いわゆる鶴岡派は除外されていたかというとそーでもなかったような気がするのですが、、、

杉浦忠は、たぶんですが、コーチやっていたのに、野村が監督になるとコーチ辞めたかハズされたかしてしばらく在野、７０年代に近鉄（西本さん？）でコーチやっている

鶴岡派の穴吹と広瀬（たしか選手兼任）は野村内閣入閣していたような
ブレイザーの抜擢は南海のような輝かしい歴史もあってOBもうるさいチームでは、思い切った人事でしょうが

投手コーチは新山がいたのは確か
新山は西岡とモメて、西岡はトレードされる

新山というのは、選手時代の実績もイマイチだし、
指導者としても西岡だけでなく阪神コーチ時代もマイク仲田の指導法めぐって野村収と対立したりしているのに
南海皮切りに日ハム阪神など５球団くらい２０年くらいコーチ実績があるのもフシギ

>>499
穴吹は打撃コーチ、２軍監督だったが選手兼任ではない
杉浦も野村がコーチ兼任の時選手専任になっている
広瀬は選手専任
古谷法夫、沼澤康一郎、古葉、寺岡孝、高畠がコーチ
森永勝也の要請で古葉、古葉の要請で寺岡は南海を退団し広島に復帰する
新山は野村が南海の監督になった時すぐ投手コーチに就任
野村は当時近鉄のコーチ中原宏に投手コーチを要請するが断られる
７５年まで務めて７６年からは大沢啓二に招聘され日本ハム投手コーチ
大沢が南海ＯＢで呼んだコーチは新山ぐらいでは
矢頭高雄、植村義信は東京、ロッテつながりだし
宮田征典は大学の後輩長嶋茂雄つながり？
吉田義男には阪神、フランス代表の監督の時コーチで招聘された
７３年の南海、８４年の阪急で優勝経験はある
あの杉本正、小野和義でもコーチ経験だけは豊富

どうもです！
中原宏は南海が選手コーチ経験とも一番長いのですが、フシギとムースが監督のときだけ近鉄や阪急で指導していますね

寺岡は、古葉と一緒に南海にトレードされて（トレード相手は確か国貞）、古葉とともに南海で引退して南海コーチ、広島復帰という流れですか
カープの上層部は当時賢かったから、幹部候補の古葉に南海の野球も見させて、将来はカープで、という取り決めが南海とあったのかもしれませんね
カウントや捕手のサインで判断して内野守備位置変えるとか、スパイ野球的なものも含めて、広島に持ち帰ったものは大きかったでしょうね

ちなみに、杉浦忠はやっぱり西本さんのときの近鉄でした、立教の先輩ですもんね

>>480
重箱の隅をほじくるようで悪いが

＞ノムさん本にロッテ監督時代の稲尾のことが書かれていて
＞梅沢とか倉持にスイッチするのは投手コーチの判断でやっている

倉持は稲尾監督就任の1年前にヤクルトへトレードされてるんだが
（1983年から倉持はヤクルト、1984年からロッテは稲尾監督）

>>502
もし本にそう書いてあったら、ノムさんの勘違いだろうな。
倉持は西井哲夫とのトレードだった。

ライオンズ時代の倉持と稲尾って接点あったっけ？監督と選手として・・・

倉持のクラウン時代、稲尾はRKB毎日放送の解説者だった。

すまない、そのノムさん本今手元にないから記憶で書きました
週刊朝日に連載したものをまとめた本だったと思います

稲尾は西鉄時代はワンマンなところがあったが、他球団のコーチをやったり紆余曲折経て
コーチの進言を聞き入れてコーチに任せるところは任せられる監督になった
稲尾が回り道をしてえたものは大きかった

というようなことが書かれていました

交代のところはこれも記憶で書きますが

投手コーチが○○に交代しましょうと進言すると、稲尾は黙ってうなずくのみ
このあと、投手コーチもおそらく稲尾も、○○抑えてくれと祈るような気持ちであろう

みたいな書き方でした
稲尾ロッテの時のブルペン担当の投手コーチは誰でしたっけ

>>506　84〜86年の投手コーチは佐藤、バッテリーコーチは醍醐

前>>431にあるＨＰからコーチ一覧参照で。

稲尾さんって、選手の兄貴分になれるようにってことで若い人ばかりコーチとして招聘したんだよな
投手の佐藤道郎しかり、打撃の広野功しかり
醍醐コーチはフロント案で、前任者の山本一義が蹴ったのを稲尾さんが受け入れたんだよな
3人とも、コーチとしての実績は悪くなかったかと

稲尾は太平洋の監督だった頃にも
広野を巨人から復帰させて現役引退後にコーチにさせるつもりだったけど、
この時は中日で引退したいというのを理由に広野が断っていたな。
その後中日でコーチとして稲尾と広野は西鉄時代以来一緒になっているなど、
この2人は縁が深いみたいだね。

佐藤はどういう経緯で稲尾率いるロッテの投手コーチになったのだろう？
ロッテのコーチの前はコーチ経験なかったわけだし
その後の中日、近鉄も

>>501
古葉も寺岡も広島閥じゃないのとトレード相手の南海と利害が一致して放出されただけだよ
根本体制で若返りと育成を進めてたから古葉トレードの前後にも主軸打者だった大和田や興津も放出及び引退させてる
古葉が広島にコーチで復帰したのは大学の先輩に当たる森永の引き
監督就任したのは退団したルーツ監督の野球を継承出来る人物＆当時の球界が同世代の新監督を起用して新鮮さを出す流れに乗って結果的に上手くいった
監督勇退したのは現オーナーと広島閥に疎まれたから

>>511
広島閥ってだれよ？

ア太郎とデコっぱちの、八百閥なら知っているのだが・・・

>>511
森永は阿南も近鉄から復帰させたな。
興津はその少し前、東映が獲得しようとして失敗したな。

>>512
広島商業→駒澤大学ライン

阿南が近鉄の在籍時の監督だったのが三原

広島閥、とやらがハバをきかせるようになったのは、
山本浩二監督、大下ヘッドでリーグ優勝（最後のカープのリーグ優勝）して以降、という気がする
達川監督、大下ヘッドでケツバットかましていた頃が最盛期かと
古葉政権くらいまでは広島出身でそんなに影響力のあるOBってカープはいたかなあ

広島閥の総大将は
南海鶴岡親分
広商〜法政大と駒大東京 関西の大学リーグ加盟の老舗強豪高に影響力をもっていた

>>517や>>511から判断すると
鶴岡が、カープ監督古葉を辞めさせた、という風に読めますが
そうなんですか〜？

古葉が辞めたのは時代の流れというところだろ
広島閥に疎まれてという事実はないと思うよ
もしそうなら、古葉を追い出した広島閥とやらを挙げてもらいたいね

古葉を小林、福嶋、中村、木庭を引き抜いた

大洋監督就任時
木下強三も
寺岡、佐野は他球団でコーチから大洋コーチに

木下富雄は、コーチとしては比較的地味な感じだったな。

>>520
福嶋は元大洋だから古巣への復帰という意味合いもあったけど、
他は完全に引き抜きだな。
そのせいで小谷がヤクルトへ移って、
ヤクルトから伊勢が近鉄時代の阿南との縁で広島へ移るという流れに。

正田ってカープ復帰しそう？なんで復帰出来んの？

いろんな球団でコーチやっている割にはそんな優秀じゃないし
今の広島の首脳陣が全員優秀とは思えないが

小鶴が引退させられる頃に選手にある広島閥をどうにかしろと意見したとか色々揉めていたという話あるし
結構昔からのもんじゃないかな
最近はあまりそういうものは感じないけど

>>520
日本語でおk

>>526 広島は優秀な野球選手の供給地だったから、派閥も作ったのだろうね
でも、>>511 に書かれているように、古葉が「広島閥に疎まれて」カープを追い出された、というのは事実とチガうと思いますよ
古葉が、広島出身の某の策謀で監督を辞任したというハナシ聞いたことないです
>>511は他のことはだいたい合っているようですが

水谷実雄は第一次浩二カープで一軍打撃コーチを務め
大下退団後はヘッドコーチも兼任し９３年浩二辞任に伴い辞任した
第二次浩二カープでも打撃コーチとして名前が挙がっていたが
当時は星野中日の打撃コーチだった

>>529
第二次星野のときの水谷はあんまり成果がなかったように感じる
星野退陣からの山田監督・佐々木打撃コーチで福留がブレイクしたのが
よりそれを印象深いものに。

二次星野政権の時の水谷はゴメスと邪魔崎以外スラッガータイプが目立たなかったからな
ルーキー福留は16HR.280 逝け面井上と関川はキャリアハイと打撃コーチとしては一応の結果は出したかと
他球団で育成した面子が凄すぎるから中日では機能しなかったと見られても止むを得ず
それでも落合谷繁中日の打撃コーチよりはマシ

>>528
広島から疎まれる様になったとしたら、
スタッフの大量引き抜きが原因かも。

それは、古葉が太陽の監督になってからの結果であって、古葉がカープ監督を辞任することの原因にはならないと思われますが、、、
まあ広島はヨソのメシを食った人間にはキビしいところあるでしょうね、高橋慶彦、正田あたりもそれで戻れないのかも

自分は、水谷は中村ノリをつきっきりで育てたヒトというイメージです

>>533
水谷が付きっ切りだったと言えば、まず思い浮かぶのは江藤
それから他に、前田、緒方、野村、金本、高橋聡などなど…

水谷が打撃コーチの時金本は２軍
金本は著書の中で三村敏之と山本一義の二人を恩人として挙げている

>>533
慶彦の場合は直接松田元オーナー代行（現オーナー）と揉めたからな…
元は二軍の試合も見に行くぐらい愛情を持っているぐらいだけど、
それ故にもっとビジネスライクにしなければいけない部分でも
私情を出してしまうんだよな。

>>526
小鶴誠は名古屋軍〜中日〜松竹〜広島だったか
その頃の広島と云えば石本秀一
広島閥って広島カープ閥と考える方が分かりやすいかな
広島出身,広商,法大駒大OBとそれらに連なる人脈と関わりのある九州人のノムケン,前田智,阿南ら

>>532
古葉が広島を辞めたのは松田元と折り合いが良くなかったのと傍流だったから
慶彦は元と揉めなくとも古葉門下生で東京出身だからいずれは出されてたろう
江藤智も同じく

名コーチ・迷コーチを語るスレ


20 ：代打名無し：02/12/16 23:22 ID:UzI2z76p
ダイエーで２軍投手コーチやってる矢野（前は杉本）とかは
著しく育成能力ないと思う

>>533
内田とかは珍しいのかな

>>539
内田は確かに珍しいな。広島には現役晩節にいただけだからね。
片岡新之介もOBでないのに長く広島でコーチをしていた。

>>539
長年コーチやってる、あるいはやってた
永田とか迫丸なんてどんな脈があるんだろうと

永田は南海からトレードされた外様だよな

・・とおもったら永田は広島商出身か　バリバリのカープ内エリートかｗ

広島商　or　PL　　→法大→カープが一番のエリートこーすだったよな＞カープ

>>541
逆。永田は広島から南海に移籍した。交換相手は西山だった。
引退後広島にスコアラーとして戻ってその後コーチに。
迫丸は内田同様現役晩節に移籍してそのままコーチという流れだな。

>>431 が見られないのですが、、、

上田が監督の時の日ハムってコーチ陣は基本的に住友とか上田の子飼いでしたっけ？？

永田って賭博で捕まって
その懲罰的意味合いで南海に出されたんだっけ？

>>544
ファミリー全開でしたよ
監督　上田利治
ヘッド　住友平
投手　大石清、柴田保光
打撃　加藤英司
内野　古屋英夫
外野　山森雅文
バッテリー　中沢伸二
柴田、古屋以外阪急ＯＢ
打撃コーチが加藤になったのは大石の推薦
監督の大沢を初め一軍の首脳陣は花増と猿渡以外は辞任している
野村克也が筑紫哲也と出した本で古葉大洋と共に自分の子飼いを
コーチとして呼ぶのはどうかと思うと批判していたが
野村も阪神監督時松井優典、柏原純一をコーチ呼んでいる
楽天監督時代も池山、杉山、山田と教え子をコーチで呼んでいる

>>546
更に上田は広島OBで、大石・加藤も広島に在籍していた時期がある。

>>545永田が賭博で捕まったのはホークス時代だったと思う。

>>547
加藤は上田におっぽり出されたんだろうがｗ

>>549
その交換相手が水谷実雄だったな。
加藤は肝炎をやったりと広島では散々だった。

>>550
気分転換で飲みに出かけても、店の他の客から「ちゃんと打たんかい」って罵られて
気晴らしにならなかったらしいな
よそ者に冷たい広島らしい
1年で関西に帰れて良かったと思う

>>546
住友は西本色が薄かったせいなのか
西本時代からの人物では重用されたな
長池福本山田ら黄金期の主役門下生はとことん冷遇

住友は仰木近鉄でヘッドコーチ、鈴木近鉄で一軍打撃コーチ、二軍監督を務めた
その後上田の就任に伴い日本ハムのヘッドコーチになった

加藤英が、ガッツ小笠原が二千本打ったときにスポ新におめでとう寄稿していた記憶ある
ガッツの師匠みたいな扱いでいいのだろうか
手首や腰の使い方、全盛期の数字、急激な劣化とズルズル現役続行、と似ているところがある二人だね

確かに加藤英と小笠原のフォームはそっくりだ

>>555

飛んでけっ！！！(（怒）)

西本御大、って阪急、近鉄と自分の教え子をコーチにしていない気がするのですがどうでしょうか

阪急時代は青田さん招聘したり、近鉄時代なども、岡本、仰木と西本さんの子飼いではないヒトが中枢というイメージですし
まあ西本さん自らがバッティングは熱血指導するという方でコーチ任せにするタイプではなかったので、コーチ陣はピッチャーのこと以外は、そこそこサポートしてくれれば良かったのかも知れませんね

名ピッチングコーチの植村さんとはオリオンズつながりですかね、でも梶本さんも植村さんも西本さんの「弟子」とまで言えるかはビミョーでは
（近鉄の時のＰコーチは杉浦忠さん以外では誰がいましたっけ？米田さんなんかは呼ばれてもいいような気がするのですがやってないのですよねー）

あと、西本さんは仰木さんが名将名将言われるのにジェラシーあったのか
仰木近鉄優勝したときは
「おめでとう　しかし、仰木監督の采配が優れていただけでなく、前の監督のやってきたことなどが実を結んだということを忘れないで欲しい」とか

「（仰木さんはどんなコーチだったか聞かれて）仰木？優秀なコーチだったよ、なんのコーチしとったかは忘れたが笑」
と答えていました、まあ西本さんもプロであれだけ実績残すくらいだから負けずキライの面あったのですね

植村が阪急の投手コーチになったのは１９７４年だから
上田利治が監督１年目の時

西本さんて投の参謀は誰だったのですか？
投手コーチは、なんか特に参謀と呼べるほど実績のあるヒトもいなかったイメージなんですが
足立とか米田とか鈴木とかベテランたちが勝手に調整して勝手にやっていたイメージ

>>559
真田重蔵

星野は３球団で監督やった時の投手のチーフコーチは
池田英俊、佐藤道郎、小松辰雄、宮田征典、山田久志、佐藤義則だったな

>>559-560
あと大毎、阪急、近鉄でコーチをした野口二郎も。

>>542
ＰＬ→法大→カープの系譜の選手だと西田・小早川・金石が思い浮かんだんだが
3人とも引退後はそれほど重用されてない印象

西田、小早川は打撃コーチになったけど
貧打を余り解消できずに退団したな。
そういう意味では今の新井は名コーチだ。

>>562
金石は高卒だろ

>>563
西田は四国アイランドリーグで名指導者となったな。
(西田のいるチームから多数の選手をNPBへ送り込んだ)

新井も第一次仰木オリックス、ダイエーではリーグ優勝、日本一に
貢献したがそれ以降のオリックスでは打撃陣が低迷し辞任
ソフトバンク、オリックスでは解任されている
ソフトバンクの時は杉本正、大石友好の方が酷く目立ったかが
打線の成績もあまり良くない、２軍の打者も育っていないから
２軍打撃コーチの山村善則にも問題あるけど

>>565
西田はRCC・HOMEの解説者時代は居酒屋になりがちだったな。

>>563
現役時代からカープに縁もゆかりもなかった新井宏昌が何でコーチに？と思ったらPL〜法大OBだったんだな
あと大物OB山本浩二との大学と名球会繋がり