【西宮】ブレーブス＆ブルーウェーブ【神戸】３

阪急（1936〜1946）
阪急ブレーブス（1947〜1988）
オリックス・ブレーブス（1989〜1990）
オリックス・ブルーウェーブ（1991〜2004）
について語るスレです。

前スレ（２スレ目）【阪急】ブレーブス＆ブルーウェーブ【オリックス】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1368070663/

ブルーウェーブ・ブレーブス回顧スレ（１スレ目）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1267675053/

2005年以降のオリックス・バファローズに関する話題もOKですが、
現在のオリックス・バファローズに関する話題はプロ野球板か実況板でお願いします。

オリックスブルーウェーブ戦士

■青波戦士
オリ谷、平井、平野
楽天後藤
ハム中嶋
広島迎、上村
阪神日高
NYYイチロー

2014年度現役選手9人

阪急ブレーブス戦士

ハム中嶋

>>1乙クスブルーウェーブ、サンキューブレーブス！
スレタイいいね

>>4
楽天に中島俊哉追加で。
最期の契約金0円戦士

ブレーブス＆ブルーウェーブ優勝回数

パ・リーグ優勝（12回）
・1967、1968、1969、1971、1972（西本幸雄監督）
・1975、1976、1977、1978、1984（上田利治監督）
・1995、1996（仰木彬監督）

日本シリーズ優勝（４回）
・1975、1976、1977、1996

２シーズン制（1973〜1982）半期優勝（９回）
・1973後、1974前、1975前、1976前後、1977前、1978前後、1979後

シーズンMVP
1967　足立光宏
1968　米田哲也
1969　長池徳二
1971　長池徳二
1972　福本豊
1975　加藤秀司
1976　山田久志
1977　山田久志
1978　山田久志
1984　ブーマー・ウェルズ
1994　イチロー
1995　イチロー
1996　イチロー

日本シリーズMVP
1975　山口高志
1976　福本豊
1977　山田久志
1996　トロイ・ニール

日本シリーズ敢闘賞
1967　足立光宏
1968　長池徳二
1969　長池徳二
1971　山田久志
1972　足立光宏
1978　足立光宏
1984　山沖之彦
1995　小林宏

阪急は、2シーズン制の半期優勝も含めると、1971年から1979年まで9年連続優勝してるんだよね。

神戸のB-WAVEが改装されていて、店の外側に阪急・近鉄・オリックスが優勝した年が表示されていた
Braves 1975 NIPPON CHAMPIONS、Buffaloes 1989 PACIFIC CHAMPIONS、BlueWave 1996 NIPPON CHAMPIONS
という具合。しかし、一番最後にBuffaloes 2010 INTER LEAGUE CHAMPIONSと表示されていて萎えた
交流戦の優勝をリーグ優勝と同列に扱ってんじゃねーよ。「優勝は優勝」と言うのなら、
２シーズン制時代の1973年後期優勝、1974年前期優勝、1979年後期優勝、近鉄の1975年後期優勝も表示しろ
交流戦優勝より遥かに価値がある
オリックスはこういうところがダメなんだよなあ。

西武もオリックスもダイエーも、球団を買収してからずっと前身の色を消す事に必死だったからなあ
最近になってようやく前身時代の歴史を尊重するようになったけど。
日ハムだけは東映時代どころか東京ハム時代すら「解散」扱いにしてるから、ファンが分裂するのも仕方ない

既出だけど、
上3社は法的にも西鉄野球・大阪阪急野球協会・南海野球の社名変更だからね。
ハムの場合は、それこそセネタース野球協会以来の運営会社を整理して、新運営会社を設立しているけど、
その方が北海道新聞・JR北海道・ホクレン等の地元資本を取り込み易かったのかな？

ダイエーの場合は、最初はダイエーのセカンドカラーである事を口実に
ビジターのウインドブレーカーを緑色にしたり、
宣伝に南海時代から継続してファンを続けていた間寛平・島田紳助を宣伝に使ったり、
近鉄主催という形で同球団の協力を得て、暫定利用の大阪球場での試合を開催する等
旧南海ファンにもある程度は配慮していたけど、
生卵以降南海色を徹底して消す様になってしまった。

阪急は、2シーズン制の半期優勝も含めると、1971年から1979年まで9年連続優勝してるんだよね。

パ・リーグ球団のファンはいずれも身売りの悲しい歴史を背負ってるから古い時代に対してもやさしくならないといかん
阪急時代から身売り後の2年間はチーム名も本拠地も変わらなかったから、8割以上は残ったんじゃないか
神戸移転とチーム名の変更はやはり一気に減っただろうな。
イチロー登場とV2でまた戻ってきて、その後の転落と合併でまた離れた旧阪急ファンもかなり多そう


やっぱり、「阪急」でなくなった時点で、醒めた人も多いような・・・
オリックス初年度って、前年から一転、打線が売りであわや優勝かって調子だったのに、観客は増えなかったんですよ。
西武戦なんかでも、前年までの方がお客が入って熱気があった。見るからに、応援も盛り上がりに欠けるようになってた。

それでもまあ、西宮球場にあって「ブレーブス」ということで、ファンを続けようかという人もいた矢先に、神戸移転の話が浮上して、即移転と。
で、「ブルーウェーブ」とやらに。

あれで、阪急沿線あたりの、身近だから阪急って感じのライトな層も含めると、霧散してしまったようにも・・・
例え話としてはアレだど、選挙なんかでいう地盤を失ってしまったようなね。

グリーンスタジアムを本拠地にして、「ブルーウェーブ」となって当初は、まだ選手が多く残ってたし、以前からのファンも気になってる感じだったけど、
イチローが台頭してきたり優勝しだした頃には、もう別のチームって感じに。
岡田が代打の時なんか、一番声援が高かったり、スタンドの雰囲気がだいぶ違ってたなと。

Ｖ２の時は阪神が暗黒時代だったので、ライトな阪神ファンがかなり来ていた印象。その証拠にブームが去ると一気に減りました。

まぁそれでも阪急の優勝であれだけ全国的に盛り上がったことはなかったから、たいへん嬉しかったです。やっぱり神戸では無理だったのでは…
テレビが阪神、ラジオが巨人の地域ですし。京都に移転してれば独立性が保てたと思います。

オリックスが89年に意見募集したときにも、京都移転のことは書きました。Ｔシャツだけが送られて来ました。

京都だと西京極って事になるだろうが、
収容人数が2万人で規定の3万人に遠く足りないしそもそもボロすぎる
1988年開場で、当時一番新しくて綺麗だったGS神戸とは比べ物にならないな
京都へ移転したら新球場建設しないといけない。金を掛けるのが嫌だから、球場のあった神戸に移転した。千葉でも良かった。
本社があったダイエーですら神戸移転は回避したのに。
自前の球場を造った阪神、阪急、西武、ダイエーとはプロ野球に対する志が違い過ぎ。


パリーグファンではないがブレーブスの時代ならなんとか書ける。オリックス
になるとちょっと苦しいが書いてもらえれば反応はできる。そういう気がないヤシが多いのかもしれない。

まあ色々不満はあるけど、最近のオリックスが過去の歴史を尊重するようになったのは素直に評価したい。
西武のように太平洋クラブや東京セネタースのユニまで復刻したり、
稲尾の背番号を永久欠番にしたりとか、あそこまで徹底してくれるともっと嬉しいけど

>>11-12
あちこちに貼りまくってるけど何がしたいん？

フライヤーズ＆ファイターズスレ見てたら、ファンが完全に分断されててなんか悲しくなった
阪急ブレーブスもいずれフライヤーズみたいに後継球団のファンからも忘れられてしまうんだろうか
福岡のホークスファンは、例の生卵事件以来ずっと大阪のファンを嫌ってたよ
球団も福岡のファンに配慮して、福岡では南海の復刻ユニは着用しない方針だった
しかし、昨年は球団創立75周年を大々的にアピールして、ついに福岡での南海ユニも解禁するなど、明らかに変わってきてはいる
大阪のファンは、南海が12球団確立後に唯一巨人在籍経験者の監督がいなかったせいで、
巨人出身かつ象徴的存在だった王監督への違和感が半端じゃなかったからな。
王をある面神格化している福岡の（特に移転後以降の）ファンとは相容れないのも仕方なかったかも。


言っておくが自分は立命館大時代からの長谷川のファンだ。
大学時代、打撃面でも素晴らしかったのを間近で見ている。
長谷川はメジャーでも実績をあげた素晴らしい投手であることに異論はない。
ブレーブスという愛称が消滅し、本来ならば永久欠番になってしかるべき
山田さんの背番号が大ファンの長谷川とはいえ新人に与えるというのに淋しい思いをした、という感想を述べたまでだ。

今のオリックスの略称「Bs(ビーズ)」は単なるBuffaloesの短縮形ではなく、BravesとBluewaveとBuffaloesの３つのBの複数形を意味してるんやで。
つまりBsの中にはブレーブスも含まれる。

　阪急時代の思い出といえば昭和４４年の日本シリーズ第６戦を思い出す。
この試合、王の流し打ちの満塁ホームランで、とどめをさして巨人日本一
という記事かほとんどだけどリアルタイムにテレビで見ていたがあのホーム
ランはひどかった。
　阪急の投手は足立。王は足立にタイミングをはずされ、かろうじて振り遅れな
がらバットに当て打球は浅いレフトフライに見えた。
ところが風に乗ってどんどん伸びていく、レフトのウィンディが追っかけて
ラッキーゾーンの金網をよじ登ったが足を滑らした。打球はウィンディの
グローブのわずか上を越えてラッキーゾーンにポトリと落ちた。
打たれた足立は信じられないといった顔つきで、ホームインする王もバツの
わるそうな顔をしていた。
緊張の糸が切れた足立に野獣長嶋が襲いかかりホームラン。足立降板後、
黒江にもホームランが出て試合は決まった。
阪急は石井晶が２打点を挙げたが焼け石に水。巨人が日本一になった。

　このホームランが日本シリーズの満塁ホームラン１号だったと後で新聞で
知った。この年の日本シリーズは第３戦しかクローズアップされていないけど
映像が残っていれば見たいと思う。
ただ、シリーズ初の満塁ホームランがあんな情けない打球でしかも打ったのが
世界の王ではNPBも公開するきは無いかもしれない。
今でもあのときウィンディが足を滑らせなければ打球を捕っていたと思える。

ブレーブス＆ブルーウェーブ歴代ベストナイン受賞者（1947〜）

投手
・梶本隆夫（56）
・足立光宏（67）
・山田久志（71〜72、76〜77、79）
・今井雄太郎（84）

捕手
・岡村浩二（69）
・中沢伸二（78、82）
・藤田浩雅（84）
・中嶋聡（95）

最優秀救援投手
・山口高志（78）
・山沖之彦（84）
・平井正史（95）

一塁手
・川合幸三（54）
・岡本健一郎（57）
・加藤秀司（73、75〜77、79）
・ブーマー・ウェルズ（84、86〜87、89）

二塁手
・ロベルト・バルボン（58）
・ダリル・スペンサー（64〜65）
・ボビー・マルカーノ（75、77〜79）
・福良淳一（88、94）
・大島公一（96、00）

三塁手
・中谷順次（50）
・森本潔（67）
・島谷金二（78〜79）
・松永浩美（88〜91）

遊撃手
・ラリー・レインズ（54）
・阪本敏三（68〜71）
・大橋穣（72〜76）
・弓岡敬二郎（84）
・小川博文（91）

外野手
・戸倉勝城（55〜56）
・長池徳二（67、69〜73）
・福本豊（72〜74、76〜82）
・簑田浩二（78、83〜84）
・熊野輝光（85）
・藤井康雄（89、93）
・石嶺和彦（90）
・高橋智（92）
・イチロー（94〜00）
・田口壮（96）
・谷佳知（99、01〜04）

指名打者
・長池徳二（75）
・高井保弘（77）
・石嶺和彦（86〜87）
・門田博光（89）
・トロイ・ニール（95〜96）

結果論だけど69年シリーズは足立・宮本・石井を中心に回していけば
唯一川上Gに勝てたかもなあ。
連投が不向きな足立は先発完投に専念して
若い宮本をロングリリーフなどにフル活用、みたいな感じで。
米田梶本がこのカードはアレだから苦しいには違いないんだけど

>>9>>16
米田が一度もベストナインに選ばれていないのが意外
MVP取った年もベストナインには選ばれなかったんや

オリックスブルーウェーブ戦士

■青波戦士
オリ谷、平井、平野
楽天後藤、中島俊哉
広島迎、上村
阪神日高
NYYイチロー

2014年度現役選手9人

■阪急ブレーブス戦士
ハム中嶋

2014年度現役選手1人

通算成績は金田に匹敵するぐらい凄い割に、稲尾や杉浦と比べても米田の印象が地味なのは
やはり日本シリーズで「巨人を倒して日本一」を果たせなかったのが大きいだろうな
米田が活躍してV9巨人を1年でも止めていれば印象も全く違っていたと思う
それでも、19年連続二桁勝利はとんでもない大記録。
山口が「記憶に残る」選手の典型なら、米田は「記録に残る」選手の典型だ

67年の第一戦に自信満々で先発してKOされたのが後々まで響いたんだろな

>>20
　南海皆川が３０勝したからね。南海が優勝していれば皆川がMVPだった。
投球回数、勝ち星ともにほとんど差がなく、防御率は皆川の方がはるかにい
いから今なら皆川がMVPだろうね。皆川にとって不運だったのは米田が２９勝
あげていることで、２０勝の前後なら皆川のMVPになったと思う。
両者ともにこの成績がずれていれば良かったのだけど。

22>>23
　シリーズ後の西本の談話では米田も梶本もシリーズの雰囲気に飲まれた。
足立が飲まれなかったのは意外だったと語っている。
この当時の川上巨人は初対決でガツンとたたけば以後有利になるというのを
徹底していた。加えて、長嶋以外ボール球を振らないことを徹底されてふたりとも
実力を発揮できなかったのではないか。

昭和５１年の日本シリーズで巨人の選手がボール球に手を出しているのを
見た西本が「こんなの巨人じゃない。」と発言している。
西本にしてみればこの年の巨人なら勝てると思ったろうね。

米田はピンチになると細かい制球が効かなくなる傾向があると言われたけど
公式戦よりも緊張感がある日本シリーズではその弱点を突かれたのかな
それにしても巨人相手だと不思議なくらい登板する度に打たれている

米田は長年に渡って毎年安定した成績を残したのが逆に一層地味な印象を与えるのかも。
稲尾のシーズン42勝とか杉浦の38勝4敗みたいに異次元まで突き抜けたシーズンも無いし（1968年の成績も十分凄いけど）、
怪我からの奇跡の復活みたいな劇的ストーリーも無い。あとやはり、晩年に移籍した事がファンにとっては残念
でも、怪我も無く、毎年安定した成績を残すのが一番大変な事だと思う。
阪急で引退していれば、永久欠番でおかしくない大投手

>>16
今井を最後に、1985年から29年間もBsからベストナイン投手が出てないんだよなあ…
今年の金子に期待しよう

どんでんの「そら、そうよ〜勝つ理由、負ける理由」を読んだら
これでもかっていうぐらいオリックスをボロクソに書いててワロタｗ
でも、言ってる事は確かにその通りだと思った。オリのフロントは読むべき

408 神様仏様名無し様 sage 2013/09/20(金) 20:10:30.33 ID:EwjTWIHP
日経新聞の「私の履歴書」、今宮内が連載してて今日はいよいよ阪急ブレーブス買収のくだり

きっかけは、大阪営業部の社員が参加した三和銀行の視察旅行でホークス身売りの話題になり、
その社員が「わが社も球団を持てば社名もすぐ浸透するだろう」という話をした。
半月後、その社員に三和銀行から「ブレーブスに関心ありますか」という電話が入った。
冗談ではないかと耳を疑ったが、大いにありと即答した。
ブレーブスの買収は「わが社始まって以来の衝動買い」。

875 神様仏様名無し様 sage 2014/01/25(土) 01:03:08.62 ID:f9HzNiU1
>>871
サンプルが少ないが、「野球難民」という本が2005年に行ったアンケート調査では
前年までBWを応援していたファン79人のうち59.5％が今年もオリックス・バファローズを応援している
と答えている。つまり、約４割がBsファンになっていない。

個人的な印象では、一度離れた阪急・BWファンも最近の復刻で若干帰ってきたような気がする。たぶん東野もその一人なのでは
ただ京セラドームでは、阪急・BWユニより近鉄ユニを着ているファンの方がずっと多い印象。

>>28
岡田は復刻ユニフォームには反対しとるな。
「勝手に決められて押しつけられた」みたいに不満を述べていた。

>>26
>怪我も無く、毎年安定した成績を残すのが一番大変な事だと思う

米田…18年連続二桁勝利（1957〜1974）※阪急在籍時代
山田…17年連続二桁勝利（1970〜1986）
星野…11年連続二桁勝利（1987〜1997）

1957年〜1997年まで、わずか3人だけで41年連続二桁勝利という、何気に凄い記録

小林晋也さんが、奥さんの話でヤフーニュースに出てたのがワロタ。

>>33
訂正
小林晋哉さん

知ってるよ。
バイリンガルの眼鏡オヤジだろ

>>33
与作選手とか言われてたっけ＾＾

>>31
岡田が本に書いてる事は概ね同意だが、そのくだりはちょっと違和感あったな
「自分は一度も近鉄のユニを着た事ないのに」と書いてたが、それを言ったら今の選手だって殆どそうやん
ユニフォームやイベントにもいちいち現場の意見を伺ってたら何も出来ないよ
確かに中日とかはユニにも監督の意見が強く反映され、落合時代は復刻試合も行わなかったが、
中日みたいに監督が変わる度にユニもコロコロ変えてたら、オリックスはほぼ毎年変えないとアカンやんｗ

岡田なんて
オリの監督になる前から阪神の試合しか見てないし
監督就任した一年目キャンプのインタビューで「これからはパ・リーグもセ・リーグ流の野球をせなかアカン」とかホザいて結果ボロボロ。
セ・リーグ流の野球て何か知らんが
要するにパ・リーグをナメてたとしか思えん。
後、西本葬儀の時も
他の阪急近鉄ＯＢを差し置いて
テレビインタビュー受けクサりやがって「結局、現役時代に同じユニホームを着る事ありませんでしたが」
だったら引っ込んどれボケ！
マスゴミも式場には
他に話し聞かなアカン参列者がクサる程
いてたやろが！

そないに怒らんでもｗ
オリックスの監督を３年も務めただけでも立派なもんよ
メジャーの監督が１年ちょっとやっただけで「情熱が無くなった」と言わせるほどの暗黒球団だからな

岡田はとりあえず選手としてもオリックスＯＢなんやし。
復刻ユニは確かに生え抜き選手以外にはぶっちゃけ違和感あるやろうね。

西本さんが亡くなった時は各野球関係者が追悼文を寄せていたが
「西本監督は選手のしつけがなっていなかった、だから阪急も近鉄も崩壊した」
という野村の訳の分からないコメントも週刊誌に載っていたな
まあ、載せていたのが週刊実話だったから本当に本人のコメントかどうかも怪しいが

ソフバン監督時代の王も「南海復刻ユニ」を着たときは
何となく嫌そうだったなあｗ

>>41
あ、それは『巨人軍論』でハッキリとノムさんが書いてた。
福本や加藤秀、山田、鈴木啓のその後を見ていると結構うなずけたけどｗ
上田監督も遠回しにそのことは苦労話をしてたから。

>>43
>>「西本監督は選手のしつけがなっていなかった。」
>> 上田監督も遠回しにそのことは苦労話をしてたから。

意味がよく分からん。監督のいうことをきかなかったという意味かな。
プロの選手にしつけはいらんと思うが。

Bs、BW、阪急、近鉄
どんでんはどのユニ着ても似合わなすぎて吹いたｗ
森脇はどのユニ着ても似合いすぎてて吹いたｗ

>>44
同意。
学校じゃあるまいし
何をしつけるのか。
西本の指導法に問題あるのなら
チームも強くならんし選手も成長しない。
逆に野村がプロの選手に何をしつけたつもりなのか聞きたい。
>>43は山田福本加藤鈴木の何を見て
西本に問題があったと思ったのか？
意味解らん。

『巨人軍論』に書かれていたことは以下のごとし。

・川上はエライ。人間教育をきちんとした。
・藤田、森、広岡、ＯＮが監督として成功したのはそのおかげ
・西本は人間教育を全くしなかった
・門下で監督として成功していないのは西本の教育のせいだ

・藤田＝黒い霧で謹慎（もし巨人でなかったらどんな処分だったか？）
・森＝離婚歴２回　結婚３回
・広岡＝西武監督時代、選手に質素な食事を強制、自分は痛風になる

すばらしい人間教育の成果ですねｗ
ＯＮが成功したのは単に金持ち球団だったからでは？ｗｗｗ

>>48
俺も野村は好きじゃないが（テレビで亡くなった仰木さんの事をボロクソに言っていた）、
離婚したからという理由で森を人格攻撃するのも問題あるだろ
それに通風＝贅沢病というのも古い考えだぞ

通風じゃない、痛風ｗ

まあ確かに阪急近鉄OBで監督として成功したのは梨田だけだからな
ぶっちゃけ、山田や福本が監督やっても上手くいくとは思えん

山田が監督やったことを知った上での嫌がらせかｗ

山沖さんの娘さんが阪急宝塚で一日駅長だと。
宝塚歌劇団１００周年を記念したラッピング列車の関連イベントだったらしいけど、やっぱり父親が阪急に所属してたからってのもあるのかな？

>>51
阪急OBの監督で優勝したのは79年後期の梶本監督だけなんだよな
それもプレーオフで敗れたからほとんど語られる事がないというのがいかにも梶本さんらしいと言うか…

>>51-52
山田は監督をやったチームが中日だったのも不運だったな。
後援者となるはずの星野・島野が阪神に引き抜かれたのも痛かった。
その後代理をやったのが近鉄出身のヨッシャーだった…

中日に限らずセ球団はヤクルト・DeNA以外はOB優先だし。

>>47
川上がミーティングをやったのはヒマがあると遊びまわって、身を
持ちくずす選手が多かったのでそれを防ぐために行った。
当然自分で節制できる選手からは文句が続出した。身を持ち崩すのは
自分の責任という考えだったが川上はチームを強くするには身を持ち崩す
選手を少なくすることが必要と譲らなかった。

導入後は失敗続きだった。首脳陣の指示ミスを広岡に指摘され、その場は
怒ったがその後は首脳陣の失敗も選手の前で反省材料とした。

野村は川上の意図が分かっていたのだろうか。自分の行動を棚にあげて
人間教育をやっても効果はないと思うが。

>>33
ソチ五輪で羽生がＳＰで最高点を出した時、隣で「あら〜、びっくり！！！」
って驚きまくってたおばさんが小林さんの奥さんなのね。

>>48
全員が日本シリーズで勝ってる監督と見られるのが普通
下劣なワイドショー的話の展開は、関西三球場の野次にも劣る

>>38-39
どんでんの1、2年目のオリックスは無茶苦茶面白かった。1年目は交流戦で優勝したし、
改名させた途端にT-岡田がホームラン王取ったのはかつての仰木・イチローを彷彿とさせた
2年目はジェットコースターみたいなシーズンの挙げ句、あの10.18
一番大事なとこで負けてしまうのもいかにもどんでんらしいと思ったw

戸倉とかレインズとかは阪急初期の大スターだけど
弱小時代だったせいかどうも今日では知名度が高くないね

>>60
さすがにリアルタイムで知ってる人はいないと思いますがｗ、
戦前〜1950年代の選手の話もバンバン書いてくださいね。
阪急ブレーブス黄金の歴史とかで昔の選手の話を読んでると、
自分があの時代に生まれていてもやっぱり阪急を応援していた気がする。

>>48

しまった。誤って書き込みボタンをクリックしてしまった。

>>48
・藤田＝黒い霧で謹慎（もし巨人でなかったらどんな処分だったか？）

藤田の容疑て何は知っている？二回あったけどどちらも読売グループの
調査で無実が確定しているけど。読売はこういうことにはきびしいから
有罪ならクビだよ。

>>61
週刊ベースボールの１９６２年のストーブリーグ情報で、米田哲也と山内和弘
のトレードが不成立という記事があった。
毎年年俸の交渉でもめる山内の放出を考えていた大毎と貧打に悩んでいる阪急の
思惑が一致。球団レベルでは成立した。
ところが阪急の現場（前監督の戸倉か現監督の西本かは書いていない）から
米田と梶本だけは出せないと強硬な反対意見が出てトレードが不成立になった。

「どこの球団でも自分を評価してくれるところに行く。」と言う山内に対して、
米田は「トレードなんて初めて聞いた。阪急を出るなんて考えたこともない。」
と対照的な発言がおもしろかった。
まあ、米田のトレードは十三年後になるが。

元々米田哲也は入団の時に阪神との二重契約って話が有ったな。
皮肉にもトレード先も阪神で、最後の近鉄では西本御大の下で引退出来たし。

＞二回あったけどどちらも読売グループの
調査で無実が確定しているけど。読売はこういうことにはきびしいから

第三者機関の調査ならわかるが　　読　売　の　調　　査 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww　

藤田元司は無実と言われた後
昭和４８年途中、一軍投手コーチから二軍に降格。
昭和４９年スカウト転向、一年でクビ。

昭和５０年、大洋の秋山監督に拾われ投手コーチに。

よくこっから巨人監督まで復権したな。

>>66
大洋コーチ時代に平松他の選手のワガママにさんざん苦労させられて
この時の経験でダーティーとか瞬間湯沸かし器と言われていた人間性が
周囲や部下に認められる人格者へと変わっていったらしい。
81年に監督就任した当初はまだ一部マスコミに叩かれてたが

>>63前半>>65-67
スレチでおま。

>>58
馬鹿も休み休みにしとけ
そこでワイドショー的なのは森だけだ
藤田は野球協約に関わる重大事件
広岡のは当時マスコミが無知だっただけで間違った食事制限
玄米食・禁肉食・禁酒なんかは中高年の生活習慣病対策には効果的だが、
バリバリの現役プロアスリートにふさわしいものではない
むしろカロリー的に不足で問題大あり
禁酒だけは正しいだろうが、これもストレス解消という効果を考えればマイナス
まあ西武ナインは表向きだけで誰も守ってなかったというオチまであるがｗ

ageるわスレチだわしつこいわ

>>60
戸倉もレインズも晩節を汚したから評価が低くなった感はある
戸倉は監督業で結果を出せずレインズは再入団時の不祥事

戸倉が阪急に移籍したのはなぜだろうか。日本シリーズも後半は出場
していないし、監督との確執かな。

まあ、入団した毎日は阪神からの移籍組と星野組の連中が固まっていたから
どちらにも属していない戸倉はいずらかったのかもしれないが。

1939〜1944年のプロ野球は1シーズン制だったが、
便宜上3〜5月を春季、6〜8月を夏季、9〜11月を秋季と3期に分けて行われ、
各季の首位チームを「優勝」として表彰しペナントも与えられていた。
但し各季優勝チームによる年度優勝決定戦は行われず、3季の合計勝率が一番高いチームが年間優勝。

で、阪急は1939年春季と1941年夏季に優勝している（年間優勝はどちらも巨人）。
戦前の阪急はそこそこ強いチームだった。

というわけで>>8のリストに
3季制（1939〜1944）各季優勝（2回）
・1939春、1941夏
を追加

今年の大阪クラシックは70年代前半の近鉄南海ユニでやるみたいだな
今年の復刻はこれだけっぽい
近鉄ー南海は去年やったんだから阪急ー南海とかやってくれよー
相変わらず近鉄ファンが優遇されてるなあ

藤本定義の阪急監督時代も本人にとっては黒歴史かもな。
今や阪神を2度優勝させた監督のイメージしかない

このスレ、話があっちこっちの時代にタイムスリップしまくって凄いなｗ

福本も山田も大橋も、昭和５３年の日本シリーズ最終戦が「黄金期の終わり」
だったと言ってるな。
あの上田監督の長すぎる抗議のあと、闘志を失って負けたシリーズ。
あれ勝ってれば、まだ続いてたと。

大橋は「あれ、ショートの位置から見てたけど、楽勝でファールだったよ。」

あの最終戦で勝っていれば、V9巨人しか達成していない日本シリーズ4連覇だったんだよなー
1993年の西武も、日本シリーズ最終戦で敗れて4年連続日本一を逃した
どちらもヤクルトに止められた

>>76
このスレのそういうとこが好きだｗ

昭和５３年の日本シリーズは山田が割と苦しそうな投球だったが膝や腕の具合でも悪かったのか？
それでも第４戦最終回のヒルトンの逆転本塁打が出るまでは楽勝ムードという感じだったけど

足立！！お元気そうで！森本は元気かな？？
http://blog.buffaloes.co.jp/archives/19142
米田さんとか石井さんとか呼んでほしいなぁ

石井茂雄がコーチにならなかったのは不思議。
緩急自在の投球術や移籍経験などを生かして良い指導が出来たと思うんだけどな
64年に優勝していれば28勝した石井の知名度は今でも高かったかもしれない

>>75
藤本御大は巨人 阪神の様な資金や戦力の有る球団でしか結果を出せなかった運用タイプだな

上田も前任者の遺産あっての運用タイプ
お荷物球団を一から建て直して優勝したのは三原 西本 広岡　星野
複数球団優勝達成者

藤本監督２年目の阪急は投手力と機動力を武器に８月後半には首位に躍進
初優勝が狙える位置につけたがその後南海と西鉄に叩かれて３位で終了
優勝した西鉄とは結局4.5ゲーム差だったので打力の弱さが惜しかったが
やっぱり優勝しないと後世まではなかなか評価されないよな

中田は代打とかチームのまとめ役では良い味を出してたけど
4番打者としてはHR王獲得はあったものの力不足だった

昭和３８年のシーズン前の戦力評価で、阪急は中田、本屋敷、人見が復調しないと
苦しい。とあった。
このシーズン中田は２２本塁打で復活。本屋敷は前年とあまり代わらず、
人見は結局復活しなかった。翌３９年のシーズン後自由契約。
３８年は西本監督に代わった年だったが最下位。米田と梶本の不調が響いた。
前年は４位だから必ずしも最下位球団から立て直したわけではないな。

正直見てもいない時代の選手はいくら「こういう選手だった」とか言われても全く実感が湧かない。
そういうのをほじくるのが趣味の人が自分で調べればいいことで掲示板で語り合う性質のものではないと思う。

などと意味不明な供述を繰り返しており

話をそらすな。スレの流れを読め。

>>86
そういう事言い出すと日ハムスレみたいになっちゃうぞ
知ってる時代の話がしたければ自分が何かネタを書けばいいだけ
阪急オリックスに関する話ならいつの時代の話でもいいんやで
スレ立て主さんも、オリックスバファローズの話題もOKってわざわざ書いてくれてるやん>>3

ぶっちゃけ昭和３８年の選手とか言われて名前やフォームが思い浮かぶ人なんかいるの？
東映を語る人でも思い出せないだろ

>>59
どんでんが辞めた後も貴弘はT-岡田って使い続けてるから本人は気に入ってるんだろうな
森脇は変えさせたがってるみたいだが

>>73
１リーグ時代の一番有名な選手と言えばへそ伝こと山田伝だろうな
死んだ俺の伯父さんもファンで
「阪急の山田と言えば山田伝だよ」と言っていたのを覚えてる

>>74
今度この中ならどれやってほしい？
BW2代目ホームとダイエー2代目ビジター
近鉄ラストホームと北海道ハム初代ビジター
オリックスブレーブスホームとロッテオリオンズビジター
BS初代ホーム神戸と楽天初代ビジター
近鉄三色ホームと西武二代目ビジター

阪急最終戦での上田監督のスピーチ、「去る山田、そして福本」がすっかり有名になってしまったけど、
「ブレーブスは阪急のものでもオリックスのものでもありません。ファンの皆さんのものだと思います」
というのはすごい名言だと思う。あの一言さえ無ければ・・・ｗ

>>92
近鉄は別系統だから却下！

でんでんどうどう　でんどうどう
殿殿堂堂　殿ドウドウ♪

スズメのガッコの先生は〜〜

やってもいいけど、近鉄やるんなら阪急もやってほしい罠
いちいち阪急阪神の許可がいるからめんどくさいんだろうが

>>92
どれも最近すぎるｗ個人的には80年代の阪急VS西武が見たい
阪急VS南海の「関西クラシック」やるならやっぱ60年代でしょ
阪急は初優勝時の縦縞ユニ、南海は64-66年のV3ユニで

名参謀の青田昇が68年以降も在籍していれば
日本シリーズで読売に凹られ続ける事は無かったと思う。
とにかく西本は短期決戦の采配が下手すぎ

なんでオリックスがバファローズなのか意味がわからん。
近鉄とともに消滅したんだから関係ないだろ。
ホークスも福岡移転で名前は消えればよかった、とＯＢが言ってるしな。
本拠地も会社も別だから残す必要無かった。

>>98
まず、オリックスが近鉄に合併の話を持ちかける。それに対し近鉄は合併の条件をいくつか提示し、
その中に「合併球団にバファローズの名前を残す」というのがあった。
１リーグ制を目指していた宮内は最終的に全ての条件を受け入れ、合併が決まった。
2007年に近鉄が球団運営から完全撤退した後、何度もニックネームを変えるという噂や報道があったが
結局変えなかったのは、既にファンの多数を占めている旧近鉄ファンに配慮したからと思われる。

宮内が四半世紀も球団を持ち続けると思った奴はいなかったろうな。
ドケチ路線でみるみる観客を減らした00年前後は身売り近しと思ったんだが

オリックス以外にもロッテやヤクルト、日本ハムがこれだけ長く持っているとは当初思えなかったんじゃないのか？
自分はダイエーは長持ちすると思ってた。

>>98
まぁ、ホークスは移転したとは言え、南海がそのままダイエーに球団譲渡して系譜は繋がっているからなぁ
一方の近鉄は、オリックスに吸収合併と言う形で歴史が消えてしまったから「ホークス」と「バファローズ」とを同一視はできないと思う

で、オリックスは今年も近鉄ユニホームを着るらしいが、嫁（近鉄）をもらった男（オリックス）がわざわざ結婚（球団合併）で嫁方の姓（バファローズ）を名乗り、嫁方の家族にばかり気を使い、男自身の家系（阪急）の方を軽視している気がする

もっとも嫁方の家族（近鉄ファン）も男との結婚に反対して、約2／3は結婚を認めてないらしいが

>>102
ホークスの系譜は全然つながってないよ。
いきなり貧乏球団から金持ちへ。
大阪から福岡へ。
ここで系譜は終わったんだよ。
だからＯＢの藤原満は「ホークスの名前をあの時点で捨てるべきだった」
と言っている。柏原純一も最近のインタビュー（南海ホークスクロニクル）で、
ソフトバンクの復刻ユニに「全く親近感がわかない」と言っている。

>>92
こっちの方が(歴史の浅い楽天以外は)印象深くていいと思う
阪急ブレーブスラストホームユニVSオリオンズビジター
近鉄大阪ドームホームユニVS西武2代目ビジター
初代BWホームユニVSハム東京ストライプビジター
二代目BWホームユニVSダイエー2代目ビジター
初代BS大阪用ホームユニVs楽天初代ビジター
オリックスブレーブスホームユニVs巨人プルオーバービジター

>>103
あほくさ。>>102は公式の系譜について述べてるのに、
お前が言ってるのは単なる個人的見解じゃん。しかもただの感情論
NPBもホークス球団も、球団創設は1938年、優勝回数17回とはっきり明記している。
球団が解散しない限り、親会社が変わろうが本拠地が変わろうが系譜は続いていく。
親会社が変わっても選手が全員入れ替わるわけじゃないんだから当たり前の話
お前の個人的見解は、選手やチームより親会社を重視してるだけじゃん。

感情論を言っているのは１０２じゃなくて南海OBだろw

宮内がどんな黒い人間であっても
不公平こと小林公平よりはましなんだよなあ

>>103>>105-106
柏原は野村時代しか在籍してないから、
鶴岡時代や、それこそハム時代に対戦相手だった最終型には感慨はない罠ww
藤原の発言は南海色を抹消していたダイエー時代かな？
ソフトバンクになってからではない気がする。
それこそアサデスおは朝鷹虎対決に復刻ユニで出演しているし、
レジェンドイベントにも協力しているから。

>>75
阪急監督時代の特筆すべき点は、先発投手の完全ローテーション制を導入して米田、梶本
両エース並び立つヨネカジ時代への布石を打った事かと。
その際に「30勝投手を出すのは監督の恥」との名言も残している……けど稲尾、杉浦等と
エース酷使が優勝の条件と見做されていた当時では迷言扱いだったろうけど。

>>108
>鶴岡時代や、それこそハム時代に対戦相手だった最終型には感慨はない罠ww

全然違う。３年前に昔の合宿所があった中百舌鳥を懐かしくて１時間ぐらい散歩したってぐらいだから。

>藤原の発言は南海色を抹消していたダイエー時代かな？

これも最近のインタビュー。去年出た「ホークス７５年」という雑誌。
復刻ユニは依頼があれば協力ぐらいはするだろう、本音は別にあっても。

去年までオリックスのスタジアムアナだった堀江さん、
今年からナゴヤドームのスタジアムアナになったんやな。
堀江さんのコール好きやったわー。

>>110
なるほど。誤解も甚だしかった。スマソ。
ただ法人としての組織の連続性と、
個人の感情はどうしても相容れない場合があるから、
そこは峻別して考えなければいけない気がする。
ライオンズの福岡時代のOBやファンにも
同様の感情を持っている人がいたし。

藤原は身売り後もずっとかかわっていたから、
個人的本音と現実との折り合いをうまくつけていた感じだな。

リーディングオフ
センターフィールダー
トモタカ〜〜サカグッチィ！

年々、「グッ」のところが強くなっていったｗ

>>97
そのとおりと思う。せめて、ブレーブスの日本一を見届けてから
去って欲しかった。
６９年の日本シリーズ第３戦も青田がいれば選手を落ち着かせて
展開が違っていたような気がする。

>>109

稲尾や杉浦の使い方がひどすぎただけで、ヨネカジともに酷使だと思う。
もっとも投球回数でなく、先発、リリーフの連投が一番答えるらしいが。

かねヤンの投球回数も異様に多い。自分の好き放題で投げているとはいえ
よく肩が持ったものと感心する。

参考までに当時近鉄のミケンズが理解できないほど酷使されている投手として
稲尾、杉浦とともに米田をあげている。

藤本は打撃力を上げることができれば当時でも優勝できかもしれない。
アマチュア時代の実績は十分の選手もいたのだけどダメだった。

自演禁止

少数派だと思うが、合併１、２年目のＷフランチャイズは良かった
大阪と神戸でほぼ半分ずつ試合を行って楽しかった
今では神戸の試合は年15試合まで減ってしまい残念
せめて20試合ぐらいはやってほしい。ほもフィー最高や！

昨年に続いて、今年も近鉄―南海戦あるんだな。
その一方で、今年も阪急復刻試合はないのか…

大阪クラシックじゃなくて、関西クラシックにして、
来年は阪急―南海戦も是非お願いしたいものだ。

>>114
ミケンズは契約で300イニング以上の登板の禁止を要求してたんだよな

高校野球とかいまだに無茶苦茶な連投させてルール改善しようともしないからな
そらアメリカからクレイジーだ虐待だ言われても仕方ないわ

５試合で４盗塁
ヘルマンはレインズ、バルボン、ウィリアムスの再来か

>>77-78
ホームランのビデオ判定が当時あれば・・・いや、言うまい

>>120
渋いタイプもいいねえ。

阪急の復刻ユニホームも観たいなあ。
６０年代のストライプのんも復刻して欲しい。
阪神との交流戦で、お互いにあの時代のストライプ同士でやったら面白いけど、
難しいんかなあ・・・
あと、巨人戦でも着て欲しい。

スレチでスマンが、今年のオリックスは本当に久しぶりに伝統の機動力野球をやってるな。今んとこ

>>122
阪神戦では100％無理。オリックスが阪急ユニ着て阪急阪神に勝ったらシャレにならんから阪急阪神が絶対許可しない。
LEGEND OF Bsも去年で一区切りっぽいね。復刻をたくさんやった結果オリファンの着てるユニがカオス状態になったけど、
オリックスは今年からファンの「一体感」を強く求めてるし

ファンのユニがバラバラなのは見てて楽しいから好きだけどなー

「長女」の宝塚は100周年か
売りに出された「長男」はすっかり落ちぶれたけど、今年は少しは期待していいんだろうか

>>125
「宝塚」つながりで宝塚運動協会創設90周年をやれば（全く期待してないけど）

監督は完全にアレでダメだけど
今年はフロントや裏方などがいろいろとしっかりしているみたいだから
大丈夫なんじゃないの

1984年優勝メンバー→2014年メンバー

山田→金子
今井→西
佐藤→岸田
山沖→平野佳

福本→ヘルマン
簑田→糸井
ブーマー→ペーニャ
松永→坂口
弓岡→安達
藤田→伊藤

ダメジャー枠
バンプウィルス→ウタンコート

い、いけるやん！

オリックスは開幕10試合で8勝2敗
1989年（9勝1敗）以来25年ぶりの好スタート
開幕10試合で3完封は1984年（今井2、山田）以来30年ぶり
開幕10試合で3人の投手による3完封は1979年（山田、佐藤義、三浦）以来35年ぶり
最終順位は1979年2位、1984年優勝、1989年2位

オリックスがＢＷユニ、阪神が阪急ユニで交流戦やればいい

>>121
ずっと疑問に思っていたのだが、昭和５３年の日本シリーズの大杉の
本塁打。やたらとファールだったと断定的な意見が多いが、左翼ポールの
左側を打球が通ったのか。
当時リアルタイムで見ていてスロービデオを何度も流していたが通過したのはポール
の上で左側を通ったようには見えなかった。
１９７８年の日本シリーズのビデオも借りて見たがやはり同じ。
ポールの上を打球が通過したとすると見る角度によって変わってくるから
正確に判断できる場所は限られてくる。

今UPされているYou Tubeの映像はひどくてとても確認できるしろものではないし。
当時の本塁から三塁へポールまでまっすぐに撮った画像があれば確認できるのだが。

大杉さんも亡くなる前にファウルだと認めていた。ＴＢＳ渡辺謙太郎アナ（この人も故人）のラジオ実況では
切れたと言いながら、塁審が手を回すのを見て驚いた様に「いや、ホームラン」と言い直していたのを何度も
聴いた。

>>130
そういえば中日も、戦前の競合球団（金鯱）の経営陣が戦時合併で合流していたな。
そのせいで金鯱（小山）系と名古屋軍（大島）系とでの派閥争いがいまだにある様だが。

>>130
いや、オリックスは初期のブルー・ブレーブスで阪急タイガースとやって欲しい

>>134
それはいいねぇ！

>>122-123
「復刻ユニ」「復刻試合」がブームになって10年くらいになるけど、
各球団とも主要な復刻は粗方やったし、ファンの間でもなんとなく
「もう復刻はいいんじゃないの？」という空気になってる感じがする

>>128
今年の西君はまさに1984年の今井を彷彿とさせるな。背番号も同じ21だし
なんつっても西勇輝という名前がいいよな

西の
勇者が
輝く

>>1-137
問　オリックスの監督は誰が最もワーストか答えよ
答　そんなもん石毛に決まっとる！

>>136
ユニフォームマニアの間では今年ついにガッチャマンヘルメットのダイエーホークス初代ユニが復刻されるから盛り上がってるけどなｗ
同じ年に親会社が変わった両チームのユニを初めて見た時は、ブレーブスはセンスいい会社に貰われて良かったなあ
と思ったもんだ。25年の間に肝心の野球でこれだけ差をつけられるとは夢にも思わなかったが・・・

>>138
でも俺石毛時代結構観戦勝率良かったんだよｗ
からくりと千葉だと勝ち試合が多かった、但し所沢
では勝ち試合見た事無い

>>133
中日のお家騒動は大抵派閥争いが絡んでいるからな

>>138
俺は土井や石毛以上に伊原が大嫌いだった
ああいう時代錯誤なのが監督になるとほんとウンザリする
今年の西武を見てるとほんと選手もファンも気の毒だわ

>>142
西武が強かったのは起立ではなく根本のチーム編成手腕
の力が凄かった事を伊原は分かっていない
森や古葉が横浜に行って何をやらかしたか

実際黄金時代の西武の野球は非常に効率の悪い野球をやっていたのは
最近のセイバーメトリクス関係の本などで指摘されていたりする
V9当時の巨人そうだけど

土井監督で始まり伊原監督で終わったオリックス・ブルーウェーブの歴史
仰木監督以外、最後まで監督選びがトチ狂ってたな
宮内か誰か知らんが、V9巨人と森西武の野球を信奉しすぎたね

もし神戸移転時に上田監督が後任を指名していたら、おそらく住友平がBWの初代監督だっただろうな
地味で監督としては未知数だけど、ブーマーも慕っていた人だからあそこまでチームがバラバラになる事は無かったと思う

金子が梶本隆の記録を抜いたが次は野田浩司の記録をだなｗ

オリックスが『ＩＣＯＣＡデー』とか『近鉄沿線割引デー』とかやってるが、
神戸でやる時くらい『阪急沿線割引デー』やれよな

何で近鉄ばっかり気を使うんだよ

だから阪急は阪神タイガースの親会社だと何回言ったら

経営統合前までは阪急共栄物産にブレーブスの名称の権利があったし、
阪急電鉄がレールウェイフェスティバルでブレーブス坊やの意匠を使用したり、
ブレーブス坊やや日本シリーズのミニチュア標識板等も出しているな。
ただ、ブレービーの標識板は阪急電鉄が復刻していないから、
ブレービーは権利がオリックスに移動しているのかな？
タイガースネットでサイン入り福本阪急ユニの復刻が販売されたりと、
球団売却と阪神との統合で阪急ブレーブス関連の権利関係が複雑な気はするな。

↓2006年の抽選券だけど、ブレーブス坊やが。この時期では珍しく「阪急電車」の文言を使用w
tetsuradiq.exblog.jp/4660731

>>143
黒江はロッテ２軍監督でイースタンリーグ優勝、ダイエーで優勝しているが
西武黄金期に西武でコーチやって他でダメだった人は多い
広野功、八木沢、伊原（阪神、オリックス）
OBだと杉本、大石、デニー、辻、苫篠、郭、石井丈、石井貴、潮崎
など無能が多いし

オリックスの貯金９は2001年以来13年ぶりらしいが、
イチローが抜けた年に貯金９まで行ってたんだな

98-99年はスタートダッシュで大失敗したが、その後盛り返してAクラス入り
00-01年はスタートダッシュで大成功したが、その後どんどん落ちていってBクラスだった
仰木監督が必死にやりくりして何とかトントンだったけど、とても1年間戦える戦力ではなかったね

242 名前：どうですか解説の名無しさん＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/29(火) 18:09:28.90 ID:sYZWeFxM
現地観戦しとったけど7回裏のスカイダンスでMVDに選ばれたおっちゃんが球場のスクリーンに出されとったが、その後ろで「合併球団は応援しない」と赤い字て書かれたボードの掲げたおっさんがうつった途端に画面を他に切り替えとったな

合併球団を応援しないと言って雨の中満員で入りにくい球場にくるなや！

244 名前：どうですか解説の名無しさん＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/29(火) 18:10:44.76 ID:vtYZsQEQ
>>242
これやな
http://i.imgur.com/iNdRTs0.jpg
http://i.imgur.com/idDSEhN.jpg

254 名前：どうですか解説の名無しさん＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/29(火) 18:16:27.16 ID:EjYiQreC
>>244
ソフトバンクのユニフォームきとったんか
それやったらポリシーがあるな(合併で嫌気がさして他にうつったとも見える)
とりあえず関西は阪神を抑えとったらかたいし
人気のないオリックスまで応援しとるといったらオリックスファンまでカバーできるんちゃうかと思ってるたむけんとはちがうな

>>146
住友平は西本門下生で異例に上田には重用されてたが
御大の影響力が薄かったのかな？現役引退後上田の懐刀的存在になって
同期の長池や福本山田ら門下生らの扱いに比べて対照的
>>151
広野功はコーチよりフロント編成部門のイメージが強いな
引退後コーチになるまで中スポの記者も務めてた
西武に来たのは中日時代クビ寸前の平野謙を育成したのを買われたのかも

オリックスの貯金10は2000年5月24日以来14年ぶり、今世紀初。
4月の月間勝利数17は、1978年の（4月の）月間勝利数の球団記録に36年ぶりに並んだ。
西の4月の月間5勝は、球団では1984年の今井以来30年ぶり。
1978年と1984年はいずれも優勝している。

大事なのを忘れてた
オリックスの4月単独首位は1996年以来18年ぶり。
1996年は日本一になっている。

>>146
上田の後任はブレーブスの色を消すことが目的の一つだったから
土井や仰木のように外部からの監督招聘が必要だった。
住友ではおそらくできなかったと思う。

前にイチローのスレで聞いたが当時のオリックスのファンに土井は評判
悪いな。「毎年優勝争いをしていたチームを最下位に落とした。」とか
メチャクチャなことを書かれていた。
そんなに非難することもないと思うが。
まあ、監督に向かなかったことは信者の俺でも認めざるを得ないが。ᢴ

土井の場合監督に向いていなかっただけではなく
V9野球自体が非効率な戦法であるのは
セイバーメトリクス以降明らかだからね

>>158
球団＆親会社幹部に立ち回るのが巧みだった上田が旧阪急勢を後継指名なんてする訳が無いわなw

只 >>155の言う様に上田は何故住友平のみ重用したのか気になる ハム監督時代加藤英を打撃コーチで使った以外西本時代の功労者の扱いは冷酷だったし

>>159
>V9野球自体が非効率な戦法であるのは
>セイバーメトリクス以降明らかだからね

意味がよく分からんが今はもっと効率の良い戦い方を
しているチームがあるということかな。

おれはV9教信者だがV9野球の特徴はレギュラーから控えまで勝つことに
必要なことを徹底してやる、首脳陣は自分の下した判断にきちんと
責任を持つ。ということだと思っている。

西本が６７年の日本シリーズで負けたときに控えまでレギュラーと同じことを
徹底してできる選手層の厚さに負けたとインタビューに答えている。

まあ、勝利に貢献した控え選手にきちんと金を払えるという金持ち球団だから
できた面があるのは確かだが。

>>160
戸田森本放出して島谷稲葉取ったりしてたね


>>161
西武の黄金期もそうだっったし、
阪急の黄金期も層厚かった

もともと上田は広島から追い出されてやって来た外様で
西本が阪急フロントへのあてつけで後継に指名するアクシデントがなかったら
阪急監督に就任する可能性は極めて低かった。

米田を切ったり島谷に引退勧告したり蓑田を放出したりと
ドライな手を打てたのも外様出身だからだろう。
晩年の衰えていた山口高志や今井にはやや甘かったけど

確か森本のトレードは、日本シリーズ中には決まっていて、
終了直後に中日側から情報を入手した記者に「選手に伝えてから書いてくれ」と言ったとか。
森本は「新しく生きる道で頑張ります」とあっさり受諾、
戸田も「与那嶺監督に誘われていくんだから…」と説得してすんなり了承してもらえたと、
上田はBBMのインタビューで語ってたな。
その中で西本も「好きな選手を出さなければならなくなる時もある」と言っていた事に触れていた。

>>116>>142
伊原が来年も西武の監督やるなら、熱烈なオリファンの栗山君がオリックスに来てくれるかもしれんぞ
よし、栗山君のために来年からは神戸の試合を30試合に増やしてチーム名もB-ウェーブに変えよう(提案)

昨日のサンＴＶボックス席にバルボンさんがゲスト出演してたね。
４５周年？記念中継とかで、バルボンさんは初代解説者らしい。
今でも、たまにドームのスタンドで見掛けるけど。
口調は通訳の時と全く変わらずだった。
「ブーマね、あの〜まっホッホームラン打ってな、うんうん、まっあの、ひ、ひ久々やしなうんうん
まっあの〜ほっ本人、まっよっ良かったゆっゆっ言うとるわな、うんうんうん」
後、懐かしの西沢アナも。
阪神戦の合間に中継してた、西宮のブレーブス戦中継での
実況西沢、解説森本、レギュラーゲストが「アノネ、モリモトサン、大リーグデハネ」のマーティンキーナートの名トリオ。

バルボンさん、初解説のときの写真と同じような格好されてましたね。
帽子が似合ってる。
西澤さんも、変わらずお若いし。

そういえば、森本さんは今どうされてるんでしょう？

宮内がオリックスグループ会長を退任するらしいが、球団オーナーは続けるみたいだな

>>158
当時子供心に当時の近鉄や西武の層みてると３位は妥当なとこだと思ってたから
後で土井がすごく叩かれてたという評判聞いて驚いた
最初にBクラス当たりうろうろしながら３位というのがよくなかったんだろうけれど。

>>169
上田オリックスを大ざっぱな野球の集団と見做して、V9巨人仕込みの細かい野球を植え付ける！
って姿勢が良くなかったかと。
上田監督が本来V9巨人以上の細かいデータ野球を得意とした指揮官なんて事は自らシリーズで
黄金期阪急と対戦してこっ酷くやられて承知の筈だったろうにと(´・ω・｀)
無論、そんな細かい野球は福本＆蓑田が劣化した1987年頃よりブーマー・石嶺を軸にした長打力
を全面に押し出す野球に変貌して以降もデータ活用等と遺憾なく発揮されていた訳でな。

もっともノムさん辺りに言わせると「あんなの単なるデータ取りでデータ活用とは言わん。」と
なる様だが。

一番タイゲイニ―とかやってたから細かい印象なかったなぁ
イチローは置いといて、田口を潰しかけてたのが危なかった。
あと、V９さんとか言われてたりパンチとかの発言見てると
同時期の田淵や鈴木ほど迷将とは思わないけどあまり人望なさそうだったようだね

お前ら亡くなった人の悪口はタイゲイニしとけよ

土井の功績を挙げるとすれば
若手を積極起用して若返りを図った点か。
上田末期の主力の平均年齢はヤバかったからな。
田口は微妙だが長谷川や高橋智や野村は感謝しているだろう 。
仰木時代と違ってベテランも干さずそれなりに起用してバランスを取っていた。

あと衰えていた藤田を見切って高田を獲得したのは見事だった

藤田だして高田と勝呂だったかな
2人とも活躍してたなぁ
高橋は土井政権の方が重用されてたな
藤井も仰木政権では猫の目でいささかわり食った気がするけれど
固定してても年齢的に成績落ちてたかな・・・・

今季まさかのまさかがあるとして、ホームが京セラドームでは山陽シリーズとは言わないんだろうか。

むしろ広島カープVS大阪バファローズ、34年ぶりの因縁の対決！
バファローズ、悲願の初の日本一なるか！とか、
江夏の21球とかと散々絡めて扱われそうな希ガス…
しかも森脇監督はシリーズには出てないけど、当時の近鉄に在籍してたし

パ・リーグ３・４月の月間MVPにオリックスの西勇輝投手とウィリー・モー・ペーニャ外野手が選ばれた。
オリックスの選手のＷ受賞は通算９度目で、リーグ最多。過去のＷ受賞は

1990年５月…佐藤、藤井
1994年８月…長谷川、イチロー
1995年６月…平井、イチロー
1998年９月…金田、田口
1999年５月…川越、イチロー
2000年７月…戎、イチロー
2010年７月…金子、Ｔ-岡田
2011年９月…金子、後藤

>>176
バファローズの名称いい加減やめてもらいたいわ
旧近鉄ファンには悪いがいつまで解散球団のニックネーム使わなあかんのや

>>178
ホンマやね

バファローズの名前使うんやったら通算成績なども近鉄からのにしてくれ
優勝4回、日本一0回
これでよろしく！
どっちつかずはアカンで

>>178
旧近鉄ファンとしてはブレーブスかブルーウェイズにして欲しい

>>178
＞旧近鉄ファンには悪いが

近鉄ファンやけど悪いとは思わん
早くブレーブスにでも戻してもろうて「バファローズ」の名前を成仏させて欲しい位だけど

>>180
何を言っとるのかよく分からんが、オリックス・バファローズの正式名称は「オリックス野球クラブ（株式会社）」だよ
1991年から使われていて、2005年以降も変わってない。「バファローズ」は単なる球団の愛称にすぎない
正式名も経営母体も変わってないのに、何で解散した球団の記録を引き継ぐ必要があるの？
ま、確かに大毎オリオンズみたいな例もあるし、近鉄の通算成績が阪急・オリックスより遥かに良ければ
引き継いでた可能性もあるけど、優勝回数12回と4回、日本一4回と0回じゃ話にならん罠

「阪急ベアーズ」も少しは思い出してくれよ

>>181
何やねんブルーウェイズってｗ青い道？
でもなんか無駄にカッコいいなｗ

>>183
阪急の歴史を引き継いでるくせに愛称がバファローズなのが納得いかんと言うこと
そうだったら完全に近鉄の流れの球団として再出発してもらったほうがスッキリする
復刻企画も阪急のはもうやらないだろうし
記録になると阪急を出すのが腹立つ

吸収扱いだから何を言ってもしょうがないんじゃないか。

松竹ロビンスなんてセリーグ1年目の優勝チームなのにそれはベイスターズの優勝回数には含まれてないだろ

>>186
近鉄の要求を受け入れてニックネームをバファローズ、本拠地も京セラドームにして
無責任な近鉄の尻拭いをしてやったのに、
球団の歴史まで近鉄にしろとかふざけんな
納得いかないのは阪急BWファンだって一緒なんだよ
自分達の事ばっかり言うなや

>>188
何か勘違いしているようだけど38年前からのブレーブスファンですが
オリックスが近鉄バファローズを優先させるのだったらいっそのこと近鉄の歴史を引き継いだらいいと思っただけ
勿論愛称をブレーブスに戻してくれるのが一番ですがその可能性は極めて低いので…

千葉ロッテマリーンズも、
￥法人としての存続企業という点で、毎日オリオンズの流れという事になっているけど、
実質はゴールドスター〜金星スターズ〜大映スターズが存続した様なものだな。
球団代表も大映出身でオーナーが永田雅一と大映主導だったし、毎日出身の役員は早々と退いているから。

>>189
本当のファンなら球団の歴史を無くしてしまえなんて暴論は絶対に言わないはずだけどな
ブレーブス時代の選手に対するリスペクトが全く無いやん
西のように、今の選手が頑張ってるからこそ、過去の選手の記録や球団の歴史にもスポットが当たり注目される
ま、チーム名や親会社が気に入らないっつうんなら、
どうぞどうぞ好きな名前のチームか、阪急阪神タイガースでも応援してください。

有名人でも、身売りだけでファンをやめたのがいたね。
小山乃里子とか。この時はまだ本拠地も西宮だったが。

関西の私鉄系はあまりにも親会社と球団の関わりが密接すぎたからな…
単に経営者が変わったというだけでは割り切れない感情があったのかな。

合併騒動の時のローカルニュースの街頭インタビューで
「阪急の頃は気にかけてたけど身売りしてからは見なくなった」
とか答えてたおばあさんがいたな
阪急沿線沿いに住んでる人のようだった

西鉄でも黄金期時代のファンや関係者には、
福岡野球会社を無視したり、逆に妨害するのもいたらしいからな。
福岡では岸信介一派が余り好意を　持たれてなかったからというのもあるが。

>>178
いつまでって、身売りや移転をしない限りもう変えないよ
既にファンの大多数を旧近鉄ファンが占めているし、
合併後に新しくファンになった「オリックスバファローズ」のファンも増えているから。
あと、バファローベルがかわいすぎるから←実はこれが一番大きいｗ

>>195
やっはりそうですよね

球団名を変えるなら合併元年だったと思う。
「ブルーウェーブ」でも「バファローズ」でもないＢから始まる球団名に。
そうすればＢＷファンにもＢｕファンにもう少し受け入れられた思う。
せっかく両チームのファンから慕われている仰木さんに就任してもらったのに。

近鉄からの条件もあるしまぁ仕方なかったんだろうけど。

>>191
アンタに言われなくてもオリックスバファローズは応援してませんよ
本当のファン？ ふざけるな！ 何回西宮球場に行った思ってるんや！
ブレーブスOBに言われるんやったら納得いくけどオマエみたいなオリックスになってからのファンに言われたないわ！

>>198
あっそ。山田久志さん（阪急オリックスOB会会長、副会長は福本豊さん）は
トークショーで「オリックスを応援してください」と言ってるんだが、
お前は「関係ねーわ！山田の言う事なんか知るかボケ！」と言うわけだな
お前がブレーブスOBを尊敬していない事はよく分かった

>>199
ちょっと表出てこいや

OBが言うのは問題ない言うてるやろ

>>199
名古屋市南区柴田本通１-１２-２

いつでも相手なったるから出てこいや

おんどれみたいなブレーブスファンがいるとはガッカリ

うわあ、何この人・・・

さぞかしブレーブスには詳しいやろな
早よ返事しろよ

阪急ヲタ柄悪すぎワロタｗ

復刻も復刻でいいんだがどっか雑なんだよな
オリックスの復刻企画、フジテレビのドラマ復刻、コカ・コーラの復刻飲料。
これが近年の日本三大滑ってる復刻シリーズだ

バファローズだから応援しない、ブレーブスに変えたら応援するとか言ってる奴って
「チーム」や「選手」より「名前」の方が大事って事じゃん
だったらアトランタ・ブレーブスでも応援しとけよ
大体、身売りや合併やチーム名変更は選手には何の責任もない事なのに、
こういう連中は選手に「名前が変わったからもう応援しません」とか平気で言っちゃうんだろうな

>>197
あくまで吸収合併なんだから、横浜F・マリノスみたいに
オリックス・B-ウェーブにしてBはBuffaloesのBとでも説明しときゃよかったと思うんだが、
それじゃ近鉄ファンを取り込む事は出来なかっただろうな。
まあでも、全く新しいニックネームを付けるにしても、商標の関係でシンプルな英語の愛称はほとんどNGだったはず。
和製英語や、Jリーグみたいな造語のニックネームを付けるくらいなら、バファローズの方がはるかにマシ。

>>1-207
伝統もクソもないよなぁコリャ

>>207
B-WAVEって三宮のグッズショップやんｗ
あそこ、改装してから何か狭くなったよな
商品の数も少なくなったし

神戸に帰る事はないから、ブルーウェーブはもうない。
ブレーブスが妥当。

>>206
プロ野球ファンてそんなもんじゃないでしょうか
例えば阪神タイガースが阪神ブレーブスに変更したら大多数がファンを辞めると思いますよ

>>210
西宮に帰る事はないから、ブレーブスはもうない。
バファローズが妥当。

西宮に帰ってるやん。甲子園球場に
タイガースが妥当。

オリックス・西は開幕から7試合に先発して7連勝。
1939年に高橋敏が記録した球団記録に75年ぶりに並んだ。

スタルヒンより防御率良かった　75年前に開幕７連勝の高橋敏投手
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/05/13/kiji/K20140513008154820.html

ゴメン、こっち↓
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/05/13/kiji/K20140513008154810.html

高橋敏さんまだご存命だろうか？1919年生まれだから94か95歳だけど。
『プロ野球人名事典2003』によると没年不詳だが、引退後の消息は不明なんだろうか？

2011年に出た「阪急ブレーブス黄金の歴史」には没年月日は書いてなかったから
３年前はまだご存命だったのでは。不明って事かもしれんが
通算21勝のうち17勝を1939年の１年で挙げたのかー。いわゆる典型的な一発屋選手ですね。

>>206
アナタみたいな人が合併騒動のときに署名活動してたのやろね
選手なんてファンのことなんてなんも考えてないよ
自分の年俸が上がったらいいだけ
ファンは自分の意見を言うだけ 選手側にしてみればバファローズであろうがブレーブスであろうがどうでもいい

だからこそファンも言いたい事を言う

何がブレーブスOBを侮辱してるやと

オリックスの回し者は引っ込んでろ

>>219
という事は、ブレーブスのOBもファンの事なんか何も考えてなかった、
金の事しか考えてなかった、と言うわけだな
よくもまあここまでブレーブスOBを侮辱できるもんだ

基本そうだと思うよ
そりゃ子どもが声援送ってくれたら励みにはなるけれど所詮その程度
家族のため 自分の技術向上のためにプレイしてます
仕事してりゃ分かりそうなものだが

最近の選手はお立ち台でファンのためにって言いすぎまぁ言わされてるのだろうけど 特に阪神の選手

>>219
あんたがオリックス嫌いなのはよく分かったが、
このスレは「阪急ブレーブススレ」じゃなく「ブレーブス＆ブルーウェーブスレ」なんだよ
BWファンも見てるし、今も応援している人もたくさんいる
オリックスを叩きたいのならアンチ球団板に行ってくれ

>>214
「球団記録」は阪急〜オリックスだけで、近鉄の記録とは無関係なんだよな。
それなのになぜチーム名は「バファローズ」？？？？？？？
意味がわからんわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まだ言ってんのかよ
ほんとしつけえな

バファローズ（二代目）と表記すればいいのにｗ

元オリックス監督のシルク・コリンズ、今ニューヨーク・メッツの監督やってるんやな

>>222
アンタが最初に絡んできたから発狂しただけ

>>222
あんたが出てくる前は楽しく会話してたよ

珍しくオリックスと広島が首位で交流戦突入したから
1984年日本シリーズを語ろう！スレが盛り上がってるｗ

浅草橋でレッスンプロ 元巨人・簑田浩二のセカンドライフ
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/150284/1

>>218
このままだと小松とT-岡田も一発屋として名を残しそうだな
Tがホームラン王になった時は、イチロー以来のスーパースターが誕生したと思ったもんだ

>>230
年取ってもイケメンですな。
現役時代は阪急百貨店の紳士服モデルもやってたな。

>>229
実は75年もそうで、89年96年ももしかしたらなんだよな

西君、開幕８連勝の球団新記録おめ
すごいピッチャーになったなあ

>>233
あと79年もプレーオフで勝っていれば阪急ー広島の組み合わせだった
確かに、不思議と阪急オリックスと広島の好調は連動する事が多いね

青波時代には一回も当たらなかったな
96年は広島が最後ダメになったし
91年はオリ側がダメ

よくBクラススレで「あわやBクラス」(優勝はもう無理で、どっかで1敗してたり敵失がなかったり、帳尻がなければBクラス逝きは間違いなし)と言う言葉がよくあるが土井時代はそれの常連だった

>>234
＞阪急オリックスと広島の好調は連動する事が多い

共に名スカウト+逆指名無しドラフトで有望選手を獲得し浮上したチームという共通点があるから
かも。
そういや長池も山本浩二もそもそもは鶴岡親分が目を付けた選手（プロ入りにはまだ早いという事
でゆくゆくの南海入りの約束込みで法大に進学していた）という共通点もあるな。

浩二はドラフトが無ければ、南海入りが既定路線だったとの周辺の声があるし、長池に至っては
公然と「ホンマえらいモンが出来ましたよ(´・ω・｀)」とドラフト制が開始してなければ、阪急
入りなんて考えてもいなかったのを明らかにしているし。
只、長池自身はその一方で、「阪急で青田コーチに巡り合わなければ、ホームラン打者になる事
も無かったろう。」と阪急入りそのものは正解だったと思っている様だけど。

>>236
山本浩二は、親がプロ入り反対で地元のカープでなければダメと言っていたとい
話を聞いたことがある。指名されたときにカープで良かったと本人が発言していたから
まんざらウソでもなさそうだが。

長池は鶴岡から「ワシといっしょに南海で優勝を目指そう。」と誘われ、
南海入りを決めて栄養費ももらっていたと言っていた。
ところが突然ドラフト制度がができて、阪急に指名された。南海に行きたいが
来年まで待たなければならないし、指名される保障もない。
プロ入りしたかった長池は悩んだ末に鶴岡に電話で「どうしてもプロ入りしたい。
大先輩を裏切るのは誠に申し訳ない。もらった栄養費はお返しします。
阪急に入団させてほしい。」と連絡した。
鶴岡は「指名しなかったのはこちらの手落ち。君とは縁がなかった。プロ入りしたいなら
阪急に入団すればよい。それから栄養費は返さなくて良い。あれはウチ（南海）に
入団させるためではなく、長池という選手に投資したものだ。そのかわりいい選手に
なれよ。」と答えた。長池は涙が止まらなかったという。

鶴岡の葬儀の席でのインタビューで優勝できたし、阪急入団で正解だったのでは。
という問に長池は「青田さんに会ってホームランバッターになれた。西本さんと
会って優勝もできた。だが鶴岡さんといっしょに野球をやりたかった。」と
答えた。
青田・西本に感謝しながら結果的に鶴岡を裏切ったことは長池は後悔していた
みたいだね。
長嶋とはえらい違いだ。

>>237
全俺が泣いた
ええ話や・・・(つД｀)

>>235
土井時代に春に低迷してヒーローインタビューで藤井が涙流して
「オリックスはこんな弱いチームではないんです」て言ってた頃もあった

>>237
永池は南海末期の杉浦監督時代にコーチをしているね。
もしかして過去のその経緯を杉浦も知っていたのな？

その縁と、RFラジオ日本との絡みで出来た九州との縁から
FBSで解説をしているけど。

>>240
×永池
○長池

変換をミスったwスマソ。訂正サンクス。

それにしても、球団の法人格としては阪急の系譜だけど、
その親会社だった阪急電鉄が
タイガースの親会社の阪神電鉄と経営統合している事と関係があるのか、
ブレーブス関連の扱いに、一定の制約がある気がしてしまう。
最近では吸収された側の近鉄や、自社に権利のあるBWの扱いが多いだけに。

以前Tigers,netがBBMの阪急復刻ユニを扱った時は正直驚いた。

>>242
たぶん何かあることは間違いないと思う
阪急ラストの復刻ユニも近鉄より試合数少ないし

土井時代は毎年スタートに失敗して春先は最下位に沈んでたな。
ダイエーやロッテが息切れしてAクラスから陥落してからやっと上位に上がれたかんじ。
年単位だとそんなに悪くない成績に見えるが実際の印象はかなり悪い

今年も阪急復刻試合ないのか。寂しいな。
来年は南海阪急戦期待してるで！

チヒローーーーー！
が打ったｗ

>>245
残念ながらもうやらんと思うよ。
オリックスは今年からオリファンを構成する４派（阪急ファン・BWファン・近鉄ファン・Bsファン）の「一体化」
を強く打ち出していて（おそらく瀬戸山球団本部長の方針）、その象徴がBsスピリッツユニ。
本当は大阪クラシックも予定は無かったが、ホークスの方から申し出があって決まったらしい。
それに>>242も書いてるが、阪急関係はいちいち阪急阪神に許可を取らないといけないからめんどくさいのよ。

ということはオリックスブレーブスのユニの復刻は来年以降もやらないのか…。残念。

オリックスの両リーグ30勝一番乗りは69、71、84年に次いで30年ぶり4度目。
過去3回は全て優勝している。
5月までに貯金14は、84年5月31日以来30年ぶり。

今年のキーワードは「1984年以来」「30年ぶり」

>>249は73〜82年の2シーズン制は除く

1995年もかなりの独走優勝だったけど、
走り出したのは６月からで５月は２位だったんだよな

このスレの住人で「独立リーグ奮闘記」っていう本を読んだ人はいる?
仰木は個別に選手指導をしたと聞いて驚いた著者

>>247
瀬戸山といえば、生卵事件当時のダイエー球団代表だったかな？
生卵を起こしたのが南海関西系ファンだった事もあって、
あれ以降、南海色を急速に排除したな。
南海に巨人在籍経験のある監督が唯一いなかったのも生卵の一因だが。
今でも福岡系と南海系にはある種の壁があるらしい。

その経験があるから、一体化を図りたいという思いがあるのかな？

ソフトバンクの現経営陣は南海系との結びつきを一部で戻しているが。

ただ同じく代表を務めたロッテのミュージアムでは
毎日・大毎時代の事も扱っているから
過去を扱う事について全否定している訳ではなさそうだけど、
あまり乱発するとマンネリ化するという思いもあるのかも。

阪急近鉄の復刻をやって、離れていたファンも結構戻ってきたみたいだし、
次はファンをひとつにする段階に移ったって事だろうな

ロッテ時代には二度日本一になってロッテファンの熱さを全国に知らしめたし、
今年のオリックスが好調なのも瀬戸山の手腕によるところが大きいと思う
野球ファンからは悪役扱いされる事が多いが、経営者としては優秀だわ

加藤康幸を招聘したのも大きいな
ダイエー時代も３回のリーグ優勝、２回の日本一

佐藤義則が楽天の監督代行やってたね

これから巻き返して来年から佐藤監督になれれば良いね、
結果良ければファンから望まれるかもしれんし三木谷も
大久保なんかよりはと思うだろ

wikipediaには、ダイエーの球団買収計画の際、瀬戸山はホークスよりも
戦力が整っているブレーブスを買収して、神戸に移転する案を企画していたとあるな。
もし実現していたら、神戸ダイエーブレーブスが誕生して、ブレーブスの名前も変わらずに
王監督の元でずーっと強いチームのままだったんだろうなー。
ダイエーが破綻した時にソフトバンクが買ってくれたかどうかは分からんけど

その代わりユニフォームは糞ダサくなってたな
帽子のマークはKDBで、ヘルメットは勇者マークが被ってる兜みたいなのｗ

王監督は嫌だな
土井も耐え難い屈辱だった
阪急にとって巨人は決して相容れない存在
屈してはならない相手だよ
その点近鉄は西本さん仰木さんの縁もあるし
一緒になるのも近鉄系の人が監督するのも違和感はない
でも次は福良監督がいいな

負広どんでんあたりの阪神系は？

>>260
阪急はかつて藤本定義という巨人軍の名将を監督に迎えてたんですが。
近鉄も千葉茂、三原脩、岩本堯が監督を務めた巨人と縁の深い球団ですよ。
蓑田とか勝呂とか高田誠とかが監督になったら嫌ですか？

そもそもバファローズのニックネームの由来が千葉監督だしな
チームを強くしてくれる人ならどこの出身でも構わん
西本さんも上田さんも仰木さんも全員外様だし
森脇監督も「現役時代は他球団で地味な脇役だった」という点で3人と共通してるから期待大

>>260
関西では元々アンチ巨人の色が強かったから、
巨人の小腸みたいな存在だった王に違和感があるのも仕方がないのかな？
その点で王を神格化している向きもある福岡のファン
（主にセ球団やライオンズからの転向組・移転後の新規）との間にも
溝が結構あるらしいが。
西鉄は黄金時代でも巨人系監督だったからな…
>>262
巨人初代監督の三宅大輔も、阪急創業期に監督を務めたな。
>>263
森脇は被合併側の近鉄にいた時期があるな。

どうこじつけても、やはり巨人にはアレルギーあるよ
日本シリーズの土井と岡村の本塁クロスプレーは
日本のプロ野球がいかに偏ったものであるかの
最大の象徴事であるわけで

>>265
球審の岡田は有名なジャンパイアだから
仮に阪急の攻撃なら余裕でアウトにしてるだろうしな。
事後の岡田幸喜の態度は決して褒められないが
それだけ日本シリーズの不利な判定の積み重ねに
阪急ナインや西本がむかついていたんだろう。
温厚な梶本でも切れそうになったくらいだしな

岡田功といえば、横浜スタジアム暴行事件の当事者でもあったな。

この当事者を監督にしたオリエントリースって…
しかも結果はあわやBクラスばかり
当時交流戦あったらヤバかったな

巨人阪神に違和感ないのは歴史を学んだだけの最近の人かな？
Ｖ９時代の巨人一色の世の中を知っていたら
それでも阪神ですらなく阪急ファンになるというのは
それ相応の反骨心のある人だけだったというのが実感だよ

>>269
俺が子供の頃の「憎らしいほど強いチーム」と言えば西武だったからなー
巨人は「セ・リーグでは強いが、西武にはなかなか勝てないチーム」というイメージだった
もちろん巨人は好きではないが、巨人に対して必要以上に対抗心を燃やしてる人こそ、
むしろ巨人の「特別扱い」を助長してるんじゃないの？とも感じてた

それより巨人の犬がなあ
今も昔も読売様、読売様という香具師がいるが当時も確かにいた
関根とか武上とか
土井がいた時に交流戦あったら多分巨人にはじめから負けにきそう

>>271
松園（弟）オーナーが思い浮かんだ。
双子の兄はタイプが違ったが。

「川上巨人と森西武の血」を輸血して大成功したのがホークス
「川上巨人と森西武の血」を輸血して大失敗したのがオリックス
29-1は、まさにそれを象徴する試合だった

>>273
２９−１はイチローや仰木におんぶに抱っこでやってきたツケの果てで
森や川上野球なんてあの辺とは全く縁もゆかりもないものになってたよ
選手という不確実なものより客呼べるボールパーク構想とかいうハードに金かけて常連増やそうとして大コケ
「皿がよくても料理がまずい店に誰が行くか」なんて新聞に書かれてた

て

29-1でオリックスもどケチ路線を放棄せざるをえなくなった。
そりゃホークスの逆指名連中と契約金ゼロの連中とでは
最初から結果が見えてるしな

イチローはインタビューで
「巨人みたいな存在は必要だと思う。絶対的な人気球団だからこそ、アンチ巨人というムーブメントも生まれるし、
戦いの意識も盛り上がる。全ての球団が地味な市民球団になってしまったら面白くないと思う」
と言ってたな

このスレのアンチ巨人の人も本当は
「最近のプロ野球より、巨人が絶対的な存在だった昔の方が面白かった」
と思ってるんじゃない？
興行としては、全国に球団が出来て人気もかなり分散した今の方が遥かに健全なのは確かだけど

巨人は11球団のヒールとして君臨する時代にシフトさせるべきだった

ヤンキースみたいなルールの範囲内での悪役なら構わないのだが
読売はルールその物をねじ曲げようとするのがなあ

メジャーのようにドラフトや放送権料の再分配の制度がしっかりしていないので富の集中が極端になるからなぁ

チーム強化に金をかける事を怠ったオリックスが21世紀に大転落したのは当然の報い
そのくせ「アメリカのように放映権料をよこせ」とか言ったら巨人ファンじゃなくてもブチ切れるわ

【オリックス】10年以上ファンしてる人だけ来て
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/base/1400437214/

お前らかｗ

阪神がパリーグで阪急がセリーグだったら今ほど人気に差が
つかなかっただろう

巨人信者は今のオリスレにも多いんだよな
最近の人の傾向かな

佐藤代行２勝２敗か、頑張れよ

>>284
巨人に限らず強いチームを見習うのは当然の事
つか、17年も優勝から遠ざかってて、2000年以降14年間でBクラス13回、最下位6回
楽天に先に優勝される屈辱を味わったチームにプライドもクソも無いわ

阪神が嫌いな人が多いから阪神ファンの嫌いな巨人を応援、これは間違いだと思う
阪急軍はヤクルトみたいなチームと違う

>>287
ちょっと何言ってるか分かんないです

昨日の試合見てたら金子がFAで巨人に行ってもオリファンは誰も文句言わんよ・・・ハァ・・・

>>284
俺の知り合い（関西人）にもセは巨人、パはオリを応援してる人いるよ。もちろん大の阪神嫌い
関西のアンチ阪神＆巨人ファンの中には、免罪符として申し訳程度にオリックスを応援してる人がいると思う
あと、関西の阪神ファンの中にも単に「同じ関西だから」ってだけでパはオリを応援してる人も結構いる
もちろんその人達のメインはあくまで巨人と阪神だから、京セラでの交流戦は常にオリファンがアウェー状態になるｗ

>>283
阪神身売りしてます
ただ巨人阪急じゃやっぱり盛り上がらなかったと思うしプロ野球の今ほどの発展も無かったのでは
読売はそう思ってたからこそ阪神を強引にセリーグへ参加させたのでしょう

阪急ではなく南海がセリーグだと成功したかな

>>291
戦前の巨人vs大阪(タイガース)が、職業野球の黄金カードになってたしね。
慶大のスター選手をかき集めた阪急軍は、なぜか地味なチームに。
後発で戦前弱小球団の南海が、戦後は巨人と拮抗する強豪に。
南海がセ・リーグ、阪神がパ・リーグだったら、どうなっただろうね。

やはり巨人アレルギー強いなあ
これじゃ優勝しても巨人なら33-4みたいにぼこられそう

アレルギーならV3の時もあっただろうけど勝っただろ
問題はそんなところにはねえよ

>>284
単に近年のオリックスが交流戦で
巨人の犬みたいな戦いをしているからだと思う
強いと思っていた今年もこの有様
讀賣を憎む阪急からのファンとして情けない限り

33-4の人の時は巨人に強くて交流戦優勝したんだがな

だからさ、現行球団スレにいるのは「巨人だけどパならオリ」なお客さんでしょ
このスレにもだいぶご出張なさっているようだがｗ

理由は簡単、毒にも薬にもならずウザくないチームだから
日本シリーズで戦う可能性も（少なくとも去年までは）まるで無いし
交流戦ではブザマな引き立て役を演じてくれるし
更に木佐貫や鴨志田や東野、山本丸毛といった
余剰戦力を引き取ってくれる廃品回収業者みたいな存在だと思ってる

もし日本シリーズで戦うことになれば奴らは掌返すよ
岡田監督時代の「阪神だけどパならオリ」な連中が
今や最も悪質な粘着アンチに成り果てているのと同様にね

今の本スレは分析や叱咤激励より阪神叩きばっか
阪神叩いたからって何も起きねーのに

>>292
球場も一等地やし連日満員じゃなかったかと
阪神は100％身売り
南海がパリーグでも30年代は阪神と観客動員拮抗してたしね

京セラとほもフィーでは、普段甲子園で縮こまってるセ球団のファンがすごくのびのびしてるよねｗ
しかもオリックスのファンサービスはビジターファンにも親切だからセのファンは喜ぶらしい
毒にも薬にもならずウザくない＝相手にとって都合のいい球団、ってのは全くその通りだと思う

>>291
南海がセで阪神がパだと今だと互角位だと思う。
85年以前も関西のスポーツ新聞は阪神中心だったと言うし、また85年
の劇的な優勝や監督の外部招聘等阪神は色々アピールすることをして
いたので阪神の企業努力は凄いと思う

1日の京セラドームの巨人戦の入場者数は35982人で、実数発表後オリックスの主催試合での最多観客動員となった。
これまでは2006年6月18日の阪神戦の35904人が最多だった。
またオリックスは主催試合で7試合連続3万人越えとなった。これは優勝した1996年以来18年ぶり。



なお、7試合ともビジターファンの方が多かった模様

広島ファンにすら圧倒されてたからな
まぁ色的に奴ら目立つけど

>>255
この人やな

日本一のチーム作り（１）好調“猛牛軍団”、選手の意気を「数字」で昇華させた
■オリックス球団副本部長兼編成部長・加藤康幸さん
http://sankei.jp.msn.com/west/west_sports/news/140602/wsp14060215300001-n1.htm

星野1001がオールスターまでに復帰できなければ、ヨシさんがパ・リーグの監督やるんだろうか？
と思ったけど、やっぱり昨年２位チームの監督がやるのかな？
と思ってたら、昨年２位チームの監督も休養したでござる(´・ω・`)

阪急時代もよく西京極で試合してたわけだし、今のオリックスも西京極で年に2試合くらいすればいいのにね
それだけで京都府民の何％かを取り込むことができるんだから

>>306
ファームはやってるよ。ファームは今年だけで
橿原、花園、高知、丹波、西京極、豊中、高槻、富田林、淡路
と関西各地で試合を開催してる
こういう草の根運動は大事

>>293
つーかここが巨人を倒した時ってすべて向こうの監督がセゲヲだよな

西京極は今一軍の試合出来るような球場なん？
子供の頃行った事あるけど
もう長い事関東住みの俺には懐かしい限りやわ

西宮の記憶すら遠くなったもんなー
西宮の最後の年かな、
最後に見に行った試合、途中で親に連れ帰られて
プルペンで投球練習してる酒井が最後に生で見た選手やった
あの柔らかいピッチングフォームが何故か記憶に焼き付いてるわ

>>309
今は「わかさスタジアム」という名前になってるよ
女子プロ野球がよく使ってるけど
正直、一軍の試合を開催するにはキツイやろなあ

酒井勉は難病が無ければ仰木時代も主力だったろうな

Bs@わかさスタジアム京都 (西京極)
2011年3/19　Bs 8 - 0 C (一軍オープン戦)
2012年6/24　Bs 5 - 3 T (ウエスタン公式戦)
2013年6/23　Bs 6 - 1 T (ウエスタン公式戦)
2014年6/8　Bs ? - ? T (ウエスタン公式戦)

2009年に改修して2010年には読売が１軍公式戦やってる

今は西京極より改装した皇子山や姫路のほうが球場らしい。ただ学生野球のメッカ
は西京極だけど。

>日本シリーズの土井と岡村の本塁クロスプレーは
>日本のプロ野球がいかに偏ったものであるかの
>最大の象徴事であるわけで

>球審の岡田は有名なジャンパイアだから
>仮に阪急の攻撃なら余裕でアウトにしてるだろうしな。

ストライク・ボールの判定ならともかく、アウト・セーフのような
瞬間判断に自分の意志を入れるのはまずできない。
審判岡田がそんな超人とは思えないが。

審判岡田を批判するなら岡村の証言が本当か検証する必要がある。
岡村はずっと手を挙げたのは、審判がタッチしていないからセーフという
説明で論争していたのに急に土井の足がタッチの前にベースに届いていたと
内容をすり替えたからカッとなった。と言っている。
この件について審判岡田は発言していない。岡村の言うことが本当なら
審判岡田は批判されて当然だと思う。
もちろん、岡村の発言が本当かはわからないが。こういう提起はスポーツ誌
でもないね。

対阪急阪神タイガース戦、甲子園球場で5連勝、2010年以降の5年間は勝ち越し4回、五分1回、通算14勝6敗

さすが、かつて自分を売り飛ばした親の現在の子供に対しては容赦ないｗ

>>314
最初からどちらかを贔屓する気持ちがあれば
際どい場面で瞬時にどちらに判定するかは簡単な事じゃないか？

>>315
でも仲良しの巨人に対しては全く勝てないところが奥ゆかしいというか優しいオリたそらしいよね。
オリたそ、遠慮せずに一つぐらい巨人に勝ってもいいんだよ。
これからも正義の球団同士で一致団結して、悪の球団・阪急阪珍をやっつけよう！

はいはい巨人の犬巨人の犬www
土井伊原の時にこんな奴がいたら恐ろしかった

かつてナベツネから「金貸し球団」と言われたオリックスが読売と仲良くなったのは、近鉄と合併してから。
近鉄と読売と言えば加藤哲郎の発言が有名だが、球団同士の関係は良好だったのでそれがオリックスに引き継がれている。
また、10年前の球界再編の時に１リーグ制を目指してオリックスと読売が共闘したのも大きかった。
合併を承認してもらうには読売の協力が必要だったから、オリックスはもはや読売に頭が上がらない。

阪急ファンなら阪神を応援しようぜ！

何を荒れてるのかと思ったら
現行球団阪神に連勝ねｗ

巨人と近鉄は川上との次期監督争いに敗れて居場所が無くなりつつあった千葉を近鉄が監督として
引き取った辺りがスタートだろうけど、本格的に交流が深まったのは、当時近鉄に在籍していた
加藤英と淡口のトレードからとされている。

近鉄とすれば選手層の厚い巨人で戦力外となりつつある選手を引き取る事で戦力面のアップのみなら
ず、元巨人というネームバリューを活かそうという意図があり、巨人とすれば西武の台頭から、反巨
人色が強いパチームの中で一番交流があった近鉄をライバルチームとして仕立てる事で西武に対する
牽制としようという意図があったと言われている。

>>322
淡口のトレード相手は有田だぞ？
（同じオフに加藤英司も讀賣に行ったが金銭トレード）
最初は定岡と有田でトレードが決まっていたが
定岡がトレード拒否→引退になったので代わりに淡口（+山岡）になった

っていうかなんでブレーブススレで近鉄のネタを書き込まなきゃいかんのかｗ

>>323
319に対するレスってだけだす。
巨人とバファローズの友好関係の経緯と互いの思惑を書いた積もりだったけど、加藤がそれなりの
成績を残した（.286　26本　78打点）にも関わらず巨人に放出された際に、近鉄に対してボロクソ
に言っていた印象が強かったせいか誤認してしまったみたい(´・ω・｀)

2008年と2009年は近鉄百貨店でジャイアンツ優勝記念セールをやってたからな
（近鉄がバファローズの球団運営から完全撤退したのが2007年）
「近鉄百貨店は読売ジャイアンツを応援してまいります」とか言ってた
もっとも一昨年去年はやらなかったみたいだが。
もし今年バファローズが優勝したら、近鉄百貨店はセールをやるんだろうか

西友は西武優勝でもセールをやらなくなった

>>325
阪急百貨店もタイガース関連になってしまったからな…
近鉄百貨店と巨人の関係は、伊勢丹統合前の近鉄と三越の友好関係もあるな。

>>325
他球団の話になるが、
「ダイエー仙台店は東北楽天ゴールデンイーグルスを応援しています」とか
「西鉄グループは福岡ソフトバンクホークスを応援します」とか
やってるからね
身売りしたらこんなもんでしょ

近鉄デパート通販が楽天提携なのはちょっと嬉しい

つーか近鉄が放り出した球団と大阪ドームを引き取って
バファローズの名前まで残して面倒見てるんだから近鉄はセールぐらいしろや
FC会員はハルカス半額とかにしろ

面倒見たくないから斬ったんだろ

>>328
ダイエーもホークス買収前は関西ではタイガース寄りだったな（特に立地上甲子園店は）。
ロッテも大映球団との提携前は、巨人とタイアップしたガムを出していたし。

>>128
オリ二軍でベタンコートやる気なし
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/274616/

ほんとにバンプの再来でワロタｗ

>>128の1984佐藤→2014は岸田じゃなくてディクソンやな

>>248
パリーグ合同企画があればやる

昨日勝った松葉が東洋大姫路の先輩・
松本正志にアドバイスを受けていたという記事を読んで胸熱だった
今も用具担当でチームにいるんだな
松本・三浦が揃って獲れた時は黄金ルーキーと期待したが
あの二人が揃って外れだった事で
阪急の黄金期は終わって行った感がある
同じ左腕やし、大成してくれたら松本も嬉しいやろな

５月１０日の毎日新聞朝刊に載っていたオリ・宮内オーナーの談話

私は球団が黒字になったら、オリックスという文字を外してもいいと思っています。
その時は 「大阪バファローズ」 にしますよ。

要するに黒字になる事は絶対無いって事ですねｗ

>>337
>大阪バファローズ

メジャーっぽいけどその名前じゃ近鉄の系譜みたいに聞こえるｗ

プロ野球:近鉄との球団合併から１０年　オリックス宮内オーナーに聞く
http://mainichi.jp/sports/news/20140610mog00m050001000c.html

宮内の頭の中では神戸は完全に消えてるんやな・・・今更やけど

ロサンゼルス・エンゼルス・オブ・アナハイムみたいに
大阪オリックス・バファローズ・オブ神戸
ではいかんのか？

>>339
2003-04年の大阪近鉄バファローズの法人名が「株式会社大阪バファローズ」だったんだよな

それなら阪神タイガースは阪急ブレーブスに名称変更しろ

まぁ宮内は企業名外すつもりはないやろ
評価出来るのは球界全体の黒字化を目指す姿勢と
バカノミクスの16球団をバッサリ斬ってるところだけ

だからアカンねん宮内は
なぜ大阪ブレーブスじゃない？
レッドでハッスルでも歌っとけ

は？ブレーブスは西宮やろ？大阪に関係ないやん
六甲おろしでも歌っとけ

>>346
ほな、歌わしてもらうゎ

♪六甲颪に 鍛えたる
我ら 意気と力の益荒雄だ

読売に媚び売ってるのが最悪やな宮内は
読売にお伺い立てなきゃ何も出来ないところが
日本のプロ野球機構の一番ダメなところやろ

>>346
何回も言うけど近鉄オリックスファンは出て行ってくれんかのう

お前オリックス10年以上ファンのスレッド作っとるやろ

>>346
なぜブレーブスブルーウェーブのスレで近鉄の悪口ですぐ反応する？

このドアホウが

>>346
オリックスの社員か？

>>346
名曲阪急ブレーブス団歌も知らんバカ

>>349-352
レスは一つに纏めろ
あとageんな

阪急ブレーブス球団歌　 作詞：サトウハチロー 作曲：藤山一郎

1.晴れたる青空　我らのブレーブス
萌えたつ緑か　我らのブレーブス
勝利を目指して鍛えし技を
この日もしめさん 我らのブレーブス
阪急　阪急ブレーブス　オウ　オウ阪急ブレーブス

2.守りは鉄壁 我らのブレーブス
攻めては怒濤か 我らのブレーブス
勝利を誓いて 力を合わせ
歓呼にこたえん 我らのブレーブス
阪急　阪急ブレーブス　オウ　オウ阪急ブレーブス

3.輝く伝統 我らのブレーブス
心はひとつぞ 我らのブレーブス
勝利を讃えて 明日に備え
女神と歌わん 我らのブレーブス
阪急　阪急ブレーブス　オウ　オウ阪急ブレーブス

ちなみにサトー＆藤山は西鉄ライオンズの球団歌も作っている

オリックスは今季3度目の6連勝で、貯金を18とした。
貯金18は日本一になった1996年最終成績（貯金24）以来18年ぶり。

個人的には18年前より今年の方が強い気がする。今年の投手陣マジでヤバい

>>354
それってかなり古い歌でしょ？
昔は弱かったから３番の「輝く伝統」が引っ掛かる

まあ大洋の球団歌にも「栄えある歴史」という笑える個所があるがｗ

近年見てなかった勇者青波ファンも
今年はだいぶ帰ってきてるんちゃうの
俺も清原獲った頃に一度どうでもよくなったけど
細々と見続けてきて良かったと思てるわ

宮内も若くないし逝った後は身売りが濃厚だけど
問題はどこが買うかだな

在阪企業で元気な会社はあんまり無いし

煽りかも知らんけどマジレスすると
夏の陣協賛してるイオンとか

まぁ意外と売らんような気もするが

団歌（六甲颪）と球団歌（晴れたる青空）、なんで二つあるのかと思ってたら
団歌は1958年に作られて、それに変わる新しい球団歌として1962年に作られたのね。
つまり六甲颪の方は４年しか使われなかったのか。
やっぱあまりに軍歌調だったのと、阪神の球団歌と歌い出しが被ってたからだろうか

当時ネットがあったら絶対

【悲報】阪急の球団歌、思いっきり阪神をパクる【六甲颪】

とか書かれてただろうなｗ

>>354
この曲の作詞作曲をサトウ・ハチローと藤山一郎に依頼したのは、青バットの大下弘。
大下は1961年に打撃コーチとして阪急に在籍していて、球団歌作りに協力したらしい。
しかし大下は1年限りで阪急を退団したため、曲が発表された1962年には阪急にはいなかった。
しかし、大下が依頼した球団歌は身売りする1988年まで27年間歌い継がれた。

ブレーブスアワー
オフの野球教室のエンディングが団歌でした
晩秋の夕暮れに曲調が合ってました

阪急版六甲おろし（軍歌）→晴れたる青空（歌謡曲）→リトル・ネプチューン（J-POP）→SKY（ロック）

このチームの球団歌の歴史は、日本の音楽の進化の歴史を象徴しているようで興味深い

Yes,You win 阪急〜

あれが一番記憶に残ってるわ
ウチの地味スマートさを一番表現してたと思うわ

合併以降のこの10年間の最大の功労者はマジでメガストッパーだと思う
SKY以外の曲もほんと名曲揃い
メガストッパーの野球ソング集めたベスト盤出してほしい

>>361　つーかそもそも阪急が球団持ったこと自体が阪神のパクリだからｗ

>>367
つうか対抗心だろと。
第一、関東大震災で窮地に陥った正真正銘の日本初のプロ野球チーム・日本運動協会を引き取って
宝塚野球協会とした実績もあるし。

>>367
プロ球団を持ったのは阪急の方が先だと思うが。
球団結成の構想も阪急の方が先だったはず。
阪神はリーグ結成を画策する巨人と阪急の両方から誘いを受けて
結局巨人を選んだ。まあ、それが正解だったが。

ただ京都あたりに移転して任天堂ブレーブスが良かったもんだ
任天堂は後にここの1番打者が活躍する海の向こうのチームの運営になるわけだが

>>361
>>367

これなんか自己レス臭がすごいｗ

SKYのカラオケ映像っていまだにオリックスバファローズ１年目の映像が使われてるよな
仰木さんが出てくるのはグッとくるけど、いい加減新しくしてほしい
優勝したら新しくなるんだろうか

オリックスが30年ぶりに両リーグ40勝一番乗りという事で
今日の日刊スポーツに1984年の開幕スタメンが載ってた
福本弓岡簑田ブーマー水谷松永福原中沢山森山田

いやー、ソーソーたるメンバーですなー

あの開幕戦か…

>>365
ボックスセットCDや配信音源で出ているものは歌詞が違うな。
阪急の企業名が省かれている。

>>364
「問題ないね。」と「青い稲妻」の事も思い出してあげてください。

>>364
リトルネプチューンよりメインだった輝け潮流
好きじゃないけど
あとＢＷ末期のビクトリーマーチ
暗黒時代だったから嫌な記憶しかない

「公式応援歌」は輝け潮流なんだよな。リトルネプチューンは「イメージソング」
そういえばホームランが出してる選手名鑑には各球団の球団歌が載ってるが、
ブルーウェーブは輝け潮流が載ってた
wikipediaには1999年までラッキー７で流れていたとあるが、そうだったっけ？
リトルネプチューンのイメージしか無いわｗ

オリックス２年目左腕・松葉を陰で支える男　阪急元ドラ１の用具担当
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140618-00000053-dal-base

「僕はプロで成功できなかったが、辞めてから気づくことも多かった。
松葉は心構えができている。同じ年の西と２人で、将来はチームを引っ張ってほしいね」

松本正志「ワシ、ショーン・コネリーに似てる言われんねん」

東京応援団の50番さん、まだやってるんだね。
今年で29年目って言ってた。凄いなあ

>>378
92から96までＧＳ神戸言ってた記憶だとメインは輝け潮流流してた。
リトルネプチューンは試合前と後に気まぐれにＰＶ的に流してたな。
03くらいにまた見に行けるようになったらいつの間にかリトルネプチューンが
結構メイン的扱いに変わってた。
ラッキーセブンはそのころはビクトリーマーチだった

>>382
そっかー。俺も90年代にGS神戸には結構行ってたのに、ラッキー７で輝け潮流が流れてた記憶が全く無いんだよなー
当時、この曲自体を知らなかったせいかも。単なるBGMと思って聞き流してたのかもしれん
ずっとリトルネプチューンがいわゆる球団歌だと思ってたから
試合前や勝利後にかかってたイメージの方が強く残ってるんだろうな

「オリックス・バファローズあるある」という本が出てたので見たが・・・
去年の「阪急近鉄南海あるある」もそうだったけど、これあるあるじゃなくてトリビアなんだよな〜
内容うっすいし。このスレの方が濃いいぞｗ
ま、最近各球団のあるある本が出てるけど、
まさかオリックスが出るとは思わんかったから出るだけでも有り難いこっちゃけど

ファンはひそかに「清原監督」の誕生を待っている

って、これのどこがあるあるなんだよ
単なるてめえの願望じゃねーか
清原とか一番監督にしてはいかん人物だろうが

それ西武ファンの間違いだろ

キヨは西武の監督でよろしく

「みんなのあるあるプロ野球」のオリックスあるあるは
・坂口智隆の空似、全国に３万人
・どこのファンなのか聞かれて「オリックス」と答えると「オリックス…」と復唱される
・移籍入団した選手たちの顔が一様に暗い
とかが面白かったw

まぁ本当にウチを見てる人が書いたものじゃない事は確かだな
そういう、メディアにちゃんと見てもらえてない感覚は
阪急の頃から変わらんわ

「どこのファン？」と聞かれて「オリックス」と答えると
�@「えええ、オリックス？！」と驚かれる
�A「オリックスｗｗえ、なんで？ｗ」と笑われる
�B「オリックス…あ…、そ、そう…」で会話が終わる
大体この３パターンのどれかだなｗ

>>390
阪急時代からそうだったけど、優勝争いをしている球団のファンが
異端者扱いされるなんて、どこか間違ってるよなぁ・・・

>>390
そして今ではパの他球団のファンも昔と違って仲間になってはくれないからね。

交流戦10年を終えてオリックスのセ球団との対戦成績

　勝-敗-分
星30-13-1
鯉28-15-1
虎21-22-1
巨17-24-3
燕17-26-1
竜15-28-1

2009年までは阪神に7勝16敗1分、ヤクルトに6勝18敗と全く歯が立たなかったが、
2010年以降は14勝6敗、11勝8敗1分と勝ち越している。
交流戦全体でも2009年までは60勝80敗4分で借金20だったのが
2010年以降は68勝48敗4分で貯金20。これはどんでんの功績と言っていいだろう。
巨人に対しては2011年までは15勝15敗2分と五分だったのが、この3年間は2勝9敗1分。

森脇がおかしいだろ、対巨人は

>>390
西武がそれなりの人気球団になる前の時代はパのファンなんて
どこの球団でも周りから異端者扱いされてたよ
当時を思い出しただけでもムカムカするわ

虚に対しては各球団ともおかしいよ
交流戦存続のための盟主様へのゴマスリとさえ思える
ウチは特に宮内がゴミウリマンセーだから

関西だったら別に驚かれないよ

でも今>>390みたいなリアクションされるのってオリファンぐらいだよね
だからこそあるあるネタになるんだろうけど
V2の頃は堂々と「オリックス」って言えてたんだけどなー
むしろ「ああ、イチローがいるから？」と、オリファンはミーハー扱いされたぐらいだった
今の若いオリファンは信じられんだろうがｗ

>>396
でも仰木負広どんでんの時は…
仰木は巨人はロッテより弱いの監督、負広どんでんは阪神があるが森脇は巨人にコーチにしてもらっただけでひどい
巨人にまともに勝てば交流戦優勝したのに

そういえば2010年の西武も交流戦で犬化しなきゃVやねんはなかったんだよな、バカ過ぎ

晴れたる〜の題名は「阪急ブレーブス応援歌」じゃね？

>>397
むしろ関西の方が酷くね？関西マスコミは徹底してオリックス無視だし、
阪神ファンの見下しぶりは阪急BW時代より酷くなってるぞ
でも、オリックスが大阪に移転したおかげで大阪の阪神ファンには
「だって大阪の球団はオリックスだけやからな〜(ドヤ顔)」と言えるようになった
合併して良かった事の一つやな

いや平成になってから０４年まで大阪の球団近鉄１つじゃん、何いってんだよｗ

？2005年以降の話をしてるんだろ
「オリックスが大阪に移転してから大阪の球団はオリックスだけ」って書いてるやん

>>382-383
ようつべに1996年のGS神戸の試合の映像があるが、
ラッキーセブンは球場は曲を流してなくて、応援団が輝け潮流を演奏している。
だから>>383の記憶に無いのでは？
1999年からは、ラッキーセブンに球場がビクトリーマーチを流している。

>>403
暫定的にオリックスと阪神が保護地域を大阪・兵庫の両方にしていた時期があったな。
大阪ドームの経営問題も絡んだ様だけど。

https://www.youtube.com/watch?v=IytRWFabdtU
もう10年前の話だけど、大前さんと伊集院が話してる内容面白いな。
特にBWになる過渡期の裏話。

ところで大前さんが「こいつが目指すなら俺にもできるだろ」
って思ってた鹿児島の局からフリーになって関西でしゃべってるアナって誰だろ？

>>406
大前さん髪の毛2323w
しかし大前さんはまさにオリックスの歴史そのものなんだなー
収録は2004年の開幕直前か
まさかこの年でブルーウェーブが無くなるなんて想像もしてなかっただろうな

この中で大前さんイチ推しの本柳がとっくに引退し、迎が細々と現役というのがなんとも。

>>399
変に意識する監督が続いたから裏目に出てるよ
生え抜きの選手ほど平常心じゃなくなってる
普通に戦えてない

上田が言ってた、普段着の野球、というのを思い出すな
阪急は普段通り戦えば強いのに
日シリなど気負う場面になるとおかしくなっていた
その伝統を受け継いでいるとも言える

>>404
確か当時のGS神戸でかかっていた曲や選手の登場曲は全部DJ KIMURAが選曲していたと聞いた事がある
今では殆どの球場で男性アナを使っているが、大前さんも堀江さんも
「本当にスタジアムDJと呼べるのはDJ KIMURAさんだけ」と言っていた

それにしても大前さんは歳を重ねるごとにどんどん喪黒福造になっていくなｗ

球場アナウンスに男声を取り入れた功績はほんと大きい。
ガチンコでやってる男のスポーツで女の声が入るとほんと興醒めする。
特に千葉みたいなやつ。

別にね、プレー時以外、例えばホームラン賞として〜が贈られます、とかはいいと思うんだけどね。

>>411
DJ　KIMURAより次の代の谷口さんの方が
自分は発音が自然で好きだったな
合併後堀江さんに変わっちゃったけど

>>404
おお、やっぱりラッキー７に曲流れてなかったよね？
いくら何でもラッキー７に流れてたら絶対覚えてるはずだもん
当時はいつも内野で見てて、応援団の演奏は全く聞いてなかったから気づかなかった
今の５回の讃丑歌みたいな感じだったのかな

>>413
戦前のアナウンスは全て男声

>>413
選手には不評だったんだがな。
藤井なんかは「フジィィ〜〜〜」というアナウンスを嫌って、
「「フジィィ〜〜〜じゃねえよ」と毒づいていた。
最近の選手は入団時から慣れてるから不平はないだろうが。

綱島理友が1989年にGS神戸で試合を観戦した時の事を本に書いているが、
89-90年の2年間は神戸ではキャロル久末風のバイリンガル女性がアナウンスをやっていて
パンチパーマとハゲのオッサンの客がボーゼンとしていたらしいｗ
「プロ野球は演歌の世界と思ってたオジサン達にMTVが殴り込みをかけてきた」
「西宮球場は漢字が似合う球場だったが、GS神戸はカタカナ横文字が似合う球場」
というのは全く言い得て妙だと思う

>>410
いや、そりゃ阪急は普段通り戦えば強かったかもしれんが、
去年までのオリックスは普段から十分弱いチームだからｗ
むしろ2011年まで巨人と五分だったのが奇跡的で、この３年間は単なる力の差でしょ
甲子園の阪神戦は勝ってるんだから、大観衆や人気チームにビビってるわけではないと思う

交流戦なんてほんの数試合しかやらないんだから
たまたま偶然の要素の方が大きいんじゃないの

前回CSに出た時がまさに「普段着の野球」できずに惨敗したな。
（これ、統合した近鉄にも同じことが言えるんだが）
監督も大石だったし、ほんと三つ子の魂百までとはよく言ったもんだと思った。

>>406
やっぱりオリックス・マリナーズはかなり有力候補だったんだな。
もしマリナーズに決まってたら当然翌年からの千葉ロッテもマリーンズにはなってなかっただろうな。面白いなあ

伊集院も「ブレーブスからブルーウェーブってあんま変わってないと思った」って言ってるね。
ブレーブス→ブルェーブス→ブルウェーブス→ブルーウェーブス→ブルーウェーブ
バンザーイ！バンザーイ！ってのは、あながちネタじゃなかったのかもｗ

>>413>>417
堀江さんが今年からナゴヤドームで場内アナウンスやってるけど、
中日ファンからは「うるさい」「ウザい」と散々なんだよなー。
堀江さんが「ドラゴンズの…」と言うべきところを何回も「バファローズの…」と言い間違えてるせいもあるが。
「堀江さんは京セラには合うけど、ナゴドには合わない」という意見も分かる気もする。
つか、セの球場全般に男性アナは合わないような。まあ慣れなんだろうけど

っていうか大前さんが読み上げればいいんだよな。あの美声で。

今のオリックスは意外と引退後の面倒見が良いらしく
不人気のわりにドラフトでの入団拒否は少ないらしい

Bsのマークと概念（Braves,Bluewave,Buffaloesの3つのBを表す）を作ったのも大前さんなんだよな
ほんと、ファンの気持ちを考えてくれる現場の人がいてくれるのは嬉しい

日本ハムの中嶋聡バッテリーコーチ兼捕手（45）が27日の楽天戦の8回から守備につき、今季初出場。
実働27年で並んでいた中日の山本昌（今季未出場）を抜いて実働年数28年となり、歴代単独2位に浮上。
歴代1位の工藤公康の実働年数29年にあと1年と迫った。

THE LAST OF THE BRAVES

>>425
例えばどの選手をどう面倒見てるの？

オールスターファン投票、オリックスからリーグ最多の５人（西・佐藤達・平野佳・糸井・ペーニャ）が選ばれ、
1984年（山田・ブーマー・福本・簑田）と2013年（平野佳・伊藤・李大浩・糸井）の４人を上回る、球団史上最多選出。
２年連続リーグ最多選出とか、あれ？いつの間にこんな人気球団になったん？

物真似された山田やパスタイムクダサーイより一般人への知名度が無いな。今年のは。

95年はイチローと田口、96年は中嶋とイチローしか選ばれてないんだな
しかし、オリファンはちゃんと成績を残してる選手だけに投票してるのが分かるが、広島ファンは酷いな
堂林とか試合出てないやん

>>430
山田の物真似なんかあったのか？
小林繁ならわかるが

確かにウチは本当に活躍してる選手しか選ばれんな
しかしウチのファンが身内に厳しいというよりは
ヨソのファンから投票されているだけのような気がする
特にセのファンから
パだと統合関連の逆恨みが一部にまだあるけど
セのどの球団のファンからも一番嫌われてないのがウチやろ
本当に長年毒にも薬にもならない球団やったから

誰でも一度は山田のモノマネをして腰を痛める

という阪急ファンあるあるならわかる

>>428
425ではないけど、牧田勝吾や由田慎太郎はフロント入りして
今もスカウトをやっているはず。

00年代の契約金ゼロ入団の頃を考えれば、面倒見はだいぶ良くなったかと。

>>431
阪急黄金時代の75〜77年ですら、ファン投票で選ばれたのは加藤秀と福本だけなんだよなあ
山田は84年に16年目で初めてファン投票で選ばれたが、その年のオールスターは怪我で辞退した

由田は野球太郎のインタビュー受けてたな、ドラフト最後の指名選手として
インタビュー見た限りでは本人も反省してるけど楽観視しすぎてたというかプロを舐めてかかってた感じ

>>385>>389
この本見たけどほんと酷いな
簑田の事を全部「蓑」田と書いてるし
「敵地で５万人の罵声と戦い完投勝利で『初の』日本一に導いた強心臓男・足立光宏」とか
「監督になってほしい人物として清原和博氏の名前もよく挙がる」(誰が挙げてんだよw)とか
確かにどう見てもBsファンが書いたとは思えん

清原の引退セレモニーが長すぎてしかも途中から長渕出演の歌謡ショーになって、
現地のスタンドからも失笑や「長いわ」というヤジが飛んでたのになｗｗｗ

どうして一目で見てシロウトが書いたようなものを出すかね
ファンに買わせたいんじゃなくて
部外者がウチに貼られたレッテルを見て嗤うためのネタなのか

長池監督というのは見てみたかったな。

米田監督はBW時代の一時期候補に挙がっていたらしい

>>436
その間には日ハム選手の組織票大量選出なんて 「事件」 もあった

>>442
今でも道民がたまにやるよな

ようつべにアップされているアニメ 『巨人の星』 の大リーグボールのハイライト集

日本シリーズの場面では阪急のスペンサーが下品なキャラ

オールスター全パの監督、結局佐藤義則がやるんだね
阪急オリックス一筋で引退した人がオールスターの監督をやるのは1979年の梶本隆夫以来か
まあカジさんは前年優勝監督のウエさんが辞任したからだし、
ヨシさんも1001の代理というのが何とも阪急オリOBらしいと言うか何と言うか

そもそも生え抜きの主力、特にスター選手が
ほとんど監督にならないチームだからなウチは
山田ももうないだろうし
今の流れだと福良はありうるがスターとは言い難い
田口・・・あるかなぁ

いるじゃん、アメリカにいる51が

現役時代大スターだった人はこのチームの監督には合わんでしょ
今年の森脇オリックスを見てつくづく思った

福本とかは？

名選手必ずしも名監督ではないとはいえ
米田、長池、福本、山田、加藤、誰一人やもんなぁ

上田政権の長期化は果たしてプラスだったのかマイナスだったのか

オリックスはスターだったOBに冷たいとよく言われるが、
近鉄は球団の顔だった鈴木啓示を監督にした結果チームも草自身もボロボロに傷ついた
>>450が挙げてる５人が監督をしても、草と同じ結果になった可能性は高い
現役時代を知らない若いファンからはボロクソに叩かれてポイ
スターだったOBに監督をさせないのは、むしろ球団の優しさとも言える

阪神も南海もOB固着で暗黒化したな
中日西武ですらそう
巨人は意外と固着してない

>>444
当時の西本監督もチラッと映ってるな
あの漫画では巨人の敵は悪役扱いｗ

えっ巨人なんてＯＢ以外が監督した事ないだろ

他はともかく経験のある山田はそれなりにやれたんじゃないか？
あんな外様環境で冷遇された
あれだけで監督の資質を判断するのは気の毒だ

確かにスター選手が名監督になるケースは少ないが
ならば実力本位で妥当な人選をして来たかと言えば
そうでもないよな、特に石毛リー伊原の頃の酷さ

楽天　大久保２軍監督が１軍指揮

楽天は２日、大久保博元２軍監督が監督代行を務めることを発表した。
腰の手術を受け休養中の星野仙一監督に代わり１軍の指揮を執る。
これまで監督代行を務めていた佐藤義則投手コーチは、１軍投手コーチに専念する。

オールスターの監督も・・・ヨシさん・・・(´；ω；`)

楽天だしそんな事だろうと

佐藤はコーチ向けの人なんだよきっと・・・

>>457>>459
思い出したことがあった。俺の職場の同僚で函館出身のやつから聞いた。
同僚は中学時代野球がうまく、高校進学で函館有斗高校のセレクション
を受けた。しかし、不合格。フリーバッティングで軽く、グランド外に
打球を飛ばす連中にはとてもかなわないと思ったそうだ。
しかし、さすがに校舎まで飛ばす奴はいなかった。監督が「校舎まで
打球を飛ばすのはウチの選手でもいなかったがひとりだけ、校舎の屋根まで
飛ばした選手がいる。サトウとというやつで島から来た。来年春卒業して東京に行くことが
決まっている。君たちも校舎の屋根まで打球を打ち込むくらいの意気込みで
やって欲しい。」という話があった。
同僚は結局父親が倒れたこともあり、公立の高校に進んだ。

数年後、同僚は昼休みに競馬の予想をするつもりで買ったスポーツ新聞で
でサトウが誰か知った。

両リーグの新人王決定の記事、パリーグの新人王　佐藤義則　奥尻島出身
函館有斗高校、日大。

同僚はプロに進む奴ならグランドから校舎の屋根まで打球が飛ばせても
不思議はない。それにしても投手とは。打者だったらどのくらいの選手に
なったかな。と今でも言っている。残念ながら高校時代の佐藤のプレイは
直接見ていないそうだ。
一度、校舎の屋根まで打球を飛ばすのを見たかったとこの前呑んだら言って
いた。プロに進む選手はやはり実力のケタが違うね。

>>455
巨人×阪急の日シリの場面

しかし義則がデーブに席取られるわ野々村が騒ぐわ西宮にとっちゃ厄日だろ

>>461
>>455は>>453へのレスかと

ヨシさん、昨日「オールスターの監督をやらせてもらえるのは嬉しい。周りの人達も喜んでいる」
って言ってたのに…(つД｀)
三木谷てめえふざけんな、ヨシさんに恥かかせやがって

だいたい星野が手腕を認めて義則を据えたんでしょ？
星野にも失礼だろ、これ　

>>456
西本〜上田の黄金時代を見てきた宮内自身が
「うちの監督は生え抜きのスターよりも、他球団で脇役だった人物の方が合う」と思っていたのかもね。
土井、仰木、石毛、伊原、中村、コリンズと全部そのライン
でも土井はV9巨人の脇役だからプライド高すぎたし、石毛は脇役と言うにはスターすぎたけど

仰木さんの追悼番組で阿波野が
「仰木さんは西鉄の黄金時代の二塁手だったのに、現役時代の話を一度もした事がない」
と言ってたのが印象に残っている。やっぱりこういう人じゃないと。

土井「巨人ではー巨人ではー」
石毛・伊原「西武ではー西武ではー」
中村・岡田「阪神ではー阪神ではー」
コリンズ「メジャーデハーメジャーデハー」

レオンはロッテの話しなかったのか？

レオンは采配はめためただったが
あれだけどん底なのに一度も選手を批判しなかった人格者

負広が阪神ではー阪神ではーって笑えるな
お前が言うなw

監督は弱い時ほど選手を批判しだしたら終わりだよな
負けて悔しくない人間はスポーツ選手になんかならないし
やらかした選手は自分のせいだって誰よりも良く知ってるんだから
どこのチームでも監督がそうなったら大概暗黒に入る

最初からそういう人物に３年弱も監督続けさせた球団もあるけど

>>467-469
森脇さんもマスコミの前で選手を批判しない人格者だから、
何とか監督として成功してほしいね。

ところで、大石さんも批判するタイプじゃないから上手くいくかもと思ったんだが・・・
何がアカンかったんかなぁ。

>>466
「スター選手は名監督にはなれない、脇役だった選手が名監督になれる」
というのはいかにも「野球通」を自認してる人が考えそうな事だもんなあ
実際には監督としても成功したスター選手もいるし
名監督になれなかった脇役もたくさんいるんだが

楽天は１日の敗戦で、今季対オリックス９戦全敗となった。これが異例の「監督代行の交代」の決定打になった。
三木谷オーナーは、球団創設当初から「オリックスだけには負けたくない」と敵対心をむき出しにしてきた。
２００４年秋の新規参入時、近鉄を統合したオリックスとの間で分配ドラフトが行われた。
主要選手をオリックスに囲い込まれ、貧弱な戦力でスタートした。
オーナーだけでなく当時の球団幹部、選手も「打倒オリックス」の感情を隠さなかった。
今回の９連敗の責任を明らかにすべく三木谷オーナーが動いた、とみられる。
（サンケイスポーツ）

何言ってだこいつ、オリックスが近鉄と合併したおかげでお前が球団持てたんだろうが。逆恨みもいいとこだ

>>474
全くやな
じゃあ何でお前は球団解散の危機に陥る前に
身銭を切って近鉄を買わなかったのかという話やわ

しかしこの記事書いた馬鹿記者と同じ認識の馬鹿は
今もネット上ではよく見かける
マスゴミとネットの低脳認識が
検証も訂正もされずまかり通る
この国のアホさ加減を象徴してるわ

>>467
土井は佐藤和弘以外に「巨人では」とは言っていない。
講演会のあと本人がそう言っていた。

>>475
所詮ナベツネと宮内に頼まれて堀江つぶしのために参入しただけの奴だしな

>>472
合併後唯一のCS進出を果たしたんだからアカン事はなかったでしょ
2009年はあれだけ怪我人が出たら勝てんよ
Big Boysが全員Broken Bonesとかシャレにもならんｗ
大ちゃんにはもっとやってほしかったな

合併後の数年間はやたらと大物大砲を獲りまくってどんどん「いてまえ」化していくのに違和感があった。
森脇オリックスは、強力投手陣で守り抜き、猫の目打線で繋いで点を取るところが仰木BWを彷彿とさせるし
阪急時代の売りだった機動力も使っている。いわばブレーブスとBWのいいとこ取り野球。
やっぱりオリックスの野球はこっちの方がしっくりくる。

森脇は現役時代は移籍続きで
西本近鉄から投手王国のカープ、南海末期から暗黒の田淵ダイエー、
超拡張路線の根本ダイエーといろいろ見てきたからな。
その経験を最大限に生かそうとしてるんじゃないかな

>>476
>土井は佐藤和弘以外に「巨人では」とは言っていない。

じゃあナインから「Ｖ９さん」という仇名で呼ばれてたって話はガセ？　悪質なデマ？
それとも「Ｖ９では〜」と言ってたが「巨人では」とは言ってない、とか？ｗ

>>480
所属先でそれそれ人脈をちゃんと作り上げてているところも何気にすごいね、森脇さんは。

近鉄時代は金村氏に慕われ、広島時代は一生涯の親友を得て、
ホークスでは川崎・本多・松田らに慕われ、
巨人時代の1年もトレードに活かしているし。


>>467
森脇さんも就任当時、「ソフトバンクでは〜」を連発していて、
当初は選手にそっぽを向かれたみたいだね。
栗山氏の采配を参考にして上手くいっているというのは意外だった。

http://www.youtube.com/watch?v=uilERrIB7N8

仰木が阿波野の世代に現役時代の話をしても古すぎてさっぱりわからんだろw

>>480
巨人にいた経験もデカいだろうな

えっ？
森脇って巨人にいたの？
全く記憶にないけど？

1年だけね・・・
それ以前にもたまにラジオ日本ジャイアンツナイターにも出てたし、
何かしらつながりがあるんかな？

>>481
就任当時、球団の施設、ロッカールーム、キャンプや遠征での食事を
見て驚き、ひどいな。こんなものか。と言っただけだがいつの間にか
マスコミが巨人では言い続けていると書かれたと土井は言っていた。
オリックスの選手は監督の前ではおとなしく、正面切って文句を言った
のは松永だけだった。松永は、いいところから来た人は言うことが違うな。
ウチはずっとこうだった。と言い返していたとのこと。
土井によると他の選手は影でコソコソ言うだけ。話にも乗ってこなかった。
まあ、土井の考えを聞いてもわかりにくいから選手がついていかなかった
とは思う。
ただ、常識的に考えて巨人ではとずっと言い続けたら選手の前にコーチが
ついて行けなくなる。巨人ではと言い続けたというのはマスコミが誇張した
と思う。土井はマスコミに嫌われていたからね。

>>485
なんで巨人に7連敗したんか考えたら

>>479
ブレーブス時代の外野陣
・７山森８福本９簑田
ブルーウェーブ時代の外野陣
・７田口８本西９イチロー
現在の外野陣
・７坂口８駿太９糸井

見てて失禁するくらい外野の守備がヤバいのもこのチームの伝統やな

>>487
パンチ＆松永は土井氏とは相性最悪だったのは有名だよね。

逆に土井氏を慕っていた選手は高橋智と福良、本西だったと聞いたことがあるけど他に誰かいました？

当時は自分も土井氏にはあまりよい感情は持っていなかったけど
勝呂と高田の獲得も結果として上手くいったし、
曲がりなりにも丸3年という長期間(！)BWの監督をつとめたわけだしね。

2000年代〜Bs以降で丸三年努めた監督は今のところ皆無だもんな・・・。

【西武】栗山「うれしい」地元・神戸で満弾！ほっともっとから実家まで徒歩５分
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20140705-OHT1T50317.html
「昔はグリーンスタジアム神戸。思い入れのある球場です」。
ブルーウェーブ時代の熱烈ファンで「見ていたのは福良さん、パンチ佐藤さん…イチローさんが出てくる前から通っていた」と熱い思いがこみ上げた。
「子供の頃に、グリーンスタジアムで本塁打を打ちたいと思っていた。藤井康雄さんはよく右翼に本塁打を打っていましたね」。

栗山君ガチすぎワロタｗ敵チームやけど、良かったなあ

>>490
長谷川や野村は感謝してるはず。
田口やイチローは憎愛半ばかな、土井の指名でプロ入りできた訳だし

>>490
イチローも野球観ではいくらか対立していたけど、
人間的には関係は悪くはなかった様だ。
病床も何度か見舞っているし。
イチローがどうしても合わなかったのは山内一弘コーチの方だろうな。

松永は土井だけでなくオリックス本社から出向の役員とも
どうしてもそりが合わなかったとか。
そのせいかどうしても不信感が拭えず、
名前入りグッズ販売・トークショーなどの復刻企画への参加にも消極的だった。
ただ過去の歴代名選手として名前や実績をHPに掲載するのはさすがに承認したが。

ただ土井が仰木時代の土台を作ったのは確かだな。

土台ねえ・・・
まぁ次の時代で働く選手を取っただけなら
どんな監督でも土台は作ってる事になるが

土台ってか漫然と過ごしてただけの気もするが
ぼろくそに叩かれるほどの迷将でもないとはおもうけどね
仰木さんはファンとしてはいいけど選手としては大変だろうなぁ

上田政権末期は選手の平均年齢がえらい事になってたからなあ。
今井・門田・ブーマー・弓岡らに引導を渡して
若手を積極起用したのは評価できる

>>493
合併後の復刻企画に消極的だったのは体が弱ってたし出ても多分喜ばれないともう諦めてたのかも
今、両リーグの首位は故人ゆかりのチーム、しかも指導者時代にいた原や勝呂や福良や川口といった面々…
あの世でどう観てるのか

>>497
>>493が言ってる、復刻企画に非協力的だったのは土井じゃなく松永ね

>>496
積極起用てか起用せざるを得ない状況だったけど
そこは無視できないかもね
その過程でつぶしかけた選手もいたけど

松永が愛着を持っていたのは阪急だけ
気持ちは分からんでもないが

>>500
まあ宮内の権威を笠にして
井箟みたいな奴がやりたい放題を始めたから
リーダー格の松永が反発したのも無理が無い

井箟は今だったらネットでボロクソに叩かれてるだろう

西のナベツネ宮内

>>501
井箟、一時期神戸大学で経営学部でプロ野球球団の経営という講義やってたな
井箟も大概だがその後の岡添はもっと酷いと思う

神戸移転も宮内以上に井箟主導だったな。
三輪田の件でも批判されているし。

この球団はほんと球場問題でツイてない。
神戸移転も本来は三宮新球場が前提だったし、あんな山の中でずっとやるはずじゃなかった。
元を辿れば西宮だって球場を駅の真上、は無理だったとしても隣接させる予定だった。
それが駅付近に阪神の所有地が点在してたことであの位置になったし。

で、現在の球場が阪神の新線開通でアクセスが劇的に良くなったのはなんともｗ

西宮市民の最後の希望　野々村竜太郎
確かにこいつのおかげで基地害を選んだ恥ずかしい町として世界中に知れ渡ったなｗ

宮内は所詮、読売の犬なのがな・・・
球団がそういう体質だと本当に強いチームにはなれない
それを乗り越えて日本一になれたのは
仰木・イチローという宇宙人の存在と
がんばろう神戸の祈りの力があったからこその奇跡で
今年少し良くてもあれはもうないとどこかで思ってる

三宮に球場作れるような場所あったのかね

>>508
神戸港駅跡地、現在のみなとのもり公園のところ。
神戸市はここにドーム球場を造るという条件でオリックスを誘致したが、
震災でその計画が白紙になり、宮内が激怒。後の近鉄合併→大阪移転の遠因になったと言われている。
V2以降、宮内が球団に全く金を使わなくなったのもこの件が関係しているのでは

球場といえば、年に1回くらい平日のデーゲームでやる姫路開催って何の意味があったんだろ。

もし阪神大震災が無く神戸ドームが実現したとしても客入りは
悪かっただろうな。神戸も殆どが珍ヲタばっかりだし。

オリックスが早々と西宮球場を捨てたのは
一説には球場使用料を阪急にぼられたからだとか。
それでいて観客数が暗黒ロッテに次ぐ5位だから
嫌になるだろな。
実際、ハム戦やロッテ戦だと1万人入る事は滅多に無かった

>>507
＞宮内は所詮、読売の犬なのがな・・・

推測だが合併認めて貰って頭上がらなくなったのかなと

>>512
「ブレーブス」のニックネームもそうだな
身売り後も阪急共栄物産が商標権を持っていたので、オリックスは自分の球団の名前なのに使用料を払わなければならなかった
これじゃさっさと名前を変えるのは当たり前
それなのに、いまだに「オリックスはブレーブスを捨てた」とか「ブレーブスを返せ」とか言って恨んでるバカがいる
文句があるなら、権利を譲渡しなかった阪急に言うべきなのに

>>514
そんなの球団譲渡の際に承知の上で買ってるんじゃないの
その上で本拠地とブレーブスの名前は変えないと

ところがふたをあけてみたら予想以上の赤字だったので経費削減のため西宮とブレーブスを捨てた

福本さんの本はどうよ？
抗議で失ったものという章が気になる。

>>515
慢性赤字の不人気球団だということを承知の上で買ったんだろうにね
イメージ的には関西の球団にカタカナの名前は似合わない

>>514
特許庁のホムペを見ると、今は手放している様な感じだったな。
ただブレーブス坊や関連は阪急電鉄のレールウェイフェスティバルでしか
復刻を見かけなかったから、一部の意匠は阪急側に権利が残っているのかも。
ブレービーの権利はよくわからなかったが。

あと「ブレーブス」関連ではMLBアトランタブレーブスが一部の意匠を出願しているのを見た。

ブレーブス消滅のきっかけ。それは身売り当時のオーナーだった
小林公平だろな。この親父は宝塚歌劇寄りだったと言われるから。

親会社が他のことに肩入れするほど惨めはない
近鉄もラグビーに肩入れしてああなったわけだし、ベイスとかなんかそれの歴史じゃん
反対に西武はコクドがプロ野球肩入れで冬スポに犠牲が出たし、読売はヴェルディが名門なれなかった

>>512>>514
「オリックスは阪急色、ブレーブス色を消そうとした」ってお決まりの批判でよく言われるけど、
こういう話を聞くと消そうとしたのは当然だと思うわ
権利は自分達が持ったままで分け前よこせとか、阪急がやってた事って商標ヤクザと一緒じゃん
大阪にバファローズを残してほしいからと商標権もオリックスに譲った近鉄とはえらい違いだ

>>520
それ言ったら、今のパリーグでガチで野球を好きで運営してるとこなんてこの球団だけになっちゃうからなあ。
他は完全にやる気無いか新興企業の広告塔だけ。ハムはまあ、いい方か。

ソフトバンクは？

>>514
そういう経緯があったんか・・・。
となると、これまで球団史に阪急のことが書かれんかったのも無理からぬ話やな。

それにしても、2011年にレジェンドシリーズでブレーブスを復刻したのは奇跡というか、よう復刻でけたなぁ。
20年たったし、阪急側も阪神と統合などの経営改革が行われてトップが替わったから復刻できたのかな？

>>523
孫は三木谷と比べれば何倍もましwww
ノムさんも「現場目線で考えてる」と外交辞令もあるだろうけど
講演で持ち上げてたし。

>>519
小林不公平は阪急グループ全体にとっても疫病神でしかなかったが
何でこいつがグループから追放されなかったのか未だ理解不能

>>521
福岡野球が福岡市や西鉄にたかられた前例を知ってたんだろな

2010年に小林公平はくたばった・・・・・・じゃなかった
死去した訳だけど葬儀に参列したのは宝塚歌劇の関係者
ばかりだった気がする。ブレーブス関係では福本豊氏等
何人かが参列したそうだが他に誰が行ったんだろう？
それにしても球界改革議論板にこの親父・小林公平の大罪ってな
スレがあって公平が亡くなった時「もう25年早ければ・・・・・・」
と言う書き込みがあった。ちなみに2010年はブレービーとネッピーの
「中の人」で元巨人→阪急の投手、島野修氏も亡くなった。
島野氏は天国に行けただろうが阪急グループ自体滅茶苦茶にした
小林公平は地獄に行ったかも知れぬ・・・・・・。

ということは、小林公平なる人物が他界したから、
2011年の阪急復刻が実現したということなのかな？

1988年、対南海戦で吉田豊彦から放った藤田の代打逆転サヨナラ満塁ホームランは
今でも思い出に輝いています☆

>>527-528
山沖は「売却後も納会に出席する等気にかけてくれていた」と言ってたな。
葬式に出たかは不明だが。

確か先代が「ブレーブスと宝塚は守れ」って遺言を無視して
ブレーブス捨てたんだっけ？

小林公平といえば黒い霧事件の時に池永と森安の復帰を南海川勝と
ふたりでつぶしたな。あれもひどかった。
このときのことを稲尾が根にもっていると聞いたことがあるがどうだろうか。

というか普通商標も譲り受けるでしょ
球場にせよ変にケチったからそうなっただけじゃないのか

>>533
別に阪急と南海の立場になって考えれば酷いどころか全くの当然だろ。
全て潔白・・・かどうかはアレだが、少なくとも八百長球団西鉄近鉄東映ロッテに比べたら
間違いなくシロなのに世間からは同じようなものと見られたわけなんだから。

小林公平はバブルが崩壊した92年になって茶屋町の大開発とかやってるからな。
三和銀行にそそのかされて球団売却から始まり土地転がしに血眼になり
その間にバブルが崩壊するわJR西日本に客を奪われるわで
一時は兆単位の有利子負債で阪急が倒産寸前までいった。
震災が無くても経営難になってたと思われる。
今でも中島とかに塩漬けになった所有地が眠っているし
資金稼ぎのためにケイマン諸島のペーパーカンパニーに
名目上全鉄道車両を売却してリースしている。

まあ阪神が村上の件でへまをやったのを機に実質吸収してからは
阪神の優良資産を売りとばしたりしてマシになってきてるらしいが

スレめっちゃ伸びててワロタｗ

>>516
サイン会の予定貼っとく
http://bbm-event.com/event/249

>>538
うわ予定と被った…

>>533
小林米三じゃない？

>>540
時期的に中継ぎオーナーだった森薫の頃かな？
あと渓間球団代表も絡んでるな。

>>491
去年のBW復刻の時もオリ選手より盛り上がってたらしいからなw
オールスターのファン投票は、オリ選手以外では唯一栗山に投票してる
しかし栗山ってドラフト４位だったんだな。オリックスのスカウトは何しとったんだ

栗山は高校時代から外野手だったからね。
投手や捕手・内野手からじゃなく純粋に外野手だった高卒が
プロで成功するのは少ないから4位でも低くはないかと。

>>540>>541
悪かった。調べたら森薫だった。米三オーナーの急死で
>>535
オーナー会議で、森がそっくり同じことを言っていた。
池永と森安の復帰を訴えたのは東映の大川で、川勝と森
が絶対反対を唱えた。
アトムズ松園と巨人正力が敗退行為の実行者はともかく、金を
受け取っただけの選手はボランティアを一年以上やらせて
反省が見られたら復帰させる。という案を出したが森、川勝は
リーグが違うからそんなのんきなことが言えるんだ。と松園と正力
を怒鳴りつけ、大川に森安を復帰させたいからそんなことが
言えるんだ。野球賭博にかかわった連中のおかげでどれだけ
われわれが迷惑していると思っているんだ。と大川を罵倒。
会議は終了した。
あきらめきれない松園は正力、近鉄佐伯、ロッテ永田から賛成
を得て再度オーナー会議にかけたがダメだった。

自分に不利益がないからと言って相手の不祥事を罵倒する。
共存共栄が必要なリーグの構成者としての発言とは思えないね。

>>544
日本シリーズで負け続けていた時期だからナーバスにもなるだろ。
黒い霧（八百長）に断固たる態度を見せないと
南海・阪急のリーグ優勝の正当性まで疑われかねない

あの饒舌な野村克也も黒い霧の真相は墓場まで持って行くと
コメント拒否してるな

>>544
それ共存共栄じゃなくて、臭いものには蓋や。
しかし近鉄って会社は今もだが、企業風土がクソだな。

米三の後は森薫・柴谷貞雄と叩き上げ社長がオーナーで、
1979年に公平がオーナーになったんだな。
叩き上げオーナーの頃が黄金期だったのか。

>>516
本屋でパラ見したけど、阪急ブレーブスの歴史をもっさんの視点から書いてて面白そう
ちょっと高いけどf(^_^;)