801 :
神様仏様名無し様:
>日本野球審査協会
新たな詐欺団体の名前か
802 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 10:09:36.17 ID:gj8f3VBm
イチローの安打価値率の低さはイチローが入れる野球殿堂なら野球殿堂など全く価値のないものであることを示している。
『MLB通算安打価値率審査(1600打数以上)2013年シーズン終了時点』※能力が高い順に表記
★マグワイヤー1.197
★ボンズ1.156
★プホルス1.080
★ラミレス1.063
★トーミ1.053
★ハワード1.039
★ロドリゲス1.020
★ソーサ1.007
★オルディス.996
★グリフィー.989
★ジョーンズ.918
★ヘルトン.905
★バティスタ.899
★ベルトラン.855
★ローレン.834
★ベルトレ.809
★ヒデキマツイ.762
★ジーター.659
★ジョウジマ.644
★イグチ.612
★フクドメ.603
★イチロー.558
★カズオマツイ.543
【OPH2】
安打価値率は打者の安打価値生産能力を表したもので安打価値数÷打数で算出される。
一塁打から本塁打までの安打価値数は打者の進塁難度に基づいて決められている。
安打価値率では、打者が自分の打った打球で進塁する際、
打者の各ベース間の進塁難度は到着ベースまでの本塁からの距離に基づいて決められる。
本塁から一塁までの距離を1とすると本塁から二塁までの距離は2
本塁から三塁までの距離は3
本塁から本塁までの距離は4となる。
従って打者の本塁から一塁までの進塁難度は1
一塁から二塁までの進塁難度は2
二塁から三塁までの進塁難度は3
三塁から本塁までの進塁難度は4となる。
安打価値数は安打価値の高さと比例して一塁から二塁、二塁から三塁、三塁から本塁と高くなっていく打者の進塁難度をPointとして加算している。 一塁打=1Point
二塁打=一塁打+2Point
三塁打=二塁打+3Point
本塁打=三塁打+4Point
従って安打価値数は一塁打、二塁打、三塁打、本塁打を1:3:6:10でカウントする。安打価値率は統計学などという複雑不明瞭な要素は使っていない単純明解矛盾なしの誰もが簡単に理解出来る指標です。
提供元:日本OPH協会
803 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 10:17:24.92 ID:iotm44ol
マーシー村上さんから
イチロー即殿堂入り、松井瞬殺と断言され
涙目だったビートたけしw
パイオニア補正()のある野茂はまだしも、そう言ったモノが何もない松井が殿堂入り出来ると思ってる人はメジャー殿堂の厳しさ知らんのだろうな
この前も話題になったソリアーノなんて、2000安打400本塁打300近い盗塁を残してる普通に見れば凄い選手なのに、今のままじゃ瞬殺濃厚だもんな
マーシーは田代、村上はマッシー
806 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 12:25:37.81 ID:gSFB8jrM
メジャー殿堂入りって以外と簡単なんですかね?
野球の競技人口が世界で1000万人で今殿堂入りしてる人数が300人
つまり単純計算して3万人に1人が殿堂入りできるという感じですが、こんなもんなのでしょうか?
もっと難しいイメージがありますが
807 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 12:26:27.69 ID:EbgNnMyq
*日本野球審査協会*
『MLB安打強度分析−安打中二塁打以上の中長打が占める割合(1600打数以上)2013年シーズン終了時点』
※安打強度の高い順に表記
★マグワイヤー.517
★ボンズ.491
★オルディス.479
★トーミ.468
★ハワード.468
★バティスタ.448
★プホルス.439
★ラミレス.436
★ソーサ.429
★グリフィー.429
★ローレン.422
★ロドリゲス.409
★ヘルトン.396
★ベルトラン395
★ジョーンズ.387
★ベルトレ.371
★ヒデキマツイ348
★フクドメ.333
★ジョージマ.309
★イグチ.296
★カズオマツイ.286
★ジーター.255
★イチロー.189
※安打強度=(二塁打+三塁打+本塁打)/安打
※この値の高い打者は安打中長打の占める割合の高い打者で安打の価値が高い打者と言える。
808 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 12:33:24.94 ID:gj8f3VBm
>>807 『街の声』
イチローの安打中、二塁打以上の中長打の占める割合はわずか18.9%しかない。イチローの安打の81.1%は安くて小汚い単打で占められていることが判明したな。
安くて小汚い打者だということが良く解った。
イチロー信者だったけど辞めました。
今までイチロー信者をしていて申し訳ありませんでした。
>>806 30000人に1人が多いか少ないかは人の感性だから何とも言えんが俺は難しいと思ってるよ
18年で2700安打打って通算3割3厘の打者が初年度瞬殺されてる位だからな
>>806 その「1000万人」は、過去から現在に至る競技人口の積算ですか?
>>809 アル・オリバーか この通算成績で瞬殺されたとはなあ
>>803 そんな当たり前の事たけしも理解してるでしょ
2ちゃんねるの基地外じゃないんだから
>>806 今この瞬間ってことでの競技人口1000万人ってことでしょ。
今の時点においての現役選手で殿堂入り出来るのは20人程度。
ここから試算してみたら?
>>811 本人もまさか瞬殺されるとは思ってなかっただろうね
別に20年以上だらだら続けて2700だった訳じゃなくて、打低の時代に年平均で見れば約150安打の3割3厘だもんな。
殿堂入りすべきかはともかく、少なくとも瞬殺される様な選手ではないよね
打者版ブライレブンとまでは言えんかもしれんが過小評価ではあると思う
過去から現在までで1000万人だと思いますか。
今現在で競技人口が1200万人なんで過去も含めれば2000万人くらいいくかもですが
当然殿堂入り選手もそれに応じて増えるわけでやはり3万人に1人が殿堂入りできるという
感じですが、何か以外と簡単なようなきもしますね。
日本の殿堂とか含めれば3000人に1人くらいは殿堂できる感じがします
今この瞬間で1000万人もいるわけありません。
世界で野球人口は1%程度もいないと思います。
男子が世界で30億人、そこから10代〜30代で7億人なんでそこから1%程度で700万人
でもこれよりももっと少ないと思います。
現役メジャーリーガーで殿堂可能性濃厚なのは20人で10代なんかでももちろんいるんで50人だとしたら
それでも10万人に1人は殿堂できますが、やはりこんなものなのでしょうかね?
ダルビッシュは去年のような成績を継続できれば殿堂入りは濃厚でしょうか?
最多奪三振とってサイヤング賞も2位に入りましたけど。
サイヤング賞を複数回取っててもまだ20代なら様子見って言われるのになにいってだこいつ
>>806 > 野球の競技人口が世界で1000万人で
>>815 > 今現在で競技人口が1200万人なんで
>>816 > 今この瞬間で1000万人もいるわけありません
いろいろと、面倒くさそうな人ですね
ここまで頭が悪いとさすがに釣りだろう
まあ去年みたいな成績ならあと10年以上続ければ、殿堂入りのスタートラインに立てんじゃないの?
ただそれまでに20勝を1回はしときたいな。今までの殿堂入り先発投手は最低1回は20勝してるしね
どちらにしろダルはまだ議論するレベルじゃないわな
822 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 17:45:14.01 ID:nlFbZzWz
もしダルがテキサスで去年のような成績(サイヤング投票2位、AS選出)なら余裕で殿堂入り出来る
でもまだ議論するには早すぎるわな
アル・オリバー
2743安打
.303 219HR 1326RBI OPS.795
首位打者1 打点王1 SS導入後の5年で3回 AS7
結果 瞬殺
イチロー
2742安打
.319 111HR 695RBI OPS.775
首位打者2 盗塁王1 MVP1 SS3 AS10
結果 ?
824 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 19:07:23.21 ID:nlFbZzWz
825 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 19:19:58.53 ID:nlFbZzWz
殿堂入り出来たかはともかく、これで瞬殺って何かの手違いとしか思えんよなー
強い時期のパイレーツにいたから目立たなかったとも考えにくいし
827 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 19:28:32.38 ID:gj8f3VBm
>>825打者のWARは RC(総合的な攻撃力)とUZR(総合的な守備力)
によって構成されている。
RC = {(A+2.4×C)×(B+3×C)÷(9×C)}−0.9×C
A = 安打+四球+死球−盗塁死−併殺打
B = 塁打+{0.24×(四球−故意四球+死球)}+0.62×盗塁+{0.5×(犠打+犠飛)}-0.03×三振
C = 打数+四球+死球+犠打+犠飛
RCは計算式に使われている各係数を導いてくる数式が不明瞭で、表示できないことからインチキ指標であることが既に決定している。
従ってRCを要素に持つWARもインチキ指標である。
お前のおつむもインチキでいっぱいだ。
各係数を導いてくる数式を表示出来なかった君にはセーバーを語る資格などない。
FanGraphsのWARでは、打撃はwOBA、守備はUZR、投球はFIPに基づいて評価される。
《計算式》
wOBA = (0.72×(四球−故意四球)+0.75×死球+0.90×単打+0.92×失策出塁+1.24×二塁打+1.56×三塁打+1.95×本塁打)/打席 ※解析の目的に応じて分母の打席数からは犠打、故意死球等を除く
wOBAは計算式に使われている各係数を導いてくる数式が不明瞭で、表示できないことからインチキ指標であることが既に決定している。
従って
FanGraphsのWARはインチキである。
828 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 19:29:58.37 ID:gj8f3VBm
>>825 イチローの安打中、二塁打以上の中長打の占める割合はわずか18.9%しかない。イチローの安打の81.1%は安くて小汚い単打で占められている。そして本塁打率はお話しにならない。
イチローの打撃実力は酷すぎる。イチローが入れる野球殿堂ならゴミ箱と同じだ。
829 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 19:32:20.28 ID:gj8f3VBm
>>825イチローの安打中、二塁打以上の中長打の占める割合はわずか18.9%しかない。イチローの安打の81.1%は安くて小汚い単打で占められている。そして本塁打率はお話しにならない。
イチローの打撃実力は酷すぎる。イチローが入れる野球殿堂ならゴミ箱と同じだ。
830 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 19:44:07.71 ID:EbgNnMyq
>>825 *日本野球審査協会*
お前は打撃実力の勉強をしろ。★打撃実力=出塁率×打率×安打強度÷本塁打率×100000
この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。
※×100000は打撃実力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの
最後に『打撃実力』の要素となる4つの指標の算出式を載せておく。
*出塁率=
(安打+四球+死球)÷(打数+四球+死球+犠飛)
*打率=安打÷打数
*安打強度:(二塁打+三塁打+本塁打)/安打
※この値の高い打者は安打中長打の占める割合の高い打者で安打の価値が高い打者と言える。
*本塁打率 =打数÷本塁打
※本塁打率は打者が本塁打一本打つのに必要とした打数で示される。
832 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 19:46:20.61 ID:EbgNnMyq
>>825 イチローの打撃実力で入れる野球殿堂ならゴミ箱と一緒だ。
『MLB打撃実力審査(1600打数以上)2013年シーズン終了時点』※能力の高い順に表記
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、安打強度
★マークマグワイヤー505
(10.61.394.263.517)
★バリーボンズ503
(12.92.444.298.491)
★アルバートプホルス389
(14.86.410.321.439)
★ジムトーミ378
(13.76.402.276.468)
★マニーラミレス376
(14.85.411.312.436)
★ライアンハワード328
(13.95.361.271.468)
★デビットオルディーズ320
(16.37.381.287.479)
★アレックスロドリゲス313
(15.01.384.299.409)
★ケングリフィージュニア289(15.56.370.284.429)
★サミーソーサ278
(14.47.344.273.429)
★チッパージョーンズ247
(19.15.402.304.387)
★トッドヘルトン240
(21.58.414.316.396)
★ホセバティスタ239
(17.16.361.254.448)
★スコットローレン184
(23.41.364.281.422)
★カルロスベルトラン183
(21.98.359.283.395)
★エイドリアンベルトレ153
(22.86.334.282.371)
★ヒデキマツイ139
(25.38.360.282.348)
★ケンジジョージマ77
(33.52.310.268.309)
★デレクジーター73
(41.46.381.312.255)
★コウスケフクドメ67
(45.93.359.258.333)
★タダヒトイグチ64
(41.84.338.268.296)
★カズオマツイ34
(71.94.321.26.2867)
★イチロー28
(77.52.361.319.189)
833 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 19:49:47.24 ID:gj8f3VBm
>>825 =714 神様仏様名無し様 sage 2014/02/02(日) 15:37:21.23 ID:PC+bq/jn
ID:B+cjqibk
隔離スレに移動しろ。スレ違いだ。お前の住所だって調べれば分かるんだぞ。爆弾の作り方だって調べれば出て来る
移動しないならお前とお前の家族がどういうことになるのか少しは考えることだな
お前は早く警察に自首しろ。ここは出入り禁止になっているぞ。
それぞれ2ちゃん耐性を上げてください
835 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 19:51:30.07 ID:gj8f3VBm
>>825打率という劣悪な指標の表彰は廃止しなければならない。この指標の性質が史上最悪のプロ野球選手イチローを生み出した。打率は非力なイチローの内野安打も強打能力豊富な松井の本塁打も同じ1ポイントとしてカウントしてしまう。
イチローの非力さを隠し、松井の強打力も表せない致命的欠陥を持った指標なのだ。打率は打者の能力を誤って判断してしまう劣悪指標なのだ。
従って、打率のタイトルは過去にさかのぼって全て無効になる。
イチローの安打中、二塁打以上の中長打の占める割合はわずか18.9%しかない。イチローの安打の81.1%は安くて小汚い単打で占められている。そして本塁打率はお話しにならない。
イチローの打撃実力は酷すぎる。イチローが入れる野球殿堂ならゴミ箱と同じだ。
お前は早く警察に自首しろ。
836 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 19:53:49.77 ID:gj8f3VBm
837 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 20:15:43.96 ID:nlFbZzWz
838 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 20:18:46.69 ID:2T9PXWt5
いやウィキペディア
さっきからサーバーダウンしているんだけど・・・
ドーソン以下だからしょうがないと思うが
それより薬物問題がって感じがマイナスだろうと思う
て
841 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 20:37:11.61 ID:gj8f3VBm
>>837=640 神様仏様名無し様 sage 2014/02/01(土) 13:07:40.96 ID:qQH/n+FA
ID:9CQe098G
殺すぞ
>お前は出入り禁止だ。
早く警察へ自首しろ。
お前にはこのスレに入ってくる資格はない。
親でも兄弟でもいいから連れて行ってもらえ。
近くの交番に自首してもいいぞ。
そしてイチロー信者は辞めろ。
パーカーはキャリアの前半は良かったけど後半は衰えちゃったからねぇ
後半衰えるのは普通でラストイヤー以外はそこそこ頑張ってるやん。
844 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 20:52:26.10 ID:gj8f3VBm
『逮捕間近いイチロー信者』
714 神様仏様名無し様 sage 2014/02/02(日) 15:37:21.23 ID:PC+bq/jn
ID:B+cjqibk
隔離スレに移動しろ。スレ違いだ。お前の住所だって調べれば分かるんだぞ。爆弾の作り方だって調べれば出て来る
移動しないならお前とお前の家族がどういうことになるのか少しは考えることだな
ちょっとわけわからないこといってすみませんでした。
3万人に1人が殿堂入りできるってのはさすがに多いですよね。
10万人に1人くらいが妥当ですかね?
847 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 21:10:50.07 ID:gj8f3VBm
>>845 お前のおつむは酷すぎるな。
イチローの安打中、二塁打以上の中長打の占める割合はわずか18.9%しかない。イチローの安打の81.1%は安くて小汚い単打で占められている。そして本塁打率はお話しにならない。
イチローの打撃実力は酷すぎる。イチローが入れる野球殿堂ならゴミ箱と同じだ。
848 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 21:12:42.79 ID:EbgNnMyq
>>845 *日本野球審査協会*
★打撃実力=出塁率×打率×安打強度÷本塁打率×100000
この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。
※×100000は打撃実力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの
最後に『打撃実力』の要素となる4つの指標の算出式を載せておく。
*出塁率=
(安打+四球+死球)÷(打数+四球+死球+犠飛)
*打率=安打÷打数
*安打強度:(二塁打+三塁打+本塁打)/安打
※この値の高い打者は安打中長打の占める割合の高い打者で安打の価値が高い打者と言える。
*本塁打率 =打数÷本塁打
※本塁打率は打者が本塁打一本打つのに必要とした打数で示される。
849 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 21:16:09.57 ID:gj8f3VBm
>>845=
>>825 640 神様仏様名無し様 sage 2014/02/01(土) 13:07:40.96 ID:qQH/n+FA
ID:9CQe098G
殺すぞ
早く警察に自首しろ。
お前は犯罪を犯したのだ!
850 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 21:17:59.07 ID:EbgNnMyq
>>845 *日本野球審査協会*
『MLB打撃実力審査(1600打数以上)2013年シーズン終了時点』※能力の高い順に表記
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、安打強度
★マークマグワイヤー505
(10.61.394.263.517)
★バリーボンズ503
(12.92.444.298.491)
★アルバートプホルス389
(14.86.410.321.439)
★ジムトーミ378
(13.76.402.276.468)
★マニーラミレス376
(14.85.411.312.436)
★ライアンハワード328
(13.95.361.271.468)
★デビットオルディーズ320
(16.37.381.287.479)
★アレックスロドリゲス313
(15.01.384.299.409)
★ケングリフィージュニア289(15.56.370.284.429)
★サミーソーサ278
(14.47.344.273.429)
★チッパージョーンズ247
(19.15.402.304.387)
★トッドヘルトン240
(21.58.414.316.396)
★ホセバティスタ239
(17.16.361.254.448)
★スコットローレン184
(23.41.364.281.422)
★カルロスベルトラン183
(21.98.359.283.395)
★エイドリアンベルトレ153
(22.86.334.282.371)
★ヒデキマツイ139
(25.38.360.282.348)
★ケンジジョージマ77
(33.52.310.268.309)
★デレクジーター73
(41.46.381.312.255)
★コウスケフクドメ67
(45.93.359.258.333)
★タダヒトイグチ64
(41.84.338.268.296)
★カズオマツイ34
(71.94.321.26.2867)
★イチロー28
(77.52.361.319.189)
刑務所で反省してイチロー信者は辞めるんだ。
パーカーは入ってもおかしくない気がするんだが
ドラッグがマイナス評価になってそう
薬物なくても、バランス考えたらやはり無理だったと思うね
ドーソン 実働21年 9年目殿堂入り
2774安打 438本塁打 1591打点 314盗塁 打率0.279
MVP@ 本塁打王@ 打点王@ 新人王 SSC GGG ASG
パーカー 実働19年 15年完走
2712安打 339本塁打 1493打点 154盗塁 打率0.290
MVP@ 首位打者A 打点王@ ASMVP SSB GGB ASF
>>852 5ツールの選手はその辺りにボーダーがあるんだろうね。
>>853 そうねー
先日話題になったベルトランも2700〜2800安打じゃ厳しいだろうね
3000本打てば試金石をクリアした5ツールって印象がだいぶ違うね
デーモンが3000打てても駄目だろうって言われていたが
ベルトランなら3000安打打てばいけそうな気がする
ここから800安打上積みするのはかなり厳しいと思いますがー
ベルトラン 実働16年目
2228安打 358本塁打 1327打点 308盗塁 打率0.283
新人王 SSA GGB ASG
イチローレベルの日本人野手が次に出てくるのはいつになるのやら
856 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 22:32:38.98 ID:nlFbZzWz
パーカーは途中から色々して衰えた、特に守備力とか別人になっとる
ベルトランの方が間違いなく上だけど安打数がな・・・それとMVP、首位打者、HR王などのタイトルがないのはどうしてもインパクトに欠ける気も
パーカーって成績のわりになんでこんなにWAR低いのかと思ったら
守備でもの凄いマイナスしてるな
打撃も四球が少なくて通算出塁率.339、OPS.810とそこまで高くない
858 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 23:27:32.61 ID:7Qtw6vZ8
>>855 松井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>青木>>>イチロー
860 :
神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 23:59:49.23 ID:gj8f3VBm
『ドラフトワン』
2014年日本の野球殿堂は野茂のぶっちぎりの圧勝だった。プレーヤー表彰は有効投票数の75%(ことしは243票)以上が必要で、野茂は267票、秋山は257票、佐々木は255票だった。
過去に二人だけという資格を得て1年目での選出は、投票する記者たちが私情をはさめないほど、野茂の功績が抜きんでていることを物語っている。
メジャー123勝を含んだ日米通算201勝、奪三振、メジャーで2回のノーヒットノーランなどいろいろあるけど、私が最も評価しているのはトルネードという独自のスタイルを生み出したことだ。
861 :
神様仏様名無し様:2014/02/04(火) 00:08:30.05 ID:ma6qIbBy
てすと
タイトルが無いとセカンドで3000本打ってもビジオみたいな扱いになるんだよなー
無理だろうと思いつつ期待してたのは
ライアン・ブラウン、デビッド・ライト、ハンリー・ラミレスの3人だな
全員劣化中か薬なわけだけど
ライアンブラウンが来年から順調に成績を積み上げた場合、
これはこれで禊を済ませたから良しとする風潮になるんだろうか。
記者によっては絶対NGっていう人もいるだろうが。
866 :
神様仏様名無し様:2014/02/04(火) 06:23:31.00 ID:7dZNSrKC
867 :
神様仏様名無し様:2014/02/04(火) 08:54:38.13 ID:ma6qIbBy
ライアンブラウン 薬(絶対無理)
デビットライト 有力
ハンリーラミレス 多分無理
イチローももうすぐ40かー
そりゃ失速もするわな
て
て
>>868 ジーターは故障明け復活しても、そろそろ失速するんかなー
BBWAA殿堂入りライト BA/OBP/SLG/OPS
2873安打714本塁打2220打点2174得点123盗塁 .342/.474/.690/1.164 ベーブ・ルース MVP1回 首位打者1回 本塁打王12回 打点王6回 最高出塁率10回
2932安打*33本塁打*810打点1719得点495盗塁 .341/.388/.415/0.802 ウィリー・キーラー 首位打者2回 最多安打3回
2876安打511本塁打1860打点1859得点*89盗塁 .304/.414/.533/0.947 メル・オット 本塁打王6回 打点王1回 最高出塁率4回 AS12回
2660安打183本塁打1537打点1291得点113盗塁 .342/.410/.520/0.930 ハリー・ハイルマン 首位打者4回 最多安打1回
3152安打113本塁打1309打点1627得点104盗塁 .333/.404/.473/0.878 ポール・ウェイナー MVP1回 首位打者4回 打点王1回 最多安打2回 AS4回
3000安打240本塁打1305打点1416得点*83盗塁 .317/.359/.475/0.834 ロベルト・クレメンテ MVP1回 首位打者4回 GG12回 AS12回
3007安打399本塁打1583打点1622得点137盗塁 .297/.376/.480/0.855 アル・ケーライン 首位打者1回 最多安打1回 GG10回 AS15回
3771安打755本塁打2297打点2174得点240盗塁 .305/.374/.555/0.928 ハンク・アーロン MVP1回 首位打者2回 本塁打王4回 打点王4回 最多安打2回 GG10回 AS21回
2943安打586本塁打1812打点1829得点204盗塁 .294/.389/.537/0.926 フランク・ロビンソン MVP2回 首位打者1回 本塁打王1回 打点王1回 最高出塁率2回 GG1回 AS12回 新人王
2584安打563本塁打1702打点1551得点228盗塁 .262/.356/.490/0.846 レジー・ジャクソン MVP1回 本塁打王4回 打点王1回 SS2回 AS14回
3110安打465本塁打1833打点1669得点223盗塁 .283/.353/.475/0.827 デーブ・ウィンフィールド 打点王1回 SS6回 GG7回 AS12回
3141安打135本塁打1138打点1383得点319盗塁. 338/.388/.459/0.847 トニー・グウィン 首位打者8回 SS7回 GG5回 AS15回
ライトは怪物揃いだからちょっと優秀ぐらいじゃなかなか厳しい
>>873 改めて見ると化け物ばかりだな。ウィンフィールドかケーラインでもこの中じゃ一番下かも?ってのは驚異的だ
殿堂入りと直接関係ないが、ジム・トーミが引退したためレジー・ジャクソンの通算三振記録はとうとう破られなかったな。
アダム・ダンならきっと
877 :
神様仏様名無し様:2014/02/04(火) 18:16:44.82 ID:B9V/CQrx
ベーブルースとイチローってそんなに差があるとは思えないんだけどなんでルースのほうが評価高いんだろ
釣り師検定5級実施中
ベーブ・ルースは過大評価
ジョシュ・ギブソンの方が上
少なくともギブソンはホームランに関してはニグロ・リーグの公式戦で放った本塁打は200本程度で、15〜16打数に1本の割合程度だったらしいな
勿論傑出した選手だったんだろうがホームランに関してだけはギブソンの方が過大評価だったんじゃないのかな?
881 :
神様仏様名無し様:2014/02/04(火) 19:07:36.80 ID:ma6qIbBy
サチェル・ペイジ
ニグロリーグ時代には約2500試合に登板、2000勝以上をあげ、うち完封勝利は350以上、ノーヒットノーラン55試合など、にわかには信じがたい成績が伝えられている。
一説にはこれは中南米の野球チームとの交流戦などをすべて含めた数字ではないかとも言われているが、それを差し引いても傑出した名投手だったのは確かであろう。
上手、横手、下手どこからでも投げ分けることが出来、投球練習の際、ホームベース上に置いた煙草の箱の上をボールが通過するほどコントロールに優れていたという。
球速の計測記録は残っていないが、160km/hを投げていた速球王ボブ・フェラーが「サチェルの投げるボールがファストボールなら、俺の投げるボールはチェンジ・アップだよ」と発言している。
彼の速球を見た全ての関係者が170km/hを超えていたと証言している事から、極めて速い球を投げていたと推測される。サチェルとノーラン・ライアン両者の球を受けた捕手は179km/h位ではないかとコメントしている。
1965年・59才 カンザスシティ・アスレチックス所属。9月25日、大リーグ最後の登板。レッドソックス戦三回一安打無失点。投球数28。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%82%B8
882 :
神様仏様名無し様:2014/02/04(火) 19:11:32.70 ID:IQyfudNA
サチェルとライアン両方受けた奴なんていないからな
まずボブ・フェラーが160キロ出してたってのがかなり怪しい
ペイジの170キロ超え発言といい向こうにも懐古厨はいるもんだな
>>884 こうだがと言われても…
>>873はベーブ・ルースが1番上、グウィンが1番下だから当然殿堂入りした順だぞ
MLBの機構が公式に何か認定したと思ってるのかな?
>>873 外野手で殿堂入りってのも楽じゃないなあ
>>885 ああそういう意味か
ちょっと勘違いしてた
>>886 意見を表明する事と公式に認定する事の違いも分からないのか?
番組の意見と機構の意見と区別が付かないと?
890 :
神様仏様名無し様:2014/02/04(火) 20:38:32.14 ID:ma6qIbBy
殿堂入りするのに楽なポジションないけどなw
1年目に5%以上獲れただけでも大したもんだよ、ほとんどの選手は1発で消える
891 :
神様仏様名無し様:2014/02/04(火) 20:47:50.38 ID:7dZNSrKC
エドガー・マルティネスとポール・モリターって守備回数以外には
そんな差があるように見えないのに異常な評価差
守備位置も考慮されているWARでも同レベルだし
モリターの過大評価とマルティネスの過小評価の両方なんだろうけど
すんごい差あるがな
最近いくらなんでもニワカすぎるのが増えすぎじゃねーべか
マルティネスなんて過大評価の選手じゃねーべか
893 :
神様仏様名無し様:2014/02/04(火) 21:09:51.59 ID:ma6qIbBy
積み上げた数字が全然ちゃうやんw
>>891 モリターは色々なポジションを守ったから結果としてDH扱いになってるけど、
キャリア全体でDHの割合は半分以下にすぎない
走塁は言うまでも無く雲泥の差がある
打撃でも積算ではモリターの方が上回っているし、率はマルティネスが上だけど
積算の伴わない率はサボりと見なされてあまり評価されない
>>891 そもそもなんで殿堂入り投票にセイバー持ち出すの?
印象でいいんだよ
897 :
神様仏様名無し様:2014/02/04(火) 21:20:57.05 ID:MOEXaaeJ
イチローが確定なら松井も確定だろ
打力に関しては次元が違う
モリターは通算打率3割超えと500盗塁の見栄えが良いってのが
最大の理由だろ
チームへの貢献度は二の次
セイバーの評価については参考にする記者もいるが
タイトルや人気は反映されないて過去レスで言われている
セイバー重視するならGM気取りで
野球監督のシュミレーションゲームでもやってろw
>>896 いや、セイバーだって考慮する記者はそれなりの数いるさね
600人近い記者が投票するんだから、個々の記者の意見は平均されて
最終的には通算とタイトルとセイバー全てが考慮された結果になるよ