ヘルトンが2500安打達成
>>365 これ見ると、アメリカの団塊世代と呼べるような'45〜'48年生まれの投手が
いかに質量ともに凄かったか分かるな。
投手の通算勝利・回数・奪三振の順位を合計するとやはりウォルター・ジョンソンが1位なのか 獲得タイトルも最多だし史上最高の投手と言われるのも納得だ
戦後最高はマダックスと評価されているようだけどね。
どの戦後なのか、アメ公は戦争が多すぎてわからんわい 中東のことか?
スティーブ・カールトンも相当優秀だろう ノーラン・ライアンもいるし、タイトルは少ないがドン・サットンもすごい
ウォルター・ジョンソンの頃は白人だけでやってた低ベレル時代
第一回の殿堂投票だとウォルターよりマシューソンの方が高いのは何でだろ
チーム成績の差かなぁ
ウォルター・ジョンソンが在籍時のワシントン・セネターズ(現在のミネソタ・ツインズ)は低迷期で世界一は1回でリーグ優勝も2回 マシューソンが在籍時のジャイアンツは黄金期で世界一は1回だがリーグ優勝は5回 Wikipediaによるとこうらしい 特にマシューソンが唯一の世界一を成し遂げた1905年のWSでは三完封と快投したとか
個人成績はほぼ全てジョンソン>マシューソンだからね 防御率はマシューソンの方がいいけど、それはキャリアの全てがデッドボール・エラだったおかげで、 リーグ平均で補正をかけたらジョンソンの方が優秀だし だからマシューソンの方が得票率高い理由はチーム成績しか考えにくい
イチローの殿堂入りはどうなのかなあ。 安打数は多いけど自己中スタイルだし内野安打だし少し厳しいという意見が大半らしいね
ハゲローアワレwwww
>>390 そういう意見が大半らしいですね。残念ながらイチロー選手は脱落でしょう。
iPhone
ウォルター・ジョンソンはあの時代にしては奪三振率がかなり高い
三振数が現代の半分以下の時代に300奪三振とか凄いね
勝利数とイニングは歴代上位でも奪三振はそうでもない選手多いもんな 奪三振に関しては最近の選手でも上位が狙える
少し時代は遡るけど奪三振率の傑出度なら ルーブ・ワッデルが群を抜いている。
398 :
ドラフトワン :2013/09/04(水) 22:06:56.99 ID:QqKtqExn
今、酔っています。仕事を終えて一人で飲んでます。これが最高なんだ。まあ、お前たちも 社会に出ればそうなるさ。 今日も一日中、顧客と話し合っていた。今は誰とも話したくない。一人で酒を飲みながらただぼーとしていたいんだ。
ルーブ・ワッデル確かに凄いんだけど殿堂入りには死人補正かかってるよな
>>379 ヘルトン入れなかったらコロラドの選手は3000本でも打たない限り絶望的だな
球団の永久欠番には絶対なると思うけど
普通フランチャイズプレーヤーは殿堂的にはプラス要素だけど コロラドの打者にとってはマイナスだろうな。特にヘルトンはロード成績の悪さもあるし 仮に3000本を打っても数年は待たされそうだしヘルトンが確定組に入ってないことを見ても完走が関の山だろうなあ(さすがに瞬殺はないと思いたいが)
ファースト専門で2500じゃねぇ いくらフランチャイズでもちょっと足りないかな
トッド・ヘルトン 問題点 ・キャリア全てが超打高クアーズ本拠地 ・立派なのだが今ひとつ物足りない安打、本塁打、打点、得点などの通算系数字 ・一塁手 ・ホームとアウェイで打撃成績が大きく違う 評価点 ・フランチャイズプレイヤー ・打率、出塁率、長打率、OPSといった率系指標が非常に優秀 特に出塁率4割以上は凄い ・獲得タイトル多し 打撃に限らずGGも複数回 ・ルー・ゲーリック、ビル・テリー以来の8シーズン連続で打率.315以上を達成 ・規定打席を満たしての打率4割を記録 ・ステ時代においてクリーンな強打者だった
トッド・ヘルトン 2226試合2500安打(96位)365本(76位)1394打点(74位) 打率.317(64位)出塁率.415(24位)長打率.539(36位)OPS.954(20位) 首位打者1回・打点王1回・最多安打1回・最高出塁率3回・最高長打率1回・最高OPS1回 AS5回 ハンク・アーロン賞1回 GG3回 SS4回 こう見るとなかなかいい感じだけどなぁ でもヒットもうちょい欲しいね
Hall of Fame Monitorだと175点もあるし入りそうだけどこれはどれくらい参考にしていいのかな
>>407 当該指標の説明を見てくれればわかるけどクアーズかどうかは考慮されてない
だから175点を額面通り受け取るのは無理だろう。他にもステ疑惑とか賭博やって永久追放された場合の大幅減点がないのも難点
>>405 にある評価点だって一番最初と最後以外は「要するにクアーズだからじゃね?」って突っ込まれることが多い
それにフランチャイズプレーヤーは通常プラス要素とはいえコロラドの場合話は違ってくるし
なるほどなぁ。クアーズはNo.1打高球場だしかなり差っ引かれて見ないといけないか
あと微妙なのがベルトレーか ポジションと積み重ねの数字がよく似ているAラミレスは無理だろうけど ソリアーノも微妙か…
411 :
神様仏様名無し様 :2013/09/05(木) 20:35:14.50 ID:zPTWENRm
薬バレがなければオルティスも可能性はあったのかな ベルトレは来年にも2500安打 400HR行きそう 2800まで行けば入るんじゃ
ベルトレは守備指標が凄いからそっちで大きく評価されると思う
ヘルトンはエドガー・マルティネスみたいにそれなりの得票数を得てずっとバロットをウロウロしてそう。 でもホームタウン・ヒーローどまりだからそれ以上はなかなか上がらないみたいな。 ジム・ライスのパターンもあり得ると思うけど。
同じ打撃だけの一塁手・指名打者で 通算安打も2500未満のフランク・トーマスは皆一発殿堂入りと言ってるのに ヘルトンに対しては随分懐疑的なのね。 クアーズ補正抜きにしても相当優秀な数字だと思うが。
トーマスはタイトルいっぱい取ってる
確認したら首位打者1回だけだった、意外だ MVP2回は大きいけど
フランク・トーマス 打率.301(8199-2468) 521本 1704打点 1494得点 32盗塁 出塁率.419 OPS.974 (MVP2回、首位打者1回、SS3回、AS5回) ヘルトンと比べるとホームラン打点が多いなぁ
トーマスもホーム、ロードの成績の乖離してた気がするけど、 USセルラーが打者有利になったのは衰えてからなんだよなぁ。 Wボッグスもホーム、ロードの打率が4分ぐらい差があった気がするけど、 コロラドの選手だけ差別されるのなら少々気の毒。
>>414 いやいや、クアーズ補正は凄まじいぞ
普通の球場をホームにしてキャリアをすごしていたら、通産打率2割8分に届いたかすら怪しい
上でいってる人がいるように フェンウェイやアーリントンの選手にも同じことは言えるしなあ 程度の差はあるけど ラリー・ウォーカーみたいに明らかに通算が足りてないってことはないし ヘルトン結構粘るんじゃないかな。 ってかこのスレ的にはトーマスは一発確定なん? キャリアの多くが殿堂の評価低いDHだけど
トーマスはロードでもOPS.925あるし長打率が8分違うぐらいだからそこまで問題視されないと思う。多分w
Todd Helton Home/Away 1998 .354/.278 1999 .385/.252 2000 .391/.353 2001 .386/.286 2002 .378/.281 2003 .391/.324 疲れたからここまで 確かに凄まじい落差だ
ヘルトンは打率が.057 出塁率が.055 長打率が.137 OPSが.191違うな これは結構な差だな
424 :
418 :2013/09/05(木) 21:24:10.41 ID:+ts9Yg8F
トーマスの成績を見なおしたが、ホームランと ホームランの影響が大きい長打率 以外は誤差の範囲内なんだな。
>>420 トーマスは一発確定とは言い切れないけど数年以内には入ると予想
10年待たされることは無いと思う
ボンズがコロラドだったらどうなってたんだろうw
トーマス、グリフィー、ヘルトン、トーミ、ゲレーロ ステ塗れの時代の中で一歩も引かなかった強打者は贔屓目に見てしまうわ 遅くてもいいから殿堂入りしてほしいわ
そのうち何人が実際にクリーンなんだろうねえ
430 :
神様仏様名無し様 :2013/09/05(木) 22:55:57.11 ID:jq5Xgkns
ヘルトンってそもそもそんなに優秀な打者かな? クアーズ補正ってそんじょそこらの打者優位球場とは比べ物にならないくらい 大きいぞ。クアーズにいなければヘルトンは全盛期でも3割25本くらの打者でしょ。
これまで長い選手生活で引っかかっていない以上クリーンでしょ 根拠のない憶測はキリがないわ
432 :
神様仏様名無し様 :2013/09/05(木) 22:59:24.64 ID:tLpAdh2k
コロラドの野手→球場補正と言われて殿堂入り不可 コロラドの投手→あの球場では成績残せず殿堂入り不可 クアーズを何とかしない限りコロラドから殿堂入りは生まれなさそうやね
マイルハイなんだから仕方ない
>>418-420 ちょっと古いデータだけど
649 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/02/12(日) 01:45:33.56 ID:PvZ3mSRs
フランチャイズプレイヤーのホーム&アウェイのOPS比較
ヘルトン(COL) home1.071 away.869
ウォーカー(COL) home1.068 away.865
ジーター(NYY) home.858 away.807
ヤング(TEX) home.866 away.737
チッパー(ATL) home.973 away.897
イチロー(SEA) home.794 away.789
グウィン(SD) home.859 away.835
ビジオ(HOU) home.816 away.777
バグウェル(HOU) home.978 away.919
リプケン(BAL) home.771 away.803
マルティネス(SEA) home.940 away.926
ブレット(KC) home.888 away.825
アーリントンのヤング以外は1割以内で収まっているのを考えるとかなり割り引いて評価しなければいけない
一流選手ではあるが超一流とまではいかないかと
因みに打率ではホーム.354とアウェイ.291では6分以上も差がある
>>430 away通産でもOPS.857あるんだからかなり優秀な選手であることは間違いない
フラットな球場が本拠地なら年間AVG.295 HR20〜30程度の選手かな?
ジョン・オルルッドとかなり被るかも
最近殿堂入りしたファーストの選手 エディ・マレー 1回目85.3%で殿堂入り 3026試合3255安打504本塁打1917打点 打率.287 出塁率.359 長打率.476 OPS.835 本塁打王1回打点王1回 新人王・GG3回・SS3回・AS8回 通算犠飛数歴代1位 史上3人目の3000本安打・500本塁打達成 トニー・ペレス 9回目77.2%で殿堂入り 2777試合2732安打379本塁打1652打点 打率.279 出塁率.341 長打率.463 OPS.804 ルー・ゲーリック賞1回 AS7回 ASMVP1回 エディ・マレーはやばいなぁ。あまり参考にならないすごさ トニー・ペレス見てるとトーマスはいけそうだな ヘルトンはどうかな
トニー・ペレスはビッグレッドマシン補正が大きいと思う
ビッグレッドマシン 地区優勝 1970(102勝60敗)・1972(95勝59敗)・1973(99勝63敗)・1975(108勝54敗)・1976(102勝60敗) リーグ優勝 1970・1972・1975・1976 ワールドシリーズ優勝 1975・1976 1976年はリーグ優勝決定戦とワールドシリーズ7連勝かぁ メンツもピート・ローズ、ケン・グリフィー・シニア、ジョニー・ベンチ、ジョー・モーガン、ジョージ・フォスター とビッグネームがずらり 上にもあったけど黄金期のチームに貢献していると評価が上がるってのもあるな
440 :
ドラフトワン :2013/09/06(金) 06:43:28.11 ID:k/o7OCD4
『MLB打撃能力審査』 【能力の高い順に表記】 ※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率 ★アルバート・プホルス1328 (14.57.414.325.144) ★ジム・トーミ1043 (13.76.402.276.129) ★アレックス・ロドリゲス953 (14.93.384.300.124) ★トッド・ヘルトン796 (21.37.419.320.127) ★チッパー・ジョーンズ747 (19.15.401.303.118) ★カルロス・ベルトラン522 (21.90.360.282.113) ★スコット・ローレン517 (23.41.364.281..118) ★エイドリアン・ベルトレ424 (23.02.331.280.105) ★ヒデキ・マツイ389 (25.38.357.282.098) ★デレク・ジーター231 (41.38.382.313.080) ★ケンジ・ジョウジマ205 (33.52.310.268.083) ★コウスケ・フクドメ174 (45.93.359.258.086) ★タダヒト・イグチ172 (41.84.338.268.079) ★イチロー92 (77.74.365.322.061) ★カズオ・マツイ91 (71.94.321.267.076) ★打撃能力=出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000 この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。 ※×1000000は打撃能力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの
441 :
ドラフトワン :2013/09/06(金) 06:44:36.84 ID:k/o7OCD4
メジャー打撃能力審査のデレクジーター基準値は野球殿堂に関して以下に列挙する事実を示している。 ★ヒデキ・マツイ389 ★デレク・ジーター231 ★イチロー92 *デレクジーターが殿堂入り出来るのならジーターより遥か上の打撃能力を算出している松井の殿堂入りは確実で、仮に松井が殿堂入り出来なければ、野球殿堂は全く無価値なものになってしまう。 *ジーター基準値より遥か下に位置するイチローが入れる野球殿堂なら野球殿堂はゴミ箱と一緒になってしまう。
>>429 俺もそう思った。
何をもって、クリーンだと言い切れるのか不思議だ。
今クリーンと言われてても後でお薬と言われることはやっぱりあるかなぁ
バグウェルとか疑われまくりの中でじわじわと票を伸ばしてきてるし 殿堂入りしてもらいたいな ビジオも今年は残念だったが 数年の間に入れるよね
バグウェルとビジオが入らなかったら、ほとんどのプレーヤーが駄目だと思うよ ラーキンのも剥奪しなくちゃならないレベル
>>442 とりあえずヘルトンは例の2003年のリストには載ってるな
1.Nomar Garciaparra 2.Manny Ramirez 3.Johnny Damon 4.Trot Nixon 5.David Ortiz
6.Shea Hillenbrand 7.Derek Lowe 8.Pedro Martinez 9.Brian Roberts 10.Jay Gibbons
11.Melvin Mora 12.Jerry Hairston 13.Jason Giambi 14.Alfonso Soriano 15.Raul Mondesi
16. Aaron Boone 17.Andy Pettitte 18.Jose Contreras 19.Roger Clemens 20.Carlos Delgado
21.Vernon Wells 22.Frank Catalanotto 23.Kenny Rogers 24.Magglio Ordonez 25.Sandy Alomar
26.Bartolo Colon 27.Brent Abernathy 28.Jose Lima 29.Milton Bradley 30.Casey Blake
31.Danys Baez32.Craig Monroe 33.Dmitri Young 34.Alex Sanchez 35.Eric Chavez
36.Miguel Tejada 37.Eric Byrnes 38.Jose Guillen 39.Keith Foulke 40.Ricardo Rincon
41.Bret Boone 42.Mike Cameron 43.Randy Winn 44.Ryan Franklin 45.Freddy Garcia
46.Rafael Soriano 47.Scott Spiezio 48.Troy Glaus 49.Francisco Rodriguez
50.Ben Weber 51.Alex Rodriguez 52.Juan Gonzalez 53.Rafael Palmeiro 54.Carl Everett 55.Javy Lopez
56.Gary Sheffield 57.Mike Hampton 58.Ivan Rodriguez59.Derrek Lee 60.Bobby Abreu
61.Terry Adams 62.Fernando Tatis 63.Livan Hernandez 64.Hector Almonte 65.Tony Armas
66.Dan Smith 67.Roberto Alomar 68.Cliff Floyd 69.Roger Cedeno 70.Jeromy Burnitz
71.Moises Alou 72.Sammy Sosa 73.Corey Patterson 74.Carlos Zambrano 75.Mark Prior
76.Kerry Wood 77.Matt Clement 78.Antonio Alfonseca 79.Juan Cruz 80.Aramis Ramirez
81.Craig Wilson 82.Kris Benson 83.Richie Sexson 84.Geoff Jenkins 85.Valerio de los Santos
86.Benito Santiago 87.Rich Aurilia 88.Barry Bonds 89.Andres Galarraga 90.Jason Schmidt
91.Felix Rodriguez 92.Jason Christiansen 93.Matt Herges 94.Paul Lo Duca 95.Shawn Green
96.Oliver Perez 97.Adrian Beltre 98.Eric Gagne 99.Guillermo Mota 100.Luis Gonzalez
101.Todd Helton 102.Ryan Klesko 103.Gary Matthews
このリストってアロマーがいるけど信憑性どうなのかの?
タイトル回数塗替えキンちゃん 毛がなくがんばれ
449 :
神様仏様名無し様 :2013/09/06(金) 17:04:25.94 ID:7zJxcECS
>>446 これどっから漏れたんだっけ
ほとんど黒っぽいけど
ペドロいるじゃないか。 やっぱり殿堂無理なのかな?
451 :
神様仏様名無し様 :2013/09/06(金) 20:36:52.38 ID:ZTssBAh4
有名所をとりあえず入れとけってくらい結構豪華な名前が並んでるけど 普段からクリーンなことも高評価な選手はきっちり入ってないよな
このリストに入ってなくて殿堂入り可能性が高い選手は誰がいるかねぇ
ぐりふぃー
マダックス、グラビン、ランディ
455 :
ドラフトワン :2013/09/06(金) 20:54:38.07 ID:k/o7OCD4
【OPH1】 OPH(On-base plus Hit value Percentage)は打者の出塁価値率(出塁価値生産能力)を表した打撃総合指標で安打価値率+出塁率によって算出される。 【OPH2】 安打価値率は打者の安打価値生産能力を表したもので安打価値数÷打数で算出される。 一塁打から本塁打までの安打価値数は打者の進塁難度に基づいて決められている。 安打価値率では、打者が自分の打った打球で進塁する際、 打者の各ベース間の進塁難度は到着ベースまでの本塁からの距離に基づいて決められる。 本塁から一塁までの距離を1とすると本塁から二塁までの距離は2 本塁から三塁までの距離は3 本塁から本塁までの距離は4となる。 従って打者の本塁から一塁までの進塁難度は1 一塁から二塁までの進塁難度は2 二塁から三塁までの進塁難度は3 三塁から本塁までの進塁難度は4となる。 安打価値数は安打価値の高さと比例して一塁から二塁、二塁から三塁、三塁から本塁と高くなっていく打者の進塁難度をPointとして加算している。 一塁打=1Point 二塁打=一塁打+2Point 三塁打=二塁打+3Point 本塁打=三塁打+4Point 従って安打価値数は一塁打、二塁打、三塁打、本塁打を1:3:6:10でカウントする。安打価値率は統計学などという複雑不明瞭な要素は使っていない単純明解矛盾なしの誰もが簡単に理解出来る指標です。 【OPH3】 出塁率は打者の出塁能力を表したもので四球から本塁打までを全て等しく1でカウントする。従ってOPHでは四球:一塁打:二塁打:三塁打:本塁打を1:2:4:7:11でカウントすることになる。 一塁打には内野安打も含まれ必ずしも得点圏走者を帰すことができるものではない。これに比べて二塁打は得点圏走者を帰せると同時に打った打者自身が得点圏に進塁している。この打撃強度の差は明確にさせる必要がある。 本塁打は塁上に走者がいなくても、後続の打者が凡退しても全く関係なく得点できる異次元の打撃パフォーマンスで、最高4点まで一挙に得点してしまう。二塁打、三塁打では出来ない本塁打の持つこの異次元の攻撃効果は明確に表す必要がある。 OPHの1:2:4:7:11の比率は以上の点をクリアできるもので、OPHは最高の打撃総合指標と言える。
456 :
ドラフトワン :2013/09/06(金) 20:56:29.75 ID:k/o7OCD4
OPH審査がイチローの打撃能力の低さを示した。 イチローのOPHで入れる野球殿堂など全く価値のないものであることがOPH審査によって導かれた結論になる。 『MLB OPH審査』 【能力の高い順に表記】 ※安=安打価値率 ★アルバート・プホルス 1.513(安1.099) ★ジム・トーミ 1.454(安1.052) ★アレックス・ロドリゲス 1.232(安.848) ★トッド・ヘルトン 1.334(安.915) ★チッパー・ジョーンズ 1.318(安.917) ★カルロス・ベルトラン 1.217(安.857) ★スコット・ローレン 1.198(安.834) ★エイドリアン・ベルトレ 1.136(安.805) ★ヒデキ・マツイ 1.119(安.762) ★デレク・ジーター (安.660) ★コウスケ・フクドメ .962(安.603) ★ケンジ・ジョウジマ .954(安.644) ★タダヒト・イグチ .950(安.612) ★イチロー .928(安.563) ★カズオマツイ .864(安.543)
ジーター、チッパー、ゲレーロ、トーマス、プホルス、ランディ、ピアザ
レッドソックス多いね 球団ぐるみでやってたって告発されたぐらいだしなあ
シリングは偉大だった
いくらオルティズが記者受けや人柄が良いからって 引退したあと票が伸びるようだったら ちょっとがっかりするな 駄目なものは駄目と割りきれる記者が何人居るやら
461 :
神様仏様名無し様 :2013/09/06(金) 21:43:50.99 ID:8+kd3iRX
アトランタ三本柱はさすがに手を染めてないな
462 :
神様仏様名無し様 :2013/09/06(金) 22:08:12.89 ID:ug/O/cf4
>>456 イチローのOPHの低さには呆れてしまった。安くて小汚い単打専門のゴミというところですね。
463 :
ドラフトワン :2013/09/06(金) 22:55:49.92 ID:k/o7OCD4
『イチローの4000安打など害悪以外の何ものでもない。』イチローの安打一本の価値の安さはイチローの4000安打が害悪であることを証明した。 『MLB安打一本の値打ち』 【値打ちが高い順に表記】 *ジム・トーミ3.81 *アレックス・ロドリゲス3.42 *アルバート・プホルス3.39 *カルロス・ベルトラン3.04 *チッパー・ジョーンズ3.02 *スコット・ローレン2.97 エイドリアン・ベルトレ2.88 *トッド・ヘルトン2.86 *ヒデキ・マツイ2.70 *ケンジ・ジョウジマ2.40 *コウスケ・フクドメ2.34 *タダヒト・イグチ2.28 *デレク・ジーター2.11 *カズオ・マツイ2.03 *イチロー1.75 ★安打一本の値打ち=安打価値数÷安打数 ★安打価値数は単打、二塁打、三塁打、本塁打を1:3:6:10で数える。
464 :
神様仏様名無し様 :2013/09/06(金) 23:56:31.46 ID:ug/O/cf4
>>463 イチローは安くて小汚い日本人史上最低の野球選手ですね。
日本の恥!イチロー!
mezya−
ムシーナは殿堂候補になるのかな?
270勝なら余裕かと思ったら殿堂入りの評価はそこまで高くないのか
基本的に300勝未満の場合は、 サイ・ヤング賞の受賞歴がないと苦しいだろう。
候補にならないなんて追放でもされなければありえん
470 :
神様仏様名無し様 :2013/09/07(土) 00:49:48.52 ID:9ddG8Buw
イチローは自分の犯した性犯罪についてテレビに出てその全てを語る義務がある。マスコミの質問にも全て答えなければならない。 長年に渡って肉体関係を強要していた人妻に対してはお金だけでなく誠心誠意謝罪する必要がある。 人妻はイチローの異常な性欲のオモチャにされて人生をメチャクチャにされてしまったのよ。イチローは人妻にイラマチオをして、口の中に発射した後に「男は性欲に勝てない。」と弁明した。 イチローさん私の主人は結婚するまで私に指一本触れなかったの。どうしてだかわかる? 主人は私への愛から必死に私への性欲を抑えていたのよ。 「男は性欲に勝てない」なんていい加減な嘘をつかないでよ。 イチローさん「僕は性欲に勝てない。」とテレビに出てちゃんと訂正しなさい。 イチローは性欲に勝てない! これが真実よ。
ムシーナってあんな早く引退しなきゃ300勝に届いたのにもったいないわ 最終年がキャリアハイみたいなもんでしょ?
20勝で引退したのはコーファックス以来とか
473 :
メジャー殿堂審査委員会 :2013/09/07(土) 08:50:48.01 ID:VAgXyXqB
『MLB日本人通算本塁打率』 (1600打数以上) 1ヒデキ・マツイ25.38 2ケンジ・ジョウジマ33.52 3タダヒト・イグチ41.84 4コウスケ・フクドメ45.93 5カズオ・マツイ71.94 6イチロー77.74
マツイってホームランが売りだったのに 意外としょぼかったんだね
475 :
メジャー殿堂審査委員会 :2013/09/07(土) 08:58:38.62 ID:VAgXyXqB
メジャー殿堂はゴミ箱であることが証明された。 日本人メジャー選手で最悪の本塁打率を記録しているイチローより悪い本塁打率で殿堂入りしている選手がいるからだ。 『殿堂入り選手の本塁打率がイチロー(8085/104=77.74)よりも悪い選手1』 タイ・カッブ 11434打数117本塁打 97.73 ホーナス・ワグナー 10430打数101本塁打 103.27 ナップ・ラジョイ 9589打数83本塁打 115.53 トリス・スピーカー 10195打数117本塁打 87.14 キャップ・アンソン 10281打数97本塁打 105.99 エディ・コリンズ 9949打数47本塁打 211.68 ウィリー・キーラー 8591打数33本塁打 260.33 ジョージ・シスラー 8267打数102本塁打 81.05 ロジャー・ブレスナハン 4481打数26本塁打 172.35 フレッド・クラーク 8568打数67本塁打 127.88 ジミー・コリンズ 6795打数65本塁打 104.54 ヒューイ・ジェニングス 4904打数18本塁打 272.44 キング・ケリー 5894打数69本塁打 85.42 ジム・オルーク 8503打数62本塁打 123.23 ジェシー・バーケット 8421打数75本塁打 112.28 フランク・チャンス 4297打数20本塁打 214.85 得票率ー1946年、VC ジョニー・エバース 6137打数12本塁打 511.42 得票率ー1946年、VC トミー・マッカーシー 5128打数44本塁打 116.55 得票率ー1946年、VC
>>436 ヘルトン=オルルッドか
成績見たら頷けるな
477 :
メジャー殿堂審査委員会 :2013/09/07(土) 09:05:43.10 ID:VAgXyXqB
『殿堂入り選手の本塁打率がイチロー(8085/104=77.74)よりも悪い選手2』 ジョー・ティンカー 6434打数31本塁打 207.55 フランキー・フリッシュ 9112打数105本塁打 86.78 パイ・トレイナー 7559打数58本塁打 130.33 ポール・ウェイナー 9459打数113本塁打 83.71 ボビー・ウォレス 8618打数34本塁打 253.47 ラビット・モランビル 10078打数28本塁打 359.93 レイ・シャーク 8306打数11本塁打 755.09 サム・クロフォード 9570打数97本塁打 98.66 マックス・キャリー 9363打数70本塁打 133.76 ビリー・ハミルトン 6268打数40本塁打 156.7 エド・ローシュ 7363打数68本塁打 108.28 エルマー・フリック 5597打数48本塁打 116.60 サム・ライス 9269打数34本塁打 272.62 ルーク・アップリング 8856打数45本塁打 196.8 モンテ・ウォード 7647打数26本塁打 294.12 ロイド・ウェイナー 7772打数27本塁打 287.85 得票率ー1967年、VC ルー・ブードロー 6029打数68本塁打 88.66 アール・コームス 5746打数58本塁打 99.07 デーブ・バンクロフト 7182打数32本塁打 224.44
478 :
メジャー殿堂審査委員会 :2013/09/07(土) 09:09:10.02 ID:VAgXyXqB
『本塁打率がイチロー(8085/104=77.74)よりも悪い殿堂入り選手3』 ジェイク・ベックリー 9526打数86本塁打 110.77 ハリー・フーパー 8785打数75本塁打 117.13 ジョー・ケリー 7006打数65本塁打 107.78 ロス・ヤングス 4627打数42本塁打 110.17 ビリー・ハーマン 7707打数47本塁打 163.98 ジョー・シーウェル 8329打数49本塁打 169.98 ジョージ・ケル 6702打数78本塁打 85.92 ルイス・アパリシオ 10230打数83本塁打 123.25 リック・フェレル 6028打数28本塁打 215.29 レッド・ショーエンディーンスト 8479打数84本塁打 100.94ロッド・カルー 9315打数92本塁打 101.25 フィル・リズート 5816打数38本塁打 153.05 リッチー・アシュバーン 8365打数29本塁打 288.45 ネリー・フォックス 9232打数35本塁打 263.77 ジョージ・デイヴィス 9031打数73本塁打 123.71 ビッド・マクフィー 8291打数53本塁打 156.43 オジー・スミス 9396打数28本塁打 335.57 ウェイド・ボッグス 9180打数118本塁打 77.80 ディーコン・ホワイト 6623打数23本塁打 287.96
>>468 ロイ・ハラデイはやっぱり無いのかね、そうすると。
サイヤング3度以上獲得しないと厳しいか。
480 :
神様仏様名無し様 :2013/09/07(土) 11:33:35.50 ID:9ddG8Buw
メジャー殿堂ってゴミ箱なんだ。それは全く同意できる。 だけど、イチローは野球選手として最低である前に人間として最低だわ。 イチローにセックスを強要され続けて嫌なのに髪の毛をつかまれ無理やりフェラチオさせられた人妻がいるのよ。これは絶対に避けてはいけない問題よ。 世間は人妻にセックスを強要し、無理やりフェラチオをさせたイチローを絶対に許さない。 イチローは牢屋に入らなければならないわ。
481 :
メジャー殿堂審査委員会 :2013/09/07(土) 13:48:24.89 ID:VAgXyXqB
>>456 メジャー殿堂審査委員会はドラフトワンさんの見解を満場一致で支持することに決定しました。
イチローはゴミ箱に入るのが一番似合っています。
ヘルトンよりウォーカーの方が上じゃない? ウォーカーが厳しいのにヘルトンが入る事はないでしょ 2800本ぐらいまで行けば別かも知らんが
トミー・ジョンは288勝でも殿堂入り出来なかったな タイトルがほぼなかったからかな
昔の投手は中三日で完投していたと聞くが、なぜそこまで投げられたんだろうな? 今の奴等はすぐ壊れるのに。 そこまで、打者のレベルアップが著しいのか?
485 :
神様仏様名無し様 :2013/09/07(土) 17:54:38.12 ID:9ddG8Buw
全世界の女性の敵イチロー! イチローさん、女性はアナタの性欲の排泄便所ではありません! 猥褻な夫を持った弓子さんが可哀想! 女性の人権を守る会は『みんなで考えようイチロー問題事務局』をこのスレに開設してイチローの性犯罪を追求しています。
トミー・ジョンのWikipedia、年度別成績すらのってないな
>>484 野手も投手もレベル差大きかっただろうし、抜くとこはうまく抜いてたんじゃね
トミー・ジョンは26年も投げた細く長くタイプだから評価低いんだろうね 同じ様な成績のジム・カットも細く長くだし、殿堂は太く短くは好まれるけど細く長くには厳しいよね。 それでも300勝行ってれば別だったんだろうが
ボンズやクレメンスってこのまま完走が既定路線なんだろうか?
490 :
メジャー殿堂審査委員会 :2013/09/07(土) 20:24:56.90 ID:s0rJ0ecl
『イチローの真実NPB版』 イチローのNPB通算成績 *打数3619 *安打1278 *単打926 *インチキ内野ヒット204 *外野安打1074 *実質打率(外野安打率).297 *安打中単打の占める割合73%*単打中インチキ内野ヒットの占める割合22% イチローはシーズン最高塁打率(長打率)もシーズン塁打率.600以上も記録したことがない。 ゴキブリの打率はインチキ内野安打でかさ上げされた小汚くて安いものである。 『イチローの真実MLB版』 イチローの2011年度シーズン終了時点までのMLB通算成績 *打数7456 *安打2428 *単打1979 *インチキ内野ヒット550 *外野安打1878 *実質打率(外野安打率).253 *安打中単打の占める割合82% *単打中インチキ内野ヒットの占める割合28% インチキヒットのイチローは日本人史上最低の野球選手にふさわしい。
491 :
神様仏様名無し様 :2013/09/07(土) 21:48:19.74 ID:wDffgv66
>>490 イチローは自分のバットでは人妻をいたぶり、野球のバットではインチキヒット!
サルそっくりの下品で最低の男ね。
トミー・ジョンって一発瞬殺?
>>460 そもそもオルティスって薬物問題なくても引っかかるレベルじゃなくね
>>495 まあその通りなんだけど、なんか妙に記者受けファン受けがいいからなぁ
DHとしては史上最高クラスだと思うけど 成績はエドガーより落ちる代わりに優勝が2回ある
ムシーナもタイプ的には長期安定路線なんだよな。 トミー・ジョンよりは票集まりそうな気もするが、、、 やはりタイトルが少ないのは痛い。 あと1、2年続けてれば300勝、3000奪三振で殿堂入りできたろうに。
そもそもDH専ってだけで下手したら野球選手としてさえ見てもられないからなあ 現に打たない守らないは野球じゃないって意見はむしろ向こうのほうが強いわけで、ア・リーグでさえ守れない選手の価値はものすごい低い ポール・モリターだって実際は相当な試合守ってるし(守備位置が一定しなかったからDHになった感がある)
500 :
メジャー殿堂審査委員会 :2013/09/07(土) 23:08:54.74 ID:s0rJ0ecl
イチローの打撃能力の低さには驚かされる。 『MLB打撃能力審査』 【能力の高い順に表記】 ※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率 ★アルバート・プホルス1328 (14.57.414.325.144) ★ジム・トーミ1043 (13.76.402.276.129) ★アレックス・ロドリゲス953 (14.93.384.300.124) ★トッド・ヘルトン796 (21.37.419.320.127) ★チッパー・ジョーンズ747 (19.15.401.303.118) ★カルロス・ベルトラン522 (21.90.360.282.113) ★スコット・ローレン517 (23.41.364.281..118) ★エイドリアン・ベルトレ424 (23.02.331.280.105) ★ヒデキ・マツイ389 (25.38.357.282.098) ★デレク・ジーター231 (41.38.382.313.080) ★ケンジ・ジョウジマ205 (33.52.310.268.083) ★コウスケ・フクドメ174 (45.93.359.258.086) ★タダヒト・イグチ172 (41.84.338.268.079) ★イチロー92 (77.74.365.322.061) ★カズオ・マツイ91 (71.94.321.267.076) ★打撃能力=出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000 この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。 ※×1000000は打撃能力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの 提供元:ドラフトワン事務所
501 :
メジャー殿堂審査委員会 :2013/09/07(土) 23:14:39.23 ID:s0rJ0ecl
ドラフトワンさんが主張している。デレクジーター基準値は妥当なラインでもある。 メジャー打撃能力審査のデレクジーター基準値は野球殿堂に関して以下に列挙する事実を示している。 ★ヒデキ・マツイ389 ★デレク・ジーター231 ★イチロー92 *デレクジーターが殿堂入り出来るのならジーターより遥か上の打撃能力を算出している松井の殿堂入りは確実で、仮に松井が殿堂入り出来なければ、野球殿堂は全く無価値なものになってしまう。 *ジーター基準値より遥か下に位置するイチローが入れる野球殿堂なら野球殿堂はゴミ箱と一緒になってしまう。 提供元:ドラフトワン野球研究所
ボンズとクレメンスは15年間票を分散する役になるのか
松井
>>502 それが一番いやだよな
下手したらそれにエロまで加わる可能性強いし
1990年以降殿堂入りした選手 投手 13人 ジム・パーマー ファーガソン・ジェンキンス ゲイロード・ペリー ローリー・フィンガーズ フィル・ニークロ ドン・サットン ブルース・スーター グース・ゴセージ バート・ブライレブン トム・シーバー スティーブ・カールトン ノーラン・ライアン デニス・エカーズリー 捕手 2人 カールトン・フィスク ゲーリー・カーター 一塁 2人 トニー・ペレス エディ・マレー 二塁 4人 ジョー・モーガン ロッド・カルー ライン・サンドバーグ ロベルト・アロマー 三塁 3人 マイク・シュミット ジョージ・ブレット ウェイド・ボッグス 遊撃 4人 バリー・ラーキン ロビン・ヨーント オジー・スミス カル・リプケン 中堅 1人 カービー・バケット 左翼 2人 ジム・ライス リッキー・ヘンダーソン 右翼 2人 デーブ・ウィンフィールド トニー・グウィン 外野 1人 アンドレ・ドーソン DH 1人 ポール・モリター 偏りはあんまないのかな ウィキペディアで見ただけだから実際プレーしたポジションとズレはあるかも
1990年以降300勝達成した6人の投手は全員殿堂入り 329勝 スティーブ・カールトン 324勝 ドン・サットン ノーラン・ライアン 318勝 フィル・ニークロ 314勝 ゲイロード・ペリー 311勝 トム・シーバー 1990年以降300勝未満で殿堂入りした先発投手は3人 287勝 バート・ブライレブン 最多奪三振1回 通算奪三振5位 AS2回 284勝 ファーガソン・ジェンキンス サイ・ヤング1回 最多勝2回 最多奪三振1回 AS3回 264勝 ジム・パーマー サイ・ヤング3回 最多勝3回 最優秀防御率2回 GG4回 AS6回 ノーノー1回 1990年以降200勝以上で殿堂入り出来なかった主な投手 283勝 ジム・カート 最多勝1回 GG16回 AS3回 288勝 トミー・ジョン AS4回
>>505 ドーソンはセンターでしょ
こうして見ると、元々人材が少ないキャッチャーと殿堂入りの基準が厳しいDHはともかく、
外野手が意外に少ないんだと思った
>>507 ドウソンは、RFで1281試合、CFで1027試合、LFで40試合出てますね
デビューから1983年まではほぼCF
1984年以降は主としてRF
ドーソンってセンターのイメージだったけど、試合数はライトの方が多いのか ゴールドグラブは大部分センターで取ってるから、そのイメージが強かったな
GGは、CF・RFで4回ずつですね
そうだっけ? なんか色々と記憶違いが
300勝未満で殿堂入りした先発投手(ベテランズ除く) 287勝 バート・ブライレブン 最多奪三振1回 通算奪三振5位 AS2回 286勝 ロビン・ロバーツ 最多勝4回 最多奪三振2回 AS7回 284勝 ファーガソン・ジェンキンス サイ・ヤング1回 最多勝2回 最多奪三振1回 AS3回 264勝 ジム・パーマー サイ・ヤング3回 最多勝3回 最優秀防御率2回 GG4回 AS6回 ノーノー1回 251勝 ボブ・ギブソン サイ・ヤング2回 MVP1回 最多勝1回 最優秀防御率1回 最多奪三振1回 GG9回 WSMVP2回 AS8回 260勝 テッド・ライオンズ 最多勝2回・最優秀防御率1回 ノーノー1回 253勝 カール・ハッベル MVP2回 最多勝3回 最優秀防御率3回 最多奪三振1回 AS9回 最多連続勝利24連勝 243勝 フアン・マリシャル 最多勝2回 最優秀防御率1回 AS9回 ASMVP1回 ノーノー1回 240勝 ハーブ・ペノック 236勝 ホワイティー・フォード サイ・ヤング1回 最多勝3回 最優秀防御率2回 AS8回 224勝 キャットフィッシュ・ハンター サイ・ヤング1回 最多勝2回 最優秀防御率1回 AS8回 完全試合1回 209勝 ドン・ドライスデール サイ・ヤング1回 最多勝1回 最多奪三振3回 AS8回 207勝 ボブ・レモン 最多勝3回 最多奪三振1回 AS7回 ノーノー1回 197勝 デニス・エカーズリー 390S サイヤング1回 MVP1回 最多セーブ2回 AS6回 ノーノー1回 通算セーブ歴代6位 165勝 サンディー・コーファックス サイ・ヤング3回 MVP1回 投手三冠3回 最多勝3回 最優秀防御率5回 最多奪三振4回 150勝 ディジー・ディーン MVP1回 最多勝2回 最多奪三振4回 AS4回 納得できる選手もいればそうでもない人もいる感じだなぁ 昔のほうが殿堂入り甘かったような気がするが起用法やら選手寿命やらあるからなんとも言えん
513 :
神様仏様名無し様 :2013/09/08(日) 09:28:20.91 ID:VvR5XSGh
ベテランズ・ニグロリーグ選考などを除く全殿堂入り選手のポジション別人数 投手 36人 捕手 8人 一塁 9人 二塁 9人 三塁 6人 遊撃 11人 中堅 7人 左翼 11人 右翼 12人 外野 1人 アンドレ・ドーソン DH 1人 ポール・モリター 歴代だと外野のほうが少ないってこともないかな ここ20年だと少ないのか
514 :
神様仏様名無し様 :2013/09/08(日) 11:32:12.92 ID:jFju7UuJ
『安打価値率』 安打価値率は打者の安打価値生産能力を表したもので安打価値数÷打数で算出される。 一塁打から本塁打までの安打価値数は打者の進塁難度に基づいて決められている。 安打価値率では、打者が自分の打った打球で進塁する際、 打者の各ベース間の進塁難度は到着ベースまでの本塁からの距離に基づいて決められる。 本塁から一塁までの距離を1とすると本塁から二塁までの距離は2 本塁から三塁までの距離は3 本塁から本塁までの距離は4となる。 従って打者の本塁から一塁までの進塁難度は1 一塁から二塁までの進塁難度は2 二塁から三塁までの進塁難度は3 三塁から本塁までの進塁難度は4となる。 安打価値数は安打価値の高さと比例して一塁から二塁、二塁から三塁、三塁から本塁と高くなっていく打者の進塁難度をPointとして加算している。 一塁打=1Point 二塁打=一塁打+2Point 三塁打=二塁打+3Point 本塁打=三塁打+4Point 従って安打価値数は一塁打、二塁打、三塁打、本塁打を1:3:6:10でカウントする。安打価値率は統計学などという複雑不明瞭な要素は使っていない単純明解矛盾なしの誰もが簡単に理解出来る指標です。 提供元:日本OPH協会
515 :
神様仏様名無し様 :2013/09/08(日) 11:37:57.64 ID:jFju7UuJ
安打価値率がイチローの打撃能力の低さを示した。 イチローの安打価値率で入れる野球殿堂など全く価値のないものであることが安打価値率審査によって導かれた結論になる。 『MLB 安打価値率審査』 【能力の高い順に表記】 (2012年シーズン終了時点) ★アルバート・プホルス 1.099 ★ジム・トーミ 1.052 ★チッパー・ジョーンズ .917 ★トッド・ヘルトン .915 ★カルロス・ベルトラン .857 ★アレックス・ロドリゲス .848 ★スコット・ローレン .834 ★エイドリアン・ベルトレ .805 ★ヒデキ・マツイ .762 ★タイ・カップ .714 ★デレク・ジーター .660 ★ケンジ・ジョウジマ .644 ★タダヒト・イグチ .612 ★コウスケ・フクドメ .603 ★イチロー .563 ★カズオマツイ .543 ★安打価値率=安打価値数÷打数 *安打価値数は単打、二塁打、三塁打、本塁打を1:3:6:10で数える。 提供元:日本OPH協会
te
517 :
神様仏様名無し様 :2013/09/08(日) 12:58:55.64 ID:+LQVurZe
ID:jFju7UuJ 毎日毎日、いい加減にしろ。気違いは死ねよ。
こう見るとシリングは難しそうなのかなぁ スモルツ・ムシーナも
521 :
神様仏様名無し様 :2013/09/08(日) 19:26:11.01 ID:OGdUv9tU
>>513 投手36人
野手75人
ちょっと野手に偏り過ぎじゃないのかねえ
めじゃー
勝手な予想だけど、これから3年ってこんな感じになるかな 2014 1発組:マダックス、トーマス、グラビン 生き残り組:ムッシーナ、ケント、ルイス・ゴンザレス 2015 1発組:ランディ、ペドロ 生き残り組:スモルツ、シェフ、ガルパラ、デルガド 2016 1発組:グリフィー 生き残り組:ホフマン、ワグナー これじゃ、ビジオ、ピアザ、バグウェル、レインズいつになるんだよ
ビジオは来年選ばれるでしょ
ムシーナやシリングがダメならハラデーとか瞬殺だろうね
ペドロって一発確定なのか?
その2人よりハラデーのほうが上じゃ
ペドロは一発で入ると思ってるけど確定かって言われるとちょっと怪しい
トーマスも一発ではないな
530 :
神様仏様名無し様 :2013/09/08(日) 21:27:51.38 ID:Nwg4onrB
>>515 これは素晴らしい。安打価値率なら打者の実績を正確に評価できる。
イチローの化けの皮を見事に剥いでしまった。
こんなに安打価値率の低いイチローの4000安打など害悪以外の何者でもない。
去年から以後数年は激戦年だね ラーキンはうまく滑り込んだ感じ
というかこの激戦があることが分かってたから、投票者が前倒しで入れたって感じでしょ>ラーキン あの成績は普通なら5〜10年くらいかけて入れるレベル
単にあの年に候補がいなかっただけだと思うな
>>521 貢献度では野手>投手なうえ投手は野手に比べて故障や劣化で
長期間活躍できない場合が多いからかな
535 :
神様仏様名無し様 :2013/09/09(月) 00:06:04.36 ID:tEVWJEiI
536 :
神様仏様名無し様 :2013/09/09(月) 00:08:00.88 ID:CDFxiDGB
BBWAAで一度に4人選出された事は1955年以来無いらしいな 来年は票分散要員もいるし漏れるとしたらビジオかトーマスか…
四人選出してしまえば良いのに でも昨年の結果を見る限りそんな心意気を持った記者は居ないだろうな
フランク・トーマス 打率.301(8199-2468) 521本 1704打点 1494得点 32盗塁 出塁率.419 OPS.974 MVP2回 首位打者1回 SS3回、AS5回 クレイグ・ビジオ(2回目:前回得票率68.2%) 打率.281(10876-3060) 291本 1175打点 1844得点 414盗塁 出塁率.363 OPS.796 盗塁王1回 SS5回 GG4回 AS7回 3人しか選ばれないとしてマダックス・グラビン確定としてあと1人はどっちかになるのかな
>>534 日本人は甲子園に洗脳されてて投手びいきな傾向があるけど
アメリカや中南米は優秀な人材がいたらまずショートにするからね
>>521 殿堂入り投手の人数は、
メジャーリーガーの半分弱は投手だと考えると少ない
投手は9人の中の1人だと考えると多い
先発2〜3人+リリーフ1〜2人を「レギュラー」と考えるとちょうどいい
>>535 積算系のスタッツが物足りない上に
本拠地フェンウェイとロードとの成績差がやや大きいライスも
個人的にはどうかと思う。似たような成績で少し打率が低い
マーフィは駄目だったのに。
ライスもラーキンも上位が薬物でごっそりいなくなっての
繰り上げ当選感が強い。
スティーブ・カールトン 1年目で殿堂入り 741試合329勝244敗2S 5217.1回4136奪三振 投手三冠1回 最多勝4回 最優秀防御率1回 最多奪三振5回 GG1回 AS10回 サイヤング賞3回 サンディー・コーファックス 1年目で殿堂入り 397試合165勝87敗9S 2324.1回2396奪三振 MVP1回 投手三冠3回 最多勝3回 最優秀防御率5回 最多奪三振4回 AS6回 完全試合1回 ノーノー4回 ジム・パーマー 1年目で殿堂入り 558試合268勝152敗4S 3948回2212奪三振 最多勝3回 最優秀防御率2回 GG4回 AS6回 ノーノー1回 トム・シーバー 1年目で殿堂入り 656試合311勝205敗1S 4782.2回3640奪三振 新人王 最多勝3回 最優秀防御率3回 最多奪三振3回 AS12回 ノーノー1回 とサイヤング賞3回以上の投手は全員1年目で殿堂入りしてきた 今後は5回のランディ・ジョンソンと4回のグレッグ・マダックスと3回のペドロ・マルティネスが資格を得る ランディ・ジョンソン 618試合303勝166敗2S 4135.1回4875奪三振 サイヤング賞5回 最多勝1回 最優秀防御率4回 最多奪三振9回 WSMVP1回 AS10回 グレッグ・マダックス 744試合355勝227敗 5008.1回3371奪三振 サイヤング賞4回 最多勝3回 最優秀防御率4回 GG18回 AS8回 ペドロ・マルティネス 476試合219勝100敗3S 2827.1回3154奪三振 サイヤング賞3回 最多勝1回 最優秀防御率5回 最多奪三振3回 AS6回 2000年のWHIP0.74は歴代最高 ペドロ・マルティネスはちょっと勝ち星やらが少ないから1発は難しいというレスもあったけどどうなるか
2014年 マダックス グラビン トーマス or ビジオ 2015年 ランディ ペドロ・マルティネス トーマス or ビジオ 2016年 ケン・グリフィー・Jr ホフマン 2017年 イヴァン・ロドリゲス ゲレーロ 2018年 チッパー・ジョーンズ ジム・トーミ オマー・ビスケル 2019年以降 リベラ ジーター イチロー プホルス ペティット トッド・ヘルトン こんな感じで3人までとなると2016年・2017年以外はもうどうしようもない感じがする またお薬関連の報道があれば変わるか
もしお薬組がお薬発覚してなかったらどんだけハードル上がったんだろうな。 殿堂入り。
>>544 今もそこは問題だと思うんだ
クレメンス、ボンズ、将来的にはエロ辺りもだが、自業自得とは言えそいつらが殿堂入り出来ず、それより劣る成績の選手を殿堂入りさせるのを、未だに躊躇う記者が少なからずいそうだから
お薬全盛時代にピークだった選手の通算成績ってそれ以前の選手の成績と比べて 飛び抜けすぎなんだよなあ。おかげで感覚麻痺しちゃって。
ハンマー投げみたいに1位の人がお薬ならタイトル剥奪で2番目に人にタイトル与えるとかはないよね? ロジャー・クレメンス(MVP1回、サイヤング賞7回、最優秀防御率7回、最多勝4回、最多奪三振5回、AS11回) バリー・ボンズ(MVP7回、首位打者2回、本塁打王2回、打点王1回、GG8回、SS12回、AS13回) これらのタイトルが2番手以降の人に与えられたら全然違ってくるよな サイヤングも7回分もあるし
全部剥奪にはならんのぢゃ
549 :
神様仏様名無し様 :2013/09/09(月) 18:53:02.10 ID:PXhoFpm+
>>539 メジャーの現役を見ると
アメリカはそういう傾向があるように見えないんだが
レギュラー遊撃手は中南米系が過半数占めてるし
投手力がアメリカと中南米で大きく差が開いている
>>547 2番手以降の誰がクリーンか分からないからなあ
551 :
神様仏様名無し様 :2013/09/09(月) 20:03:59.87 ID:14LZDzwa
『MLB日本人通算打点率』 1ヒデキ・マツイ.171 2ケンジ・ジョウジマ.123 3タダヒト・イグチ.111 4コウスケ・フクドメ.101 5カズオ・マツイ.092 6イチロー.081 日本野球審査協会はイチローの打点率に注目しています。 イチローの異常な打点率の低さはセカンドランナーを帰せない価値のない内野安打の多さ長打能力のなさを別の角度から証明しているからです。 打順など関係ないことは松井稼頭央の打点率がイチローより上であることが示しています。 イチローのインチキヒット、本塁打率の酷さを強調しているドラフトワン氏が打点、打点率を否定しているのは矛盾があります。
552 :
神様仏様名無し様 :2013/09/09(月) 20:06:27.90 ID:14LZDzwa
単打には外野安打と内野安打があります。 外野安打は内野安打に比べて圧倒的に得点圏走者を帰せるパワーが強いのです。 そして現状、外野安打と内野安打の攻撃力の違いを表せるのは打点率しかありません。 それを証明してくれるのが内野安打の多いイチローの打点率の低さです。これを見逃してはいけません。 イチローの打点率は日本人メジャー選手の中で最低です。 『MLB日本人通算打点率』 1ヒデキ・マツイ.171 2ケンジ・ジョウジマ.123 3タダヒト・イグチ.111 4コウスケ・フクドメ.101 5カズオ・マツイ.092 6イチロー.081 日本野球審査協会は打点を考査に入れていない打撃総合指標は全て公認しない決定をしています。 そして打点を考査に入れた打撃総合指標の開発に成功しているのは日本野球審査協会だけなのです。 日本野球審査協会は打撃三冠の要素にもなっている『打点』をないがしろにしている打撃総合指標が横行している現状を打破するために今回、会員にだけ極秘で提供していた打撃総合指標『打撃価値』を無料で一般公開することにしました。
553 :
神様仏様名無し様 :2013/09/09(月) 20:08:26.22 ID:14LZDzwa
『MLB日本人通算打撃価値ランキング』 (1600打数以上) ※()内は左から本塁打率、打点率、打率 1ヒデキ・マツイ1901 (25.38.171.282) 2ケンジ・ジョウジマ984 (33.52.123.268) 3タダヒト・イグチ713 (41.84.111.268) 4コウスケ・フクドメ568 (45.93.101.258) 5カズオ・マツイ340 (71.94.092.267) 6イチロー338 (77.74.082.322) 『参考』 タイカップ633 (97.7.169.366) ※4000打数未満の打者 *コウスケ・フクドメ1929打数 *ケンジ・ジョウジマ1609打数 *タダヒト・イグチ1841打数 *カズオ・マツイ2302打数 野球審査のパイオニア、日本野球審査協会が会員にだけ極秘で提供していた打撃総合指標『打撃価値』を公開します。 『打撃価値』は打撃三冠指標である本塁打、打点、打率を反映させた総合的な打者の能力を表したものです。 ★打撃価値=打率×打点率÷本塁打率×1000000 以上が打撃価値の算出式になります。 ※×1000000は打撃価値を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの
>>551-553 うん、あんたがそう思うんならそれでいいんじゃないかな?
色々な指標使ってあらゆる角度から考察するのも、野球の楽しみのひとつだと思うし、その指標で最低打者ならあんたにとってイチローは最低打者でいいと思うよ
ただ俺はあんたと意見合わないけどね
2番手3番手がクリーンかどうかもわからんからなぁw まだこれからも発見されるかもしれない
>>554 気持ちは解るが、相手したらダメだろ。
毎日毎日、同じことして明らかな気違いなんだからさ。
>>543 ペティットやヘルトンはちょっと…
何でムッシーナって急に引退したの?
クレメンスやボンズは薬抜きならどのくらいの成績で終わったんだろうな? クレメンスは250勝,3500K ボンズは500HR,400盗塁 くらいか? クレメンスはボストン末期、明らかに力を落としていたから、あの時点であと40〜50勝上澄み出来ればいいってくらいだったし。 問題はボンズだな。 99年からHRに特化して、ステ抜きナチュラルでシーズンHRをどれくらい量産出来たんだろうか?
559 :
神様仏様名無し様 :2013/09/09(月) 21:53:54.11 ID:14LZDzwa
日本野球審査協会が公開した最高の打撃総合指標『打撃価値』はイチローのメジャー打撃価値で入れる野殿殿堂は無価値であることを証明した。 同時にタイカップが入れて松井が入れない野球殿堂なら野球殿堂が全く価値のないものになってしまうことも証明されている。 『MLB通算打撃価値 ※()内は左から本塁打率、打点率、打率 ヒデキ・マツイ1901 (25.38.171.282) タイカップ633 (97.7.169.366) イチロー338 (77.74.082.322) 『打撃価値』は打撃三冠指標である本塁打、打点、打率を反映させた総合的な打者の能力を表したものです。 ★打撃価値=打率×打点率÷本塁打率×1000000 以上が打撃価値の算出式になります。 ※×1000000は打撃価値を小数点のつかない分かり易い整数で表すためのもの
560 :
神様仏様名無し様 :2013/09/09(月) 21:56:58.33 ID:aTwenLH1
>>556 すみません!ついやってしまいました
>>558 ボンズはステ抜きでも500本塁打500盗塁は出来たんじゃないかな?ステが濃厚になった後、盗塁数減ったけど500盗塁達成してるし、元々ホームランも多かったんだから500本塁打はクリアしただろうし
そう思うとボンズは本当に哀しいよね。ステなしでも最高の選手の一人だったのに
ボンズはステ前でも殿堂入り確実ラインのMVP3回をクリアしてたからね
>>557 前の年が割と打ち込まれてたのでシーズン入る前に「成績関係なく今年で辞める」と決めてたらしい
564 :
神様仏様名無し様 :2013/09/09(月) 22:57:34.48 ID:14LZDzwa
>>554 おい低脳、しっかりと打撃価値の勉強をしてから出直してこい。
日本野球審査協会が公開した最高の打撃総合指標『打撃価値』はイチローのメジャー打撃価値で入れる野殿殿堂は無価値であることを証明した。
同時にタイカップが入れて松井が入れない野球殿堂なら野球殿堂が全く価値のないものになってしまうことも証明されている。
『MLB通算打撃価値
※()内は左から本塁打率、打点率、打率
ヒデキ・マツイ1901
(25.38.171.282)
タイカップ633
(97.7.169.366)
イチロー338
(77.74.082.322)
『打撃価値』は打撃三冠指標である本塁打、打点、打率を反映させた総合的な打者の能力を表したものです。
★打撃価値=打率×打点率÷本塁打率×1000000
以上が打撃価値の算出式になります。
※×1000000は打撃価値を小数点のつかない分かり易い整数で表すためのもの
565 :
神様仏様名無し様 :2013/09/09(月) 23:02:19.66 ID:14LZDzwa
>>561 お前は謝罪レスをする相手を間違えているぞ。
馬鹿丸出しだな。
田舎者は入ってくるな。
566 :
神様仏様名無し様 :2013/09/09(月) 23:08:20.82 ID:CDFxiDGB
お薬組+ムシーナやシリングみたいに微妙に殿堂入りに及ばない人間が票を喰ってBBWAAはこれまで以上に狭き門になりそうだな かと言ってベテランズ委員会じゃ生前の殿堂入りは望み薄だし
>>538 フランク・トーマスってそもそも今の基準で殿堂入り可能なの?
6割近くがDHと代打で、守備は一塁のみ。その一塁守備もうまかったわけじゃないし。
いろんな守備位置こなした結果、唯一DHカテゴリで殿堂入りしてるポール・モリターとはだいぶ事情が違うと思うんだが。
568 :
神様仏様名無し様 :2013/09/09(月) 23:21:52.62 ID:/6zPXp5h
>>553 >>559 イチローの打撃価値の低さが解りイチローには幻滅しました。今までイチロー信者だったけれど辞めました。
今までイチロー信者をしていて申し訳ありませんでした。
569 :
神様仏様名無し様 :2013/09/09(月) 23:44:50.68 ID:aTwenLH1
エドガーの得票率が毎年高すぎるんじゃないかと思ってたんだが 成績を改めて見ると、P/PAやIsoD、SO/BBなんかも凄いんだな、完璧な中距離打者って感じだ 通算が物足りなくても、現役を見てる記者連中の印象がよほど良いんだな
トーマスは流石に一発は無いかもしれないけど投票で殿堂入りはするだろう。
ジェフ・ケント ルイス・ゴンザレス ジャック・モリス ジェフ・バグウェル マイク・ピアッツァ まだまだそれなりに票集めそうな選手いるからなぁ
ボンズは薬無しでも600HR、500SB出来たと思うな
ボンズは、シーズンのホームランはグリフィーの56本を抜けなかったんじゃないかな? ステ前の最多は46本だっけ? 行っても、53〜4本ってとこかと。 まあ、通算は600かそれに近い数字は出せただろうけど。
エドガーの出塁率凄いからな マリナーズの英雄補正も大きい ただ最優秀指名打者賞かエドガー・マルティネス賞に変わった時は「?」だったけど
576 :
神様仏様名無し様 :2013/09/10(火) 12:02:25.23 ID:dnKXetG5
【OPH1】 OPH(On-base plus Hit value Percentage)は打者の出塁価値率(出塁価値生産能力)を表した打撃総合指標で安打価値率+出塁率によって算出される。 【OPH2】 安打価値率は打者の安打価値生産能力を表したもので安打価値数÷打数で算出される。 一塁打から本塁打までの安打価値数は打者の進塁難度に基づいて決められている。 安打価値率では、打者が自分の打った打球で進塁する際、 打者の各ベース間の進塁難度は到着ベースまでの本塁からの距離に基づいて決められる。 本塁から一塁までの距離を1とすると本塁から二塁までの距離は2 本塁から三塁までの距離は3 本塁から本塁までの距離は4となる。 従って打者の本塁から一塁までの進塁難度は1 一塁から二塁までの進塁難度は2 二塁から三塁までの進塁難度は3 三塁から本塁までの進塁難度は4となる。 安打価値数は安打価値の高さと比例して一塁から二塁、二塁から三塁、三塁から本塁と高くなっていく打者の進塁難度をPointとして加算している。 一塁打=1Point 二塁打=一塁打+2Point 三塁打=二塁打+3Point 本塁打=三塁打+4Point 従って安打価値数は一塁打、二塁打、三塁打、本塁打を1:3:6:10でカウントする。安打価値率は統計学などという複雑不明瞭な要素は使っていない単純明解矛盾なしの誰もが簡単に理解出来る指標です。 【OPH3】 出塁率は打者の出塁能力を表したもので四球から本塁打までを全て等しく1でカウントする。従ってOPHでは四球:一塁打:二塁打:三塁打:本塁打を1:2:4:7:11でカウントすることになる。 一塁打には内野安打も含まれ必ずしも得点圏走者を帰すことができるものではない。これに比べて二塁打は得点圏走者を帰せると同時に打った打者自身が得点圏に進塁している。この打撃強度の差は明確にさせる必要がある。 本塁打は塁上に走者がいなくても、後続の打者が凡退しても全く関係なく得点できる異次元の打撃パフォーマンスで、最高4点まで一挙に得点してしまう。二塁打、三塁打では出来ない本塁打の持つこの異次元の攻撃効果は明確に表す必要がある。 OPHの1:2:4:7:11の比率は以上の点をクリアできるもので、OPHは最高の打撃総合指標と言える。 提供元:日本OPH協会
577 :
神様仏様名無し様 :2013/09/10(火) 12:04:53.72 ID:dnKXetG5
OPH審査がイチローの打撃能力の低さを示した。 イチローのOPHで入れる野球殿堂など全く価値のないものであることがOPH審査によって導かれた結論になる。 『MLB OPH審査』 【能力の高い順に表記】 ※安=安打価値率 ★アルバート・プホルス 1.513(安1.099) ★ジム・トーミ 1.454(安1.052) ★アレックス・ロドリゲス 1.232(安.848) ★トッド・ヘルトン 1.334(安.915) ★チッパー・ジョーンズ 1.318(安.917) ★カルロス・ベルトラン 1.217(安.857) ★スコット・ローレン 1.198(安.834) ★エイドリアン・ベルトレ 1.136(安.805) ★ヒデキ・マツイ 1.119(安.762) ★デレク・ジーター (安.660) ★コウスケ・フクドメ .962(安.603) ★ケンジ・ジョウジマ .954(安.644) ★タダヒト・イグチ .950(安.612) ★イチロー .928(安.563) ★カズオマツイ .864(安.543) 提供元:日本OPH協会
現役で一番近いのはやっぱミゲレラかなあ
580 :
神様仏様名無し様 :2013/09/10(火) 13:57:35.36 ID:/NuJ44jd
>>408 ステ疑惑があるとどんなポイント高くても
難しくなる事ぐらい分かることで
この時点でわざわざ弄る意味もないし、どういう基準で減点していくんだって事にもなる
別にそこは難点でもないだろ
ジーター確実だろうけど、主要打撃タイトルなしで、殿堂入りって他にどんな人がいるの? 入ってないけど、ビジオとかもそうか。
ラーキンもアロマ〜も
>>582 ああ、なるほど。走攻守揃った好選手タイプだったり、フランチャイズプレーヤーだね。
リプケンもそうだろ ジーター、得票率記録更新するんじゃね
今の投手で殿堂入りできそうなのってリベラだけ? ハラデーとか無理だよな
>>581 そりゃ何人もいるだろ
ジョー・ティンカー、ラビット・マランビル、デイブ・バンクロフト、トラビス・ジャクソン、ルイス・アパリシオ、
レッド・ショーエンディーンスト、フィル・リズード、ネリー・フォックス、ビル・マゼロスキー、オジー・スミス
なんかは打撃力は平均を大きく下回り、ほとんど守備面で評価されて殿堂入りしているようなもんだし
打つだけでも森田とかすぐに思いつくですぞ
逆にタイトル取りまくってるのに殿堂入りできなかった人は首位打者4回のマドロックとかか?
本塁打王2回打点王3回のフィルダー
>>585 サイヤング2回のリンスカム・ハラディ・サンタナもきつそう
リンスカムは復活すればいいけど…
バーランダーも怪しいからしばらく投手は殿堂入り出来ないかも
591 :
神様仏様名無し様 :2013/09/10(火) 20:18:01.55 ID:AMiynA0X
>>576 >>577 OPHは信頼出来る打撃総合指標だ。安打価値率は特に高く評価したい。イチローという中身のない狡っ辛い単打乞食の本質をついている。
『OPHの低いイチローには野球殿堂など全く相応しくない。』これがメジャー殿堂審査委員会が下した決定だ。
593 :
神様仏様名無し様 :2013/09/10(火) 21:33:34.28 ID:dnKXetG5
安打価値率がイチローの打撃能力の低さを示した。 イチローの安打価値率で入れる野球殿堂など全く価値のないものであることが安打価値率審査によって導かれた結論になる。 『MLB 安打価値率審査』 【能力の高い順に表記】 (2012年シーズン終了時点) ★アルバート・プホルス 1.099 ★ジム・トーミ 1.052 ★チッパー・ジョーンズ .917 ★トッド・ヘルトン .915 ★カルロス・ベルトラン .857 ★アレックス・ロドリゲス .848 ★スコット・ローレン .834 ★エイドリアン・ベルトレ .805 ★ヒデキ・マツイ .762 ★タイ・カップ .714 ★デレク・ジーター .660 ★ケンジ・ジョウジマ .644 ★タダヒト・イグチ .612 ★コウスケ・フクドメ .603 ★イチロー .563 ★カズオマツイ .543 ★安打価値率=安打価値数÷打数 *安打価値数は単打、二塁打、三塁打、本塁打を1:3:6:10で数える。 提供元:日本OPH協会
594 :
神様仏様名無し様 :2013/09/10(火) 22:09:00.86 ID:dnKXetG5
596 :
神様仏様名無し様 :2013/09/10(火) 22:11:59.28 ID:dnKXetG5
597 :
神様仏様名無し様 :2013/09/10(火) 22:15:22.34 ID:dnKXetG5
『論破され発狂するイチロー信者』
950 ドラフトワン 2013/08/25(日) 04:26:41.89 ID:VKI469i1
>>949 打者のWARは RC(総合的な攻撃力)とUZR(総合的な守備力)
によって構成されている。
RC = {(A+2.4×C)×(B+3×C)÷(9×C)}−0.9×C
A = 安打+四球+死球−盗塁死−併殺打
B = 塁打+{0.24×(四球−故意四球+死球)}+0.62×盗塁+{0.5×(犠打+犠飛)}-0.03×三振
C = 打数+四球+死球+犠打+犠飛
RCは計算式に使われている各係数を導いてくる数式が不明瞭で、表示できないことからインチキ指標であることが既に決定している。
従ってRCを要素に持つWARもインチキ指標である。
お前のおつむもインチキでいっぱいだ。
各係数を導いてくる数式を表示出来なかった君にはセーバーを語る資格などない。
951 神様仏様名無し様 2013/08/25(日) 04:27:01.97 ID:8rospWK9
>>950 それはお前が馬鹿で理解出来ないからだ
598 :
神様仏様名無し様 :2013/09/10(火) 22:19:21.72 ID:dnKXetG5
『論破され発狂するイチロー信者2』
942 神様仏様名無し様 2013/08/25(日) 04:17:25.10 ID:X1RMmRv9
>>939 あなた馬鹿ですね。各係数を導いてくる数式が表示 されてないインチキ指標だから理解出来ないのは当たり前。発狂!しないでください。あなたもイチロー信者を辞めましょう。ドラフトワンさんの言っている通りです。
943 神様仏様名無し様 2013/08/25(日) 04:18:30.23 ID:8rospWK9
>>942 それはお前が馬鹿で理解出来ないからだ
599 :
神様仏様名無し様 :2013/09/10(火) 22:30:18.85 ID:dnKXetG5
>>595 XR = 0.50×(安打−二塁打−三塁打−本塁打)+0.72×二塁打+1.04×三塁打+1.44×本塁打
+0.34×(四球−故意四球+死球)+0.25×故意四球+0.18×盗塁−0.32×盗塁死
−0.09×(打数−安打−三振)−0.098×三振−0.37×併殺打+0.37×犠飛+0.04×犠打
XRは計算式に使われている各係数を導いてくる数式が不明瞭で、表示できないことからインチキ指標であることが既に決定している。
お前のおつむもインチキでいっぱいだ。
各係数を導いてくる数式を表示出来なかった君にはセーバーを語る資格などない。
600 :
神様仏様名無し様 :2013/09/10(火) 22:31:26.07 ID:dnKXetG5
RC = {(A+2.4×C)×(B+3×C)÷(9×C)}−0.9×C A = 安打+四球+死球−盗塁死−併殺打 B = 塁打+{0.24×(四球−故意四球+死球)}+0.62×盗塁+{0.5×(犠打+犠飛)}-0.03×三振 C = 打数+四球+死球+犠打+犠飛 RCは計算式に使われている各係数を導いてくる数式が不明瞭で、表示できないことからインチキ指標であることが既に決定している。 従ってRCを要素に持つWARもインチキ指標である。 お前のおつむもインチキでいっぱいだ。 各係数を導いてくる数式を表示出来なかった君にはセーバーを語る資格などない。
601 :
神様仏様名無し様 :2013/09/10(火) 22:39:07.14 ID:AMiynA0X
>>594 殺すとか書き込みしてあるね。これはもう犯罪だ。イチロー信者は基地外だ。イチロー信者の書き込みは禁止だ。
★メジャー殿堂審査委員会
>>585 ハラデイはあと一回くらいサイヤング賞があれば確定だったんじゃないかな?
とにかく、最近のピッチャーは本当にすぐ賞味期限が切れるからイラついてしまう。
603 :
神様仏様名無し様 :2013/09/10(火) 22:50:46.96 ID:AMiynA0X
>>560 明日の朝一番に警察署へ自首しなさい。このスレへの出入りは禁止します。
イチローの真実を指摘されたからって逆上して殺すなど狂気の沙汰で犯罪だ。
★メジャー殿堂審査委員会
カーショーとヘルナンデスに期待するしかないねえ
マダックス、ランディ、ペドロ、グラビン、お薬とは言えクレメンス…こんな連中をつい最近まで見てたから、確かに最近の投手は小粒に見えてしまう けどシーバーやライアン、カールトンにパーマー辺りを見て来た人達も、この連中が引退してマダックス達が台頭して来た時は同じ気持ちだったのかな?
サバシア復活しねえかな 300勝となると現役だと彼が一番期待できる
>>605 そうみたいだね。
ライアンの晩年の90年代前半くらいかな?
グッデンとヴァレンズエラが衰えて、クレメンスが一人勝ちの時代に同じような事を言われてた気がする。
マダックスやランディがまだ台頭する前くらいだな。
608 :
神様仏様名無し様 :2013/09/11(水) 03:33:20.88 ID:3i5szwwc
>>608 薬は除外に決まってるだろうが
薬を使う前の成績を認めるにしても、ボンズだったらともかくクレメンスじゃ全然ダメ
いいピッチャーはいるけど長持ちするピッチャーはなかなかいないね たまたまなのか、今の投球スタイルが負担かかりやすいのか
ダレンオリバーと勘違いしていた…
>>607 それなら単に凄い連中を目の当たりにした今だからそう思うだけで、将来的には今の投手にも希望持てるかね〜
>>611 アル・オリバーは俺も不思議に思ってた
殿堂入りしてもそんなにおかしくない成績なのに瞬殺って、よほど地味な選手だったんだろうか?
確か数年前、ベテランズの候補には挙がってたと思う
テッド・シモンズも捕手としての打撃成績だけ見ると瞬殺されるような成績ではないと思う。
615 :
神様仏様名無し様 :2013/09/11(水) 14:07:39.93 ID:/NWo/86H
二人とも前回候補には挙がってたけどほとんど票が入らなかったみたいだな 今年も候補に残る可能性はあるだろうがまぁ無理だな
めじゃー
300勝達成時期 〜1899 パッド・ガルヴィン ティム・キーフ ミッキー・ウェルチ チャールズ・ラドボーン ジョン・クラークソン 1900〜 キッドニコルズ(1900) サイ・ヤング(1901) 1910〜 クリスティ・マシューソン(1912) エディ・プランク(1915) 1920〜 ウォルター・ジョンソン(1920) ピート・アレクサンダー(1924) 1930〜 1940〜 レフティ・グローブ(1941) 1950〜 1960〜 ウォーレン・スパーン(1961) アーリー・ウィン(1963) 1970〜 1980〜 ゲイロード・ペリー(1982) スティーブ・カールトン(1983) トム・シーバー(1985) フィル・ニークロ(1985) ドン・サットン(1986) 1990〜 ノーラン・ライアン(1990) 2000〜 ロジャー・クレメンス(2003) グレッグ・マダックス(2004) トム・グラビン(2007) ランディ・ジョンソン(2009) 最近だとライアンとクレメンスの間に13年空いてるもんなぁ 次の300勝投手はなかなかわからないけどランディの13年後だと2022年頃には出て来て欲しいところ
3000奪三振達成時期 〜1910 1920〜 ウォルター・ジョンソン(1923) 1930〜 1940〜 1950〜 1960〜 1970〜 ボブ・ギブソン(1974) ゲイロード・ペリー(1978) 1980〜 ノーラン・ライアン(1980) スティーブ・カールトン(1981) トム・シーバー(1981) ファーガソン・ジェンキンス(1982) ドン・サットン(1983) フィル・ニークロ(1984) バード・ブライレブン(1986) 1990〜 ロジャー・クレメンス(1998) 2000〜 ランディ・ジョンソン(2000) グレッグ・マダックス(2005) カート・シリング(2006) ペドロ・マルティネス(2007) ジョン・スモルツ(2008) 昔は奪三振率低かったから少ないけどウォルター・ジョンソンは傑出度おかしいってレベルじゃない ウォルター・ジョンソンが3000奪三振達成してから50年後に2人目だからなぁ
>>613 カーショーとストラスバーグの世代('88年生)あたりから、やっと期待できそうな投手が増えつつある。
ただ、今年のハービーみたいに、若い内にすぐ肘の故障という例もあるからな。
ハービーが復帰後にどれだけ維持できるか‥。
マダックスが35歳 グラビンが34歳 ランディ・ジョンソンが38歳で200勝達成してる サバシア・ハラディあたりは年齢的にはいけそうなんだがなぁ あとはヘル坊が27歳で110勝 日米通算ならダルが27歳で121勝 カーショウにも期待したい
日本ではあんまり評価されてないけどサバシアファンだわ 来年持ち直して300勝と殿堂入り目指して欲しい
622 :
神様仏様名無し様 :2013/09/11(水) 16:53:02.49 ID:8D3HBGIU
サバシアは、デヴィッド・ウェルズみたいなタイプに転身できれば可能性はある。 ハラデイは残念ながらほどなく引退だろうね。
>>611 91年は3人同時に殿堂入りしているから、影響もあったのかね?
3人の殿堂入りはその後はブレット、ライアン、ヨーントの99年のみ。
624 :
神様仏様名無し様 :2013/09/11(水) 22:40:06.23 ID:FhMWAmis
もはや一本も打たせてはならない。日本人ならバレの身体めがけて豪速球を投げろ! バレ、いい気になるんじゃないぞ。
625 :
神様仏様名無し様 :2013/09/11(水) 22:48:34.63 ID:FhMWAmis
日本人投手で馬れに56本塁打目を献上した奴は切腹必至だ。 名前を書くのも毛柄和紙い毛等! 日本人投手ならバレの身体めがけて豪速球だ。 打たれた投手は非国民になる。
626 :
神様仏様名無し様 :2013/09/11(水) 23:34:29.74 ID:x5H91mpM
『MLB打撃能力審査』 【能力の高い順に表記】 ※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率 ★アルバート・プホルス1328 (14.57.414.325.144) ★ジム・トーミ1043 (13.76.402.276.129) ★アレックス・ロドリゲス953 (14.93.384.300.124) ★トッド・ヘルトン796 (21.37.419.320.127) ★チッパー・ジョーンズ747 (19.15.401.303.118) ★カルロス・ベルトラン522 (21.90.360.282.113) ★スコット・ローレン517 (23.41.364.281..118) ★エイドリアン・ベルトレ424 (23.02.331.280.105) ★ヒデキ・マツイ389 (25.38.357.282.098) ★デレク・ジーター231 (41.38.382.313.080) ★ケンジ・ジョウジマ205 (33.52.310.268.083) ★コウスケ・フクドメ174 (45.93.359.258.086) ★タダヒト・イグチ172 (41.84.338.268.079) ★イチロー92 (77.74.365.322.061) ★カズオ・マツイ91 (71.94.321.267.076) ★打撃能力=出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000 この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。 ※×1000000は打撃能力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの 提供元:ドラフトワン野球研究所
627 :
神様仏様名無し様 :2013/09/11(水) 23:37:14.93 ID:x5H91mpM
メジャー打撃能力審査のデレクジーター基準値は野球殿堂に関して以下に列挙する事実を示している。 ★ヒデキ・マツイ389 ★デレク・ジーター231 ★イチロー92 *デレクジーターが殿堂入り出来るのならジーターより遥か上の打撃能力を算出している松井の殿堂入りは確実で、仮に松井が殿堂入り出来なければ、野球殿堂は全く無価値なものになってしまう。 *ジーター基準値より遥か下に位置するイチローが入れる野球殿堂なら野球殿堂はゴミ箱と一緒になってしまう。 提供元:ドラフトワン野球研究所
マリスよりマントルの方が本塁打率が高かった話をふと思い出した
バッターは安打数・本塁打数・打率・出塁率・OPS・守備・ポジションによって判断基準がいろいろあるから難しいなぁ 3000本打てば確定なんだろうけど
スモルツの200勝&150セーブという記録も凄いと思うんだがな。
631 :
神様仏様名無し様 :2013/09/12(木) 02:31:43.98 ID:LqvzHl2R
日米でスモルツと江夏だけだっけ?
エカーズリーは200勝400S近いからなぁ
633 :
神様仏様名無し様 :2013/09/12(木) 06:05:59.99 ID:bNzu7Y4f
ステロイド使用のバリーボンズ、ロジャー・クレメンス、サミー・ソーサは インチキヒットを除いた実質打率.250程度のイチローは論外 『イチローの真実MLB版』 イチローの2011年度シーズン終了時点までのMLB通算成績 *打数7456 *安打2428 *単打1979 *インチキ内野ヒット550 *外野安打1878 *実質打率(外野安打率).253 *安打中単打の占める割合82% *単打中インチキ内野ヒットの占める割合28% インチキヒットのイチローは日本人史上最低の野球選手にふさわしい。
>>628 マリスはマントルが後ろにいたから敬遠が一度もなく勝負して貰えたってのは良く聞くな
どちらにしろ同一チームに50ホームラン二人って驚異だよね
殿堂入りにおいて重要視される守備指標ってどれ? UZRがやっぱり最重要?
>>636 やっぱそうか…
まあ、GGの回数はわかりやすいけどこっちも印象の影響大やしなあ
638 :
神様仏様名無し様 :2013/09/12(木) 18:08:14.05 ID:Y7sWZjoL
アンフェタミンも大昔から禁止薬物じゃないの? にも関わらず ミッキー・マントル、ウィリー・メイズ、ハンク・アーロン、ウィリー・スタージェル、マイク・シュミット、リッチ・ゴセージらの 現役時代のアンフェタミン服用は全く問題視されず 近年の選手のステロイドだけ問題視される理不尽さ
ジーターがポール・モリターの安打数を越えることなく今季終了とは 最終的に3500本到達は難しそうだな
ジーター、怪我だけじゃなくて普通に打てなくなってるしボロボロだな
30後半すぎると仕方ないだろうなぁ イチローも打撃はきつすぎる
イチローですら打撃は普通に衰えてるからな むしろあの年齢で守備と走塁がほとんど衰えてないのがマジキチ
643 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 06:09:49.59 ID:s+JQlJWB
松井秀喜の09ワールドシリーズの成績wwww 13打数8安打3本塁打8打点 打率.615 OPS2.027 日本人史上初のワールドシリーズMVP
644 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 06:38:07.07 ID:l+7ib1Ey
『MLB打撃能力審査』 【能力の高い順に表記】 ※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率 ★アルバート・プホルス1328 (14.57.414.325.144) ★ジム・トーミ1043 (13.76.402.276.129) ★アレックス・ロドリゲス953 (14.93.384.300.124) ★トッド・ヘルトン796 (21.37.419.320.127) ★チッパー・ジョーンズ747 (19.15.401.303.118) ★カルロス・ベルトラン522 (21.90.360.282.113) ★スコット・ローレン517 (23.41.364.281..118) ★エイドリアン・ベルトレ424 (23.02.331.280.105) ★ヒデキ・マツイ389 (25.38.357.282.098) ★デレク・ジーター231 (41.38.382.313.080) ★ケンジ・ジョウジマ205 (33.52.310.268.083) ★コウスケ・フクドメ174 (45.93.359.258.086) ★タダヒト・イグチ172 (41.84.338.268.079) ★イチロー92 (77.74.365.322.061) ★カズオ・マツイ91 (71.94.321.267.076) ★打撃能力=出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000 この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。 ※×1000000は打撃能力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの
645 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 06:41:16.89 ID:l+7ib1Ey
メジャー打撃能力審査のデレクジーター基準値は野球殿堂に関して以下に列挙する事実を示している。 ★ヒデキ・マツイ389 ★デレク・ジーター231 ★イチロー92 *デレクジーターが殿堂入り出来るのならジーターより遥か上の打撃能力を算出している松井の殿堂入りは確実で、仮に松井が殿堂入り出来なければ、野球殿堂は全く無価値なものになってしまう。 *ジーター基準値より遥か下に位置するイチローが入れる野球殿堂なら野球殿堂はゴミ箱と一緒になってしまう。 提供元:ドラフトワン打撃能力審査事務所
646 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 06:48:21.62 ID:l+7ib1Ey
『イチローのインチキヒットを除いた実質打率は.250程度』 『イチローの真実MLB版』 イチローの2011年度シーズン終了時点までのMLB通算成績 *打数7456 *安打2428 *単打1979 *インチキ内野ヒット550 *外野安打1878 *実質打率(外野安打率).253 *安打中単打の占める割合82% *単打中インチキ内野ヒットの占める割合28% インチキヒットのイチローは日本人史上最低の野球選手にふさわしい。
647 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 07:06:33.25 ID:l+7ib1Ey
て
気違い死ねよ。 お前だよ ID:l+7ib1Ey
651 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 23:04:37.91 ID:l+7ib1Ey
652 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 23:08:08.82 ID:l+7ib1Ey
『MLB日本人通算打撃価値ランキング』 (1600打数以上) ※()内は左から本塁打率、打点率、打率 1ヒデキ・マツイ1901 (25.38.171.282) 2ケンジ・ジョウジマ984 (33.52.123.268) 3タダヒト・イグチ713 (41.84.111.268) 4コウスケ・フクドメ568 (45.93.101.258) 5カズオ・マツイ340 (71.94.092.267) 6イチロー338 (77.74.082.322) 『参考』 タイカップ633 (97.7.169.366) 野球審査のパイオニア、日本野球審査協会が会員にだけ極秘で提供していた打撃総合指標『打撃価値』を公開します。 『打撃価値』は打撃三冠指標である本塁打、打点、打率を反映させた総合的な打者の能力を表したものです。 ★打撃価値=打率×打点率÷本塁打率×1000000 以上が打撃価値の算出式になります。 ※×1000000は打撃価値を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの 提供元:日本野球審査協会
653 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 23:08:32.04 ID:O6v+ijSc
ペドロ・マルチネスて与死球多かったのかね
654 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 23:09:51.16 ID:l+7ib1Ey
日本野球審査協会が公開した最高の打撃総合指標『打撃価値』はイチローのメジャー打撃価値で入れる野殿殿堂は無価値であることを証明した。 同時にタイカップが入れて松井が入れない野球殿堂なら野球殿堂が全く価値のないものになってしまうことも証明されている。 『MLB通算打撃価値 ※()内は左から本塁打率、打点率、打率 ヒデキ・マツイ1901 (25.38.171.282) タイカップ633 (97.7.169.366) イチロー338 (77.74.082.322) 『打撃価値』は打撃三冠指標である本塁打、打点、打率を反映させた総合的な打者の能力を表したものです。 ★打撃価値=打率×打点率÷本塁打率×1000000 以上が打撃価値の算出式になります。 ※×1000000は打撃価値を小数点のつかない分かり易い整数で表すためのもの 提供元:日本野球審査協会
655 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 23:12:01.31 ID:D5N9cwrl
隔離スレに移動しろつってんだろうが お前の住所だって調べれば分かるんだぞ
656 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 23:12:15.28 ID:l+7ib1Ey
『MLB日本人通算打点率』 1ヒデキ・マツイ.171 2ケンジ・ジョウジマ.123 3タダヒト・イグチ.111 4コウスケ・フクドメ.101 5カズオ・マツイ.092 6イチロー.081 日本野球審査協会はイチローの打点率に注目しています。 イチローの異常な打点率の低さはセカンドランナーを帰せない価値のない内野安打の多さ長打能力のなさを別の角度から証明しているからです。 打順など関係ないことは松井稼頭央の打点率がイチローより上であることが示しています。 イチローのインチキヒット、本塁打率の酷さを強調しているドラフトワン氏が打点、打点率を否定しているのは矛盾があります。 提供元:日本野球審査協会
657 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 23:16:09.65 ID:D5N9cwrl
隔離スレに移動しない日本野球審査協会は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。 ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・帰れ・電波。 劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・蛆虫・害虫・厨房。 ウイルス・ばい菌・疫病神・病原体・害・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。 廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・カビ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。 毛虫・蚊・ボウフラ・ウジ虫・芋虫・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。 キチガイ・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者! 社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・愚かな奴! ゴミ虫・毒虫・ゴキブリ・詐欺師・ペテン師・危険分子・痴呆・白痴・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・オタンコナス・悪人・かろうじて生物と呼べる知能・社会の底辺! 邪気・邪鬼・クレイジー・奇跡的に掲示板が書き込める・ファッキン・サノバビッチ・シット・部落・えた・非人・ガッデム! 小便・便所の落書き・チムポの皮が3m近くある・悪・異星人・不要物・障害物・邪魔者・除け者・虫けら・不良品・不細工・腐ったミカン・畜生・最低! 腐乱・腐臭・悪臭・マザコン・落伍者・破廉恥・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・世界の敵!
658 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 23:16:39.82 ID:D5N9cwrl
放射能・放射線・鬼っ子・妄想・雑魚・下賎・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・貧弱。 ケダモノ・超ド低脳・VXガス・ヒ素・青酸監獄・マゾ・鬼畜・獄門・愚民・さらし首・打ち首・市中引きずり回し・永遠の仮性包容・スカトロ野郎・非国民・国賊・浮浪者・ごり押し・スクラップ・ルンペン・物乞い! 放射性廃棄物・余命1年・アク・割れたコップ・泥水・現実逃避・自己陶酔・捻くれ者・極左翼・売国奴・精神年齢4歳・3審は必要なし! 規格外、欠陥品、不要物、うんこたれ、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、無駄、インチキ、居直り、ブォケ、アデノウィルス、O157、カメムシ。 ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、残虐、冷酷、非情、薄情者、凶悪人、ガキ、クソガキ、哀れな奴! 自分が神だと勘違いしている、ボロ、ボッコ、妄信、狂信者、有害物質、ナルシスト、ゲロキモ、ホームレス、極悪! 他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性、オタクの癖にオタクは死ねとか言ってるばか者!腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、自己中! 穢れた血、ドラコマルフォイ、ヴォルデモート、アンブリッジ、死喰い人、吸魂鬼、狂ったブラッジャー、権力で押し通すファッジ、飛べない豚、のび太、自慢ばっかりするスネ夫、あてにならないドラえもんの道具、ジャイアンの歌声、0点の答案。 ボケナス、アホンダラ、たわけ、怠け者、無能、無脳、テロリスト、危険人物、脳軟化症、思考停止、単細胞、蠅、臭、腐敗、膿、下劣、有財餓鬼、下等生物、低能、マッド、ストーカー! 守銭奴、身障、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非、イカレ、馬鹿の癖に救世主気取り、失語症躁鬱ニート部落民、乞食、浮浪者、ルンペン、妄言を助言と勘違いしている、狼藉者、倦怠者、放蕩息子、道楽息子、極道息子、要らぬ存在! 猫に小判、豚に真珠、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者、世界絶滅危機寸前危険人物、何をやらせてもダメ、くだらん奴。 自己満足、支離滅裂、傍若無人、人生破綻、厚顔無恥、誇大妄想、事実無根、無知蒙昧、我田引水、不倶戴天、馬耳東風、傲慢不遜、言語道断、被害妄想、理解不能! 迷惑、困りもの、厄介者、村八分、お漏らし、汚れた存在、生きる屍、ギロチン台逝き、完全無欠とは逆の者、死期に一番近い状態、自分の性欲だけには忠実な反社会野郎、三土手、大虐殺者。 ナチスドイツ、アルカイダ、ビンラディン、ムスカ、賭博野郎ピート・ローズ、ヤク中カンセコ、ボンズ、マグワイア、A-ROID、隠蔽ヤク中ブラウン、オウム真理教、統一教会、エホバの証人、幸福の科学、暴力団体部落解放同盟、 朝日新聞、ウジテレビ、創価学会、金正日、耐震強度偽造組織、北朝鮮工作員、ちゃんころ、チョン、特定アジア、ヒトラー、スターリン、ポルポト、チベット大虐殺組織中国共産党、国家主権移譲を目論む民主党ら以下 Fuck you! You must die! Go to hell! Son of a bitch! You mustn't live! You mustn't exist! 怒られ小僧、意気地なし、人でなし、鼻たれ、金がない癖にロールスロイスが買いたい車オタク、援助交際者、コミケ野郎、センス悪い、チキン野郎、軟弱もん! 大人気なし、その大人気をだいにんきと読む勘違い野郎、前人未到の屑人間、排出物、吹出物、幼稚、損失、賤民、負け組、税金泥棒! 短所だらけの無長所者、失調、人間の屑、下手くそ、変態、泥、露出狂、人格障害、心神喪失、反社会性人格障害、自己愛性人格障害、アスペルガー症候群、高機能自閉症、ダメ、下手、へっぽこ! つんぼ、めくら、害人、ケロイド、IQ10、孤立物、五右衛門に切られたつまらないもの、邪神、奈落、序の口の癖に横綱気取り、脳内麻薬、大麻、覚せい剤、シンナー、頑固じじい、土俵で塩に払われる悪、脳腫、奇形、嫌われ者! 殿様気取り、不要、敵、黒幕、泣き虫、差し違い、差別の対象、差別はダメだといっておきながら差別している愚か者! うざい、役立たず、障害者、色覚異常、視覚異常、全盲、聴覚異常、ナマポ野郎、非人道、ニート、自尊、自閉、教養なし!! そして、こんな悪口を言う労力を使う価値もないクズ!
659 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 23:17:10.65 ID:D5N9cwrl
_____________________
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| 東京都立松沢病院ですが何か?。
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| / ⊆ニ(二(ニニ⊇――――' (●ヽ
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http://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/ヽ /| /______________________ヽ
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,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_.,/. ( ゚Д゚ ) | :::|// ( ゚Д゚ ) <日本野球審査協会を迎え入れに来ました。
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ ||\______________
,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄ =。|┃ |━━━━━...............|
|______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
|====== ;...........| /,  ̄ヽ |~~|. | /,  ̄ヽ | {|
ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
660 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 23:17:19.43 ID:l+7ib1Ey
『イチローの化けの皮を剥がされて発狂するイチロー信者』 655 神様仏様名無し様 2013/09/13(金) 23:12:01.31 ID:D5N9cwrl 隔離スレに移動しろつってんだろうが お前の住所だって調べれば分かるんだぞ
661 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 23:17:44.67 ID:D5N9cwrl
| 日本野球審査協会の回収に来ました \  ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ________ ―――――――、 ヽヽ . /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||____ヽヽ /. ∧// ∧ ∧| || 東京都 ヽヽ [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局. | | ||_ _|_| ̄ ̄ ∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | lO|――|O゜.|____|.||.-――――┴―| |_∈口∋ ̄_l__l⌒l | | コ□ニ//l⌒lソ  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ `ー' `ー' | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 日本野球審査協会を回収に来ました。 板をきれいに| |__ ________ __ ___| ,_∨_______ γ===============┐.. V . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// \______/ )\ゥアア・・ . _ // ∧_∧ |.|| | .| 東京都 .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\ [_].//( ´∀`).| || | .| ヽヽ丶 |8|| ̄ / / ̄ヽ |6| .└/l__/__ ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ || | (_/ [||| --|_________ヽヽ ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. ∧_∧ ポイッ lフ ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/. \ヽ⊂(∀` )ミ [ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂ ) └--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y 人 丶 ./_/ 丶_/_/ .丶 ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)
662 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 23:18:15.09 ID:D5N9cwrl
| 日本野球審査協会を迎えに来ました \__ _________ V \‖/ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄| |#######||########| || ∧∧ || ∧∧ | |#######||########| |||.へ(゚Д゚ ).|| ゚Д゚,,). | |#######||########| || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄∪ ̄| | ̄ ̄ ̄ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄| lO|o―o|O゜|.======| |===府中刑務所===| |∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|≡≡))  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー' | 日本野球審査協会をお迎えに上がりました \__ _________ V 凸\_________/,凸、 ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、 [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨 /ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳|| /_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗 _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕 |_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ ノ ___l⌒l_ソ  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー' `ー'
663 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 23:18:46.56 ID:D5N9cwrl
\ | / _┌┬┬┬┐_ ――┴┴┴┴┴―、 __________ // ∧// ∧ ∧||. \ / __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ < 日本野球審査協会を逮捕しにきました lロ|=☆= |ロロ゚|■■|■■∪警視庁■■|| \__________ | ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー' \ || / \‖/ ┌┬┬┬┐ ∩ ―――┴┴┴┴┴―――――.、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ./.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄||. ̄ ̄.| ||#######||########| /. ∧// ∧ ∧| || || .|| ..|| ∧∧ ||.∧∧.| ||#######||########| [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||__.|| .[|||.へ(゚Д゚ )..|| ゚Д゚,,) ||#######||########| ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _.|| || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄∪ ̄|.| ̄ ̄ ̄ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄..| lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院 .| .. lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===| | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l__..|| ≡)) . |∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|≡≡))  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー' ∧ .∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | オールスターで日本野球審査協会をお迎えに上がりました!! お好きな車へ分乗願います!! \__ _________________________ ______/ V 凸\_________/,凸、 . ∨._________ ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、 ―――――――、 \ 〜〜 [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ /.. ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||_____\〜 ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨 /. ∧// ∧ ∧| || 東京都 | \ 〜 /∧∧ //∧ ||L匳匳||卅||匳匯||匳|| ..[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局 | | /_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗 ||_ _|_| ̄ ̄..∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄| lO|――|O゜.|____.|.||-――――┴―| i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕 |_∈口∋ ̄_l__l⌒l |____l⌒lソ ≡)) |_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ ノ ___l⌒l_ソ≡)) .`ー' ̄ `ー' ̄ `ー' `ー'  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー' `ー'
664 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 23:19:18.10 ID:D5N9cwrl
ΛΛ メンドクセーナ ΛΛ ( ゚Д゚) ]〓〓l ==o ΛΛ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ イッテヨシ Λ Λ(,, ゚Д゚) _|_つつ l l─´ ( ゚Д゚)目< 日本野球審査協会を処理しに来ました \(゚Д゚ ,,)| つつ/\| / o¬//¬二二二== === =\__________ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ > __η ヽヽ ̄ ̄ ̄η >\_ | \//()()〃___ゝゝ___//()()/ | \ \ \\ | 地雷原処理車 \ .\ \ \ \ | \ .\ \ \ \ |____________ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. ̄ | ./ | |~=-_|___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7|___| |___|____________|ロ .|===ヽ ヽ> >ヽヽ,==ヽ| | ()<| | |/ ヽヽ ./ ヽヽ / ヽl__/)===|.| | | |===| .\lノノノ| () | ||() | ||() |.ヽ/==/ ノ ノ────- ノ_ノ==/ .\ λ ノノ.λ ノノλ ノ/==/ ̄ ヽλ λ ノ ̄/=;/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡) ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''" 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''" ∧_∧ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,) √(:::.`∀´)アヒャヒャヒャヒャヒャ!_,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"__∧ あ゛〜 | (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ ミ彡)彡'日本野球審査協会) |_=|:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''" ,,ミつ つ (__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ,,ミ 人 ヽノ 熱いよ〜 "⌒''〜"し(__) し(__)"''〜し(__)助けて〜 ∧ ママーン / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 日本野球審査協会を火葬します!!
665 :
神様仏様名無し様 :2013/09/13(金) 23:59:34.02 ID:s+JQlJWB
日本人メジャー選手がシーズン本塁打20本以上打ったシーズン、選手名 本塁打数 2004松井秀喜31本塁打 2005松井秀喜23本塁打 2007松井秀喜25本塁打 2009松井秀喜28本塁打 2010松井秀喜21本塁打 ★日本人メジャー選手で本塁打を20本以上打ったのは松井ただ一人 ★松井は最高31本塁打を記録している。
666 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 00:01:44.20 ID:D5N9cwrl
松井秀喜の話題は松井スレでやれ
メジャー殿堂に日本人としてはホームラン打ったなんて関係ないのよ 松井ヲタさんの荒らしにはウンザリ
668 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 05:55:35.67 ID:35tS1B3w
【OPH1】 OPH(On-base plus Hit value Percentage)は打者の出塁価値率(出塁価値生産能力)を表した打撃総合指標で安打価値率+出塁率によって算出される。 【OPH2】 安打価値率は打者の安打価値生産能力を表したもので安打価値数÷打数で算出される。 一塁打から本塁打までの安打価値数は打者の進塁難度に基づいて決められている。 安打価値率では、打者が自分の打った打球で進塁する際、 打者の各ベース間の進塁難度は到着ベースまでの本塁からの距離に基づいて決められる。 本塁から一塁までの距離を1とすると本塁から二塁までの距離は2 本塁から三塁までの距離は3 本塁から本塁までの距離は4となる。 従って打者の本塁から一塁までの進塁難度は1 一塁から二塁までの進塁難度は2 二塁から三塁までの進塁難度は3 三塁から本塁までの進塁難度は4となる。 安打価値数は安打価値の高さと比例して一塁から二塁、二塁から三塁、三塁から本塁と高くなっていく打者の進塁難度をPointとして加算している。 一塁打=1Point 二塁打=一塁打+2Point 三塁打=二塁打+3Point 本塁打=三塁打+4Point 従って安打価値数は一塁打、二塁打、三塁打、本塁打を1:3:6:10でカウントする。安打価値率は統計学などという複雑不明瞭な要素は使っていない単純明解矛盾なしの誰もが簡単に理解出来る指標です。 【OPH3】 出塁率は打者の出塁能力を表したもので四球から本塁打までを全て等しく1でカウントする。従ってOPHでは四球:一塁打:二塁打:三塁打:本塁打を1:2:4:7:11でカウントすることになる。 一塁打には内野安打も含まれ必ずしも得点圏走者を帰すことができるものではない。これに比べて二塁打は得点圏走者を帰せると同時に打った打者自身が得点圏に進塁している。この打撃強度の差は明確にさせる必要がある。 本塁打は塁上に走者がいなくても、後続の打者が凡退しても全く関係なく得点できる異次元の打撃パフォーマンスで、最高4点まで一挙に得点してしまう。二塁打、三塁打では出来ない本塁打の持つこの異次元の攻撃効果は明確に表す必要がある。 OPHの1:2:4:7:11の比率は以上の点をクリアできるもので、OPHは最高の打撃総合指標と言える。 提供元:日本OPH協会
669 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 05:57:12.28 ID:35tS1B3w
安打価値率がイチローの打撃能力の低さを示した。 イチローの安打価値率で入れる野球殿堂など全く価値のないものであることが安打価値率審査によって導かれた結論になる。 『MLB 安打価値率審査』 【能力の高い順に表記】 (2012年シーズン終了時点) ★アルバート・プホルス 1.099 ★ジム・トーミ 1.052 ★チッパー・ジョーンズ .917 ★トッド・ヘルトン .915 ★カルロス・ベルトラン .857 ★アレックス・ロドリゲス .848 ★スコット・ローレン .834 ★エイドリアン・ベルトレ .805 ★ヒデキ・マツイ .762 ★タイ・カップ .714 ★デレク・ジーター .660 ★ケンジ・ジョウジマ .644 ★タダヒト・イグチ .612 ★コウスケ・フクドメ .603 ★イチロー .563 ★カズオマツイ .543 ★安打価値率=安打価値数÷打数 *安打価値数は単打、二塁打、三塁打、本塁打を1:3:6:10で数える。 提供元:日本OPH協会
670 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 05:59:29.82 ID:35tS1B3w
671 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 06:01:59.89 ID:24Q855p1
672 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 06:02:59.69 ID:24Q855p1
ここまで忠告を聞いても分からない池沼野郎はとっとと死ねよな
673 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 06:05:02.15 ID:35tS1B3w
674 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 06:09:40.33 ID:24Q855p1
荒らしのてめえが隔離スレに移動するのが先だろうが スレで迷惑かけるしか能がない下層貧民
675 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 06:13:02.47 ID:35tS1B3w
676 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 06:15:37.62 ID:35tS1B3w
OPH審査がイチローの打撃能力の低さを示した。 イチローのOPHで入れる野球殿堂など全く価値のないものであることがOPH審査によって導かれた結論になる。 『MLB OPH審査』 【能力の高い順に表記】 ※安=安打価値率 ★アルバート・プホルス 1.513(安1.099) ★ジム・トーミ 1.454(安1.052) ★アレックス・ロドリゲス 1.232(安.848) ★トッド・ヘルトン 1.334(安.915) ★チッパー・ジョーンズ 1.318(安.917) ★カルロス・ベルトラン 1.217(安.857) ★スコット・ローレン 1.198(安.834) ★エイドリアン・ベルトレ 1.136(安.805) ★ヒデキ・マツイ 1.119(安.762) ★デレク・ジーター (安.660) ★コウスケ・フクドメ .962(安.603) ★ケンジ・ジョウジマ .954(安.644) ★タダヒト・イグチ .950(安.612) ★イチロー .928(安.563) ★カズオマツイ .864(安.543) 提供元:日本OPH協会
677 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 06:16:59.31 ID:24Q855p1
さっさと隔離スレに移動しろ、移動できないならさっさと新小岩駅にでも飛び込め
678 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 06:18:14.87 ID:24Q855p1
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ 隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
679 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 06:18:55.19 ID:24Q855p1
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
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隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ隔離スレに移動しろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1378612705/
680 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 06:20:26.13 ID:35tS1B3w
681 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 06:26:48.42 ID:24Q855p1
新小岩駅に飛び込む勇気もないのか だから隔離スレに移動すること一つできない低能なんだな
682 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 10:23:03.26 ID:35tS1B3w
『MLB日本人通算本塁打率』 (1600打数以上) 1ヒデキ・マツイ25.38 2ケンジ・ジョウジマ33.52 3タダヒト・イグチ41.84 4コウスケ・フクドメ45.93 5カズオ・マツイ71.94 6イチロー77.74 『日本人史上最低の野球選手は日本人メジャーリーガーで本塁打率が最悪のインチキヒットのイチローに決定済み』
683 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 10:52:34.07 ID:35tS1B3w
『NPB通算打撃能力1位〜25位』(3000打数以上) ※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率 1王貞治1793 (10.66.446.301.142) 2松井秀喜1183 (13.77.413.304.130) 3落合博満1032 (14.95.422.311.117) 4中村剛也888 (13.15.342.255.134) 5山本浩二851 (15.02.381.290.115) 6田淵幸一842 (12.41.361.260.111) 7松中信彦821 (16.80.393.298.118) 8中西太819 (16.87.379.307.119) 9清原和博801 (14.88.389.272.113) 10小笠原道大796 (17.71.390.311.116) 11福留孝介774 (20.06.397.305.128) 12門田博光766 (15.64.379.289.109) 13掛布雅之760 (16.26.381.292.111) 14長池徳二754 (14.41.356.285.107) 15大豊泰昭748 (14.79.352.266.118) 16長嶋茂雄733 (18.23.379.305.116) 17原辰徳712 (15.74.355.279.113) 18張本勲685 (19.18.399.319.103) 19山内和弘669 (19.45.378.295.117) 20江藤智668 (15.99.370.268.108) 21阿部慎之助668 (17.44.366.290..110) 22大杉勝男657 (15.97.350.287.104) 23和田一弘644 (20.54.383.307.113) 24野村克也639 (15.94.357.277.103) 25石井浩郎623 (19.08.379.289.108) ★打撃能力=出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000 この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。 ※×1000000は打撃能力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの 【
684 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 10:55:48.65 ID:35tS1B3w
『NPB通算打撃能力26位〜50位』 (3000打数以上) ※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率 26金本知憲620 (18.73.382.285.107) 27別当薫611 (20.59.366.302.114) 28加藤秀治602 (19.93.372.297.109) 29高橋由伸594 (18.73.364.291.105) 30藤井康雄593 (16.98.353.252.113) 31城島健司578 (19.49.355.296.107) 32小久保裕紀564 (18.10.342.273.109) 33村田修一560 (17.67.334.265.112) 34秋山幸二548 (18.30.347.270.107) 35岩村明憲538 (20.22.361.293.103) 36山崎武司535 (17.58.337.257.109) 37田代富雄513 (17.85.328.266.105) 38吉村禎章498 (21.83.364.296.101) 39中村紀洋496 (19.00.354.266.100) 40藤村富美男494 (25.21.374.300.111) 41土井正博487 (18.70.358打.282.090) 42江藤慎一483 (19.50.358.287.092) 43衣笠祥雄478 (18.66.345.270.096) 44杉浦亨472 (22.57.370.284.102) 45イチロー471 (30.67.421.353.097) 46栗橋茂471 (21.74.358.278.103) 47池山隆寛469 (19.12.331.262.103) 48桑田武462 (18.90.329.264.101) 49有藤通世462 (20.99.348.282.099) 50多村仁460 (20.94.339.283.101)
685 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 10:58:55.27 ID:35tS1B3w
>>684 イチローの打撃能力は日本でも四流だということだ。
ハゲローひどすぎる… 今日でハゲローオタやめるわ…
687 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 11:23:36.15 ID:35tS1B3w
『ドラフトワン文庫』 ここでレストランに来店する客にイチローと清原を例えてみたい。 イチローと清原が来店するレストラン「プロ野球」は客質の改善をするため、コース料理しか扱わないことにした。 いつも小汚い格好で来店し一番安いピラフを注文して長居する内野安打のイチローが一人でやって来た。 イチローは席につくなり、メニューに目を通そうともしないで、「ボーイ、いつものピラフだ。」と偉そうに注文した。 これを見ていたマネージャーは直ぐにイチローの席に行って今後の方針を説明した。「当店はコース料理専門店になりました。ピラフはメニューから外させていただきました。 Aコースはお肉をメインメインディシュにしております。Bコースはお魚です。Cコースはお肉とお魚の両方をお楽しみ頂けます。」 マネージャーはメニューを開いてイチローに説明するのだった。 そしてメニューの値段を見たイチローの表情が引きつっているのをマネージャーは見逃さなかった。 イチローは無言で席を立ち逃げるように店を出ていった。 「またのご来店をお待ちしております。」 マネージャーは精一杯の作り笑いでイチローを見送ったが、その目の奥にはイチローに対する蔑みがにじみ出ていた。 しばらくして、バリッとしたスーツを着た本塁打の清原が四人連れでやって来た。清原一行は予約を入れているのだった。 マネージャー「いつものお席をご用意しております。」 席につくと、メニューに目を通そうともせずに清原は落ち着いた口調で注文するのだった。 清原「メニューには載せていない最上級のコース料理を頼む。メニューは料理長に全てまかせる。それと赤と白の最上級のワインを料理に合わせて持ってきてくれ。」 マネージャー「かしこまりました。」 清原一行は長居することなく程良いタイミングで席を立ち店を出て行くのだった。 マネージャーは心の底から湧き出てくる笑顔と尊敬の眼差しで清原一行を見送った。 「ご来店ありがとう御座います。またのご来店をお待ちしております。
ゲレーロは守備込みで殿堂入り当落線上かな
ゲレーロはまだ引退していないみたい
690 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 15:43:18.55 ID:35tS1B3w
トルネードの野茂 最多奪三振:2回 ノーヒットノーラン:2回 ゴキブリは日本の恥! 野茂は日本の誇り! メジャー123勝を含んだ日米通算201勝は金田の400勝より遥かに価値がある。
ゲレーロは薬じゃないのかな?
引退しましたと言わなくてもメジャーで5年やらなければ権利が発生してしまう
ゲレーロいけそうな成績かな 2590安打449本塁打 周り次第か?
>>692 そこで瞬殺された後にメジャー復帰すると、引退後にもう一度チャンスがめぐってきたりする
ホアン・ゴンザレスも駄目なんか?
ゲレーロは薬物スラッガーに囲まれながらMVP1回にオールスター常連だから粘ればチャンスはありそう
697 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 19:17:03.48 ID:pei7DljS
698 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 19:22:05.17 ID:UNk5Tnk2
>>697 メジャー殿堂は13打数の活躍で入れるような世界じゃないのだよ
ゲレーロここでは意外と評価高いんだな
MVP以外でタイトル無いしちょっと中途半端な気がするんだが
>>695 彼は既に足切り食らってる
一発退場だと思ってたけど今調べたら2年目だった
>>698 釣りミエミエのレスにマジレスするとか馬鹿かよ
ゲレーロの欠点は守備力位かな それ以外は殿堂入りに値する数字だと思うがなあ 投票する記者がどう判断するのか
702 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 21:19:08.65 ID:dE+MYxNF
ゲレーロは一発では入らないだろうけど殿堂入りはほぼ確実だと思うわ
ゲレーロは入るとしたらエクスポスかね、やっぱり と言うかエクスポスでの活躍が印象強くて、移籍後の印象は薄いんだよな個人的に
705 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 22:10:42.10 ID:h82wCo8P
彼は年齢詐称やってるからな…
706 :
神様仏様名無し様 :2013/09/14(土) 22:22:43.63 ID:35tS1B3w
野茂はトルネードを生み出しただけで十分賞賛できる。
>>694 肘の手術で丸5年リハビリしてたホセ・リホが
6年ぶりに復帰して実際に権利が復活したことがあったな
もっとも二度目の投票もあっけなく瞬殺だったけど
ヘルトン引退か
709 :
神様仏様名無し様 :2013/09/15(日) 16:04:23.63 ID:kFBGDpRY
ゲレーロも表明したみたいだな
今年引退だと19年から資格得るのかな リベラと争うのかぁ
711 :
神様仏様名無し様 :2013/09/16(月) 02:47:10.31 ID:azqqv/K3
ヘルトンは、怪我しないで40までプレーしたマッティングリーって感じの成績だな
ヘルトンは3000安打、1500打点挙げればさすがにコロラド補正有りでもいずれ入れると思ってたがこれじゃ無理か 瞬殺はないと思うけど20〜30%をうろちょろして完走コースかな?
もごもご組追加です
715 :
神様仏様名無し様 :2013/09/16(月) 18:30:14.98 ID:bhm7Modt
トルネードの野茂
716 :
神様仏様名無し様 :2013/09/17(火) 00:07:51.01 ID:leS8mmCF
チャールズ・コミスキーって何で殿堂入り出来たんでつか? ジョー・ジャクソンらをブラックソックス事件へ追い込んだ張本人なのに
>>717 ケチだったって事以外は、監督・オーナーとしてはそこそこ優秀、あと選手時代一塁ベースから離れて守る事を考えて広めた功績
ただ当時からブラックソックスでコミスキーに厳罰がなく色々非難が多かったと思われるから、コミスキーは間違ってないと広めるため早々に殿堂入りさせた…なんて妄想した事はあったな
719 :
神様仏様名無し様 :2013/09/17(火) 08:45:15.98 ID:txZJ7bJi
まぁ人間性がアレでも殿堂入りしてる人は結構居るからね… コミスキーの場合アリーグ設立にも一役買ったって話だし功労者としては文句無しだろ
ヘルトンってマティングリー並みに 長打力なくなったよな。 ただ薬物疑惑の繰り上げで案外すんなり 殿堂入りしそうな気がしないでもない。
無理
ヘルトンは一生をクアーズ・フィールドで過ごしたのが全ての運の尽きよ そうでなくても通算成績弱めだし 来年以降も他の候補者が優先されて完走ってところじゃないかな
ゲレーロもヘルトンも率系数字が凄いけど通算が少し物足りないかもな。 ゲレーロはどうみる?
ゲレーロは走塁も優秀だからいつかは入れると思うが、かなり待たされそう 5年前だったら初年度もありえるかもって評価だったけど、そこからかなり下がっちゃったな
て
>>724 守備ならともかく走塁では大したプラスにならん
ここ2・3年ベルトレが190安打ペースで三千本打っちゃいそうだな〜
ベルトレは守備も優秀だし、2800安打450本塁打くらいまで行けば入れる可能性は高い
>>710 最後にプレーした年が基準だから18年じゃないかな
しかし今では能力向上薬物として認定されて 禁止薬物にも指定されているアンフェタミンを服用していたハンク・アーロンが ボンズを批判するっておかしな話だな
732 :
神様仏様名無し様 :2013/09/20(金) 16:43:34.05 ID:pL1r2Pyy
これから数年に有力選手が次々と入ってきて激戦となるわけだが 去年の候補で誰が生き残るか予想しようぜ とりあえずビジオは次はさすがに入るでしょ。ピアザも早期に殿堂入りすると思う レインズやバグウェルももうちょい待てばいけるか 微妙なのがシリングとかエドガー。じわじわ上がっていく可能性はある。 リー・スミスは11年目、リベラやホフマンが遥かに格上の数字を叩き出してしまった今厳しいかもしれない。 薬組だがマグワイア、ソーサ、パルメイロ辺りはそろそろ消える。早けりゃ来年には。 ただクレメンスとボンズはちょっと別格なので下手すりゃ完走するまで候補に残り続けるかも 68.2% クレイグ・ビジオ 37.6% ロジャー・クレメンス 16.9% マーク・マグワイア 67.7% ジャック・モリス 36.2% バリー・ボンズ 13.2% ドン・マッティングリー 59.6% ジェフ・バグウェル 35.9% エドガー・マルチネス 12.5% サミー・ソーサ 57.8% マイク・ピアッツァ 33.6% アラン・トラメル 8.8% ラファエル・パルメイロ 52.2% ティム・レインズ 21.6% ラリー・ウォーカー 47.8% リー・スミス 20.7% フレッド・マグリフ 38.8% カート・シリング 18.6% デール・マーフィー
2000年の前後10年の打撃バブル期に活躍したピッチャーは 野手とは逆に他の時代と同じ数字だったら上乗せ評価されるかもしれない 特にボーダー上のシリング、ムシーナ、スモルツあたり。
>>732 ビジオって、3000安打とフランチャイズ以外になんか売りあるの?まあ、3000安打が殿堂入りへのパスポートなのはわかるが。
普通なら一発で当然ってレベルだからな3000安打は むしろ3000打ったのに入れなかったビジオに同情するレベル
>>734 GG4回SS5回で分かるように、攻守が高いレベルで両立できていた選手だよ
あと近代メジャーで通産死球1位、ハッチ・アワード、ハート&ハッスル・アワードが示すように
闘志を全面に出したプレースタイルも売り
737 :
神様仏様名無し様 :2013/09/20(金) 22:09:11.48 ID:S49sQ1ew
毎日毎日仕事仕事仕事仕事で金曜日まで来た。心も身体も疲れてしまっている。今はただ、ただ、何も考えないでくつろぎたい。 『ドラフトワン』
>>732 こう見るとレインズって高過ぎだわな
ピエールの一回り上レベルくらいやろし
これから有力候補が増えて、急下降するんとちゃうかな。あとモリスも
モリスは次駄目だったら終わりじゃなかったか 有力候補がわんさか入る前に滑り込めなかった時点で詰んでる
742 :
神様仏様名無し様 :2013/09/21(土) 01:25:39.80 ID:dkNcPUYR
743 :
神様仏様名無し様 :2013/09/21(土) 01:32:40.93 ID:dkNcPUYR
>>741 それは俺も不思議に思った
何で田澤には謝罪しなかったのかと
>>742 ティム・レインズはコカイン使用してたのがバレたのが痛い
て
746 :
神様仏様名無し様 :2013/09/21(土) 20:18:54.84 ID:gxLU3/Ne
今、一人で飲んでます。何も考えないでただぼーとしている。アルコールをちょこちょこ飲んで焼き鳥をガバッと食べている。 アルコールはだとかタバコはだとか言っている健康法など無効だ。 ★会社社長ドラフトワン
747 :
神様仏様名無し様 :2013/09/22(日) 13:02:31.06 ID:ul7b1dmE
>>732 シリングはいけるけどエドガーは無理だと思う
票数が伸びてない
シリングは1回目でエドガーより票数上
DHには絶対入れないのが一定数いるだろうからな
749 :
神様仏様名無し様 :2013/09/22(日) 17:35:43.10 ID:5xa94Pj2
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=4192628 ステロイダーの殿堂入りを排除すべきではないという記事
タイ・カッブは殺人を犯した事を示唆し、少なくとも1試合の八百長を疑われた
グローバー・アレクサンダーは連邦政府が禁止していたアルコールを摂取して酔って投げ、リストにも掲載されている
パド・カルビンは1889年に猿テストステロンを飲んだ
ミッキー・マントルはステロイドとアンフェタミンを調合した針から得た感染で1961年ペナントの一部離脱を余儀なくされた
サンディ・コーファックスは腕の痛みを和らげるために非常に大きのノンアナボリックステロイドを摂取した
ハンク・アーロンは一度アンフェタミンの服用が原因で入院
しかし、全てがクーパーにあり、壁が崩れていない
こんな感じか
だったらピート・ローズおじいちゃんも入れてやればいいのにw
それは現地フォーラムでもよく言われるな ステロイド野郎を殿堂入りさせるならピート・ローズも殿堂入りさせるべきだって
752 :
神様仏様名無し様 :2013/09/22(日) 23:28:48.37 ID:XwTTYyig
ペティットも引退か… 現状微妙だよな
まあ、ヒト成長ホルモンの問題もあるしそれ以前に単純に成績的にも良くて数年で足切り、瞬殺もあり得そうだな
プレーオフでの補正込みで瞬殺されなければ良いだろって位か
てす
劣化ジャック・モリスだろ>ペティット そのままでも5年以内に切られるレベルだけど、さらに薬もあるんだから普通に考えれば瞬殺
ビミョーなのはコネルコ 無理やろな…
コネルコは数字だけ見ると意外と積み重ねてるけど、スターとしての存在感がないからなぁ
ペティットは無理だろうなぁ コルネコもか
最近のお薬選手に厳しい風潮にあってペティットにはなんかぬるいから お薬選手だったことを忘れそうだ
761 :
神様仏様名無し様 :2013/09/23(月) 17:21:18.28 ID:IwrcuetO
762 :
神様仏様名無し様 :2013/09/23(月) 17:28:58.42 ID:IwrcuetO
今年引退する選手 殿堂入り リベラ 審議 ヘルトン、ゲレーロ 瞬殺 コネルコ、ペティット
763 :
神様仏様名無し様 :2013/09/23(月) 17:48:51.40 ID:WpeDlDR+
ゲレーロは昨年引退扱いだな 成績が微妙な人は薬組が居なくなってからギリギリorベテランズ委員会行きだろうね多分
ジオンビーも割と薬物の風当たりはヌルい気がするが こっちは成績がショボくて駄目か。 全盛期は首位打者争いもしていたのに ここまで打率がさがるのも珍しい。
デーモンやトーミやモイヤー辺りも契約取れてないから昨年引退扱いかな
766 :
神様仏様名無し様 :2013/09/23(月) 18:08:55.85 ID:IwrcuetO
ジオンビーは薬だからな、一発で駄目だろ
767 :
神様仏様名無し様 :2013/09/23(月) 18:13:19.23 ID:IwrcuetO
こんな感じか 殿堂入り リベラ ほぼ確実 トーミ 審議 ヘルトン、ゲレーロ、デーモン、オマー・ビスケル 瞬殺 コネルコ、ペティット、モイヤー
ビスケルはいけるよ オジーほどの華はないから時間かかるかもだけど 遊撃守備関係で色々記録持ってるのは大きい 通算安打も普通に多い
あとデーモンは瞬殺だろ 安打2700台には案外瞬殺されてる選手が多いがこいつも同様 守備も率系数字も悪い 代わりに長打が多いわけでもない タイトルは盗塁王だけ その盗塁も通算だと対して多くない 積み重ねた安打数以外は何の売りもない 仮に3000打ったとしても例外になりそうな選手
通算成績を伸ばすにはやっぱり守れるってのが第一条件だなあ デーモンは3000安打達成にこだわったんだろうけど守れずDH中心になり最後は打てなくなって解雇だから
ビスケルはその守備のおかげでかなりの高齢までプレイして 安打数も2800台に持っていったしね 他に無所属で実質引退の大物だとスコット・ローレンか…まあ彼も無理かな
772 :
神様仏様名無し様 :2013/09/23(月) 20:05:24.82 ID:IwrcuetO
長打がなくて、率系もイマイチで、守備も冴えないけど殿堂入り出来る安打ラインはやっぱ3000?
その手の選手だとロイド・ウェイナーが2459安打で殿堂入りしてるけど 彼は兄ちゃんのお零れで殿堂入りさせてもらったようなもんだしね
>>774 やっぱそうなるかぁ
先発投手だと300勝かな?
>>773 だろうね。個人的にヨーントなんかはMVP2回とかあるけど3000本打てずに2800辺りで終わってたら、最高でも20〜30%の投票か下手したら瞬殺も有り得たと思う
778 :
神様仏様名無し様 :2013/09/23(月) 20:23:10.04 ID:IwrcuetO
>>772 スコット・ローレンのWAR想像以上に高いな。
驚いた。
あと昨年の引退選手ならチッパーも確実だろう。
780 :
神様仏様名無し様 :2013/09/23(月) 20:38:49.04 ID:IwrcuetO
スコットローレンの守備は歴代のGG獲得者より上っていう意見もあるからな それで通算OPS.850越えてる、走塁も普通レベルだったし文句なしだよ でも故障が多くて年間試合数が少ないのが積み上げ系の安打数、HR数がパッとしない、タイトルもイマイチ
ボビー・アブレイユ忘れられる 彼が殿堂入りするなんて微塵も思ってないがデーモンよりは健闘するだろう
>>780 ローレン自身、8度のGGを受賞していますからね
総合力で考えても、3Bとして歴代5指くらいに数えてもよいかもしれません
783 :
神様仏様名無し様 :2013/09/23(月) 20:51:18.43 ID:IwrcuetO
785 :
神様仏様名無し様 :2013/09/23(月) 20:57:41.51 ID:IwrcuetO
コナーコ瞬殺にはならんと思うけどなぁ
コネルコはDHなら瞬殺だろうけど1Bだから数年は残るかな
788 :
神様仏様名無し様 :2013/09/23(月) 21:12:36.86 ID:IwrcuetO
リベラ何%くらい行くかな?9割超えは固いと思うが。
9割前後と予想
90%以上でそこから上は状況次第だね それ以上の予想はあまり意味ないと思われる
いつ資格得るかも大事だよなぁ 周りが弱ければワンチャンある
>>792 それは言えるな。ここ10年ではスーターとラーキンがそのタイプだと思う
まあラーキンはいずれ入れたと思うがスーターはあの年逃したら、それ以降リプケンとか有力候補が多かったから、記者投票じゃ無理だったろうね
Bill James Hall of Fame Monitor
19世紀の選手であるジム・マコーミック、ボブ・カルサーズ、トニー・マレーン、ボビー・マシューズ、トミー・ボンド、ウィル・ホワイト
野球賭博のピート・ローズを除くと候補者資格を失い、かつベテランズでも選出されていないのはアルバート・ベルの135が最高
http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml 135以上のステロイド疑惑選手
Alex Rodriguez363
Barry Bonds340
Roger Clemens332
Manny Ramirez226
Ivan Rodriguez226
Mike Piazza207
Sammy Sosa202
Rafael Palmeiro178
Curt Schilling171
Mark McGwire170
Gary Sheffield158
Miguel Tejada148
>>792 逆に不運だったのがジム・バニングやね
残り3年でもう何票かで当選というとこまでいったのに
翌年から大物候補がバンバン登場してきて(以下略)
ジムはベテランズで救済されてるからいい方よ まあ、ベテランズは本来こういう不公平感をなくすためって面もあるんだろうな
めぐり合わせで殿堂入りできなかった選手をベテランズで入れるってのはいいな まあ、今までこういうケースでベテランズから選ばれたのが何人いるのかなわからんが
惜しくも殿堂入りできなかったレベルならほとんどベテランズで拾われてると思う
ただ最近のベテランズは厳しくてな。 サントなんか落選しまくってたのに死後すぐに殿堂入りしたのはさすがに酷いと思った ベテランズ送りになったら生存中は殿堂入り出来ないなんて、暗黙の了解が出来なきゃいいけど
ゲレーロどうなんやろね 微妙なライン?
801 :
神様仏様名無し様 :2013/09/27(金) 16:32:18.48 ID:w2mkPRlb
>>800 直ぐに入れるかはともかく
ステロイドが発覚しない限りは確実
殿堂に入れずに資格を喪失するなんてのはまず考えられない
そうか!? 年齢詐称の件があるだろ
ビジオあたり殿堂入り後に薬発覚くらいの展開にならないかなあ
804 :
あ :2013/09/27(金) 19:05:30.84 ID:Dz4vm3Jv
セリグコミッショナーの主な功績 リーグ3地区制改編(1994年) ワイルドカード制度導入(1995年) ジャッキー・ロビンソンの背番号42の全球団永久欠番決定(1997年4月15日) インターリーグ導入(1997年) 新球団ダイアモンドバックス&デビルレイズ創設、ブルワーズがアリーグ移転(1998年) キューバ代表とのエキシビジョンマッチ開催(1999年3月28日) メキシコでの初の開幕戦開催(1999年4月4日) 有望なマイナー選手を対決させるフューチャーズゲーム初開催(1999年7月11日) 日本での初の開幕戦開催(2000年3月29日) 球審の技術力を監視するクエステック・システム導入(2001年) プエルトリコでの初の開幕戦開催(2001年4月1日) 戦力均衡を計る目的でぜいたく税を課す課徴金制度導入(2002年8月) インターネット配信MLB.tvの開始(2002年8月26日) オールスター勝利リーグがワールドシリーズ開幕権獲得(2003年) MLB初の黒人選手を称えるジャッキー・ロビンソン・デー開催(2004年4月15日) カメラマンに暴行を加えたケニー・ロジャースが20試合の出場停止処分(2005年7月1日) ワールド・ベースボール・クラシック初開催(2006年3月3日) 3度目のドーピング違反で永久追放とする強化薬物対策実施(2006年) 全30球団統一球速計測PITCH f/xシステムの本格導入(2007年) ミッチェル報告書公表(2007年12月13日) 際どい本塁打判定に限り、ビデオ判定導入(2008年8月27日) 経営悪化が表面化したドジャースを一時的に管理下に置く(2011年4月20日) ワイルドカードプレーオフ導入(2012年) アメリカ主要4大スポーツで初の血液検査本格導入(2013年) アストロズがアリーグ移転して両リーグ15球団ずつに(2013年)
>>801 タイトル乏しいし確実とはとても思えないんだが
>>804 長くやってるってのはあるけど、こう見るとセリグかなり頑張ってるな
殿堂入りしてもおかしくないか?
>>805 俺もゲレーロは確実とまでは言えんと思う。
ただ薬疑惑が出て来ないなら、あの時代にクリーンを貫いたって事でそこも高く評価されそうな気はするな
ゲレーロ確実とは言えないよなぁ これからは大物多いからなかなか殿堂入りできないかも
セリグは流石に確定だろ 選手じゃないけど
809 :
神様仏様名無し様 :2013/09/28(土) 20:57:59.34 ID:wlKBFxix
市場拡大したしな
選手以外だったら、ビーンGMが殿堂入り出来る可能性ってある?
ない
ビーンはマネボで言ってた通りポストシーズン勝ててないからな
ゲレーロと安打、本塁打、打点の数字が近いバグウェルが3年で60%まできてるし フランチャイズプレイヤーであるかという差はあるけどそこまで足りないとは思えない
岩隈は最優秀防御率狙うのかぁ 最多勝・最優秀防御率・最多奪三振だと一番評価されるのはやっぱ防御率か? 通算だと勝利数だろうけど
>>815 昔は最多勝の価値が高かったけど、最近はセイバーの影響なのか防御率重視の傾向が強いっぽいね
キングフェリックスがサイヤング賞受賞した時もそうだった
そうなるとモリスには不利だよね 80年代最多勝って言っても防御率悪いし…だからこそ得票が中々伸びないんだろうが
セイバーの評価なら 防御率の評価はむしろ下がるし 奪三振の評価の方が上がるでしょ
セイバーだと、ヒットが出る順番で変動してしまう防御率も 結果のスタッツになるんだっけ。 勝敗にしろ、あまり偶然で片付けるのも違和感があるんだが、 俺がセイバーを分かってないだけかな。
あと防御率は消極的守備による失点は考慮しないのに 失策による失点は考慮するとかいうところ 野手の守備指標でも失策防いだ部分より安打を防いだ部分の方が トップ選手とワースト選手の差が大きく開くのに 失点数と自責点数の差が大きいグラウンドボールピッチャーとか 防御率で過大評価されている可能性もある
スタージェルとバグウェルは殿堂入り関係なく永久欠番になるレベルの フランチャイズプレイヤーだからなあ 打撃タイトルも無いゲレーロではバグウェルよりも苦戦すると思う
>>819 今のところセイバーでクラッチピッチングを評価することは出来ていないけど、
クラッチピッチング能力があるんじゃないかって議論は続いているね
そしてもしそれがあるとすれば、防御率の評価はWHIPとかに比べて上がるはず
同じセイバー系サイトでもbaseball reference(BR)とfangraphs(FG)でかなり文化が違う BRはどちらかと言うと「セイバーは大事だけどそれだけじゃ分からないことも多くあるし云々」と言って結構冷めた目をしてる 更に外れ値の概念を重視してて「極端な選手は統計では評価できない」として、WARも開き直って結果主義、防御率重視になってる つまり多数の選手に当てはまることでも一部の極端な選手にはそれが言えないとも言い換えていい(ただ、BRでは四球四球四球四球本塁打三振三振三振が取り上げられてるが) それに対してFGは数字いじりに囚われ続けてる感じ。サイトの内容を見ても明らかに「外れ値」の概念を失念してるし、そもそも結果が全てのMLBの世界でそれを否定するのはどうよとも反論されてる このことはBRもFGを名指しで指摘してて興味深い で、ここは殿堂入り選手のスレだから言うけどあらゆる統計ってのは平均的なものを分析するには優れてるが、平均から極端に外れたものを分析する精度は著しく欠ける これはデータというものの宿命みたいなもので逃れられない。つまりトラウトとカブレラのWARの論争とかも実際にはなんとも言えないのが本当だし ましてや殿堂入りをするような明らかに平均よりも極端に優れた選手の分析なんてのは本来セイバーの法則なんてものから破綻してるのが通常 つまりじゃあ何で評価するべきかなんて言ったら結局のところ記者投票ってことだし、あえて基準があるとすれば500本塁打なり3000安打なり300勝なり3000奪三振ってことさ そもそも結果を残せなきゃ殿堂入り出来ないのに防御率は結果のスタッツだから云々なんて虚しいだけだろうに
殿堂入り選手は 基本的にBB/9やK/9、GB%というセイバー指標も優秀だからそんな事は無いけど むしろ短命な奴ほど数年だけ外れ値を残して終わるってイメージだが
>つまりトラウトとカブレラのWARの論争とかも実際にはなんとも言えないのが本当だし なんとも言えないのではなくて、 自分の気に入らない答えを認めるか認めないかでギャーギャー行ってるだけの話し 結局そこでしょ?
答だって保証がどこにあるのかって話
まあ、結局好みの問題ですからw
828 :
神様仏様名無し様 :2013/09/29(日) 23:17:38.95 ID:2H4DBHjX
セリグさんになってからネット時代で利益を数倍に増やした 日本人もMLBを見始めたし当然殿堂入りするだろう
3000本安打達成時期 〜1909 キャップ・アンソン(1894) 1910〜 ホーナス・ワグナー(1914) ナップ・ラジョイ(1914) 1920〜 タイ・カッブ(1921) トリス・スピーカー(1925) 1930〜 1940〜 ポール・ウェイナー(1942) 1950〜 スタン・ミュージアル(1958) 1960〜 1970〜 ハンク・アーロン(1970) ウィリー・メイズ(1970) ロベルト・クレメンテ(1972) アル・ケーライン(1974) ピート・ローズ(1978) ルー・ブロック(1979) カール・ヤストレムスキー(1979) 1980〜 ロッド・カルー(1985) 1990〜 ロビン・ヨーント(1992) ジョージ・ブレット(1992) デーブ・ウィンフィールド(1993) エディ・マレー(1995) ポール・モリター(1996) トニー・グウィン(1999) ウェイド・ボッグス(1999) 2000〜 カル・リプケン(2000) リッキー・ヘンダーソン(2001) ラファエル・パルメイロ(2005) クレイグ・ビジオ(2007) 2010〜 デレク・ジーター(2011) リッキー・ヘンダーソンまでは永久追放されたピート・ローズ以外全員殿堂入り 500本塁打達成時期 〜1929 ベーブ・ルース(1929) 1930〜 1940〜 ジミー・フォックス(1940) メル・オット(1945) 1950〜 1960〜 テッド・ウィリアムズ(1960) ウィリー・メイズ(1965) ミッキー・マントル(1967) エディ・マシューズ(1967) ハンク・アーロン(1968) 1970〜 アーニー・バンクス(1970) ハーモン・キルブリュー(1971) フランク・ロビンソン(1971) ウィリー・マッコビー(1978) 1980〜 レジー・ジャクソン(1984) マイク・シュミット(1987) 1990〜 エディ・マレー(1996) マーク・マグワイア(1999) 2000〜 バリー・ボンズ(2001) サミー・ソーサ(2003) ラファエル・パルメイロ(2003) ケン・グリフィー・Jr(2007) ジム・トーミ(2007) アレックス・ロドリゲス(2007) フランク・トーマス(2007) マニー・ラミレス(2008) ゲイリー・シェフィールド(2009) エディ・マレーまでは全員殿堂入り
>>830 1925年にエディ・コリンズ3000本安打達成で抜けてた…
3000本 500本 300勝 3000奪三振 〜1899 1人 0人 5人 0人 1900〜 0人 0人 2人 0人 1910〜 2人 0人 2人 0人 1920〜 3人 1人 2人 1人 1930〜 0人 0人 0人 0人 1940〜 1人 2人 1人 0人 1950〜 1人 0人 0人 0人 1960〜 0人 5人 2人 0人 1970〜 7人 4人 0人 2人 1980〜 1人 2人 5人 7人 1990〜 7人 2人 1人 1人 2000〜 4人 9人 4人 5人 2010〜 1人 0人 0人 0人 合計 28人 25人 23人 16人 初の3000奪三振達成者ウォルター・ジョンソンの傑出度がやばい
833 :
神様仏様名無し様 :2013/09/30(月) 03:19:19.50 ID:aIsU/eDx
80年代は300勝が続出したけど 3000安打はカルーだけなのか 投高打低気味だったんだな
80年代っていうより実働は70年代がメインなー
実際70〜80年代は投高打低だったと思う 前も挙がってたがスタージェルなんて単年も通算も、今見たらそこまで凄くないのに一発殿堂入りってのは、当時の基準からすれば傑出してたんだろうし、今みたいな打率も高い長距離砲は皆無で、長距離砲は大抵打率低かったからね
ゲレーロ 通算OPS+136 スタージェル 通算OPS+145 打撃傑出度なら言うほど差はないよ
平均防御率 50年代 3.97 60年代 3.58 70年代 3.69 80年代 3.85 90年代 4.28 00年代 4.43 10年代 3.98 90年代00年代の打高っぷりがすごいw
838 :
神様仏様名無し様 :2013/09/30(月) 20:45:36.42 ID:6wCHMAXT
瞬殺でもないビミョーなので溢れるな ヘルトン、コネルコ、ハラデイ、ロリンズ、ネイサン、マイケルヤング アトリー、ハワード、ピエール、ベルトラン、ソリアーノ (引退確定、年齢的に引退近しを列挙)
10%〜20%ぐらいの得票で完走しちゃいそうな面子だな。
>>837 こう見ると超打高時代にあの活躍をした、マダックス、ランディ、ペドロって驚異的だな
球団拡張で一時的にヘボ打者が増えた、という理由もある
90年代勝利数上位十傑 176勝 グレッグ・マダックス 164勝 トム・グラビン 152勝 ロジャー・クレメンス 150勝 ランディ・ジョンソン 143勝 ケビン・ブラウン ジョン・スモルツ 141勝 デビッド・コーン 136勝 マイク・ムッシーナ 135勝 チャック・フィンリー 130勝 スコット・エリクソン 00年代勝利数上位十傑 148勝 アンディ・ペティット 143勝 ランディ・ジョンソン 140勝 ジェイミー・モイヤー 139勝 ロイ・ハラディ 137勝 ロイ・オズワルト ティム・ハドソン 136勝 CC・サバシア 135勝 マーク・バーリー 134勝 マイク・ムッシーナ グレッグ・マダックス
>>842 ジョンソンすげーな
00年代はサバシアよりオズワルトの方が上なのは意外、一応二年連続20勝はオズワルトが最後か。
てか01年デビュー組は上手くいけば四人くらい入りそうだよな(イチロー、プホルス、サバ、ロリ、ソリ)
通算GB/FB・・・平均が0.80近く マダックス1.27 グラウンドボールピッチャー リベラ1.01 グラウンドボールピッチャー クレメンス0.89 グラビン0.88 ランディ・ジョンソン0.74 シリング0.71 ペドロ・マルティネス0.70 ホフマン0.54 フライボールピッチャー
>>844 クレメンスとグラビンがほぼ同じって意外だな
●●年代で200勝ってなかなかいないんだな 50年代のウォーレン・スパーンが一番最近だ 多分10年間で200勝はいるだろうけど
マリシャルが最後くらいか?
>>847 1962-71マリシャルの202勝が最後のようですね
へえ、そうなんだ。マリシャルが最後ってちょっと意外。 パーマーが短期間で20勝8回やってるからパーマーが最後だと思ってた
>>849 パーマーは、間1年置いて「4年連続20勝」を2度記録しているのだけれど、
その狭間の年に7勝しかしておらず、10年間では192勝
>>850 なるほど、情報ありがとう!
しかしどちらにしろパーマーの4年連続20勝を2回って、今から考えたら凄いよね
時代が違うっちゃそれまでだけど、当時からしても傑出してる。
852 :
神様仏様名無し様 :2013/10/03(木) 00:47:00.04 ID:8AT1pYo5
ペドロは薬だったろ?確か 90〜00年初頭は薬だらけだからな この期間で薬なしで活躍したトーミ、ジーター、イチローとかの評価は数字以上にあがる アストロズのビジオが怒ってたのも当然のような気がする ビジオは2013年に殿堂入り資格を得た。 3000安打を達成しているということで殿堂入りは確実と見られていたが、得票率は68.2%で落選となった。 これに関してはバリー・ボンズやロジャー・クレメンスと言った薬物疑惑があるが、 圧倒的な成績を残した両選手の割りを食ったとされ、 ビジオは得票結果を「公正ではない」とした上で「確かに(禁止薬物を使用して)有罪といえる選手はいたが、他は違う。 一緒にされるのは苦痛だ」として、薬物使用者の影響を受けている殿堂得票に強い不快感を表明した。
クレメンスは80年代にあと5勝していれば、3ディケイド連続100勝以上だった
854 :
神様仏様名無し様 :2013/10/03(木) 02:13:14.56 ID:LiUDkopr
>>852 少なくとも明らかな疑惑は出ていないだろ
ミッチェル報告書には名前が挙がってないし
ネットでたまに貼られてる例の103名の怪しい陽性反応リストに掲載されてたのを見掛けたぐらい
あの中でもAロッド、マニー・ラミレス、オルティス、ソーサあたりは2003年に陽性反応が出たって
日本でもちゃんと報道されてるのに
ペドロ・マルティネスに関しては報道されてないし
大物と何となく怪しそうなのをとりあえず入れてそこから白確定の選手(グリフィーとかジーターとかイチローとか)を抜いたって感じだよな
疑惑のあるピアザでも初年度で50%越えてるんだから 明らかに黒確定のヤツ以外はそんなに影響しないんじゃないの?
あのリスト、アロマーが入ってる時点で怪しいと思うぞ 今のところミッチェルと検査で黒になった奴が対象じゃないか?疑いだしたらキリないしな
>>852 ビジオが3000本で殿堂入り確実視されてたとかないから
2013年の1月あたりのレス読み返してレスした方が良いわ
アロマーサンドバーグと比較すればビジオの得票率は妥当
3000安打以外売りがないよなビジオって?後はHOU一筋のフランチャイズプレーヤーってところか?薬連中を批判出来る程の選手かって言うとな。いくら3000安打達成が殿堂入りへのパスポートだとしてもな。
4人同時殿堂入りは半世紀ないけど3人同時も99年が最後なのかぁ 今後は有力候補多いけど2人までだときついなぁ
来年は3人ぐらい一気に決まりそうな気がする。
>>859 見てきたけど投票直前まではほぼ確実視されてたし、投票後も意外ってレスが多いぞ。
投票結果を受けてビジオを貶す奴が大発生してるけど、正直煽りアンチの類にしか見えなかった。
実際のところ一発が無理だっただけで、いずれ入るのは間違いない選手のはず。
ちなみにこんなのもいたけどアロマーはともかく、ラーキンがビジオより上ってのは一般的な評価なのか?
ラーキンでは贔屓目に見てもせいぜい同格がいいところだと思うんだが。
277 名前:神様仏様名無し様 投稿日:2013/01/12(土) 12:12:07.07 2Qy8Lsw0
アロマー、ラーキン>ビジオだしな
アロマー、ラーキンが2年目なのに格下のビジオが初年度ってなったらおかしいし、これで良かったんじゃないか
むしろあと一年見送りになったとしても不思議じゃない
3000本とは言ってもビジオのはヤクルト宮本の2000本みたいなチリツモタイプだからな
ラーキン MVP1回 GG3回 SS9回 AS12回 打率.295 OPS.815 ビジオ 盗塁王1回 GG4回 SS5回 AS7回 打率.281 OPS.796 どっちがどっちと聞かれたらラーキンの方がやや上じゃね?
殿堂的にはビジオのほうが遥かに上だよ Mr.3000は重い
ビジオAS7回なのか 割と少ないな
初年度の得票率で言うなら アロマー73.7%>ビジオ68.2%>ラーキン51.6%だな。
>>857 大々的に報道されたらアウトみたいだな
2009年に過去のステロイド陽性が報道されたソーサもかなり影響してる
アレックス・ロドリゲス
2009年に2003年のドーピング検査陽性(罰則無し&非公表)報道をきっかけにレンジャーズ時代にステロイドを使用していた事を告白
2013年にバイオジェネシス事件でテストステロン、ヒト成長ホルモン他グレーゾーンの薬物も意欲的に購入していた事が発覚、
証拠品を買い取って証拠隠滅を計るなど悪質と判断されて異例の211試合の出場停止処分(本来なら1回目は50試合、2回目は100試合)
処分が重過ぎるとして異議申し立てを行い、今シーズンは最後まで出場したが、薬物使用自体は否定していない
ロジャー・クレメンス
ミッチェル報告書で元トレーナーのマクナミーが1998・2000・2001年にステロイドやヒト成長ホルモンを投与した事を告発
公聴会では投与されたのはビタミン剤だったと禁止薬物の使用を完全否定してマクナミーと対立
同じくマクナミーから告発されたペティットは使用を認め、クレメンス本人からステロイドを使用している話を聞いた事も証言
偽証罪で起訴されたが、決定的な証拠がなく2012年に無罪
バリー・ボンズ
2003年のバルコ事件に関する大陪審証言でクリームの使用は認めたが、中にステロイドが含まれてたのは知らなかったと証言
偽証罪で起訴され、2003年の尿サンプルを研究所が再検査したところ陽性反応が出た事も報告。
しかし元トレーナーのアンダーソンは証言拒否、判事も中々証拠を採用せず
決定的な証拠不足で2011年に審理妨害罪のみ成立、偽証罪は不成立
オーナー(後に撤回)、元交際女性、子供の頃からの友人はボンズ本人からステロイドを使用している話を聞いていたと証言している
マーク・マグワイア
カンセコによると新人王の翌年からステロイド使用していた
1998年夏にアンドロステンジオン使用は認めたが、ステロイド使用は否定。2005年の公聴会では黙秘権行使
2010年にコーチ就任に際し、ステロイド使用を認めた
サミー・ソーサ
2009年、2003年にドーピング検査で陽性反応を示していた事が報道
マニー・ラミレス
2009年、2003年にドーピング検査で陽性反応を示していた事が報道
2009・2013年とドーピング検査で2度の出場停止
ラファエル・パルメイロ
2005年にドーピング検査でステロイド陽性反応、出場停止処分
イバン・ロドリゲス
2005年にカンセコによってステロイドを使用しているところを目撃したと暴露
871 :
神様仏様名無し様 :2013/10/04(金) 22:29:47.22 ID:tX/9tmf6
>>870 マニー・ラミレス
2009・2012年とドーピング検査のヒト成長ホルモン陽性で2度の出場停止
ソーサはコルクバットのインチキでも叩かれてたしな。
トーマスとビジオどっちが先に殿堂入りするかな
ビジオは2014でほぼ確定だろ
たぶん大丈夫だろうが来年は超激戦区だからなあ。 今年のメンツがほぼ全員残った上で、まず確定なマダックス。 一発圏内で有力なのがグラビンとトーマス。 それなりに票取りそうなのがムッシーナ。 モリスにラストイヤー補正もかかりそうだし。 ひょっとしたらもう一年待たされるかもしれないという感じ。
いつも湧いて出てくるんだよな、俄かが激戦うんたらって、、、 1人10票ももってるのに何いってんのって感じ。 しかも10票全部入れるのなんか一部なのによ。
二塁打668本
285死球(1901年以降最多)
>>876 一年に3人通るのが極めて稀で4人通ったことは近年ではまずない。
1人10票あってもそれが現実。
多くても大抵2人なんだよな マダックス・グラビンだけかもわからん
882 :
神様仏様名無し様 :2013/10/05(土) 14:00:06.14 ID:8/bnYisl
>>536 にも書いてあるが現行ルールで4人同時は無いと見ていい
ましてや薬組や瞬殺以上一発殿堂入り未満の成績の人間が多いからこれからしばらくはかなり狭き門かと
票を投じる記者の先入観にも左右されるんだよな 今後数年は厳しい傾向が続くだろうな
>>880 複数殿堂入りと票数の関係がよくわからんわ(笑)
7人とか8人とか言われたら票数の関係も出てくるがな
885 :
神様仏様名無し様 :2013/10/05(土) 14:12:57.09 ID:Sqod1vs1
4人は無いとか言ってるアホへ ランディ、マダックス、リベラ、グリフィーjrが同年に引退してたとしたら 誰かが初年度殿堂入りを逃すのかっていいたいわ
意味不明
>>886 つまり引退のタイミング次第で十分4人もありえるってことだろ
グラビンが1発とかいうのが分からん そこまでのレベルでもないだろ トーマスなら分かるけど
そのレベルの選手が同時に4人も引退することが半世紀なかった 今後はあるのかな?
むしろトーマスの方が怪しいのでは。 半分近くDH、もう半分も一塁だし。 グラビンも必ず一回とは言えないだろうが、 (BRの)WARが互角でサイ・ヤング賞とMVPの回数も互角。 ならば、マイルストーンに達していてタイトルが多い方が有利だろ。
まぁ前列を覆すだけのメンツは揃ってるとも思うけどね。ただ確かにマダックス以外は読めないな、個人的にはトーマスよりはグラビンの方が有力だと思う。シリングとか得票率下がる可能性もあるのかな?
>>889 同時期に傑出した5人っていわれたら
ロケット、ビッグユニット、マダックス
ボンズ、グリフィー
この5人が同年度に引退していてもおかしくない
二人は薬でアウトだが
フランク・トーマス 打率.301(8199-2468) 521本 1704打点 1494得点 32盗塁 出塁率.419 OPS.974 MVP2回、首位打者1回、SS3回、AS5回 トム・グラビン 682試合305勝203敗4413.1回2607奪三振 防御率3.54 サイヤング賞2回 最多勝5回 SS4回 WSMVP1回 AS10回 500本・300勝をクリアし、トーマスはMVP2回・グラビンはサイヤング2回 どっちも一発も大いに有り得るよなぁ
クレイグ・ビジオ(2回目:前回得票率68.2%) 打率.281(10876-3060) 291本 1175打点 1844得点 414盗塁 出塁率.363 OPS.796 盗塁王1回 SS5回 GG4回 AS7回
グラビン素晴らしい成績なのにマダックスやランディなど同時代に明らかに格上がいるからどうしても霞む
>>880 そんなこと此のスレが出来た10年前から常駐してるから、
今更言われてもな。
1人10票あるから現行ルールでは、
単年度で13人まで理論上は殿堂入りは可能。
で言いたいのは、
誰か殿堂入りに相応しい成績や状況にもかかわらず、
票数制限のために明らかに殿堂入りを逃した選手がいるか?
もしくは他選手と見劣りするような選出のされ方があったか?
ってことだわ。
そういや最初にこのスレが立ってから今月でちょうど10年か
トーマスは打撃タイトルが首位打者1回しかないのが足を引っ張るかも グラビンは300勝だけじゃなく最多勝5回もあるのでグラビンの方が殿堂には近いと思う
899 :
神様仏様名無し様 :2013/10/06(日) 00:07:17.20 ID:bgF1wmFe
昨年記名されてた人数の平均がここ10年で最多だったみたいだが今後また増える可能性はありそうだな それが殿堂入りに繋がらない事も昨年同時に証明されたからいいか悪いかは分からんが
>>898 トーマスはタイトルの少なさよりも、キャリアの6割がDHなのが大きく足を引っ張ると思われ
>>870 パッジはどうなるかね
一時期いきなり体しぼんだし使ってたと思うけど証拠はない
ゲイロード・ペリー 3年目で殿堂入り 777試合314勝265敗 5350.1回3534奪三振 サイヤング賞2回 最多勝3回 AS5回 ノーノー1回 フィル・ニークロ 5年目で殿堂入り 864試合318勝274敗29S 5404.1回3342奪三振 最多勝2回 最優秀防御率1回 最多奪三振1回 GG5回 AS5回 通算投球回歴代4位 通算奪三振歴代11位 ドン・サットン 5年目で殿堂入り 774試合324勝256敗5S 5282.1回3574奪三振 最優秀防御率1回 AS4回 ASMVP1回 通算勝利数歴代14位 通算投球回歴代7位 300勝投手も1発とは限らないんだな
903 :
神様仏様名無し様 :2013/10/06(日) 14:25:41.58 ID:/AO7ZBko
グラビンはK/BBが殿堂入り選手には珍しく悪い 近年が本当にセイバー考慮される流れになってるならここで 大きく評価を落としそう
ワグナーってどうかな?個人的には左腕で最高のリリーバーだと思うが。 タイトルや通算成績的に厳しいか、引退年の成績はいい意味でヤバいけど。
クローザーの場合はポストシーズンの成績も考慮されるような ワグナーの成績は素晴らしいけどね
歴代3位478セーブのリー・スミスも難しいっぽいな クローザーはどこの数字が大事なんだろう?
キンちゃんは順調ですぞ
Kロッドとかもセーブ記録作るかと思ったけどすぐダメになったな、一応シーズン記録はまだ持ってるか。
>>902 ペリーはスピットボーラ―であることがマイナスに効いてるんじゃね?
調べてみるとニークロとサットンにも不正投球疑惑はあったみたいだな
600Sすれば殿堂入り確実なのはわかった
ニークロは1年平均だとかなり落ちる
300勝と600セーブが同等ってところだろうなー 15勝×20年と40セーブ×15年のどちらが困難かと言われたら 後者の方がチームで先発が5人に対してクローザーが1人と少ないのと 毎日ベンチ入りしなければいけない負担を考えたら厳しいと思うわ それといきなりクローザーからスタートする選手も少ないしな 一応、セットアッパーか先発から転向ってパターンで 数字を積み重ねるのにスタートが遅れがちだしなー
カーショウが故障しないことを祈る 彼は300勝できる逸材
まだクローザーの評価は定まってないのかな
今のところは600Sがマイルストーンでいいと思うけど、おそらくこれから10年経っても 500Sすら出ない気がする そうなったらリー・スミスが再評価されてVCで殿堂入りの可能性もあるな
>>907 キンブレルは過去最高のクローザーやないかな!?
キンブレルは故障が怖い
>>912 1シーズンならともかく続けるのが難しい指標だよな
そういう意味では安打数や本塁打数に近い感じ
最多安打とか最多本塁打も1シーズンなら確変でありえるけど
2年連続3年連続となってくると率系指標の1位より続けるのが難しくなる
案外野手系の殿堂入りのマイルストーンってうまく出来てるんだよな
PHIのロリンズってssでこの成績だとかなりすごいと思うけど殿堂入り出来そう?
出来るわけないじゃん ミゲル・テハダでも薬無しでも微妙なのに
完全否定なのは違うと思う ラーキンのように競合に恵まれてれば有りではないか テハーダも薬ナシでこの実績ならば相手次第で有りでしょ ゲレーロと同格くらいじゃないかな。薬が無ければ…
ロリンズの通算中々だぞ、現時点でほぼ2200安打、200本、400盗塁。GG4回にMVPあり、フランチャイズプレイヤー(今のとこ)のショートでリング持ちでこれは結構じゃないか?最近衰えみえるがまだ若いしな、議論されるレベルにはあると思うよ。
フィリーズはアトリーのイメージ強いけど衰えが早かったから殿堂は無理か
アトリーは全盛期は凄かったけど通算成績は厳しいな
ロリンズはオールスター3回ってのがちょっと少ないとは思うが、それ以外はまあまあだね それにしてもこいつも2001年新人組か、どんだけ豊作なんだw
引退までにどこまで数字積めるかだな。
アダム・ダンってどうなの?500HRはクリアしそうだけど キングマンとかと同じカテゴリで良いんだろうか
ダンはよく言われるが500いっても流石に無理でしょ。ただ引退する頃にはクリーンな打者のHR記録は今より価値が出てるかもしれんからある程度は評価が見直されると思う、まぁ入れる気は全くしないが。
ダンが殿堂入りするには600HR必要
クリーンな選手の中で殿堂入りできない最多HR選手確定かな 正直600打っても入れるとは思えないんだよね 割と継続して打ってるのにタイトルが無いのも凄いな この点ではキングマン以下かもしれん
オールスターやMVP、SSといった投票系の評価も数字に対して驚くほど低いな>ダン やはりボールインプレーにならないプレーは、どれだけ得点に結びつこうがスポーツとしての 野球の本質に反していると思う
600打っても入れない説はあるな さすがに700打てば入れるかな
今年みたいな感じの成績続けて700打っても無理だと思う
マイルストーンの概念を壊しかねないアダム・ダン凄いな
PSもこのまま出場出来ずに終わるのだろうか
近年はホームラン打つ以外は何もない選手になりかけてるのにホームラン王もない
安定して40本以上うってるのに一度もSSがないってすごいな。
アダム・ダンの殿堂入りの可能性についてってスレあったら意外とまともに伸びそうだな。
来年34で去年が41本、今年が34本だから引退までにマジで600本打つ可能性もあるんだよな。
ベルトランはこれだけPSに強いと当落線上の成績で引退した時に有利に働くかもな。
>>940 ベルトランはスペ体質でそこまで数字伸びとらんし、タイトル的なものにもあまり絡んでないのがネックかな
PS成績は本当の当落線上じゃないと考慮されないでしょ 少なくともバーニー程度じゃ無理だったわけだし
殿堂入りに関して守備位置をもう少し考慮してほしい気がするね
守備位置は十分に考慮されてるだろ 打撃率系成績がプレー期間中のMLB平均より明らか下回って殿堂入りしている野手は10人いるが 遊撃手7人と二塁手3人この2つの守備位置だけだ
つけたし 守備型野手は10人いるが まあレギュラーになれる打撃成績水準が他のポジションよりも低いってのもあるんだろうけど
日本と違って捕手の守備はあまり考慮されない気がする
ラーキンなんてショートじゃなけりゃ絶対無理だったろうしな。守備位置は考慮されてるだろ
守備位置をこれ以上考慮する必要ないんじゃねーのって感じ
ピアザは守備はダメダメだったけどそれでも捕手補正で票かなり多くとってるしな。
950 :
神様仏様名無し様 :2013/10/14(月) 20:29:23.71 ID:KZphDJp0
アダムダン 試合149 得点60 安打115 二塁打15 本塁打34 打点86 盗塁1 四球76 敬遠7 死球3 併殺2 三振189 打率.219 出塁率.320 長打率.442 OPS.762 今季つくった記録 ・リーグワースト1位の打率.219 ・一塁手リーグワースト1位の8失策(71試合の出場で記録) ・通算1000得点 ・通算三振歴代4位、現役最多三振数2220 ・リーグ4位、2年連続となるシーズン34本塁打 ・現役4位となる通算440号本塁打 ・7連続試合マルチ三振 ・月間打率1割台(月間90打席以上)回数を歴代最多の13回に更新 ・史上初の11度目のシーズン160三振を記録 ・史上初の8回目のシーズン170三振を記録 ・史上初の5度目のシーズン180三振を記録 600本でも無理だな、最低700本打たないと
殿堂入り候補なのにK/BBもGB/FBもどちらも当時の平均より悪いって グラビンぐらいか? グラビンはちょっと異質だよな
K/BBは良い悪いで論じれるけど、GB/FBは単なるタイプ分けであって良い悪いじゃないだろ
2つ合わせてなら良い悪いで論じられるだろ フライ投手は奪三振率が高いことが多いから ゴロとフライ単体だけではどちらが悪いかわからないというだけ
何が良いで何が悪いなのか整理してもうちょっと分かるように頼むわ
ダンはrWARも通算で16.5しかないのか。 これじゃ松井にさえ及ばない。 34本もホームラン打ってマイナスになるのかよ。
ダンも2001年デビューだな
>>955 確か事実として攻撃の総合指標のoWARもイチロー>>松井>アダム・ダンらしい
松井は出塁率が高めなのと二塁打がまあまあ多いから攻撃力はそれなりだな だがチームメイトのエロやらジアンビやらジーターやらのスター選手へのマークの陰に隠れて 数字を稼いでいた印象が強いから、MVPとかSSとかの投票系評価は数字に比べると低い
oWARも松井のほうがアダム・ダンより高いのかw アダム・ダンは本当に極端な選手だなあ
ダンは守備力が底辺でそろそろ30代後半にさしかかるんだから 来年の契約後スタメン前提で拾ってくれるところがあるか怪しいだろ
そういえば今年ダルがダンにHR打たれた時に「アレをあそこに持ってけるにはダンだけ」みたいなこと言ってたけどそれだけ聞くとメジャー有数の好打者と勘違いしてしまうな。
ダンはどんだけ四球選ぼうと打率が低過ぎてどうにもならん FA前みたいに.260程度でも打てれば話は全然違うんだけど
>>950 お薬無関係で500HR打って、殿堂入り出来ないってことは、その他の成績があまりにも酷すぎるってことだよな。
昔のデーブキングマンみたいなもんか
キングマンほど突き抜けてるわけでもないしなぁ
キングマンの上位互換とも下位互換ともとれる気がするな、このタイプの最上位はマグワイアだと思うが間は誰かいるかな?いれば得票率読めそうな気もするけどデルガドとかジアンビも違うしなぁ。
最上位はキルブリューじゃなくて?
おもえら全員語尾に キリッ をつけ忘れてるぞ
969 :
神様仏様名無し様 :2013/10/15(火) 22:20:10.74 ID:9+C+um0R
キングマンは日本人的にはデブだったほうが嬉しかったよね
キルブリューも似たタイプではあるけど 通算2000安打をクリアしてるのでちょっと印象が違うような キングマンとマグワイアは通算安打数1600前後 他で近いのはラルフ・カイナーの通算安打数がかなり少ないけど 彼は短かい現役の中で7年連続HR王獲ってることもあって何とか殿堂入りできた
マークレイノルズ
あとパットバールとかが同類の下の方か
973 :
神様仏様名無し様 :2013/10/15(火) 23:35:11.35 ID:Kj2mxzsU
カイナーは短い選手生活の間にタイトル取りまくった野手版のコーファックスって感じ
コーファックスと一緒にすんなよ カイナーの方が二枚ほど格下やん
>>972 通算rWARでは バレル>キングマン>ダン だけどな。
悪化する前に引退したという部分が大きいとは思うが。
阪神に来たディアーもキングマン、ダンの系譜だな 確か30本以上での最低打点なんかも記録したりして
ラルフ・カイナー 実働10年 1472試合1451安打369本塁打1015打点 打率.279長打率.548OPS.946 本塁打王7回・打点王1回・最高出塁率1回・最高長打率3回・最高OPS3回・AS6回 サンディー・コーファックス 実働12年 397試合165勝87敗9S 2324.1回2396奪三振 防御率2.76 WHIP1.11 MVP1回 投手三冠3回 最多勝3回 最優秀防御率5回 最多奪三振4回 AS6回 完全試合1回 ノーノー4回 さすがにコーファックスには及ばないが短期間でかなりの好成績残してるなぁ
コーファックは1人選出時代のサイヤング3回ってのが抜けとるやん
>>977 本塁打王七回はルースとシュミットに次ぐ記録だっけ?エロはこの辺まではいくと思ったけどな。
出塁率も普通に優秀だな。
>>977 カイナーの通算出塁率.398が抜けてた
ルースが12回 シュミットが8回でカイナーは3位だな
7年連続は歴代1位
メジャー
カイナーの7年連続ホームラン王ってのは驚異的だけど、同時代の長距離砲が比較的、打率とホームランを両立出来た選手が多いから、打率低いってのが引っ掛かるんだよな、個人的には。守備もひどかったらしいし だから15年目ギリギリでの当選だったんじゃないかな?
なんかもうステロイドの件もあって本塁打のマイルストーンそのものが無くなりそう あるいは500を打つ前にダンを干すとか
松井
野手版のコーファックスはグリーンバーグ辺りで。 ディマジオなんかもタイトル獲りまくった割に実働年数と通算は少ないか。 二人とも戦争行ってたせいだけど。
次スレ立てに行ってみる
991 :
神様仏様名無し様 :2013/10/18(金) 01:45:06.75 ID:EotP2HQk
ダンは本塁打も期待したいが、史上初の3000三振を目指してもらいたい
ホームランバッターのマイルストーンを限りなく吊り上げた男として名を残しそうだな。
正直成績が偏り過ぎててマイルストーン云々では無い気もする
偏りすぎてるからマイルストーンを無効化できる
埋め
ダンは本塁打王を何回か取っていればまだしも可能性はあったんだろうけどな
ダンダン気になる〜
このダン煮込みはできそこないだ、食べられないよ。.
DANDAN心惹かれてく
このダンに ほんのちょっとずつだけ 打率をわけてくれ
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