松井秀にとって球場の影響はほとんど無関係

周知の事実。

そら会心の当たりなら無関係だが
当たり損ねがスタンドに入るかどうかは大きいわな

この人は球場にも恵まれたけど打点面ではチームにも恵まれたよね

どう恵まれたか言ってみろよ
狭いからなんてのは理由にならんよ

ホームランにおける球場との関係じゃ。
打点とかどうでもいい。

結局逃亡か
流石ボンクライチオタ

NPB時代の話なら、球場よりも使用球の違いの方がよほど影響が大きいし
MLBの話なら、年平均17.5本に終わってるから言ってて虚しいだけじゃね

怪我して離脱した年や衰えた年を入れて平均下げるイチオタはバカなの？

>>8
都合の良い面だけ取り上げて「スゲースゲー」言うのはどうかと思ってるだけ
できるだけ客観的に評価したいと思ってるんでね
怪我も衰えも全部実力の内だろうってこと

それと、何と戦ってるか知らないが松井ファンだｗ悪いなｗ
でなきゃ、こんなスレにわざわざ入り浸らないだろうがｗ

>>8
いやいやｗ
なんで怪我や衰えを考慮して平均ださないといけないんだよｗ

>>9
じゃあ都合の悪い面を出せばいいじゃん

>>10
平均ｗ

規定打席に達してないケガした年（06の骨折、08年膝）を含んで「通算平均17HR（ｷﾘｯ）」と
言われても全く説得力ないよ。
それがまかり通るなら例えば年間平均30本本打ってきた選手が選手生命脅かすケガをして
残り10年全部2軍ですごしてその年を含めて平均15本の選手になりましたといってるようなもの。

こんなアホな理屈は通りません。

論破完了

まｒつお

怪我の年抜いても平均25本もいかないんだからどうでもいいじゃん

でも松井以上打てるバッターが未だいないのも事実

残念

ここはMLBでモブキャラ化した松井さんを再評価するスレ？
NPB出身のメジャーリーガーとしてはよくやった方だけどさ
「日本人としては」という注釈を付けないと誇れないようなら
正直NPBを出ない方が良かったように思う
試しに、NPBで毎年コンスタントに40〜50本打って、日本の四番として圧倒的な実績を積み上げた松井さんの姿を想像してみてほしい
井の中の蛙っぷりを誇るにしても、そっちの方が遥かに良かったとは思わないか？

全く話の趣旨がわかってないね。
メジャーで何本打とうがうたまいがどうでもいいんだよ。
ただ松井のホームランは球場関係なく打てるバッターだと言ってるだけ。
ヤンスタだから３０本打てたとかボンクライチオタはぬかしてるけど、ヤンスタ以外でも
３０本打ってたから。


今日も論破をありがとう。

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>>16
確かに日本で井の中の蛙ずっとやってて、
松井の飛距離ならMLBでも変わらぬ本数を〜とか妄想に耽ってたほうが幸せだったかもね
現実の見えないファン達によって出場されられたオールスターでは場違いすぎてブーイング浴びてたし

確かにゴロに球場の広さは関係ないからな
ただグラウンドのコンディションによって転がり方が微妙に変わったりするから、これが難しいんだ

どうあがいても松井のホームランを超える日本人選手が未だにいない事実に変わりない
おかわり？ムリムリｗ冗談は腹だけにしとけｗｗ


論破完了

ここは論破浴のスレか

１７０あるかどうかのチビデブおかわりはただでさえ打率低いのにメジャーいったらもっと落ちるよ。
そもそもメジャーの広い外角は手が届かないから三振の山を築くだけ。
せいぜい打てて10本くらいだろうな。
松井の足元にすら及ばない。

松井秀の守備は取ってから投げるまでは速かった
周知の事実。

スレはまだですか？

>>24
10本ってホームラン？
打てるわけねーだろｗ

おかわりはホームラン打者として認めてるけど、メジャーでは絶対に無理
あの珍長が致命的だ

基本当たれば飛ぶだけの選手なんてごまんといるよ。
でも飛ぶだけじゃメジャーでは通用しない。
松井の場合、パワーばかりに目がいきがちだが、実際凄いのは技術力にある。（古田が認めてる）
普通一発のある選手（外人とか）は三振が多く率もやや低めの傾向にあるが、松井は三振は
多かったがそれを補う高い率をもってた。
これは打撃技術が優れてる証拠。
日本通算打率3割がその技術力の高さを物語ってる。
メジャーにいってからは技術重視に切り替えたため本数は日本のようにはいかなかったが、
それでも20本塁打以上を5度記録したことは十分評価に値できるだろう・
これは当分破られないだろうな。

おかわりなんかどう考えてもつうじんだろｗ
もし全試合出たとしたら三振の数が凄いことになるだろうよ。
ホームランなんて5本か6本が限界。

松井はヤンスタだけでなくほかの球場でも打ってるから球場による影響は殆どないと見るのが一般的
本数が日本並みにいけなかったのは単に技術と投手との相性によるものだけ

これがゴキオタです
639:04/10(水) 20:25 jK42IjIh0 [sage]
>>637
松井叩きの基地外乙ｗ。いつも同じ時間帯だね。さすがに昼間寝てたみたいだなｗ
今日もこれから明日の朝までやるの？ｗ
ID:bWG3TwcQ0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130410/YldHM1R3Y1Ew.html
ID:33Nc0i2XO
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130410/MzNOYzBpMlhP.html

ID:33Nc0i2XO＝ID:bWG3TwcQ0　まさしく基地外だな
徹夜で松井叩き。総理大臣が決めたことに嫉妬で発狂するなよｗｗｗ

松井って最初の頃はそんなに恐れられていなかった。
レベルヒッターなので鈴木健と同じくらいに見られていた。
ホームランを４０本５０本打つ打者に見られていなかった。

松井

ルーキーの時は痩せてたけどあれでも体重95キロもあったんだな

苦手にしていた石井一からは｢怖いのは顔だけ｣と舐められていた

ナゴヤドームで日本史上最長の飛距離のホームランを打った松井は凄い。

5 名前：神様仏様名無し様　：2008/07/29(火) 22:10:32 ID:gFosh+LY
松井が放った、日本プロ野球史上最長の一発とも言われるのが、
1998年7月22日のオールスターゲーム第1戦で、
高村祐投手（大阪近鉄バファローズ＝現オリックス）から、
ナゴヤドームのライトスタンド最上層の5階席にたたき込んだ先制のソロアーチで、
スタンドと屋根がなければ170〜180メートルは飛んでいたと評判になった。
この一打を目撃していた故近藤貞雄氏（元中日ドラゴンズ監督）は、
「戦前からプロ野球に60年以上関わってきた私が見たなかで、
間違いなく最長のホームランだった」と生前語っていたものだ。

巨人で一緒にプレーした清原和博氏（４５＝日刊スポーツ評論家）のコメント。

「巨人の４番として活躍し、ヤンキースではワールドシリーズのＭＶＰまで獲得。
最後はこれだけの人たちから惜しまれながら引退する。
本当に最高の野球人生だと思うし、拍手を送りたい。
現役時代、フリー打撃を並んで打つのが好きだった。
松井と俺のフリー打撃を超えるコンビは見当たらない。
松井以上のパワーヒッターはどこにもいなかったね」
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20121228-1065499.html

108 ：神様仏様名無し様：2009/06/30(火) 22:39:55 ID:DMnY6qm5
清原がスポルティーバで語っていたが、
清原がこの人には勝てないと感じたスラッガーは誰か？という片岡の問いに
右打者では秋山、左打者では松井と言っていた。
ネクストバッターボックスで「ブン！」って空振りの音が聞こえたんはこの二人だけやったと。
松井の打球はグァシャーン！って感じでどうやって打ってんの？ゴジラやから？との感想を言ってた。
小久保や松中はスピンをかけた打球だが、秋山と松井はボールを潰すという感じで
本当のパワーヒッターだと述べていた。

関谷亜矢子の戦士のホットタイム
金本――松井さん（巨人）の存在は。

目標ですね。ライバルじゃないです。彼はすごい。あのスイングといい、当たりの強さといい、あいつにはかなわん。
彼こそメジャーに行って欲しい。新庄なんか見てもしゃあない。
イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。
パワーは、日本で松井がナンバーワンですからね、そうすれば、ジャイアンツも、ちょっと弱くなるしね。
http://www.asahi.com/paper/sports/column/hottime/010313.html

松井って不世出の天才ってことが解ったよ。日本史上最高バッターは松井でしょうね。

599 名前：名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/15(土) 19:40:50 ID:Fr5Un7Xc
古田は松井が最強バッターとしているけどね。

古田が語る
「松井秀喜の打撃技術の凄さ」
　�@アウトコースを引っ張ることが出来る
　�Aどんなコースでも前で打つ
　�B打つ瞬間体を反らす

http://www.youtube.com/watch?v=tnmkCpkJqa8

世界の王が松井は天才と言ってるんだから史上最高打者は松井だろうね。
526 ：神様仏様名無し様：2010/09/08(水) 20:37:51 ID:YugYxOro
王貞治のコメント

｢松井は天才
イチローは努力の人｣

天才というのは松井秀喜のような選手のことを言うんだ。
松井はボールの下部を打たなくてもラインドライブのかかった打球を放つことは出来る。
これは教えて出来るものではない。
まさしく生まれながらの才能である。
超・野球通のP.99に載ってた。

松井のようにライナーで叩き込むホームランは純粋なパワーだからねえ
強く叩けば叩くほど飛距離は伸びる
だけど長距離打者といわれるホームランってバックスピンを掛けて浮力をつけて飛ばすから最高点に達した後は
おじぎしてからポトンと落ちるだけだからそれまでの間の飛距離は伸び白がないのよね。
一方松井の打球はライナーだからお辞儀後もあまり減速しないため飛距離が続く。
東京ドームの看板直撃にしても他の選手はお辞儀した状態での直撃だが、松井の場合ライナー性のままの
直撃だから同じ看板弾でも全く飛距離は異なる。

評論家はバックスピンをかけたホームランを打つ選手を長距離打者、ライナー打者を
中距離打者とかほざいてるけど、松井のほうが飛距離は遥かに上なのに松井を中距離だなんていうのは頭おかしい

荒川博は、松井＞榎本＞王

811 ：神様仏様名無し様：2011/05/09(月) 06:39:49.47 ID:HD/bwXMX
王と榎本を育てた荒川博・・・
『バッターとしての完成度は王より榎本の方が上』
『松井の素質は王を二回り以上も上回る。王の半分も努力すれば王の記録を抜く』
『松井の高校時代のフォームを見た時、榎本喜八のフォームに似ているので
だから凄いと思ったと言った。松井は榎本より体があってバネがある。
打率も残せてホームランも打てる凄いバッターが出ると期待した』

よって、松井＞榎本＞王ってことが解る。

完成度で榎本＞王
素質で松井＞王

といっているだけでしょ

真の長距離打者は松井
浮力を利用した放物線バッターは長距離打者とはいわない

まつい

>>43
頭悪いな

完成度で榎本＞王
素質で松井＞王　　松井＞榎本　

長嶋が言うところの「下品なホームラン」ってやつか

ナゴヤドームで中日の選手の誰よりも多くホームラン打った年もあったくらいだしな

松井クラスになると球状が広かろうが狭かろうが無関係だもんな。
ホームランの出にくいヤフードームでも10年間で7本＋日本シリーズ1本放ってる。
それもギリギリのホームランとかじゃなくスタンドの中段や上段。
年3試合しかない福岡シリーズでこの数字は驚異としか言いようがない。
ナゴヤドームの本塁打率に至っては東京ドームよりも優れてる。
このことから松井が東京ドームの恩恵を受けてないことが分かる。

それは見てきた人なら知ってることだよ。
松井が並みのパワーの持ち主でないことが。
ただ認められず意地を張り続けてるのはイチオタだけ。

メジャーに行ってからも本数は減ったけど
平均飛距離は安定して上位に食い込んでたもんな

16本でおわった年ですら飛距離はメジャークラスだった。
ヤンキースのオーナーが「あんなパワーのない選手と契約〜」とか言ってたけどオイオイと思った。
あんときはゴロばっかで打球があがらなかったからパワー以前の問題だろと。
で、翌年はツーシームを攻略し30本到達。

それが最初で最後だったな、で翌年から薬物チェックが行なわれるようになって（ｒｙ

やっぱり松井が最強だな。打球速さ・飛距離どれを見てもプロ野球史上最強！

ボールの飛ばない湿気の多いセーフコで2階席へ楽々超特大ホームランを打つ松井
16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/02(木) 21:14:28 ID:3K4wap5w0
■２０１０年セーフコフィールドＨＲ飛距離

１位　松井秀喜　８月３０日　４４５フィート
２位　Langerhans.８月６日　　４３１フィート
３位　Jones, 　７月１９日 ４２７フィート
４位　Maier.　　７月７日　　４２５フィート
５位　Cuddyer, ８月２９日　４２５フィート

8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/31(火) 14:15:35 ID:TjEUAj4O0
松井17号HR 2010年セーフコフィールド最長不倒の2階席超特大ホームラン
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=11555469

大リーグの全く飛ばないボールで、これだけ凄いホームランを打った松井しかいないでしょうね
松井の打球の速さ、飛距離は日本史上最強でしょうね。

133 ：神様仏様名無し様：2008/09/13(土) 09:09:35 ID:q7uJ15D8
松井が去年の5月28日トロント・ブルージェイズ戦で放ったセンターバックスクリーンの上のアッパーレストラン席のガラス屋根にブチ当てた飛距離461フィートの一発を見れば
松井が本物のホームラン打者ということがわかるだろ！あの低目の球を超高速弾丸ライナーで持っていった驚異のスイングスピードは化け物級。
去年松井は460ﾌｨｰﾄ以上のホームランを2本打っており、2本以上打ったのはアリーグで松井だけ。
全米でもフィルダー・プリンスと松井だけ。

http://newyork.yankees.mlb.com/multimedia/tp_archive.jsp?c_id=nyy&ym=200705
上から3番目

松井て飛距離は凄いんだよな。
ただコンスタントに打てなかった。
毎年コンスタントに二十五本以上打てれば、
今でもメジャーでプレー出来た。

そこだよな。
技術とパワーはメジャーでも申し分ないレベルだったが、いかんせんそれを持続する安定感がなかった。

飛距離（）　完成度（）
後から生まれた奴は恵まれた環境や先人達の技術のパクリができるからすごく見えるだけで
その実は大きく劣っている　
王はおろか落合にも勝てません　せめて落合に勝ちたきゃ.310 600本で出塁率4割くらいは最低でもせんとな
これでもまだ辛勝だろうがね

>>57
当たれば飛ぶだけのパワーは十二分にあったけど
技術が無かったからHR量産できなかったんじゃないの？

技術がなくて3割前後打てるわけねえだろ

>>58
落合？？？マジで言ってるのか？？？

落合がスーパースター軍団名門ヤンキースで松井のように５１７打席も四番任せられるような選手には見えないけどな。

>>58
これにヒントが隠されてるかも・・
97 ：神様仏様名無し様：2006/08/21(月) 19:32:24 ID:Gj71iVNT
全盛期に超狭いロッテ川崎球場から
川崎球場よりやや広い中日名古屋球場に移っただけで
ホームラン５０本から２８本に激減し
化けの皮が剥がされたバッターだろ
当時の箱庭球場オンパレードの打高投低のレベルの低いパリーグの中でも
世界一狭かった川崎球場の恩恵を受けた選手

1985年 ロッテ 　130試合 　460打数 打率3割6分7厘 　52本 　146打点
1986年 ロッテ 　123試合 　417打数 打率3割6分0厘 　50本 　116打点
1987年 中日 　　125試合　 432打数 打率3割3分1厘 　28本 　85打点
1988年 中日 　　130試合 　450打数 打率2割9分3厘　 32本 　95打点

そんなｷﾁｶﾞｲのレスを引き合いに出せば引用した人間の頭も疑われるよ

落合がメジャー行ったら打てないだろ
狭かったナゴヤ球場でさえフェンス手前で打球が失速してたからね

王・・・「松井がメジャーへ行かなければ、 間違いなくオレのシーズン本塁打日本記録、55本は破られていただろうね」
「イチローは内野安打でもいいから楽だけど、松井の場合はどうしてもホームランを期待される。」

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/20(月) 18:54:00 ID:LM+pahxQ
早くも経済効果で存在感を見せつけた松井本人としても悪い気はしないだろうが、
グラウンドで結果を出さなければ来オフも去就問題が繰り返される。そんな瀬戸際の松井に対し、
世界の王ことソフトバンク・王貞治球団会長がエールを送る。「松井がメジャーへ行かなければ、
間違いなくオレのシーズン本塁打日本記録、55本は破られていただろうね」と、世界の王の後継者として認めていただけではない。
メジャー挑戦した日本のホームランキングのプレッシャーを誰よりも熟知していた。
　
「イチローは内野安打でもいいから楽だけど、松井の場合はどうしてもホームランを期待される。
が、日本人のパワーだと、メジャーで40本を打つのは無理だよ。30本以上打てば、御の字だ」。
超一流のホームラン打者同士でなければわからないプレッシャーをこう語り、暖かくも守ってきている。

http://news.livedoor.com/article/detail/5217992/

確かに、今NHK総合で松井のホームラン番組見てるがカッコイイな

結構な確率でヤンスタムランだな

>>62
移籍一年目はシーズン前半まで順調にホームランを量産していた。
後半になって急にホームランを打てなくなったのは何故なのか不思議だった。
首位打者争いには加わったが。

川崎とナゴヤだったら寧ろナゴヤの方がホームラン打ちやすいんじゃない？
川崎はフェンスも高いし案外ホームラン打つの難しいよ。
田淵も川崎のフェンスの高さで何本かホームランをふいにしている。
球場の広さというよりやはりセの投手が上手かったんでしょ。
パの投手のように真っ向勝負しないからね。

だから８５−８６と８７以降じゃ両リーグとも打・投のバランスが全く違う・ＨＲ本数が全く違う。
ボールの違いだろ
いい加減池沼のコピペに触れるな

川崎球場の右中間〜左中間までの広さは日本一狭かったね
打ち上げれば、フェンスが高くてもホームラン
大洋が川崎球場から横浜球場に本拠地球場を変えた時にホームランが激減したことから解るよ

　　　　　左翼　　　左中間　　センター　　右中間　　　　右翼
後楽園球場　87.8ｍ　　110.0ｍ　120.8ｍ　　　110.0ｍ　　87.7ｍ
川崎球場　　88.4ｍ　　105.0ｍ　118.0ｍ　　　103.0ｍ　　88.4ｍ
ナゴヤ球場　91.44ｍ　 111.1ｍ　118.9ｍ　　　111.1ｍ　　91.44

ヤンキース球場（大リーグのボールは飛ばない）
左翼96.9m 　左中間121.6m センター124.3m 　右中間117.3m 　右翼95.7m

左中間〜センター〜右中間の広さがメジャーで一番広い

落合は中日に行ってからも1991年に2002年の松井クラスのOPS残してるからな。
1991年の満年齢は38歳で、松井が引退した年齢と同い年でこれだけやれるんだから凄いよ。

>>72
所詮、狭かったナゴヤ球場のことですから。

落合はメジャーのピッチャーに苦労してた。
落合がメジャーへ行ったら
メジャーの球場は広いし、飛ばないボールだし、打てないんじゃ？

■日米野球
落合 26試合 63打数 14安打 2本塁打 13打点 12三振 9四死球 打率.222

落合なんてせいぜい単打打つのが精一杯なんじゃないか
しかも足が速いわけでもないし
三塁守備は無理だろうから、一塁かDH起用だとして
それに見合った打撃成績が残せるとは思えないかな
あの程度じゃ良くて代打要員止まりだろう

松井関連のスレはタラレバが多いなあ

内野安打が異常に多いね
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:48:56.03 ID:l2ohtuJ7P
イチロー年度別成績
年度　安打数　内野安打(割合)　実質安打数　実質打率
2001　　242　　　62本(25.6%)　　　　　180　　　.350　→　.260
2002　　208　　　50本(24.0%)　　　　　158　　　.321　→　.244
2003　　212　　　45本(21.2%)　　　　　167　　　.312　→　.246
2004　　262　　　57本(21.8%)　　　　　205　　　.372　→　.291
2005　　206　　　34本(16.5%)　　　　　172　　　.303　→　.253
2006　　224　　　40本(17.9%)　　　　　184　　　.322　→　.265
2007　　238　　　57本(23.9%)　　　　　181　　　.351　→　.267
2008　　213　　　56本(26.3%)　　　　　157　　　.310　→　.229
2009　　225　　　63本(28.0%)　　　　　162　　　.352　→　.254
2010　　214　　　64本(29.9%)　　　　　150　　　.315　→　.221
2011 　 184　　　42本(22.8%) 　　　　 142　　　.272　→　.210
2012 　 178　　　38本(21.3%) 　　　　 140　　　.283　→　.223
2013 　 *11　　　*4本(27.3%) 　　　　 **7　　　.216　→　.137
通算　2617　　611本(23.3%) 　　　　2006　　　.322　→　.247

て

松井は有利なはずのホームの東京ドームより甲子園やナゴヤドームの敵地でホームラン打ちまくったからなあ

235 ：神様仏様名無し様：2011/08/21(日) 21:20:59.47 ID:i51tyxqY
松井は東京ドームより、ホームランが最も出にくく広い甲子園、ナゴヤドームでバンバン本塁打を打ちまくった。
松井は広いヤフードームでも東京ドームより本塁打率は高い。
松井は広い球場が圧迫感がなくて打ち易いと言っていた。
松井が広いヤフードームやナゴヤドームを本拠地にしてたら年間56本の新記録は打っていただろうし
三冠王も数回獲っていたよ。

対阪神戦（東京ドーム21本、甲子園25本,ヤフードーム4本）
対中日戦（東京ドーム21本、ナゴヤドーム28本　1997年〜）

三冠王数回とかあほいうな
56本とか球場が広かろうが狭かろうが関係ない。

>>79
↑
こいつうざい

データだけ貼り付けとけばそれでＯＫなのに三冠王だの56本だのいらん文言つけんな

この２つの動画を見て、松井の偉大さを解ったよ

127 ：神様仏様名無し様：2013/05/30(木) 20:59:20.76 ID:B4VapLsI
松井の偉大さに感動した。ありがとう、松井！
こんな偉大な選手は百年経っても日本から現われないでしょう。
国民栄誉賞は妥当です。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 12:53:47.24 ID:ME/x17Wf0
松井秀喜レジェンド・ストーリー hideki matsui heart warming story
http://www.youtube.com/watch?v=XKXkXwmVU48
松井秀喜 ありがとう Hideki Matsui .
http://www.youtube.com/watch?v=w6vVDbXQ2hc

大リーグの全く飛ばないボールで、これだけ凄いホームランを打った松井しかいないでしょうね
松井の打球の速さ、飛距離は日本史上最強でしょうね。

133 ：神様仏様名無し様：2008/09/13(土) 09:09:35 ID:q7uJ15D8
松井が去年の5月28日トロント・ブルージェイズ戦で放ったセンターバックスクリーンの上のアッパーレストラン席のガラス屋根にブチ当てた飛距離461フィートの一発を見れば
松井が本物のホームラン打者ということがわかるだろ！あの低目の球を超高速弾丸ライナーで持っていった驚異のスイングスピードは化け物級。
去年松井は460ﾌｨｰﾄ以上のホームランを2本打っており、2本以上打ったのはアリーグで松井だけ。
全米でもフィルダー・プリンスと松井だけ。
http://newyork.yankees.mlb.com/multimedia/tp_archive.jsp?c_id=nyy&ym=200705
上から3番目

野球は飛距離を競う競技じゃないのでなんとも思いません

それくらいの力がないとメジャーではホームラン打てないってことだよ
わかるか？

それで本塁打王にかすりもしないんだから余程の欠陥があるんだな

そりゃ松井のいたころは薬まみれの連中ばっかだもんな
筋トレで作った体でよくやったよ

シーズン中の薬物検査やったら３０本すら打てなくなった松井さんを批判するのはヤメロ

ボンクライチオタｗ

松井を薬物と決め付けないと自尊心を保てない。
それがボンクライチオタ

Ｊ・デーモン年度別本塁打数

05年（ＢＯＳ）10本
06年（ＮＹＹ）24本←誰でも強打者箱庭ヤンスタ
09年（ＮＹＹ）24本←誰でも強打者箱庭ヤンスタ
10年（ＤＥＴ）*8本

松井秀喜・年度別本塁打数

04年（ＮＹＹ）31本←誰でも強打者箱庭ヤンスタ
09年（ＮＹＹ）28本←誰でも強打者箱庭ヤンスタ
10年（ＬＡＡ）21本
11年（ＯＡＫ）12本
12年（ＴＢＲ）*2本　*途中解雇

ｗ

>>91
観衆の少ないローカルチームで伸び伸びプレイ出来て大活躍、
しかし名門ヤンキースに入団したらプレッシャーでガチガチになり打てなかった人達

セクソン・・マリナーズでホームラン年間最高39本→ヤンキースではホームラン1本で解雇ｗ

イバネス・・マリナーズでホームラン年間最高33本→ヤンキースではホームラン19本で解雇ｗ

イチロー・・マリナーズで最高打率.372→現在打率.267　ホームラン3本　打点15であまりの非力ぶりにクビ寸前？ｗ

>>93
観衆の少ないマリナーズなら伸び伸びプレイが出来て
ホームランや打率が異常に増えるんやな


松井が手首骨折や両ひざ手術してなくて
観衆の少ないマリナーズで伸び伸び勝手きままにプレイ出来てれば
打率３割、ホームラン50本は打ってたね

イバネス、ヤンキースから再度マリナーズに戻り現在ホームラン打ちまくりの本塁打17本ｗ


マリナーズは伸び伸びプレイ出来て打者天国だなｗ

>>91
松井がエンゼルスだかアスレチックスに移籍したとき
地元紙に｢松井の成績はヤンキースに守られて残したもの｣とか書かれてたよね

>>96
手首骨折と両ひざ手術してたから仕方ないんじゃねえの？

>>91みたいなボンクライチオタって「飛距離」というものを全く考慮してないんだな。
森を見て木を見ずをモロに体現してる学習能力ゼロのドアホ。
だからイチオタはボンクラ。

> 森を見て木を見ず

ふむ‥‥

2004年のホームラン平均飛距離は120.4ｍ（ＭＬＢ公式）だから球場は殆ど関係ない。
むしろメジャーの飛ばないボールでこんだけ飛ばしてきたことを評価すべきだろうな。
ボンクライチオタは表面しか見切らんからバカにされる。

球場によってホームランの出にくさ出やすさを表す指標でパークファクターなるものがあるけど、
あんなの飛ばすパワーのないバッターに影響があるだけであって、松井とかボンズとかソーサみたいに
上段や場外にぶっとばすバッターはアテにならんよ。

影響がないと言い切れるのは全てのホームランが特大の選手だけだと思う
平均だしても全く影響なしとは言えんだろ

>>91
ｗｗｗ
デーモンが'07年と'08年にはホームランが12本と17本だった事は内緒にしときたいわけだなｗ

どっちも長期欠場などなく普通にレギュラー出場してたのにおかしいね〜ｗｗ

>>103
たまたまだろ

イバネスやセクソンやイチローの惨状ぶりを見れば解るだろ(笑)

> 森を見て木を見ず

へーえ…

>>102
平均じゃねえよバカ。
各ホームランの飛んだコース、飛距離で考えるんだよ。

>>106
それは>>102ではなく>>100にいってあげたほうがよいと思う

「野球は飛距離を競う競技じゃないので何とも思いません」

ボンクライチオタまた論破されたの？

>>100
平均じゃねえよバカ。
各ホームランの飛んだコース、飛距離で考えるんだよ。


影響がないと言い切れるのは全てのホームランが特大の選手だけだと思う
平均だしても全く影響なしとは言えんだろ

米国偏重思想の持ち主ゴジﾗはｷｭ-バや韓国ではな<米国を選んだ｡ｻｯｶ-界でもゴジﾗ達は本場南米を選ばず西欧を選ぶ

>>110
全くないとはいってねえだろ。


そんなに松井のホームランの飛距離がたいしたことなく、ヤンスタ以外だと入ってないとか
ほざくんなら、松井のメジャーで打ってきた各ホームランの飛距離を全て出して他の球場に
置き換えたら入ってないやつを抽出するんだな。
そういうのが半分近くでもあるんなら松井がヤンスタの恩恵を受けてたってことを認めてやるよ。

確固たるデータを集めて実証してから初めて文句いえや。
やりもしないくせに印象だけで決め付けるなボンクライチオタ

まつい

>>112
影響あるかもしれないし、ないかもしれないって事か

>>112
>>1がデータを出すことなく｢周知の事実｣で済ましている事についてコメントをｗ

早く出せよボンクライチオタ

このスレタイだと無関係であるソースを出さないと駄目だよね

松井ほどのパワーヒッターなら全試合ヤンスタでやれば200本塁打は出来ただろう

>>117
ヒント：日本時代の各球場本塁打率

なつい

松井は球場の広さは関係無いけど打率が良いし飛距離がある割りに
本塁打が少ないよな。
日本と違い当たり損ないは飛ばないし力負けするのと
慣れた頃肘の怪我、復活したと思ったら脚を痛めたからか。

>>121
大きく影響したのはストライクゾーンが外側にボール２、３個分広い事と球場の形だと思うぞ

日本時代よりアウトコースで勝負する事が多いわけだから左方向へもホームランを打てなきゃその分だけ絶対数が激減する

本拠地だった旧ヤンスタは右中間に比べて左中間が４ｍぐらい広かった

当時のアンチは右中間が狭い旧ヤンスタを左打者天国と言っていたが
松井ぐらいのパワーがあれば右中間が広く左中間が狭い作りの方がホームランは増えたろう

日本なら外角のボール球と判定される球を広めの左中間スタンドまでもっていくってのはＮＰＢ出身の左打者にはきついと思う

ちなみに同地区のフェンウェイもグリーンモンスターのお陰で左打者は逆方向へ本塁打を打ち難い

松井は基本的に引っ張り専門の打者だったからセンターから右は怪物クラスの飛距離だったが、
レフトはたいしたことない。技術も清原落合以下。
日本では多少外角でも引っ張ってライト側にもっていけてたけどメジャーではそうはいかなかった。
引っ張ればゴロ、流してやっとヒットという具合だった。1年目は。
そしてヤンスタは右中間が121mとキチガイな広さ。
こんなところに左打者が流してホームランなど至難の業にもほどがある。
ここへのホームランは捨てるしかなく、真ん中から内よりをひたすら待つしか選択肢がなかった。

松井はヤンスタの恩恵をうけてたと言われるがそれはとんでもない見当違い。
むしろ損したといったほうが正しい。
もし松井が右打者orヤンスタの右中間と左中間の広さが逆転してたらもっと打ってたと思う。

＞そしてヤンスタは右中間が121mとキチガイな広さ。

間違った
左中間に訂正。

松井のメジャー全本塁打を見るとヤンスタライトのギリギリムランがかなりの本数あるからプラマイゼロかと

ええ

>>125
ギリギリのホームランなんて、ほとんどなかったよ
ヤンスタで語りつがれる特大ホームランはブラックシート席への弾丸ライナー。

http://www.youtube.com/watch?v=4UO4Hcs_eps
http://www.youtube.com/watch?v=rpv5-MqyUow
http://www.youtube.com/watch?v=g9xF8o-zEXY
http://www.youtube.com/watch?v=dLan0ZfONgI

とりあえず動画でも
ヤンスタのライトスタンドの浅めに入るホームランは軽く20本以上はある気はするけど

信者の思い出補正か

>>128
メジャーの球場のことを何にも解ってないアホだなｗ
ヤンスタの狭いのはライトポール際だけな
ライトポール際に入ったホームランは数本のみ。
逆に世界一広いヤンスタのレフト左中間のためにホームランにならなかった打球は数知れず

松井のヤンスタ以外での流し打ちのホームランの数ってどれぐらい？

これを見れば解るじゃんｗ

観衆の少ないローカルチームで伸び伸びプレイ出来て大活躍、
しかし名門ヤンキースに入団したらプレッシャーでガチガチになり打てなかった人達

セクソン・・マリナーズでホームラン年間最高39本→ヤンキースではホームラン1本で解雇ｗ

イバネス・・マリナーズでホームラン年間最高33本→ヤンキースではホームラン19本で解雇ｗ→今年マリナーズに復帰して、もうすでにホームラン21本の量産体制ｗ

イチロー・・マリナーズで最高打率.372→現在打率.276　ホームラン5本　打点22であまりの非力ぶりにクビ寸前？ｗ

松井がマリナーズならホームラン年間４０本以上は楽に打ってたな

ヤンキースから出た松井のホームラン数
21本→12本→2本
何と3年で35本しか打ててない

イボータのタラレバオナニー現場

>>134
手首骨折と両ひざ手術したから仕方ないんじゃねえの？

>>136
確かに松井と言えば「仕方ない」だし
さすがに「仕方ない」と言われてしまえば仕方ない

手首骨折と両ひざ手術してなければ、間違いなくホームランを量産してたよ

やはり打者にとって手首骨折と両ヒザ手術は致命傷でしょう

>>125>>127
飛距離の絶対値と球場の作りの関係性が松井に何を齎すかをザッと言ってしまった俺が悪かった
実際のホームランの飛距離を旧ヤンスタの作りが左右逆だった場合に当て嵌めるような話をしたかったわけではなくて･･･

細かい事を言うと
松井はメジャーでも内角球を右方向に飛ばす力は十分にある、となれば相手投手は当然外角攻めが基本になるわけ
もしこの外角球を左方向に運んでそれなりにホームランにできるなら、来た球を素直に強く叩く事に専念できるわけで
松井自身も無理に引っ張って引っ掛けてしまうような事も減るし、相手投手はコースを散らさざるを得なくなるから内角への投球機会も増える

旧ヤンスタの作りが左右逆だったら全体的な底上げが見込めた、と言う話

ただ日米で共通のストライクゾーン(NPBのストライクゾーン)が採用されていれば、左方向へのホームランもそれなりに期待出来るから
本拠地球場の作りとストライクゾーンの二点をあげたんだけど

つまり球場の影響を受けまくる選手だったということで結論が出たな

頭悪いなコイツ

ヤンスタの左中間と右中間の広さが逆転してたらもっとホームラン増えてただろうな。
流し打ちの苦手な松井にとってはヤンスタは地獄だよ。

松井のメジャーでの本塁打詳細が載ってる本で、｢左中間｣、｢左越え｣の
ホームランを数えてみたが175本中10本だけ。
（03年-1本、04年-4本、05年-2本、10年-3本）

松井に限らずリーチの短い日本人が外の球を飛ばすのは難しいね。

こればかりは、松井にはヤンキースに所属することが全てで
個人の成績なんて二の次というスタンスを取ってたんだから
ヤンキースタジアムは松井にとって最高の天国だったに決まってる
それはシーズン捨ててまでヤンキースタジアム最終戦に出たという事実が証明している

息を吐くように嘘をつく、これが松井ヲタという生き物

イチローやイバネスやセクソンは、セーフコフィールドが天国だったなｗ

132 ：神様仏様名無し様：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:FvYaTn95
これを見れば解るじゃんｗ

観衆の少ないローカルチームで伸び伸びプレイ出来て大活躍、
しかし名門ヤンキースに入団したらプレッシャーでガチガチになり打てなかった人達

セクソン・・マリナーズでホームラン年間最高39本→ヤンキースではホームラン1本で解雇ｗ

イバネス・・マリナーズでホームラン年間最高33本→ヤンキースではホームラン19本で解雇ｗ→今年マリナーズに復帰して、もうすでにホームラン21本の量産体制ｗ

イチロー・・マリナーズで最高打率.372→現在打率.276　ホームラン5本　打点22であまりの非力ぶりにクビ寸前？ｗ

>>146
イバネスは現在ホームラン２２本ね！
観衆の少ないローカルチームに戻って、伸び伸びプレイ出来て絶好調の不動の３番打者のイバネス！
名門ヤンキースにいた時とは全く別人みたい。
マリナーズ様々だね！

ヤンスタの形状と松井の特性は全く合わないよね。
ヤンスタをホームにするならもっとベースに近付いて極端なプルヒッティングをするべきだった。
左手の強化とか抜かしてたのには心底アホだと思った。

しょうがねえじゃん。日本では考えられないくらいの外角攻めだったんだから。
しかも外角攻めっつっても日本のときのようなあからさまな外角じゃなく、高速のまま
手元で動いて逃げる外角だったから流してある程度強い打球が打てるようにしなければどうしようもなかった。

松井は肘当てを着けなかった
当たるつもりはない、避けれない打ち方はしないということ
根本的な考え方が間違ってた

1年目は外角をひっかけてゴロ
2年目は外角は流すことを強化したことで相手に外角だけじゃ通用しないことを分からせた。
やってきたことは間違ってない。
むしろそうしなければ20本すらいかなかった。

調子が悪くなると手首をこねるクセがあったんだよな。
2009年はホームラン打つと左手を離してフォロースルーしてたが、あれを1年目からやってれば
もう少し打てたと思う。

YouTubeにある松井特大ホームラン集とかの90年半ば頃のフォームが綺麗な気がするな。

ニコニコに東京ドームのやつがあるが、もう笑うしかない。
打球が異次元の世界というか。
球場の広さだ統一級だ言ってるやつらがいかにちっぽけかって事がわかるわ。

日本の狭い球場と飛ぶボールだと異常な飛距離に思えるかもしれないけど
日本に来るような外国人選手でもあれぐらい飛ばす選手なら結構いる
特に松井だけが飛距離に特化した選手という印象はないかな
アメリカじゃじゅうぶん規格内に収まる選手だったわけだし
あくまで日本人にしては凄い飛距離の選手の域を出ていない

飛距離を出す能力からすれば、球場の影響はほとんどないと思うね。
それでも、打ち損ねの外野フライが本塁打になるような球場をホームにしていたアドバンテージも、そりゃああるでしょうな。

>>155
日本人の中で飛びぬけてたからメジャーでも飛距離はトップクラスだったわけだが。

メジャーだと松井のような弾道じゃないとホームランは打てないだろうな。
日本じゃ打ち上げるようないわば放物線打球は入るがメジャーじゃただの外野フライ。
やっぱりいかに強くボールを叩けるかだよホームランは。

元巨人の清水あたりは、案外メジャーでも本塁打打てそう。

放物線を描く打球を打てるバッターを長距離でライナー系が中距離とかいわれてるけど、
メジャーで通用するのは後者だしな。
前者はバックスピンをかけて浮力を浮かせる仕組みだが、それが通用するのは日本であって
メジャーのボールじゃ失速して外野フライになるのがおち
一方ライナー系はボールや風の影響を受けにくいので強く叩けば叩くほど飛距離はのびる。
城島とか井口がある程度打てたのも打球の質が後者だったから。
逆に小久保や松中はメジャーでは打てないだろうな。

＞浮力を浮かせる

浮力を効かせる

おかわりも通用せんだろうな
それ以前にバットに当たらんだろうけどｗ

おかわりなんかメジャーいっても5本くらいしかうてんだろ。
シーズン打率250以下、三振150がメジャーで打てるとかちゃんちゃらおかしい。

て

https://www.youtube.com/watch?v=00pA68a1AJE

ヤフードーム
フェンスが高く、広い球場にも関わらず軽がる中段

日本のヘボピッチャーと飛ぶボールをもってすれば松井をホームランバッターに見せるなんて朝飯前よ

と球場関係ない事実を目の当たりにしたボンクライチオタが発狂しております。

いや、絶対球場関係あったよ。
膝の具合には。

それは趣旨が違うじゃんｗ
ホームランの飛距離の話だよ。

メジャーの飛ばないボールを経験した事を考えたら球場関係ないな

確かに

５０本→１６本、薬物ＯＫ最後の年に一回こっきりの３０本ｗ

バーカｗ

MLBではNPBより試合数が増えてるのにホームラン数が半分近く減ってるというのは
松井がMLBではいまいち通用しなかっただけの話
あくまで松井自体の力に変わりはない
NPBとMLBは分けて考えるべき
そうすれば球場の影響は関係なくなる

そりゃ向こうのほうが試合は多いけど、ピッチャーのレベルもずっと日本より上田市。

松井さんに、狭い球場で効率よく量産する技巧があれば、
もっと本数を稼げていただろうになあ

という話でしょ

te

ほんとイチオタっていつまでたってもボンクラだなｗ
メジャーでも平均飛距離120mを記録した松井に球場が広かろうが狭かろうが関係ねえよ

イチオタって何でボンクラなの？

>>179
普通は「盆暗」
一朗贔屓は「凡眩」
凡打打球を、足で内野安打にする一朗のスタイルに、目が眩んだためだろう。

今年のお盆も帰って来なかった、無職だと実家に顔を出しにくいのかなあ

来年こそは瑠璃教祖様の地位を！

ボンクライチオタってなんで生きてるの？バカなの？

論破されまくったボンクライチオタって生きてて恥ずかしくないの？

>>181
来年のおボンクラいは帰ってくると良いねその無職の人。

松井って人間じゃないだろ。だってケツにバット挟めてボールに当てるだけで場外だろ。
こんなの誰も抑えられないって。

て

日本時代でも広いといわれる福岡やナゴドで量産してたね。
特に初年度のナゴドでは当初一時中日の選手より打ってたとかで話題になったことがあるし、
福岡にしても年3試合しかないのに10年間で7本も打ってる。
日本シリーズでも右中間中段にライナーで叩き込んでる。
松井が球場の影響を殆ど受けてないのは確か。

そんな松井も甲子園では通算本塁打率19.0ぐらい（？）で苦戦してたな。
浜風と阪神投手陣との相性もあるのだろうけど。

でも阪神戦の通算ホームランは甲子園と東京ドームはほぼ互角。
もし東京のほうが遥かに多かったら甲子園は打てないと判断していいが、そうじゃないから苦手とは言いがたい。

仮に本拠地が甲子園でも殆ど影響なかったでしょ。
松井のパワーには勝てないと認めた金本が40発打ったから。
それに球場別ホームラン率を見てもほぼ均衡してるんだよな。
これは狭い球場だろうが広い球場だろうが関係ないことを意味するわな。

松井が東京ドームでのホームランが意外に少ないのは他の選手と違って地の利を生かすという
発想がなかったからだろうな。
どこの球場でやろうが常にフルスイング。

レベルヒッターなのでアメリカでは苦労した。

てすと

>>193
レベルヒッターでなくても、他にもっと苦労した選手はいくらでもいるだろうがｗ
松井が一番成功している。

27 ：神様仏様名無し様：2013/04/15(月) 20:28:29.83 ID:mSDR6Ws7
大リーグで日本人で２０本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ　打率.２９８　　本塁打３１本　　打点１０８　（２００４年）
の数値を超える選手は現れないと思う。よって松井の国民栄誉賞は当然！

.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数と打率
1位松井秀喜・・・. 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 13本（2010年）打率.263
6位青木宣親・・・　20本（2007年）　　　10本（2012年）打率.288
6位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
8位松井稼頭央・・36本（2002年）　　　 9本（2009年）打率.250
9位田口壮・・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
10位岩村明憲・・・ 44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285

圏外
中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　 ......0本（2005年）打率.128
西岡 剛・・・・・ 14本（2009年）　　　 ......0本（2011年）打率.226
川崎宗則・・・　 4本（2010年）　　　 ......0本（2012年）打率.192

とりあえずメジャーの松井を超えない以上、現時点では松井が日本人最強長距離打者だといわざるをえないね。

メジャーである程度ホームランを打つなら最低でも185cm100kgはないと厳しいだろうな。
日本の長距離打者がミドル級だとしたらメジャーはメガトンヘビー級になるしな。
それくらい日米とではパワーと体格の差がある。

だけど薬まみれではない昔のMLBの強打者って日本人でもいそうな体格の人が少なくないな

それも道具だって今の方が上質だし

近いところなら190cm90Kgくらいで筋トレ一切せずのグリフィーJrが
遥かに体格を上回り薬を使いつつせっせと筋トレに励んでいたカンセコやマグワイヤと堂々と張り合っていたのは興味深かった

まあ、日本ならボールや投手含め何の影響も無かったろ
メジャーでも飛距離はTOPクラスだった
それよりも打率が大して落ちなかったのは結構凄いよな
晩年成績落ちたけど　日本で３割超えててメジャーでも２割９分近く打ってんだから

球場とは関係ないがｗ

俺が生きてる間に現れるかなあ…松井レベルの打者なんて
松井、今でも愛してるよ

あれだけのパワーと率と飛距離を両立させる打者なんて外人以外当分でてこんわ。
中田やおかわりごときじゃまだまだ松井の足元にも及ばん。

ライトが決して浅いわけじゃなかった旧ヤンスタでも右中間に低弾道ライナーで届いてたからな。

松井こそ日本史上最強の打者だろ

常識で考えてそういうことになるね。
それが気に食わないなら今の選手がメジャーにいって松井以上のホームランを打てばいいだけのこと。
こういうとヤンスタがどうの打線がどうのいうバカがいるけど、そんなの所詮言い訳。
つってもメジャーではトップクラスのパワーだったし、平均飛距離も120mあったからどこを
本拠地にしても大して変わらん買ったと思うよ。

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　　　　　　　　　 ／ 国民栄誉＼
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iヽ、 |　|　| {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{
ヽ ＼i　i　i__しi|　｀''"　｀ｰ- '　　ｰ　 |　_）
　＼ ヽ　　 ,,__ ヽ r-─────-､ r~
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平成生まれのファンには大スターだろうな

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　 　 ／.:::::::::::::::::::::::::::＼.:::＼ノ.::::::::::::ヽ.＼＼＼｛:川::::＼｀ヽ

別に日本人ということに限らず、あのヤンキースが
一度手放した選手の花道を用意してくれるメジャーリーガーなんて
今後、現れるのかね

何年も前にクビになった球団に何時までもしがみついて、拾ってくれた球団を無視するような
恩知らずは当分あらわれないだろう。

ゴキローのことですね