1 :
神様仏様名無し様:
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1347230189/ 右打者・・・打率0.270以上
左打者・・・打率0.280以上
本塁打率・・・20未満
打点率・・・0.170以上
*王・・・打率0.301 11 0.234
落合・・・打率0.311 15 0.205
野村・・・打率0.277 16 0.190
張本・・・打率0.319 19 0.173
山本・・・打率0.290 15 0.183
大杉・・・打率0.287 16 0.194
長嶋・・・打率0.305 18 0.188
門田・・・打率0.289 16 0.189
中西・・・打率0.305 17 0.191(ただし、打数が4116しかない)
清原・・・打率0.272 15 0.195
ほぼ確定打者。
ただし、中西太は他の打者群より打数が半数弱も足りないため
暫定とする。
「優れた打者」とは
高打率を残し、本塁打を打ちつつ、バットで点も取れる打者を示す。
2 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 02:14:50.51 ID:wofOjF8Z
3 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 02:21:15.60 ID:pc/FV712
4 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 02:23:19.92 ID:MuFfOeL3
このスレの目下の目的として
>>1の打数が4116しかない中西の代わりになる打者は
誰が相応しいかをまず決めるべき。
候補
小笠原
松中
5 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 02:23:43.93 ID:EF1JO5JJ
>>3 ID変えて他のキャラで話を逸らして誤魔化すと思うw
6 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 02:25:36.50 ID:MuFfOeL3
>>3 ググレば腐るほど出てくる。
人に頼む前に、自分で探ってくることだな。
ネット環境がないのであれば話は別だがwwwwww
7 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 02:25:42.84 ID:pc/FV712
>>5 IDは変えてないけど相変わらずソースは出さないね
前スレの話はなかった事にしたいみたい
8 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 02:36:07.05 ID:pfsJiLD5
「俺の主張にはちゃんとした根拠があるけどそれを提出するのはお前に任せるわ」
これで議論してるつもりなら機能障害を疑うべき
9 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 02:48:58.70 ID:BXpiuHYA
前にもあった気がするが、こいつググるって意味わかってないような
10 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 02:51:31.07 ID:Pwb0uqET
イチロー
11 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 03:44:11.87 ID:oPU2VawU
ほぼ確定打者が10人って時点で議論する気ねーだろこいつw
12 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 07:32:43.07 ID:MDtcYLjw
イチローが上位に来る指標、評価は認めない。
俺指標で順位をつける!
と自演のみのスレですなあ。あいかわらず。
13 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 09:03:56.59 ID:MuFfOeL3
>>11 スレタイの基準な。「打率も高く、本塁打も打て、打点も高い」
という基準で、どうやってイチローが入るのwwwww
イチローは打率だけの打者。
しかもその打率は脚による打率なだけ。
それは一昨年ですでに証明された。
今まで脚で打率を誤魔化してきただけで
脚が通用しなくなれば、所詮 打率2割中盤で、ホームランも無い、打点もない
ただの3流打者。
続けて
>>13に連投
14 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 09:12:01.78 ID:MuFfOeL3
そういえば、昨年、イチローは3番に座ることを事前に告げられて
本人も打撃改造で準備を進めていたよねw
「3番に座れば、20発打てる」とか解釈したバカ(河村健一郎とその信者達)もいたがwww
その発言に尾鰭をつけて、3割20発打てるといっていたのが信者w
しかし蓋を開ければ、今までと全く変わらず、3番での成績
210打数 57安打 1本 17打点wwwwwwwwwwwwwww
「打順が変われば打点は変化する。だから打点は能力を測るには適当ではない」(by信者
おかしいねえww
3番だったのに、打点ペース0.081ってwww
面白い結果も出た。
3番での打点ペース0.081は、メジャーでのイチローの1番打者時での打点ペースと
全く変わっていないwwwwwww
打順が変わっただけで、打点が変化しない(そんな単純なものではない)のは
イチローが身をもって証明してくれた格好になる。 イチローがボロを出すことでね。
まあ、今まで脚で打率を誤魔化していただけで
3割に乗っかってたから、他がボロクソでも、まあ良いか って
ダメなところは闇に消されて評価されてきたのも事実。
3番に座っただけで20発打てる って解釈する信者も信者だな。
どこまで都合よい解釈すれば気が済むのか。
今でもシーズン40発打てるとか信じてる奴もいるしねw
15 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 09:28:21.70 ID:MuFfOeL3
で、こういう信者出るのが現実。
「いや、イチローは40手前の歳なんだから、今更打撃改造なんてそんなことできないだろう!
若いときならちゃんとやってたよ!」
そうですか。
では、なんで「事前に本人は準備していた」のかな?
無理なら、端から本人は準備もしないし、打撃改造も試みなかったハズ。
とりあえず本人は「出来る」と踏んだから、準備していたんだろうからね。
しかし、蓋を開ければ、全く通用せず。 これが本人の実力。
3番に座れば20発打てる。3割打てる。打点も伸びる。
「買いかぶり過ぎ」ってだけなのも証明された。
信者は、イチローを異様に買いかぶり過ぎなんだよね。
物事の本質すらも見られていないから
正当な評価も下せない。 だから、3番に座れば〜 の発言も出た訳で・・。
まあ、イチローは脚も通用しなく
3割も残せなくなったのに、それでも脚で逃げようとしているのは
本人は、もうそれしか無い と踏んでいるんだろうね。
切り替える技術があるなら、とうの昔に切り替えているし。
切り替えられないということは、即ち
「打撃技術そのものが無い」
16 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 09:38:27.08 ID:MuFfOeL3
打率が残せなくなった→長打狙いに絞る
長打が出なくなった→単打狙いに絞る
こういう切り替えをしてくるのも技術の一つ。
打率がダメなら、本塁打や打点でカバーする というやり方。
本塁打・長打、打点がダメなら、打率に的を絞り、残していくやり方。
イチローはその切り替えも出来ない。
往年のスラッガーたちは、そういう切り替えも出来た。
まあ、勿論、スラッガーたちは、打率も高くて、本塁打も打て、打点もあげられる
万能さがあるから、結果的にカバーできたというオチになるんだろうが。
イチローは脚でもう打率も残せなくなった。
じゃあ、本塁打や打点でカバーしたら?
出来ないだろ・・ ってことは、イチローにはカバーできるものが
若いときから何一つ無かった ってことでは?
脚に頼りきった打者の結末ってこんなもの。
落合が数年前に言ってたな。
「イチローは脚で打率0.300あるだけ。脚がなければ打率0.250の打者に過ぎない。
脚が通用しなくなったときが見もの」
一昨年、それが証明されたわけだが。
落合は叩かれたが、やっぱり落合の発言は正しかったな。
17 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:01:03.17 ID:pc/FV712
ソースを出すことは頑なに拒否するくせにどーでもいいことはよく喋るのな
18 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:11:12.08 ID:MuFfOeL3
>>17 ネット調べれば腐るほど、イチローのボロを証明したデータは出てるわw
オレが挙げるまでもない。
だから書いたろ。
聞く前に自分で調べろって。
調べもせずに 「答え教えてください」 かよwwww
学校のお勉強で
わからない問題があったとき
まず自分で解いてみて、どうにもならなかったとき質問しなかったのか?www
それとも、解く前から
「答え教えてください」 だったのかよwwww
19 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:12:00.86 ID:6l6aQao7
殿堂入り選手の本塁打率がイチロー(8085/104=77.74)よりも悪い選手
タイ・カッブ 11434打数117本塁打 97.73 得票率ー1936年、初年度98.23%
ホーナス・ワグナー 10430打数101本塁打 103.27 得票率ー1936年、初年度95.13%
ナップ・ラジョイ 9589打数83本塁打 115.53 得票率ー1937年、83.58%
トリス・スピーカー 10195打数117本塁打 87.14 得票率ー1937年、82.09%
キャップ・アンソン 10281打数97本塁打 105.99 得票率ー1939年、VC
エディ・コリンズ 9949打数47本塁打 211.68 得票率ー1939年、77.74%
ウィリー・キーラー 8591打数33本塁打 260.33 得票率ー1939年、75.55%
ジョージ・シスラー 8267打数102本塁打 81.05 得票率ー1939年、85.77%
ロジャー・ブレスナハン 4481打数26本塁打 172.35 得票率ー1945年、VC
フレッド・クラーク 8568打数67本塁打 127.88 得票率ー1945年、VC
ジミー・コリンズ 6795打数65本塁打 104.54 得票率ー1945年、VC
ヒューイ・ジェニングス 4904打数18本塁打 272.44 得票率ー1945年、VC
キング・ケリー 5894打数69本塁打 85.42 得票率ー1945年、VC
ジム・オルーク 8503打数62本塁打 123.23 得票率ー1945年、VC
ジェシー・バーケット 8421打数75本塁打 112.28 得票率ー1946年、VC
フランク・チャンス 4297打数20本塁打 214.85 得票率ー1946年、VC
ジョニー・エバース 6137打数12本塁打 511.42 得票率ー1946年、VC
トミー・マッカーシー 5128打数44本塁打 116.55 得票率ー1946年、VC
ジョー・ティンカー 6434打数31本塁打 207.55 得票率ー1946年、VC
フランキー・フリッシュ 9112打数105本塁打 86.78 得票率ー1947年、84.47%
パイ・トレイナー 7559打数58本塁打 130.33 得票率ー1948年、76.86%
ポール・ウェイナー 9459打数113本塁打 83.71 得票率ー1952年、83.33%
ボビー・ウォレス 8618打数34本塁打 253.47 得票率ー1953年、VC
ラビット・モランビル 10078打数28本塁打 359.93 得票率ー1954年、82.94%
レイ・シャーク 8306打数11本塁打 755.09 得票率ー1955年、VC
サム・クロフォード 9570打数97本塁打 98.66 得票率ー1957年、VC
マックス・キャリー 9363打数70本塁打 133.76 得票率ー1961年、VC
ビリー・ハミルトン 6268打数40本塁打 156.7 得票率ー1961年、VC
エド・ローシュ 7363打数68本塁打 108.28 得票率ー1962年、VC
エルマー・フリック 5597打数48本塁打 116.60 得票率ー1963年、VC
サム・ライス 9269打数34本塁打 272.62 得票率ー1963年、VC
ルーク・アップリング 8856打数45本塁打 196.8 得票率ー1964年、84.00%
モンテ・ウォード 7647打数26本塁打 294.12 得票率ー1964年、VC
ロイド・ウェイナー 7772打数27本塁打 287.85 得票率ー1967年、VC
ルー・ブードロー 6029打数68本塁打 88.66 得票率ー1970年、77.33%
アール・コームス 5746打数58本塁打 99.07 得票率ー1970年、VC
デーブ・バンクロフト 7182打数32本塁打 224.44 得票率ー1971年、VC
ジェイク・ベックリー 9526打数86本塁打 110.77 得票率ー1971年、VC
ハリー・フーパー 8785打数75本塁打 117.13 得票率ー1971年、VC
ジョー・ケリー 7006打数65本塁打 107.78 得票率ー1971年、VC
ロス・ヤングス 4627打数42本塁打 110.17 得票率ー1972年、VC
ビリー・ハーマン 7707打数47本塁打 163.98 得票率ー1975年、VC
ジョー・シーウェル 8329打数49本塁打 169.98 得票率ー1977年、VC
ジョージ・ケル 6702打数78本塁打 85.92 得票率ー1983年、VC
ルイス・アパリシオ 10230打数83本塁打 123.25 得票率ー1984年、84.62%
リック・フェレル 6028打数28本塁打 215.29 得票率ー1984年、VC
レッド・ショーエンディーンスト 8479打数84本塁打 100.94 得票率ー1989年、VC
ロッド・カルー 9315打数92本塁打 101.25 得票率ー1991年、初年度90.52%
フィル・リズート 5816打数38本塁打 153.05 得票率ー1994年、VC
リッチー・アシュバーン 8365打数29本塁打 288.45 得票率ー1995年、VC
ネリー・フォックス 9232打数35本塁打 263.77 得票率ー1997年、VC
ジョージ・デイヴィス 9031打数73本塁打 123.71 得票率ー1998年、VC
ビッド・マクフィー 8291打数53本塁打 156.43 得票率ー2000年、VC
オジー・スミス 9396打数28本塁打 335.57 得票率ー2002年、初年度91.74%
ウェイド・ボッグス 9180打数118本塁打 77.80 得票率ー2005年、初年度91.9%
ディーコン・ホワイト 6623打数23本塁打 287.96 得票率ー2013年、VC
20 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:15:53.25 ID:MuFfOeL3
>>17 >>13-16の内容をどーでもいいって感じてる時点で
お前は野球をその程度の捉え方しかしてないってこと。
野球に詳しければ興味あるけどね
3番のときの打点ペースと1番のときの打点ペースが全く一緒だったこととか。
野球に興味ある人なら、とびつく内容だけどね。
まあ、野球には興味ないがイチローという選手に興味あるミーハーなら
興味ない内容かもしれないがな。
21 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:18:21.20 ID:MuFfOeL3
>>19 調べたら、大昔の打者ばっかりwwwwww
ディーコンホワイトって誰だよとググったら
1800年代の打者だったwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょwwwwww
22 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:27:54.76 ID:pc/FV712
ソースは出せないみたいだな
まあ期待してないけど
23 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:29:12.76 ID:MuFfOeL3
>>17 因みに、どうして、イチローは3番に座っても
打点が伸びなかったのかわかるか??
ちょい今から外出するから夜な。
一言だけ書いておいてやるが
「前の打者が出塁していなかった」では無いからなw
ちゃんと出てるんだよ。 イチローの得点圏打数も50を超えてたからな。
210打数のうち、50打数以上は得点圏での打数。
ということは、前の打者はちゃんと出塁してイチローに回していたことになる。
24 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:32:45.04 ID:EF1JO5JJ
ソースを求めるレス
>>17に対して因みにと関係ない話をはじめる>23
誤魔化すならもっと上手くやんなよw
25 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:35:13.35 ID:pc/FV712
26 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:36:31.59 ID:pc/FV712
>>24 関係ない話するならわざわざ安価つけなくてもいいのにと思うけどね
27 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:38:44.50 ID:MuFfOeL3
>>24 だから、「まず自分で調べろ」ってなんども書いてんだがwwwwwww
ネット繋がってないのか?? 携帯も持ってないのか?ww
28 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:40:36.60 ID:6l6aQao7
根拠は何?ソースは?→自分で調べろ
うーんこの
ググれというならググッた結果でもいいから出さないと意味ないんだよなあ
29 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:40:57.37 ID:MuFfOeL3
最近殿堂入りしても、その選手が大昔の選手ってのもいるだろwww
ディーコンホワイトって1800年代の選手じゃねーかwww
で、殿堂入りがいつだよwwwww
そういう永い年月を経て殿堂入りした元選手って
>>19にいるだろw
30 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:42:20.76 ID:MuFfOeL3
>>28 ソースを出せ→ググった結果でも良いから
どんどんゴキファンが妥協していっている件wwwwwwwwwww
31 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:42:46.71 ID:6l6aQao7
ウェイド・ボッグスは1999年まで現役だったんですがねえ…
32 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:43:15.81 ID:MuFfOeL3
33 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:43:37.20 ID:6l6aQao7
>>30 お前はそれすら出来ないんだからハードル下げてやってんだろうがよ!
いい加減にしろ!殺すぞ!おい、今から東京駅来い!
34 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:46:48.08 ID:pc/FV712
ID:MuFfOeL3
外出すると言ってから、まあよく喋ることw
相変わらずソースは出そうとしないけど
35 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:51:20.21 ID:EF1JO5JJ
>>32 >>23に答えろと言っても、どうせ自分の考え以外は認めない、
自分の考えが絶対だと主張する、根拠を求められても自分で探せと言うだけ
こんな感じなんだろ?
36 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 10:53:23.35 ID:zXT/gYlg
>>23 絶不調だったからだろう
2012年前半のイチローは、3番より1番での打撃成績の方が悪かったくらいだからな
37 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 11:09:43.10 ID:pc/FV712
慣れ親しんだ1番でも今まで通り出来なくなってるのに3番にして新しい事させてもねえ…
まあそれが吉と出ることもあるかもしれないけど、現実的にはねえ
38 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 13:54:02.76 ID:pfsJiLD5
【2012年、シアトルでのイチロー】
・一打席あたりの一塁走者数 .291
・一打席あたりの二塁走者数 .170
・一打席あたりの三塁走者数 .090
【松井秀喜のMLB通算】
・一打席あたりの一塁走者数 .356
・一打席あたりの二塁走者数 .235
・一打席あたりの三塁走者数 .117
三番に絞ればいくらかは差は縮むでせうがねw
39 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 14:01:08.74 ID:pfsJiLD5
>>16の落合発言は落合のwikiに書かれてたが[要出典]つけたら数日で消えたな
本当に言ったのか?
40 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 14:08:51.36 ID:pfsJiLD5
>>6>>18>>27>>30 上手く言い逃れてるつもりなのかな?
出せないんじゃなくて出さないなんて言い訳は世の中じゃ通用しないんだがな。
そうなったら世の中が間違ってると喚き出すタイプだよな、コイツは。
41 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 14:26:39.67 ID:zXT/gYlg
>>16が正しいとすると、イチローは松井さんみたいにMLBからフェードアウトしてなきゃおかしいんだけど
現実には、SFやPHIやNYYという人気強豪チームがイチローと2年契約を結びたがったんだからなぁ
そんな現実があるのに、未だに
>>16みたいなことを言える頭の構造って凄いと思うw
42 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 14:56:21.18 ID:avNkb6wt
43 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 15:25:09.12 ID:wofOjF8Z
うわ言
44 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 15:53:40.50 ID:wSCcZCCV
イチマツは際限なくループするから一旦置いておいて古のレジェンド、あるいは
少し時代が下って落合清原の価値はメジャーとの対比でどう捉えればいい?
日米野球を見る限りでは散々たるものだけどサンプルが少な過ぎという意見も
あるにはある
では本腰入れてじっくり取り組めばメジャーでもガンガンやれたと思う?
45 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 16:00:42.94 ID:pfsJiLD5
日米野球を力試しの場ととらえるか単なる余興ととらえるか
気合いの入りようも人それぞれだわな
46 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 16:13:14.09 ID:wofOjF8Z
メジャーで通用したかどうかなんて誰にもわかりようがない。推測ばかりの水掛け論
このキチガイは大杉が通用したって死に物狂いで主張してたけど、こいつの大杉推し自体がぁゃιぃ
47 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 16:16:23.82 ID:4a0iVPHC
イチロー
48 :
ドラフトワン:2013/03/23(土) 16:58:43.37 ID:AFYIwsGE
メジャー『打撃能力審査』
【能力の高い順に表記】
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率
★アルバート・プホルス1328
(14.57.414.325.144)
★ジム・トーミ1043
(13.76.402.276.129)
★アレックス・ロドリゲス953 (14.93.384.300.124)
★トッド・ヘルトン796
(21.37.419.320.127)
★チッパー・ジョーンズ747
(19.15.401.303.118)
★カルロス・ベルトラン522
(21.90.360.282.113)
★スコット・ローレン517
(23.41.364.281..118)
★エイドリアン・ベルトレ424 (23.02.331.280.105)
★ヒデキ・マツイ389
(25.38.357.282.098)
★デレク・ジーター231
(41.38.382.313.080)
★ケンジ・ジョウジマ205
(33.52.310.268.083)
★コウスケ・フクドメ174
(45.93.359.258.086)
★タダヒト・イグチ172
(41.84.338.268.079)
★イチロー92
(77.74.365.322.061)
★カズオ・マツイ91
(71.94.321.267.076)
※4000打数未満の打者
*コウスケ・フクドメ1929打数 *ケンジ・ジョウジマ1609打数 *タダヒト・イグチ1841打数
*カズオ・マツイ2302打数
★打撃能力=出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000
この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。
※×1000000は打撃能力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの
49 :
ドラフトワン:2013/03/23(土) 17:50:37.69 ID:AFYIwsGE
>>47 スレ違いだ。
日本人史上最低の野球選手スレで書き込みしろ。何回でもオーケーだ。
50 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 17:53:50.04 ID:pfsJiLD5
ドラ糞をMLBファンにどう説明したらいいの?
ヒデキマツイがジーターより優れてると主張する東洋人がいるなんて言えない
51 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 18:41:12.85 ID:dgrAnZay
3番でダメだった理由なんて不調だったから以外に何かあんの?
52 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 19:04:31.12 ID:VnSMbQV9
松井秀
53 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 19:08:51.36 ID:pfsJiLD5
ドラ糞はなんで松井秀喜は推さないんだ?
イチローは超一流どころの中では打率特価型だから詭弁を弄せばなんとかなる目はあるけど、
松井秀喜より大杉鰹が上ってのは完全に無理筋だろ
54 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 19:28:56.10 ID:wofOjF8Z
>>50 説明しなくていい。そもそもヒト扱いできない真性
> ドラ糞はなんで松井秀喜は推さないんだ?
元々アンチ的立場だったけど段々マンセーに傾いた。普通に推してる
55 :
ドラフトワン:2013/03/23(土) 20:01:54.19 ID:AFYIwsGE
日本人メジャーリーガーランキング(1600打数以上)
★『打撃能力』
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率
1ヒデキ・マツイ389
(25.38.357.282.098)
2ケンジ・ジョウジマ205
(33.52.310.268.083)
3コウスケ・フクドメ174
(45.93.359.258.086)
4タダヒト・イグチ172
(41.84.338.268.079)
5イチロー92
(77.74.365.322.061)
6カズオ・マツイ91
(71.94.321.267.076)
※4000打数未満の打者
*コウスケ・フクドメ1929打数 *ケンジ・ジョウジマ1609打数 *タダヒト・イグチ1841打数
*カズオ・マツイ2302打数
★打撃能力=出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000
この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。
※×1000000は打撃能力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの
56 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 20:15:08.49 ID:SEeHOwq/
イチロー
57 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 20:58:44.57 ID:LT0ZydgS
本塁打や打点が「少ない」のにもかかわらずイチローが推される理由は何か?ということじゃないのかしら
本塁打や打点が少ないからダメでは全く話が進展しないのだから。
58 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 21:02:35.38 ID:wofOjF8Z
進展させるのを頑なに拒否して
>>1=自分に同意し続けるのが糞
そのために立てるのがこのスレ
59 :
神様仏様名無し様:2013/03/23(土) 23:34:23.80 ID:wofOjF8Z
60 :
ドラフトワン:2013/03/24(日) 00:25:08.65 ID:nxIMpyk+
>>56 スレ違いだ。
日本人史上最低の野球選手スレへ行け。
そこで何回でもスズキインチキローって書き込みしろ。
61 :
神様仏様名無し様:2013/03/24(日) 00:34:12.48 ID:K6LYh+J5
イチロー
62 :
神様仏様名無し様:2013/03/24(日) 01:30:23.23 ID:NBH9zCzY
63 :
神様仏様名無し様:2013/03/24(日) 13:56:21.24 ID:nxIMpyk+
★NPB通算安打価値率ベスト50
(3000打数以上、2012年シーズン終了時点)
1王貞治1.250
2松井秀喜1.082
3中村剛也1.064
4田淵幸一1.053
5落合博満1.020
6山本浩二.995
7長池徳二.993
8中西太.987
9大豊泰昭.982
10清原和博.972
11原辰徳.9621
12門田博光.9619
13掛布雅之.961
14松中信彦.958
15小笠原道大.950
16長嶋茂雄.948
17大杉勝男.942
18福留孝介.940
19江藤智.930
20野村克也.928
21阿部慎之助.916
22張本勲.913
23山内和弘.909
24別当薫.906
25藤井康雄.904
26村田修一.891
27和田一浩.890
28小久保裕紀.888
29金本知憲.8848
30石井浩郎.8845
31加藤秀治.882
32秋山幸二.881
33田代富雄.880
34高橋由伸.879
35山崎武司.878
36城島健司.877
37岩村明憲.866
38桑田武.849
39宇野勝.8452
40池山隆寛.8446
41衣笠祥雄.844
42土井正博.841
43中村紀洋.840
44石嶺和彦.837
45江藤慎一.836
46吉村禎章.835
47藤村富美男.833
48有藤通世.832
49多村仁.828
50栗橋茂.823
★安打価値率=安打価値数÷打数
*安打価値数は単打、二塁打、三塁打、本塁打を1:3:6:10で数える。
64 :
神様仏様名無し様:2013/03/24(日) 13:57:21.90 ID:nxIMpyk+
★NPB通算安打価値率51位〜100位
(3000打数以上、2012年シーズン終了時点)
51杉浦亨.813
52広澤克実.807
53蓑田浩二.804
54森徹.801
55大下弘.799
56イチロー.7950
57前田智徳.7948
58水谷実雄.790
59大島康徳.789
60豊田泰光.788
61松原誠.786
62岡田彰布.7851
63真弓明信.7847
64谷沢健一.783
65新井貴浩.782
66栗原健太.7789
67竹之内雅史.7787
68杉山悟.778
69初芝清.773
70稲葉篤紀.762
71井口資仁.760
72小早川毅彦.759
73青田昇.758
74小鶴誠.754
75中島裕之.753
76嶋重宣.74590
77若松勉.74589
78島谷金二.743
79木俣達彦.7409
80松井稼頭央.7406
81岩本義行.738
82飯島滋弥.734
83長崎啓二.731
84石毛宏典.730
85鈴木健.725
86カズ山本.724
87田中幸雄.723
88松永浩美.722
89榎本喜八.719
90藤井弘.716
91鈴木尚典.7149
92杉浦清.7147
93西沢道夫.7146
94関口清治.713
95川上哲治.705
96山本一義.703
97山崎裕之.702
98興津立雄.698
99井上弘昭.686
100森野将彦.6845
★安打価値率=安打価値数÷打数
*安打価値数は単打、二塁打、三塁打、本塁打を1:3:6:10で数える。
65 :
神様仏様名無し様:2013/03/24(日) 14:15:10.94 ID:nxIMpyk+
『ゴキブリ信者に耳よりなお知らせ』
日本人史上最低の野球選手スレで最有力候補として他を圧倒中!
66 :
神様仏様名無し様:2013/03/24(日) 14:21:27.98 ID:7HfDcq1f
市
67 :
神様仏様名無し様:2013/03/24(日) 14:42:52.13 ID:h7IzrODQ
イチロー
68 :
神様仏様名無し様:2013/03/24(日) 15:12:20.99 ID:iIE861sA
日本人史上最低の野球選手スレはキチガイがここと同じように自演して暴れていて
「最低」スレにふさわしい腐り具合になったw
69 :
神様仏様名無し様:2013/03/24(日) 16:20:51.72 ID:t21vYlXR
>>65 あっちでも構って欲しいって意味らしい
放置して発狂させよう(提案)
70 :
神様仏様名無し様:2013/03/24(日) 16:24:36.28 ID:wuBPnAzD
ドラクソの私怨丸出し根性がより際立つだけなのにほんとドラクソは馬鹿だなw
71 :
神様仏様名無し様:2013/03/24(日) 16:55:56.03 ID:iIE861sA
発狂させようって常時絶賛狂気沸騰中ですが
72 :
神様仏様名無し様:2013/03/25(月) 20:25:35.34 ID:y6TvCzCf
73 :
神様仏様名無し様:2013/03/25(月) 21:47:00.58 ID:tcJipqp6
イチロー
74 :
神様仏様名無し様:2013/03/25(月) 21:48:34.17 ID:Qx4pYu6c
キチガイの自演
http://hissi.org/read.php/meikyu/20130306/dWd6MU9FdVI.html 379 :ドラフトワン[]:2013/03/06(水) 13:00:28.50 ID:ugz1OEuR
はっきり言って打点糞とは一緒にしないでもらいたいな。
この馬鹿にOPHや打撃能力を考案する能力なんてない。
俺は基本的に馬鹿は嫌いだ。
381 :パトロール隊[]:2013/03/06(水) 14:15:05.25 ID:ugz1OEuR
>>379 打点糞はこのスレの家主だぜ。客寄せのためにインチキロー信者が喜ぶ釣りレスを多発している可能性もある。
要するにスレを流行らせたいんだろ。
382 :ドラフトワン[]:2013/03/06(水) 14:21:59.94 ID:ugz1OEuR
>>381 いやいやインチキロー信者=打点糞の可能性もかなり強い。
パトロール隊には厳しく取り締まってもらいたい。
387 :ドラフトワン[]:2013/03/06(水) 14:52:15.44 ID:ugz1OEuR
>>383>>384 『パトロール隊とドラフトワンのIDが同じになっている件について』
センターに抗議した。
「ごくごく稀にそういうこともあります。気にしないで下さい。」ということだった。
俺はもう気にしない。君達も気にするな。
http://hissi.org/read.php/meikyu/20130306/ci94bk1tMTU.html 389 :パトロール隊[]:2013/03/06(水) 15:24:15.62 ID:r/xnMm15
>>387 わざわざ説明しなくてもいいことを丁寧に説明するその姿勢には感服した。
こういう時に人の度量が表れるんだけど、ドラフトワンが大人物であることが証明された。
75 :
ドラフトワン:2013/03/25(月) 22:24:26.78 ID:aafRRDY1
>>73 スレ違いだ。日本人史上最低の野球選手スレに書き込みしろ。
76 :
ドラフトワン:2013/03/25(月) 22:27:25.25 ID:aafRRDY1
『NPB通算OPHベスト40』
(3000打数以上)※()内は安打価値率
1王貞治1.697(1.250)
2松井秀喜1.495(1.082)
3落合博満1.442(1.020)
4田淵幸一1.414(1.053)
5中村剛也1.406(1.064)
6山本浩二1.376(.995)
7中西太1.366(.987)
8清原和博1.361(.972)
9松中信彦1.351(.958)
10長池徳二1.350(.993)
11掛布雅之1.342(.961)
12門田博光1.341(.962)
13小笠原道大1.340(.950)
14福留孝介)1.337(.940)
15大豊泰昭1.333(.982)
16長嶋茂雄1.327(.948)
17原辰徳1.317(.962)
18張本勲1.312(.913)
19江藤智1.300(.930)
20大杉勝男1.291(.942)
21山内和弘1.287(.909)
22野村克也1.286(.928)
23阿部慎之助1.282(.916)
24和田一浩1.273(.890)
25別当薫1.272(.906)
26金本知憲1.266(.885)
27石井浩郎1.264(.885)
28藤井康雄1.257(.904)
29加藤秀治1.254(.882)
30高橋由伸1.243(.879)
31城島健司1.232(.877)
32小久保裕紀1.230(.888)
33秋山幸二1.229(.881)
34岩村明憲1.227(.866)
35村田修一1.225(.891)
36イチロー1.216(.795)
37山崎武司1.215(.878)
38田代富雄1.209(.880)
39藤村富美男1.207(.833)
40吉村禎章1.199(.835)
★OPH=出塁率+安打価値率
安打価値率=安打価値数÷打数安打価値数は単打、二塁打、三塁打、本塁打を1:3:6:10で数える。
出塁率は四球から本塁打までを全て等しく1で数える。
従ってOPHでは四球:単打:二塁打:三塁打:本塁打を1:2:4:7:11で数えることになる。
77 :
ドラフトワン:2013/03/25(月) 22:28:54.30 ID:aafRRDY1
『NPB通算OPH41〜80位』
(3000打数以上)
※()内は安打価値率
41土井正博1.198(.841)
42江藤慎一1.194(.836)
43中村紀洋1.193(.840)
44衣笠祥雄1.189(.844)
45杉浦亨1.182(.813)
46栗橋茂1.181(.823)
47有藤通世1.180(.832)
48桑田武1.178(.849)
49池山隆寛1.176(.845)
50宇野勝1.174(.845)
51石嶺和彦1.172(.837)
52多村仁1.167(.828)
53蓑田浩二1.166(.804)
54大下弘1.165(.799)
55豊田泰光1.160(.788)
56前田智徳1.153(.795)
57広澤克実1.152(.807)
58谷沢健一1.151(.783)
59大島康徳1.139(.789)
60岡田彰布1.136(.785)
61水谷実雄1.136(.790)
62栗原健太1.128(.779)
63飯島滋弥1.125(.734)
64中島裕之1.1233(.753)
65真弓明信1.1228(.785)
66若松勉1.121(.746)
67井口資仁1.120(.760)
68小早川毅彦1.119(.759)
69新井貴浩1.1163(.782)
70松原誠1.1158(.786)
71小鶴誠1.113(.754)
72稲葉篤紀1.110(.762)
73榎本喜八1.105(.719)
74松永浩美1.103(.722)
75竹之内雅史1.100(.779)
76初芝清1.0989(.773)
77岩本義行1.0988(.738)
78カズ山本1.097(.724)
79森徹1.096(.801)
80長崎啓二1.094(.731)
★OPH=出塁率+安打価値率
安打価値率=安打価値数÷打数安打価値数は単打、二塁打、三塁打、本塁打を1:3:6:10で数える。
出塁率は四球から本塁打までを全て等しく1で数える。
従ってOPHでは四球:単打:二塁打:三塁打:本塁打を1:2:4:7:11で数えることになる。
78 :
神様仏様名無し様:2013/03/25(月) 22:30:56.91 ID:2E1EqxtE
キチガイの自演 その2
http://hissi.org/read.php/meikyu/20130313/QkZzM3hFeHY.html 544 名前:神様仏様名無し様 [] 投稿日:2013/03/13(水) 11:36:40.78 ID:BFs3xExv
>>543 インチキロー以下の本塁打率で殿堂入りか。
殿堂などインチキの館で無価値であることが証明されたわけだ。
今は卒業のシーズンだ。俺もサラリーマンを卒業する。君もインチキロー信者を卒業しなさい。
547 名前:元イチロー信者 [] 投稿日:2013/03/13(水) 14:01:56.57 ID:o06oEWzG
>>546 いい加減なことを言ってはいけない。
私はOPHは打者の打撃能力を正解に表している打撃指標だと支持しているものの一人だ。
だからこそイチロー信者から脱却することができたんだ。
OPHは私の周囲でも非常に信頼支持されている打撃指標なんだ。
551 名前:元イチロー信者 [] 投稿日:2013/03/13(水) 15:25:10.04 ID:BFs3xExv
>>548=
>>550 自演常習犯はあなたですね。私は元イチロー信者でOPHを知りイチロー信者を辞めた者だ。信者という言葉を使っているイチロー信者を辞めた報告スレは沢山見ている。そのうち私の報告もするつもりだ。
そして私とドラフトワンさんとは別人だ。自演という誤った指摘をしたことを謝りなさい。
552 名前:神様仏様名無し様 [sage] 投稿日:2013/03/13(水) 16:13:30.93 ID:CMDjxqAR
>>551 ドラ糞のID:BFs3xExvで”元イチロー信者”のレスを書き込むなよw
553 名前:神様仏様名無し様 [sage] 投稿日:2013/03/13(水) 16:20:03.84 ID:+aR4a8ko
またIDが重複かw
大変だなあ。
554 名前:ドラフトワン [] 投稿日:2013/03/13(水) 16:29:49.75 ID:BFs3xExv
>>552 全くの別人でもIDが同じになることがあることは既に周知のことである。従ってIDが同じだからといって自演だと断定してはいけない。
そんなことより人のIDをネチネチとチェックする行為はプライバシーの侵害にあたる。
お前はIDチェック常習犯だ。非常に不愉快だ。誠心誠意謝罪しろ。
79 :
神様仏様名無し様:2013/03/25(月) 22:35:29.72 ID:2E1EqxtE
後日、泥酔状態ゆえのミスと見苦しい言い訳をし始めたキチガイw↓
652 名前:ドラフトワン [] 投稿日:2013/03/15(金) 22:49:50.37 ID:aFoosPGe
今日は全く酒を飲んでいない。ここ毎日、強いストレスからワイン依存症になっていたが、さすがに肝臓が悲鳴をあげた。
明日は牛乳(ビールを牛乳を飲むように一気に飲んでしまう奴なんだ。生中をだ。)と酒を飲むことになっている。牛乳の酒の強さは俺と同じくらいだ。
酒を飲んでレスすると心地よい酔いが一気にさめてしまうような失敗をする可能性もあるから要注意だ。
80 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 01:03:58.24 ID:tf9KRp5j
毎日コピペして自演までしてイチロー叩いて。
ドラフトワンって奴はイチローに直接なにかされたのか?
81 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 01:20:32.11 ID:dgmcKaKk
ドラフトワンの別人格という噂もある(打点)糞の方なら
どこかでイチローを見かけたが「175センチの俺より小さかった」
というデマ情報を何故か度々書き込んでいる
82 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 08:16:45.69 ID:JB+cB4Gg
イチローは175くらいだろ
83 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 12:05:49.39 ID:RorNTD30
イチロー以外の9人を決めるスレ
84 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 12:14:11.89 ID:I4qh/3ls
『MLB日本人通算打撃能力』
(1600打数以上)
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率
1ヒデキ・マツイ389
(25.38.357.282.098)
2ケンジ・ジョウジマ205
(33.52.310.268.083)
3コウスケ・フクドメ174
(45.93.359.258.086)
4タダヒト・イグチ172
(41.84.338.268.079)
5イチロー92
(77.74.365.322.061)
6カズオ・マツイ91
(71.94.321.267.076)
※4000打数未満の打者
*コウスケ・フクドメ1929打数 *ケンジ・ジョウジマ1609打数 *タダヒト・イグチ1841打数
*カズオ・マツイ2302打数
★打撃能力=出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000
この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。
※×1000000は打撃能力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの
85 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 12:22:12.63 ID:RorNTD30
松井、城島、福留?
全員イチローより若いよね。今どこでプレーしてるの?
86 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 15:04:32.30 ID:fOy4jbyi
>>84 イチローのMLB打撃能力の低さを認識できた。イチローは日本の恥だ。
87 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 15:22:01.04 ID:ZXOi+fuK
打撃能力なぞというのはなんの指標にもならない
88 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 17:41:50.36 ID:I4qh/3ls
★打撃能力=出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000
この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。
※×1000000は打撃能力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの
89 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 17:43:10.40 ID:I4qh/3ls
『NPB通算打撃能力1位〜25位』(3000打数以上)
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率
1王貞治1793
(10.66.446.301.142)
2松井秀喜1183
(13.77.413.304.130)
3落合博満1032
(14.95.422.311.117)
4中村剛也888
(13.15.342.255.134)
5山本浩二851
(15.02.381.290.115)
6田淵幸一842
(12.41.361.260.111)
7松中信彦821
(16.80.393.298.118)
8中西太819
(16.87.379.307.119)
9清原和博801
(14.88.389.272.113)
10小笠原道大796
(17.71.390.311.116)
11福留孝介774
(20.06.397.305.128)
12門田博光766
(15.64.379.289.109)
13掛布雅之760
(16.26.381.292.111)
14長池徳二754
(14.41.356.285.107)
15大豊泰昭748
(14.79.352.266.118)
16長嶋茂雄733
(18.23.379.305.116)
17原辰徳712
(15.74.355.279.113)
18張本勲685
(19.18.399.319.103)
19山内和弘669
(19.45.378.295.117)
20江藤智668
(15.99.370.268.108)
21阿部慎之助668
(17.44.366.290..110)
22大杉勝男657
(15.97.350.287.104)
23和田一弘644
(20.54.383.307.113)
24野村克也639
(15.94.357.277.103)
25石井浩郎623
(19.08.379.289.108)
90 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 17:45:18.30 ID:I4qh/3ls
『NPB通算打撃能力26位〜50位』
(3000打数以上)
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率
26金本知憲620
(18.73.382.285.107)
27別当薫611
(20.59.366.302.114)
28加藤秀治602
(19.93.372.297.109)
29高橋由伸594
(18.73.364.291.105)
30藤井康雄593
(16.98.353.252.113)
31城島健司578
(19.49.355.296.107)
32小久保裕紀564
(18.10.342.273.109)
33村田修一560
(17.67.334.265.112)
34秋山幸二548
(18.30.347.270.107)
35岩村明憲538
(20.22.361.293.103)
36山崎武司535
(17.58.337.257.109)
37田代富雄513
(17.85.328.266.105)
38吉村禎章498
(21.83.364.296.101)
39中村紀洋496
(19.00.354.266.100)
40藤村富美男494
(25.21.374.300.111)
41土井正博487
(18.70.358打.282.090)
42江藤慎一483
(19.50.358.287.092)
43衣笠祥雄478
(18.66.345.270.096)
44杉浦亨472
(22.57.370.284.102)
45イチロー471
(30.67.421.353.097)
46栗橋茂471
(21.74.358.278.103)
47池山隆寛469
(19.12.331.262.103)
48桑田武462
(18.90.329.264.101)
49有藤通世462
(20.99.348.282.099)
50多村仁460
(20.94.339.283.101)
91 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 17:50:26.82 ID:I4qh/3ls
『MLB打撃能力審査』
【能力の高い順に表記】
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率
★アルバート・プホルス1328
(14.57.414.325.144)
★ジム・トーミ1043
(13.76.402.276.129)
★アレックス・ロドリゲス953 (14.93.384.300.124)
★トッド・ヘルトン796
(21.37.419.320.127)
★チッパー・ジョーンズ747
(19.15.401.303.118)
★カルロス・ベルトラン522
(21.90.360.282.113)
★スコット・ローレン517
(23.41.364.281..118)
★エイドリアン・ベルトレ424 (23.02.331.280.105)
★ヒデキ・マツイ389
(25.38.357.282.098)
★デレク・ジーター231
(41.38.382.313.080)
★ケンジ・ジョウジマ205
(33.52.310.268.083)
★コウスケ・フクドメ174
(45.93.359.258.086)
★タダヒト・イグチ172
(41.84.338.268.079)
★イチロー92
(77.74.365.322.061)
★カズオ・マツイ91
(71.94.321.267.076)
※4000打数未満の打者
*コウスケ・フクドメ1929打数 *ケンジ・ジョウジマ1609打数 *タダヒト・イグチ1841打数
*カズオ・マツイ2302打数
92 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 18:05:44.17 ID:RorNTD30
>>91 打数で6000にも到達してない選手は打撃能力以前にメジャーで通用してないだろ。
表から消した方がいいんじゃないの?
93 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 18:13:14.55 ID:I4qh/3ls
イチローのMLB打撃能力は二桁、そして下から二番目!
94 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 18:16:37.56 ID:I4qh/3ls
『MLB日本人通算打撃能力』
(1600打数以上)
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率
1ヒデキ・マツイ389
(25.38.357.282.098)
2ケンジ・ジョウジマ205
(33.52.310.268.083)
3コウスケ・フクドメ174
(45.93.359.258.086)
4タダヒト・イグチ172
(41.84.338.268.079)
5イチロー92
(77.74.365.322.061)
6カズオ・マツイ91
(71.94.321.267.076)
※4000打数未満の打者
*コウスケ・フクドメ1929打数 *ケンジ・ジョウジマ1609打数 *タダヒト・イグチ1841打数
*カズオ・マツイ2302打数
★打撃能力=出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000
この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。
※×1000000は打撃能力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの
95 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 18:22:39.52 ID:31VHaU0z
年収数億円の大成功者をひたすら叩き続けることに執念を燃やすよりも
自分の将来を明るくするための努力をした方がいいんじゃないのか自演糞はw
96 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 18:25:02.53 ID:G6uZPreG
>>92 表自体無意味だから消した方がいいし、
一番消すべきなのは表を書いてる当人
97 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 18:26:31.25 ID:bEtCjJG+
て
98 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 18:28:36.92 ID:RorNTD30
そもそも、なぜ ※4000打数未満の打者 の注がつくのか、意味が分からん。
もしかして、松井秀喜 MLB打数:4442 だから?
99 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 18:31:17.37 ID:RorNTD30
現役プレーヤーならともかく、もう引退して生涯成績が4000打数とか5000打数とかって雑魚じゃん。
打撃が云々以前に、メジャーに定着しろよって話だろ
100 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 19:55:53.86 ID:I4qh/3ls
『MLB安打一本の値打ち』
【値打ちが高い順に表記】
*ジム・トーミ3.81
*アレックス・ロドリゲス3.42 *アルバート・プホルス3.39
*カルロス・ベルトラン3.04
*チッパー・ジョーンズ3.02
*スコット・ローレン2.97
エイドリアン・ベルトレ2.88
*トッド・ヘルトン2.86
*ヒデキ・マツイ2.70
*ケンジ・ジョウジマ2.40
*コウスケ・フクドメ2.34
*タダヒト・イグチ2.28
*デレク・ジーター2.11
*カズオ・マツイ2.03
*イチロー1.75
★安打一本の値打ち=安打価値数÷安打数
★安打価値数は単打、二塁打、三塁打、本塁打を1:3:6:10で数える。
※4000打数未満の打者
*コウスケ・フクドメ1929打数 *ケンジ・ジョウジマ1609打数 *タダヒト・イグチ1841打数
*カズオ・マツイ2302打数
>>100 お前じゃ話にならないから
担 当 変 え て く れw
102 :
神様仏様名無し様:2013/03/26(火) 21:46:25.05 ID:I4qh/3ls
『MLB日本人通算OPH』
(1600打数以上)
※安=安打価値率
1ヒデキ・マツイ1.119
(安.762)
2コウスケ・フクドメ.962
(安.603)
3ケンジ・ジョウジマ.954
(安.644)
4タダヒト・イグチ.950
(安.612)
5イチロー.929
(安.564)
6カズオ・マツイ.864
(安.543)
※4000打数未満の打者
*コウスケ・フクドメ1929打数 *ケンジ・ジョウジマ1609打数 *タダヒト・イグチ1841打数
*カズオ・マツイ2302打数
★OPH=出塁率+安打価値率
安打価値率=安打価値数÷打数安打価値数は単打、二塁打、三塁打、本塁打を1:3:6:10で数える。
出塁率は四球から本塁打までを全て等しく1で数える。
従ってOPHでは四球:単打:二塁打:三塁打:本塁打を1:2:4:7:11で数えることになる。
10
>>102 OPHとかいうのを使うとセクソンが1.287という数値になるんだけど
あまりにもおかしくないか?
数学の証明なんかは、例外がひとつでもあったら証明失敗と見做される
そこまで精度の高い物にしろとは言わないが、現状ちょっと酷すぎるわ
105 :
神様仏様名無し様:2013/03/27(水) 07:09:20.31 ID:TECxFPL8
>>105 キチガイに「おかしい」と言われるのはむしろ嬉しかったりする
ありがとうwww
107 :
神様仏様名無し様:2013/03/27(水) 07:13:12.14 ID:TECxFPL8
『MLB OPH審査』
【能力の高い順に表記】
※安=安打価値率
★アルバート・プホルス
1.513(安1.099)
★ジム・トーミ
1.454(安1.052)
★アレックス・ロドリゲス
1.232(安.848)
★トッド・ヘルトン
1.334(安.915)
★チッパー・ジョーンズ
1.318(安.917)
★カルロス・ベルトラン
1.217(安.857)
★スコット・ローレン
1.198(安.834)
★エイドリアン・ベルトレ
1.136(安.805)
★ヒデキ・マツイ
1.119(安.762)
★デレク・ジーター
1.042(安.660)
★コウスケ・フクドメ
.962(安.603)
★ケンジ・ジョウジマ
.954(安.644)
★タダヒト・イグチ
.950(安.612)
★イチロー
.928(安.563)
★カズオマツイ
.864(安.543)
※4000打数未満の打者
*コウスケ・フクドメ1929打数 ケンジ・ジョウジマ1609打数 *タダヒト・イグチ1841打数
*カズオ・マツイ2302打数
★OPH=出塁率+安打価値率
安打価値率=安打価値数÷打数安打価値数は単打、二塁打、三塁打、本塁打を1:3:6:10で数える。
出塁率は四球から本塁打までを全て等しく1で数える。
従ってOPHでは四球:単打:二塁打:三塁打:本塁打を1:2:4:7:11で数えることになる。
108 :
神様仏様名無し様:2013/03/27(水) 07:19:58.19 ID:TECxFPL8
>>106 いいから医者へ行け!
耳鼻科や歯医者じゃないぞ。基地外を診てくれる精神科へ行くんだぞ。
一人で行かないで誰かに連れて行ってもらうんだぞ。
イチロー信者で嘘をつく性癖があることもシッカリ伝えるんだぞ。
>>104 作った本人がOPHについて質問されるとコピペ連投して発狂しちゃうからなあ
111 :
神様仏様名無し様:2013/03/27(水) 12:23:06.79 ID:TECxFPL8
OPH(On-base plus Hit value Percentage)は打者の出塁価値率(出塁価値生産能力)を表した打撃総合指標で安打価値率+出塁率によって算出される。
安打価値率は打者の安打価値生産能力を表したもので安打価値数÷打数で算出される。
一塁打から本塁打までの安打価値数は進塁難度に基づいて決められている。
安打価値率では、打者が自分の打った打球で進塁する際、
打者の各ベース間の進塁難度は到着ベースまでの本塁からの距離に基づいて決められる。
本塁から一塁までの距離を1とすると本塁から二塁までの距離は2
本塁から三塁までの距離は3
本塁から本塁までの距離は4となる。
従って打者の本塁から一塁までの進塁難度は1
一塁から二塁までの進塁難度は2
二塁から三塁までの進塁難度は3
三塁から本塁までの進塁難度は4となる。
安打価値数は安打価値の高さと比例して一塁から二塁、二塁から三塁、三塁から本塁と高くなっていく打者の進塁難度をPointとして加算している。 一塁打=1Point
二塁打=一塁打+2Point
三塁打=二塁打+3Point
本塁打=三塁打+4Point
従って安打価値数は一塁打、二塁打、三塁打、本塁打を1:3:6:10でカウントする。安打価値率は統計学などという複雑不明瞭な要素は使っていない単純明解矛盾なしの誰もが簡単に理解出来る指標です。
【OPH3】
出塁率は打者の出塁能力を表したもので四球から本塁打までを全て等しく1でカウントする。従ってOPHでは四球:一塁打:二塁打:三塁打:本塁打を1:2:4:7:11でカウントすることになる。
一塁打には内野安打も含まれ必ずしも得点圏走者を帰すことができるものではない。これに比べて二塁打は得点圏走者を帰せると同時に打った打者自身が得点圏に進塁している。この打撃強度の差は明確にさせる必要がある。
本塁打は塁上に走者がいなくても、後続の打者が凡退しても全く関係なく得点できる異次元の打撃パフォーマンスで、最高4点まで一挙に得点してしまう。二塁打、三塁打では出来ない本塁打の持つこの異次元の攻撃効果は明確に表す必要がある。
OPHの1:2:4:7:11の比率は以上の点をクリアできるもので、OPHは最高の打撃総合指標と言える。
112 :
神様仏様名無し様:2013/03/27(水) 12:26:01.96 ID:TECxFPL8
『NPB通算OPHベスト40』
(3000打数以上)※()内は安打価値率
1王貞治1.697(1.250)
2松井秀喜1.495(1.082)
3落合博満1.442(1.020)
4田淵幸一1.414(1.053)
5中村剛也1.406(1.064)
6山本浩二1.376(.995)
7中西太1.366(.987)
8清原和博1.361(.972)
9松中信彦1.351(.958)
10長池徳二1.350(.993)
11掛布雅之1.342(.961)
12門田博光1.341(.962)
13小笠原道大1.340(.950)
14福留孝介)1.337(.940)
15大豊泰昭1.333(.982)
16長嶋茂雄1.327(.948)
17原辰徳1.317(.962)
18張本勲1.312(.913)
19江藤智1.300(.930)
20大杉勝男1.291(.942)
21山内和弘1.287(.909)
22野村克也1.286(.928)
23阿部慎之助1.282(.916)
24和田一浩1.273(.890)
25別当薫1.272(.906)
26金本知憲1.266(.885)
27石井浩郎1.264(.885)
28藤井康雄1.257(.904)
29加藤秀治1.254(.882)
30高橋由伸1.243(.879)
31城島健司1.232(.877)
32小久保裕紀1.230(.888)
33秋山幸二1.229(.881)
34岩村明憲1.227(.866)
35村田修一1.225(.891)
36イチロー1.216(.795)
37山崎武司1.215(.878)
38田代富雄1.209(.880)
39藤村富美男1.207(.833)
40吉村禎章1.199(.835)
てす
114 :
神様仏様名無し様:2013/03/28(木) 07:27:55.06 ID:HOJGp7ex
打者の能力を計る上で最重要となるのは本塁打を打てる能力を持っているか否かである。
本塁打は打てば確実に最高4点まで一挙に得点してしまう打撃の核兵器である。
この本塁打を効率的に打てる打者は格段上の評価を受けて当然である。
115 :
神様仏様名無し様:2013/03/28(木) 07:29:16.06 ID:HOJGp7ex
『NPB通算本塁打率ベスト50』
(3000打数以上)
1王貞治10.66
2田淵幸一12.41
3中村剛也13.15
4松井秀喜13.77
5長池徳二14.41
6大豊泰昭14.79
7清原和博14.88
8落合博満14.95
9山本浩二15.02
10門田博光15.64
11原辰徳15.74
12野村克也15.94
13大杉勝男15.97
14江藤智15.99
15掛布雅之16.26
16松中信彦16.80
17中西太16.87
18藤井康雄16.98
19阿部慎之助17.44
20山崎武司17.58
21村田修一17.67
22小笠原道大17.71
23田代富雄17.85
24小久保裕紀18.10
25長嶋茂雄18.23
26秋山幸二18.30
27宇野勝18.31
28衣笠祥雄18.66
29土井正博18.70
30高橋由伸18.73
31金本知憲18.73
32桑田武18.90
33中村紀洋19.00
34石井浩郎19.08
35池山隆憲19.12
36張本勲19.18
37石嶺和彦19.29
38山内和弘19.45
39城島健司19.49
40江藤慎一19.50
41加藤秀治19.93
42福留孝介20.06
43竹之内雅史20.17
44岩村明憲20.22
45森徹20.47
46和田一浩20.54
47別当薫20.59
48広澤克実20.62
49多村仁志20.94
50有藤通世20.99
※本塁打率=打数÷本塁打
116 :
神様仏様名無し様:2013/03/28(木) 07:31:02.93 ID:HOJGp7ex
『NPB通算本塁打率51位〜100位』
(3000打数以上)
51大島康徳21.22
52栗橋茂21.74
53吉村禎章21.83
54水谷実雄21.92
55岡田彰布22.25
56蓑田浩二22.57
57杉浦亨22.57
58真弓明信22.68
59杉山悟22.78
60松原誠22.90
61新井貴浩23.07
62豊田泰光23.33
63小早川毅彦23.37
64前田智徳23.72
65木俣達彦23.73
66栗原健太23.76
67藤井弘24.54
68島谷金二24.59
69嶋重宣24.67
70青田昇24.78
71初芝清24.84
72谷沢健一24.97
73井口資仁25.21
74藤村富美男25.21
75岩本義行25.37
76井上弘昭26.33
77羽田耕一26.40
78杉浦清26.53
79興津立雄26.70
80小鶴誠26.70
81田中幸雄26.74
82佐藤孝夫27.19
83中田昌宏27.27
84大下弘27.36
85石毛宏典27.42
86鈴木健27.52
87稲葉篤紀27.72
88飯島滋弥27.79
89中島裕之28.16
90カズ山本28.28
91西沢道夫28.30
92山本一義28.34
93長崎啓二28.64
94山崎裕之29.06
95関口清治29.61
96佐々木恭介29.70
97町田行彦30.40
98イチロー30.67
99若松勉30.95
100白仁天31.48
※本塁打率=打数÷本塁打
イチロー
118 :
神様仏様名無し様:2013/03/28(木) 16:20:19.71 ID:UP+dOZuJ
王貞治
落合博満
長嶋茂雄
イチロー
松井秀喜
中西太
野村克也
までは確定と見て良いな。
あと三人。
張本、山本、門田かな
山内、長池、川上、榎本、小笠原あたりが続く
120 :
神様仏様名無し様:2013/03/28(木) 20:37:14.69 ID:3AyVnLYM
121 :
神様仏様名無し様:2013/03/28(木) 20:45:28.90 ID:3AyVnLYM
>>118 連レス。
>>1のほうが客観的な基準(高打率も維持しつつ、本塁打も打て、点も取れる)が明確で
納得できる。 まあ、打率だけしか見てないバカには理解できないだろうがww
122 :
神様仏様名無し様:2013/03/28(木) 20:53:07.87 ID:q7BRhUGs
王落合張本バースカブレライチロー松井秀長嶋野村が確定だと思うけどな
バースは通算打率.337 OPS1.078だからな
外せないだろ
どういう理由で外してるの?
外人だからっていうなら王張本も外さないとな
123 :
神様仏様名無し様:2013/03/28(木) 21:02:04.09 ID:3AyVnLYM
バース、カブレラは打数が少なすぎる。
イチローは打率以外が全く乏しい。
なんで名前欄いれないの?
ドラクソってバレバレなのになw
126 :
ドラフトワン:2013/03/28(木) 21:58:02.05 ID:HOJGp7ex
明日でサラリーマンを卒業します。正直、不安定感でいっぱいです。
あーあ辞めるんだな。上手くいけばいいけど、上手くいかなかったら困る。非常に困る。
もう後へは戻れない。泣きたいような気持ちです。
非常にナーバスになっています。
今はこれからの自分を考えるのが精一杯です。
頂いていく予定の取引先でも人事移動があり担当が変わったりしている。これからどうなるのか皆目見当がつかない。
ストレスが強過ぎて酒を飲む元気もない。
明確な基準ねえ
打率、EB27、HR27を真・打撃三部門として、シーズン一位の回数の合計を較べたら良いんじゃね?
※
EB27=27×(二塁打+三塁打+本塁打)÷(打数−安打)
「その打者が27凡退するまで(一試合分)打席に立ち続けた場合、何本の長打が現れるか」の期待値。
HR27=27×(本塁打)÷(打数−安打)
「その打者が27凡退するまで(一試合分)打席に立ち続けた場合、何本の本塁打が現れるか」の期待値。
>>126 新しく仕事を始めます。口座開いてください。
といったあと、
イチローは史上最低の選手!といえば、だれでも首肯して、口座を開いてくれますよ。
129 :
ドラフトワン:2013/03/28(木) 23:01:28.47 ID:HOJGp7ex
今、必要なのは大見得をはることではない。
自分のいたらなさを素直に認め、本音で話すことだ。
実際 起業を成功させるためには人の助けが必要だ。
他力本願!
>
>>1で決まりだろ。
出たw(打点)糞お決まりの自賛
131 :
神様仏様名無し様:2013/03/29(金) 07:45:07.16 ID:dAByvL1V
ローズ 山内 川上 松井秀 福留 イチローは嫌だ入れたくないっても
いろいろいるだろ
清原は打率が低すぎ大杉は打低でもないのにが少なすぎで論外 打率も微妙だし
二塁打三塁打が少なすぎ 大杉は
134 :
神様仏様名無し様:2013/03/29(金) 08:28:11.35 ID:dAByvL1V
>>132 純粋に長打が出る確率を見たら、張本より上(多い)ので
大杉は長打が少ない とは言えない。 2塁打3塁打の表向きの実数だけを見たら
そりゃ少ないけどな。けど、長打そのものが出ていれば問題ないだろう。 打率も微妙って・・・ 右打者で3割近いんだから十分だろ。
清原もなんだかんだで2割7分もある。 左打者ならそりゃ考えてしまうけどね。
山内は
>>1の基準で見たら、全体的に数値として至って普通。
>>1の打者達に比べたら頭2つくらい劣る。
川上やイチローは打率は良いが、他がボロボロ過ぎる。
135 :
神様仏様名無し様:2013/03/29(金) 08:41:48.09 ID:dAByvL1V
>>133 気になって、
>>1のメンバーの2塁打と3塁打が出る確率を調べてみた
2塁打確率 3塁打確率
*王・・・ 5% 0.3%
落合・・・ 5% 0.2%
野村・・・ 4% 0.2%
張本・・・ 4% 0.7%
山本・・・ 5% 0.3%
大杉・・・ 4% 0.2%
長嶋・・・ 5% 0.9%
門田・・・ 4% 0.2%
中西・・・ 5% 0.9%
清原・・・ 4% 0.1%
結論・・・大杉が少ないなら
>>1の全員は少ない。
>>132>>133 表向きの数字ばかり追うのは構わんが、裏をちゃんと読んだほうが良いよ。
136 :
神様仏様名無し様:2013/03/29(金) 08:51:20.26 ID:ndJrVH86
【通算EB27】
イチロー 4.06
大杉 3.96
結論…大杉が長打多いならイチローも長打多い。
※EB27の意味は
>>127を参照のこと。
137 :
神様仏様名無し様:2013/03/29(金) 08:57:13.93 ID:dAByvL1V
>>136 イチローは3519打数 大杉は7763打数
打数が4000以上も違う。
そういう打者と比べるってのはねえ・・・
138 :
神様仏様名無し様:2013/03/29(金) 09:01:40.13 ID:dAByvL1V
>>136 イチローは日本時代ホームラン以外の長打はあったと思うよ。
特に2塁打や3塁打の出る確率は福本レベルだったはずだから。
脚の速さも少なからず影響していたと思われる。
ただ、
>>1の基準で見ると、日本時代のイチローと限定しても
正直、歴代の打者と冠するレベルではないのは確か。
イチローを入れるなら、山内や長池、土井正博を全面的に推したいところ。
139 :
神様仏様名無し様:2013/03/29(金) 09:07:23.59 ID:ndJrVH86
>>137 打率以外ボロボロなんだろ?
だったら大杉の長打の多さもボロボロってことになるよなあ?
2000打数到達シーズン以降の各シーズン終了時点の数字を全部出して最大値を比較する方法なら、
イチローが4.08で大杉が4.45だが、
これは上げるチャンスが少ない分イチローが不利だし、
王貞治 5.74
長嶋茂雄 5.56
落合博満 5.43
中西太 5.11
松井秀喜 5.03
このあたりには大きく水をあけられている。
140 :
神様仏様名無し様:2013/03/29(金) 09:51:11.21 ID:BZ5fTEqG
イチロー、王、落合
141 :
神様仏様名無し様:2013/03/29(金) 10:37:10.49 ID:be7n3JuN
>>1 >*王・・・打率0.301 11 0.234
>落合・・・打率0.311 15 0.205
>野村・・・打率0.277 16 0.190
>張本・・・打率0.319 19 0.173
>山本・・・打率0.290 15 0.183
>大杉・・・打率0.287 16 0.194
>長嶋・・・打率0.305 18 0.188
>門田・・・打率0.289 16 0.189
>中西・・・打率0.305 17 0.191(ただし、打数が4116しかない)
>清原・・・打率0.272 15 0.195
低打率の清原と野村と少打数の中西をout
タフィ・ローズ打率.286 本塁打率13.5 打点率0.202 打数6274
アレックス・ラミレス 打率.303 本塁打率17.4 打点率0.191 打数6578
アレックス・カブレラ 打率303 本塁打率12.6 打点率0.210 打数4510
をin
中西太はその少ない打数で三部門タイトル10回獲得。
イチローと山本が8回、張本と松井秀が7回、門田が5回、大杉は4回。
清原はまさかの0回(有名か)。
ちなみにイチローはMLBあわせたら10回。
大杉残して中西外す選択肢は無い。
イチローも松井秀も入れずに大杉残す選択肢も無い。
143 :
神様仏様名無し様:2013/03/29(金) 11:38:09.16 ID:ErI1XOh5
日本人に絞ったらこうなる
イチロー、落合、松井秀、山本、長嶋、中西、清原、小笠原、松中、福留
大杉は原あたりと比較してるのがお似合い
144 :
神様仏様名無し様:2013/03/29(金) 11:55:24.96 ID:ErI1XOh5
打率出塁率長打率OPS
辰則 .279.355.523.878
大杉 .287.350.519.869
うん、実にいい勝負
>>135そうやって矮小化するのはけっこうなことだが
他の人は打率が高かったり野村みたいに本塁打をたくさん打ってたりしてるわけだからね
清原以外は
現に4パーセントで高くはないし 二塁打は足の速さはあまり関係ないからね
超鈍足とかでもない限り
あと山内と中西は打低の時代だからね
146 :
神様仏様名無し様:2013/03/29(金) 15:08:02.78 ID:mtQi7gor
ってか大杉推してる奴多すぎ
大杉とか誰だよ
147 :
神様仏様名無し様:2013/03/29(金) 17:59:55.89 ID:na0nilnU
大杉といい、津田といい、沢村といい、
早世した選手は、評価が割り増しになる。
148 :
神様仏様名無し様:2013/03/29(金) 18:12:22.92 ID:+41n4ev+
145だけど
>>135と
>>1により清原と大杉が入らないことははっきりしたよね
打率が凄くないのにその割合では話にならない
野村にはホームランがあるし
ここはMLBでモブキャラ化した松井さんを再評価するスレ?
NPB出身のメジャーリーガーとしてはよくやった方だけどさ
「日本人としては」という注釈を付けないと誇れないようなら
正直NPBを出ない方が良かったように思う
試しに、NPBで毎年コンスタントに40〜50本打って、日本の四番として圧倒的な実績を積み上げた松井さんの姿を想像してみてほしい
井の中の蛙っぷりを誇るにしても、そっちの方が遥かに良かったとは思わないか?
スレ間違えた失礼
>>138 山内 長池は同意だが
時代の突出度 タイトル獲得数をみても土井はない
153 :
神様仏様名無し様:2013/03/30(土) 07:33:03.34 ID:24ZfIIcp
>>139 大杉の長打でボロボロなら、張本もボロボロになるがな。
長打の出る確率(イチローファンが言っている表面上の多さではない)なんか
張本は大杉より低い。
>これは上げるチャンスが少ない分イチローが不利だし、
素人かよ。
打数が少なければ、有利なんだよ。 母数(打数)が少ないということは
試行回数が少ないから、イチローは良い数字が出ていても全くおかしくない。
しかも、イチローは3519打数の内、70%(2400打数)がクリンアップでの打数。
の割に、打率以外の数値が非常に乏しい。 本塁打率31 打点ペース0.146
打率だけの打者と言われても全く問題ない。
優れた打者ってのは
>>1にある、高打率を残しつつ、本塁打も打ち、点ももぎ取れる打者。
イチローにはそれがない。
154 :
神様仏様名無し様:2013/03/30(土) 07:37:19.10 ID:24ZfIIcp
>>149 清原、大杉は完全に入る。
>>1を見てみろよボケwwww
大杉や清原のレベルで歴代の打者10漏れ?
眼が腐ってるとしか言いようが無い。
大杉が外れるなら、門田と山本浩二と張本も外れるなwww
清原は打率0.270で低いとか言っているが
清原は右打者だぞ。
それに3割と2割7分の打者の8000打数時での安打数の差は
何安打かわかるか??
答えてみろよ。
155 :
神様仏様名無し様:2013/03/30(土) 07:53:04.41 ID:24ZfIIcp
>>152 中西の代わりに、20年間、0.282 23本 70打点を残し続けた土井も
十分歴代の打者10位に入れても問題ない。
山内、長池、土井の打率、本塁打率、打点ペース(
>>1の基準)
山内・・・打率0.295 19 0.167(7702打数)
長池・・・打率0.285 15 0.199(4872打数)
土井・・・打率0.282 19 0.161(8694打数)
長池は大杉レベルだが、打数が5000も無い。
打数と言う母数の試行回数が少ないから、数字は良いように出て当たり前。
(中西太と同じような感じ) 長池はちょっと除外かな。
あとは、山内、土井になるが、この2人はクリンアップを非常に多く打ちながら
些か点を取るペースが低いのが難点。
張本よりも低いんだから。
統一球以後の野球を見ればわかるように、
環境によって打撃成績は大きく左右されるのだから、
率だけじゃなくて、傑出度を考慮する違いがあるでしょうな。
157 :
神様仏様名無し様:2013/03/30(土) 08:41:59.01 ID:24ZfIIcp
失礼 イチローは3619打数だな。
山内・・・打率0.295 19 0.167(7702打数)
長池・・・打率0.285 15 0.199(4872打数)
土井・・・打率0.282 19 0.161(8694打数)
これに、イチローを入れてみる。
イチロ・・・打率0.353 31 0.146(3619打数)
↑↑↑
おい、コック! フランス料理の中に、ゴキブリが入ってるぞ!!
って感じ。
せめて、3619打数という打数の少なさなら
この打率に、本塁打率20未満 打点ペース0.170くらいは欲しいところ。
イチローのもっとも致命傷なところは
1・・打数が少ないのに、打率以外非常に脆い
2・・打率が高いのに、高打率の恩恵が全く無い
158 :
神様仏様名無し様:2013/03/30(土) 08:43:13.00 ID:24ZfIIcp
>>156 環境の話を持ち出すバカがまだいるとはな。
環境と言うのはその時代の集大成なんだよ。
159 :
神様仏様名無し様:2013/03/30(土) 08:59:07.38 ID:24ZfIIcp
イチローファンがよく言う言い訳のに
1・・打率が高いからいいんだよ!
2・・得点数が多いからいいんだよ!
3・・日本時代は先頭打者だ!
がある。
1・・打率が高いのは良いことだけど
高打率は、他の打撃数値(本塁打が打てる、ランナーを還せる)があって
はじめて活きる数値。 打率がナンボ高くても、本塁打が反比例して打てない
打点が反比例して低いじゃ、打率の意味が無い。
肝心なところで打ててない(=内野安打orシングルヒッター)なのはバカでも判別できる。
2・・得点の仕方は2通りある。ホームランで自分自身を生還させる と 自分が出塁して後続の打撃で生還させてもらう の方法。
イチローは後者。658得点中、118得点は自分自身の力でとったもので割合はたったの18%しかない。
前者の場合なら十分特筆に値するが、後者でいくら得点が多くても
自分の力でもぎ取ったホームインではないから、ファンが自慢して叫ぶレベルでもない。
3・・96年〜2000年までクリンアップだった。
3番、4番は504試合で2390打数(総打数3619)。ということは70%はクリンアップでの打数。
日本時代のイチローは先頭打者ではない。
傑出度は大事だろ
打者を評価するひとつの基準としてよく「3割30本」という言葉が使われるが
もしリーグ平均が3割30本の年があったとしたら、それでも3割30本に意味を感じるだろうか?
161 :
神様仏様名無し様:2013/03/30(土) 09:11:42.26 ID:24ZfIIcp
ダチと外出するから、これだけ書いてサヨナラッ(淀川長治)
>肝心なところで打ててない(=内野安打orシングルヒッター)なのはバカでも判別できる。
これを書いたら、こう返してくる奴がいるだろうね。
「得点圏打率は高い!」
得点圏打率は得点圏でランナーを還した率ではなくて、その打率のこと。
だから、ランナー二塁でシングルヒット→ランナー三塁ストップ
これでも得点圏打率は上がる。
100歩譲って、イチローの得点圏での打点ペースが仮に良かったとしても
3619打数で0.146なんだから、よほど普段が点を取れていない ということが言えるのは覆せない事実。
162 :
神様仏様名無し様:2013/03/30(土) 09:19:15.04 ID:24ZfIIcp
>>160 傑出度なんて意味を成さない。
環境と言うのは、その時代のレベルの集大成なんだから。
で? リーグ平均3割30本だとしたら?
それだけ、そういうレベルの高い選手(打者)が集まっていたということは言えないのか?
逆に、数人だけが3割30本で、他の残る打者達はボロボロ。
そのとき、3割30本やった打者が傑出していた ということなんて言えない。
周りが不甲斐なかっただけのこともある。 それでもその3割30本やった打者達が傑出していたと言えるのか?
周りが不甲斐なかったという考えも出来るのは考えられないか?
だから傑出度なんか考えても意味を成さない。 それはその環境の話だから。
163 :
神様仏様名無し様:2013/03/30(土) 09:24:57.18 ID:24ZfIIcp
急ぐので、殴り書き。
>>160 要するに、傑出度がどうのではなく、その打者がどれだけ打ったかと言うことが重要。相対評価ではなく絶対評価。
仮に平均が0.300 30本のリーグだったとしても、0.300 30本打った打者は凄い。それだけのこと。
その率を残したんだから。 それは単純に記録上の数値(打者の記録)として残る。
164 :
神様仏様名無し様:2013/03/30(土) 09:33:16.58 ID:24ZfIIcp
>>160 >>157のように山内、土井、長池、イチローは
「その時代(環境)」で「その数値を残した(しか残せなかった)」 それだけのこと。
環境や傑出度を持ち出すなら、球場の広さ、ボール、バットの物質状況、投手レベル
空気(気圧)レベル←コロラドロッキーズの本拠地のように 諸々全て分析して数値を出して判断していかないとならない。
傑出度という数値を出す計算式があるのかもしれないが
そんな単純な計算(話)にはならないよ。
>>162 もちろんそういうケースもあるだろう
だからといって「傑出度なんて意味を成さない」というのは極論すぎる
「飛ぶボール時代のOPS.900と、統一球になってからのOPS.900は同じ価値」
というのは間違ってないだろうか?
それぞれ異なる環境で出した数字同士で優劣を付けようってんだから
点数より偏差値で表した方がよりわかりやすいでしょって言ってるんだ
傑出度でみると都合の悪い選手を推したいんだろ
3割と2割7分の8000打数経過時の差は240安打もあるだろ
大杉の打点率の高さは張本若松らがいたおかげだと思うよ
168 :
神様仏様名無し様:2013/03/30(土) 22:15:45.32 ID:1CPvGY8i
『イチロー信者に嬉しいお知らせ』
日本人史上最低の野球選手スレで断然トップを独走中!
山内に大杉並の得点圏打数が打ったか ランナーが複数あって回ってきた場面が大杉並にあって
その打点率なら正確だけれど山内の時代は打低なわけであと阪神広島という打低のチームですごしてるからね
170 :
神様仏様名無し様:2013/03/31(日) 13:15:46.90 ID:k68C2eys
> 2・・得点の仕方は2通りある。ホームランで自分自身を生還させる と 自分が出塁して後続の打撃で生還させてもらう の方法。
打点の仕方も2通りある。ホームランで自分自身を生還させる方法と、先行打者に出塁してもらい自分の打撃で生還させる方法。
ホームラン以外の打点とホームラン以外の得点、前者だけを評価対象にするのは明らかな片手落ち。
「打点+得点−本塁打」(直接的に関わった得点の合計)で評価する方が、打点で評価するよりはずっと良い。
歴代
172 :
神様仏様名無し様:2013/03/31(日) 20:27:00.62 ID:h2wfJJIN
>>167 >3割と2割7分の8000打数経過時の差は240安打もあるだろ
240安打の差があって、その差を活かせるほどの他の数値(本塁打、打点、長打)が伸びているなら
安打数が余計に多い(打率が余計に高い)意味はあると思うが
例えばイチローの場合は、その余計に多い利点が全く無いんだよ。
>>169 大杉も十分投高打低時代の選手。
いや意味はあるだろ野球が一人の選手の一打席のみで完結してるスポーツ
ならともかく単打であろうと出塁も進塁も増えて悪いことは一切ない
もしそうでないなら具体的なケースをあげてもらいたいものだ
>>172 240アウト分チームメイトの攻撃機会を作ってるわけだが
イc義ロー
傑出度は全く意味がない
240安打の利点が全く無い
糞の迷言珍思考続々更新中
177 :
ドラフトワン:2013/03/31(日) 22:25:37.56 ID:ek77ngwU
『イチロー信者に良いお知らせ 』
イチローにピッタリのスレがあるのでお知らせします。
『日本人史上最低の野球選手』イチローと書き込みして下さい。
結局「俺様指標」も自演もイチローを貶めるためだけ、ということですね。
実際の打撃順位なんてどうでもいいわけね。
1959年 505 390 1.29 456 408 1.12
1958年 492 390 1.26 370 390 0.95
1957年 435 390 1.12 456 462 0.99
1956年 398 390 1.02 486 616 0.79
1955年 407 390 1.04 514 569 0.90
1954年 410 390 1.05 539 560 0.96
1953年 424 385 1.10 386 420 0.92
1952年 421 420 1.00 444 403 1.10
1951年 506 386 1.31 369 358 1.03
1950年 933 533 1.75 624 420 1.49
1試合あたりのの本塁打数をみると山内の時代は50年にラビットがやめられたため打低。
2003年 987 420 2.35 1000 420 2.38
2002年 826 420 1.97 869 420 2.07
2001年 781 420 1.86 1021 420 2.43
2000年 818 407 2.01 753 405 1.86
1999年 832 405 2.05 737 405 1.82
1998年 662 406 1.63 733 405 1.81
1997年 775 407 1.90 668 405 1.65
1996年 765 390 1.96 723 390 1.85
1995年 790 391 2.02 624 390 1.60
1994年 685 390 1.76 720 390 1.85
1993年 731 394 1.86 660 390 1.69
1992年 725 392 1.85 729 390 1.87
1991年 711 393 1.81 792 390 2.03
1990年 784 393 1.99 905 390 2.32
1989年 707 390 1.81 893 390 2.29
1988年 684 390 1.75 810 390 2.08
1987年 882 390 2.26 804 390 2.06
1986年 810 390 2.08 1006 390 2.58
1985年 947 390 2.43 1050 390 2.69
1984年 910 390 2.33 945 390 2.42
1983年 935 390 2.40 882 390 2.26
1982年 753 390 1.93 772 390 1.98
1981年 806 390 2.07 812 390 2.08
1980年 849 390 2.18 1196 390 3.07
1979年 945 390 2.42 934 390 2.39
1978年 910 390 2.33 724 390 1.86
1977年 1050 390 2.69 699 390 1.79
1976年 967 390 2.48 659 390 1.69
1975年 747 390 1.92 703 390 1.80
1974年 826 390 2.12 680 390 1.74
1973年 679 390 1.74 765 390 1.96
1972年 773 390 1.98 830 390 2.13
1971年 616 390 1.58 911 390 2.34
1970年 642 390 1.65 821 390 2.11
1969年 791 390 2.03 734 390 1.88
1968年 811 401 2.02 748 406 1.84
1967年 743 406 1.83 637 405 1.57
1966年 598 401 1.49 625 404 1.55
1965年 572 420 1.36 710 420 1.69
1964年 724 420 1.72 706 450 1.57
1963年 655 420 1.56 745 450 1.66
1962年 508 401 1.27 518 398 1.30
1961年 456 390 1.17 571 420 1.36
1960年 497 390 1.27 513 402 1.28
1959年 505 390 1.29 456 408 1.12
それに対し山本落合大杉門田は打高
左がセ右がパの総本塁打数
まあ国民栄誉賞の4人は含めるか
ドキチガイが他スレ荒らしてるからこっちはお留守だなw
迷惑なやつだなあ
頭は悪いし口も悪いし性格も悪い
きっと顔も悪けりゃ成績も悪かったんだろうな
あっちでもくだらんツイート書き込み始めたwww
このスレは諦めたのか
うむ
今日になって触ってあげる奴がやっと現れたが、それまで数日間は誰も相手にしなくなったのに
自演だけは日課のように続けてるさまは可笑しさを通り越して異様
野村を貶す人がいるけど、彼の長打が少ないのは鈍足も関係していると思う。
8年連続本塁打王というのは、実力がないと絶対にできないよ。
それに捕手であれだけ打てた人は、日本は勿論、メジャーにもいない。
すごい選手だったのは間違いないよ。
191 :
日本野球審査協会:2013/05/28(火) 15:13:58.29 ID:9tFgI54J
日本野球審査協会は打撃三冠の要素にもなっている打点を審査に入れていない打撃総合指標は全て公認しないことに決定しました。
別にいいよ
私的組織()が公認とか片腹痛い
193 :
日本野球審査協会:2013/05/28(火) 21:16:50.24 ID:9tFgI54J
★日本野球審査協会からの大切なお知らせ
野球審査のパイオニア『日本野球審査協会』は設立以来、初めてとなる独自で開発した打撃総合指標を発表します。
誰もが認めている打撃三冠指標を反映させた打者の総合的な能力を数値化した指標です。
その精度の高さと実用性は折り紙付きで、この両面で実在するどの打撃総合指標よりも優れています。
組織なわけねーw
単体の危地害だす
195 :
日本野球審査協会:2013/05/30(木) 22:03:36.19 ID:P+f4doua
日本野球審査協会が発表する打撃総合指標は永い間、会員にだけ極秘に提供していた貴重なものです。
今回、一般発表する理由は打点という打撃三冠の要素にもなっている重要な指標をないがしろにしている打撃総合指標が横行している現状を打破するためです。
単打には外野安打と内野安打があります。
外野安打は内野安打に比べて圧倒的に得点圏走者を帰せるパワーが強いのです。
そして現状、外野安打と内野安打の攻撃力の違いを表せるのは打点率しかありません。
それを証明してくれるのが内野安打の多いイチローの打点率の低さです。これを見逃してはいけません。
イチローの打点率は日本人メジャー選手の中で最低です。
『MLB日本人通算打点率』
1ヒデキ・マツイ.171
2ケンジ・ジョウジマ.123
3タダヒト・イグチ.111
4コウスケ・フクドメ.101
5カズオ・マツイ.092
6イチロー.081
日本野球審査協会は打点を考査に入れていない打撃総合指標は全て公認しない決定をしています。
そして打撃総合指標で打点を考査に入れた打撃総合指標の開発に成功しているのは日本野球審査協会だけなのです。
会とか機構とか、そういうの名乗れば権威が増すという小学生並みの発想www
197 :
日本野球審査協会:2013/06/01(土) 21:15:43.89 ID:MDKqhoD/
野球審査のパイオニア、日本野球審査協会が会員にだけ極秘で提供していた打撃総合指標『打撃価値』を公開します。
『打撃価値』は打撃三冠指標である本塁打、打点、打率を反映させた総合的な打者の能力を表したものです。
★打撃価値=打率×打点率÷本塁打率×1000000
以上が打撃価値の算出式になります。
※×1000000は打撃価値を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの
198 :
日本野球審査協会:2013/06/01(土) 21:18:35.24 ID:MDKqhoD/
『NPB通算打撃価値1位〜20位』(3000打数以上)
※()内は左から本塁打率、打点率、打率
1王貞治6630
(10.66.235.301)
2松井秀喜4293
(13.77.194.304)
3落合博満4263
(14.95..205.311)
4田淵幸一4052
(12.41.193.260)
5長池徳二3937
(14.41.199.285)
6中村剛也3788
(13.15.195.255)
7清原和博3573
(14.88.196.272)
8山本浩二3542
(15.02.183.290)
9門田博光3501
(15.64.189.289)
10大杉勝男3488
(15.97.194.287)
11松中信彦3486
(16.80.197.298)
12中西太3467
(16.87.191.307)
13野村克也3299
(15.94.190.277)
14掛布雅之3226
(16.26.180.292)
15原辰徳3218
(15.74.182.279)
16大豊泰昭3167
(14.79.176.266)
17長嶋茂雄3149
(18.23.188.305)
18小笠原道大2995
(17.71.170.311)
19江藤智2938
(15.99.175.268)
20張本勲2885
(19.18.173.319)
199 :
日本野球審査協会:2013/06/01(土) 21:23:33.36 ID:MDKqhoD/
『NPB通算打撃価値21位〜40位』(3000打数以上)
※()内は左から本塁打率、打点率、打率
21阿部慎之助2873
(17.44.173.290)
22加藤英治2736
(19.93.183.297)
23藤井康雄2672
(16.98.180.252)
24小久保裕紀2633
(18.10.174.273)
25石井浩郎2629
(19.08.173.289)
26田代富雄2608
(17.85.175.266)
27金本知憲2594
(18.73.171.285)
28城島健司2577
(19.49.170.296)
29福留孝介2554
(20.06.168.305)
30村田修一2547
(17.67.170.265)
31山内和弘2531
(19.45.167.295)
32別当薫2527
(20.59.172.302)
33高橋由伸2494
(18.73.161.291)
34山崎武司2471
(17.58.169.257)
35江藤慎一2449
(19.50.166.287)
36土井正博2429
(18.70.161.282)
37秋山幸二2418
(18.30.164.270)
38中村紀洋2409
(19.00.172.266)
39石嶺和彦2391
(19.29.169.273)
40和田一浩2373
(20.54.159.307)
200 :
日本野球審査協会:2013/06/01(土) 21:52:24.67 ID:MDKqhoD/
『NPB通算打撃価値41位〜60位』(3000打数以上)
※()内は左から本塁打率、打点率、打率
41藤村富美男2371
(25.21.199.300)
42桑田武2233
(18.90.160.264)
43吉村禎章2232
(21.83.164.296)
44衣笠祥雄2232
(18.66.154.270)
45岩村明憲2212
(20.22.153.293)
46宇野勝2163
(18.31.151.262)
47池山隆寛2116
(19.12.155.262)
48多村仁志2092
(20.94.155.283)
49広澤克実2082
(20.62.156.275)
50前田智徳2018
(23.72.158.302)
51栗原健太1982
(23.76.160.294)
52水谷実雄1963
(21.92.151.285)
53大島康徳1951
(21.22.152.272)
54有藤通世1950
(20.99.145.282)
55新井貴浩1941
(23.07.161.279)
56栗橋茂1920
(21.74.150.278)
57岡田彰布1891
(22.25.152.277)
58松原誠1880
(22.90.156.276)
59杉浦亨1871
(22.57.149.284)
60森徹1855
(20.47.1.251)
201 :
日本野球審査協会:2013/06/01(土) 22:05:05.79 ID:MDKqhoD/
『NPB通算打撃価値61位〜80位』(3000打数以上)
※()内は左から本塁打率、打点率、打率
61小早川毅彦1832
(23.37.157.273)
62蓑田浩二1823
(22.57.147.279)
63青田昇1768
(24.78.157.278)
64中島裕之1738
(28.16.162.302)
65大下弘1734
(27.36.157.303)
66谷沢健一1721
(24.97.142.302)
67竹之内雅史1717
(20.17.139.249)
68豊田泰光1717
(23.33.145.277)
69岩本義行1693
(25.37.156.275)
70井口資仁1687
(25.21.156.272)
71イチロー1683
(30.67.146.353)
72真弓明信1681
(22.68.134.285)
73初芝清1626
(24.84.153.265)
74杉山悟1600
(22.78.147.249)
75西沢道夫1585
(28.30.157.286)
76小鶴誠1574
(26.70.150.280)
77鈴木健1548
(27.52.153.278)
78飯島滋弥1536
(27.79.151.282)
79嶋重宣1530
(24.67.135.279)
80島谷金二1517
(24.59.139.269)
202 :
日本野球審査協会:2013/06/01(土) 22:18:28.24 ID:MDKqhoD/
『NPB通算打撃価値81位〜100位』(3000打数以上)
※()内は左から本塁打率、打点率、打率
81木俣達彦1508
(23.73.129.277)
82稲葉篤紀1466
(27.72.140.290)
83杉浦清1430
(26.53.149.255)
84カズ山本1352
(28.28.135.283)
85石毛宏典1352
(27.42.131.283)
86藤井弘1349
(24.54.139.238)
87鈴木尚典1347
(32.86.146.303)
88若松勉勉1339
(30.95.130.319)
89川上哲治1330
(41.44.176.313)
90関口清治1326
(29.61.149..264)
91羽田耕一1312
(26.40.137.253)
92田中幸雄1311
(26.74.134.262)
93山本一義1287
(28.34.135.270)
94古田敦也1261
(32.91.141.294)
95佐々木恭介1259
(29.70.132.283)
96井上弘昭1247
(26.33.127.259)
97興津立雄1235
(26.70.128.258)
98松永浩美1209
(31.97.132.293)
99榎本喜八1191
(31.56.126.298)
100森野将彦1186
(32.68.140.276)
203 :
日本野球審査協会:2013/06/01(土) 22:24:33.12 ID:MDKqhoD/
『MLB日本人通算打撃価値ランキング』
(1600打数以上)
※()内は左から本塁打率、打点率、打率
1ヒデキ・マツイ1901
(25.38.171.282)
2ケンジ・ジョウジマ984
(33.52.123.268)
3タダヒト・イグチ713
(41.84.111.268)
4コウスケ・フクドメ568
(45.93.101.258)
5カズオ・マツイ340
(71.94.092.267)
6イチロー338
(77.74.082.322)
※4000打数未満の打者
*コウスケ・フクドメ1929打数 *ケンジ・ジョウジマ1609打数 *タダヒト・イグチ1841打数
*カズオ・マツイ2302打数
204 :
日本野球審査協会:2013/06/01(土) 22:40:54.70 ID:MDKqhoD/
単打には外野安打と内野安打があります。
外野安打は内野安打に比べて圧倒的に得点圏走者を帰せるパワーが強いのです。
そして現状、外野安打と内野安打の攻撃力の違いを表せるのは打点率しかありません。
それを証明してくれるのが内野安打の多いイチローの打点率の低さです。これを見逃してはいけません。
イチローの打点率は日本人メジャー選手の中で最低です。
『MLB日本人通算打点率』
1ヒデキ・マツイ.171
2ケンジ・ジョウジマ.123
3タダヒト・イグチ.111
4コウスケ・フクドメ.101
5カズオ・マツイ.092
6イチロー.081
日本野球審査協会は打点を考査に入れていない打撃総合指標は全て公認しない決定をしています。
そして打点を考査に入れた打撃総合指標の開発に成功しているのは日本野球審査協会だけなのです。
日本野球審査協会は打撃三冠の要素にもなっている『打点』をないがしろにしている打撃総合指標が横行している現状を打破するために今回、会員にだけ極秘で提供していた打撃総合指標『打撃価値』を無料で一般公開することにしました。
205 :
神様仏様名無し様:2013/06/01(土) 23:08:38.19 ID:Nt+UFbt2
チラシの裏にでも書いてろ基地外
時代によって球場の広さが違ったりボールの飛び具合が違ったり
もう基準も何もないめちゃくちゃな世界で残した数字をいくら比較してもムダなんだよな。
素直に3冠タイトル獲得数で単純に上から並べるのがなんだかんだいって
正しいランキングになるんだよな。
多分これが時代も考慮したほぼ正しいランキング。他のランキングよりはましだろ。
1 王貞治(巨人) 33回
2 野村克也(西武) 17回
3 落合博満(日本ハム) 15回
4 長嶋茂雄(巨人) 13回
5 川上哲治(巨人) 10回
5 中西太(西鉄) 10回
7 藤村富美男(阪神) 9回
8 中島治康(大洋) 8回
8 青田昇(阪急) 8回
8 山本浩二(広島) 8回
8 イチロー(オリックス) 8回
ただし古すぎる人間もいるのでこれらを除外して山内か張本を入れるのもよし。
12 山内一弘(広島) 7回
12 張本勲(ロッテ) 7回
12 松井秀喜(巨人) 7回
207 :
ドラフトワン:2013/06/02(日) 22:46:11.85 ID:OHzp5UNA
打率という劣悪な指標の表彰は廃止しなければならない。
この指標の性質が史上最悪のプロ野球選手イチローを生み出した。
打率は非力なイチローの内野安打も本塁打能力豊富な松井の本塁打も同じ1ポイントとしてカウントしてしまう。イチローの非力さを隠し、松井の強打力も表せない致命的欠陥を持った指標なのだ。打率は打者の能力を誤って判断してしまう劣悪指標なのだ。
従って、打率のタイトルは過去にさかのぼって全て無効になる。
長打率=塁打数÷打数
攻撃強度は一塁打、二塁打、三塁打、本塁打の順に高まっていく。
長打率では一塁打:二塁打:三塁打:本塁打=1:2:3:4の比率でカウントされる。
長打率は打者の打った安打の攻撃価値を区別して測定できないという打率の欠点を攻撃強度が上がるごとにボイントも上げることで解消している。
従って、真実の首位打者はシーズン最高長打率を記録した打者になる。
日本人打者の真実の首位打者(シーズン最高長打率)記録回数
王貞治14
落合博満5
長嶋茂雄5
中西太5
松井秀喜3
山内和弘3
張本勲3
山本浩二3
門田博光3
長池徳二3
中村剛也2
阿部慎之介2
松中信彦2
野村克也2
掛布雅之2
小久保裕紀2
田宮謙二郎2
清原和博1
山崎武司1
江藤智1
加藤秀司1
大杉勝男1
秋山幸二1
石井浩郎1
金本知憲1
福留孝介1
高橋由伸1
村田修一1
和田一浩1
小笠原道大1
T―岡田1
榎本喜八1
田淵幸一1
小鶴誠1
岩本義行1
杉山悟1
西沢道夫1
青田昇1
町田行彦1
別当薫1
大下弘1
深見安博1
※イチロー無し
スズキゴキブリインチキローはシーズン塁打率.600を記録したこともない。
208 :
ドラフトワン:2013/06/02(日) 22:57:49.75 ID:OHzp5UNA
>>206 お前は馬鹿だから打撃総合指標など作れないし理解も出来ないだけだ。
私の考案した打撃能力を勉強しろ。これが理解出来ないようならお前に野球を語る資格はない。
★打撃能力=出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000
この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。
※×1000000は打撃能力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの
【打撃能力】
『打撃能力』=出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000
この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。
209 :
ドラフトワン:2013/06/02(日) 23:00:07.06 ID:OHzp5UNA
『NPB通算打撃能力1位〜25位』(3000打数以上)
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率
1王貞治1793
(10.66.446.301.142)
2松井秀喜1183
(13.77.413.304.130)
3落合博満1032
(14.95.422.311.117)
4中村剛也888
(13.15.342.255.134)
5山本浩二851
(15.02.381.290.115)
6田淵幸一842
(12.41.361.260.111)
7松中信彦821
(16.80.393.298.118)
8中西太819
(16.87.379.307.119)
9清原和博801
(14.88.389.272.113)
10小笠原道大796
(17.71.390.311.116)
11福留孝介774
(20.06.397.305.128)
12門田博光766
(15.64.379.289.109)
13掛布雅之760
(16.26.381.292.111)
14長池徳二754
(14.41.356.285.107)
15大豊泰昭748
(14.79.352.266.118)
16長嶋茂雄733
(18.23.379.305.116)
17原辰徳712
(15.74.355.279.113)
18張本勲685
(19.18.399.319.103)
19山内和弘669
(19.45.378.295.117)
20江藤智668
(15.99.370.268.108)
21阿部慎之助668
(17.44.366.290..110)
22大杉勝男657
(15.97.350.287.104)
23和田一弘644
(20.54.383.307.113)
24野村克也639
(15.94.357.277.103)
25石井浩郎623
(19.08.379.289.108)
210 :
ドラフトワン:2013/06/02(日) 23:01:51.48 ID:OHzp5UNA
『NPB通算打撃能力26位〜50位』
(3000打数以上)
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率
26金本知憲620
(18.73.382.285.107)
27別当薫611
(20.59.366.302.114)
28加藤秀治602
(19.93.372.297.109)
29高橋由伸594
(18.73.364.291.105)
30藤井康雄593
(16.98.353.252.113)
31城島健司578
(19.49.355.296.107)
32小久保裕紀564
(18.10.342.273.109)
33村田修一560
(17.67.334.265.112)
34秋山幸二548
(18.30.347.270.107)
35岩村明憲538
(20.22.361.293.103)
36山崎武司535
(17.58.337.257.109)
37田代富雄513
(17.85.328.266.105)
38吉村禎章498
(21.83.364.296.101)
39中村紀洋496
(19.00.354.266.100)
40藤村富美男494
(25.21.374.300.111)
41土井正博487
(18.70.358打.282.090)
42江藤慎一483
(19.50.358.287.092)
43衣笠祥雄478
(18.66.345.270.096)
44杉浦亨472
(22.57.370.284.102)
45イチロー471
(30.67.421.353.097)
46栗橋茂471
(21.74.358.278.103)
47池山隆寛469
(19.12.331.262.103)
48桑田武462
(18.90.329.264.101)
49有藤通世462
(20.99.348.282.099)
50多村仁460
(20.94.339.283.101)
211 :
ドラフトワン:2013/06/02(日) 23:04:10.60 ID:OHzp5UNA
『MLB日本人通算打撃能力』
(1600打数以上)
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率
1ヒデキ・マツイ389
(25.38.357.282.098)
2ケンジ・ジョウジマ205
(33.52.310.268.083)
3コウスケ・フクドメ174
(45.93.359.258.086)
4タダヒト・イグチ172
(41.84.338.268.079)
5イチロー92
(77.74.365.322.061)
6カズオ・マツイ91
(71.94.321.267.076)
※4000打数未満の打者
*コウスケ・フクドメ1929打数 *ケンジ・ジョウジマ1609打数 *タダヒト・イグチ1841打数
*カズオ・マツイ2302打数
★打撃能力=出塁率×打率×二塁打以上の打率÷本塁打率×1000000
この計算式によって導かれた数値は、それぞれの指標を反映させた打者の総合的な能力を示したものになる。
※×1000000は打撃能力を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの
212 :
神様仏様名無し様:2013/06/02(日) 23:08:51.07 ID:6IEkRZsB
>>207 全く同意。だけど長打率よりドラフトワンさんが考案した安打価値率の方がより優れている。
213 :
神様仏様名無し様:2013/06/02(日) 23:50:27.91 ID:WaplZrnS
自演しないと死んじゃう病はまだ治らんのか
もう死んじゃえよ>ドラ糞=自演糞
てすと
215 :
ドラフトワン:2013/06/03(月) 07:26:37.86 ID:WPLeJ5KI
私が考案したOPH、打撃能力の二つの打撃総合指標は打点率をその要素に入れていない。
同じ本塁打でも走者がいない場合と一人の場合と二人の場合と満塁の場合で打点は1点から4点まで違ってくる。
打点は打者がバッターボックスに立った時の塁上の状況に左右されるのだ。
従って打点は打者の打撃能力を計る要素としては不適格である。
打者の打撃能力を計る上で重要なのは選手個人の得点や打点ではない。チーム得点との相関性の強い打撃を生産する能力である。
以上の理由から日本野球審査協会が公開した極秘打撃総合指標『打撃価値』には賛同出来ない。
但し私もイチローの打点率の低さには注目している。
20
タイ・カッブ「50cm先に転がしたヒットと、50m先に飛ばしたヒット。
この両方が同じヒット一本として扱われることは、野球のルールの最も素晴らしい部分である」
218 :
日本野球審査協会:2013/06/07(金) 01:21:43.36 ID:UnQVrJvE
>>217 タイカップは本塁打能力のない弱打者だからそういうみみっちいことを言うんだ。
日本人メジャー選手の通算打撃価値とタイカップの通算打撃価値を表記しておく。
『MLB日本人通算打撃価値ランキング』
(1600打数以上)
※()内は左から本塁打率、打点率、打率
1ヒデキ・マツイ1901
(25.38.171.282)
2ケンジ・ジョウジマ984
(33.52.123.268)
3タダヒト・イグチ713
(41.84.111.268)
4コウスケ・フクドメ568
(45.93.101.258)
5カズオ・マツイ340
(71.94.092.267)
6イチロー338
(77.74.082.322)
『参考』
タイカップ633
(97.7.169.366)
※4000打数未満の打者
*コウスケ・フクドメ1929打数 *ケンジ・ジョウジマ1609打数 *タダヒト・イグチ1841打数
*カズオ・マツイ2302打数
野球審査のパイオニア、日本野球審査協会が会員にだけ極秘で提供していた打撃総合指標『打撃価値』を公開します。
『打撃価値』は打撃三冠指標である本塁打、打点、打率を反映させた総合的な打者の能力を表したものです。
★打撃価値=打率×打点率÷本塁打率×1000000
以上が打撃価値の算出式になります。
※×1000000は打撃価値を小数点のつかない分かり易い整数で表示するためのもの
219 :
神様仏様名無し様:2013/06/07(金) 02:36:07.86 ID:CmsA8R0l
ドラクソまだ死んでないの?
220 :
神様仏様名無し様:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:2ibNkgtz
王
張本
中西
落合
山本
野村
土井
大杉
山内
イチロー
別当
門田
田淵
若松
掛布
長池
江藤
打撃技術、時代背景を考えればこんなところ。
221 :
神様仏様名無し様:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/+mkDre0
>>220 スレタイによれば、10だから
この中から10人選択するとなれば
上の8人+門田、長池かな。
222 :
神様仏様名無し様:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/+mkDre0
>>217 あまり球聖と言われる人を否定したくないが
こればかりは
>>218の言うとおり、タイカッブがおかしい。
ヒットはヒットでも内容が全く異なってくる。
例えば、ランナーがいるときに50cm先に飛ばしたヒットだったら
ランナーは進めない(進みにくい)。 また、ランナーは生還できない(アウトになると思って塁上から離れられない)
更に50m先に飛ばしたばあい、長打になることはあるが
50cm先だと長打にはならない。
これが内容としてキチンと現れてくる。
223 :
神様仏様名無し様:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/+mkDre0
>>220 「各球団のベストオーダー〜」のスレで紹介されていた
打撃3冠の総合能力
ア・打率×1000
イ・本塁打率×10
ウ・打点率×1000
(ア−イ)+ウ
による
>>220のメンバーの総合値
*王・・・374
張本・・・280
中西・・・306
落合・・・330
山本・・・297
野村・・・283
土井・・・234
大杉・・・301
山内・・・250
イチロー・・・172(日本限定)
別当・・・248
門田・・・292
田淵・・・305
若松・・・135
掛布・・・287
長池・・・331
江藤・・・235
総合値300以上(歴代ベスト10打者確実)6名
王、中西、落合、大杉、田淵、長池
あとは高い順に4名
山本、門田、掛布、野村
イチロー、若松はタイプがかなり似ているため
数値も似たようなものになった。
打率は高いが、本塁打が弱い、点が取れていないという能力が
同じため、総合値では200にも届いていない。
「打率だけ」で見れば、勿論、10位には入るんだろうが。
224 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:2qVmpaVy
係数には特に根拠が無いようだから
イを本塁打率/10に置き換えて計算してみた。
*王・・・535
落合・・・514
イチロー・・・496(日本限定)
中西・・・496
張本・・・491
長池・・・483
大杉・・・480
門田・・・477
別当・・・472
山本・・・472
掛布・・・470
野村・・・465
山内・・・460
田淵・・・452
若松・・・446
土井・・・441
江藤はどっちか分からんしめんどくさくなったから外した(´・ω・`)
225 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RogDU6pb
>>224 あのね
本塁打率は低ければ低いほど優秀なんだよ。
÷10してどうすんだよwwwwwwwwwwwwwww
226 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RogDU6pb
>>224 本塁打率は低ければ低いほど優秀なんだから
その能力を引かないと意味無いだろwwwwwwwww
要するに、打てる打者は、差し引く能力が小さくなり
反対に打てない打者は差し引く能力がそれだけ大きくなる。
/10てwwwwwwww
朝っぱらから笑わすなよ。
打点率はどうやって求めるわけ
228 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RogDU6pb
打点率ってのは
打点数/打席で求める。
打点というのは、押し出し四球や犠牲フライでも1打点が加えられる(打数には含まれない)ので
打数/打点ではおかしい値になる。
しかしそれだと敬遠が多い打者は不利になるからそれもヘンだな
敬遠してなければ打点が上がったケースが多いはず
勝負どころで敬遠は多いから
230 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RogDU6pb
そういや、かつて若松やイチローの本塁打率の高さ(悪さ)を指摘したら
「高いじゃん。何が悪いの」と言っていた奴がいたっけ。
例えばイチローの本塁打率31(日本)と門田や大杉、落合の本塁打率16の差は約2倍
ということは、後者は前者より2倍の速さで本塁打が打てる。
1試合4打数とすれば、後者は4試合で1本 前者は2倍の遅さだから8試合で1本。
後者が20本打つには80試合 しかし 前者が20本打つには倍の遅さだから160試合
これは完全に(打率×1000)−(本塁打率×10)させないと意味がない。
そうしないと、打てる能力の差がハッキリしない。
231 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RogDU6pb
>敬遠してなければ打点が上がったケースが多いはず
はず とも言えない。
なぜなら、「打てることは保証されない」から。
キミのその言い分は
「必ず打てるということが保証されている」場合の話。
落合 長嶋なんかは得点圏打率が高いから証明されてる
233 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RogDU6pb
>>232 なにもわかってないんだな。
得点圏打率というのは例えばランナー二塁でシングルヒットでランナー3塁ストップでも値は向上する。
「ランナーを還せたかどうか」 は、その値に含んでもいない。
見るなら、得点圏打点獲得率
イチローは得点圏打率高いから って
得点圏の打点獲得率は良いか?? かなり悪いはずだぞ。
この前、チラっとデータ見たことがあるが、得点圏打率を大幅に下回る値で
確か2割台中盤あたりだったような。
まあ、これはイチローの場合だが、彼はランナー二塁でも
シングルヒットでランナー3塁止まりのケースが多く
結果的に得点圏打率は向上してはいるが、反比例して、打点獲得率は下がり続けているっていう最悪?なケース。
イチローの話をしてるのではない落合と長嶋の話
それにランナー三塁で敬遠された場合はどうなるわけ
ワンナウトランナー二三塁とかで敬遠されたら大損害だね
236 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RogDU6pb
>>234>>235 得点圏打率が高いのはイチローも同じだから。
>大損害だね
だからw それは打てることが100%保証されている場合の話。
お前、敬遠された打者が3ラン打つのがわかってたのか(わかってるのか)
こういうことも言えるんじゃないのか??
「そのまま勝負されたら、敬遠された打席すべて凡打」
↑↑
十分いえるぞ。
すべて凡打でも打点は上がるし ランナー三塁の場合内野ゴロとかでも 同じ打席数なら
敬遠されても凡打でも打席数は変わらないじゃない
それに落合や長嶋はイチローよりは長打打ってるし
239 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RogDU6pb
>>237 あがらねーよwwwwwwww
内野ゴロじゃ、すすめねーよw
仮に2アウト以外の状況でもな。
ホームで刺されるからゴロじゃ進塁できない。
2アウトなら走るがな。
(内野手がゴロを溢したり、ミスをして1塁セーフ→3塁生還 なら打った打者に打点1)
240 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RogDU6pb
>>238 ww だからww 凡打じゃランナー生還できねーだろってw
ワンナウトランナー三塁で犠牲フライでも点が上がるし
242 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RogDU6pb
ID:mFzr2IrL
ダメだこりゃ・・・・ 状況・・以前に野球に関して全く理解してない。
すべて凡打でも打点はあがるって・・・w
ぼてぼての内野ゴロでランナー生還ていう場面は結構あるよ
244 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RogDU6pb
>>241 それは打数にはカウントされない(要するに、バットを振って点をあげた行為には入らず1打点としてカウントされる ってこと)
だから、結局、そういう行動も入ってくるから
打点率というのは、打点数/打席数 で出さないといけない ってこと。
打席と打数の違い
わかってる???
245 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RogDU6pb
>>243 その場合は
1・相手のミス(エラー)でランナー生還
2・ボテボテすぎて、送球間に合わず内野安打になりランナー生還
このどちらかしかない。
でも敬遠も1打席犠牲フライで挙げたのも1打席じゃおかしいだろ
敬遠されてなければ点挙げたかもしれない
敬遠は凡打と同じということになってしまうよ
敬遠でも凡打でも打席数は変わらないし
247 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RogDU6pb
ID:mFzr2IrL
ちょっと聞きたい。
ある選手の1試合の打撃結果。
1・・四球
2・・四球
3・・犠飛(1打点)
4・・凡打
さて
何打席何安打
何打数何安打
でしょう。
その場合はって そうならない場面もあるよ たとえばランナーが落合みたいに鈍足の場合
249 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RogDU6pb
>敬遠されてなければ点挙げたかもしれない
そのまま勝負されたら、全滅だったかもしれない。
そんな事はあり得ない
251 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RogDU6pb
>>250 なら、点あげた「かも」知れない ってのも有り得ないな。
「かも」の世界に過ぎない。
なのに
「点をあげたかもしれない」は押し付けるんだなww
全滅でも打席数は変わらない
全滅も敬遠も打席数は変わらない これが一番おかしい
確かに全滅する可能性もあるかもしれないが打点を挙げる可能性だってある
そして1打点でも挙げれば打点率は上がる
255 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:2qVmpaVy
>>225 「イを本塁打率/10に置き換えて」と言ってるんだよ?
日本語大丈夫?
打点率については打点/打数で計算していた。
つまり1000 * (安打+打点)/打数 - 0.1 * 本塁打率
>>231 ・打てたか打てなかったか分からないケースだから打てなかったと想定しよう
・打てたか打てなかったか分からないケースだから分母にも入れずに計算しよう
どう考えても後者の考えがまとも。
分かるかな?
分からないだろうなぁ・・・
キミのその言い分は
「必ず打たないということが保証されている」場合の話。
256 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:2qVmpaVy
まあ、
打数で割ろうとも3番より4番が有利なことは間違いなさそうだし、
打点を率系指標に落とし込もうという発想自体が少し苦しい気はする。
まつい
258 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RogDU6pb
>「イを本塁打率/10に置き換えて」と言ってるんだよ?
なんで割るんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
259 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RogDU6pb
>>256 全く苦しくないね。
点が取れることも能力の一つ。
打順に関係する???
点が取れない打者(のファン)の言い訳。
260 :
神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:2qVmpaVy
>>258 10で割るのと0.1で掛けるのが同じだということすら理解してなさそう
261 :
神様仏様名無し様:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:I50rf2/f
王
落合
張本
野村
土井
中西
山本
山内
小久保
秋山
262 :
神様仏様名無し様:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:zq6stXyp
王貞治
落合博満
長嶋茂雄
イチロー
中西太
野村克也
松井秀喜
山本浩二
長池徳二
田淵幸一
263 :
神様仏様名無し様:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:BAeMF7wQ
王
落合
張本
イチロー
中西
土井
野村
山本
田淵
松井
264 :
神様仏様名無し様:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:u94sNhGP
>>260 問題はそこではない。 10で割って(0.1かけて)どうするんだよw
しかも本塁打率ってのは、低ければ低いほど優秀なんだよwwww
10掛けて打率や打点率の×1000の桁にあわせないと意味ないだろうがww
それとも何か??
本塁打が打てる打てないってのは÷10や×0.1程度の能力で十分とでも言うのかww
バカも休み休み言えよwwwww
265 :
神様仏様名無し様:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:u94sNhGP
266 :
神様仏様名無し様:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:6jW17Lwm
267 :
神様仏様名無し様:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:DZf+lL/Y
三冠王
王
野村
落合
長打と巧打
別当
山本
土井
大杉
安打製造機
張本
イチロー
本塁打製造機
田淵
268 :
神様仏様名無し様:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:mnk0JU1e
>>266 そもそも、本塁打率ってのは「低いほど優秀」なのに
/10するって、本塁打率の意味を理解していないとしか思えないが。
269 :
神様仏様名無し様:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:mnk0JU1e
270 :
神様仏様名無し様:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:mnk0JU1e
>>265 自分も
>>223の便法に一票。
本塁打が打てる打者はそれだけ引かれる値が少ない(要するに、恩恵が有る)ってことになるから
その点もちゃんと考えられている。ただね、投手みたいに打てない打者(通算0本)ならどうするんだろう
って疑問もでる。 まあ、あくまでも打撃専門の打者に限っての話だから、0本は無いものとして考えてよしかな。
>>224は本塁打率の意味が理解できてないし、割10したところで意味も無い。
本塁打率が高い=優秀であれば割10しても問題ないと思うが、本塁打率と言うのは
打率と違って本塁打数が分母に来る計算になる。結局何打数で1本出るかの意味だから
低いほうが優秀。 なので、打てない打者は差し引きが大きくならないとおかしい。
>>224の便法じゃ値がおかしくなる(本塁打率が高い=優秀 のおかしい捉え方が
>>224になる)
272 :
神様仏様名無し様:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:JerktF1j
やっぱりウーロン茶
273 :
神様仏様名無し様:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:yNwUrcRz
>>270 的確な指摘だな。
オレも
>>223に「あっぱれ」入れておくわ。
オリ限定のイチローもメジャー限定時より打っているとはいえ
色々な率を調べると、確かに打率に異様に偏ってはいる。
総合的な打撃能力になれば、打率・ホームラン・打点を偏り無く残した打者より
劣る結果になるってのは確かなことなのかな とは思う。
274 :
神様仏様名無し様:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:9vGZYJmE
自分のレスに的確な指摘とかワロタ
お前のレスは謎のスペース入るからバレバレなんだよカス打点糞
275 :
神様仏様名無し様:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:yNwUrcRz
>>274 自分の贔屓する打者(イチロー)に都合の悪い結果が出れば
すべて否定するイチローファンの典型wwwwwwwwww
276 :
神様仏様名無し様:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:IUwZ67xS
いい年こいたジジイが自演バレて発狂とかクソワロタ
自分のレスに的確な指摘だわ(キリッ
とか腹筋崩壊してしまうだろうが
っていうか自演おじさんは何と戦ってるの?
全てイチヲタに見える病気まで患ってるのか?
277 :
神様仏様名無し様:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:GNtPOUjc
病気なのはイチヲタのほうだがwwwwwwwwwwwwww
最強打者BEST10
1松井
2王
3長嶋
4中西
5大下
6榎本
7秋山
8門田
9清原
10田淵
279 :
神様仏様名無し様:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:3YeEGQMF
te
王・・・文句なくNo.1。
野村・・・現役が長くて数字を下げてしまったけれど、8年連続9度の本塁打王は評価できる。
長嶋・・・王と比べるから記憶の人だけど、実は記録も素晴らしい。
落合・・・実績は文句なし。右打者であれだけの打率を残した人はいない。
中西・・・野村、王以前の最強ホームランバッター。三冠を僅差で何度も逃している。
バース・・・史上最高打率を上げながらの三冠王。イチローとは格が違う。
松井・・・日本でずっとプレーしていたらという条件付き。
マジレスするが
1.松井
2.王
3.長嶋
4.榎本
5.落合
6.中西
7.清原
8.門田
9.秋山
10.田淵
でしょう!
て
286 :
神様仏様名無し様:2014/12/04(木) 00:02:17.61 ID:1ddRKmQw
王
中西
大下
張本
別当
土井
山本
落合
秋山
田淵
5
288 :
神様仏様名無し様:2014/12/05(金) 20:10:19.23 ID:RwCxSODb
マジレスすると
1松井秀喜
2落合
3イチロー
4王
5福留
6城島
7井口
8松井稼頭央
9田渕
10立浪
て
290 :
神様仏様名無し様:2014/12/07(日) 23:13:16.46 ID:vCNtJ88j
291 :
神様仏様名無し様:2014/12/12(金) 12:03:27.43 ID:weqPgtPe
8 福本 山本浩二
9 イチロー 秋山
dh 張本 門田
3 王 榎本
2 田淵 野村
7 松井 清原
5 中西 長島
4 落合 高木
6 石毛 松井
292 :
神様仏様名無し様:2014/12/12(金) 20:29:29.49 ID:+zv/elfl
田淵はアーチストならランキング入りだろうが、歴代打者では微妙
秋山もしかり
293 :
神様仏様名無し様:2014/12/14(日) 23:34:19.88 ID:JcqJ4u8o
打球の力からいえば
田淵
中西
土井
門田
大杉
江藤
秋山
松井
清原
王
294 :
神様仏様名無し様:2014/12/27(土) 23:20:51.22 ID:qqixV6vb
295 :
神様仏様名無し様:
古すぎるのはよく知らんw見たことある人で取り合えず
個人的にセカンドは難しいなぁ
右 イチロー
遊 松井稼
三 中村紀(一)
左 松井秀
一 清原(江藤 広沢)
中 緒方耕
二 井口
捕 古田
投 上原