松井秀喜のﾒｼﾞｬｰ殿堂入りの可能性について

初年度瞬殺コースだよな？

943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/01/03(木) 15:18:17.65 ID:TweIGRnP
松井さん殿堂候補になってるよ
即死が見られるかな（＾−＾）ﾜｸﾜｸ

http://baseballhall.org/hall-famers/rules-election/future-eligibles

Ballotに載る人数は、どうやら40人までに制限されているらしいので、
松井さんが2018年のBallotに載るかどうかは、まだなんともいえない

>>2で一応名前は載ってるぞ

>>4
実際にBallotに載るかどうかは、投票の前年にスクリーニング委員会による
予備投票で決定するんだな
>>2のは、その候補の一覧みたいなものでしょ

>>5
さすがウォッチャーさん詳しいね

候補に載らない可能性の方が高そうだなｗ

>>7
いや、そういうわけでもないでしょう

松井さんの通算成績からすれば、Ballotに載っておかしいわけではなく、
松井さんより見劣りがする成績で載ったケースもけっこうある
しかし一方で、松井さんより上じゃないかと思える成績で予選落ちした
選手もいないわけではないので、この段階ではなんとも

>>8
なるほどね
ただ、載っても瞬殺はほぼ間違いないと思っておｋ？

>>9
たぶんね

やはりそうかｗｗ

焼肉記者の殿堂記事()がうざい
あるわけないのに

バカが自分の知識で否定出来ないから他人の力を借りてるのか

おっと、初年度瞬殺確実の雑魚松井の殿堂入りを信じるバカの登場ｗ

一応ageとくわ

殿堂の可能性を議論するレベルに達してない。論外
目障りなだけだから無駄なゴミスレ立てるなよ

ほらぁ無駄なゴミスレ立てるなよゴミ笑

>>17
は？お前を隔離するために立てたんだが

おっおっおっ

>>3
>Ballotに載る人数は、どうやら40人までに制限されているらしいので、
だとすると松井は厳しい気がする。
松井が候補になる予定の2018年にはドーピング疑惑の選手たちが多数Ballotに残ってるでしょ。
成績的には問題ないが根強い反対で75%以上の得票とれない候補がそのころにはかなり多数になってるはず。

打撃はさておくにして守備マズー→DH転向みたいなのはやっぱり不利？
極端に守備の劣る選手で殿堂というとどんな感じだろうか

DHはポールモリター並に打ちまくらないと無理

賞の名前になってるエドガー・マルティネスですらあのザマだしねえ

>>22
おお早速ありがとう
ポールモリターをぐぐってみたら打撃プラスアルファで盗塁数が凄いな
実働の長さにも関わらず悪い時でもコンスタントに活躍した点が評価されたか
本塁打の率「だけ」なら松井も遜色ないというか若干勝ってるが…うーん
こりゃ厳しいな

来年のBallotに載るはずのFrank Thomasも、重要な目安になりそう

ポールモリターはDHといっても2683試合出場のうち
サード、セカンドなどで1495試合も守備についてるね。

ちなみに松井は1236試合出場のうち692試合守備。

モリターは3000本安打をかなり大きく上回ってるから

少なくとも過去3000本安打をクリアしてる選手は不祥事以外で入れなかった選手はいない

イチロー

松井さん (2003〜2012)
通算10年 1236試合 4442打数 1253安打 175本塁打 760打点 *13盗塁 282/357/462
左翼616試合、指名493試合、中堅77試合、右翼13試合
リング1個、AS2回、WSMVP、MVPポイント10

・BRの松井さんのページでSimilar Battersとされている選手達

リッチー・ジスク (1971〜1983)
通算13年 1453試合 5144打数 1477安打 207本塁打 792打点 **8盗塁 287/353/466
右翼503試合、指名474試合、左翼415試合
AS2回、MVPポイント57
殿堂投票…1989年0票

カール・エバレット (1993〜2006)
通算14年 1405試合 4809打数 1304安打 202本塁打 792打点 107盗塁 271/341/462
中堅675試合、右翼304試合、指名267試合、左翼121試合
リング1個、AS2回、MVPポイント15
殿堂投票…2012年ノミネートされず

ラリー・ハイズル (1968〜1982)
通算14年 1197試合 4780打数 1146安打 166本塁打 674打点 128盗塁 273/347/452
中堅500試合、左翼470試合、右翼101試合、指名136試合
AS2回、打点王1回、MVPポイント255
殿堂投票…1988年0票

ボビー・ヒギンソン (1995〜2005)
通算11年 1362試合 4910打数 1336安打 187本塁打 709打点 *91盗塁 272/358/455
左翼655試合、右翼642試合、指名62試合、中堅22試合
MVPポイント0
殿堂投票…2011年0票

まつ

殿堂入り投票権を持つ日本人記者が松井に入れたらこりゃ恥かくな

でもサンスポの田代記者は一票入れるだろうねw
5年後に松井が投票対象になるころには
BBWAAに十年以上在籍して投票権を得た日本人記者ももっと増えてるから5%以上いくかもよ。

まあ本塁打上位は全員ステロイドだからそいつら全員除外すれば松井が最上位

>>32
あとは現地記者をどれだけ買収できるかが鍵だな

>>32
5％って700人いたら35人必要だから
それでもも無理

5％のハードルは思った以上に高いよ
バレンズエラであのざまだから松井ごときは初年度で瞬殺が妥当

ぶっちゃけ、松井さん程度では1%にも満たずというか限りなく0票近くで瞬殺でしょ
それでも、今の日本マスゴミなら「惜しくも殿堂入りならず」とか平然と書いてそうｗ

それ書いたところで瞬殺に変わりないから永久に浮上しないしな
無駄なだけ

489 ：名無しさん＠実況は実況板で [sage] ：2013/01/04(金) 14:55:45.24 ID:3NRIeNZd
２０１２年度ＭＬＢ殿堂瞬殺者（打者のみ）
ゴンザレス　　４．０％　１７年　１９３６安打　４３４本　１４０４打点　．２９５　ＭＶＰ２　本塁打２　打点王１　ＳＳ６
カスティーヤ　１．０％　１６年　１８８４安打　３２０本　１１０５打点　．２７６　打点王１　ＳＳ３
サーモン　　　０．９％　１４年　１６７４安打　２９９本　１０１６打点　．２８２　新人王　ＳＳ１
ミラー　　　　０．７％　１１年　１２２９安打　　８５本　　４９３打点　．２９１　首位打者１　ＳＳ１

491 ：名無しさん＠実況は実況板で [sage] ：2013/01/04(金) 14:58:13.96 ID:3NRIeNZd
ロペス　　　　０．２％　１５年　１５２７安打　２６０本　　９６９打点　．２８７　ＳＳ１　
ヤング　　　　０．２％　１５年　１７３１安打　　７９本　　５４３打点　．２８３　４６５盗塁　盗塁王１　ＳＳ１
バーニッツ　　　　０％　１４年　１４４７安打　３１５本　　９８１打点　．２５３
ジョーダン　　　　０％　１５年　１４５４安打　１８４本　　８２１打点　．２８２　

492 ：名無しさん＠実況は実況板で [sage] ：2013/01/04(金) 15:02:54.37 ID:3NRIeNZd
ネヴィン　　　　　０％　１２年　１１３１安打　２０８本　　７４３打点　．２７０　
シエラ　　　　　　０％　２０年　２１５２安打　３０６本　１３２２打点　．２６８　
ウォーマック　　　０％　１４年　１３５３安打　　３６本　　３６８打点　．２７３　
〜〜〜
松井秀喜　　　　　　　　１０年　１２５３安打　１７５本　　７６０打点　．２８２　

松井じゃ無理だな。
最低ホームラン王三回、
シーズン30本以上五回は打たないとね。
ワールドシリーズＭＶＰだけだと足りなすぎる。

>>36
もちろん瞬殺が順当だとは思うけど、
イチローのメジャー入り以来、各地の地元メディアが日本人記者のＢＢＷＡＡ入会を認め
日本人メディアがＢＢＷＡＡの主要メンバーになっているらしいので、あくまで可能性として。
ttp://blog.goo.ne.jp/mlbwest/e/f52ccb14f173819376664c004743023e

あとアメリカでは米新聞業界の不振で全米野球記者協会会員の野球記者が減っているらしい。

杞憂だな
初年度で瞬殺されることに変わりない

日本人記者がどうとか関係無くまずこの成績では瞬殺
日本人記者票が大量に入って残り続けるとか恥ずかしすぎる

沖縄が雪化粧するぐらい無理だ。
※巨人は冬は沖縄ではなく宮崎でキャンプするが

日本人記者のモラルが問われる

日本人って津田を殿堂入りさせるような民族性だから正直何やらかすか分からんのだよな
モラルもへったくれも無い

>>31
どうして？

瞬殺だろうけどリストには乗るでしょう。
40人埋まることなんて滅多にないし。

こういうことを平気で論じてること自体恥ずかしい
まるで朝鮮人がありえないことを平気でほざきあってるようだ

松井で瞬殺なら、イチローも瞬殺だな。
松井より遥かに成績が下。ＯＰＳ「でも」ね。

>>50
残念ながら瞬殺は松井だけだな
イチローは現時点で殿堂入り確実

2600安打も打てばほぼ殿堂入りできる
3000安打で一発確実

イチローは3割を10回も打ってるような打者なのでほぼ当確
松井も30本を10回くらい打つような選手だったらまた違っただろうが現実的には安打も本塁打も少なすぎて
当確ラインに遠く及ばない

誘導
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1356648834/

松井さんって安打数と本塁打数を倍にしても殿堂入り微妙な通算成績だからなあ。

松井さんのキャリアを倍にしても絶対無理だよ
2500安打350HRぐらいでタイトル・アワード無し、キャリアの4割ぐらいDHでしょ
瞬殺は免れるだろうけどまず無理

>>55
エドガーマルティネスがそれより若干低いくらいだけど殿堂入りなんてかすりもしないな

10シーズン30本塁打以上してるマグリフが江戸丸よりも評価低いもんな。

タイトルや記録を持ってないのは無理だよ。

松井さんは審議の場で名前があがることさえない
仮に誰かが名前をあげたら、場内でどっと笑いが起こるだろう

一応10年クリアしてればリストには載るだろうけどね。
限りなく0票濃厚だろうが。

朝鮮人は身の程知らずだ。
パク、ぱく、paku
チョン、ちょん、チョン

わざわざ自分の記念館の外観や名称を本家の米野球殿堂を模倣して
リニューアルしたあたりは、相当にMLBの殿堂を意識してたんだろうなぁ

メジャーは、日本以上に守備、走塁もしっかり評価するからな。
打撃成績だけで評価したら、エドマルとかはもう少し票を集めても良かったかもしれないが・・・

むしろエドマルは通算成績とタイトル歴とＤＨ専なの考えると票取りすぎ。

10年いてタイトルにかすりもしないどころか、３割も30本もそれぞれ１回づつ
しか達成してないんだぜ。
日本でいえば、元木なんかを殿堂入りにしようとかそういうレベルだろ

スンヨプを韓国記者が日本の殿堂入り出来るよう働きかけてる感じじゃないかな
スンヨプの日本での成績と松井のメジャーでの成績って大差ないだろ

実力では松井は殿堂入りレベルだよ
もしアメリカでキャリアスタートしてたら確実に殿堂入りする
2700安打400HRってところか
松井は日本で無駄な時間を過ごした

>>67
守備走塁を考えると、その数字ではかなり微妙なところでしょう

そもそも日本にいた当時の筋力じゃ16本しか打てないから
肉体改造して31本うてたのはいいものの膝ぶっ壊してキャリア潰れたんだから
仮に20年メジャーでやっても300本いくかどうかだ。
20年もクビにならずに済むわけねえけど。

日本人パワーヒッターのパイオニアとしてそれなりの評価は受けるのではないか。
黒人メジャーリーガーのパイオニア、ジャッキー・ロビンソンも全球団永久欠番だが、
そんなに突出した実績を出してるわけではないしな。

>>70
例えば「ベネズエラ人スピードスターのパイオニア」とか
「韓国人リリーバーのパイオニア」とかと同じ程度には、
「それなり」の扱いを受けるかもしれませんね

>>70
ジャッキー・ロビンソンは10年のキャリアで首位打者1回、盗塁王2回、リーグMVP1回なので
松井とは格が違うけどね。

>>70
やはり野球の華はホームランなので他の能力とは別格。
個人的にはこの時代は薬物が黙認されてたので殿堂入りはOKと思うけど。
薬物は良くないが過去にさかのぼってまで追及する必要はない。

>>73
なに自演してんの？

>>70ではなく>>71の間違い

米国で最初からやっていれば　通算2400安打　400本塁打　1300打点　こんな感じか
ギリギリで殿堂に入れるか入れないかぐらいの素質か

守備が下手でDHでの出場がかなりあることを考えるとほぼ無理な成績だな。

そのスタッツでは守備・走塁の評価が高くないと無理。
2700安打、400本塁打、300盗塁　ＧＧ8回のアンドレ・ドーソンでも9年目でようやくだし。

アンドレド―ソンはエキスポズやカブスとかプレッシャーO弱小チームだからね
ヤンキースやRソックスみたいなチームならゴードンやライスみたいな選手でも
入れるからね

アメリカでスタートしてたら3000安打400本塁打はやるでしょ
松井は守備肩走塁は平均レベルだけどね
殿堂入りは絶対にするはず

>>80
ないない

10年やって1200本しか打ててないのに何をどうやったら3000本打てると思ってるのか

トニー・ラゼリ　G1740　H1840　HR178　RBI1191　AVG.292
フィル・リズートG1661　H1588　HR38　RBI563　AVG.273　
ジョー・ゴードン　G1566　H1530　HR253　RBI975　AVG.268　

ヤンキース補正って凄いね
98〜00年に松井がヤンキースに所属していてH2400　400本　1300ぐらいなら
余裕で入れそう

WSMVPはデカイ
2009年10月の松井は衝撃的だった

>>82
10年で1253安打だから、24年で3000安打に達するペースですね
本塁打は23年で400本塁打に達するペースだから、
24年やるはずだったのでしょう、きっと

>>69
＞日本にいた当時の筋力じゃ16本しか打てない
打ち方の問題もあるからそう単純ではないだろう
最初からアメリカなら松井がマイナーから這い上がれたかすらも分からないが

>>83
無理だな
そいつは黎明期の選手だし現代の選手とはまた違う
今の基準じゃそれでは全然足りない
DHの松井が殿堂入りするにはポールモリターくらいの実績が必要

松井の膝は日本の人工芝で壊れたんだよ
アメリカでキャリアスタートしてたら天然芝だから
42才くらいまではやれたでしょ
2900安打430ホームラン、WSMVP2回、連続出場参考とかで殿堂入りできたはず

>>83
その時期にNYYにいて2336安打287本塁打1257打点　
首位打者1度ＧＧ４度の外野手が
初回得票率9.6%だから、容易ではなさそうですな

>>88
無理無理ｗ
黎明期は1500安打とかで殿堂入りできた
基準がまったく違う

DHの松井が殿堂入りするには3000安打か500HR打たないと無理

>>88
WSMVPではなくMVP2回だったら、いけるかもしれませんね

松井なら287HRで終わるわけないだろ
マイナーから始めれば、動くボールを打つのを散々実戦でれんしゅうできて
慣れるのも早かっただろう
最低400HR　多くて550本
なんせヤンキースのクリーンアップだからな

>>83とかもろ黎明期補正じゃんｗ
今じゃ通用しない

でもバーニーも結局入れるだろうね　98〜00年のメンバーだし
ジム・ライスやカーターが入っているのを見ると入れないとは思えない

バーニーはベテランズで入るだろ
記者投票では無理

>>94
カーターは初回42.3%、ライスは29.8%からのスタート
初回10%未満からのスタートで「殿堂入り」した例は、どれくらいあるかしら？

最初の３年間は守備の名手と言われてたが

ベテランズも最近かなり厳しいからどうかな。

アメリカでスタートしてたら42才くらいまではやれた

スポーツ界における、たられば論は、凄く惨めで滑稽なだけだから、
やめといた方が良いよ。

別に松井本人が言っているわけじゃないから

イ･スンヨプは始めからNPBなら殿堂入りしてた〜


とか言われてもね(呆れ)

>>100
ここはそもそもそういう「死んだ子の歳を数える」スレなのでしょう

>>96
底辺のライスで29.8％だとやっぱ初年度に30％ぐらい取れてないとほぼ絶望的なんだな。

殿堂入りしたじゃん
アンチざまぁｗｗｗｗｗ

松井秀のメジャーデビュー戦バットが野球殿堂入り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130105-00000503-sanspo-base

>>105
それは用具の殿堂入りであって選手の殿堂入りじゃないからｗ
よく調べて出直して来いｗ

黎明期？

>>105
そんなもんが殿堂入りだと思ったのか？　おめでたい奴

「最初からメジャーに居たら〜」って「FA権を得た時点の打力を持った松井が」って話だろ？
まさか星陵から直メジャーに行った前提で2700安打とか400発とか言ってんの？
しかしファンであるはずの連中にキャリアを全否定される松井も可哀想だな
実際の成績が気に入らないからタラレバしか言わないんだろうし

電動入りはあるよ

この殿堂入りだけどホームデビュー戦の満塁ホームランバットという性質
を鑑みるに殿堂委員会としては「松井は将来活躍するかもしれない」と見越
してその当時に譲り受け、今現在まで所蔵していたと考えていいよね
（活躍した後で遡って貰うわけにもいかないから先物買いみたいなものか）

コレクションがその一点だけでそこから増えなかったって、要するに先物買い
は失敗に終わって損切りされたってことじゃないのかなぁ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ