【討論】落合博満はプロ野球の監督には向いてない？

実際に金を落とさないでネットだけで御託を並べてご満悦の少数の野球マニアにしか受けない
プロ野球の監督ってどうよ？

＞だが、晩年の南海主催ゲームは、年間入場者が百万人を超えたことは一度もなく、ここ数年の近鉄バファローズよりも少なかった。
＞「コア」な野球ファンは、組織だって応援を盛り上げるわけでも、グッズを買うわけでもなく、球団の経営者側にとっては、それほど必要な人たちではなかった。


オチシンのことを言ってるのかと思った


280 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 22:01:13.67 ID:scYvkSxU0
高校野球は「勝つ野球」を目指すが
プロ野球は「見せる野球」を目指しているって言ってたのはノムさんだっけ？
落合は高校野球の監督の方が向いてるんじゃない

282 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/03/17(土) 23:15:23.37 ID:gsV51/Gv0　←落合信者
>>280
ID野球を標榜して、行き当たりばったりの力勝負から
情報戦・心理戦を戦術の中心として
にわか・素人からは何をやってるのかさっぱり解らない野球を導入し
尚且つ広めたのが野村さんです。乙

300 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 08:28:58.47 ID:MzahwfF80
>>282
ノムさんは南海時代に出した著書でも「ゼニの取れる野球を」って主張してたから
ゼニの取れない勝つだけの野球を目指す落合とは非なるものだよね

そもそも金の取れる野球ってなんやねん
勝つ野球が悪いなら盛り上げられる為プロレスみたいにブックでわざと負けろってか？
こんな馬鹿馬鹿しい話改革議論板でやれよ

オチシン発狂
顔真っ赤ｗ

どうだか

またオチシンが口からでまかせを書いて恥さらしてる件

316 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 16:54:20.57 ID:3Lfjl6pc0　←オチシン
南海の最大観客動員は売却前年。
アンチは嘘ばっかり。

318 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 17:59:29.65 ID:op17r+kx0
>>316
何で嘘を書くんだオチシンは？
動員ピークは1954年(150万人近い入場者)
その後は減少が続き、1972年には駅を改装したついでにレフト側スタンド削って席数を減らしてる

319 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 18:03:58.50 ID:op17r+kx0
後期の南海の動員は↓も参照


球団売却後に発行された大阪スタヂアム興行の社史に、興味深いグラフが掲げられている。（「歓声とともに半世紀」九十六ページ）
このグラフを見る限り、一九八八年のシーズンも観客は五十万人を越えていない。
発表された数字は九十万人以上なのだから、倍ほどもちがっている。
細かい数字は明らかではないが、これが実態に近いものだったろうと推測できる。

レッテル貼り、攻撃材料はコピペ、謎の煽り、会話不成立
基地外数え役満ですわ

323 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 18:30:57.04 ID:op17r+kx0
>>322
1955以降、セリーグが大阪球場から撤退してから下がっていったけど
野村時代の1973年に小さなピークを記録してるよ



吹いたｗｗ

>>7
吹いたもなにも永井良和の著書にそう書いてあったんだけど
次に盛り返したのは79〜80年ね

オチシンが最初からこんな大胆すぎる嘘を書かなきゃ
ここまで突っ込まなかったぞ

316 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 16:54:20.57 ID:3Lfjl6pc0　←オチシン
南海の最大観客動員は売却前年。
アンチは嘘ばっかり。

代打川相→バント
守備固めでヒデノリ
9回2ｱｳﾄから岩瀬に交代とか好きやったけどなあ〜。

討論なんて無理無駄
話が通じないんだから
あえていえば「韓国人」と「ネトウヨ」ぐらい話が合わない

ノムは多方面を同時に考慮する事が出来る

落合はそれがない

そういう意味では野村の方がNPBの監督に向いてる。
落合が監督だと広告塔としての価値は下がるしね。

ノム＝進学校出身
オッチ＝工業高校出身

この辺がバランス感覚の差だろうな

公立進学校は内申良くないと行けないから

クラスでも内申がオール3にも満たない奴は
商業か工業高校に行ってたからな
それかバカ私立

プロ野球も興業の一つであることを忘れてはならない

ノムさんは各方面に同時に目配りできたが落合は出来なかった

>>14
峰山が進学校ってw

丹後のド田舎にある割りに昔から大学進学者が多く
有名OBは京都大学やら立命館やら出てるし京大名誉教授も輩出
バカ校ではないわな

野村がマスコミ向けに発言・発信するのは
過去に長嶋・王の存在があったからじゃないかな。
人気のないパ・リーグでひっそりとやってきたらしいし。

人気のないパリーグ内でもひときわ人気のなかったロッテの最高に不人気な時代を過ごしつつ
全くマスコミに配慮する気がない落合って一体・・・・・

間違ったプロ意識に凝り固まった人だよね
職業野球人の美学なのかな？

辞めても何のアクションも起こらないしな
ネット人気もエアだったんだな

落合は選手時代から
職人気質のタイプだった為、人気についてはあまり踏み込んで考えてこなかったんだろうね。

勝てば客が入る、という点と
プロのプレーを見せる、という点
上記の考え方からでしか「人気」について見出だせていない。

そういう意味では
プロ野球を「興行」として見ている人にとって落合はアマチュアに映る。

結論；落合は少数派に支持されるタイプであり
プロ野球の監督としては疑問符がつく。

オチシンが自分らをネトウヨ、オチアンをチョンにたとえてたな。

あっち(ネトウヨ)は実際に集まってデモやったりと現実に行動を起こしてるからな。
２ｃｈの連投が精一杯のオチシンとは違う。

野村はただ逃げてるようにしかおもえないけど。
自分は弱い球団をたてなおすのがすきなんだよーとか
ヤクルトで勝負に徹するのにつかれたのか？

落合辞めさせ、ファンサービスに努力し、タニマチ挨拶も一生懸命がんばっても
今年のシーズンチケットは去年より売れなかったらしいし
そのあたりの資質で向いてる向いてないを討論するなら意味はない気がする

アンチにしろ信者にしろ興味もたれているのはいいことじゃん
高木守道はプロ野球の監督に向いていない？
というスレがあったっておまえらスルーするだろ？

巨人の動員数が一番減っているが原が〜とは誰も言わんだろ？
レッテルに振り回さすぎだと思うね

高木なんかいくらファンサービスしても無駄。
中畑ですら大して客は増えてないんだから。
観客を増やすには勝つ事とスター選手がいる事が
必須なんだよ！

>>25
高木とか言われてもぴんと来ないし
不景気だからしょうがないんじゃない？
落合が下降に歯止めをかけられなかったのも事実だし

落合政権時の下降は不景気のせい
退任後の下降は守道監督のせい

アスペオチシンとは会話が成立しない

>>28
で？あなたの見解はどうなの!?

完全試合目前の山井を交代させる時点で

落合こそ向いている

成績＜営業になりだしたら広島みたいになりそうだな。
強くて経営気にするなら、もう身売りしろよ。

ファン層が球場に行かないから仕方ない

落合のような“結果がすべて”と考えているタイプの監督は
日本では、評価されにくいと思う。

もしも、フロントが結果至上主義ではファン(主に名古屋)が定着しない、
という考えを持っていたとすると
現場との温度差はあっても不思議ではない。

個人的に、落合は優秀な監督だと思うが
『日本でのスポーツの在り方』という点から見ると
落合は、監督としての評価は低くならざるを得ない。
長文ｽﾏｿ

日本のプロスポーツ娯楽は「力道山の空手チョップ」が原点だからな
派手な演出性がないと喜ばない体質が染み込んでる

>>33
オチシン「谷繁も森野も中日の選手はみんな気前よくサインしてくれた
立浪だけサインをしてもらえなかった」

これだけでもう
家にこもって現場に行かないオチシンの虚言体質がわかる

オチシン曰く「ファンの声を無視する中日フロントはアホ」なんだそうだが
そもそも一度も中日フロントへの意見申し立てなど
実際にアクションを起こしたりファンの声を届ける努力を一度もしてないだろ？
ネット署名運動も結局うやむやにして逃亡。
著名した人間に対する謝礼も経過報告もなく
ばっくれるオチシンの社会性のなさをさらしただけだった。

ネットにしろリアルにしろ署名運動なら
２ちゃん（）で連投するより遥かに
「落合支持者はこれだけいるのに無視するフロントはアホ」と世間に知らしめ
フロントにも「これだけあんたらのやり口に反対している人間は多数存在してるんですよ」と
知らしめ、無視できない影響力である事を誇示する事が出来る。

２ちゃん（）で暴れるだけで現実にアクション起こせるほどの
人数も社会性もない哀れな連中。
それがオチシンだと印象付けただけだった。

ここにオチシンって使ってる人間って
「私はオチアンです」って名乗ってるコテみたいなガキだな

あー確かに落合解任のとき世間はおかしいって言ってたけど中日ファンはリアクションしなかったな
一瞬フロントが悪いだけかと思ったけど
そういうのを見過ごして批判してる中日ファンもどうかと思うよね

あれ？オチシン曰く
「愛知だけリーマンショックの影響を受けて所得が下落して
他の都道府県はリーマンショックの影響もなく横ばい」
なんじゃなかったのか？
リーマンショック後なのにリーマンショック前と順位が変わってないぞ？

内閣府が29日発表した2009年度の県民経済計算によると、各都道府県の１人当たり県民所得は
平均279万円となり、前年度に比べて4.3％減少した。リーマン・ショック後の景気悪化をうけ、
大企業が集まり所得水準が高い都市部ほど落ち込みが激しかった。地域間格差を示す指数は
1975年度の統計開始以来、最も低くなった。
１人当たり所得は都道府県ごとに、働き手の賃金、企業の利益、配当や利子の収入の合計を
人口で割って求める。全国平均の減少率は08年度（6.0％）より縮まったが、44都道府県でマイナスだった。
（単位：千円）
１ 東京都 3,907
２ 神奈川県 3,086
３ 愛知県 2,970
４ 滋賀県 2,955
５ 静岡県 2,926
６ 千葉県 2,917
７ 大阪府 2,879
８ 埼玉県 2,867
９ 栃木県 2,859
10 京都府 2,815

14　広島県　2,685
18　福岡県　2,626
29　宮城県　2,478
32　北海道　2,369
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0EBE2E0EA8DE0EBE2E0E0E2E3E09797E3E2E2E2

好きな球団ランキング
対象：第84回センバツ高校野球大会出場全32校　主要640選手
実施：廣済堂「ホームラン３月号（2012年）」

*1位　巨人　164票
*2位　阪神　115票
*3位　ソフトバンク　107票
*4位　日ハム　 47票
*5位　楽天　44票
*6位　西武　41票
*7位　ヤクルト　34票
*8位　中日　25票　★
*9位　ロッテ　19票
10位　広島　15票
11位　DeNA　13票
12位　オリックス 6票

高校球児による好きな球団アンケート　2011年版　
（第83回選抜高校野球大会完全ガイド2011（2011年2月8日発売）より）


巨人・・・177人
阪神・・・101人
ソフトバンク・・・52人
楽天・・・43人
ロッテ・・・40人
西武・・・34人
日ハム・・・24人
中日・・・22人　★
ヤクルト・・・18人
広島カープ・・・17人
横浜ベイ・・・9人
オリックス・・・4人

プロ野球なんてしょせん興行の見世物ってことを最後まで理解できなかったんだろ。
選手時代から雪上で記者たちから高額の取材費取ったりしていたわけだが
それを隠さず堂々としていたのに、後になってからマスコミ受けが悪いと愚痴られてもなあ。
所詮見世物商売、マスコミと持ちつ持たれつの関係であることを忘れてはならない。
ノムさんはそれをよく理解していた。

> 280 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 22:01:13.67 ID:scYvkSxU0
> 高校野球は「勝つ野球」を目指すが
> プロ野球は「見せる野球」を目指しているって言ってたのはノムさんだっけ？
> 落合は高校野球の監督の方が向いてるんじゃない
> プロ野球も興業の一つであることを忘れてはならない

> ノムさんは各方面に同時に目配りできたが落合は出来なかった
> そういう意味では野村の方がNPBの監督に向いてる。
> 落合が監督だと広告塔としての価値は下がるしね。

> ノム＝進学校出身
> オッチ＝工業高校出身
> この辺がバランス感覚の差だろうな
> 公立進学校は内申良くないと行けないから

> プロ野球なんてしょせん興行の見世物ってことを最後まで理解できなかったんだろ。
> 選手時代から雪上で記者たちから高額の取材費取ったりしていたわけだが
> それを隠さず堂々としていたのに、後になってからマスコミ受けが悪いと愚痴られてもなあ。
> 所詮見世物商売、マスコミと持ちつ持たれつの関係であることを忘れてはならない。
> ノムさんはそれをよく理解していた。

オチシンの主張する「落合中日は若者に支持されている」とはなんだったのか
＞球児対象アンケート

>>28
ｗｗｗｗｗ

生まれた時代が悪かった。
これが20年前なら「これぞプロの監督」と賞賛されてた。
当時はファンサービスなんかしなくても客は入ってたからね。
勝つ事が最大のファンサービス、が十分に通用した。

昔はどんなダメ監督でも中日×巨人の中継で放映権料が入ってきたが、落合あたりから中継が全国じゃなくなったからなあ。
しかも中日はテレ朝日テレ開放しないからとりわけ苦しい。
胴上げや日本シリーズで潤沢な金が入る時代なら落合は優勝率高いから多分重用されつづけたんだろな、悔しい。

オチシンは中日落合の不人気の責任をひたすらフロントに押し付けてるわけだけど
これだけ世間が落合中日に無関心という実態が晒されてるんだぞ
フロントが力入れたところで焼け石に水だよな
２ｃｈの「落合は若者に人気がある」工作がしつこいから
てっきり三位くらいだと思ってたわ

少なくとも落合以外の他の監督は人気や動員の責任をフロントに押し付けないし
その点でも落合は使いにくいんだよな


高校球児による好きな球団アンケート　２０１１年版
（第83回選抜高校野球大会完全ガイド2011（2011年2月8日発売）より）


巨人・・・177人
阪神・・・101人
ソフトバンク・・・52人
楽天・・・43人
ロッテ・・・40人
西武・・・34人
日ハム・・・24人
中日・・・22人
ヤクルト・・・18人
広島カープ・・・17人
横浜ベイ・・・9人
オリックス・・・4人

空前絶後の三冠王３回・・・

ﾁｮｰ偉大なるアスリートさまは、ＮＰＢの監督ごときより
「人民の舵取り」のほうが向いてるんだろ？

>>36
現役後期にキャンプで立浪が
中日グッズ即売会兼サイン会をやってた所に
居合わせた人のブログがあった。
グッズを買わない人にも気軽にサインしていたそうだ。

巨人・・・177人
阪神・・・101人


中日・・・22人
ヤクルト・・・18人
広島カープ・・・17人
横浜ベイ・・・9人

巨： 神 ： 中 ： ヤ ： 広 ： 横　

８ ： ５ ： 1 ： 0.9 ： 0.8 ： 0.4　


オチシンの好きな比率で言うと
中日以下がどんぐりの背比べ

>>48
昔はどんなチームでも胴上げ試合は放送されたからな。
藤井寺球場の近鉄対ダイエーが関東でも放送されたくらい。
今では信じがたいが。

落合が頑張ってファンサービスしたらファンが増えたとは断言できないけど営業サイドから見て駄目だと思われるぐらい協力しなかったのも事実

クビが現実だよな

今年は中継減ってるぞ！
フジは全国放送ないんだぞ。
監督変わってスポンサーつかなくなって買われなくなったとかないのかよ？
放映権料下がってるんだぞ、それだけ。

ネット署名運動すらまともに敢行できないオチシン

署名を提出した日時、提出先一覧、
提出後の問い合わせや
問い合わせに対する相手側の回答やその有無といった経過報告なし。
署名してくれた人々に対し、経過報告を伝える義務すら完全に放り投げた三行程度の適当な終了宣言。

しかも2月の終了宣言後、数日でサイトごと消去。検索エンジンのキャッシュすら消しまくり。
（おそらく実際は提出してない＆中日側からの
「署名などこちらは受け取ってないのに当社が無視したかのような記述は名誉毀損だ」
というツッコミを避けるためにサイトごと消したのだろう）

なので、こんな三行終了宣言すら見れない人がほとんど。
署名してくれた人に対する簡単なお知らせの機能すら果たしてない
（3月2日にはもう見れなくなってる）

http://backupurl.com/hulcsi
http://ochiai-dragons.saikyou.biz/　（元URL）
> * たくさんのご署名ありがとうございました。
> 大変残念ながら、結局いずれからも回答は得られることはありませんでした。
> サイトの方も間もなく閉じさせていただく予定です。

>ごあいさつ

>　間もなくサイトを閉じさせていただきます。
>　ありがとうございました。

オチシンって言葉しか使えないのはどーなのよ？
語彙不足じゃね？
討論にならんわ

沸き上がる瞬間が中々ないし
『守りの野球』を公言しているとおり、投手戦が多い。
完全な森野球の継承者だな。

370 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 22:44:21.74 ID:dNItdqyu0
無料券ばらまいて動員させただけじゃねえか。
今日の数字が事実なら、シーズンチケットは完売してることになるしな。

394 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 00:07:20.63 ID:YxqYXUjP0
>>370

下のスレで落合時代にソフトバンクに動員を抜かされた話題の時も
「ソフトバンクはタダ券配ってる」と根も葉もない嘘を書き込んでいたオチシン・・・・

【2004〜】落合中日【〜2011】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1316706898/

博満はサプライズで川崎登板させて腐らせた
高木はサプライズで川上登板させて見事復活させた

あとはわかるな？　ｗ　　　では以上で〆　ｗ

落合こそ向いている

553 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/04/03(火) 11:40:59.11 ID:Rkv2ADf90
だから落合の頃からチケットの売り上げなんて下がり続けてるっつうの
マスコミって平気で捏造するんだな

555 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 11:58:47.90 ID:6P3rq0sg0
>>553
去年までは落合のせいで売上さがったって言われてただけだよ

556 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 12:30:07.46 ID:oK8uGx8C0
>>555
残念ながらそうなるでしょ
2年前落ちて建て直しで球団が「ファンサービス」提案したのに
「勝つことがファンサービス」と落合が言い切って
球団の提案に協力をしなかったからそう言われるのはしかたない
協力をしてれば言われてないだろうけど

マスコミってのはありとあらゆる業種でもっとも人間の屑がなってる。
そのマスコミと合わないなら落合は偉い。

一般人ならマスコミを批判する資格はあるが

最初からマスコミとお互い依存しあわないと存在として成立しない
芸能人やプロ野球のような見世物の関係者がマスコミを否定するのはおかしい
どちらも片割れがなくなると消える双生児のような存在

プロ野球あってのプロ野球ファン

　最近のファンはプロ野球自体を下に見とる勘違いな奴らが多すぎるわ。
偉そうなこと言うとるアホなファンだってプロ野球がないと結局何もホザけん
のやから。
　野球うまけりゃマスコミとの付き合いなんて気にしないってんならそれで
いいぜ。親切に対応しない選手のことは悪く書く習性がある、
それで一般人を味方につけようって魂胆丸見え、そりゃ嫌気さすわ。

　球場には入場料(=授業料)払ってプロのプレイを見せてもらう気で行く。
監督が勝ちにこだわるのは当然やから、投手戦に持ち込んでも、敬遠しても
厭わない。

　アホなファン、球団関係者が多いから落合とか森みたいな勝ちに徹する良い監督の考えが
周囲に浸透せず結果的に不人気者にされてしまったんやな〜。
可哀想や。

別にファンは野球が無くなっても直接的には困らない。
だが選手監督は飯を食えなくなる。
そこをよく考えないと。

ほい
149 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/04/04(水) 02:36:20.50 ID:
いざシーズンが始まってみれば、「強い中日」は健在だった。
http://number.bunshun.jp/articles/-/212255/
野球に関しては、落合のやり方を踏襲しつつも新たなスタイルを確立させる。
これこそ、今季の中日が目指すものであるはずだ。
2戦目も井端と平田で4打点を叩き出したことについて、
「6、7番があれだけ打ってくれると点が取れる」と手ごたえを掴んでいた。
ふたりが無安打だった3戦目がわずか2点しか取れなかったことからも、
今季の打線のキーマンは6番・井端、7番・平田であることは、まず間違いないだろう。
「これからが面白いと思いますよ」
そうやって、中日というチームに注目を集めることこそが、
今季のスローガンである「Ｊoin us　ファンと共に」の本当の目的なのかもしれない。

66へ
そんなことはお前ごときに言われんでも最初からわかっとるわ。
大多数のファンはアホやからそれが無くなりゃ、野球を解っとる一部のまとも
なファンだけではプロ野球が成り立たなくなって、監督・選手は他の仕事する
だけのことや。ま〜それはそれで仕方ない。

落合にとって
マスコミは邪魔な存在でしかないんだろう。

故伊良部もマスコミに対して「お前らはイナゴと一緒」って
言ったしな。

>>69
マスコミが野球殿堂入りアシストしてやったのに、もう恩を忘れたか？　チョン並みだな　ｗ

プロ野球の監督は向いてない

まぁ新聞社じゃなけりゃ良いかも知れないがさ

ほい
93 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/04(水) 21:54:25.28 ID:
友利コーチは、指揮官が高木守道監督（７０）に代わったことから
「野手がのびのびやっている。昨年まで落合さんのもとで
“ボール球に絶対に手を出すな”とか、規制が多かった。
今年はあまり言われていないのか、手数が多い」

だから最低打率やったンやな。

>>71
お前がチョンだろｗ
スレタイを100回読めよｗｗ
あ、チョンだから日本語解らんかｗ
サーセンｗｗｗｗ

落合の言う事には納得できなくもないけれど、
「選手は新聞なんか読まないから」
はさすがにまずかったわな。
これだけはさすがに擁護不可能。

>>43
理解はしているけど、重視していないだけ。

数々の発言をまとめると、選手やコーチは試合の成績が年俸＝生活に
直結するので、試合で結果を出すことに専念するべきというのが落合の
考えの根底にあるらしい。
一時の活躍で人気が出ても、その後が続かなくて選手生命が短かった
みたいなのを嫌っているような発言を対談等でよくしてる。
今の荒木があるのは落合の影響がかなり大きいし、ノリはここで言うまで
もなく落合がいなければとっくに消えてた選手。

>>76
＞理解はしているけど、重視していないだけ。

ミサワレベルの弁解乙

落合も支持層も大人になりきれなかった人達という印象
まあ信子がサポートしてたとはいえね

対マスコミの広報官でもつけとけば良かったのかな。

ふくしに広報を担当させれば良かったのに

勝つことが一番のファンサービスやてことに間違いないわ。
いくらファンに握手とかサインしても、ふがいないプレー
ばっかりやと駄目やな。
というより最初からそんなことせんでもいいんや、
それにタレントとかじゃないんやしCMにでるのもおかしいわ。
プロ野球選手はただ一般人より野球が上手っていうことだけなんやから。
そんな暇あるならもっと野球に専念して欲しいわ。

子分の森繁が著書を出したようだなｗ

週刊実話ｗにインタビュー記事が出てた
複数球団からコーチの打診があったそうだが
全部蹴ったそうだｗ

著書にしても公やベイ時代の失敗を認めた上での内容なら評価するが
我田引水自画自賛と想像してみるｗ

落合こそ向いている

落合こそ向いている

球団の人間の能力不足

ってだけのような…

そんなに集客や人気にこだわるなら、ハンカチを指名すればよかったのに。

でも今のドラゴンズが観客動員の安定多数を確保するには勝つしかないと思うけどね。
そもそもプロ野球ってとことん顧客満足度が安定しないエンターテイメントだからなー

強くて経営気にするなら、もう身売りしろ

ドアラ監督になぜしなかったのだ　中を落合にすればすむこと

弱くて高木のようなコメント出されるのも
かなりイライラするぞ。

落合がＮＰＢの監督として、疑問符がつくのは同意だけど。

322 : どうですか解説の名無しさん : 2012/04/08(日) 18:13:13.07 ID:hYrbvJ7R [5/12回発言]
立浪死ね高木死ね立浪死ね高木死ね立浪死ね高木死ね立浪死ね高木死ね立浪死ね高木死ね立浪死ね高木死ね立浪死ね高木死ね立浪死ね高木死ね立浪死ね高木死ね

332 : どうですか解説の名無しさん : 2012/04/08(日) 18:13:28.52 ID:hYrbvJ7R [6/12回発言]
>>315
してない

375 : どうですか解説の名無しさん : 2012/04/08(日) 18:15:21.26 ID:hYrbvJ7R [7/12回発言]
ジョイナス=いっしょに自殺しましょう！

523 : どうですか解説の名無しさん : 2012/04/08(日) 18:24:25.33 ID:hYrbvJ7R [8/12回発言]
小田がケガしたらどうしたんだろ？

560 : どうですか解説の名無しさん : 2012/04/08(日) 18:27:04.55 ID:hYrbvJ7R [9/12回発言]
落合！落合！落合！落合！落合！落合！落合！落合！落合！落合！落合！落合！落合！落合！落合！

610 : どうですか解説の名無しさん : 2012/04/08(日) 18:29:39.59 ID:hYrbvJ7R [10/12回発言]
2006年に戻りたい…

636 : どうですか解説の名無しさん : 2012/04/08(日) 18:31:30.90 ID:hYrbvJ7R [11/12回発言]
(・∀・)ﾓﾘﾐﾁｶｴﾚ!!

落合がノムさんのことを
「どうしゃべったらマスコミに大きく扱ってもらえるか知ってる頭良い人」
って言ってたけど中畑もそうなのかも

「頭良い人」とか言う奴は差別主義。　つまりその逆（頭悪い人）も暗に認めることになるから。
まあ、一般常識がないから、第三者から突っ込まれる発言するんだろうな。

ネット署名サイトの不自然な全削除と逃亡。
署名が足りなくて電話帳から適当に転載して水増しして提出したら
提出先の中日に指摘された可能性もあるよな。

組織にしても子育てにしても
叱り役とフォロー役がいないと（または一人で飴と鞭を使い分けないと）
まともに機能しないし子供も育たない

落合夫妻はどっちも叱り役じゃないから子育て失敗した

僕もというか誰でも思ったろうけど落合は監督には向かないと最初は思った。
さすがに人を纏める能力は無いと思っていた。
しかし蓋を開けてみればしっかりと選手を纏めて優勝も4回もした。
あそこまで人思いで面倒見のいい人だとは思わなかった。

落合が巨人現役のとき監督が２人いるってノムいってただろ

そんな事言ってたの？＞ノム

ヴぁかぢゃねぇの？　讀賣時代、博満はチームメイトに馴染まずに浮いてたじゃん。
デッドボール乱闘騒ぎになっても闘争に参加しないで、いい仔ちゃんぶったのが致命傷になって、
それ以降「ボッチ博満」って言われたのを知らんのか？

ソースないからどっちも嘘ついてるように見えるんだがな

>>94
失敗したの？
具体的にどの辺が？

同じＦＡの川口いわく、落合はロッカーなどでチームメイトと全く一言も話さなかったとか。
巨人は外様に冷たく、移籍組はあの金田や清原でさえ馴染むのに苦労したが、
落合は逆に付き合いを一切やめて、人間関係のストレスを回避したらしい。

>>100
明らかに野球人の中で一番の失敗例
三田良子の息子みたいな犯罪者が出てこない限り

>>101
外様でもムネリン川崎や、ぴちょり森本みたいな社交性あればベンチも活気づく。
博満は西本聖や門田みたいに孤独壁があるので、いるだけで鬱陶しいんです。　マイナスイオンばら撒き野郎なんです。

森野球の継承者

落合は監督としては
超一流だったと思う。

そのほうが賢明や、合わない人間と無理に合わせようとしても
ストレスになるだけやから。他の選手よりも実績からくる自信もあったろうし、何も
無理して話さなくてもいいやってな。
逆に川崎みたいな軽い奴のほうがうっとうしい、男は黙って試合で活躍すりゃ
いいんだよ。

>>103
色んなのがいてもいいと思うよ。
王さん言ってたね城島みたいなのが一人くらいいてもいいと。
でも城島みたいなのばかりになっても困っちゃうなって笑って言ってたな。

川崎は外様でもあくまで向こうでは外人だからね。
日本だって明るい外人選手が来ると楽しいものでしょ。

マイナスイオンならいいじゃないかｗ

ラミチャンみたいなのは志が高いんだろうね。

上のほうに落合が金に汚く記者に顰蹙を買い続けてたから
マスコミ受け悪いのも自業自得、同情の価値なしって話があるが。

川崎球場職員のおばちゃんが雑巾とか洗うついでに
独身の若手の下着やアンダーシャツを（無給で）洗ってあげてたんだが
所帯持ちのはずの落合が家から若手の何倍もある大量の洗濯物を持ってくるようになった。
しかも中日に移籍するまでそんな状態だった。

そういうのが積み重なっていったんだろうな。

向いてなさそうなチーム
※巨人（笑）

過去の経緯上有り得ないチーム
※中日（笑）

金とか宗教（笑）上の理由でまず有り得ないチーム
広島、日本ハム、ロッテ、ヤクルト

縁がまったくない、ノリが全くあわなさそうなチーム
ソフトバンク、西武

可能性があるが天敵が監督を務めているのでメチャクチャにされた状態で引き渡されそうなチーム
楽天（笑）

問題外に弱すぎるチーム
横浜（笑）

あり得るとして、まさかの阪神または大ドンデン返しの巨人（笑）、オリぐらいしかないじゃん、ていう．．．

ていうか、高木だとかが大失敗した後に中日球団が頭を下げて再登板、とか（笑）
．．．落合、敵多すぎだろ．．．

楽天があれなら、中日もめちゃくちゃなまま渡されて優勝させただろうが

中日はあれでもまだ選手はいたから
楽天だとさすがに落合でも厳しいだろう

元々>>110みたいなエピソードには事欠かない人だったが
近年なぜかニートや無職の若者には美化されたキャラにされてるな

落合は球団を私物化してたからな
信子とフクシ君に気を使う必要がなくなっただけで選手はせいせいしてると思う

>>98
山崎とガルペスの乱闘の時落合が真っ先に山崎に跳び蹴り食らわせてたぞ

>>112
おいおいw前年2位がめちゃくちゃとか、他のチームを馬鹿にしすぎだろうw
オチシンていつもこのパターン多いな
落合を賛美するために他をディスって敵を増やす

* オチシンは普段「マスゴミが嘘情報で衆愚を洗脳」つって悪のマスゴミと戦ってるくせに
落合以外の中日ＯＢ叩き記事は鵜呑みにするんだな


* なお、昨年ゲンダイが落合バッシング記事（金儲けが大好きとか）を書いた時の
オチシンの反応は「ゲンダイは糞、マスゴミは糞」だった模様

331 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/04/07(土) 02:04:05.74 ID:WVte39Tc
>>294
ゲンダイの伝聞調で逃げてる記事でも
落合叩きだと「これだから嘘マスゴミは」
立浪叩きだと「やっぱりタッツ嫌なやつやったんやな」

>>118
アンチ落合と同じだね

>>120
どう同じなのか実例挙げてよろしく

テレビでてるよ

落合「原が動かなければ巨人は打てるよｗ」
中日ファン「落合さえいなければ中日はうてるｗｗ」

昨日は落合博満って奴がこの猫ひろしってのに期待してるだの4年後の方がいいだのマラ損はとし重ねた方が記録記録とほざいたらしなｗ

野球だけｗの無知な落合博満が語ってんじゃねえよｗ
落合信者ｗｗも病気だなｗ

そんなの社交辞令に決まってるじゃん。
しかしいいともは矢田のせいで番組の構成も
ガチになったな。

本業では社交辞令もできないくせにwww
芸能人相手にはゴマするんだな、この糞ガマ

まあ野球に関しては絶対に妥協しないんだよ。
名球会入会拒否とか最たるもの。
野球以外のジャンルは
自分が良く分からないから自然と当たり障りのない対応をする。

野球殿堂入りで妥協したくせによう言うわ　ハゲ

完全な森野球の継承者

立浪は監督として期待できるの？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1295704299/

941 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2012/05/23(水) 02:01:07.11 ID:/Uozs4DN
無理

落合を切って打てる様になったドラゴンズ２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1335696210/

原監督が交流戦優勝監督になったら、落合はもう原に監督稼業で勝てる要素がなくなるな。ｗ

>>132
あたりまえや
原さんは戦力が足りないなか
名采配で乗り越えた誰もが認める名将だもの

5月22日、岡田彰布監督史上初の交流戦１００勝達成。
もう博満君は９８勝止まりで偉人・岡田さんを抜くことは出来ない。ｗ

>>134
また監督やれば100行くだろ。
どんでんは交流戦開始からずっと指導者だ。

>>135
博満君も交流戦開始から昨年まで皆勤だった。
なのに岡田さんは2010年度に交流戦覇者になったのに、博満君はついに交流戦覇者になれなかった。
交流戦レジェンドの域に達した岡田さん　＞　博満君。　これ定説。

なんだ　定説って
吐きそう・・・

頭の悪そうな書き込みって本人はどういうつもりで書いてるんだろうね。

世の中捨ててるとしか思えなんだが。

もしくは、そういうものをすべて超越して常人から遥か離れた位置にいるつもりなのかな？

別にそれでいいんだが。できれば月か火星あたりに行って一人で暮らせよ。一生

どうせ誰かに理解されることをとっくに拒んでる人生なんだろ、って感じ。

まともな形でコミュニケーションできない人間なんてほとんど廃人同然でしかないだろ。

せいぜいネットの片隅でむなしく一生バカやってろ。誰もお前の人生救わないから。

107 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/05/28(月) 08:21:59.69 ID
週刊ポスト最新号
権藤投手コーチ「ボロボロの投手陣を残して去った名将落合の功罪」

「落合は不気味さがありドッシリ構えて監督としての威厳もある
考え方や采配にブレがないのも立派です。ただ実際のところは何もやっていません」

「一番わかりやすいのはバッティング。監督があれだけの選手なのに
打線は今年のほうがずっといい。（理論が）難しすぎて選手がついてこれなかったんじゃないですかね」

「よく、いいといわれる投手陣だって実際に動いていたのはブルペン担当の
近藤とコンディショニングの三木の両コーチ。昨年までの連投を支えたのは紛れもなく
彼らの力でしょう。実務の面は二人に任せておけば大丈夫」

「現在の好調は、主力が脱落していく中でここをチャンスだと思い頑張った若手が
機会を掴んだ結果。落合時代は先発と中継ぎ・抑えでグループ分けをして
一軍と二軍でごっそり入れ替える方式を採っていた」

「が、僕はこれがキライでね。先発がダメなら中継ぎでチャンスを与えられるように
方式を改めました。（若手を広く受け入れるための）ゲートを広げたというべきかな。」
「昔からやられたらやり返せといっている。だから一度打たれたからといって
チャンスを与えないのはダメ。一つ勝っているならば、一つ負けたっていいじゃないですか。
コーチが共に闘う姿勢を示さなくては選手は応えてくれない。そのかわり闘う姿勢を示さない
選手は許すわけにはいかない」

「このチームは谷繁で勝ってるようなもの。昨年の優勝は相川との差で上回っていたから勝てた」

岡田彰布監督は、交流戦が本当に強いなあ。
某氏とは違いすぎる　ｗｗｗ

>>138
さぞやアナタは聖人なんだろうなとオモタ私が間違いですた。　（爆

91 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2012/05/27(日) 09:55:33.52 ID:ALMIZtRW
土井の魅力は八百長や麻雀で逮捕されてしまうアンダーグラウンドさにあるんじゃねぇかw
近鉄、太平洋とかどうでもいい球団だったからよかったんだよ。
セ球団だったらとっくに抹殺だろ。

オチシン味噌「オッチに監督になってほＣ　ちな虎」　http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1337664831/

4 : 風吹けば名無し : 2012/05/22(火) 14:35:23.62 ID:rj1fo1XJ [1/3回発言]
本物のオチシンは落合の体調を気遣って2、3年は休養を望んでるから

5 : 風吹けば名無し : 2012/05/22(火) 14:36:12.10 ID:FZmWdmOY [2/6回発言]
>>4
きもっ

同一リーグでの
戦い方などを見ていると有能な部類だとは思う。

ただ、交流戦・日本シリーズ等の
『同一リーグ以外のチーム』には弱い印象が強いな。
スレ違いｽﾏｿ

>>110
周囲が我慢の限界にきてぶちきれて追い出されたのを
「いじめられた俺」と自称してる可能性が高いな

父息子揃ってエアいじめ体験を吹聴して同情ひいてんのか

キモヲタ層の共感も得られるし一石二鳥だな

オチシンって基本発達障害のオタクだからな。
実在の人間に自分の脳内のキャラ設定当てはめてそのキャラ設定に基づいてその人物を語る。
現実の出来事や言動が自分の脳内のキャラ設定から外れてても（>>110）頑なにそれを無視する。

エアいじめ、落合本人はともかく息子のは
学校側や同級生や父兄にして見れば多大なる迷惑もいいとこだろ

寄付金たんまり払ってるからいいのか

>>127
名球界に入らなかったのは金田が大嫌いだから。

球界の人間関係はドロドロ

>>148
確かに金田のことも嫌いだろうけど、それが理由だったら名球会は金田だけになっちゃう(笑)
要するに落合は目立ちたいだけ。
みんなが喜んで入る名球会を袖にすることによって「俺流」のイメージを維持したいだけだろう。

ＷＢＣオールジャパンの監督?
可能性なくはないよね。
やらせるなら早めに決めて準備させてやってほしい。
原監督とか今自分のチームがあるとそうはいかないけど、落合なら。

アメリカはもう決めたよ。ジョー・トーリ
http://www.yomiuri.co.jp/sports/mlb/news/20120615-OYT1T00343.htm

>>150
そう。　人と違ったことをすれば「おりこうさん」になった気分に浸れるらしい。　ｗ
ワタシも中学生反抗期の頃、そういう振る舞いをしたもんだが、高校２年でそれも納まった。
いい大人が反抗期抜け切らないって恥ずかしいよね。

>>143
石橋を叩いても渡らないと言われた川上は
11度戦った日本シリーズを全て制して日本一になった事が凄かったわ
そこが一度しか日本一に成れなかった落合との違い

原監督、セリーグ初の交流戦優勝
これでＷＢＣ、日本シリーズとあわせてまた偉業が増えたな
我が落合さんは日本シリーズだけで終わったから悔しい

落合は監督としては
超一流だ

超一流がどうして原に劣るんですか？

>>150俺はそうは思わない。
会長が金田じゃなくて
長嶋なら落合は迷う事なく入会したと思う。

>>156
それは、原が超超一流だからだよ。
原が本を出せば、落合の「采配」より売れるだろう。

「采配」ってヲタ受けいいの？
変種、出版社サイドのオーバープロデュースが過ぎる、
強引にビジネス書風に仕上げてあるから
野球ファンや落合ファンから見て不満ってレビューを見たが

>>159
読んでみればいいんじゃね？

>>159
ヲタの反応や感想が知りたいだけ

森野球の継承者

落合父子のエアいじめ経験、信じるキモヲタたち

32 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/06/20(水) 16:08:57.59 ID:SRPgM7JP [2/2]
いじめられてひざ割られたけどサンキューパッパ＆マッマつって
家族で号泣してたのは嘘やったんか（憤慨）

35 返信：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/06/20(水) 16:11:02.35 ID:+HE6eDb3
>>20
いじめ隠蔽してる学校なんていくらでもあるやろ

>>162
失礼なことを抜かすな。
森が1990年5月9日延長突入してもノーヒットノーラン継続した渡辺久信を交代させたか？
もし森なら山井を交代させたりしなかった。　　おわり。

山井交代の経緯って、あまり知られてないのかな。

932 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/06/20(水) 18:46:43.57 ID:
>928
>だから、今すぐ高木解任→落合復帰に向けて動かなければならないのだ

それは現実的には今更、無理だと思う。
１００年に一人の名将をドブに捨てた球団幹部のバカさ加減を
呪うしかない。




落合信者にはこう見えるらしい
俺にはただの他人と違うことしたがる中二病のおっさんにしか見えない

ぶっちゃけ理論家のように思われてるけど、実際は古いタイプの経験論者じゃね。

信子の本を読むと良く解るが、コミュ障かアスペルガーに近い物があるね。
自分を見いだしてくれた元上司に配慮しまくりの森繁本なんかより、信子本の方が
変人落合のねじくれた性格は良く解る。

>>168
信子の本読んだことあるのか

変わり者だけどコミュ症でもなんでもなく図々しく世渡りするオッサンにしか見えないが

ジャンルは違うが某ジャニタレやミュージシャンでも
そのヲタの高齢独身オタク喪女が「○○はコミュ症だからー」とかコミュ症認定してた

どこもオタクのやることは一緒だな
自己投影が好きなんだよな

１７０だが訂正

コミュ症→コミュ障

【野球】中日「懲罰人事」 平野コーチ2軍降格濃厚
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337396356/

まっとうな判断にもケチを付けるオチシン

ｈｇｈ

＞6 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 14:47:05.44 ID:4D2H+v9g0
＞俺は選手に言います。『おまえ、能書き垂れるんだったら、俺を超えろ
＞俺を超えたら、おまえらの能書きナンボでも聞いてやる』とね
＞OBとか選手とか、監督に（余計なことを）言う連中がいるわけでしょ
＞私、絶対言わせません。私が話を聞くだろうなあと思うのは、
＞王さん、張本さん、野村さん、金田さん、川上さん、そのクラスだけですかね
＞あとは『え、何言ってんの？』と言うと思います
＞http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120419-00000306-jisin-ent
＞http://jisin.jp/serial/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84/flash/4783

↑これって明らかに指導者として口にしちゃまずい言葉だろ…。

リンク貼るのもバカバカしいのでやりませんが、Yahoo!ニュースの「自民党『ガンダム』開発計画」という見出しを見るに、
自民党にとってオタクというのはよっぽどチョロくて籠絡しやすい対象なんだろうなぁ。
麻生への安っすいシンパシーと支持の広がり方を思うと、納得せざるを得ないけど。

オタを篭絡できる手段

・オタクアピール
・いじめられ経験（エア含む）アピール

わかりやすー

>>174
きれいごといっても結果出せない指導者よりいいんでないの
高校野球じゃなくプロだし

選手として実績のない指導者には、いくら能書きを垂れてもいいのかね。

>>177
博満がさも結果を出したような言い草だな。
在任中の日本シリーズ制覇は1割4分2厘の低空飛行のくせしてまあ。

日本シリーズの戦績で批判されるってぇのは、随分とハイレベルだな。
多くの監督は、リーグ優勝一回するのにも難儀しているわけだが。

>>179
最後の2年間も、相手が自滅してくれないと優勝できなくなってたな。

>>180
バレンタインやヒルマン、西村、秋山、伊東ですら日本一経験してんのに、なんでリーグ優勝とか敷居の低い結果を尊重するの？
プロ野球キャンプイン前でも全監督は「日本一目指す」と言うが「リーグ優勝目指す」なんて言う奴まみたことないわけだが。

>>182
わりぃ、俺にはリーグ優勝が敷居低いとは思えないんで。
だから、ハイレベルだなと。
でも、落合だって日本一経験の監督だったんだぜ？
むしろ、CS導入後は、リーグ優勝せずに日本一が何度かあるから、
日本一の敷居のほうが下がってるんじゃないか？

449 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/29(金) 16:20:26.72 ID:saEwjX+10 [1/2]
原一族は日本の恥部だな（笑）

459 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/29(金) 16:30:35.29 ID:saEwjX+10 [2/2]
王、長嶋、野村、落合、原

落合だけだな、子育てに成功したの（笑）

>>177
うーん、俺はアマと違ってプロだからこそ結果だけではダメなのだと思う。
プロの監督は営業、興行の責任者としての役割もあるし。
チーム勝たせました、はい終了。では評価されない職業。

>>185
監督が営業と興行の責任者ってのは初耳だなぁ。
営業と興行はフロントの責任だと思うぜ。
チーム成績次第でころころクビになる立場に、チーム成績以外の責任を
負わせるなんて、そんなバカな企業があるかってぇのｗ
先のDeNAがチケット代返還企画やったときに、中畑監督が、
「もうこういう企画はやめてほしい」とフロントに言ったが、中畑が責任者だったら
そんなコメント出すはずがない。

ん？
中畑なんかまさに営業担当監督、の代表格ではないか？
昔だと金田とか。

>>186
>監督が営業と興行の責任者ってのは初耳だなぁ。

おまえが世間知らずなだけ

>>188
んなことはねぇだろぉ、おまえの妄想だろｗ
つーか、監督が球団とどういう契約交わしてるのを知ってるのか？
俺は知らんが、監督が営業と興行の責任者だと言い切るなら、ソース出せ。

300 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 08:28:58.47 ID:MzahwfF80
>>282
ノムさんは南海時代に出した著書でも「ゼニの取れる野球を」って主張してたから
ゼニの取れない勝つだけの野球を目指す落合とは非なるものだよね

落合が解任された数々の理由の中の1つに
「ナゴドシーズンチケット保有者のイベントに出なかった」
ってのがあったはず。
これが善いか悪いかは別にして、プロ野球監督にはそういう責務はあるんだろうね。

>>191
この件か。
http://read2ch.com/r/news/1290900670/

しかしなんだろうね、現役時代から落合は嫌われ者で、
とくに中日ファンの落合アレルギーってのは根深い。
それを承知で監督にしたのに、不人気を理由に監督辞めさすんだから、
球団と親会社は愚かだったと言うほかないと思うぜ。

と、いうか次が高木なのも解任理由にしてはあれだよな。
こいつなら落合より客来るよな、仕方がないとか落合より勝てそうだよな、仕方がないみたいな納得性が弱すぎる。

>>191
広島にはアメトーークのカープ芸人に一切関与せず、成績も5位安定なのに契約更新され続けてる監督が…

>>194
空気だからだろ

>>192
高木中日は首位を走ってるのに愚か扱いかよ　ｗｗｗｗｗ

>>196
昨日首位陥落したよな？

>>191
オチシンが絶対触れないエピソードか

高木は要はゴミ拾いよ。
人気商売は野球だけではなく全てにおいてそうだけど、落とすのは簡単だが回復には多大な時間がかかる。
だけど最初から監督にその期間ずっとやってもらう契約を結ぶわけにはいかない。
だから多少犠牲を払ってでも地元ファンを取り戻す土台作りをしてくれる人間を据える必要があった。
そういう都合のいい人は高木くらいしかいなかった。

中日・高木監督の「暴露発言」に阪神激怒

　阪神は広島との直接対決２連戦の第１Ｒで、勝利目前の９回に３点を失い、まさかの
逆転負けを喫した。今日４日も敗れると、ついに赤ヘルに抜かれ５位に転落する。いよいよ
緊急事態に追い込まれた虎の舞台裏では、中日・高木監督との��遺恨�≠ｪ勃発していた。

　きっかけは中日・高木監督の発言。今年の球宴で全セを率いる老将は「このところ、
頑張っていたので（監督推薦メンバーに）選んだけど体調がよくなく、しっかり休ませたいという
報告だったので外した」と、阪神サイドから金本の球宴出場辞退の申し出があったことを
明らかにした。　今季の金本は虎の主軸として活躍する一方、史上７人目の通算２５００安打など
複数の記録も達成。それだけに高木監督は球宴への監督推薦を考えたが断念したという。

　これに虎サイドはムッとなった。チーム関係者が「それは言ったら駄目だろう。何でわざわざ
会見で言ったのか！」と語気を強めれば、別の関係者は「そういう（水面下で行われる監督同士の）
やり取りは普通は言わないもんだ！」とプリプリ。阪神サイドにしてみれば、まさかの暴露というのだ。

　思わぬ形で発生した虎 高木監督の構図。次回の中日戦（１０日から３連戦、甲子園）は遺恨戦にも
なりそうだ。

http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/21199/


高木さんはどこぞの頭の毛の薄い人とは違って、包み隠さず情報公開するから好きです。

落合ファミリーって理想の家族だよな
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1342165134/

1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/07/13(金) 16:38:54.45 ID:0UJJsoXD
暖かい

2 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/07/13(金) 16:39:44.08 ID:0GQdUSVR
親が偉大すぎる
わいもオッチの息子になりたい

3 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/07/13(金) 16:41:34.52 ID:1P28TkV1
日本一のニートだと思う

4 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/07/13(金) 16:42:31.39 ID:PGc83MNO
俺も落合の息子に生まれたかった

>>174
山本浩二、衣笠、門田、鈴木、山田、東尾は？

指揮官としてもファンサービスも両立できたのってバレンタインくらいじゃないの？
他にいたら教えてくれ
ヒルマン？　外人監督ばかりじゃないか
そもそもファンサービスは球団の仕事でしょ

>>203
三原

>>203
野球人気がある時代はそれでもよかった。
今はそれが通用しなくなっちゃったんだよ。
落合が悪いとかじゃなく、求められるものが時代によって変わってきた。
それに対応できないと切られてしまう。

>>205
そういう意味じゃ星野くらいしか思いつかない
マスコミも持ち上げやすいキャラだし
「燃える男」だの「闘将」だの

ファンサービスなら今のセ6監督のうち中畑以外みんなどっこいじゃね？

落合嫌いじゃないけど、怪我した選手の情報を隠すのはやりすぎだったな。
アマならいいけど、ファンのいるプロではアカン。

中畑以外存在感ほとんどない

阪神、中日の監督なんて多分一般人ほとんど知らんと思う（関東地区の話）

試合後のインタビューは前監督がするべきかな
中畑は凄いと思うよｗ

>>202
いずれも大選手だが、落合より年上とはいえ現役時代がけっこう落合とかぶってるくらいに
年齢はそんなに離れてないからな
上から目線でモノ言ってくることはないとわかってるんだろう
金田とかは個人的には好かなくても大選手であることは認めてるから聞く耳はある、と

野村克也

オチは何をやってもむいてないよ

落合博満「中日の選手は甘ったればかりで酷かった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1342894100/

>>209は２０代か？

焼畑農業野球

【芸能】美空ひばりさんの長男･加藤和也氏「母の素顔書きました」…著書『美空家の歳時記』の発売記念サイン会で100人のファンと握手
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344112210/

暇なのかこんなジジババしか興味のないスレで
「フクシ＞＞＞＞＞＞美空息子・一茂」をアピールするオチシン

福嗣の今の職業って何なの？

落合記念館館長兼コラムニスト兼タレントかな？
本人も親の七光りとか言ってるし落合の息子ってだけで知名度あるから
普通のサラリーマンより稼いでると思うぞ

ひろゆきみたいなもんか

>>218
「落合博満の息子」だろう

落合博満は監督よりもGM・球団社長の方が向いている

↑　また貞治のマネかよ　ｗ

>>222
イエスマンの子飼いで固めて
巧みに責任転嫁しそう
機を見るに敏

あー見えてジジ殺しで権力者への取り入りは絶品だぞ

いろんな人がいろんなこと言う中で、媚びずに自分を貫いた落合はかっこいい。
オチシンがこんなかっこいい落合のちんぽをしゃぶりたくなる気持ちは分かる。
でも僕の見解は違う
at: 2012/08/15 11:05:52 JST

属に言うオチシンは潜在的に女性だと思う
at: 2012/08/15 11:08:20 JST

今更だが、オチシンって凄く語呂がいいな。

ｽﾏｿ､ただそれだけだ

【ＤｅＮＡ】ノリ右肘痛で欠場
＜ＤｅＮＡ４−４阪神＞◇１６日◇横浜

ＤｅＮＡの中村紀洋（３９）が右肘を痛めて欠場した。試合前の練習には参加したが、中畑監督は
「バッティングにも影響が出ていた。きょうは休ませてあした（１７日）は行けるように」と大事を取ったことを強調した。

また、後藤が８回の打席で２ストライク後に左脚の付け根の違和感を訴えて途中交代した。１７日の中日戦には
出場できる見込み。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120816-1001714.html


-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
さすが仏のキヨさん。　選手を大事にして体調管理を怠らない。
どこぞの奴とは大違い。　↓↓↓↓
-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-

【中日】オレ流ノック、ノリの辞退認めず
＜中日３−９横浜＞◇２８日◇浜松

　中日落合博満監督（５４）が、雨中のオレ流ノックを敢行した。
試合前練習で雨が降る中、井端、森野、ウッズ、中村紀に向けて次々とボールを打った。
左足内転筋痛の中村紀は両手でバツをつくってノックを辞退しようとしたが、
落合監督は「（ノックをするか）決めるのはオレだぞ」と、三塁の位置につかせて打球を浴びせた。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20080728-389237.html


紀はこれが致命傷になりそのシーズンの成績が低迷、中日退団に追い込まれ、2009年楽天へ出て行った。
2007年日本シリーズで大活躍した博満日本一の立役者・紀をいともあっさり潰した恨みは相当なものだと思う…。

セコいニッポン野球には向いてる

向いてる向いてない以前に、あの一家だけは見るだけで気分悪いｗ

どんだけ追いかけて見てんだよw
アンチほど気になって見るのか

向いてる
だから勝てた

メジャーさまでは、殺されていたやり口

プロ監督に向いてなかったわけではないと思うが、アマチュア野球監督に相応しい監督なのは確か。
特に高校野球なら完璧にフィットするはず。
プロとは違い、中身はどうあれ勝ったものが絶対的に正しい世界だし。

セ・リーグだから優勝できたもののパ・リーグなら最下位だね。

>>203
仰木

あと、何のかんの言ってノムもファンサービスを心がけていた名指揮官だったと思う。

自己投影が好きなんだよな

ノムはマスコミに自分の発言が載るのが大好きなタイプだもの。
二人は全く違う。

優勝できね

>>214のスレの最後が酷すぎる

山井交代の経緯って

>>225
オチシンの気質ってジャニヲタや妄想腐女子などのオタクの女っぽい

170 ：神様仏様名無し様[] 投稿日：2012/06/23(土) 01:24:15.77 ID:s0vZo3Cb
変わり者だけどコミュ症でもなんでもなく図々しく世渡りするオッサンにしか見えないが
ジャンルは違うが某ジャニタレやミュージシャンでも
そのヲタの高齢独身オタク喪女が「○○はコミュ症だからー」とかコミュ症認定してた
どこもオタクのやることは一緒だな
自己投影が好きなんだよな

146 ：神様仏様名無し様[] 投稿日：2012/06/12(火) 15:58:47.36 ID:j1gu27Qj
オチシンって基本発達障害のオタクだからな。
実在の人間に自分の脳内のキャラ設定当てはめてそのキャラ設定に基づいてその人物を語る。
現実の出来事や言動が自分の脳内のキャラ設定から外れてても（>>110）頑なにそれを無視する。

まず、どの分野でもそうだが監督が批判されるのは結果を残せなかった時だけ
采配や方針に賛否あっても結果が伴ってるなら正しかったとするしかない

中日がセ・リーグに加盟した1950年から落合就任前年の2003年までの53年間で
リーグ優勝５回、日本シリーズ優勝１回

落合在任中の８年間では
リーグ優勝４回、日本シリーズ優勝１回
チーム初のリーグ連覇、正力松太郎賞受賞

監督としては十分過ぎる結果を残している
｢客寄せパンダ＝スター選手｣と｢人気チーム｣を作るのはマスコミと親会社であって一監督じゃない

集客力が落ちたのかなんなのか知らんが、そんな事まで監督に求めるのはお門違い

こんな事で落合を叩いてる奴は
かつてのパ・リーグの不人気も各チームの監督の責任で、プロ野球の監督としては不適格だと思ってんのか？ｗ
逆に阪神なんかは弱くても客が入ってたが、アレは監督の功績なのか？

なんてゆーか、お前ら頭おかしいんじゃないか？ｗ

て言うか不況もあってプロ野球全体の観客動員低下率に対しては
落合時代の中日は低下率を食い止めてた方なんだから
そもそも落合のせいで観客動員が落ちたって理屈に無理があるんだけどね

中日新聞本社の辞めさせたい派のジジイが、難癖つける口実にしてただけじゃん

巨人に負けてガッツポーズってそんなに名古屋の偉いさんは巨人好きなのか

落合きゅんは誰が見てもすごい

>>243
いや、結果的に人気が落ちた事については問われてないはず。
（そもそも日本は不況真っ最中だし）
他の監督ならやらないような異質な行動さえしなければ、解任はされなかった。
成績は良かったんだから。

落合さんが入団したことで、結果的に俺が退団せざるを得なくなった。
今、あの人のことは好きでも嫌いでもない。
でも、1塁にヘッドスライディングした時、落合さんが『何やってんだ、ケガするぞ』って。ああ、この人は熱血プレーとかファンサービスとかは理解できない人なんだあと思ったよ。


おおよそこんなことを自伝で書いていた広瀬哲朗

【前略】セ界の火を消したのは一体、誰なのか。本誌専属評論家の伊原春樹氏
（63）は前中日監督・落合博満氏（58）の名を挙げて、その責任を追及した。

巨人の優勝が目前となっているが、巨人のことは優勝した時に書かせてもらうとして、
私が声を大にして言いたいのは中日のことだ。

巨人がこれだけ独走できたのは戦力的には「当然」といったところだろう。その巨人に唯一、
対抗できる戦力を持っていたのは中日だ。ただし、それには「投手力では」という条件がつく。
打力では巨人に到底太刀打ちできない。互角の投手力でどこまで巨人に食い下がれるか
どうか、という点が今年のセ・リーグのポイントだったように思う。

だが、中日の打線が余りにも酷すぎた。ここ2〜3年、森野と和田に陰りが見えてきており、
そこに割って入る若手が出てこない。誰が中日をこんなにしてしまったのか…これは現監督の
高木守道さんのせいではない。中日打線をここまでめちゃくちゃにしたのは誰あろう、
前監督の落合に他ならない。

以前から落合には一言言ってやろうと思っていた。名将だのなんだの、周囲から持ち上げられ、
色々と偉そうにかっこつけて言っているけど、私に言わせれば「ふざけるな」だ。落合が中日で
何をした？8年間でリーグ優勝4度、日本一1度の結果を残したといっても、それは投手関連の
全てを任せていた前コーチの森繁和の手腕、いい投手を集めた編成の手柄だろう。では、
その8年間で最終的に「落合が育てた打者」と言える選手には誰がいる？誰もいないじゃないか。
今の中日打線は、落合のせいでこうなっちゃったんだよ。

現役時代3冠王3度の実績はそりゃあ素晴らしいですよ。あれだけ偉大な選手の
成績には自分も敬意は表す。だけども指導者としてはそうはいかない。
自分の打撃理論を選手に押しつけて、選手を迷わせ悪い方へと向かわせる…。

森野ほどの名選手が年々、悪くなっているのはなぜなのか。オープンスタンスの和田の
ベンちゃんには「スクエアで立て。そうじゃないと腰を痛める」と落合は言ったそうだけど、
監督からそう言われたら「できなきゃ使わない」という意味と同じなんだ。
打撃コーチだって落合から「こうしろ」と言われたら「わかりました」と言うしかない。
ベンちゃんがそれまでどれだけの実績を残してきたと思っているのか。

落合の打撃理論を一方的に押しつけられ、ベンちゃんは悩んでいた。
そんな口先だけの自分本位な指導しかできない人間では、選手が育たなくて当然だろう。

落合が中日打線に残した"遺産"は負の遺産でしかなかった。
8年もの間に積み重ねられてきたものを、高木監督が払拭するのは大変なことだろう。
中日打線が良くなるまでには、かなり時間がかかるのではないかと思っている。

なんつーか、２ちゃんで散々出てきた落合批判をまとめただけみたいな内容だ。

つうか矛先向けるなら他の４球団だろ。特に阪神

誰もが思ってるけど言わ（え）ない事を書いちゃったね。伊原さん。

球団史上最高の成績だが、打者は育ててないって、
そもそも大抵の監督はそこまでたどり着けないからな。
勿論、伊原も。

まんま権藤が週刊ポストで批判してたのと同じ内容だから、何かしめし合わせてるなｗ

和田は2011年の不振について「シーズン中は言えなかったけど視力の低下」と言ってる
日本シリーズの後だから落合に気を使ってるわけじゃない
森野はそもそも落合政権中期でレギュラーになったバッター

政治的な意図で書いてるとしか思えん

ハルキの師匠広岡は落合を絶賛しているが

無能伊原氏ね。
巨人と聞けばすぐヘラヘラし、日本シリーズで1回も勝たず、球団を潰したこともあるのはこいつしかいない。

>>256
球団潰したのかすげえな。
どこ？

クライマックスシリーズ（ＣＳ）進出の芽が絶たれ、３年ぶりの８連敗を喫しているオリックスで、ナインの目が“次の監督探し”に向いている。
有力視される山田久志氏（６４）をはじめ、新井昌宏二軍監督（６０）、前日本ハム監督の梨田昌孝氏（５９）、前中日監督の落合博満氏（５８）の
名前が挙がるが、そんな中でナインも言いたい放題。
　一番人気は近鉄での優勝経験もある梨田氏だ。「選手にあんまり（意見とか）言わなさそうですよね」「おおらかなイメージです」
「捕手出身なのでバッテリーにプラスになる」と見ている。岡田監督が選手に厳しいのとは対照的に優しい印象を持っている。
　続いて山田氏も人気だ。ＯＢ会長を務めていることで選手との距離も近く「よく話す機会もありますし、アドバイスもくれますよ」。
ただ「野球に厳しそうなイメージでチームと合わないんじゃないか」の声もある。
新井二軍監督は「天才肌の選手だから努力型の選手の打撃フォームが合わない」と野手の評判がいまひとつだ。
　一番不人気なのが落合氏で、ナインは「オレ流のイメージが強い」と口を揃える。
また「自分の考えを押し付けてきそう」「クビにされそう」と恐い印象を持っているようだが、果たして…。

>>258
そんな甘い考えだから最下位になるんだとｗ

落合解任してよかった。
高木さんの方が選手起用が抜群にうまい。

>>260
控えを使い切って投手に代打を出せない無策っぷりを見てないのか？
落合を貶めたいからといって無理に高木を持ち上げるなよ

同業者の評価は高いんだけどね、落合て
鷹の秋山監督とは仲がよくて交流戦の時は必ず食事して野球の話をしてたんだけど
日本シリーズの前に秋山が番記者に「あんな頭のいい人に俺が勝てるのかな？」
と本音を漏らしたらしい

秋山びびりすぎw

落合は自分と身内だけだからな
森繁とその子分みたいなのしか付いてこない

ｔｔ

落合監督≒諸葛孔明

(長所)
多大な功績を残した
戦略一流
水魚の交わり(落合と白井、孔明と劉備)
身を削り職務遂行した

(短所)
過大評価気味
戦術三流
人物鑑識眼はイマイチ
ブス専
狂信的信者が多い

>>263
つっても森繁と昔から付き合いがあったわけじゃないらしいぞ
コーチ招聘されるまでは球場で見かけたら挨拶する程度の関係だったらしい

孔明と比較してる時点で、思いっきりジャップ流だなｗｗ

>>263
その反対。>>266のいう通り。12球団で欲しがられる様になりたくない奴は出てけ！
身内皆無が落合流だよ。初めてしゃべる日ハムのトレーニングコーチの奥さん説得して、
中日に来させたのも有名w実力主義で縁故に固執する奴は徹底的に切る。

与田も面識ゼロの原にWBCに呼ばれて、ビビった与田は星野に相談したそうだw

原と落合の周りは外様や選手としてはも一つだった人間が多い。原の場合はナベツネが原に頼りきってるから許さざるを得ない。
落合の場合は縁故野郎が嫉妬したりするから中日フロントが嫌う。原落合が勝つ理由はこれだよ。

星野がいつも友人連れて絶対負ける。無名や球団に嫌われてるけど実力ある奴が入閣できないのが今のプロ。
例外は落合と原と日ハムくらいか？キムタク(外様)、川口(外様)、川相(引退撤回後中日選手中日入閣)
この辺が原や落合の周りに居て(故人含)、元一流選手で縁故ある奴がいない。

落合、原アンチの中でも相当ニワカじゃないと言えない台詞だなw馬鹿じゃねえの？
森繁も風来坊で面識はアマ時代もプロ時代落合と面識皆無。落合は森繁の落合政権8年だけを評価しているだけ。

>>250>>251>>252>>253
伊原は中日の野手が全員ドラフト一年目に見えてるだけ。投手力を影で支え、打力も評価いい
アライバは落合の産物、和田は落合の指導がなかったらもう引退してる。
谷繁にしろ、守りは投手だけでやるもんじゃない。浅尾と吉見が12球団ベストナインをTVで選ぶ企画があり、
真っ先に捕手谷繁を選んだし、谷繁が落合政権下で一番変わったと言われてる。

使える落合の遺産の野手をゴミにしたりしてるのが高木…と言いたいが、高木は中日のフロントにやらされてるだけ。
就任前にTVで『大変じゃないですか？』と言われ『完成された強いチームだから楽ですよ』と言い切ったもん。
勿論『落合の遺産があるから』という意味で。問題はファンと中日フロントと東海の財界のクソジジイ。

落合は監督としては

例えば横浜とかパ・リーグの監督やれば人気も出るかと。

五輪きんメダルでありながら、名門から全く声のかからなかった内柴。

ナンバーとかに言わせりゃ、
「正義だから、呼ばれない」なんだけどｗ

森繁はコーチをやってたが、落合が監督のときがずば抜けて輝いてた、実績出してたのはある、
落合はコーチの重要性とNPBでのコーチ軽視が問題レベルなのをわかってたから中日に自分の待遇だけでなく、
コーチの待遇とその他色々要求した。そのおかげで、森繁の経験から森繁の外人発掘が出来た。

2012年で落合と森繁が来期以降続投と仮定した場合、
森繁『ブランコはいつでも売れる』というのは以前から言ってた。
井端の眼、性質等もあり、井端をサード、荒木セカンド、森野ファースト、そして森繁が発掘した
凄い新外人(中南米出身のショート)で中日の攻守が固まる予定だった。

DeNAに森繁が入閣しても以前の力が発揮できるとは思えない。
今の日本の球団で森繁の力を発揮するには落合が必要。DeNAはまだマシだが、
高田がGMとしている。高田がGMとして監督コーチ人事で揉めたことがあるので、
高田を切って落合を監督かGMにしないときつい。コーチは大事。コーチの力を引き出すのも監督の仕事。

ちなみに落合と森繁の交流はアマチュア時代に1回、全日本アマチュアのメンバーに選ばれたとき。
落合が東芝府中、森繁が住金、のとき。オールスターで会ってるか微妙。仲良しとは程遠いな。

37 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2012/03/27(火) 12:12:11.20 ID:rBlSDxYD
オチシン曰く「ファンの声を無視する中日フロントはアホ」なんだそうだが
そもそも一度も中日フロントへの意見申し立てなど
実際にアクションを起こしたりファンの声を届ける努力を一度もしてないだろ？
ネット署名運動も結局うやむやにして逃亡。
著名した人間に対する謝礼も経過報告もなく
ばっくれるオチシンの社会性のなさをさらしただけだった。

ネットにしろリアルにしろ署名運動なら
２ちゃん（）で連投するより遥かに
「落合支持者はこれだけいるのに無視するフロントはアホ」と世間に知らしめ
フロントにも「これだけあんたらのやり口に反対している人間は多数存在してるんですよ」と
知らしめ、無視できない影響力である事を誇示する事が出来る。

２ちゃん（）で暴れるだけで現実にアクション起こせるほどの
人数も社会性もない哀れな連中。
それがオチシンだと印象付けただけだった。

落合在任時から動員は毎年下がってたのを、
ネットだけでは元気なオチシンが、「落合がやめてから動員が突然落ちた」
みたいな情報操作してるし
どっちもどっちでしょ

>>272
大学の指導者が「未成年」の「教え子」に酒飲ませたのは言い訳の仕様がないだろ

飲み屋で知り合った女ならともかく

昨日の深夜のスポーツニュースで大島が､今季の打撃について聞かれて
『内角が苦手だったんですけど､監督（高木）から､内角を踏み込んで引っ張れというアドバイスを貰ってからライトへ強い打球を打てる様になりました』
と言ってた
結局､落合が育成したり覚醒させた打者って一人もいないんだよね
オチシンが誇りたがる『Bクラスに落ちてない』も
森繁と谷繁の力のみだし
一時期と言えども鉄平や田上が結果を出してるのに
ビョン セサル グスマン 野本 藤井等が糞で堂上弟を終わらせたり
代打打率リーグ最低になる無能采配だったり（投手育成&やりくりは全て森繁）
野手育成能力皆無だよね

モ娘板にスレ立てて暴れるオチシン（れいなじる）

愛知県だからってみんなが中日ファン的な中日の番組とかやるなよ虫酸が走る　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1355638041/

117 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/12/16(日) 16:09:08.77 T
落合在任時から動員は毎年下がってたのを、
ネットだけでは元気なオチシンが、「落合がやめてから動員が突然落ちた」
みたいな情報操作してるし
どっちもどっちでしょ

129 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/12/16(日) 17:14:48.08 0
一瞬でいままで応援してきたメンバーを叩きの対象にできる
基地害人格のじる君書き込みと言えばこれでキマリ！

133 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/12/16(日) 17:46:52.38 0
じるが読売を応援したことは絶対許さない
もう戻って来なくていい

134 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/12/16(日) 17:51:10.56 0
れいなじるって別に何かを応援したりするタイプじゃないだろ
叩くために何かの応援してるフリするだけだもん

135 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/12/16(日) 18:00:03.92 0
じるは常に0か100なんだよな
50とか75がなくて極論しかない
典型的なサイコパスだ

137 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/12/16(日) 20:40:54.50 T
>>135
そうそう
敵か、盲信する対象（味方）の二種類しかいない

典型的発達障害

抽出 ID:kC14VDU50 (3回)

780 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/01/31(木) 18:50:43.23 ID:kC14VDU50 [1/3]
藤井淳志や堂上剛裕や森岡良介のファン達が落合に怒っているな

まさか、落合とはあまり縁の無かった山崎武司の書き込みもあるのか？
落合が藤井より大島洋平と平田良介を選んび、
森岡より荒木雅博を選んだのを怨みに思っているのか？森岡良介は２ちゃんねらーだからな。

792 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/01/31(木) 19:33:29.26 ID:kC14VDU50 [2/3]
>>782
山崎武司はプレステ、否、夜はファミコンでキャンプ宿舎で遊びたかったのにか？

落合が打撃理論をしつこく、話したのか？ゲンナリしたの？
世代のギャップやぞ！ネチネチと怨むなよ山崎武司！天才落合の話しを聞けよ！

811 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/01/31(木) 20:47:37.50 ID:kC14VDU50 [3/3]
>>803
大昔にベーブ・ルースやカシアス・クレイのファンだったアメリカ人の気持ちがわかったな

本物の天才スポーツマンを見ると脳裏に焼き付いて消えないな。
高木や星野みたいな偽物なんか出て来て綺麗事言っても全然 興味が沸かない
谷繁も監督に最後に褒められて、いつもあれよ、あれよ、という間に優勝してたってな
結局、俺は落合さんの手の上で踊らされてたんだなって谷繁が中スポで言っていた

ショボショボしこしこジャップ野球には適任の落合

シャビ「落合中日はアンチベースボール」

>>280
半島と層化の深〜〜〜〜〜〜〜〜〜い関係まで示唆してくれてご苦労さんw
今どきジャップ等と堂々と書けるのは反差別という名の差別主義者の半島人しか居らんw

落合糞満

知恵遅れちゃんは夜中も必死ですｗ

プロ野球監督通算勝利 (2013年5月10日時点)

1鶴岡一人 1773
2三原脩 1687
3藤本定義 1657
4水原茂 1586
5野村克也 1488
6西本幸雄 1384
7上田利治1322
8王貞治 1315
9別当薫 1237
10星野仙一 1070
11川上哲治 1066

※原辰徳 733
※落合博満 629 　<=　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>285それぞれの監督の指揮年数は？

>>286
それを伺ってどうするんですか？
成績不振とか、フロントに盾突くとか、ファンを置き去りにした身勝手な采配すると
短期解任が世の習いですが何か。　　　まさか短期で好成績上げたから優秀とか思ってないですよね？

> 成績不振とか、フロントに盾突くとか、ファンを置き去りにした身勝手な采配すると
誰のこと？？

落合は3年契約を満了して退任したんだがな。

退任と解任の違いも理解できんとは頭悪すぎ。
自分はアスペルガーで社会生活にとても適合できません、て自分で公開してるようなものw

生活保護受けてムダに税金食いつぶしてるクズ人間て感じ。

働け、以上。

構う方がアホにしか見えません

向いてるだろ

監督の仕事はチームを強くして勝たせること
人気を上げて客をたくさん呼ぶのは基本的にフロントの仕事

人気が上がらないのを監督のせいに知るのはお門違い

と、若手が多くて活気あふれてた中日ドラゴンズを、
中日老人ホームドラゴンズに変えた落合とその信者が開き直ってます。

と、モノホンの老人ホームで、ボケかかった爺が申しておりますｗ

8年間で5回も日本シリーズに出たんだから高パフォーマンスとしか言い様がない。

しかもそれを中日wで成し遂げたのはほとんど奇跡的な事業と言ってもいい。

結果として落合の在任8年間で巨人は2年しかリーグを代表した存在になれなかった訳で。

これだけ巨人を叩きのめした存在ってなかなかいない。少なくともセでは史上初だろね。

高田、関根、中畑みたいな犬監督とは逆に

巨人を犬にした監督
野村、どんでん、落合だと思う
まもなく小川と秋山が入ってもいいかな

>>294
ヒント：　クライマックスシリーズ　（ﾆﾔﾆﾔ　ｗ

>>291
そんな馬鹿な話があるかｗｗ
合理主義に傾倒した選手・観客置き去りの采配を肯定していいのはアマの内だけ
プロで愛工大明電のバント連発や明徳の全打席敬遠みたいな戦術を取ればフロントがどんなに優秀でも客は離れるわｗ

そもそもチーム・選手の強化はコーチの仕事であって監督の仕事は関連事項の最終判断とチームの広告塔だぞｗ

馬鹿な話だと思える馬鹿は名古屋の人だけだとおも
かなりマジで

落合が中日ファンに嫌われていることは誰でも知っていたのに、
どうして中日は落合を監督にしたんだろうな。
不人気を理由にクビにするくらいなら、そもそも監督をやらせるなと。

嫌ってたのは死に損ないのおっさん達だけだったしなあ
オーナーの嫌がらせだったんじゃねーの。相手派閥への

巨人にFAしたの嫌がったくせに巨人に負けるとガッツポーズ

>>300
俺４０代のバリバリ企業戦士だが、死に損ないのオッサンですか？　ｗ

障害者の優先枠で働かせてもらえる公務員をいつから企業戦士なんて呼ぶようになったんだ？
名古屋だけの隠語かなにか？

落合って中日ファンに嫌われてたのか？
退任の時の球場の反応や街頭アンケートを見る限りとてもそうは思えないけど

どこのパラレルワールドの世界ですか？
そういう情報操作をするから嫌われるんですよ、落合も信者も。　もはや宗教です。

とにかく、落合監督ってのは読売が困るからダメなんだ！

40代にもなってぺーぺーのパシリじゃ、大変だろうなｗ>>302

>>305
パラレルワールドとやらではなく現実の話なんだけど‥
http://www.youtube.com/watch?v=k_hsODhvBqk
http://www.youtube.com/watch?v=KRWpgi1NMrU

あと観客動員が減ったっていうけどそれはプロ野球全体も減っていて何も中日だけの話じゃないから
http://1st.geocities.jp/dogyamanet/col/columnoc8nen2.htm

やめて！
アスペは現実を突きつけられると行動ロジックが乱れてパニックになっちゃうの！

またお母さんが泣かされるわ！！

落合ほど監督に向いてる人は他にいないと思う

>>311
恩を仇で返す輩が監督に向いてるとでも？

落合がいつ恩を仇で返したんだ？？？

山本一義の恩を仇で返しただろが！　あげ

>>309
観客動員って高木になってから明らかに落ちてるし。

ていうか今年は200万人切るぞ．．．

落合の兄貴が「弟は選手より監督の方が向いてる」と語っていたな。

>>316どっちも結果出してるからなんともわからんわｗ

>>314
監督在任2年間で1年目三冠王、2年目首位打者でそんな事言われちゃあ.......、盗塁王でも
取っとかないとダメだったか？w

8年で優勝4回と、20年で三冠3回主要タイトル15個って比べると選手の方が向いてるだろｗ

バッター落合は絶対無二だけど監督落合なら絶対とは言いきれないからな

>>318
だからぁ、山本の過保護すりるアシストのおかげで８２年の三冠王が出来たんだろが、ハゲ！

…え？

リアルタイムで知らないのに知ったかぶっちゃっうタイプの人？

>>319
首位打者争い相手の栗橋（近鉄）、新井（南海）、ホームラン王争い相手のケージ（阪急）、
ソレイタ（日ハム）と迫ってきたライバルを徹底的に敬遠攻めにしたって話かw
そりゃあ知っているけど、仇で返したってのは何を指しているの？
翌年最下位に落ちたのは落合が首位打者一冠のみで三冠王になれなかったからとでも言うの？

俺が読んだ話では山本監督就任時に「今年1シーズンだけ門限を守ってくれ」と言われてキッチリ
1シーズン門限を守ったって話だが、もしかして翌年門限を守らなくなったのを指しているのか？

>>321
ハイハイ最初の三冠王時のホームランは32本中20本が右翼方向で、又、体が開き気味で
振り遅れに見えるバットスイングから「実はプロの球に完全に付いていけているって訳じゃ
無く、単に川崎球場の狭さに助けられたんじゃ？」とか思っていたなんて無いですよw

ああうん、リアルタイムで見たことないのは良く分かった
落合が体かっぴらいて打つようになるのが顕著になるのはブーマーに三冠獲られた年からだから

ライト方向に打ち上げただけじゃ川崎の内巻きの風に押し戻されることも知らなさそう
ライナーではだめ、打ち上げすぎてもだめで押っつけるだけじゃ入んないんだよあの球場
食い終わった後の肉うどんの容れ物ほっぽっといたら風に巻き上げられて試合中断とか見たことねえだろ

>>321
だからぁ、俺は阪急日本一３連覇の初年度からのプロ野球通なわけだが。　ｗ
おまえ大熊やウィリアムスすら知らんだろ　ｗ

>>324
では、リアルタイムで見たおまえさんに試しに聞いてみようか？
８２年、落合君を四番で起用した試合数、試しに言ってみな。　ｗ

>>326そんなもんリアルタイムで見てても知らんやろ

お前はそんな細かい記録を全部覚えてるのかｗ

いくらアシストしたって本人がプレッシャーに負けて打てなかったら三冠なんて取れるもんじゃないだろ。
それに敬遠攻めしたらしたでやり返されるんだし。

だいたい、>>322の面々を見ると落合より遥かにキャリアも実績もある連中ばっかりじゃねぇか。
この面々を相手によくも三冠がとれたもんだとかえって関心する。
打率だけなら左で単打に専念できるの新井の方が有利に見えるんだが

>>327
では正解を教えてやろう。
82年はパリーグは前期後期の2シーズンに分かれてたが、
落合が四番に居座ったのは4月3日の開幕戦から4月21日のたった15試合。
その後3試合を五番勤めたがそれ以降はずっと三番。
つまり三番110試合、四番15試合、五番3試合、欠場2試合。
山本は当初落合を不動の四番に据えようとしたが、
四番の重圧から解き放つよう方針転換、
有藤やDリー、レオンに四番の重圧丸投げした。
負荷がなくなった落合は個人成績のみに集中することが出来た。

またシーズン最終番頃の10月7日のダブルヘッダーは、
打撃三部門の各ライバル達の結果の高みの見物＆疲れを癒すためにVIP待遇の休みを頂いた。
こんだけ山本が至れり尽くせりの超待遇したのに、
落合は山本への感謝の念を言わず、稲尾に傾倒した。
初の三冠王アシストしてやった山本への恩を仇で返すという>>314や
>>320の言うことがわかったかな？　ｗ

>>329
すまん、まったく意味わからん

↑　オツムの出来の悲しいオマエに判るように簡単に言う。
落合は四番の器にあらず、山本によって造られた三冠王だった。

>>330
ヨッパの長文を真面目に読もうと思った君に涙を禁じ得ない

タイトル獲らせるために終盤の消化試合欠場させるなんてどの監督でも普通にやるし
打順については三番最強説ってのもある

基地外は今度はここを根城にすることにしたのかww

そんなことよりちゃんと病院に通いなさいよ

なんで余計に欝が進行するようなことばっかりするんだかww

救いのない典型的なわかりやすいクズ人間すぎて笑えるわ

>>324
当時は関東に住んでいなかったから、川崎球場の独特の風向きまで知らんし。
後に三原大洋の初優勝絡みの話で川崎球場にライト方向の風が吹くと雨天中止の前触れつう位、
ライト方向の打球に不利な球場つう事を知った位で。

ちなみに大洋が初優勝を遂げた1960年はライト方向に風が吹き出しても雨天にならず、それを
疑問に思った近藤和彦（だったとオモ）が三原にその事を呟き、それに対して三原は「大洋に
ツキがあるな！」と閃いて優勝に向けて本腰入れたなんて話も。

>>329
首位打者を獲った前年1981年はリー・レオン・有藤に続く6番・二塁だしなー。
只、その年の成績が.326・33本・90打点と4番でもいけそうな成績且つ3,4番を務めていた
リー・レオン共に成績が下降気味だったから、前年までの山内監督に代わって監督に就いた山本一義
監督としては現役時代を過ごしたカープの古葉監督の持論だった「4番は日本人で」に従って、「思
い切って」落合を4番に据えようとしたかと。
1981年オールスターでパ西本監督が落合をシーズン中未経験だった4番に据えた様に、ゆくゆく
は落合がパを代表する4番となるであろうというのは周知の見方とはなりつつあったから間違い
とは言えないけど、開幕当初の不調からまだ4番には荷が重いと判断されただけって話の様な。

つーか・・・３番でタイトルとったら悪いんか？
抜擢してもらったら次の監督を慕ったら悪いんか？
山本の監督の時にタイトル取って活躍したのに悪いんか？

>>329はアホとちゃうか。

落合で向いてないなら誰が向いてるんだ？
客寄せだけならあれだけの暗黒でも客を呼び、途中優勝争いさせた阪神時代の中村負広ほど最高の監督になるがwww
んなわけねーだろ！

>>337
オマエのような浅い印象でしか選手を天秤で量れない奴に>>329のデータは強烈だったかな？
なんならオマエが即死しそうなデータも用意する覚悟あるがどうしようかな？　ｗ

>>339
とっとと出せよ即死しそうなデータとやらをｗ
第一そんな事言ったら、不動の４番となった途端ダントツ最下位に転落させた
王が史上最低の四番となってしまうわけだが。

↑　典型的馬鹿の発言乙！
王は四番で日本一経験あるが、博満はあるの？
巨人時代のインチキ四番起用を含めるなよ　ｗ

それ即死の呪文に聞こえないぞ？

>>339その理論だと三冠王を何回も取る奴が落合以外に沢山出てくるって事になるけどまぁ>>399には理解できないかなぁ

>>341
不動の4番と言える時期での日本一は精々リーグ優勝が最終戦までもつれ込んだ1973年しか
無いでしょ。
それもパの当時の絶対王者阪急がプレーオフでノムさんの謀略に嵌まって、まさかの敗退という
幸運にも恵まれたという。

完全に不動の4番となった長嶋引退後は引退まで一度も日本一なんぞなっていないしなぁw

そうか、つまりブーマー＝バース＞＞＞＞＞＞オティアイってことか。　ｗ

ってことか。　ｗ

落合は国会議員になった方がいい

>>347
国会議員はこんだけ敷居が高いわけだが　ｗ

新人王
最優秀防御率
最高勝率
最多勝
最優秀投手
沢村賞
ベストナイン
ダイヤモンドグラブ賞
MVP
日本シリーズMVP
日本シリーズ最優秀投手賞
野球殿堂
ノーヒットノーラン
レギュラーシーズン投手の1試合3本塁打（3打席連続は唯一）
日本シリーズ　投手の1試合2本塁打（史上唯一）

参議院議員　←new 堀内恒夫

わけだが　ｗ

落合は星野と対極にいる人間だけど、選手に恐怖を感じさせるという点では共通してる。
星野は暴力や恫喝による恐怖だが、落合は選手起用に関して非情で一切妥協しない。
特にベテラン選手は落合の方が怖いと感じるだろう。
落合がグランドに姿を現すとその場の空気が一変したというし。
逆に真のプロフェッショナルの集まりなら、選手として落合ほどやりやすい監督はいないだろう。

またまたご冗談を。
選手起用に関して非情で一切妥協しないなら、谷繁はとうに引退してる、なので　ｗ

谷繁をディスるとか…

野球経験が皆無のど素人はクソ笑えるなｗｗ

なので　ｗ

>>352
谷繁って、リードも打撃も山倉和博の半分程度の人間ですがなにか
山倉は身の引き際を弁えてたが、谷繁は落合みたいに胴上げされずに任意引退選手扱いされたいらしいな　ｗ

えええ

>>354　
お前は知能も精神的成熟度も平均的日本人の半分以下の人間だけどなｗ

>>345
阪神日本一時は3番でしょ＞バース
掛布という不動の4番が居たしな。
掛布の急激な衰えによりバースが4番を打つ事が多くなるにつれて、3位→最下位と転落したし。

あえて言えば、バース＞ブーマー＞落合＞＞＞その他の日本人打者
こんな感じでしょ実際。

本人もパワーじゃ外人に勝てないことは大いに自覚してただろ。
というか、そんなこと誰だって知ってる。

仮に今の時代に落合が現役として、バレンティンやブランコのような生まれつきの怪力選手を上回れるわけがない。

現役の成績が監督としてモノを言うなら堀内巨人やクサ近鉄、古田ヤクルトに暗黒などなかったわけだが
そして原巨人に1回も優勝などさせなかった

監督と選手とじゃ求められる能力がまったく異なるでしょ。
そもそも同じ指導者でもコーチと監督とは適性が異なる訳だし。

その意味では落合が監督としてあれだけの能力があったのは以外というか奇跡

原に関しては別に何も言うこともない。
あれだけ読売がラミレスやら小笠原やら村田やら杉内やらを金かけて連れてきてついでにせっせと他チームの弱体化も進めてくれるんだから。
優勝できん方が問題でしょｗ

今年のセントラルを見ればわかるだろ。
５球団とも「巨人さん優勝してください。ウチにはそんな金ありませんから」じゃねぇか
関西で暴動が起こらない程度の成績を残すために補強した阪神がかろうじて対抗馬になってるだけでさ。

>>354
え？
山倉ってもしかしてあまりの頭の悪さにキレた江川がストレートのサインにカーブ投げてやったら後逸して怒られて、
やりすぎたと反省したけどやっぱり山倉が使えなさすぎて怒ってるんだけどまた後逸させたら可哀想だからって
カーブのサインでストレート投げたら親指骨折しちゃった、あの山倉？

まさか、ね。ハハハ

>>360
博満は和田や中村紀などの外様がいなかったら優勝すら出来ませんでしたが何か。

2004年に補強なしで優勝したことを知らないのか障害者

和田も中村も西武やオリに事実上放出されたのを拾って再生した選手だからなぁ。
巨人の強奪とはまるでケースが違うんだが。

中村なんてどこの球団も契約しなかったのを練習生扱いの背番号205で入団させたんだし、和田だって入団前年は打点50にも届かない勝負弱い主軸で併殺も多すぎて西武ファンには疎まれてたようなんだが。

>>364
でもその外様がいなかったら日本シリーズ制覇出来なかったんですよね。
（あえて日本一とは言いません、日本シリーズ制覇と言います。　<=　ここ重要ポイントですよ。）

>>365
出来なかったかもしれないし、いなくても出来た可能性だってある。
過去をやり直すことは出来ないのだから、誰にも分からんことだ。

>>365
外様がいなかったら優勝できないチームの最たるものが巨人じゃねぇかｗ
バカと違うかこいつ

馬鹿だなあ。　巨人の場合は選手が巨人に入りたいと選手側が渇望したんです。
金銭強奪ではないんです。

中日の場合は選手が渇望してなかったが、無職状態の第一種国民年金納付者状態になって、
路頭に彷徨ってたのを「球団側が拾った」のです。　拾ったという表現は>>364も認めてます。
つまり罪は中日の方が大きい。

はい、ここ重要です。　テストに出ますよ〜。

>>368
ノリは野球やりたがってただろ。
どこの球団からもシカトされて野球を辞める寸前だっただろ。
その中で中日だけが手を差し伸べた。
ノリは中日に拾われて感謝しまくってたぞ。
何が罪なんだ？

キチガヒは放置でいいんじゃね？
現生で誰にも相手にされてないコミュ障害なのは見りゃわかるじゃんｗ

俺はこいつの頭の悪さをただ面白がっていじってるだけだよｗｗ

スポニチで中日の次期監督候補に浮上、名古屋で落合待望論だってｗ
二年前の決断が間違ってたことを認めた中日ワロスｗｗｗ

http://livedoor.blogimg.jp/gunbird/imgs/9/d/9df3b6d3.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/5/350f2a47.jpg

↑　こういう仕打ちしたハゲが中日監督復帰？　馬鹿はＰＭ２．５吸って氏ね！

>>372
中日ファンの誰一人としてその社長に同情してないだろうよ
選手からも総スカンくったのに
同情してるのは中日と関係なくただ落合が嫌いな連中だけだろｗ

>>372
ガッツポ好きなのお前？　どーでもいいけど
プロバイダアドレス丸出しだし、大丈夫か？

【NHK】テレビがなくても全世帯から受信料徴収の義務化を要請★13





http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386124216/

>>364
必死に引き留めようとした和田が捨てられたとは
キチガイ落合の信者は教祖と同レベルなんだな

落合は王に頭下げて名球会に入れてもらったほうがいい
今からでも遅くはない

【男の夢】Day113「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

気が付けばオレ流監督と呼ばれなくなっていた。

打率０．２９８本塁打４５本のウッズや
打率０．３１５本塁打１８本和田といった超大物を補強してくれれば
どんな無能でも優勝できる

ＧＭにも向いていない

野村と山崎武司がアサヒ芸能で落合を批判しまくってた
特に山崎が

中日を4回も優勝させたんだ。向いてないって事はない。
伊原さんみたいなのは優秀だけどちょっと監督としてはどうかとは思うけど。

昔さながらの根性トレーニングを取り入れてたからさ。
結果としては良かったけど確かに文句言う人も出てくるのは仕方無いかも。

>>380
毎年の様に大物選手を獲得しながら、14年間でリーグ優勝3回しか出来なかったあの監督は
(´・ω・｀)
ま、この方にとっては言うまでも無い事だろうけどさ。

14年間では無くて、9年間だった(´・ω・｀)

落合にＧＭとしての能力が無いことがだいたいわかったから
猶予はあと1年だな

4年契約らしいがな
確かにGM向きなのは実は森繁で落合は現場で監督してる方がいいと思う
だが、監督で5億も払える金ないからGMにしてるんだろ。そこに元々無理あるわ。

日本人に向いていない

>>388
何か？　バレンタインでも届かなかった監督５億とか馬鹿げたこと、博満が要求してたのか？

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